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伝説の戦型+++++きりスペシャル+++++

1 :(pgr:04/04/09 03:13 ID:wU8ZgF3u
詳細きぼんぬ

2 :名無し名人:04/04/09 03:20 ID:r1vYzGLO
商才

3 :名無し名人:04/04/09 03:21 ID:lfsUpX54
潮騒

4 :名無し名人:04/04/09 03:21 ID:Aei/K8/F
潮騒

5 :名無し名人:04/04/09 03:22 ID:Aei/K8/F
モロ被った_l ̄l○

6 :名無し名人:04/04/09 03:23 ID:j3NgIsvk
紫陽花

7 :我寧舎 ◆EbfzOaj7gg :04/04/09 03:29 ID:URJy9hLP
きりスペシャル の検索結果のうち 日本語のページ 約 35 件中 1 - 30 件目 (0.23 秒)

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%8D%E3%82%8A%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

8 :名無し名人:04/04/09 03:38 ID:r1vYzGLO
本人の宣伝活動かよ

9 :名無し名人:04/04/09 03:55 ID:URJy9hLP
▲将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第8局▽
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081442806/

10 :(pgr:04/04/09 03:58 ID:Eaqb1iBK
詳細ヲ出せ!!!!!!!!!!!

11 :名無し名人:04/04/09 03:59 ID:r1vYzGLO
>>1が24のトップ見て立てたのか、それに乗じた本人の宣伝活動なのかw知らんが
HP見て気づいた事を書いておこう

後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金 ・v金 ・v桂v香|一
| ・ ・v玉 ・ ・v飛v銀v角 ・|二
|v歩v歩v歩v歩v歩 ・ ・v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ 銀 ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 歩 ・ 歩 歩 歩 歩|七
| ・ 角 ・ ・ ・ 銀 ・ 飛 ・|八
| 香 桂 ・ 金 玉 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
手数=13 ▲6五銀 まで

以下△82玉▲75歩・・・と進めているが、△64歩だと?
▲同銀△62飛▲53銀成△67飛成のような変化なら後手指せそう

12 :名無し名人:04/04/09 04:01 ID:Eaqb1iBK
初手からの手順きぼんぬ

13 :巻羅 九一 ◆EbfzOaj7gg :04/04/09 04:01 ID:URJy9hLP
★皆様からの便り(9):我流戦法
 本屋へ行けばプロ監修の書籍が並んでいる。本格的なプロの定跡から奇襲戦法まで実に様々だ。それらは皆に知れ渡ったものである。
 皆と同じではつまらないと思い自分で戦法を考え自分のHNから「きりスペシャル」と命名した。私の昇級はこの戦法の成長とともにある。(kiri--)

14 :(pgr:04/04/09 04:10 ID:Eaqb1iBK
65銀とは物凄い感覚だ
凡人にはさせない手ですね
Kiri--は神認定。

15 :名無し名人:04/04/09 04:14 ID:r1vYzGLO
もう少し手順を工夫しないと、このままでは使い物にならないな

16 :名無し名人:04/04/09 05:15 ID:M4vQdxv5
検索かければ、サイトに詳しく出ているが
ttp://kirikiri2.at.infoseek.co.jp/kiri-sp1.htm

>>1
なぜ、スレタイに「伝説」と?w

伝説でなく、進行中(進化中)のものでは?w

17 :名無し名人:04/04/09 08:04 ID:qHEuJaGr
正直 浮雲の発想を稚拙に感じさせる構想力

18 :(pgr:04/04/09 08:45 ID:Eaqb1iBK
この戦法は伝説になる
それを見越してのスレタイという訳だ
プロの公式戦で現れるのも時間の問題だな


19 :名無し名人:04/04/09 09:02 ID:MIhs77U3
伝説の糞戦法ということだな

20 :名無し名人:04/04/09 13:28 ID:T25DhaYe
(pgr = kiri-- = w

見ていて恥ずかしい

21 :名無し名人:04/04/09 14:00 ID:mcaj9epI
升田幸三賞とるねこれは

22 :名無し名人:04/04/09 15:09 ID:T25DhaYe
841 名前:名無し名人 投稿日:04/04/09 10:58 ID:C/e8+I0H
>皆と同じではつまらないと思い自分で戦法を考え自分のHNから「きりスペシャル」と命名した。

棋譜見たけど、「皆と同じ」右四間飛車ばっかりなんだけど。


842 名前:名無し名人 投稿日:04/04/09 11:47 ID:R8dSSZTK
棋書読んでないから我流だと思いこんでるものと思われ


843 名前:名無し名人 投稿日:04/04/09 13:46 ID:8UkHhaUX
きりスペシャルで検索したら出たよ。
それ指してないけど。



妄想厨でもあるらしい

23 :名無し名人:04/04/09 17:45 ID:TLr0w5xI
危ない!!ageないと宣伝にならないや。

24 :名無し名人:04/04/09 17:49 ID:XB++thg5
>>21
弟子の桐谷広人賞だな

25 :名無し名人:04/04/09 18:01 ID:01XoQTMu
この戦法の生みの親(kiri--だっけ)、
段レベルに行った時、あまりにもこの戦法が通用しなくて
途方に暮れるだろうなw

26 :名無し名人:04/04/09 22:17 ID:XfzxHN5+
## kiri-- 4級 R1249 F-CLUB
R 対局
(vs tucson)

27 :(pgr:04/04/09 22:48 ID:Eaqb1iBK
きりスペシャルに有効性は相手に居飛車だと思わせて振り飛車にできるところにある
陽動振り飛車の様だが玉頭も制圧できる
まじおすすめ!もっとみとめられるべきだ!!!

28 :名無し名人:04/04/09 22:50 ID:Fq+XyZPz
>>22
本人が認めてない訳だがw

29 :名無し名人:04/04/09 22:53 ID:EmGPMWmp
## kiri-- 3級 R1265 F-CLUB
R 感想
(vs tucson)

30 :名無し名人:04/04/09 22:54 ID:U6gjAbKG
F-CLUBってこういう人の集まり?

31 :名無し名人:04/04/09 22:55 ID:TLr0w5xI
てst

32 :名無し名人:04/04/09 23:01 ID:JhYDyhUr
65銀にアナグマか金美濃にして終了

33 :(pgr:04/04/09 23:06 ID:Eaqb1iBK
>>32
( ´,_ゝ`) プッ
弱すぎw
もっかいしっかりサイトみてこいよ

34 :名無し名人:04/04/09 23:08 ID:Fq+XyZPz
燃料投下で実戦譜でも出せよ

35 : :04/04/09 23:12 ID:ZTb31gIf
要望
>>33
R局で実行してください。棋譜検索でキチンと見てみるから。

## kiri-- 3級 R1265 F-CLUB
free 感想
(vs taikennbann)

36 :名無し名人:04/04/09 23:13 ID:WlU+BNCR
>>(pgr >>1

本人ですか?

37 :(pgr:04/04/09 23:18 ID:Eaqb1iBK
本人な訳ねーだろww馬鹿か?ww
けっこう釣れたなwwwwwwwwww


38 :名無し名人:04/04/09 23:44 ID:JhYDyhUr
>>33おまえの棋力はどれくらいなんだとry

39 :名無し名人:04/04/10 12:25 ID:DGnL2I91
せがわきりスペシャル?

40 :名無し名人:04/04/10 12:58 ID:eBw+HMcc
Σ( ゚д゚) Σ( ゚д゚ ) Σ(゚д゚ )!!

41 :名無し名人:04/04/10 14:18 ID:H2xPD/W8
もう本人決定

42 :名無し名人:04/04/10 15:01 ID:hqH17w+h
ひさしぶりの高卒スレだな

43 :(pgr:04/04/11 07:06 ID:GYFS7taD
このまま倉庫行きにしてくれ
釣られた馬鹿が惨めだからなwwwww

44 :名無し名人:04/04/16 14:12 ID:nYKHfaTW
あはっははっはhあは

45 :名無し名人:04/04/16 14:53 ID:4N5MBR57
浮雲ときりスペシャルは永遠の戦法です!


46 :名無し名人:04/04/16 15:27 ID:4JzxMdYT
これに似たことやられたことあるよ
面食らったし手こずった
俺3級だから当然か
今度俺も使ってみよう

47 :名無し名人:04/04/16 15:31 ID:9ryN0OAj
かまいたち臭い

48 :名無し名人:04/04/16 15:35 ID:9ryN0OAj
一堂霧


49 :名無し名人:04/04/16 18:06 ID:x3Lnx+Ng
街の明かりの下では誰もが目を閉じ闇さまよってる
あくせく流す汗と音楽だけは止むことがなかった
今夜もともる街の明かりに俺は自分のため息に
微笑みお前の笑顔を捜している
お前の笑顔を捜している

50 :名無し名人:04/04/16 20:45 ID:P+WzeAtu
スレタイの
+++++きりスペシャル+++++

+++++を使うのが好きな人は(ry

だから

>43 :(pgr :04/04/11 07:06 ID:GYFS7taD
>このまま倉庫行きにしてくれ
>釣られた馬鹿が惨めだからなwwwww

なんでしょw

51 :名無し名人:04/04/16 21:41 ID:KM6Vfpr1
37 :(pgr :04/04/09 23:18 ID:Eaqb1iBK
本人な訳ねーだろww馬鹿か?ww
けっこう釣れたなwwwwwwwwww

41 :名無し名人 :04/04/10 14:18 ID:H2xPD/W8
もう本人決定

43 :(pgr :04/04/11 07:06 ID:GYFS7taD
このまま倉庫行きにしてくれ


みんなで保守しますw

52 :名無し名人:04/04/16 21:58 ID:hAfRVjfF
>>11
14手目で(自陣)が潰れる伝説の戦型

53 :名無し名人:04/04/16 22:07 ID:dTIn0Zgz
本屋へ行けばプロ監修の書籍が並んでいる。

本格的なプロの定跡から奇襲戦法まで実に様々だ。

それらは皆に知れ渡ったものである。

皆と同じではつまらないと思い自分で戦法を考え自分のHNから「きりスペシャル」と命名した。

私の昇級はこの戦法の成長とともにある。(kiri--)

54 :名無し名人:04/04/17 01:57 ID:NsI3Dns2
【進化途上の幻の秘法】

 初手から、▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4四歩(途中図) ▲6八銀 △3
ニ銀 ▲5六歩 △4二飛車(第1図)

 きりスペシャルは対四間・対三間・対向かい飛車戦において、てっとり早く勝つた
めに開発された戦法である。(・・・そんな戦法は本当はないはずだけど) 特に、
あの非常に堅くて憎い美濃囲いを攻略するために誕生させた代物だ(^^; ゆえに
対居飛車戦には使えない。別の将棋になる。

 本戦法には関係ないが作者が対局する上での基本構想を記しておく。 作者は居飛
車党であるが、相手が振り飛車ならこちらも振る(=きりスペシャル)。つまり「居
対居」戦、「振り対振り」戦のどちらかにもっていくのだ(つまり、ともに玉頭戦に
持っていく)。
 ゆえに作者は「居対振り」戦(流行戦形)はまったく指さない。指せば負けるし
(^^; とにかく直接、相手玉を直接攻めて短期決戦にしたいのだ。

 ちなみにこの戦法は現在も進化の途中だ。今のところ「将棋倶楽部24」で最高
「一級」まで通用している。・・・「それじゃあ、ダメじゃん!」とツッコミを入れ
られてしまいそうだが、まだまだ発展途上ってことでお許しいただきたい。

 きりスペシャル(以下、きりSP)は先手後手、関係なく指せるが説明する上でわ
かりやすくするため先手を持たせることとする。・・・要するに先後の違いを語るほ
どの緻密な戦法ではないということで(^^;

 まず後手は角筋を止めて自然な四間飛車だ。対して先手は少々変則的な出足。

55 :名無し名人:04/04/17 01:58 ID:NsI3Dns2
 (基本的考え方)
 ここで、きりSPを指す上での基本的な考え方を述べておきたい。 きりSPは将
来飛車を7筋(三間)に振る。しかし、きりSPは美濃攻略のための戦法であるから
当然、相手を美濃に囲わせたいところ。よってしばらく居飛車を装う(せこいっ)。
 しかし、2筋(飛車先)の歩は突かずに駒組みを進めたい。作者が10級時代は▲
2六歩と突いて、いかにも居飛車のフリをする作戦をとっていたが将来そこが傷にな
りやすいし、なにより序盤で手損になるのが痛い。とにかく、きりSPは序盤での手
損は少したりとも許されないのだ。

【後手自然な駒組み】

 第1図からの指し手、▲5七銀左 △6ニ玉 ▲6六銀 △7二玉 ▲6五銀! 
△8ニ玉(第2図)

 飛車先の歩を突かないので不信に思う後手。「飛車を振ってくるかも知れない
なぁ」と警戒しつつも、振らない可能性も否定しきれないだろう。
 かまわず後手は△8ニ玉で美濃を目指す。ここでは後手穴熊を目指すこともできる
だろう。その変化は別編で記すが、きりSP対振り穴はきりSP有利の結論が出てい
る(笑) また後手、金無双も有力だがそれも別編で紹介する。

56 :名無し名人:04/04/17 01:59 ID:NsI3Dns2
【特異な銀立ちの理由】

 第2図以下の指し手、▲7五歩 △7二銀 ▲5七銀 △9四歩 ▲9六歩 △5
二金 ▲7二飛車 △4三銀(第3図)

 第2図ではすでに定跡を大きく外れている。「こいつヘボだな」と思われてしまう
かも知れない。奇襲戦法にありがちな狙いだが相手にヘボと思わせることができれば
良しである(^^;

 見るからに不安定な銀立ちだがきちんとした意味が一応ある。 ▲6五銀のところ
では、▲7五歩を先に突きたいが△4五歩とされるときりSPの理想形に組めなくな
る。細かい話になるが後手の角にヒモがついていないときに▲6五銀と立ちこちらの
角筋を通しておくほうが、きりSPの成功率が少しだけ高くなる(気がする)。

 また、▲6五銀は5筋からの攻め筋の変化も残している。つまり▲6五銀〜▲5五
歩から将来▲5二飛を見ることができる変化だ。しかし、それを作者はやったことが
無い。相手にそういう変化もあることを見せることができればそれだけで美濃に囲わ
せる効果がある(かも知れない)。 後手の指し手は定跡的(?)で普通な駒組みだ
と思う。少なくとも目立った悪手は指していないように見える。そしてここから早々
に仕掛けを開始する。

57 :名無し名人:04/04/17 01:59 ID:NsI3Dns2
【極悪な装置の完成!】

 第3図以下の指し手、▲7四歩 △同歩 ▲5五角(第4図)

 先手は21手目にしてついに飛車を振る。そして早々にして強力な装置の完成だ。
手順の前後はあるだろうが実戦で、第3図のような形にもっていけることはかなりあ
る。後手もなんとなく違和感を感じつつも機械的に平美濃を完成させるのは無理もな
い。

 そう!第3図は、きりSP(超急戦型)の一番の理想形なのだ!ここまで組めれば
言うことなし。非常に嬉しい(^^)。ずばりここから仕掛けることになる。

 本当は仕掛ける前にまだまだ指しておきたい手はいくらでもある。棋力がそれなり
にある方であればもう少し自陣を整備しなければならないと思うのも無理はなかろ
う。大局観からすると第3図は玉形大差で作戦負けに見えよう。後手は美濃が完成し
ているのに対して先手はあまりにも居玉すぎる!(^^;「居玉は避けよ」「敵玉よ
り自玉を堅く」という格言もあるし。
 具体的には▲4八玉と一手入れることができれば銀にヒモがついて自陣は一気に安
定する(とは言ってもたかがしれてるが)。しかし、もともと定跡から外れた将棋に
そんなことは言っていられない。第3図から仮に後手の手番だとしたら、△5四歩や
△5四銀や△4五歩などが入るともう超急戦を仕掛けることができなくなってしま
う。長い将棋になってしまうのだ。超急戦の仕掛けがあるからこそ、きりSPが存在
していると言っても過言ではない。ここは仕掛ける一手だ。

58 :名無し名人:04/04/17 02:00 ID:NsI3Dns2
(守りの一手)
 自陣をぜんぜん整備していないくせに9筋の端歩(▲9六歩)を受けたことに不信
を感じている方がいるかもしれない。(気づいていただけただけで嬉しいが(^
^))。しかし、この手は絶対に入れておかなければならない!きりSP(超急戦
型)唯一の守りの手である。ちなみに▲9六歩に替わって▲4八玉でも良い(本説明
と違う手順になるが)。その手の意味はどちらも同じ、将来の△9五角で王手される
手を未然に防ぐ意味だ。今の時点で説明してもわかりにくいかも知れないが王手の両
取りがかかってしまうのだ。両取りがかかった時点で投了するハメになる。
 ▲9五歩と▲4八玉との比較だが、▲9五歩は将来端攻めの味がある。それに対し
て▲4八玉は5七の銀にヒモがついて非常にいいが飛車の横利きがなくなり、2八の
地点にキズができることにもなる。どちらも一長一短だが、作者は最近、後者を多用
している。

59 :名無し名人:04/04/17 02:01 ID:495f4hZM
【気持ちのいい手「▲5五角♪」】

 第4図からの指し手、△7三桂 ▲7四銀 △6二金寄 ▲3三銀成 △同金 ▲
7四歩(第5図)

 仕掛けは7筋の歩を突くことから。△7四同歩に、▲同銀の一歩交換ではあまりに
無策だ。ここは当然▲5五角で早々に美濃に対して王手。

 しかし、先手の仕掛けは飛、角、銀の三枚の攻めだ。四枚の攻めはきれないという
が三枚で大丈夫だろうか。しかも自陣は純粋な居玉。カウンターを食らうような展開
になればもう終わりである。まさに背水の陣。

 単純な王手に意外と受けが難しい後手。考えられる手はいくつかあるが実戦で多い
のが、△7三桂、△7三銀、△9二玉の3つだ。ちなみに△7三桂と△7三銀は同じ
ような展開になる。△9二玉の変化は後述する。

 △同金のところで△同銀なら同様に▲7四歩または▲7四桂もある。

60 :名無し名人:04/04/17 02:03 ID:495f4hZM
【7三の地点に打ち込んで終わり】

 第5図からの指し手、△6四金 ▲同角 △同歩 ▲7三金 △7一玉 ▲7二金
 △同金 ▲7三歩成(結果図)

 第5図からはほとんど一本道。

【後手戦意喪失】

 玉頭にと金ができてしまっては後手戦意喪失してしまうだろう。
 結果図では先手は角桂交換の駒損だが、なんと言ってもと金の存在が大きくここで
は玉形も逆転している(先手玉のほうが堅い)。先手勝勢だと言えよう。
 では、途中の第4図に戻って△7三桂のところで△9二玉の変化について記す。

61 :名無し名人:04/04/17 02:05 ID:495f4hZM
【△9二玉の変化】

 第4図からの指し手、△9二玉 ▲7四銀 △5四歩 ▲9一角成! △同玉(第
6図)

 ▲5五角に対して作者の実戦で一番多かった受けが△9二玉だ。たしかに角筋を
早々に避けておく感覚は正しいだろう。
 ▲7四銀に△5四歩がこれまた実戦ですごく多い。これは角にお引取り願おうとす
る着手だがこれは疑問手だ。火に油を注ぐことになる。
 ▲9一角成が強手だ。ここで角を引いてしまうようでは、まったく攻めにならない
し作戦負け模様になってしまう。
 通常こんな早い時期に角香交換はまずい。しかし本譜の場合は成立する。「守り駒
と攻め駒の交換は攻め方有利」「玉を下段に落とす」といった2つの効果があるから
だ。しかもここではすでに中盤を通り越して終盤に入ろうとしている。駒得より速度
だ。
 しかもこの攻めには強力な狙いがある。次の一手で決まる。

 ちなみに△5四歩のところで△7三歩も実戦でよくある応手だ。以下▲同銀成 △
同桂 ▲同角成 △同銀 ▲同飛成となる。こうなると後手歩切れが痛く、あとは先
手が7筋に歩を垂らしてと金作りなどを目指して良しである。歩が無い後手は7筋が
防戦困難になるのだ。

62 :名無し名人:04/04/17 02:06 ID:495f4hZM
【悲しきかな銀バサミ】

 第6図からの指し手、▲7三歩 △同桂 ▲同銀成(結果図)

 ▲7三歩で後手の銀が逃げられない。準銀ばさみだ。後手△7三同桂と取ってくる
だろうが▲同銀成と駒得して先手が十分である。

63 :名無し名人:04/04/17 02:14 ID:gLEthr8Q
【玉形逆転、駒の働きに差】

 結果図では先手と後手の玉形が逆転している。なんと言っても先手玉は広く、後手
玉は狭い。また駒の働きの差が大きい。後手の左辺の駒の働きが悪く、特に5二の金
が飛車の横利きを消しているのが致命的だった。結果論だが後手美濃囲いに費やした
手がすべて悪手だったとも言える。・・・それは違うでしょ(^^;

 ちなみに結果図で▲9六歩が入ってなかったら先手負けである。上欄の(守りの一
手)にも記したが△9五角で王手されてしまうからだ。

 結果図以降は、攻めを急ぎ過ぎずに指すことができれば先手負けないだろう。後手
からは早い攻めが無くせいぜい△4五歩と角道を通すぐらいだが▲6六銀と防げばな
んでもない。先手からの攻め筋としては、端攻め、8五桂打、7七香打や8九の桂の
活用も考えられる。

 以上で、きりSP[対美濃編]を終える。あまりにもうまく行き過ぎだよ!との声も
聞こえてきそうだが作者の経験からしてこの展開は十分ありえるし、実際に何度もこ
れで勝たせて頂いた。

64 :名無し名人:04/04/17 02:16 ID:gLEthr8Q
 そもそも作者は定跡から外れた戦法は必ずどこかに欠陥があり長く使えるものでは
ないと思い込んでいた。本戦法も当時、遊びで考えただけでこんなに長く指し続ける
ことになるとはぜんぜん思っていなかった(ゆうに一年以上も)。きりSPに改良を
加えていくのが楽しく、そのたびに昇級してこれたのが長く指し続けてこれた要因だ
と思う。
 なぜ定跡から大きく外れたこんなヘンテコな戦法でもそれなりに勝てるのか?・・
・当然、相手(自分も)が弱いからだが、作者が思うにこの戦法は将棋本に載ってい
ないので(当然だが)、対局相手は非常にとまどう。特に相振り戦を嫌うひとにはか
なり効果的な戦法だと思う。

 ここで紹介した内容は「きりSP」のほんの一変化に過ぎない。勿論、振り飛車に
対してすべて本譜のように居玉での超急戦を仕掛けていけるわけではない(それがで
きれば素晴らしいが)。しかし大丈夫。持久戦にも耐えられるようになっている。さ
らに改良に改良を重ねて現在も進化し続けている。しかも最近わかったことだが市販
本に載っている戦法に変化させることもできると思っている。・・・どれもマイナー
な戦法だが。機会があればそれらへの変化も紹介したいと思う。

65 :名無し名人:04/04/17 02:16 ID:Iz8I//91
52 名前:名無し名人 投稿日:04/04/16 21:58 ID:hAfRVjfF
>>11
14手目で(自陣)が潰れる伝説の戦型

66 :名無し名人:04/04/17 02:16 ID:gLEthr8Q
 (最後に一言)
 最後まで読んでいただきありがとうございました。本戦法、一度試していただける
と嬉しいものです。ここで紹介した攻め筋が実戦で一度でも綺麗に決まればあなたも
「きりSP」にハマルかも知れません(^^) では、ごきげんよ〜♪また会う日ま
で〜♪

ttp://kirikiri2.at.infoseek.co.jp/kiri-sp1.htm

67 :キユ名人 ◆1pkiyu.a1. :04/04/17 03:57 ID:OnDzj6wV
自分のすべき事をしていなければ、一日の終わりを後悔と共に眠り
無意味な一日の始まりは、悲しみと共に目覚めることになる。

68 :眠い・・・:04/04/17 04:38 ID:4AuKUMWO
>>67
その心は

@コピペは無意味と後悔

A単発質問スレに書き込みは無意味と後悔

B >>43で「このまま倉庫行きにしてくれ」と後悔している>>1

Cいっぱいあるので以下略

69 :名無し名人:04/04/17 06:06 ID:zY/mXjec
俺はそのページもお気に入りに入れたよ
楽しめる
まじでやってみたい

70 :名無し名人:04/04/17 06:24 ID:qqfRBpTp
ttp://kirikiri2.at.infoseek.co.jp/kiri-sp.htm

第一章  きりスペシャル[対美濃編]
ttp://kirikiri2.at.infoseek.co.jp/kiri-sp1.htm

第二章  きりスペシャル[対穴熊編]
ttp://kirikiri2.at.infoseek.co.jp/kiri-sp2.htm

第三章  きりスペシャル[対金無双編]
ttp://kirikiri2.at.infoseek.co.jp/kiri-sp3.htm

第四章  きりスペシャル[角交換編]
ttp://kirikiri2.at.infoseek.co.jp/kiri-sp4.htm

71 :名無し名人:04/04/17 10:57 ID:zopsBsBc
でも独自の戦法で勝てるときは快感だろうね。

72 :名無し名人:04/04/17 11:28 ID:SL/IiSSj
おざーさんあたしゃ認めないよ!

73 :名無し名人:04/04/17 12:10 ID:EXde+NEq
サイト読むのだりぃからキフ2形式ではってくれ

74 :名無し名人:04/04/17 12:18 ID:7tm408kP
戦法が使えるかは別として、研究してる香具師ってすごいな

俺は面倒くさくて研究やってないけど

75 :名無し名人:04/04/17 19:33 ID:lushwpe8
きりスペシャル永遠也(・∀・)イイ!!

76 :名無し名人:04/04/17 19:49 ID:bo4oUe6K
にしこり

77 :名無し名人:04/04/18 01:03 ID:1xB/Q8hb
70 :名無し名人 :04/04/17 06:24 ID:qqfRBpTp
ttp://kirikiri2.at.infoseek.co.jp/kiri-sp.htm

第一章  きりスペシャル[対美濃編]
ttp://kirikiri2.at.infoseek.co.jp/kiri-sp1.htm

第二章  きりスペシャル[対穴熊編]
ttp://kirikiri2.at.infoseek.co.jp/kiri-sp2.htm

第三章  きりスペシャル[対金無双編]
ttp://kirikiri2.at.infoseek.co.jp/kiri-sp3.htm

第四章  きりスペシャル[角交換編]
ttp://kirikiri2.at.infoseek.co.jp/kiri-sp4.htm

73 :名無し名人 :04/04/17 12:10 ID:EXde+NEq
サイト読むのだりぃからキフ2形式ではってくれ

78 :名無し名人:04/04/18 06:22 ID:csDyCmP8
正直タイトル見て、「せがわきり」が使った戦型だと思った私は・・・

79 :名無し名人:04/04/18 08:50 ID:9Xnv9waU
ギルガメッシュ☆☆☆きりスペシャル☆☆☆イジリー岡田

80 :名無し名人:04/04/18 09:49 ID:1BCZohYR
>>78
極めて正常でつ。

81 :名無し名人:04/04/18 11:56 ID:gkvutzFP
せがわきりって何?

82 :名無し名人:04/04/18 12:20 ID:nhQbZsrr
★皆様からの便り(15):三歩
  半年ほど前に実際に町道場の大会で起こった珍しい局面、先手の放った6一香車に、後手が歩合いをし、ニ歩を指摘され負けとなった。感想戦で盤面を良く見ていると、何とニ歩ではなく三歩であった。
 二歩は反則だけど三歩って反則なの?(Godzilla)

83 :名無し名人:04/04/18 13:05 ID:gkvutzFP
女流で実際に三歩はありました

84 :名無し名人:04/04/19 20:40 ID:vc//UBS8
2人とも二歩した将棋はさすがにないかな

てか、きりスペシャルと関係ないな

85 :三村:04/04/19 20:48 ID:UZRRkiw8
二歩が反則なんだから、三歩は問題外だろうが 



と、つっこみ

しかし、つまらないボケだなぁ〜、粂さん・・・・

86 :名無し名人:04/04/20 15:06 ID:rO4p4QKm
使ってみた

とか

使って勝った/使われて負けた

とか

実践譜うpとかあるといいな

87 :名無し名人:04/04/20 15:34 ID:Xunwe5H0
ほほー。
よく考えてある、いい戦法じゃないか〜

もう少し強くなれば穴に気づくだろうけど、こんな発想はちょっと羨ましいかも。

88 :名無し名人:04/04/20 17:31 ID:WeZ6lRpe
霧スペシャル(*´д`*)ハァハァハァアハァ
もうだめーーーーー(*´д`*)モット激しく!!
イクワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*ヨォ !!!!!

89 :名無し名人:04/04/21 15:52 ID:jwSJl6fD
先手:きりスペシャル

▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4四歩 ▲9六歩 △4二飛
▲5六歩 △6二玉 ▲5七銀 △9四歩 ▲6六銀 △7二玉
▲6五銀 △8二玉 ▲7五歩 △7二銀 ▲5五角 △3二銀
▲7八飛 △5二金左 ▲7四歩 △6二金上 ▲7三歩成 △同 桂
▲7四歩 △4一飛 ▲7三歩成 △同 銀 ▲7四桂 △7二玉
▲6二桂成 △同 金 ▲7四金 △8一桂 ▲7三金 △同 桂
▲7四銀 △7五歩 ▲同 飛 △6四金 ▲同 角 △同 歩
▲7三銀成 △同 金 ▲7四歩 △6二銀 ▲7三歩成 △同 銀
▲8五桂 △7四歩 ▲7三桂成 △同 玉 ▲5二金 △7五歩
▲4一金 △5七飛 ▲5八金左 △4一銀 ▲7一飛 △7二金
▲7四銀
まで61手で先手の勝ち


90 :名無し名人:04/04/21 17:30 ID:vCGH64RH
かなり面白い構想。なんか対穴熊なんかは藤井システムにも似た角の利かし

91 :名も無き冒険者:04/04/21 18:21 ID:GCjhdmK2
▲5五角のときに△4五歩と突かれたらどうするんだ?

92 :名無し名人:04/04/21 19:17 ID:jwSJl6fD
▲5五角 △4五歩  ▲2二角成 △同 銀
▲7八飛 △4六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲5五角 △4二飛 ▲7四歩

という変化だとどうだろう?

93 :名無し名人:04/04/22 06:01 ID:k9MnRYI5
なんかきりさん晒し者みたいでかわいそう

94 :名無し名人:04/04/22 12:58 ID:gPpIAmdB
伝説age

95 :名無し名人:04/04/22 17:06 ID:dG5L1FJs
じつは>>1がきり

96 :名無し名人:04/04/23 18:37 ID:xlasYL0/
>>1がいなかったら知ることもなかった
感謝してるよ

97 :(pgr:04/04/24 05:48 ID:fh/XsCvW
きり神に敬意を抱き恐れ多くも使わせて頂いた
開始日時:04/04/24 05:26:48
棋戦:自由対局室(早指し)
先手:きりすぺ
後手:2級

▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4四歩 ▲6八銀 △3二銀
▲5六歩 △4二飛 ▲5七銀左 △6二玉 ▲6六銀 △7二玉
▲6五銀 △5二金左 ▲7五歩 △4三銀 ▲5七銀 △6二金上
▲7八飛 △8二銀 ▲7四歩 △同 歩 ▲同 銀 △7三歩
▲6五銀 △3五歩 ▲5八金左 △5四歩 ▲5五歩 △同 歩
▲同 角 △5三金直 ▲8八角 △3二飛 ▲7六飛 △1四歩
▲2六飛 △3四銀 ▲5四歩 △5二金引 ▲5六銀上 △3三角
▲5五銀 △3六歩 ▲同 飛 △4五銀 ▲2六飛 △2四角
▲4四銀 △3六歩 ▲同 歩 △3四飛 ▲3五歩 △同 角
▲同 銀 △同 飛 ▲2三飛成 △3三桂 ▲4四角打 △3六飛
▲3二龍 △4二歩 ▲5三歩成 △同金直 ▲4二龍 △5二歩
▲3三角成 △5四銀打 ▲同 銀 △同 銀 ▲1一馬 △7八銀
▲5七香 △8九銀成 ▲5四香 △同 金 ▲4六桂 △6四金
▲4四角 △5三香 ▲5四歩 △同 香 ▲同 桂 △同 金
▲6二角成 △同 玉 ▲5一銀
まで87手で先手の勝ち

プロの方採用待ってます

98 :名無し名人:04/04/24 07:04 ID:3oKGaWlC
でもトラあたりがまた元祖とか言いだしたら・・・

プロが採用&改良するにしてもきりスペシャルの元祖はきり

99 :(pgr:04/04/24 07:10 ID:fh/XsCvW
きりスペすごすぎww
棋戦:自由対局室(早指し)
先手:きりすぺ
後手:2100代(公認4段)

▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4四歩 ▲6八銀 △3二銀
▲5六歩 △4二飛 ▲5七銀左 △4三銀 ▲6六銀 △6二玉
▲6五銀 △7二玉 ▲7五歩 △8二玉 ▲5七銀 △7二銀
▲7八飛 △5二金左 ▲7四歩 △同 歩 ▲5五角 △9二玉
▲7四銀 △5四歩 ▲9一角成 △同 玉 ▲7三歩 △同 桂
▲同銀成 △同 銀 ▲同飛成 △9五角 ▲7七香 △7三角
▲同香成 △8一銀 ▲4六角 △9二玉 ▲8四桂 △同 歩
▲8三銀 △9一玉 ▲8二成香 △同 銀 ▲同角成
まで47手で先手の勝ち

このように4段も受け切れません


100 :名無し名人:04/04/24 08:39 ID:Ht54ntUw
>>98
俺たちが証人です

101 :名無し名人:04/04/24 13:35 ID:4ei5JI27
たとい欠陥があっても
自分オリジナルの戦法を開発し、指してるだけで俺はすごいと思うYO
そのうちfreeで指してみよう
>>98
俺も証人になる。そんな日は来ないと思うが w



102 :名無し名人:04/04/24 19:40 ID:tUWt2wqI
棋戦:自由対局室(早指し)
先手:
後手:きりすぺ

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八飛 △4二銀
▲4八玉 △5四歩 ▲3八玉 △5三銀左 ▲2八玉 △4四銀
▲7八銀 △4五銀 ▲7七角 △5三銀 ▲5八金左 △3五歩
▲3八銀 △1四歩 ▲1六歩 △3二飛 ▲6五歩 △7七角成
▲同 銀 △7二金 ▲6六銀 △7四歩 ▲7五歩 △同 歩
▲同 銀 △3六歩 ▲同 歩 △5五角 ▲3七角 △同角成
▲同 銀 △5五角 ▲7七角 △同角成 ▲同 桂 △7六歩
▲8五桂 △7七歩成 ▲6六飛 △5五角 ▲8六飛 △8七と
▲9六飛 △9九角成 ▲6六角 △同 馬 ▲同 飛 △8八角
▲6四歩 △6六角成 ▲同 銀 △6九飛 ▲5九金寄 △6六飛成
▲6三歩成 △同 龍 ▲6七角 △同 龍 ▲同 金 △3三香
▲7六飛 △7三歩 ▲7四歩 △同 歩 ▲7三歩 △7一金
▲6三角 △6五角 ▲7四飛 △同 角 ▲同角成 △7九飛
▲4一馬 △同 玉 ▲9五角 △8四歩 ▲6九金打 △7四飛成
まで84手で後手の勝ち
(・∀・)イイネ

103 :名無し名人:04/04/25 07:35 ID://EWKD6g
レーティングでやれよ
根性なしどもが

104 :名無し名人:04/04/25 09:13 ID:GKoYNluN
>>103
潰された雑魚ですか?

105 :名無し名人:04/04/25 09:19 ID:ZH1P2mdt
>>103>>104

対決キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!


106 :名無し名人:04/04/27 18:54 ID:ZI3rkiSh
実践譜、いい!

107 :名無し名人:04/04/27 20:18 ID:oa/MI4wT
きりすぺ着々と伝説の道へと歩みつつある

108 :名無し名人:04/04/28 15:22 ID:HobNCiZd
age

109 :名無し名人:04/04/28 20:03 ID:n8xqWawx
棋戦:自由対局室(早指し)
先手:きりSP
後手:四間飛車

▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4四歩 ▲5六歩 △4二飛
▲6八銀 △3二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲5七銀右 △5二金左
▲6六銀 △4三銀 ▲6五銀 △6二玉 ▲7五歩 △7二玉
▲5七銀 △8二玉 ▲7八飛 △9二香 ▲7四歩 △同 歩
▲5五角 △7二玉 ▲7四銀 △8二銀 ▲同角成 △同 玉
▲7三銀打 △同 桂 ▲同銀成 △9三玉 ▲8五桂 △8四玉
▲7四成銀 △8五玉 ▲7五成銀
まで39手で先手の勝ち

110 :名無し名人:04/04/30 06:47 ID:w4BW+7ML
レートで試す猛者はいないのか?

111 :名無し名人:04/04/30 13:10 ID:ymsv4o2S
>>110
そこまで信用してる香具師はいないのでは?

112 :名無し名人:04/05/04 07:06 ID:fVwp9vcU
イワシの頭も信心からだぞ

というか、俺が改良してやるくらいの気持ちがないのか君たちは!
オレモナー

113 :名無し名人:04/05/04 12:05 ID:4aK9bpqi
どうでもいいし

114 :名無し名人:04/05/07 20:48 ID:wrhdfNUZ
おつかれサンタもやってたよ…
右四間飛車からの怪しげなうごきだったが…

115 :名無し名人:04/05/09 21:55 ID:ePU0/TDL
age

116 :名無し名人:04/05/11 05:19 ID:4PWVj+SH
開始日時:04/05/11
棋戦:レーティング対局室
先手:四間穴熊(2級)
後手:きりスペ

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八飛 △5四歩
▲4八玉 △4二銀 ▲3八玉 △5三銀左 ▲2八玉 △1四歩
▲1八香 △4四銀 ▲6五歩 △5三銀上 ▲1九玉 △3五歩
▲2八銀 △4五銀 ▲3八金 △3六歩 ▲同 歩 △同 銀
▲3七歩 △2五銀 ▲7五歩 △1五歩 ▲5九金 △1三香
▲4八金上 △8八角成 ▲同 銀 △1二飛 ▲6四歩 △同 銀
▲4五角 △3四歩 ▲5四角 △5二金左 ▲7七銀 △4四角
▲6四飛 △同 歩 ▲8一角成 △1六歩 ▲同 歩 △1七歩
▲同 香 △1六銀 ▲同 香 △同 香 ▲1七歩 △同香成
▲同 銀 △同角成 ▲同 桂 △6九飛 ▲3九香 △5九飛成
▲2六歩 △4八龍 ▲同 金 △1七飛成 ▲1八飛 △2八銀
まで66手で後手の勝ち

117 :名無し名人:04/05/11 05:22 ID:p15pTonS
ついにレーティング対局での
きりすぺ採用キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!

118 :名無し名人:04/05/11 08:07 ID:LzqWiBDW
すばらしい・・・

119 :名無し名人:04/05/11 08:30 ID:kU+tMeBq
ワラタ
相手がだんだん焦ってるしw

120 :名無し名人:04/05/11 08:35 ID:lZ3XWECk
自爆に見えるのは俺だけですか?

121 :名無し名人:04/05/11 08:42 ID:0YSywwbI
2級で未知の(なめたような)戦型でやられて、狙い見え見えの割に
しっくりくる受けもなく尚且つ秒読みだとこのくらい乱れるんじゃねーの?
何にしても怪勝であることに間違いは無いw

122 :名無し名人:04/05/11 15:31 ID:90wcjfoB
案外いけるんかな?コレ?

123 :名無し名人:04/05/11 17:17 ID:V/FmY8bl
>>116の後手の棋力もかいてほしい

124 :名無し名人:04/05/11 17:52 ID:FsggEGli
振り飛車が無策に囲いを急げば、結構使えるかもしれないけど、
66銀に64歩とされたら、どう模様を取るの?

歩越し銀には歩で対抗って言うし、
普通四間やってて序盤すこしは考えるなら、
あたりまえのようにそう指すと思うけど。

97角55銀から1歩取りに行くのもうまくいきそうに無いし、
64歩63銀から78飛に72飛と迎えられると、
75歩66銀57銀の形がひどすぎるような・・

125 :名無し名人:04/05/11 18:07 ID:V/FmY8bl
>>124
だから有段者には使えないのです

126 :名無し名人:04/05/12 13:09 ID:kqW/kTQk
最近出た杉本流端歩位取り穴熊を丸暗記したような奴に地下鉄飛車で圧勝した。
四間穴熊党の序盤はかなり適当だ。そこをつくのは悪くないと思う。

まあ初段までですがね。

127 :名無し名人:04/05/12 17:23 ID:52z6cJX4
>>124を読んだ瞬間▲5五銀で両取りだろとか思った人は三間党。

128 :名無し名人:04/05/12 21:25 ID:kChPUPPL
こう云う考え方の将棋って、
(対振り飛車陽動相振り)
序盤の手順を突き詰めると結局
「灘九段」に行き着くような。

急戦の含みを残しながら、
灘九段の陣形を視野に入れつつ
相手の指し手次第で「きりスペ」に持ち込む。
・・・これだけの用意があれば、高段者にも通用するかな?

129 :128:04/05/12 21:51 ID:kChPUPPL
あと英春流押さえとけば完璧?

130 :名無し名人:04/05/12 22:26 ID:kSoUhp+8
含みをもたせながらきりスペ使えば最高なんだけどな


131 :名無し名人:04/05/13 15:33 ID:Wpk5Yjio
ごたく並べんな
実践譜もってこいハゲ

貼ってくださった方は神です
個人的には惜敗譜なんかあるといいかな〜なんて

132 :名無し名人:04/05/13 16:10 ID:5xivsEiz
開始日時:04/05/13 15:47:25
棋戦:自由対局室(早指し)
先手:きりスペシャルもどき (私は9級)
後手:5級の方

▲26歩 △34歩 ▲25歩 △33角 ▲76歩 △32銀 ▲48銀 △94歩
▲96歩 △44歩 ▲56歩 △42飛 ▲57銀 △72銀 ▲66銀 △43銀
▲68銀 △62玉 ▲65銀 △71玉 ▲75歩 △52金左▲57銀 △54歩
▲78飛 △22飛 ▲55歩 △同歩 ▲74歩 △45歩 ▲73歩成△同銀
▲74銀 △同銀 ▲同飛 △73歩 ▲76飛 △24歩 ▲77桂 △25歩
▲97角 △53銀 ▲95歩 △同歩 ▲93歩 △72金 ▲86角 △93香
▲85桂 △94香 ▲92銀 △56歩 ▲66銀 △26歩 ▲81銀成△同玉
▲53角成△同金 ▲65桂 △74銀 ▲73桂左成△75歩▲72成桂△同玉
▲73金 △61玉 ▲53桂成
まで67手で先手の勝ち

***

なんか申しわけありませんでした・・・

Free早指しとはいえ、これまで全く
勝てなかった5級の人に勝ってしまうとは
きりスペ恐るべし

初級者用戦法としては楽しいかも

133 :名無し名人:04/05/13 17:38 ID:P0zzWsHy
>>131
まずお前が指せやチンカス

134 :名無し名人:04/05/15 10:09 ID:NXR2Kn31
最後のレス

135 :名無し名人:04/05/15 12:34 ID:B/aHnq2Z
そうはいかぬ。俺のコレが最後のレスだ。

136 :名無し名人:04/05/15 19:26 ID:vazOEgQH
終了

137 :名無し名人:04/05/18 18:05 ID:APnkKov+
もらった。

138 :名無し名人:04/05/19 22:05 ID:F4fy8wal
age

139 :名無し名人:04/05/26 15:09 ID:cyXCxC5t
にょ

140 :名無し名人:04/06/09 14:09 ID:q441/KFx
あげ

141 :名無し名人:04/06/09 14:44 ID:fMAtP6Oy
2ちゃんねる戦法といえばマムコ囲い

142 :名無し名人:04/06/09 14:50 ID:q441/KFx
きりスペは2ch戦法じゃねぇ('A`)

143 :名無し名人:04/06/09 15:35 ID:1gpndsAX
>>142
三大2ちゃんねる戦法

浮雲
ハマグリシステム
きりSP

144 :名無し名人:04/06/09 17:31 ID:LZm0XA3l
結局使える戦法なのかもわからんままだ

145 :名無し名人:04/06/09 21:20 ID:8bf+0a32
浮雲とかハマグリシステムとかってどんなの?

146 :名無し名人:04/06/10 06:55 ID:faBEb4O3
>>143
上2つは知らんのだが、どっか紹介してるサイトある?
きりはその点でも素晴らしい戦法だよな
俺も実践で試したいが、ここんとこ忙しくて時間がない

147 :名無し名人:04/06/10 07:37 ID:FSWqllmL
>>146
新型陣形集合
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1030374763/l50
http://f15.aaacafe.ne.jp/~salinger/ukigumo/
浮雲はギャグも入ってるので、そこんところ注意
ハマグリシステムはハマグリ君に教えてもらってくれ。

あと関係ないけどカニカニ銀は人気あるね。

148 :名無し名人:04/06/10 11:18 ID:o+HSPprC
スレ立て逃げしたんだけど以外にまだ倉庫いってなかった


149 :名無し名人:04/06/10 12:24 ID:5R3Xdaea
>>148
氏ね

150 :名無し名人:04/06/11 23:49 ID:AJVwpFr/
>>147
下のサイトのアナルシステムの激戦っぷりにワラタ

151 :名無し名人:04/06/12 05:11 ID:b3bnjbgm
>>147
ありがとう

152 :名無し名人:04/06/12 07:22 ID:kycbarHi
サイトみたが、つっこみどころ満載。
・美濃、穴熊55角は実現しない。
 相振では75まで歩がのびたら(88玉ならそのこびん)、突き捨てから55角の
 筋をけすために54歩はつく。つかないのはただのうっかり。
・金無双の攻めはまともな後手なら角道開いての角交換になるから実現しない。
・角交換型だが65角は問題外として、まず自分から交換して88飛車を手伝うことは上級者なら絶対しない、
 33角(or33銀〜14歩〜13角とするか)とあがるぐらいでここで相手から角交換し33同銀に88飛車とくれば、
 相振りの基本である44飛車と浮くから(32角には12角で次の42飛車で角は死ぬ。)銀を成り捨てる筋は成立しない。
 それどころか74歩から銀をおいかえされ手損だけ響いてダメダメ



153 :名無し名人:04/06/12 13:34 ID:NqrrZVO8
>>152
本人にレスしてやれよ

154 :名無し名人:04/06/12 17:08 ID:PfDz4erc
道場で試したら
おっさん「何だこれ、何だこれ、ええ?はぁ?」とかぶつぶつ言っておりました
勝ちますた

155 :名無し名人:04/06/12 17:10 ID:aPIYHcqe
きりSP知ってるな!と事前に知っていれば、
対策立てて簡単に勝てるかも知れんが、
いきなりやられると確かに困るかも。

156 :名無し名人:04/06/12 21:36 ID:banD+jc7
>>154
わーヽ(´∀`)/ オメデトー♪♪♪

157 :名無し名人:04/06/24 22:41 ID:nBlO9g43


158 :名無し名人:04/07/18 20:59 ID:02GiHgOe
age

159 :名無し名人:04/07/21 22:57 ID:3Cf22hLM
きりSPを上手く受ける形はないですか?

160 :名無し名人:04/07/22 18:27 ID:9ldc0ets
>>159
ログ嫁

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