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【宿命の対決】第62期名人戦 Part3【羽生 VS 森内】

1 :名無し名人:04/04/15 05:50 ID:pUUvS5yU
羽生善治 名人 VS 森内俊之 竜王

18世名人誕生か? 2年振りの名人復位か?
宿命の対決・第2ラウンドは、4/26・27に山口県長門市で開催予定!

★過去の対戦成績 羽生 31−27 森内 (※昨年度は、羽生 8−8 森内)

MSN-Mainichi INTERACTIVE 将棋 第62期名人戦七番勝負
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/index.html

@nifty:Mainichi INTERACTIVE 名人戦棋譜速報(有料ページ入り口)
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/enter_meijin.html

■第62期七番勝負日程
■第1局 4月13・14日(火・水)千葉県成田市「成田山新勝寺・奥殿」 ● 羽生善治 名人−森内俊之 竜王 ○ (86手)
■第2局 4月26・27日(月・火)山口県長門市「白木屋グランドホテル」
■第3局 5月12・13日(水・木)鳥取県羽合町「望湖楼」
■第4局 5月19・20日(水・木)三重県菰野町「グランドホテル向陽」
■第5局 6月 3・ 4日(木・金)札幌市「ホテルオークラ札幌」
■第6局 6月10・11日(木・金)山形県天童市「湯坊いちらく」
■第7局 6月21・22日(月・火)愛知県蒲郡市「銀波荘」

【宿命の対決】第62期名人戦 Part2【羽生 VS 森内】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081929026/

【宿命の対決】第62期名人戦 Part1【羽生 VS 森内】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080734718/


2 :名無し名人:04/04/15 05:52 ID:ftzttdC9
2げと

3 :名無し名人:04/04/15 06:10 ID:gWQ2EFpV
3?

4 :名無し名人:04/04/15 06:13 ID:kpw6riDy


5 :名無し名人:04/04/15 06:22 ID:rnT69Lbf
>>1
乙(宣言してから立ててねw)

6 :名無し名人:04/04/15 08:13 ID:Emz7y7jp
ひどい将棋でした、、、。

7 :名無し名人:04/04/15 08:23 ID:5Lmt6FCV
棋戦:第62期名人戦七番勝負第一局
戦型:向飛車
場所:千葉県成田市「成田山新勝寺・奥殿」
先手:羽生善治 名人・王座
後手:森内俊之 竜王・王将

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △3三角
▲6八玉 △2二飛 ▲7八玉 △4二銀 ▲5六歩 △6二玉
▲5七銀 △7二玉 ▲6六歩 △8二玉 ▲5八金右 △5三銀
▲6七金 △7四歩 ▲2五歩 △6四歩 ▲7七角 △5二金左
▲8八玉 △6三金 ▲7八銀 △9二香 ▲8六歩 △9一玉
▲8七銀 △8二銀 ▲7八金 △7一金 ▲3六歩 △4四銀
▲4六歩 △5二飛 ▲9六歩 △5五歩 ▲同 歩 △6五歩
▲同 歩 △5五銀 ▲5六歩 △6六歩 ▲同 銀 △5六銀
▲5五歩 △6七銀成 ▲同 金 △6四歩 ▲5六銀 △6五歩
▲同銀直 △6四金打 ▲6六金 △6五金 ▲同 金 △6四銀
▲6六金打 △6五銀 ▲同 銀 △6四金打 ▲5六銀打 △6五金
▲同 金 △6四銀 ▲6六金打 △6五銀 ▲同 銀 △6四歩
▲5六銀 △6五金 ▲6七銀打 △6六金 ▲同 銀 △6五金
▲6七金 △5六金 ▲同 金 △4七銀 ▲5七金打 △5六銀成
▲同 金 △6七金
まで86手で後手の勝ち


8 :名無し名人:04/04/15 08:33 ID:BkQiFhzA
羽生九段

9 :名無し名人:04/04/15 08:37 ID:mBJLShHW
マングース森内

10 :毎日記事:04/04/15 09:58 ID:Uf/DnwAK
いちおう貼っておきますか。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/news/20040415k0000m040110000c.html

11 :名無し名人:04/04/15 09:58 ID:w5EqAGC4
相手が森内・谷川・佐藤じゃなければ、羽生も投げなかっただろうな。
それだけ森内を信用しているという事なんだろうな。

他の相手なら逆転もあったかも。

12 :名無し名人:04/04/15 10:03 ID:N/UEKb80
勢いに乗る森内、これが案外棋聖戦では佐藤に苦戦したりするんだろうか。
ここ1年羽生としか番勝負やってないからよく分からんわな

13 :名無し名人:04/04/15 10:05 ID:8hHya8O/
しかし高橋道雄の解説はいい加減だったな。

14 :名無し名人:04/04/15 10:29 ID:kQSBW96+
森内は名人戦に勝ったら

「世界で一番将棋が強い男」として、週刊文春で
人生相談の連載をスタートさせます。

それと同時に、下品系にキャラチェンジもします。

お楽しみに!

15 :名無し名人:04/04/15 10:34 ID:AIYugbf/
△9二香と挑発されて、急戦で応じられないようでは、その時点で負け。

16 :名無し名人:04/04/15 10:42 ID:9FoA03HX
△3三角の時点で、▲3六歩、▲1六歩、▲4六歩と指して、
この角上がりを咎めるのが有効じゃないのかなぁ。
どうも、ほんの序盤から先手は指し難かった・・・

17 :名無し名人:04/04/15 10:44 ID:GUym0kgH
朝日プロトーナメント(過去2回優勝)も含めて、森内は第一局目を取ると
100%そのタイトルを獲得している。朝日(対谷川2回)名人(対丸山)
竜王(対羽生)王将(対羽生)・・そして、今回の名人戦第一局、、、。

但し記録と言うものは必ず塗り替えられるもの。今回は羽生もそう簡単には
虎の子の名人位を明け渡すとは思えない。ましてやタイトルを3つ連続獲られる
なんて、もしもそうなれば羽生としても、これ以上無い屈辱だろう。当然死守して
くるだろう。朝日を早く決着させて、ここのところ超過密スケジュールなので、休養を
しっかり摂って、英気を養って、名人位だけは死守してもらいたい。続く第2局を
取って、第三局目も連取するとやっと互角かと思われる。(今の森内相手には)
是が非でも次の第2局目の後手番は、森内の先手番をブレイクして第三局目に繋いで
欲しいものだ。それを切に期待している。

18 :名無し名人:04/04/15 10:49 ID:z5uIpg7K
このまま森肉がヒーローになるのは良いが、その前にだれか
森肉の持ち物を検査しとけ!手鏡持ってないか?

19 :名無し名人:04/04/15 10:58 ID:rhUxBraJ


羽生マジック=千日手




プゲラゲラw


20 :名無し名人:04/04/15 11:03 ID:9FoA03HX
角道を開けたままでの△3三角は佐藤が初めて指したなんて
誰かが言ってたけど、これは成立しないことがとっくに分かって
いたからこそ、今まで指されなかっただけじゃないのかなぁ。

21 :名無し名人:04/04/15 11:04 ID:jkWPLxvU
>>20 釣りか?

22 :名無し名人:04/04/15 11:06 ID:9FoA03HX
>>21
釣りじゃなくて本気で・・・

23 :名無し名人:04/04/15 11:12 ID:IYaxwBUu
羽生も相手が丸田九段なら
投げなかったかも。

24 :名無し名人:04/04/15 11:19 ID:8EZ7Vs9K
誰かが出してたが
似たような戦型では▲が多く勝ってた。
これでは△で同じ事やる奴は少ないのもしょうがない

見てても分かると思うが
▲のほうが楽が出来る
△はどういう構想で指すのかが非常に難しい
今回はコビン開けからの飛車転回構想がすばらしかった
たぶん新手だと思う

25 :名無し名人:04/04/15 11:31 ID:9FoA03HX
>>24
▲のほうが楽が出来るというのは、裏を返せば隠された妙手が
たくさんあるのにまだ気づかれていないということではないかなぁ・・・

26 :名無し名人:04/04/15 11:57 ID:AY8UeA9z
名人戦はどうせ勝てないから、朝日戦に専念するべき

27 :名無し名人:04/04/15 12:17 ID:4GeYBkzw
森内だから投げたって言うが、逆は今無いだろうな。

28 :名無し名人:04/04/15 12:28 ID:G2b98JEc
羽生にとって恥ずかしい負けだよな。
先手番にもかかわらず千日手にしようとして打開され中押し負けって。
BSでタカミチは余力を残しての投了とか言ってたがとてもそうには思えない。

29 :名無し名人:04/04/15 12:33 ID:Uf/DnwAK
>>28
体力・精神力温存という意味と聞いていた。
粘って負けて疲れるよりも・・・

30 :名無し名人:04/04/15 12:49 ID:5BzJmS5y
>>28
千日手を打開したのは羽生の方だってば。

31 :名無し名人:04/04/15 12:50 ID:Bl6LyBcY
対局料同じなら・・・って発想かよ

32 :名無し名人:04/04/15 12:50 ID:mn1Wd5Kh
なら1日目でなげればいいのにな

33 :名無し名人:04/04/15 12:55 ID:MOPamtPp
角道をあけたままの向飛車は名人戦での解説によると後手の勝率がいいらしい。
手持ちの棋譜検索すると名人戦を含め10局ヒットして先手-後手 5勝5敗のイーブンだけど。




34 :名無し名人:04/04/15 13:21 ID:8EZ7Vs9K
>>33
どの局面で検索したの?
25歩と指してる局面じゃ意味無いよ

35 :素人童貞のmiya本人です^^;:04/04/15 13:33 ID:+KVy4ub4
■■■ 屋敷八段よりも強いアマの棋譜 ■■■
屋敷よりも強い俺様でも たまにわざと負けてやるよ^^;
お前ら この棋譜見れば俺様の実力が解ると思うぜ・・
お前ら全員挌下だよ^^;

先手:はじめ 後手:MIYA

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7七角 △3二飛 ▲4八銀 △4二銀 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二銀 ▲8八玉 △7一玉 ▲5八金右 △5二金左
▲9八香 △4三銀 ▲9九玉 △3五歩 ▲8八銀 △5四歩
▲5六歩 △8二玉 ▲7九金 △4二角 ▲6八金寄 △9四歩
▲7八金寄 △3六歩 ▲4六歩 △6四角 ▲6八角 △3四飛
▲3六歩 △同 飛 ▲2四歩 △同 歩 ▲2二歩 △3三桂
▲2一歩成 △2五桂 ▲1一と △3七歩 ▲4七銀 △3二飛
▲3六香 △3八歩成 ▲同 飛 △3四歩 ▲2六歩 △4五歩
▲2五歩 △同 歩 ▲3七飛 △2六歩 ▲4五歩 △2二飛
▲2四歩 △3七角成 ▲同 桂 △4九飛 ▲2五桂 △4七飛成
▲3三桂成 △3六龍 ▲2三歩成 △同 飛 ▲同成桂 △5五歩
▲1二飛 △5六歩 ▲3三成桂 △5四銀 ▲4四歩 △5七歩成
▲同 角 △4七龍 ▲2四角 △4四龍 ▲4二成桂 △6二金寄
▲5一成桂 △2三銀 ▲4二飛成

87手にて 先手はじめの勝ち MIYAのボロ負け


36 :名無し名人:04/04/15 13:45 ID:XrkR4DVR
>>30
63手目と71手目は全く同じ局面。
千日手を打開したのは森内。

37 :名無し名人:04/04/15 13:53 ID:XrkR4DVR
 ■森内王将の話

一時は、千日手で仕方がないかと。でも、玉の堅さが生きそうな気がして、
打開しました。最後の6七金(86手目)で、勝ちになったと思いました。


 ■羽生名人の話

仕掛けられた時点で、すでに芳しくなかったようです。投げずに指しても、
手数がかかるだけで、やはりダメですね。ちょっとひどい将棋でした。

38 :名無し名人:04/04/15 14:07 ID:MOPamtPp
>>34
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △3三角
▲6八玉 △2二飛
の局面だよ。▲6八玉で▲5八金あたりだと中飛車にふるみたいだ。



39 :名無し名人:04/04/15 14:32 ID:8EZ7Vs9K
281 名前:名無し名人[sage] 投稿日:04/04/13 10:30 ID:O0IJRw4s
13手目まで 同一局面の棋譜が4つヒットした。
04/02/13 木村一基 行方尚史 第62期順位戦 向飛車 107 先手の勝ち
03/04/14 丸山忠久 鈴木大介 第74期棋聖戦 向飛車 145 先手の勝ち
03/03/07 富岡英作 畠山成幸 第61期順位戦 向飛車 100 後手の勝ち
03/02/14 泉 正樹 森けい二 第61期順位戦 向飛車 123 先手の勝ち

漏れが見たのこれ


40 :名無し名人:04/04/15 14:36 ID:MOPamtPp
>>39
それワシの書き込み (w
13手目まですすめば多少ばらけるよ。


41 :名無し名人:04/04/15 14:36 ID:8EZ7Vs9K
日付けが新しいから▲十分の局面と認識してたが
はてさて 違ったかな

42 :名無し名人:04/04/15 14:44 ID:8EZ7Vs9K
ちなみに▲十分だと認識してるのは
森内が74歩突く前の局面ね
あのまま穏やかに組み合えば▲にとって悪くない展開だと
いう意味で



43 :名無し名人:04/04/15 14:46 ID:w5EqAGC4
>>20
>角道を開けたままでの△3三角は佐藤が初めて指したなんて
>誰かが言ってたけど
昨日BSの解説で木村が言ってた。
最初はその意図が分からなかったそうだが、しばらくしたら
分かったとそうだ。

44 :名無し名人:04/04/15 14:50 ID:MOPamtPp

8手目の局面で一致した棋譜

羽生善治  森内俊之 04/04/13 第62期名人戦 向飛車 86  後手の勝ち
木村一基  行方尚史 04/02/13 第62期順位戦 向飛車 107 先手の勝ち
堀口一史座 杉本昌隆 03/09/19 第62期順位戦 向飛車 115 先手の勝ち
丸山忠久  鈴木大介 03/04/14 第74期棋聖戦 向飛車 145 先手の勝ち
富岡英作  畠山成幸 03/03/07 第61期順位戦 向飛車 100 後手の勝ち
泉 正樹  森けい二 03/02/14第61期順位戦 向飛車 123 先手の勝ち
所司和晴  久保利明 03/01/31 竜王戦    向飛車  90 後手の勝ち
谷川浩司  行方尚史 03/01/27 NHK杯   向飛車 141 先手の勝ち
神谷広志  久保利明 02/08/23 順位戦    向飛車 100 後手の勝ち
森下 卓  佐藤康光 02/03/01順位戦    向飛車  94 後手の勝ち

佐藤センセがはじめて指したというのは対森下戦なのかな?
久保センセが2戦して2勝してるね。
どっちが十分か判断するにはサンプル数が少ない気がする。名人戦の解説では30局くらいさされていて
後手の勝率がいいみたいなこといっていたけど.....


45 :名無し名人:04/04/15 15:01 ID:8EZ7Vs9K
>>44
恥ずかしながらさっき気づいたんだけど
たかが8手で優劣どうこう言うのは意味なくね?



46 :名無し名人:04/04/15 15:07 ID:MOPamtPp
8手がどうというより戦法として成立するかどうかってことではないかな?
△4四歩もしくは△4五歩を保留して、とっとと穴熊に組む戦法。
 

47 :名無し名人:04/04/15 15:20 ID:SJg5plMH
>>46
私は後手に△4四歩もしくは△4五歩を保留して角道を開けたまま
穴熊に組ませてしまっては、先手はいかんのだと思う。

48 :名無し名人:04/04/15 15:22 ID:HeaGFE2z
habu

49 :名無し名人:04/04/15 15:22 ID:SJg5plMH
つまり、後手が穴熊に組むまで△4四歩もしくは△4五歩を保留して
角道を開けたままでいることを、先手は咎めなければいかんのではないかと
思う。

50 :名無し名人:04/04/15 15:26 ID:SJg5plMH
だから、>>16で書いたように、
△3三角で、先手は▲3六歩、▲1六歩、▲4六歩と指して、
この角上がりを咎めるのが有効なんじゃないかと思う。

51 :名無し名人:04/04/15 15:27 ID:SG5y8s55
7手目は同角成りじゃまずいの?
以後同桂、88銀で先手に何か問題ある?

52 :名無し名人:04/04/15 15:47 ID:hib9Byje
森肉が初めて名人になった前後、解説会の客の入りが悪くて
舌打ちしてた毎日の人たち、来年以降の挑戦者が地味杉て、
森肉永世名人になるまで続いて突撃もしちゃったら、普及に
逆行する有料化作戦も大失敗で困るだろう。
毎日の人たちを責めているいるわけじゃない。
自分が興行師だったら森肉×丸山、三浦、佐藤、高橋なんか
のカードは避けたい。
こう考えると、一見森肉には将棋の女神がついているように
思えるが、実は最強疫病神と貧乏神が取り憑いているのが分
かる。
精気を吸い取られた羽生の顔つきが気になった。
理恵に夜吸い取られてるわけでもあるまい。

53 :名無し名人:04/04/15 15:53 ID:8EZ7Vs9K
>>52=15才


54 :名無し名人:04/04/15 17:38 ID:vpOsNbO0
>>43
木村じゃなくて久保だよ。

55 :名無し名人:04/04/15 18:01 ID:mDLnNTdy
>>30

オマイラ何回言えば分かるんだ?


千日手を打開したのは  モ リ ウ テ ィ



56 :名無し名人:04/04/15 18:30 ID:ls59jopD
去年の名人戦から有料中継に入っている漏れだが、対局者はずーっと森内-羽生(名人戦、竜王戦、王将戦)。
よく考えてみると、次期の竜王戦と王将戦も、森内でるんだな。
これで森内が名人になったら.....

有料中継退会したくなってきた。

57 :名無し名人:04/04/15 18:31 ID:oCR0cpoK
去年の名人戦から有料中継に入っている漏れだが、対局者はずーっと森内-羽生(名人戦、竜王戦、王将戦)。
よく考えてみると、次期の竜王戦と王将戦も、森内でるんだな。
これで森内が名人になったら.....

有料中継退会したくなってきた。

58 :名無し名人:04/04/15 18:32 ID:QfcIdoln
速報とは名ばかりなのでとっくに退会しますたが

59 : :04/04/15 19:16 ID:5JpsAvdU
将棋ほとんど指したことない者です。
昨日たまたまテレビで名人戦の一部を見たんですが、
千日手ってよくあるんですか?

60 :名無し名人:04/04/15 19:20 ID:QsmZiaeI
たぶん飛行機事故の起きる確率と同じくらい

61 :名無し名人:04/04/15 19:40 ID:MOPamtPp
>>60
うそつき。飛行機事故は自動車事故よりはるかに起こる確率が低いんだぞ
たぶんお年玉つき年賀はがきで下2けたが当たる確率だろ

62 :名無し名人:04/04/15 19:49 ID:FkzvwUyO
羽生が千葉に平手で負ける確率と同じです。

63 :名無し名人:04/04/15 19:51 ID:FkzvwUyO
从`ш´ノ のほうです。念のため。

64 :名無し名人:04/04/15 19:53 ID:/Bt6r5Rx
で、それは夫か妻か

65 :名無し名人:04/04/15 19:58 ID:IqDJbth4
;゚д゚) <飛行機の事故遭遇確率が自動車より低いのは、一回ごとの移動距離の差が大きいかららしい








                                       Σ(゚Д゚;エーッ!


66 :名無し名人:04/04/15 20:07 ID:MOPamtPp
羽生の棋譜 非公式戦も含め 1200局ほど持ってるけどそのうち30局ほど千日手がある。確率は2.5%くらいかな。

67 :名無し名人:04/04/15 20:11 ID:Tj6MRscP
棋譜見たけど、また、中押し勝ちかよ。びっくり。

72銀上がりを保留にして、袖飛車や穴熊を含みにしたのは、
初めてみた。漏れ、ヨワッチイけど参考になる。

けど、こういう銀冠vs振り穴熊だと、イビ車党の漏れは、
95まで歩を伸ばすか、85歩(角覗きor終盤での84歩の筋)を
突かないと、終盤の含みがなくなってしまって、指す気がしない。
ヒマなかったのかな。

68 :名無し名人:04/04/15 20:13 ID:OXKTmfBg
羽生=憑将棋の神様 VS 森内=憑貧乏厄病鬼神

将棋の神様も、突撃会長が経営を仕切る組織では、
群がってくる強烈な貧乏神や疫病神には歯が立たん。
同じく禿貧乏神やアンマンテロ鬼神が憑いている
毎日。
ひょっとして羽生も毎日シャチョーみたいな写真
撮られちゃったのかな?

69 :名無し名人:04/04/15 20:14 ID:LAdWBAyi
どうして羽生が投了したのか、みんなわかるの?
自慢じゃないが、おれにはわからん・・・

70 :名無し名人:04/04/15 20:21 ID:6C6C+LpU
>>69
うんちく王を見たかったらしいよ

71 :名無し名人:04/04/15 20:52 ID:Avddtf9W
>>69
5五の地点が支えられない。後手は飛車・角がいつでも切れる。
でもちょっと不親切だよね。

72 :名無し名人:04/04/15 21:04 ID:dTpIoaPE
>>69
前スレ見れ

712 名前:名無し名人 投稿日:04/04/14 20:46 ID:y3oR2EBa
■ 止まらぬ森内挑戦者の勢い

 投了の局面で先手が(1)▲5九角と逃げるのは、△6六金▲同銀△6五銀▲6七金
△6六金▲同金に△6五金の形を作ればよい。
以下▲7七銀(▲6七銀)ならば△5五金と天王山の歩を払って、後手の飛角の利きが
止まらなくなる。(2)何か他の手を指すと△7七金と角を取られ、駒損のうえに△1五角の
筋なども残る。よって名人は投了やむなしと考えたようだ。

73 :名無し名人:04/04/15 21:05 ID:d9mOnPK7
ハブタン、本当は良い手が見えてるのにわざと指さない感じがする。
去年あたり、連盟運営を巡ってクズ棋士がハブタンに暴言でも吐いた
んじゃないのか?


74 :名無し名人:04/04/15 21:15 ID:SNTezDlZ
>>73
羽生本人にそう聞いてみたら?

75 :名無し名人:04/04/15 21:24 ID:MOPamtPp
4七銀を見て千日手は無理だし勝ちきれないと投了したら漢だと思うけど、
あの投了だと見落としとしか思えんからな.....



76 :名無し名人:04/04/15 21:41 ID:MZsFGAqz
ってか昨日の森内の戦法はかなり優秀だとおもうが、
もっとその点について検討した方がいいのではないか?

77 :名無し名人:04/04/15 21:48 ID:IqDJbth4
今日はどら焼きが見つからなかったが、解放された一人が森内名人にクリソツなのに気づいたので良し

78 :名無し名人:04/04/15 21:53 ID:J2R5mKdu
俺、さっき栗どら焼き食べた。

79 :名無し名人:04/04/15 21:54 ID:GzOJjZB7
森内竜王 さかなくん 横浜市長 今井某

80 :名無し名人:04/04/15 21:55 ID:TeMhtmRk
森内、7冠ロードってカンジ。

81 :名無し名人:04/04/15 21:57 ID:9ocHCRPB
※日記より

> 名人戦は、先手が3六歩と突きましたが、この手はちょっと危ないんではないのかなぁ。
> ここは9六歩と突き、じっとしているべきところの筈。
> もし、負けるようなことがあれば、敗着がこの手です。
> 勝ったら、私より強いということです。

※でさえ疑問手と分かる手を指してる。
わざと負けてるとしか思えんな。

82 :名無し名人:04/04/15 21:59 ID:PxM2uEcq
>>72
それ見ながら激指2(四段)相手に後手を持って指してみたが
勝てんw

83 :名無し名人:04/04/15 22:01 ID:ehAXdr9X
ウティ相手に作戦勝ちしようと思ったら
3六歩は通らざるをえない道ってことなのかね?

84 :名無し名人:04/04/15 22:07 ID:czRL3/CE
ハブ君も弱くなった。
というか、いままで悪手を指しても、相手が勝手に恐れて自滅してくれてた。
森内にはそれが通じない感じ。
ハブというブランド名が失墜し、ほかの棋士がハブの手を信用しなくなったら
どんどん負けが続きそう。


85 :名無し名人:04/04/15 22:11 ID:MOPamtPp
>>82
飛車落ち下手くらいで激指に勝てるくらいじゃないと、後手もっても勝ちきれないかも
あの局面、飛車落ちか角落ちくらいの差のような気がする。



86 :名無し名人:04/04/15 22:18 ID:mz7yNdLx
プロ将棋もだんだんつまらなくなってきたね。

87 :名無し名人:04/04/15 22:21 ID:PxM2uEcq
>>85
ううむ、そうなのか・・・
投了図を見ると確かに後手有利は分かるのだが、勝ちきろうとすると
それまでに嫌味がいっぱいあるのだ・・・

88 :名無し名人:04/04/15 22:24 ID:qsZQmum/
ちょっとひどい将棋連盟でした。

89 :名無し名人:04/04/15 22:25 ID:GzOJjZB7
ここから碓井が指し継ぐとどうなりますか?

90 :名無し名人:04/04/15 22:41 ID:DsZCnrdb
ダイジェストには羽生の『負けますた』が映ってなかったね。囲碁のチョンみたいに
切れ負けしたのかとオモタ

91 :名無し名人:04/04/15 22:45 ID:5S6qDXTo
>>79
ワラタ

92 :名無し名人:04/04/15 22:55 ID:IYaxwBUu
森内竜王 小雪 さかなくん 横浜市長 今井某

93 :名無し名人:04/04/15 23:09 ID:GzOJjZB7
尾美としのり 山崎まさよし

94 :名無し名人:04/04/15 23:28 ID:ITMIq1Qg
>77-78
昨日餅入り、今日大判。

95 :名無し名人:04/04/16 00:00 ID:4H8zAMOB
対抗形で持久戦なのに序盤だけで負けるのって初めて見たよ。

96 :名無し名人:04/04/16 00:32 ID:6hU3x+34
よし、森内はこの名人戦に勝って、イラクに将棋をひろめる旅に出ようぜ!
もちろん今井君と一緒にだ。

97 :名無し名人:04/04/16 01:20 ID:NhLgHsFe
もう羽生は自殺するしかない

98 :名無し名人:04/04/16 01:21 ID:hKKym6cj
だから「今」の森内とは単純に攻め合えばいいねんって
偉いハニュウにはわからんのかな

99 :名無し名人:04/04/16 01:24 ID:g6Wi9LdG
ハブの嫁は旦那が負けるとどういう態度をとるのだろう

100 :名無し名人:04/04/16 01:35 ID:5/RGyXF7
森内うまいうえにえげつなさまで身につけたから
羽生がきどってるうちは勝てないよ

101 :名無し名人:04/04/16 01:39 ID:ASHK3+xb
オニギリ責めの刑プラスホームレスキック

102 :名無し名人:04/04/16 01:41 ID:wzjSulTD
羽生が森内に勝つ戦法が一つだけある。                             トイレシステム  

103 :名無し名人:04/04/16 01:50 ID:pUZFEBWw
加藤、島井のようにオムツシステムを使えば無問題。

104 :名無し名人:04/04/16 02:14 ID:qgy28XRG
鉄板流の森内だからな、トイレシステムの対策としてオムツをしていてもおかしくはない

105 :名無し名人:04/04/16 03:38 ID:YbUseOwL
並べなおしてみたけど、やっぱ3六歩に4四銀あたりでなんか冷たいものを背中に
感じる展開になっている。そのあとは「とりあえずやってみた。」「確認してみた。」
みたいな流れだ。見落としでもあったのだろうか。羽生が何をやりたかったのか全然
見えてこない。こんな棋譜、新聞の将棋欄で十数回に分けて掲載する価値があるのだ
ろうか?

106 :名無し名人:04/04/16 05:01 ID:oZ2/Dh5U
4/26・27 名人戦第二局
NHK解説者--加藤一二三九段(解説)・矢内理絵子女流三段(聞き手)


107 :名無し名人:04/04/16 08:31 ID:9bsz5W57
羽生対森内は、名人戦では意味のないカード、佐藤や丸山の方が、まだマシ。

108 :名無し名人:04/04/16 10:02 ID:ME2AK6YO
(゚д゚)ハァ?

109 :名無し名人:04/04/16 11:24 ID:TjAmwwVv
ひふみんキター

110 :名無し名人:04/04/16 11:51 ID:EFgnN4D2
>>106
よーし、山口まで逝っちゃうか

111 :名無し名人:04/04/16 13:35 ID:KYX3/UGk
>>103
島井タン、おむつしてるのかい?ハアハア。

112 :名無し名人:04/04/16 13:53 ID:xJVwL7aE
ハブの敗因をずっと考えてたんだが、多分
午後くらいから腹痛がひどくなったんじゃないか?

113 :羽生善治:04/04/16 15:04 ID:xNvijGzN
森内へ

この手紙をもって僕の棋士としての最後の仕事とする。
まず、僕の大局観を解明する為に山田アマに検討をお願いしたい。
以下に棋理についての愚見を述べる。
将棋の棋理を考える際、第一選択はあくまで序盤に拘るという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、序盤が終了した時点で隙や甘い手を許した進行がしばしば見受けられる。
その場合には定跡を含む中盤の攻防における完全解析が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの定跡の飛躍は、突出した才能を持つ若きプロ棋士の検討に発展がかかっている。僕は君がその一翼を担える数少ない棋士であると信じている。
能力を持った者にはそれを正しく行使する責務がある。君には将棋界の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に定跡をはるかに超えた神の一手がこの世から生まれる事を信じている。
ひいては僕の棋譜を検討の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
棋譜は活ける師なり。
なお、自ら将棋の第一線にある者が序盤段階で王手飛車を見抜くことができず、回復不能の盤上で死すことを心より恥じる。

羽生善治


114 :名無し名人:04/04/16 15:06 ID:wIcHbU7D
森内って高倉健とかの時代の東映ヤクザ映画に出てきそうな雰囲気だね
ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Ewa9t-nkn/turuninew.html

115 :名無し名人:04/04/16 15:48 ID:2zYKhpob
浮世絵っぽいな

116 :名無し名人:04/04/16 15:49 ID:ShLczYgb
>>113
おつカレー

117 :名無し名人:04/04/16 17:31 ID:YPTmO7rh
将棋の神 がいるなら17世名人のタニーの次
18世名人は羽生で確定

118 :名無し名人:04/04/16 19:20 ID:ShLczYgb
ってことは将棋の神はいないってことか

119 :名無しさん:04/04/16 19:27 ID:OMexmxLM
>>113

暇な人間もいるもんだ。



120 :AAA:04/04/16 19:58 ID:rqNTc3It
財前五郎のつもり?

121 :名無し名人:04/04/16 20:12 ID:JghMPX0U
ってかさ、この期に及んで
まだ森内の顔の話かよ…

122 :名無し名人:04/04/16 20:13 ID:3p/nEAbu
今日の観戦記によると、前日の下見の際に使用する駒で意見の対立があったという。
用意されていたのは地元の愛棋家所蔵の虎斑の駒。
羽生は使用を快諾したものの、森内はしばし沈黙の後「2日目は別の駒で」。
これに対し羽生は「できれば2日間統一したもので」。
結局は万一に備えて連盟が用意してきたものを使うことになったそうだ。

決してぴりぴりした雰囲気ではなかったと言うが、盤外でも神経戦があったか。

123 :名無し名人:04/04/16 20:15 ID:ShLczYgb
イランの今井バカによくにてるからタイムリーなんだよ。
<顔の話

124 :名無し名人:04/04/16 20:17 ID:bwjCM24b
去年の名人戦で何局目か忘れたが虎斑使ってた気がする
そういうこったろ

125 :名無し名人:04/04/16 20:17 ID:2zYKhpob
いっそのこと、第二局は今井にやらしてみるか。

126 :名無し名人:04/04/16 20:38 ID:PczuV5OG
>>122
羽生はあんまり駒や盤にこだわらないみたい
他の棋士はうるさいようだけど
「2日間統一したもので」という発言は貸してくれた愛好家を気遣ったものじゃないかな

127 :名無し名人:04/04/16 20:55 ID:9ABLE5XM
次は聖職者協会に立ち会ってもらおう

128 :名無し名人:04/04/16 21:04 ID:ht8gXd7p
名人戦がアルジャジーラで中継されるかもw

129 :名無し名人:04/04/16 21:09 ID:G2jXijOD
森内もすっかり勝負師になったね。
「2日目は別の駒で」なんて以前の森内なら絶対言わないセリフだと
思う。こんなの対戦相手が承諾するはずないもんね。
羽生が反対するのを見越して言ってると思うのは勘ぐりすぎか?

130 :名無し名人:04/04/16 21:52 ID:RP6LBjJO

                       ,.-‐''^^'''‐- ...,          ,.-‐''^^'''‐- ..
     ,.-‐ """''''''- 、       ; '          ' ,       ; '          ' , 
   /          \     .;'    uvnuvnuvn ;     .;'    ノりノレりノレノ ;
  /  ノりノレりノレノ\  i      ;    j        i      ;    j  ━   ━ i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |      ; .,,  ノ ,.==-    =;      ; .,,  ノ  <・> <・>i
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |     ( r|  j.  ーo 、  ,..of     ( r|  j━┳━┳┳┓
 イ   |    (o_o.    | |      ': ヽT     ̄  i  ̄}      ': ヽT   ┗━┛┗┛
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ     ': . i !     .r _ j /       ': . i 人   .r _ j ノ 
 彡  !    (つ     !  ミ     '; | \  'ー-=ゝ/、      '; | \   ・・・・/、
 ノ   人   "    人  ヽ    /    \   ̄ノ \      /    \ ≪≫ノ \
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    | /    )  )          | /    )  )         | /    )  )
    ∪    (  \         ∪    (  \         ∪    (  \
          \_)               \_)              \_)




131 :名無し名人:04/04/16 21:55 ID:7wwjPq7U
2局目には俺のシャムツゲ使ってくれるよう連盟に電話する

132 :名無し名人:04/04/16 21:57 ID:M3vrcM7v
>前日の下見の際、両対局者から幾つか注文が出された。例えば、用意された盤駒は、
>地元の愛棋家・小泉一成さん愛蔵の逸品だが、影水作の虎斑(とらふ)の駒が問題に
>なった。羽生は使用を快諾したものの、斑の文様がやや強く、森内はしばし沈黙の後
>「2日目は別の駒で」と注文をつけた。

>ところが、これには羽生が「できれば2日間統一したもので」と難色を示し、結局、将棋
>連盟が万一に備えて用意した掬水作の赤柾目(まさめ)を使うことで落ち着いた。決して
>ぴりぴりした空気ではなかったが、対決前の微妙なやり取りは興味深く、シリーズの
>決戦ムードはいやが上にも高まった。2人とも、重さをずっしり感じているのだ。



133 :名無し名人:04/04/16 22:02 ID:LdQm20Rk
気に入らない駒だけど、提供者に悪いから一日だけ使おう、
という森内流の気配りだったんだろう。返って失礼だが。

134 :名無し名人:04/04/16 23:26 ID:tSfOFrnS
>>117
将棋の神 がいるなら16世名人の中原の次
17世名人は名人15期以上の羽生で確定


135 :名無し名人:04/04/16 23:41 ID:57V151An
羽生ヲタは、ボロ負け続きの現状から現実逃避するしかないのか・・・

136 :名無し名人:04/04/17 00:07 ID:6xoHMhyd
最盛期はいつまでも続かない。
いつかは弱くなるものなのに。

137 :名無し名人:04/04/17 00:16 ID:iROmYgr9
森内が使った戦法の愛称おしえて

138 :名無し名人:04/04/17 00:30 ID:XCe0uK0O
必殺!超スーパーグレート森内戦法

139 :名無し名人:04/04/17 00:32 ID:eGB+oiU2
ごきげん向飛車


140 :名無し名人:04/04/17 01:40 ID:t1mdT1sv
>>139
それいいね

141 :名無し名人:04/04/17 01:51 ID:FHqmDQia
>>139
すでに「ゴキゲン中飛車」という戦法があるので、
その名前にあやかりすぎているよ。
「(森内の風情から)ムッツリ向飛車」
「(角道を開けたままという意味で)手抜き向飛車」
「天下御免向飛車」(こう言うほどにはすごくないかな)
とかがよいと思われ。

142 :名無し名人:04/04/17 02:07 ID:fWqOsY+g
だれもがゴキゲン向飛車と思っただろう
それにしても優秀だった。
はやるかもよ

143 :名無し名人:04/04/17 02:11 ID:7XhAnlrA
しかし、激指し相手に投了図から後手を持って指しても
何度やっても勝てん・・・

144 :名無し名人:04/04/17 02:11 ID:L+J0DHTa
7手目角交換で、ゴキゲン角交換!

145 :名無し名人:04/04/17 02:17 ID:VoNCxq/P
凸との竜王戦で圧倒的に不人気の中勝った事で厳しさも身についたのかな。
凸の突撃精神はみならわんで欲しいか゛。

146 :名無し名人:04/04/17 04:26 ID:ImxPTYJg
でも森内はゴキゲンってタイプじゃ無いからなぁ

147 :名無し名人:04/04/17 08:04 ID:eGB+oiU2
別に森内が最初にさしはじめた戦法じゃないから。


148 :今井佳幸:04/04/17 15:57 ID:CwSgYYlb
もしも将棋の神様がいるのなら、18世名人は羽生になるはずだ。

149 :名無し名人:04/04/17 16:05 ID:CTJSZmb3
まきは向かい飛車にきまってるだろ!

150 :名無し名人:04/04/17 17:32 ID:El/9VzXl
挙動不審向かい飛車

151 :名無し名人:04/04/17 18:05 ID:LBB4/gBD
歌舞伎向かい飛車

152 :名無し名人:04/04/17 18:13 ID:I7ZtYdAd
>>151
ワロタ

153 :名無し名人:04/04/17 18:23 ID:B6xbRtiT
ノイローゼ向かい飛車


154 :名無し名人:04/04/17 20:03 ID:V5v/TnXO
番長向かい飛車

155 :名無し名人:04/04/17 20:04 ID:2nlnv8PR
初めての万引き厨房向かい飛車

156 :名無し名人:04/04/17 20:21 ID:2nlnv8PR
こそドロ向かい飛車

157 :名無し名人:04/04/17 20:34 ID:JhJiDNZ7
焼肉向飛車
あ〜焼肉くいてえ

158 :名無し名人:04/04/17 20:57 ID:10tAtlAY
食いたいもん書いてるだけじゃねぇかw

159 :名無し名人:04/04/17 23:27 ID:B2BvSzuR
こそドロカレー向かい飛車風味

160 :名無し名人:04/04/18 00:07 ID:XrHbHfLj
千日手粉砕向かい飛車

161 :名無し名人:04/04/18 00:16 ID:UhF4/8Ne
不機嫌向かい飛車

162 :名無し名人:04/04/18 00:24 ID:Glqvgtei
むしゃくしゃしてやった向かい飛車

163 :名無し名人:04/04/18 00:30 ID:r/d/0EdV
むしゃくしゃしてやった。
羽生を困らせてやろうと思った。

164 :名無し名人:04/04/18 00:45 ID:mL8B1gTq
ついカッとなって千日手を狙った。
今は反省している。


165 :名無し名人:04/04/18 01:04 ID:c2wNMKjw
>>164
羽生キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!


166 :名無し名人:04/04/18 01:21 ID:WKzrxjyW
せめて森内が挙動不審でなければなぁ・・
普通に喋ってくれれば応援できるんだがアレでは。。

167 :名無し名人:04/04/18 01:29 ID:44J5DaJi
ぱっと見は阪田三吉とか升田みたいな昔風の無頼な勝負師に見えるんだけどなあ。
しゃべらせるとキモイ現代っ子

168 :名無し名人:04/04/18 02:04 ID:/NwNcKw7
ずる向かい飛車

169 :名無し名人:04/04/18 06:40 ID:yXvLvrRQ
角上がり向かい飛車

170 :名無し名人:04/04/18 08:54 ID:hwJL4hpw
ウティには、棋聖戦で頑張ってほしい。

171 :名無し名人:04/04/18 09:11 ID:sPNjQqJF
グレートティーチャー森内

172 :名無し名人:04/04/18 09:55 ID:wgXyEpha
泳ぎ目向かい飛車

173 :名無し名人:04/04/18 10:56 ID:+zsOs7i3
浮世絵界向かい飛車

174 :名無し名人:04/04/18 13:15 ID:CGvFVNCa
チョコボール向かい飛車

175 :名無し名人:04/04/18 13:23 ID:CGvFVNCa
向かい亜紀飛車

176 :名無し名人:04/04/18 13:34 ID:ID9rmKJp
投了図から激指相手に指し継いでみますた

先手: 激指〜全戦型 四段 / 後手: あなた
手合割:平手

▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲4八銀△3三角▲6八玉△2二飛▲7八玉
△4二銀▲5六歩△6二玉▲5七銀△7二玉▲6六歩△8二玉▲5八金右
△5三銀▲6七金△7四歩▲2五歩△6四歩▲7七角△5二金左▲8八玉
△6三金▲7八銀△9二香▲8六歩△9一玉▲8七銀△8二銀▲7八金△7一金
▲3六歩△4四銀▲4六歩△5二飛▲9六歩△5五歩▲同 歩△6五歩▲同 歩
△5五銀▲5六歩△6六歩▲同 銀△5六銀▲5五歩△6七銀成▲同 金
△6四歩▲5六銀△6五歩▲同銀直△6四金打▲6六金△6五金▲同 金
△6四銀▲6六金打△6五銀▲同 銀△6四金打▲5六銀打△6五金▲同 金
△6四銀▲6六金打△6五銀▲同 銀△6四歩▲5六銀△6五金▲6七銀打
△6六金▲同 銀△6五金▲6七金△5六金▲同 金△4七銀▲5七金打
△5六銀成▲同 金△6七金▲5九角△6六金▲同 金△5五飛▲同 金
△同 角▲7七角△6六銀▲5二飛△7七銀成▲同 桂△4六角▲3七銀
△7九角打▲8九玉△6七金▲8八銀△3七角成▲同 桂△4六角成▲3八飛
△4七馬▲3九飛△4八馬▲6九飛△6八銀▲同 飛△同 金▲3二飛成
△6二金引▲4五桂△7五歩▲9八玉△7六歩▲同 銀△6六馬▲8七金
△7五歩▲8五銀△5八飛▲6三歩△7二金寄▲6二歩成△同金寄▲6三歩
△7二金寄▲6二歩成△同金寄▲5九歩△5六飛成▲2一龍△7六歩▲7四桂
△7七歩成▲同 銀△7五桂▲6六銀△同 龍▲7六銀打△8七桂成▲同 銀
△7八銀▲8二桂成△同 金▲8八銀△7五桂
-------------------------
generated by 激指3

177 :名無し名人:04/04/18 13:54 ID:MhX5Wwgh
これ視聴率どれくらいなの?

178 :名無し名人:04/04/18 13:55 ID:MhX5Wwgh
↑誤爆

179 :名無し名人:04/04/18 21:40 ID:wrksaSmT

    〜〜〜〜
  /        ヽ
 /   >~~~~~~~~/
 |  ∠  \  / |
| √  ⌒  <⌒ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (6 ≡      \|   | 
  ≡  ┌ __「|  <   森内だけど、応援してくれてるよね?
   \   \_( |   |  
     \   ー |   |
      \___|   \_____________



180 :名無し名人:04/04/18 21:59 ID:9vtGkwUP
断る!

181 :名無し名人:04/04/18 22:02 ID:CmNOix+X
なんちゃってゴキゲン

182 :名無し名人:04/04/18 22:06 ID:QZvwwSNo
>>133
ファン提供の駒を断る、というのも珍しいね。
地元の顔も潰れるわけだし。
2日目だけ、というのは確かに断り方としてはまずいかも。
虎斑の駒は確かに見づらいのが多いので個人的には好きじゃないけど。

183 :名無し名人:04/04/18 22:31 ID:mlCbyD7z
ふむ

184 :名無し名人:04/04/18 22:37 ID:+zsOs7i3
>>179
猪木にみえた

185 :名無し名人:04/04/18 22:48 ID:6eijy6az
元は猪木

186 :名無し名人:04/04/19 01:35 ID:xUS3uZIE
    _____
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  ≡     _`ー'゙ ..|  /
   \  、'、v三ツ | < 森内世代の羽生には頑張ってもらいたい
     \     |  \
      \    |
        \   |
            \_|

187 :名無し名人:04/04/19 01:58 ID:cKBh3BVI
>>186
似てる。ワロタ

188 :名無し名人:04/04/19 06:28 ID:LD6F3urD
>>186
そっくりじゃないかw

もう少しアゴの部分を改善すれば、将棋関連では屈指のAAになるぞ。

189 :名無し名人:04/04/19 07:32 ID:zOjcYo1L
    _____
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   \  、'、v三ツ | < >>188 こんなもんか?キヨちゃうでぇ
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190 :名無し名人:04/04/19 08:08 ID:P8OPJgtc

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   \  、'、v三ツ | < >>188 こんなもんか?キヨちゃうでぇ
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191 :名無し名人:04/04/19 08:20 ID:3ld10a/v
こんだけ似てるとそこらじゅうにベタベタ貼りまくる厨が出てくるんだろうな・・・

192 :名無し名人:04/04/19 09:00 ID:qaTIOaPe
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193 :名無し名人:04/04/19 09:44 ID:NrPEBqiz
作った人、正直に手を挙げなさい!

・・・みんなして褒めてあげましょう。(似すぎ)

194 :名無し名人:04/04/19 10:59 ID:Uet6K0/r
角刈りのドラキュラ

195 :名無し名人:04/04/19 12:04 ID:xUS3uZIE
清原の顔をそのまま使っただけなんじゃない?

196 :名無し名人:04/04/19 12:07 ID:aOlfFpKj
バトルより、よっぽどうまいな

197 :名無し名人:04/04/19 16:39 ID:us+4b2YQ
その後、羽生が4連勝して防衛、18世名人の資格獲得になるヨカーン。

198 :名無し名人:04/04/19 16:48 ID:nMYSBswO
いつだったか趙治勲さんもタイトル戦二日制のとこ一日で終わっちゃって負けたのに、
結局そのタイトル防衛したからなあ。

199 :名無し名人:04/04/19 17:27 ID:kI3BsNaf
名人(タイトル保持者)が途中で死んだらどうなるのでしょうか?
例えば羽生が1月頃に死んだ場合、森内(挑戦者)が
自動的に名人になるのでしょうか?


200 :名無し名人:04/04/19 17:39 ID:Lv9Gd6ZZ
それを知ってどうするの?

つーか、そういう質問をするやつの頭の中身がどうなってんのか、
俺には理解不能だわ。

201 :名無し名人:04/04/19 17:44 ID:H2a7kQ6p
囲碁でアニメの話だと、ヒカルの碁で塔矢三冠だか四冠だかがsaiに負けて突然引退したとき、
タイトル戦只中のタイトルはタイトル挑戦者がタイトル保持者になって、挑戦者が決まっていないタイトルは
空位になったような。たぶん、そんなところじゃないの。


202 :名無し名人:04/04/19 17:58 ID:De8buMeb
>>200
素朴な疑問って事でしょ。
いくらなんでも羽生を暗殺したりはしないだろ。

203 :名無し名人:04/04/19 18:14 ID:hWU7n9FL
>>200
まったくあり得ない事じゃないだろう。
大山だって順位戦の途中で死んだンだから。
フリークラス6冠よりも可能性としては高い。


204 :名無し名人:04/04/19 18:20 ID:1WonDC3y
>>203
確かにあり得ない事ではないが、
人の生死をネタに質問するのはいかがなものか?
「チェスに転向して引退したら」とか
聞き方はほかにいくらでもあるだろう。

205 :名無し名人:04/04/19 18:37 ID:Uet6K0/r
「森内に全然勝てる気がしないので突然失踪したら」とか。

206 :名無し名人:04/04/19 18:58 ID:LVtcr0nk
>「チェスに転向して引退したら」
そうやって聞いたら
「永世位がかかっているこのタイミングで引退するわけがないだろ、バカ」
と答えるヤシが現れるだろう

例え話をマトモに考え過ぎ

そんなことよりもニュース速報板あたりに逝って
「3バカは死んだ方がよかった」
とか逝っているヤシをいちいち諭している方がなんぼかマシ

207 :204:04/04/19 19:11 ID:1WonDC3y
>>206
漏れは人の生死をお手軽に例え話に
使うような人間にはなりたくない。
おまいはどうか知らんがな。

208 :名無し名人:04/04/19 19:14 ID:GFwEqNlJ
適当に言うと
挑戦者が暫定名人なって次の年の挑戦者と名人位を争う
暫定名人は賞金貰えるが
獲得一期とはならないとかが妥当じゃね

シラソけど

209 :名無し名人:04/04/19 19:20 ID:FuOnLtdP
漏れとかヤシとかおまいとかキモイから死ねよ
2ch用語覚えたての小学生かてめーらは

210 :名無し名人:04/04/19 19:26 ID:ajGo8Qn0
ていうかさ、そういう縁起でもない事態に備えて予め規則作るか?
一度そういうことがありゃ、その時に決めたことが前例になるだろうけど
そんなのはそうなった時に考えりゃいいだろうよ。

>>199は思ったことを即、口に出すようなアホなんだろうけどさ。

211 :名無し名人:04/04/19 19:27 ID:De8buMeb
例え話になぜそこまで必死なのか謎。
規定がないなら「規定がない」と答えてあげればいいじゃん。

212 :名無し名人:04/04/19 19:35 ID:/n9BdIPn
>>211
例え話であっても愛する人を殺されるなんて耐えられない
あなたには乙女心がわからないのね

213 :名無し名人:04/04/19 19:35 ID:jc+1lkPO
>>210
もう勘弁してやれ、>>210は余命一か月の宣告受けたんだろ。

214 :名無し名人:04/04/19 20:15 ID:ok75AsO3
>>212
やれやれ・・・。

「羽生が死んだら」、ではなくて、「名人が死んだら」といったように
一般論で話せばいいんでしょ。必死すぎて笑える。

215 :名無し名人:04/04/19 20:21 ID:zA1/ftF4
羽生の防衛戦の度に出てくる質問、答えだなw

216 :名無し名人:04/04/19 20:51 ID:k3m1JcJd
>>189がいちばん似てる

217 :名無し名人:04/04/19 22:55 ID:zOjcYo1L
似てねぇよぉ。俺、福本マンガ好きだからつい・・・。

218 :名無し名人:04/04/19 23:14 ID:RUdISELN
>>192はあごを削りすぎだな

219 :名無し名人:04/04/19 23:24 ID:9BDPNVGk
,,_       )、
                ι`"ー--- '"{ {
       ,-'"ヽ     ,イ        `ヽ
      /   i、  _, i、(_, i ,r )、,,     }
      { ノ   "'"  6ノーニ-、(o )τ'"  i
      /         `{'"ж;;;;`ヾ、"   ,}
      /         `i ;;i;;_;;;;:::::、"   /}
     i            , )、__,,.j`ヾ _,,//、
    /             `ーrー'"_,,-'"  }


220 :名無し名人:04/04/19 23:30 ID:x3G2H5eH

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   \  、'、v三ツ | <  竜王、王将だけで済むと思ってる香具師は素人
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          \|


221 :名無し名人:04/04/19 23:38 ID:bJwVRzss
怖いよ〜森内
挙動不審だし

222 :名無し名人:04/04/19 23:41 ID:5bfABpLM
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   \  、'、v三ツ | <  来年は朝日も奪取する
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          \|



223 :名無し名人:04/04/19 23:42 ID:dBdVBupw
森内七冠達成!
こんな記事が目に浮かぶ。

224 :名無し名人:04/04/19 23:45 ID:cLZdD0Cb
>>219
ワラタ。元画像はこれか?
ttp://pink.jpg-gif.net/bbs/23/img/128.jpg

225 :名無し名人:04/04/20 00:00 ID:MBc3fcR9
>>224
パグだっけ?
可愛いw

226 :名無し名人:04/04/20 00:33 ID:NQDF/jN+
優駿流だけに、このまま7冠まで突っ走るのでしょうかね。棋界のシンボリルドルフ。

227 :名無し名人:04/04/20 00:48 ID:CM5hntAw
羽生の不調が続くなら四冠くらいはとるかもしれんな

228 :名無し名人:04/04/20 01:12 ID:uRFWk6Ct
この日、最後まで残ったのは羽生九段と○○五段戦だった。
結末が近づいているので、私は盤側に腰を据えた。
形勢は羽生が大差をつけて勝勢である。
しかし、顔に生気がなく、頬はこけ、眼の動きは、弱々しくたよりない。
残り時間をたしかめる声はかすれていた。

そんな気配を察し、○○五段は徹底的に粘りまくる。
その、ただ長引かせようという手は、迫力もなくだらしなく見える。
それなのに、一手指されるたびに、羽生はおろおろした。
あまりの手の見えなさに、私は同情を感じた。
かつては、終盤の鬼、羽生マジック、と恐れられたものだ。
まだ四十二歳、こんなに弱くなってしまうものだろうか。

229 :名無し名人:04/04/20 01:13 ID:zWRdhpdp
>>228
よよよ・・・

230 :名無し名人:04/04/20 01:15 ID:yUXH12lH
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   \  、'、v三ツ | <  羽生弱えーーーーー
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          \|


231 :名無し名人:04/04/20 08:30 ID:vVeRieGH
羽生たんには、名人戦と朝日オープンで頑張ってほしい。

232 :名無し名人:04/04/20 08:38 ID:q6FcB2Nd
二十年前、小学生名人戦会場にて

羽生「私から名人を奪うのは、この子かも知れない・・・」

233 :遅レスだが:04/04/20 09:15 ID:CjJQO+k4
>>137->>142
>森内が使った戦法の愛称おしえて
角道を開けた向飛車で羽生を迎え撃ったから、 『向かえ撃ち飛車』 でいいでしょ。 

234 :名無し名人:04/04/20 10:49 ID:HM+WzS31
>>230
ワロタw

235 :名無し名人:04/04/20 10:53 ID:haoLOHN6
うわ、そっくりやなーーーw


236 :名無し名人:04/04/20 11:32 ID:MiZAQN8F
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  ≡     _`ー'゙ ..|  / 去年まで名人だった
   \  、'、v三ツ | <  今年は名人・竜王
     \     |  \ マジおすすめ
      \    |
        \   |
         \ |
          \|


237 :名無し名人:04/04/20 13:26 ID:zKLjqRZO
↑バカが真似しました。


238 :234:04/04/20 13:49 ID:HM+WzS31
俺もそう思ったw

239 :名無し名人:04/04/20 14:15 ID:kvICO2gj
厨房がうれしそうにAA貼ってるな

240 :名無し名人:04/04/20 14:56 ID:RRdwkAO+
>>199
「月下の棋士」だと、タイトル戦戦ってた棋士が殺人罪で逮捕されたよな


241 :名無し名人:04/04/20 15:18 ID:Xunwe5H0
既出かもしれんが、大山対加藤一のタイトル戦で、加藤が
「連盟から持ってきた駒を使いたい」
って言ったら、大山が
「何を言うか!地元の顔を立てなさい」
と怒ったそうな。

242 :名無し名人:04/04/20 15:21 ID:Xunwe5H0
で、最終的には1日目は地元提供の駒を、2日目は連盟から持ってきた
駒を使ったそうな。

243 :名無し名人:04/04/20 15:33 ID:XtHGXsvK
>>241
大山と加藤との関係、年齢差などはどうだったんだろう。

羽生と森内の場合は同年齢で幼なじみだということがまずあるので、
羽生の方から「地元の顔を立てろ」とは言いにくいだろう・・・

244 :名無し名人:04/04/20 15:35 ID:XtHGXsvK
年齢差なんか関係ないと思うかも知れないけれど、同年齢や年下の人間が
年上の人間に一喝するのはなかなか難しいものだ。

245 :名無し名人:04/04/20 16:12 ID:p1tKm7F/
森安氏の例があるだけに
「羽生が死んだら」なんて冗談でも笑えんな


246 :名無し名人:04/04/20 16:21 ID:ii6kAD4j
まだやってんのかよ(プ
どこの世界でも不幸にして亡くなった人はおるがな。

247 :名無し名人:04/04/20 18:58 ID:bfIVyR0j
4四不突向飛車

248 :名無し名人:04/04/20 20:43 ID:IsSwkzAH
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   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ_    ノ
         ̄ ̄


249 :名無し名人:04/04/20 21:34 ID:Ax1VqoTx
たのむから森内、手加減してくれ。
それしか羽生が勝つ望みは無い

250 :名無し名人:04/04/20 21:59 ID:FNy6umKe
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  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ |     香落ちで勘弁してやるよ
     \     |
      ヽ_    ノ
         ̄ ̄


251 :名無し名人:04/04/20 21:59 ID:v6oVdTY6
               ┼─┐─┼─  /  ,.          `゙''‐、_\ | / /
        │  │─┼─ /| _,.イ,,.ィ'    ─────‐‐‐‐ 。←>> ウティ
        │  |  │     |  |  | イン ,'´ ̄`ヘ、   // | \
                          __{_从 ノ}ノ/ / ./  |  \
                    ..__/}ノ  `ノく゚((/  ./   |
        /,  -‐===≡==‐-`つ/ ,.イ  ̄ ̄// ))  /   ;∵|:・.
     _,,,...//〃ー,_/(.      / /ミノ__  /´('´   /   .∴・|∵’
  ,,イ';;^;;;;;;;:::::""""'''''''' ::"〃,,__∠_/ ,∠∠_/゙〈ミ、、
/;;::◎'''::; );_____       @巛 く{. ,(   ゙Y} ゙
≧_ノ  __ノ))三=    _..、'、"^^^     \ !  }'
  ~''''ー< ___、-~\(          ,'  /
      \(                 ,'.. /


252 :名無し名人:04/04/20 22:25 ID:bfIVyR0j
ズレてるぞ

253 :名無し名人:04/04/20 22:30 ID:XtHGXsvK
>>251
それ、裸の女が魚でウティを打ったシーンを後ろから
見たところなんだろ?
外野席から見た視点で書き直してくれない?

254 :名無し名人:04/04/20 22:41 ID:hmQn7iz3
森内のライバルは佐藤康光だった。
羽生はライバルと呼ぶには手の届かない存在だったからだ。

そしていまも森内にとって羽生はライバルではない。
弱いから・・・・。

255 :名無し名人:04/04/21 00:04 ID:sDHvcCBq
>>250
しかしそっくりだのうw

256 :名無し名人:04/04/21 00:06 ID:E8ymLCgN
羽生はわりといい男だから、嫁さんのコネを活用して
芸能界入りすると成功するかも知れん

257 :名無し名人:04/04/21 02:33 ID:Tb3Ro6NN
>>255
    _____
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   \  、'、v三ツ |  ありがとう。応援よろしく。
     \     |
      ヽ_    ノ
         ̄ ̄


258 :名無し名人:04/04/21 15:21 ID:8oNKFpna
ズレてるよ

259 :名無し名人:04/04/21 17:32 ID:0bw1z1Pe
森内には、王将一冠がふさわしい、だから名人戦では負けろ。

260 :名無し名人:04/04/21 17:41 ID:OBFclfWY
森肉イラネ

261 :名無し名人:04/04/21 17:51 ID:LyLgFyNQ
羽生九段

262 :名無し名人:04/04/21 18:17 ID:1MhOdh2A
既にいくつか永世称号を持ってる羽生に九段はありえんだろて。

実際どれを名乗るのが正しいかは解らんが。

263 :名無し名人:04/04/21 18:49 ID:f/Z118Zt
>>262
羽生永世4冠?

264 :名無し名人:04/04/21 18:57 ID:b/F7/QEK
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         ̄ ̄
ハブより香一本強い俺って・・・やっぱ神?

265 :名無し名人:04/04/21 19:04 ID:1j66sIMl
>>262
そう思ってる奴多いんだろな

266 :名無し名人:04/04/21 19:44 ID:VDPygI9f
>>262
永世称号なんてのは全盛期を過ぎた棋士が名乗るもんだろ
現役で名乗ってるのは会長と※だけだしな
まだ30代の羽生が名乗るなんて考えられん


267 :名無し名人:04/04/22 07:18 ID:hG1GnyGe
※は引退した。

現役で永世称号名乗ったのって、
大山(王将、15世名人)、中原(永世十段)、米長(永世棋聖)の3人。

もっとも他に永世称号持ってるのって、
木村(14世)、谷川(17世)、羽生(王位、棋聖、王座、棋王)の3人だが。
要するに現役で永世称号名乗らなかったのは今のところ木村だけ。
羽生もその内名乗るんだろうけど、30台ではないだろね。
谷川が次に無冠になったときどうすんだろ?
17世の話が浮かんでも辞退するように思うけど。


268 :名無し名人:04/04/22 07:34 ID:adZ5Sw07
引退するまで名乗らなかったのは木村1人
無冠になって名乗らなかったのは木村と谷川の2人って事だね

269 :名無し名人:04/04/22 08:07 ID:LXa1zpf/
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   \  、'、v三ツ | <  永世名人ですがなにか?
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270 :名無し名人:04/04/22 08:35 ID:zkPEwn69
羽生たんには、キング七冠を目指してほしい。

271 :名無し名人:04/04/22 08:52 ID:qxK9S1OZ
永世7冠はすげぇイイ響きだなぁ(´・∀・`)

272 :名無し名人:04/04/22 10:08 ID:0EYwNN+I
永世名人は現役を引退してから名乗ることになってたはずだけどな。
大山はあまりにも実績が偉大なんで特例で現役中に15世を名乗ったが、
それも50過ぎて無冠になってからじゃなかったか。
谷川は大山ほどの実績はないし、現役中に17世名人を名乗ることはないだろうね。
可能性が高いのはあと1期の永世棋聖かな。

273 :名無し名人:04/04/22 11:52 ID:nN/YJ5xl
>>264
神です

274 :名無し名人:04/04/22 13:45 ID:9VhpmFlZ
羽生AAがあったら「片岡篤史引退5秒前」にならって「羽生善治九段5秒前」スレ立てるんだけどな

275 :名無し名人:04/04/22 18:27 ID:CdxCfpwx
>>272
誤) あまりにも実績が偉大なんで
正) 独裁的権力を持っていたので

276 :名無し名人:04/04/23 01:27 ID:OqmAeB4x
>>275
名人18期は空前絶後の大記録だと思うが?

18期      大山:現役で永世名人を名乗れる
超えられない壁
15期      中原:名乗れない

羽生も名人を16期以上、できれば18期以上を取れば
独裁的権力などなくても現役で永世名人を名乗れる

大山並に名人十三連覇すれば最低ラインの名人16期に到達できるよ

277 :神のお告げ:04/04/23 02:27 ID:TPODmHrs
森内は一桁、うまくいっても10個代のタイトルしか取れない。

覚えとけ。

278 :名無し名人:04/04/23 03:20 ID:UdFwVWAn
「神」とか言っちゃって、お前只の羽生ヲタだろwww

279 :名無し名人:04/04/23 04:01 ID:iA+vCsOe
早く誰か羽生AA作れ

280 :名無し名人:04/04/23 04:19 ID:gI/t1vPr
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 !:::::::l ,二、,二.|
 i::::/( ゚ 八゚ )|
 (a'  ___  |) <森内、小学生名人やるから今度負けろ
   \    /


281 :名無し名人:04/04/23 04:21 ID:gI/t1vPr
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AA板に作成依頼したけど、佐藤が激似以外はちょっとあんましだなあ。

282 :名無し名人:04/04/23 04:23 ID:gI/t1vPr
これをベースに改良してくれ。
俺はMacだからずれまくってだめだ。
2chブラウザでAA補正表示はできるんだが。
ちなみに上から2番目は谷川らしいが、、、、

283 :名無し名人:04/04/23 04:42 ID:B5ri1vVT
>>281
佐藤さんわらた。

284 :名無し名人:04/04/23 05:15 ID:mVW9k1ZM
谷川は鼻をいれたら良くなりそう

285 :名無し名人:04/04/23 06:44 ID:gI/t1vPr
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谷川改良してもらった。
お前らもっと改良しる!

286 :名無し名人:04/04/23 07:22 ID:Liya2T89
谷川はあのダンゴ鼻が特徴なんだけどな〜

287 :名無し名人:04/04/23 07:26 ID:EP0AVDqQ
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288 :名無し名人:04/04/23 08:23 ID:TDRvV5pk
>>276
18期      大山:現役で永世名人を名乗れる
15期      中原:林葉直子との不倫がたたって名乗れない

超えられない壁

 5期      谷川:名乗れない

だろ


289 :名無し名人:04/04/23 08:27 ID:8D/EZI2A
たった5期で永世名人か

290 :名無し名人:04/04/23 08:33 ID:rS3o1xx2
270だが、キング七冠じゃない、永世七冠だ。

291 :名無し名人:04/04/23 08:35 ID:8D/EZI2A
名誉王座が入ってても永世七冠なのかよ

292 :名無し名人:04/04/23 09:33 ID:Q/IVfEWi
     ___
  (/::::::::::::::..`ヽ
 /::::::;ト```ヾヾ;;;〉
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 寝癖つけてみた

293 :名無し名人:04/04/23 12:25 ID:1myh3uZK
羽生公文式


294 :名無し名人:04/04/23 14:41 ID:pK0NXMNB
だいぶよくなってきたな。これ以降は雑談スレでさらに改良しますか。

295 :名無し名人:04/04/23 14:43 ID:pK0NXMNB
     ___
  (/::::::::::::::..`ヽ
 /::::::;ト```ヾヾ;;;〉
 !:::::::l ,二、,二.|
 i::::/( ゚ 八゚ )|
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羽生谷川佐藤のAAです。もっと改良して激似にしましょう

296 :名無し名人:04/04/23 14:45 ID:kVITdgca
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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   \  、'、v三ツ | <  嫌な目にもあったけど、羽生の事嫌いになれない
     \     |  \
      \    |
        \   |
         \ |
          \|

297 :295:04/04/23 14:46 ID:pK0NXMNB
雑談スレに貼るつもりが誤爆

298 :名無し名人:04/04/23 15:37 ID:FocE0FCy
将棋あんまりわかんないんだけど
羽生さん最近よく負けてる気がする。
なんで?

森内さんは昨年度すごかった。最優秀棋士賞もとったし。
羽生さんは受賞なにも無かった。
何かあったの?

299 :名無し名人:04/04/23 16:21 ID:DDUq8tak
>>298
嫁と倦怠期になり、オニギリばかり食わされているから

300 :名無し名人:04/04/23 16:27 ID:E8ri96Ze
奥さんに、さんま御殿で私生活を暴露するぞと脅されているから。
メンタル面が重要な上に、プロの強さは紙一重なので、
それくらいの出来事でも成績にはかなりの影響がでる。

301 :名無し名人:04/04/23 16:28 ID:Vhc7PG3n
らくがきちょうになっちまったな

302 :名無し名人:04/04/23 18:59 ID:nzTvtUMy
今度は月・火なんだね。

せっかく有料入ったのに、会社があるから、実況できない。

303 :名無し名人:04/04/23 19:01 ID:1WD3Tzt2
二日目の火曜日を有給で休んでくれ。

304 :名無し名人:04/04/23 19:06 ID:FDKxM8CJ
Air-Hがあるじゃないか。
俺は会社から2chしてるが。

305 :302:04/04/23 19:13 ID:nzTvtUMy
Bフレッツ導入したけど、昔から携帯は持ってない。←最悪な俺

会社は銀行だけど、将棋サイトやにちゃんねるはFWでブロック←最悪な会社

でも、月・火と、16時ころから実況できると思う。



306 :名無し名人:04/04/23 20:36 ID:Ceu0YDD9
>>268
大山は,最後の砦の王将を失った直後は,「前名人」と名乗る権利があったのに
 「九段」を名乗ったよ。永世王将は,王将失冠から半年ぐらい過ぎて名乗ることになった。
 中原は,王位を失って無冠になった直後に「前名人」を名乗ったが,実質として「九段」
 という見方もできる。

307 :名無し名人:04/04/23 23:39 ID:cYTlPZoA
ところで、永世称号はシードのための方便ということをわかって議論してる?

308 :神のお告げ:04/04/23 23:51 ID:TPODmHrs
>>278
惜しい! 大山オタですw

309 :名無し名人:04/04/23 23:54 ID:Pye80yWF
>>307
主観でものをいわれてもなー

310 :名無し名人:04/04/24 05:47 ID:G2HFF2CI
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    /     \      おじいさんと一緒に♪
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    \`|    |'_ノ
     /    \
   //O| |O\\
  //  //   \\
 | |   //=  ヽ  | |
 | |  // 二  \||  チクタクチクタク♪
 | | (_ノ ― =  )| |
(_)         (_)

311 :名無し名人:04/04/24 06:20 ID:/WQLFHZt
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄
ハブとタニーには角落ちで互角かな。
モテ光は飛車落ち、1,000崎は飛香落ち
で指し分け。
ズラは2枚落ちね。

312 :名無し名人:04/04/24 11:05 ID:tRPZ7HtV
屋敷に負けたのは?・・・プッ

ハブ<ウティ<お化け<ハブ・・・・・・の三竦みだな。

313 :名無し名人:04/04/24 16:12 ID:3S+OSRWy
両者の昨日のそれぞれの勝敗により、流れが変わるようなヨカーン。

314 :名無し名人:04/04/24 17:05 ID:LowOUDkQ
屋敷は山田アマに負けた時点で過去の人かと思っていたが、まだ強いんだ!

315 :名無し名人:04/04/24 17:41 ID:6Q7Xwws1
>>314
蝋燭は消える直前が一番明るいという。
永世c1からb2に上がってしまったので(略)

316 :名無し名人:04/04/24 18:49 ID:ThaiK3cl
羽生九段て呼ばれるのを見てみたいな。

317 :名無し名人:04/04/24 20:07 ID:6R++AKN9
>>309
中原・米長がフリークラスになっても、
タイトル保持者待遇のシードを受けていたのは事実なのだが。


318 :名無し名人:04/04/24 20:14 ID:h31xXdbc
>>317
なんで受けちゃいけないの?
と言っている。

功績に対して、対価が何もないって、
凄い悲惨だと思うんだけど。

319 :名無し名人:04/04/24 21:08 ID:vN5oV0Q0
>318
タイトル取ったときは充分な賞金を貰ってないのか?
そもそも、永世位を現役で名乗るだけで十分だと
思う。シード権まで貰えるのは優遇しすぎ。

永世位を持つタイトル戦のみシードならまだ許せるが。

320 :名無し名人:04/04/24 21:40 ID:4rbsm5F0
中原は名人、十段、棋聖、王位、王座
羽生は棋聖、棋王、王位、王座
で永世位を持ってるからかなりシードされるとして問題は谷川か。

321 :名無し名人:04/04/24 22:05 ID:P0g1PXHe
谷川は永世名人の資格持ってるんだから、一次予選免除で何の問題もないだろ
タイトル挑戦者にはなれないまでも、本戦リーグには入ってることは多いんだし


322 :名無し名人:04/04/24 22:53 ID:B2296GmI
連盟HPのTOP写真変だな。
羽生と森内がチューしそうに見える。

323 :名無し名人:04/04/24 23:11 ID:P0g1PXHe
>>32
http://www.shogi.or.jp/shere_imgs/shere_imgs2/habu_moriuti_meizin.jpg
ワロタ
映画のポスターみたいだ


324 :名無し名人:04/04/25 04:13 ID:dylSzKxe
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         ̄ ̄
指導名人戦はもう終わりにして、
渡辺君や山崎君や屋敷君たちと
名人戦やりたいな。
いいだろマコ?

325 :名無し名人:04/04/25 05:21 ID:B9fbJAJj
【宿命の対決】第62期名人戦 Part2【羽生 VS 森内】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081929026/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1081929026.html

【宿命の対決】第62期名人戦 Part1【羽生 VS 森内】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080734718/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1081929026.html

326 :名無し名人:04/04/25 09:43 ID:jgnvMWGS
シードは、「人気」という営利上のことを考えると
致し方ない点があるんだよな。
実力では本戦(もしくはプレ本戦)が難しい徃年の名棋士は、
知名度或いは昔からのファンがいるんで
本戦での勝敗が大きな話題になる。



327 :名無し名人:04/04/25 16:13 ID:j7J4LyHF
谷川17世名人、羽生18世名人、丸山19世名人を見たい。

328 :名無し名人:04/04/25 16:16 ID:VbC1WEn9
とうとう明日か〜

329 :名無し名人:04/04/25 18:27 ID:pSgbkQlD
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ハブはオレのオモチャさ

330 :名無し名人:04/04/25 18:46 ID:6S5pFRMP
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         ̄ ̄
さて、神と指すか













俺が香車引いてw

331 :名無し名人:04/04/25 19:06 ID:+157h6JQ
さて、明日ですね。

332 :名無し名人:04/04/25 19:08 ID:8JCjvPlk
>>329-330
なんか森内が悪人に思えてきた

333 :名無し名人:04/04/25 19:31 ID:8QYz8Mjy
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   \  、'、v三ツ |
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄
ハブも借りてきたミミズ
タニーも失速流
寅よ、「神様に指導将棋指してやった青年」
は名人就位式までに入稿しとけや

334 :名無し名人:04/04/25 19:48 ID:LODBnglG
>>333
激しくワロタ

335 :名無し名人:04/04/25 19:53 ID:vCv/eCTf
つまんね

336 :名無し名人:04/04/25 19:56 ID:k5pp+dy2
>>333よーわからん
>>330くらい、かるめで頼む

337 :名無し名人:04/04/25 20:34 ID:eVEBBZVR
笑うのおっさんぐらいだろ

338 :名無し名人:04/04/25 20:38 ID:80hdtvZv
>>337
あほいうな
書き込んだ本人くらいだろ

339 :名無し名人:04/04/25 20:42 ID:taxFr6Ju
そうだよな。
書き込んでいる本人は爆笑してそうだね。

340 :名無し名人:04/04/25 21:11 ID:eVEBBZVR
痛いな

341 :ウノマサル:04/04/26 04:10 ID:l4toww9x
虎の子って、今
奨励会どんくらい?

342 :名無し名人:04/04/26 04:16 ID:01Zi/CJZ
このままいくと名人戦の最中にgame6鯖がとびそうなんだが
今のうちに避難所を統一しとかない?

343 :名無し名人:04/04/26 05:05 ID:GpK3uWoi
統一って、いくつもあるの?

344 :名無し名人:04/04/26 05:11 ID:58mJNOOg
    _____
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  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ_    ノ
         ̄ ̄
「ハブの頭脳」の結論を全て
完膚無きまでに覆した新作
「森肉の巨顎」6月発売予定
こうてや

345 :名無し名人:04/04/26 06:59 ID:gaOZKLzG
戦形予想。


居飛車vs四間飛車  30%
角代わり腰掛銀    10%
相掛かり2八飛車   10%
横歩取り8五飛車   60%

矢倉は無いね。

346 :名無し名人:04/04/26 07:34 ID:ulR4I3HW
test

347 :名無し名人:04/04/26 08:02 ID:D+qpoa9Q
鉄板流をたたいて砕く。羽生がやらねば誰がやる!

348 :名無し名人:04/04/26 08:06 ID:MhEBlB0w
噛みつこうにも歯が欠ける。
いくら羽生でも歯が立たない。

349 :名無し名人:04/04/26 08:06 ID:GpK3uWoi
>明日は名人戦第2局1日目。森内竜王の先手番ですね。朝日オープンに続いて戦型予想してみます。
>◎矢倉
>○角換わり
>▲相振飛車
>△横歩取り
>と見ました。


350 :名無し名人:04/04/26 08:08 ID:MhEBlB0w
深浦に横歩で負けてるから横歩だと思う

351 :名無し名人:04/04/26 08:23 ID:3+8ynFUr
朝日オープン第二局の新手▲4六香の局面にするんじゃねーの?

352 :名無し名人:04/04/26 08:39 ID:vjQc6Qzy
羽生対森内の名人戦は、将棋史上最高に意味のない名人戦だ。

353 :名無し名人:04/04/26 08:56 ID:ZNOrOGz6
羽生は一日目での投了を狙っている。

354 :名無し名人:04/04/26 08:59 ID:E5w3YSwo
羽生今度はくだらない棋譜を作るなよ。
とりあえず詰みが見えるまでやってくれ

355 :名無し名人:04/04/26 09:00 ID:3vw6YBLA
BSキター

356 :名無し名人:04/04/26 09:01 ID:xYPyVavW
ハジマタ

357 :名無し名人:04/04/26 09:01 ID:/ujaEFhE
羽生ブームども氏ね

358 :名無し名人:04/04/26 09:01 ID:RdL5cSQX
いちおう貼っておきます
【将棋】 第62期名人戦スレッド 避難所
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=11243&KEY=1082548408&LAST=50

359 :名無し名人:04/04/26 09:03 ID:Ey8BrNJK
一二三九段キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

360 :名無し名人:04/04/26 09:03 ID:CenJqDxA
解説ひふみんか、明日はあわただしくなるな

361 :名無し名人:04/04/26 09:03 ID:E5w3YSwo
ひふみんがんばれ

362 :名無し名人:04/04/26 09:03 ID:3vw6YBLA
今日はカトピンだったのか!うれしいな

363 :名無し名人:04/04/26 09:04 ID:/ujaEFhE
糞アナ朝からボケてんじゃねーよ

364 :名無し名人:04/04/26 09:06 ID:E5w3YSwo
5四歩指せ

365 :名無し名人:04/04/26 09:07 ID:3vw6YBLA
4勝差か
対戦成績拮抗してんなー

366 :名無し名人:04/04/26 09:14 ID:xfD9h3to
羽生のメガネ、いつから変わったの?

367 :名無し名人:04/04/26 09:17 ID:xXYPoUvB
>>350
予想的中おめ

368 :名無し名人:04/04/26 09:18 ID:3vw6YBLA
カトピンの後ろ頭がすごい

369 :名無し名人:04/04/26 09:36 ID:3vw6YBLA
なんだあの絵は・・・

370 :名無し名人:04/04/26 09:39 ID:jq2k2mAw
指し手入れていくからどなたか盤のうぷよろしく。

371 :名無し名人:04/04/26 09:42 ID:Br3OH4dV
ボケアナ、消えてくれ

372 :名無し名人:04/04/26 09:45 ID:3vw6YBLA
淡路はマニアックな研究してるな

373 :名無し名人:04/04/26 09:58 ID:RdL5cSQX
羽生は序盤下手で、
羽生を倒すために序盤研究が進んだんじゃないの?


374 :BS中継分:04/04/26 10:01 ID:y5v8CR1W
開始日時:2004/04/26(月) 09:00
棋戦:第62期名人戦七番勝負第二局
戦型:横歩取り△8五飛戦法対▲3八銀型
場所:山口県長門市「白木屋グランドホテル」
先手:羽生善治 名人・王座
後手:森内俊之 竜王・王将

▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金
▲2四歩△同歩▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角
▲3六飛△4一玉▲8七歩△8五飛▲2六飛△2二銀▲5八玉△6二銀
▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩
まで29手で中断

375 :名無し名人:04/04/26 10:03 ID:zLeDTKvf
森牛先手じゃないのか?

376 :名無し名人:04/04/26 10:09 ID:azMy33TU
森内が先手です。

377 :374:04/04/26 10:14 ID:y5v8CR1W
スマン・・・

378 :名無し名人:04/04/26 10:16 ID:azMy33TU
35飛、33角成り、同桂まで

379 :名無し名人:04/04/26 10:16 ID:3vw6YBLA
大判解説のとき画面右上にずっと「白木屋」って出てたのがツボだった

380 :名無し名人:04/04/26 10:17 ID:1w7jaFec
白木屋の軟骨唐揚げウマー

7五歩くらいまで一直線ですか

381 :現在の局面:04/04/26 10:17 ID:8glQ8DeG
借ります。
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/687.html
pass 1234

あと、よろしく〜

382 :名無し名人:04/04/26 10:20 ID:azMy33TU
33手目 46角

383 :名無し名人:04/04/26 10:22 ID:azMy33TU
先日の朝日OP(深浦−羽生)の第二局と同じ進行

384 :名無し名人:04/04/26 10:25 ID:azMy33TU
34手目25歩です。朝日OPでは16飛でしたが・・

385 :名無し名人:04/04/26 10:27 ID:MhEBlB0w
以下△25歩▲16飛△34飛▲35歩△44飛▲91角成△73桂▲75歩
が定跡だけど、定跡外れた場合の変化が知りたいな。


386 :名無し名人:04/04/26 10:28 ID:6aTYI1Uc
まだ1日目の午前なのにこんなに進むとは

387 :名無し名人:04/04/26 10:29 ID:gaOZKLzG
どこぞの先生だったら「研究発表会みたいで嫌だね」とか言いそうだ。
年寄りにはついていけない将棋なんだよな・・横歩取り。
しかも、不調とはいえ羽生と森内の将棋だしなぁ・・

388 :名無し名人:04/04/26 10:29 ID:RdL5cSQX
とりあえず貼っておきます
8.横歩取り 4.8五飛戦法の1
http://homepage2.nifty.com/shogi/joseki/yokofu/yokofu4/yokofu4-1.html

389 :名無し名人:04/04/26 10:29 ID:azMy33TU
先手:鉄板
後手:名人

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △4一玉 ▲8七歩 △8五飛
▲2六飛 △2二銀 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩
▲3五歩 △同 飛 ▲3三角成 △同 桂
▲4六角 △2五歩 ▲1六飛
35手まで


390 :名無し名人:04/04/26 10:30 ID:jq2k2mAw
>>381
サンクス。
どんどん更新していきます。

391 :名無し名人:04/04/26 10:43 ID:9l6vcbPB
横歩か・・・。

392 :名無し名人:04/04/26 10:46 ID:qToq1h6u
まだ定跡か

393 :名無し名人:04/04/26 10:58 ID:DPJvx+Dg
朝日OP第二局
ttp://www.asahi.com/shougi/kifu/040420.html

394 :名無し名人:04/04/26 11:00 ID:NB/h2D/a
森内の勝ちケテーイ
羽生さん(-∧-;) ナムナム

395 :名無し名人:04/04/26 11:13 ID:8glQ8DeG
定跡とはいえ、どんどん更新されてますね

396 :名無し名人:04/04/26 11:16 ID:MhEBlB0w
ここら辺で長考かな?

397 :名無し名人:04/04/26 11:16 ID:zLeDTKvf
羽生に秘策があるとも思えないんだが・・ >横太り
今の森内相手に連敗スタートは、いくら何でもきつすぎる
じゃあ、どうすればいいの?と聞かれても困るけど

398 :名無し名人:04/04/26 11:26 ID:azMy33TU
先手:鉄板
後手:名人

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △4一玉 ▲8七歩 △8五飛
▲2六飛 △2二銀 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩
▲3五歩 △同 飛 ▲3三角成 △同 桂
▲4六角 △2五歩 ▲1六飛 △3四飛
▲3五歩 △4四飛 ▲9一角成 △7三桂
▲7五歩 △8八歩
42手まで



399 :名無し名人:04/04/26 11:27 ID:CPWGxmR9
>>389から

△3四飛 ▲3五歩 △4四飛 ▲9一角成 △7三桂
▲7五歩 △8八歩

42手まで


400 :名無し名人:04/04/26 11:28 ID:jq2k2mAw
ウプローダもどんどん更新してるので、お使いください。

401 :名無し名人:04/04/26 11:36 ID:8glQ8DeG
>>400
拝見してます。素早い更新に感謝です。

402 :名無し名人:04/04/26 11:37 ID:KinMOAz7
進行早いなー
ところで42手目△5五角なら、どうなるの?

403 :名無し名人:04/04/26 11:40 ID:k8Emvov0
..>>402
▲7七香で先手がよくなりそう。

404 :402:04/04/26 11:42 ID:KinMOAz7
>>403
なるほどー
▲7七香は全然思いつかなかったっす

405 :名無し名人:04/04/26 11:57 ID:J8h8RVff
今日中に羽生がボロ負けして終わりそう

406 :名無し名人:04/04/26 12:19 ID:nb86ed01
ウプローダどこですか?

407 :名無し名人:04/04/26 12:19 ID:dzUMp9eX
>>381

408 :名無し名人:04/04/26 12:20 ID:azMy33TU
先手:鉄板
後手:名人

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △4一玉 ▲8七歩 △8五飛
▲2六飛 △2二銀 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩
▲3五歩 △同 飛 ▲3三角成 △同 桂
▲4六角 △2五歩 ▲1六飛 △3四飛
▲3五歩 △4四飛 ▲9一角成 △7三桂
▲7五歩 △8八歩 ▲同 銀 △2八角
▲7七桂 △1九角成 ▲3七桂
47手まで


409 :名無し名人:04/04/26 12:27 ID:e3oXTjg1
もし一日目で終わったら二日目は皆で観光するの?それとも解散?

410 :名無し名人:04/04/26 12:28 ID:Ci4oS5/x
すごいもうこんなに進んでるの?
でもこの形、先週深浦にやられたよね>ハブタン

411 :名無し名人:04/04/26 12:31 ID:cbhDruEI
ひふみんの快勝譜解説を一日たっぷり

412 :名無し名人:04/04/26 12:35 ID:jDM7n+bi
ttp://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~qoobob/php/source/up0499.jpg

413 :名無し名人:04/04/26 12:35 ID:qToq1h6u
>>412
うほ

414 :名無し名人:04/04/26 12:38 ID:YiBBgHM7
この変化よく見るが、まだ結論出ないんだね。
それにしても早い。指定局面まで一直線か。

415 :名無し名人:04/04/26 12:42 ID:Ci4oS5/x
このあと▲4六香とするのが深浦案

416 :名無し名人:04/04/26 12:46 ID:01Zi/CJZ
今の森肉に勝つには研究勝ちしかない
よって力戦ではなく横太りだし、
しっかり研究してきたんだろうさすがのハブも

417 :名無し名人:04/04/26 12:48 ID:DPJvx+Dg
▲4六香には△2四飛か?

418 :名無し名人:04/04/26 12:51 ID:dzUMp9eX
先に飛車を成らせた方が勝つのかな?

419 :名無し名人:04/04/26 12:53 ID:gaOZKLzG
華麗(カレー)な封じ手が見れるかも

420 :名無し名人:04/04/26 12:53 ID:Ci4oS5/x
>>417
朝日第2局では▲4六香に△4五香だった
名人の意地で同じ戦形で連続負けは阻止と思うが
どこで手を帰るかだろね

421 :名無し名人:04/04/26 12:54 ID:jJyf5dDB
羽生は相振りの次ぎに、横歩後手に興味があるんだろうか

422 :名無し名人:04/04/26 13:01 ID:dzUMp9eX
高飛車な試合だねえ

423 :名無し名人:04/04/26 13:04 ID:tw7LFkh7
>>417
今日の朝日新聞に朝日OPの将棋の▲46香〜▲74歩まで
棋譜が掲載されてて▲46香に△24歩の変化が載ってたので書いとくね。
▲46香に△24飛(他の場所でも同じ)は▲74歩△同飛▲92馬
△24飛▲34歩△同飛▲56馬と調子がいい。
また、△34同飛で△14香も▲23歩△同銀▲33歩成△同金▲43香成
△同金▲46飛くらいで先手がよいと井上8段がいってるみたい。
んで△45香としたわけだが、これだと後手がつらいみたい。
井上8段と有吉9段が同意見だそうです。
なので▲46香はなかなか好手だったことになると書いてあります。

424 :名無し名人:04/04/26 13:20 ID:z57GlumL
>火曜日は新宿・三井55ひろばで名人戦第2局の解説会をやります。
>聞き手は中倉彰子女流初段で18時からです。

85飛車の権威である渡辺の解説が聞ける上、あっこたんまで拝めるなんて東京はいいな〜
天気は大丈夫?

425 :名無し名人:04/04/26 13:21 ID:MhEBlB0w
>>412
運が悪くて歩ばっかり50体とか


426 :名無し名人:04/04/26 13:23 ID:MhEBlB0w
カレー投了したときはこいつが羽生に勝つ日が来るなんて想像だにしなかったが・・・・


427 :名無し名人:04/04/26 13:25 ID:jsdhquEW
人多すぎで見られないので差し手を教えて下さらぬか。


428 :名無し名人:04/04/26 13:27 ID:yCyahbL6
鯖復活してたのねヨカタ

429 :名無し名人:04/04/26 13:32 ID:S1aq+EgZ
>>412
>>425
一箱に幾つ駒が入ってるんだろうか。
一箱一体だとすると効率良く集めても全駒揃うのに
150 * 40で6000円かかる(・∀・)ニヤニヤ

430 :417:04/04/26 13:33 ID:DPJvx+Dg
>>423
解説ありがd

431 :名無し名人:04/04/26 13:34 ID:dzUMp9eX
>>427
専用ブラウザを(ry

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △4一玉 ▲8七歩 △8五飛
▲2六飛 △2二銀 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩
▲3五歩 △同 飛 ▲3三角成 △同 桂
▲4六角 △2五歩 ▲1六飛 △3四飛
▲3五歩 △4四飛 ▲9一角成 △7三桂
▲7五歩 △8八歩 ▲同 銀 △2八角
▲7七桂 △1九角成 ▲3七桂

432 :名無し名人:04/04/26 13:35 ID:MhEBlB0w
ファイル名:687.kif
開始日時:2004/04/26(月) 09:00
棋戦:第62期名人戦七番勝負第二局
戦型:横歩取り△8五飛戦法対▲3八銀型
場所:山口県長門市「白木屋グランドホテル」
先手:森内俊之 竜王
後手:羽生善治 名人

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △4一玉
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △2二銀 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3五歩 △同 飛
▲3三角成 △同 桂 ▲4六角 △2五歩 ▲1六飛 △3四飛
▲3五歩 △4四飛 ▲9一角成 △7三桂 ▲7五歩 △8八歩
▲同 銀 △2八角 ▲7七桂 △1九角成 ▲3七桂

433 :名無し名人:04/04/26 13:40 ID:jsdhquEW
ありがとうございます。


434 :名無し名人:04/04/26 13:41 ID:zLeDTKvf
△4五桂が羽生の用意していた手だったのか

435 :名無し名人:04/04/26 13:41 ID:2I1dfMZ4
>>424
明日の天気予報は雨。会場は屋内?

436 :名無し名人:04/04/26 13:44 ID:tw7LFkh7
>>434
△4五桂は今年3月のB級の阿部ー高橋で高橋が指した手。
以下▲46香△37桂不成▲44香△49桂成。
勝負は高橋が勝ったらすぃ・・・。

437 :名無し名人:04/04/26 13:48 ID:zLeDTKvf
>>436 なるほど。これか。

先手:阿部隆 2ch竜王
後手:高橋道雄 九段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲5八玉 △4一玉 ▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3五歩 △同 飛
▲3三角成 △同 桂 ▲4六角 △2五歩 ▲1六飛 △3四飛
▲3五歩 △4四飛 ▲9一角成 △7三桂 ▲7五歩 △8八歩
▲同 銀 △2八角 ▲7七桂 △1九角成 ▲3七桂 △4五桂
▲4六香 △3七桂不成▲4四香 △4九桂成 ▲同 銀 △2六金
▲2四桂 △1六金 ▲同 歩 △1八飛 ▲6九玉 △7六桂
▲2八歩 △同飛成 ▲2一飛 △3一歩 ▲7三馬 △同 銀
▲3二桂成 △5二玉 ▲3八金 △2九龍 ▲3九金打 △同 龍
▲同 金 △3二歩 ▲6五桂 △6八金 ▲同 金 △同桂成
▲同 玉 △7六桂 ▲7八玉 △8八桂成 ▲同 玉 △5五馬
▲6六歩 △6五馬 ▲同 歩 △6六角 ▲7七角 △7六桂
▲7八玉 △7七角成 ▲同 玉 △5九角 ▲7六玉 △7五歩
▲6六玉 △7七銀
まで98手で後手の勝ち

438 :名無し名人:04/04/26 13:49 ID:k8Emvov0
△4五桂は手持ちで一番古いのは棋聖戦木村-森内戦(2004/01/22)で森内が指している (w
阿部-高橋戦(2004/03/12)はその後。



439 :名無し名人:04/04/26 13:51 ID:zLeDTKvf
その将棋は森内が負けたヤシか

440 :名無し名人:04/04/26 13:52 ID:z57GlumL
阿部-高橋戦は昨年度にこの板で一番盛り上がった順位戦じゃないか

441 :名無し名人:04/04/26 13:53 ID:k8Emvov0
そう。今の局面にいたるのに多少の手順前後はあるみたいだけど。

開始日時:2004/01/22
棋戦:第75期棋聖戦 最終予選
戦型:横歩取り 8五飛
先手:木村一基 七段
後手:森内俊之 竜王

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3五歩 △同 飛
▲3三角成 △同 桂 ▲4六角 △2五歩 ▲1六飛 △3四飛
▲3五歩 △4四飛 ▲9一角成 △7三桂 ▲7五歩 △2八角
▲3七桂 △8八歩 ▲同 銀 △1九角成 ▲7七桂 △4五桂
▲4六香 △5七桂成 ▲同 玉 △5四飛 ▲5六歩 △7五歩
▲6六桂 △8四飛 ▲7四歩 △7六歩 ▲7三歩成 △7七歩成
▲同 銀 △6五桂 ▲4八玉 △7五香 ▲7六歩 △7七桂成
▲6二と △同 金 ▲7七金 △7六香 ▲同 金 △8七飛成
▲2四桂 △7六龍 ▲3二桂成 △同 玉 ▲3四銀 △7八龍
▲5八香 △5二銀 ▲5五馬 △4二金 ▲2二馬 △同 玉
▲2三銀打 △3一玉 ▲3三桂
まで87手で先手の勝ち


442 :名無し名人:04/04/26 13:55 ID:zLeDTKvf
2chの情報収集力恐るべし。これで手が読めれば鬼に金棒なのだが・・

443 :名無し名人:04/04/26 13:58 ID:CenJqDxA
>>442
ワロタ

444 :名無し名人:04/04/26 14:08 ID:GJxpwfDe
まだ1日目の午後ですし、この辺りで長考の連続になるのかな・・・
やはり2日制というのはかったるくていかんな。
いくら名人戦といっても時代遅れじゃないか?

445 :名無し名人:04/04/26 14:13 ID:DPJvx+Dg
>>435
新宿三井ビル55ひろば 第62期名人戦大盤解説会
時間 18時〜終局まで 雨天中止
ttp://joryukishikai.com/calendar/event.html#55

446 :名無し名人:04/04/26 14:28 ID:dPLx3GpO
>>445
情報どうも。
ネット中継がはじまってから行ってないけど、最近はどうなんでしょうか。
前は数百人来てたけど・・・
東京地方、明日は雨の予報。第一局につづき・・・?

447 :名無し名人:04/04/26 14:29 ID:azMy33TU
先手:鉄板
後手:名人

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △4一玉 ▲8七歩 △8五飛
▲2六飛 △2二銀 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩
▲3五歩 △同 飛 ▲3三角成 △同 桂
▲4六角 △2五歩 ▲1六飛 △3四飛
▲3五歩 △4四飛 ▲9一角成 △7三桂
▲7五歩 △8八歩 ▲同 銀 △2八角
▲7七桂 △1九角成 ▲3七桂 △4五桂
▲4六香
49手まで


448 :名無し名人:04/04/26 14:42 ID:d2eZqzQZ
なんだ、今日だったか忘れてた
またこの戦型か!
なんかすごい進んでるし・・

449 :名無し名人:04/04/26 14:44 ID:fkuiOPhe
デクシ勝ったら奪取確実だな。

450 :名無し名人:04/04/26 14:47 ID:dzUMp9eX
>>437そっくりだ

451 :名無し名人:04/04/26 14:53 ID:bTfqgDee
>>437は69手目の3八金が悪手で4八金なら先手よしらしいね

452 :名無し名人:04/04/26 14:56 ID:Zb5pCw7S
plala規制解除記念age

453 :名無し名人:04/04/26 14:57 ID:qWqjRVH/
ぷらら規制解除おめ

454 :名無し名人:04/04/26 14:57 ID:oG+iZ4m+
▲4六香の局面は先手やや良しが通説ですか?

455 :名無し名人:04/04/26 15:03 ID:Zb5pCw7S
>>453 ありがd
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・> |
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ |  <皆さ〜ん お茶が入りましたよ〜
     \     |
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      /    \ 
      | l    l |     ..,. ., .,
      | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
      ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。 
       /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.  
.      /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
     〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.      \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
        〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
       (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

456 :名無し名人:04/04/26 15:06 ID:z57GlumL
ぷらら再度規制しる

457 :名無し名人:04/04/26 15:06 ID:5j5LNT3r
その森内のAA改造したやつ、いい加減に貼るのやめろや。

458 :名無し名人:04/04/26 15:08 ID:Zb5pCw7S
ここ2、3日規制かかって書き込めなかったんですが?

459 :名無し名人:04/04/26 15:13 ID:azMy33TU
先手:鉄板
後手:名人

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △4一玉 ▲8七歩 △8五飛
▲2六飛 △2二銀 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩
▲3五歩 △同 飛 ▲3三角成 △同 桂
▲4六角 △2五歩 ▲1六飛 △3四飛
▲3五歩 △4四飛 ▲9一角成 △7三桂
▲7五歩 △8八歩 ▲同 銀 △2八角
▲7七桂 △1九角成 ▲3七桂 △4五桂
▲4六香 △3七桂不成 ▲4四香 △4九桂成 52手まで


460 :名無し名人:04/04/26 15:13 ID:jJyf5dDB
森内AAはNGワード

461 :名無し名人:04/04/26 15:15 ID:1axQbE+2
皆さんも、人大杉になっっちゃいますか?

スレがぜんぜん読めません〜

462 :名無し名人:04/04/26 15:15 ID:EaHELY/Q
ずっと人大杉でIEから読めない状態が続いてるのは俺だけ?
2ちゃんブラウザ普段使ってないから使いづらくてしょうがない。

463 :名無し名人:04/04/26 15:16 ID:jJyf5dDB
今のgame6鯖にある板で2chブラウザ使わないなんてテロ行為

464 :名無し名人:04/04/26 15:18 ID:azMy33TU
俺はかちゅーしゃ

465 :名無し名人:04/04/26 15:20 ID:pzek5KZK
2chブラウザ使おうよ
フリーソフトだし使い方簡単なやつもあるよ。人大杉にもならないし。

てなわけでギコナビのHP
ttp://gikonavi.sourceforge.jp/top.html

466 :名無し名人:04/04/26 15:21 ID:ovj0EZ0c
ブラウザですよ最後は

467 :名無し名人:04/04/26 15:27 ID:Zllw0WsC
ブラクラ?

468 :名無し名人:04/04/26 15:29 ID:dzUMp9eX
ブラウザ使ってんのは年輩のオサーンなんじゃね?
オサーンに新しいことやれっていってもたぶん無理

>>459
ttp://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/687.html
更新しときますた

469 :名無し名人:04/04/26 15:30 ID:AsK2okO3
ブラウザ話は置いといて…
展開速すぎない?
もう優劣がはっきりしてそうなところまで、進んでるような気がする。
といっても、どちらが良いのかわからないが。
パッと見て、後手が良さそうな気がするけど。

470 :名無し名人:04/04/26 15:31 ID:MhEBlB0w
IEから専用ブラウザに乗り換えると、最初は見づらくてすごく疲れたもんだ。
いまじゃIEなんてリンク追うのが面倒で使ってられないけど。


471 :名無し名人:04/04/26 15:31 ID:ovj0EZ0c
乱立する2ch用ブラウザの比較
http://webmania.jp/~2browser/

472 :名無し名人:04/04/26 15:33 ID:jJyf5dDB
>>469 まあ横歩は定跡が出来てる所は一直線でしょうから
羽生はスケジュール的に勝にしても負けるにしても
明日遅くならない方がいいだろうし

473 :名無し名人:04/04/26 15:34 ID:oG+iZ4m+
△2六金で飛車を取り返すのかな?
どっちも自信持ってるから進行早いんだろうね

474 :名無し名人:04/04/26 15:39 ID:gaOZKLzG
2chブラウザ使えない奴はPC初心者だろw
恥ずかしいよな、おい。

475 :名無し名人:04/04/26 15:42 ID:hzEosCii
■ 早い進行

 15時を過ぎた。現在は49手目▲4六香の後、△3七桂不成▲4四香△4九桂成まで
 進んでいる。1956年の名人戦第1局、大山康晴名人−花村元司八段戦(肩書は
 いずれも当時)では1日目で111手進んだこともあるそうだが、それはもちろん
 例外中の例外。2日制の1日目は、儀式のように手を進めないのが通例であった。
 森内がタイトル戦に出るようになって1日目の進行速度が変わった、というのは
 ある棋士の言。現在の森内はある程度までは、時間を使わずに指し進めていく。
 そして終盤に時間を残すことによって、いい結果につながっていることが多い。

 15時半を過ぎた。1日目で終わってしまったらどうなるのか、などと控え室で
 話し合われ始めたところで、森内は動かなくなった。


儀式って・・・、( ´,_ゝ`)プッ
こういうコピー将棋指すんなら2日もいらないんじゃないのかね?


476 :名無し名人:04/04/26 15:43 ID:Zb5pCw7S
>>474
同意。今時こんな話スナよ

それにしても2日目の午後並の盤面だね。
ここまでは羽生の用意してた研究手順なんだろうけど、
これから明日一日は差し手遅くなるだろうな。

477 :名無し名人:04/04/26 15:46 ID:fkuiOPhe
このスレ見るためにギコナビインスコしたぞゴルァ!!これで人大杉ともおわかれだ!

478 :名無し名人:04/04/26 15:52 ID:TkkNyAAH
>>474
自慢になりゃしない

479 :名無し名人:04/04/26 15:52 ID:bbby05Ly
2chブラウザの話はこっち行け

もうずっと人大杉
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082961814/


480 :名無し名人:04/04/26 15:53 ID:P/lQH1cT
夕方の放送でゲスト誰かくるのかな?
横歩、終盤が強い人がいいな

481 :名無し名人:04/04/26 16:06 ID:MhEBlB0w
今日はここまでかな?

482 :名無し名人:04/04/26 16:11 ID:AsK2okO3
1日目は何時まで?

483 :名無し名人:04/04/26 16:20 ID:MhEBlB0w
5時半

484 :名無し名人:04/04/26 16:27 ID:hzEosCii
中途半端な嘘を教えるなよ。

6時が封じ手の時刻だけど、延長は可能。

485 :名無し名人:04/04/26 16:27 ID:DI5p1802
いまいち盛り上がり欠けてるような・・・

486 :名無し名人:04/04/26 16:30 ID:Zb5pCw7S
人少な杉

487 :名無し名人:04/04/26 16:32 ID:XdfDUAM2
>26日は午前9時に対局が開始され、午後5時半に指しかけとなる。

488 :名無し名人:04/04/26 16:34 ID:PoBiqV8L
>>485
大杉さんの影響でしょ。一日目だし。

ともかく、羽生にとっては、最近の対森内戦での序盤必敗形はなくなった。
まあ、今後はこうやって主導権を握りながら指してほしいよ。

489 :名無し名人:04/04/26 16:38 ID:ekttZOBI
53手目は▲同銀の他に何か手があるの?

490 :名無し名人:04/04/26 16:40 ID:mMXA2MoI
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・> |
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ |  <二枚替えなら歩ともせよってか?
     \     |
      ヽ_____  ノ

491 :名無し名人:04/04/26 16:43 ID:ghS2upZA
▲4三香不成考えてるんじゃないの?

492 :名無し名人:04/04/26 16:44 ID:hzEosCii
>>483

すまん、他の棋戦と勘違いしてた。

493 :名無し名人:04/04/26 16:45 ID:jkxB9d4A
泡爺は粋なこと考えるなあ

494 :名無し名人:04/04/26 16:45 ID:BiW8tesU
>>491 そのあとどう攻めるんでしょうか?

495 :◆N3i.Qu1SoY :04/04/26 16:53 ID:uHszNd7q
>>494
▲43香不成、△同金なら、
▲21飛、△32玉、▲24桂、△21玉、▲26飛(つめろ)

496 :名無し名人:04/04/26 16:55 ID:0bi3sDmJ
これはもしかして結構難しい局面なのかな?
ぱっと見後手よさそうだけど簡単に決まりそうな感じでもないし、
91馬の働きが勝敗を分けそうだね

497 :名無し名人:04/04/26 16:55 ID:Zb5pCw7S
▲24桂?

498 :名無し名人:04/04/26 16:57 ID:zLeDTKvf
>>495
△同歩

499 :◆N3i.Qu1SoY :04/04/26 16:57 ID:uHszNd7q
>>495
この変化はさすがに先手勝ちっぽいので、
▲43香不成、△同金、▲21飛に対しては
△31銀、▲23桂・・・・というところかな。実践は。

500 :名無し名人:04/04/26 16:58 ID:0bi3sDmJ
>>499
どの局面での変化なの?

501 :名無し名人:04/04/26 16:59 ID:tw7LFkh7
>>495 >>499
その順は▲49同銀△26金が入ってる変化なのか?
でも、レスの流れだとその2手は入ってないぽw

502 :◆N3i.Qu1SoY :04/04/26 17:00 ID:uHszNd7q
>>500
あ、>>495>>499も、
現在の54手目(△26金)までの局面の次の森内からの手の予想です。

503 :名無し名人:04/04/26 17:00 ID:RvFz9dHJ
>>495
すみません26飛車からがよくわからないのですが・・

504 :名無し名人:04/04/26 17:00 ID:BiW8tesU
BS

505 :◆N3i.Qu1SoY :04/04/26 17:01 ID:uHszNd7q
>>501
ああ、ごめんごめん、流れをみてなかった。
そうそう、その通り。
すでに局面は▲49同銀、△26金(54手まで)まで進んでます。

506 :名無し名人:04/04/26 17:01 ID:3vw6YBLA
BSキター

507 :名無し名人:04/04/26 17:01 ID:tw7LFkh7
▲24桂まで進んだみたいね

508 :名無し名人:04/04/26 17:02 ID:TGbULhD9
26飛から寄るのか?
33金や23銀で受かってそうなんだけど?

509 :◆N3i.Qu1SoY :04/04/26 17:02 ID:uHszNd7q
と思っているうちに、
55手目、▲24桂馬キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

ついでにBSキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

510 :人大杉:04/04/26 17:02 ID:okNWF4Tx
>>495
▲26飛に△31香で駒の損得なしで飛車当たりの上に
▲91馬の働きは▲73馬しかすぐに利かないので
後手優勢と見る。

511 :503の男:04/04/26 17:02 ID:RvFz9dHJ
>>505
納得しました

512 :名無し名人:04/04/26 17:03 ID:BiW8tesU
この時間に指したって事は自身があるのか

513 :名無し名人:04/04/26 17:03 ID:cbhDruEI
BuSuキターなんてひどいね

514 :◆N3i.Qu1SoY :04/04/26 17:05 ID:uHszNd7q
>>510
なるほど。そうかも。
というわけで実戦ではあらかじめ▲24桂と布石を打っておくのが正解だったようです。

こ、これ、森内の勝ちっぽくない?

515 :名無し名人:04/04/26 17:05 ID:3vw6YBLA
また画面右上に「白木屋」

516 :名無し名人:04/04/26 17:06 ID:tw7LFkh7
ってか阿部ー高橋とまだ同一局面なわけだがw

517 :名無し名人:04/04/26 17:08 ID:Zb5pCw7S
ここまで実践例あるの?

518 :名無し名人:04/04/26 17:09 ID:tw7LFkh7
>>517
>>437

519 :名無し名人:04/04/26 17:10 ID:6sbpoYnx
羽生マジック━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

520 :名無し名人:04/04/26 17:11 ID:Zb5pCw7S
>>518
スマソ。
後手勝ってるな。

521 :名無し名人:04/04/26 17:12 ID:LHdbobKG
しかし123はよう喋るなあ。

522 :名無し名人:04/04/26 17:12 ID:Qqh5ix75
こんなとこまで過去と同一手順で指してるだけなのかよ

523 :名無し名人:04/04/26 17:12 ID:5w93sWiL
>>521
それでこそ123先生だ

524 :読み深杉:04/04/26 17:13 ID:okNWF4Tx
次の羽生の△16金か森内の▲16同歩のどちらかを封じ手にすると
予想する。その先になると時間がどちらも必要な手になるので
今晩、ある程度考えるにはそのどちらかが自然。
但し、夜考えすぎて眠れなくなるタイプなら逆効果だが。


525 :名無し名人:04/04/26 17:13 ID:r2/mKX6k
>>520
阿部の受けミスがあったからね

526 :名無し名人:04/04/26 17:13 ID:0bi3sDmJ
ああ、まだ実践例あるのか。
飛車とって△18飛まではそのままいきそうだな

527 :名無し名人:04/04/26 17:14 ID:fBBbBh9N
やっと会社から帰ってこれた。

ファイル名:名人-2004_04_26-01.ki2
開始日時:2004/04/26 09:00
棋戦:名人戦第62期七番勝負第2局
戦型:横歩取り
場所:山口県長門市「白木屋グランドホテル」
先手:森内 俊之 竜王・王将
後手:羽生 善治 名人・王座

▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同 歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△4一玉▲8七歩△8五飛
▲2六飛△2二銀▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△同 飛
▲3三角成△同桂▲4六角△2五歩▲1六飛△3四飛▲3五歩△4四飛▲9一角成△7三桂
▲7五歩△8八歩▲同銀△2八角▲7七桂△1九角成▲3七桂△4五桂▲4六香△3七桂不成
▲4四香△4九桂成▲同銀△2六金▲2四桂△1六金▲同歩△1八飛
まで58手で中断


528 :名無し名人:04/04/26 17:15 ID:6sbpoYnx
1日で終わったことってあるの?

529 :名無し名人:04/04/26 17:16 ID:BiW8tesU
将棋では無いはず

530 :名無し名人:04/04/26 17:17 ID:qgKsTCDv
この進み方だともうすぐ森内投了かな

531 :名無し名人:04/04/26 17:18 ID:CenJqDxA
カレーくらい食わせろ

532 :名無し名人:04/04/26 17:20 ID:DI5p1802
プロの対局でまったく同じ棋譜というのはあるんですか?

533 :名無し名人:04/04/26 17:21 ID:3vw6YBLA
加藤さんはずっと21飛車を推してる

534 :名無し名人:04/04/26 17:22 ID:2aJ71+pR
>>532
ないっしょ〜

535 :名無し名人:04/04/26 17:23 ID:gXD3Dbfm
>>532
近代将棋のコラムでは無いという話だった。

536 :名無し名人:04/04/26 17:26 ID:DI5p1802
>>534-535
アリガd

537 :名無し名人:04/04/26 17:26 ID:8a8FZuni
>>532
プロの棋譜では、3月12日の阿部−高橋の順位戦。
24の棋譜では、のんびりさんが2局指したのを持ってる。

538 :名無し名人:04/04/26 17:27 ID:fo1OrCtE
一日目の進行とは思えん


539 :名無し名人:04/04/26 17:27 ID:2aJ71+pR
定期貼り
ttp://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/687.html

540 :名無し名人:04/04/26 17:29 ID:jsdhquEW
38歩じゃあかんの・


541 :名無し名人:04/04/26 17:30 ID:0bi3sDmJ
>>540
2ふ

542 :名無し名人:04/04/26 17:30 ID:3vw6YBLA
とうとう5時半になっちゃった

543 :名無し名人:04/04/26 17:30 ID:fBBbBh9N
■ 封じ手直前

54手目、羽生の△2六金の次、森内は長考をしていた。そして17時頃、▲2四桂と打った。
いろいろな駒が「あたり」になっていて、局面は既に終盤の様相だ。金を逃げていては
▲2一飛や▲4三香成がある。羽生は△1六金と飛車を取った。以下▲同歩に、森内は
△1八飛。羽生の玉に「初王手」がかかった。

そろそろ17時30分。封じ手の時刻だ。控え室では淡路九段が封じ手用紙を収める封筒の
確認をして、対局室に向かっていった。


544 :名無し名人:04/04/26 17:32 ID:jsdhquEW
>541
ありがとう。


545 :名無し名人:04/04/26 17:32 ID:2aJ71+pR
>>543
あれ? 先手が森内じゃないのけ?
羽生の玉に王手?
なんだこれ?

546 :名無し名人:04/04/26 17:34 ID:fBBbBh9N
>>545
すまそ。

控え室の検討をまるまるコピペしたので、
記者が勘違いしたんだと思う。

547 :名無し名人:04/04/26 17:34 ID:V8EQe2yZ
123もちつけ

548 :名無し名人:04/04/26 17:36 ID:fBBbBh9N
リロードしてみた。

■ 封じ手直前

54手目、羽生の△2六金の次、森内は長考をしていた。そして17時頃、▲2四桂と打った。
いろいろな駒が「あたり」になっていて、局面は既に終盤の様相だ。金を逃げていては
▲2一飛や▲4三香成がある。羽生は△1六金と飛車を取った。以下▲同歩に、森内は
△1八飛。森内の玉に「初王手」がかかった。

そろそろ17時30分。封じ手の時刻だ。控え室では淡路九段が封じ手用紙を収める封筒の
確認をして、対局室に向かっていった。


549 :名無し名人:04/04/26 17:37 ID:CqbLh7JP
21飛車しかないと123先生が言っているッ!!!
21飛車だ森内!!!!!!










550 :名無し名人:04/04/26 17:37 ID:Ci4oS5/x
これは逃げるんだよなぁ
合い駒はしないよね?

551 :名無し名人:04/04/26 17:38 ID:0bi3sDmJ
>>550
中途半端な直し方だなw

552 :名無し名人:04/04/26 17:38 ID:2aJ71+pR
>>548
森内は△1八飛。森内の玉に「初王手」がかかった。

なおってねえー

553 :名無し名人:04/04/26 17:38 ID:fBBbBh9N
もう一度リロードしてみた。

■ 封じ手直前

54手目、羽生の△2六金の次、森内は長考をしていた。そして17時頃、▲2四桂と打った。
いろいろな駒が「あたり」になっていて、局面は既に終盤の様相だ。金を逃げていては
▲2一飛や▲4三香成がある。羽生は△1六金と飛車を取った。以下▲同歩に、羽生は
△1八飛。森内の玉に「初王手」がかかった。

そろそろ17時30分。封じ手の時刻だ。控え室では淡路九段が封じ手用紙を収める封筒の
確認をして、対局室に向かっていった。

554 :名無し名人:04/04/26 17:39 ID:CqbLh7JP
阿部竜王キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

555 :名無し名人:04/04/26 17:39 ID:yW/mhGMZ
阿部ちゃん6時までにちょっと来てよ。

556 :名無し名人:04/04/26 17:41 ID:jsdhquEW
森内竜王の勝勢ですか


557 :名無し名人:04/04/26 17:42 ID:CqbLh7JP
阿部竜王、森内竜王
ダブルドラゴンキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!

558 :名無し名人:04/04/26 17:43 ID:9jh9nLDK
阿部・高橋戦と同一局面?

559 :名無し名人:04/04/26 17:43 ID:2aJ71+pR
>>553
やっと直ったのう

このスレみてんだろ!へたれ記者!

560 :名無し名人:04/04/26 17:43 ID:fBBbBh9N
森内が封じるのか。。。

561 :名無し名人:04/04/26 17:45 ID:CqbLh7JP
阿部タンコネ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!

562 :名無し名人:04/04/26 17:46 ID:xXYPoUvB
そろそろ2ch竜王のお出ましかな

563 :名無し名人:04/04/26 17:46 ID:k8Emvov0
激指3は加藤先生がけなしまくっている▲4八飛を最善手にしてるなぁ。
△3六桂には▲1八飛△同馬▲2一飛で先手勝勢になるから成立しないとみてるみたいだ。
AI2004は▲2八歩を指した。





564 :名無し名人:04/04/26 17:46 ID:BiW8tesU
阿部 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

565 :名無し名人:04/04/26 17:46 ID:3vw6YBLA
安部キター

566 :名無し名人:04/04/26 17:47 ID:CqbLh7JP
キタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!

キタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!

キタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!

キタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!

キタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!

アベタソキタワァ*・゜゚・*:.。゜(n‘∀‘)η゚・*:.。゜゚・*☆

567 :名無し名人:04/04/26 17:48 ID:2aJ71+pR
▲2八歩って意味あんの?
将来7三の桂馬がいなくなるとみこして、角筋に呼び込みたいの?

568 :名無し名人:04/04/26 17:48 ID:BiW8tesU
一応高橋に気を使う阿部

569 :名無し名人:04/04/26 17:48 ID:5w93sWiL
阿部…

570 :名無し名人:04/04/26 17:49 ID:3vw6YBLA
カトピン絶叫

571 :名無し名人:04/04/26 17:49 ID:BiW8tesU
押される阿部

572 :名無し名人:04/04/26 17:51 ID:1Lx9EbN6
妙に噛み合う二人

573 :名無し名人:04/04/26 17:52 ID:fBBbBh9N
■ 封じ手は森内の59手目

58手目、羽生が△1八飛と王手をしたのに対して、森内は21分使って、そのまま封じ手の時刻となった。
森内はすぐに手を封じる意思を示す。別室で封じ手用紙に次の一手を記入し、封に収め、正立会人の
淡路九段にそれを渡して本日1日目の対局が終わった。

消費時間は森内4時間15分。羽生2時間47分。(持ち時間各9時間)

▲阿部−△高橋戦の実戦例では、次の一手は▲6九玉。淡路九段の封じ手の予想も▲6九玉だった。

574 :名無し名人:04/04/26 17:53 ID:+ngaKJRw
裏声対決!

575 :名無し名人:04/04/26 17:53 ID:DD5XDg6Z
棺おけ入りせよ→あべ

576 :名無し名人:04/04/26 17:53 ID:fBBbBh9N
ファイル名:名人-2004_04_26-01.ki2
開始日時:2004/04/26 09:00
棋戦:名人戦第62期七番勝負第2局
戦型:横歩取り
場所:山口県長門市「白木屋グランドホテル」
先手:森内 俊之 竜王・王将
後手:羽生 善治 名人・王座

▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同 歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△4一玉▲8七歩△8五飛
▲2六飛△2二銀▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△同 飛
▲3三角成△同桂▲4六角△2五歩▲1六飛△3四飛▲3五歩△4四飛▲9一角成△7三桂
▲7五歩△8八歩▲同銀△2八角▲7七桂△1九角成▲3七桂△4五桂▲4六香△3七桂不成
▲4四香△4九桂成▲同銀△2六金▲2四桂△1六金▲同歩△1八飛
まで58手で中断


577 :名無し名人:04/04/26 17:54 ID:5w93sWiL
ひふみ先生、放送終了までに話し終えられるか?

578 :名無し名人:04/04/26 17:54 ID:ETmdmPcw
すまん、棋譜みようと思って「最新50」を
押すと「人大杉」って表示しか出てこない。
どなたか棋譜を頼みます。

579 :名無し名人:04/04/26 17:55 ID:2aJ71+pR
たった二つ上のレスを読めないような奴ら相手にしてらんね

580 :名無し名人:04/04/26 17:56 ID:r2/mKX6k
>>578
>>576

IE使うのやめたら?

581 :578:04/04/26 17:56 ID:ETmdmPcw
う、タッチの差で掲載されてた。謝謝!

582 :名無し名人:04/04/26 17:56 ID:eRHzAvh+
>>578
だからいい加減専用ブラウザ入れろって

583 :名無し名人:04/04/26 17:56 ID:xXYPoUvB
もう時間ないのに他の変化やるの?

584 :名無し名人:04/04/26 17:57 ID:fWgPP76p
安部ちゃんテカリすぎ

585 :名無し名人:04/04/26 18:03 ID:HzQZDY/b
これは後手がいいな。

586 :名無し名人:04/04/26 18:05 ID:CqbLh7JP
阿部タン123先生に押されまくり。

587 :名無し名人:04/04/26 18:07 ID:CqbLh7JP
淡路先生と123先生の迫力漫才も見てみたいなー。

588 :名無し名人:04/04/26 18:10 ID:fBBbBh9N
■封じ手の予想

阿部七段の封じ手予想は▲6九玉。以下△7六桂に森内王将の方が手を変える可能性もあるのではないか、とのこと。


589 :名無し名人:04/04/26 18:15 ID:CqbLh7JP
安倍幹事長

590 :名無し名人:04/04/26 18:15 ID:MQqxFL1h
### 「中断ボタン」で中断されました。R局は再対局で再開可能。
### <羽生善治 >さんは、去りました(^o^)/~~~

591 :名無し名人:04/04/26 18:17 ID:cY/Lpqb3
>>588
のんびりも24の対局で69玉を指していたと思う。

592 :名無し名人:04/04/26 18:18 ID:fo1OrCtE
コピー将棋

593 :名無し名人:04/04/26 18:19 ID:CqbLh7JP
なんていうかプロならもう69玉でほぼ確定なんでしょう?
封じ手プレゼントクイズないのかなー

594 :名無し名人:04/04/26 18:26 ID:0IN8AUQl
淡路先生ならここから千日手に・・・

595 :名無し名人:04/04/26 18:35 ID:fBBbBh9N
★参考棋譜

ファイル名:順位-2004_03_12-01.ki2
開始日時:2004/03/12 10:00
棋戦:順位戦第62期B級1組13回戦
戦型:横歩取り
場所:関西将棋会館
先手:阿部 隆 七段
後手:高橋 道雄 九段

▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲5八玉△4一玉
▲8七歩△8五飛▲2六飛△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△同飛
▲3三角成△同桂▲4六角△2五歩▲1六飛△3四飛▲3五歩△4四飛▲9一角成△7三桂
▲7五歩△8八歩▲同銀△2八角▲7七桂△1九角成▲3七桂△4五桂▲4六香△3七桂不成
▲4四香△4九桂成▲同銀△2六金▲2四桂△1六金▲同歩△1八飛▲6九玉△7六桂
▲2八歩△同飛成▲2一飛△3一歩▲7三馬△同銀▲3二桂成△5二玉▲3八金△2九龍
▲3九金打△同龍▲同金△3二歩▲6五桂△6八金▲同金△同桂成▲同玉△7六桂
▲7八玉△8八桂成▲同玉△5五馬▲6六歩△6五馬▲同歩△6六角▲7七角△7六桂
▲7八玉△7七角成▲同玉△5九角▲7六玉△7五歩▲6六玉△7七銀
まで98手で後手の勝ち


596 :名無し名人:04/04/26 18:36 ID:y5v8CR1W
もはや「こう進んだ局面は詰めろか?」とかまで検討しなきゃならんよね。
今夜は二人ともパソコン使って検討してたりして。
で、それがばれて、来年からタイトル戦の二日制廃止とか・・・

597 :名無し名人:04/04/26 18:40 ID:RvFz9dHJ
一応参考棋譜
開始日時:2004/04/05(月) 21:51:00
先手:FC-Sonic
後手:nonbiri2003
棋戦:
戦型:
手合割:平手

▲2六歩  △3四歩  ▲7六歩  △8四歩  ▲2五歩  △8五歩  
▲7八金  △3二金  ▲2四歩  △同 歩  ▲同 飛  △8六歩  
▲同 歩  △同 飛  ▲3四飛  △3三角  ▲3六飛  △2二銀  
▲8七歩  △8五飛  ▲2六飛  △4一玉  ▲5八玉  △6二銀  
▲3六歩  △5一金  ▲3八銀  △7四歩  ▲3五歩  △同 飛  
▲3三角成 △同 桂  ▲4六角  △2五歩  ▲1六飛  △3四飛  
▲3五歩  △4四飛  ▲9一角成 △7三桂  ▲7五歩  △8八歩  
▲同 銀  △2八角  ▲7七桂  △1九角成 ▲3七桂  △4五桂  
▲4六香  △3七桂不成▲4四香  △4九桂成 ▲同 銀  △2六金  
▲2四桂  △1六金  ▲同 歩  △1八飛  ▲6九玉  △4四歩  
▲7四歩  △6五桂  ▲同 桂  △7五香  ▲3二桂成 △同 玉  
▲2八歩  △同 馬  ▲同 馬  △7八香成 ▲同 玉  △2八飛成 
▲3八金  △7五香  ▲7七香  △2九竜  ▲2四桂  △4一玉  
▲7五香  △4九竜  ▲4三香  △5二玉  ▲4二金  △同 金  
▲同香成  △同 玉  ▲3二飛  △4三玉  ▲5三桂成 △同 銀  
▲3四飛成 
 まで、91手で先手勝ち

598 :名無し名人:04/04/26 18:49 ID:2n+LI4aH
あ、そうか。今日、名人戦だった。

羽生タン朝日の反省を生かして新研究してるね

599 :名無し名人:04/04/26 18:54 ID:y5v8CR1W
http://www.shogitown.com/info/pro/meijin2004/meijin2004-02.html
>この将棋の結末はまったく予想がつかない。しかし、過去の実戦例とその検討結果のまま、
>羽生名人が何の勝負手、研究手もなく敗れるようなことがあれば、名人防衛は絶望的になりそうだ。

600 :名無し名人:04/04/26 19:36 ID:uUtGv0qQ
ついこの前見たような棋譜だな…デジャブか…?

601 :名無し名人:04/04/26 19:39 ID:azMy33TU
ついこの前見たようなレスだな・・・デジャブか・・・?

602 :名無し名人:04/04/26 19:49 ID:nQiL4lLc
羽生優勢だね

603 :名無し名人:04/04/26 19:54 ID:F45F4rx0
100%ありえないと思うが封じて以降が>>597のように
24の30秒速指し将棋と同じ進行になったら・・

604 :名無し名人:04/04/26 19:55 ID:YrMcXqAo
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄
最後に負けるのはハブ
アゴ2aの差は埋まらない
才能ってのは残酷だね

605 :ago:04/04/26 20:00 ID:Cj5p8tcr
ago

606 :名無し名人:04/04/26 20:03 ID:zRc9XLmv


607 :名無し名人:04/04/26 20:44 ID:Zx02iefJ
なんで森内は朝日オープンの▲4六香の局面にしなかったのか・・・・
観戦記には好手って書いてたのに

608 :名無し名人:04/04/26 20:48 ID:k8Emvov0
羽生が朝日のときみたいに△1八馬とは指さず、かわりに△4五桂と指したから、森内がどんなに頑張っても
朝日と同じ局面にすることは不可能だ。

609 :名無し名人:04/04/26 20:48 ID:9jh9nLDK
阿部・高橋戦って終盤まで先手有利だったよね?

610 :名無し名人:04/04/26 20:55 ID:RALeXeEW
羽生、表情がおかしい。単に疲れている以上の顔付きでは。
名人戦おわったあと、りえちゃんと、思いも寄らないような
出来事があるような悪寒が、もれはするヨ。


611 :小野寺達:04/04/26 21:00 ID:2lJ80w0E
週間将棋3月17日号によると、微妙に形勢が揺れ動いているらしい。
そして、竜に当てた金が、先手の失着で後手が勝ち筋に入った。
ところが、後手の高橋もミスをするが、阿部も正解手を指せず、結局高橋が薄氷の勝利を得た。
ところで、羽生も森内もこの将棋を知っているの?
負けたほうの阿部七段が、この将棋を観戦している。

612 :名無し名人:04/04/26 21:02 ID:k8Emvov0
指し手の早やさから考えて知っていると考えるのが妥当なような。


613 :名無し名人:04/04/26 21:07 ID:HzQZDY/b
羽生はなんで後手番でゴキゲンや四間飛車を指さないの?
ゴキゲンなんて最近1年で一局だけだし。
85飛車ばっかりになってきたなあ>最近の羽生。

614 :名無し名人:04/04/26 21:07 ID:xh6vZ2bl
これ以上羽生タンを虐めないでください>森内

615 :名無し名人:04/04/26 21:11 ID:F45F4rx0
何年か前の羽生さんのインタビューで
「現代将棋は勝負がはじまってからでは遅く勝負がはじまる前に
事前に用意(棋譜を知っておく)しておかなければ勝つのはむずかしい」
のようなコメントをしたことがあるので、今回の将棋も前例があることは
たぶん知ってるんじゃないかと思います。

616 :名無し名人:04/04/26 21:13 ID:d3mgjAVB
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         ̄ ̄
>>614
虐めたいくらい羽生さんを愛してるのさ

617 :名無し名人:04/04/26 21:13 ID:8WBfAVIn
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         ̄ ̄
タニーとハブは、突撃とオレの
間に咲いた徒花に過ぎん。

618 :名無し名人:04/04/26 21:14 ID:Zb5pCw7S
今更のようだけど>>597この人達よく勉強してるよなぁ


619 :名無し名人:04/04/26 21:18 ID:HzQZDY/b
なんか将棋って覚えることおおいね。
定跡多すぎ・・

620 :名無し名人:04/04/26 21:19 ID:Q6Fh97ob
森内は、この間のNHK杯高橋-野月の解説で、B1の阿部-高橋戦についてコメントしていた

621 :名無し名人:04/04/26 21:26 ID:F45F4rx0
>>618
ほんとですよね
プロの名人戦の封じ手まで全く同じ進行なんですからね
24のトップ観戦少し見る目変わりそう(いい意味で)


622 :名無し名人:04/04/26 21:31 ID:uUtGv0qQ
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄

4ヶ月で三冠。マジでおすすめ

623 :名無し名人:04/04/26 21:32 ID:Cj5p8tcr
┐(´ー`)┌ やれやれ、コンピュータ名人も遠くないな。

624 :名無し名人:04/04/26 21:34 ID:nXl0wlTu
>>610
そんなに深刻な表情なのか?

625 :名無し名人:04/04/26 21:36 ID:FVojsedS
>>623
横歩の登場で遠くなったわけだが

626 :名無し名人:04/04/26 21:48 ID:qtb+QVaY
また森内の勝ちかよ。
つまんね

627 :名無し名人:04/04/26 21:49 ID:8WBfAVIn
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   \  、'、v三ツ |
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄
ハブ手応え無さ杉

628 :名無し名人:04/04/26 22:01 ID:mMXA2MoI
あした解説会までに終わってそうだな

629 :名無し名人:04/04/26 22:19 ID:ZPn2UxAD
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   \  、'、v三ツ |
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄

これから羽生をボコっちゃうけどいいですか?


630 :名無し名人:04/04/26 22:23 ID:jsdhquEW
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   \  、'、v三ツ |
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄
この竜王はここまではすべて研究範囲で
明日は余裕をもっって勝つのでしょうか。


631 :名無し名人:04/04/26 22:25 ID:IAtHBAc/
1日かけて過去の手順をなぞった訳ですが、






明日は数分で、又なぞるんですよね?

632 :名無し名人:04/04/26 22:30 ID:sbvsrFBl
この攻め合いは羽生の勝ちやろ

633 :名無し名人:04/04/26 22:33 ID:P/f01PjP
うわ、また森内が勝ちそうですね

羽生ヲタの皆さん、AAに続く負け惜しみの新ネタおねがいしますね

634 :名無し名人:04/04/26 22:34 ID:A5nri609
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   \  、'、v三ツ |
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄
さて、指導将棋はそろそろ終わりにして、本気を出すとするか

635 :名無し名人:04/04/26 22:36 ID:x1CzV3ez
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   \  、'、v三ツ |
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄  
そろそろおにぎり屋に転職する準備をしとけよ

636 :名無し名人:04/04/26 22:40 ID:uJNOfav3
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄    
公文式のCMに出ることになりました。よろしく。

637 :名無し名人:04/04/26 22:42 ID:IzLb39KV
そ、そうか。
公文式、はやるといいな。

638 :名無し名人:04/04/26 22:49 ID:d3mgjAVB
AA貼ってるのは森内本人

639 :名無し名人:04/04/26 22:53 ID:Xx40/LzY
この勝負は羽生の勝ちだな
最終的に名人は森内になるけど

640 :名無し名人:04/04/26 22:55 ID:d8OQyMp5
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   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ_    ノ
         ̄ ̄    
畠田理恵は最近俺のちんこにぞっこんです

641 :名無し名人:04/04/26 22:56 ID:9a8xGCQo
>>597
nonbiri=羽生タン!

642 :名無し名人:04/04/26 22:56 ID:grYsuR3e
誰か森内と同じ大きさの羽生のAA作って
荒らしバトルしてくれよ

643 :名無し名人:04/04/26 22:57 ID:g4MNyIZ7
もう、残りの名人戦は角落ちで指したらどうだ。


644 :名無し名人:04/04/26 22:57 ID:gHSWetAu
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   \  、'、v三ツ |
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄  
初日は遊ばせてやらないと
興行が成立しないからね
盤外戦術なしにここまで
強い俺って大山より格上の神

645 :名無し名人:04/04/26 22:57 ID:grYsuR3e
森内ばっかりしゃべると面白みもないし

646 :名無し名人:04/04/26 23:01 ID:SIS8/ags
羽生たんおめ

647 :名無し名人:04/04/26 23:01 ID:Xx40/LzY
と、思ったけど後手も指せるな
こりゃ森内の連勝か

648 :名無し名人:04/04/26 23:02 ID:gHSWetAu
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄  
面白いか面白くないかはどうでもいい
お前らはただひたすらオレにひれ伏すのみ

649 :名無し名人:04/04/26 23:02 ID:Xx40/LzY
先手も指せるだった。
森内連勝だと、とうとう羽生は・・

650 :名無し名人:04/04/26 23:04 ID:d8OQyMp5
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄  
前は適当にさして圧勝だったから、
今回は定跡どおりさしてやってるよ

651 :名無し名人:04/04/26 23:07 ID:NB/h2D/a
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄  
余裕こいてますがこの好調がいつまで続くか
内心ガクブルです。

652 :名無し名人:04/04/26 23:07 ID:Xx40/LzY
    _____
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄  
この顔で一億円プレーヤーですよ

653 :名無し名人:04/04/26 23:08 ID:uJNOfav3
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄    
カレー投了のことを思うと夜も眠れないんです

654 :名無し名人:04/04/26 23:09 ID:iqncqpcA
     ___
  (/::::::::::::::..`ヽ
 /::::::;ト```ヾヾ;;;〉
 !:::::::l ,二、,二.|
 i::::/( ゚ 八゚ )|
 (a'  ___  |)
   \    /

ウティのAAのほうがヒールっぽいな

655 :名無し名人:04/04/26 23:11 ID:avp1Xin+
24の30秒将棋で差されたものが名人戦で出るとはねえ

656 :名無し名人:04/04/26 23:16 ID:8p0eAuyG
ここだけの話ですよ。


羽生は特注の端末でトイレタイムの時に
過去の棋譜と自分の研究手順をカンニングしています。

657 :名無し名人:04/04/26 23:16 ID:k8Emvov0
B1順位戦でさされたものが24の30秒将棋でさされたにすぎん。


658 :名無し名人:04/04/26 23:17 ID:d8OQyMp5
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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   \  、'、v三ツ |
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄  
またAA作製依頼刷れに羽生のAAいらいしといてやったけど、
ま、しょぼいのしかできないだろうな。
勢いの差だなプゲラ

659 :名無し名人:04/04/26 23:18 ID:uJNOfav3
羽生投了五分前

660 :名無し名人:04/04/26 23:21 ID:5zcaxuQ4
     ___
  (/::::::::::::::..`ヽ
 /::::::;ト```ヾヾ;;;〉
 !:::::::l ,二、,二.|
 i::::/( ゚ 八゚ )|
 (a'  ___  |)
   \    /

元七冠王、タイトル56期獲得のことを思うと一手頓死のことが忘れられる

661 :名無し名人:04/04/26 23:29 ID:v9xq5xDV
地味と言われるよりは悪役で居る方が(・∀・)イイ!か

662 :名無し名人:04/04/26 23:34 ID:y5v8CR1W
ここから面白い将棋にしてゆくのが、
羽生と森内の凄い所

・・であって欲しい。

663 :あたたた:04/04/26 23:36 ID:vkntcfNy
明日は新宿大盤解説会でも行って魔太郎解説でも聞こうと
思っていたが、また雨天中止っぽいのかよ…。
連盟行って高橋解説ってのもこの将棋に関しては面白いのだが、
やっぱ屋外でののほほ〜んとしたムードが好きなんだよな。

それ以前に大盤解説会開始前に投了てな最悪な展開になりそう。

664 :名無し名人:04/04/26 23:37 ID:YiBBgHM7
阿部高橋戦の▲73馬の筋は背に腹は変えられない
実戦特有の非常手段の感じもするので、研究なら
もう少しリスクの小さい順を探したいところではあるかな。

いずれにせよ明日は午前中から目が離せない。


665 :名無し名人:04/04/26 23:37 ID:5zcaxuQ4
>>661
どうせなら、名人戦4-0か4-1で羽生から3連続タイトル奪取して、
「羽生は、先崎より弱い」的な挑発発言して、マスコミから将棋界のヒールとして
世間に売り出してもらってほしい。

一気に知名度が上がるし、次回の森内羽生のタイトル戦も注目される。

666 :名無し名人:04/04/26 23:40 ID:dzUMp9eX
明日は、昼飯にカレーくって、午後一で投了だな

667 :名無し名人:04/04/26 23:41 ID:5zcaxuQ4
>「羽生は、先崎より弱い」
世間は先崎のことなんか知らんか

訂正「羽生は、ロッテより弱い」

668 :名無し名人:04/04/26 23:44 ID:RyfMyQ1v
あんなオドオドしながらヒール発言って・・・

669 :名無し名人:04/04/26 23:53 ID:UsEiOn82
むしろ、これから羽生が悪役になるのはどうかな。

羽生「先崎レベルの将棋を指してしまった。」
とか。

670 :名無し名人:04/04/26 23:56 ID:Sy3Uu10Y
また先崎かよ!

671 :名無し名人:04/04/27 00:00 ID:wDk4/kxQ
それにしても、636の顔はよく似てるなあ。

672 :名無し名人:04/04/27 00:06 ID:P2Ol8+eI
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   \  、'、v三ツ |  < 羽生タソは強いよ!!
     \     |
      ヽ_____  ノ
       ( O┬O
   ≡ ◎-ヽJ┴◎  キコキコ

673 :名無し名人:04/04/27 00:11 ID:RKMPNjGb
>>672
AAワラタ

674 :名無し名人:04/04/27 00:12 ID:I01nj9vM
っていうか、もうこの位になったら、強いソフトが
最後まで見通してくれるんじゃないのか?

もう少し進まないとだめ?

675 :名無し名人:04/04/27 00:18 ID:tkMEEYmp
オオオオオオオオオオオオオオオオ!!!!!    
     ∧_∧           ’,  ・ ; . '   ,..  ∧_∧ ∴.'
     (  ゚Д゚),ヨ )-、      =  ̄)' . 人/ ∴.\ (((::)´Д`)∵`
    / ム-'  , ヽ、_ー ̄_ ̄), ・‘  ;人 人r⌒> ̄_/ / ・,‘
   (  '´,  ト、_ト、 = -_- ― = ̄  ̄` く ./:;;  。,.  ⌒i ,.;:;:  ∴.'
    ー'^j, ~/t` =  ̄ = __――=人 人 |  /  ノ |∴.'∴.'
       }    _-―  ̄=_   )く ‥>, ー'  /´ヾ_ノ
       |   =  ̄_=_  ` )) 人 人 / ,  ノ  ∴.'  ∴.'
       |.   |  ̄__ _ ) ̄=_)く ;; >/  / /.' ∴.' >>665>>667
      |   j   )_ _  )=人 人   / ,'
      / ` i'      =  _) く   >/|  |
      !  /              !、_/ / __〉
      | (                 |_/
     (uuO
                    , -つ:::*:.:∧_∧
                  /__ノ.....∴::::( ´Д`)・:.
  オオオオオオオオ       / / ∴:::*:.*: _>  ⌒ヽ*:. >>ID:5zcaxuQ4
     ,,,,,__     / /― = ̄:::*...../    へ \
    (mn)_  ヽ  / //・/ ソ/ ノ /    / \\\
      ∧_∧ )_(  /- ― = ̄  ̄  レ  ノ    ヽ_ヽ_つ
  m  (゚Д゚  )⌒: //・ソ /彡/  /  /
  )| |    _/ / /- ― = ̄    /  /|
 ( _ ̄ ̄ ̄ _/___ /彡ソ/ ///   ( ( 、
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         | /           (_/
         | |
        ノ  )
       (_/     

676 :名無し名人:04/04/27 00:19 ID:tkMEEYmp
ヽ l //
         ――― ★ ―――>>667ID:5zcaxuQ4
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        -   ̄ ̄ ―
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         ∧_∧_
   |     (  ゚Д゚)  ̄"⌒ヽ    消えろーーーーーーーーーーーッ!!!!!
   |i    / ) ヽ' /    、 `、_
      γ  --‐ '    λ. ;  !
      f   、   ヾ    /   )
      !  ノヽ、._, '`"/  _,. ‐'"
      |  j   ヽ 〈_,,,ノ" ヽ
       !  ヽ   冫 y'   .ノ
       `、  \ | /   /
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            l.__|   }_  l
            _.|  .〔 l  l
            〔___! '--'


677 :名無し名人:04/04/27 00:24 ID:8J6lK9lS
 ∧⊂ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Д゚)ノ < 玉や〜
 (|  |    \__________
〜|  |
  ∪∪


678 :名無し名人:04/04/27 00:29 ID:ZYm43dTH
何をそんなに興奮しているのやら。

679 :名無し名人:04/04/27 00:29 ID:ravqZZCB
>>674
まだとても読みきれるほどの局面ではないけど、激指3で封じ手局面から学習機能をフル活用して(学習機能効果で指しなおす度に指し手がかわる)何度もコンピュータ同士で
対戦させてみたけどたいがい先手がよくなる。先手が指しやすい雰囲気だね。



680 :いくら ◆.aIKURaiPU :04/04/27 00:48 ID:6/wpTCsu
金取ったら相当うすくなっちゃう?

681 :名無し名人:04/04/27 00:50 ID:4BBlXRKj
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   \  、'、v三ツ |
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄
祝 ハブ100人と百面指しでも100勝達成!

682 :名無し名人:04/04/27 00:57 ID:gOHnyvZX
なんか森内がとっておきの手を用意してそうな悪寒

683 :名無し名人:04/04/27 00:57 ID:3jBiRB67
ここの住人て、1日目終わっても封じ手予想とか
検討とかしないことに今きずいたw

684 :名無し名人:04/04/27 01:06 ID:0Utl5jPp
封じ手は▲69玉として、指し継がせました。
何度やっても、先手勝ちます。

先手: 激指〜居飛車 四段 / 後手: 激指〜居飛車 四段
手合割:平手

▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩
△同 歩▲同 飛△8六歩▲同 歩△同 飛▲3四飛△3三角▲3六飛△4一玉
▲8七歩△8五飛▲2六飛△2二銀▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀
△7四歩▲3五歩△同 飛▲3三角成△同 桂▲4六角△2五歩▲1六飛
△3四飛▲3五歩△4四飛▲9一角成△7三桂▲7五歩△8八歩▲同 銀
△2八角▲7七桂△1九角成▲3七桂△4五桂▲4六香△3七桂不成▲4四香
△4九桂成▲同 銀△2六金▲2四桂△1六金▲同 歩△1八飛▲6九玉
△4四歩▲7四歩△6五桂▲7三歩成△5七桂不成▲7九玉△7三銀▲5二歩
△同 金▲2八歩△同 馬▲4八銀△1九飛成▲5九歩△4二玉▲3二桂成
△同 玉▲5七銀△5九龍▲6九金△5七龍▲2四桂△4三玉▲7三馬△同 馬
▲3四銀△4二玉▲3二飛△5一玉▲2二飛成△6一玉▲1一龍△7二玉
▲6五桂△6四馬▲8四銀△5一桂▲7三香△8二玉▲8三金△9一玉
▲9三銀成



685 :名無し名人:04/04/27 01:09 ID:sQPEphez
>>595のプロ実戦例では後手勝ちなわけだが、先手の敗着はどこなのかな?

686 :名無し名人 :04/04/27 01:10 ID:i4DniBic
>>599を見ると、先手有利らしいな。アベリューオーは金の打ち所を間違えて逆転されたみたいだけど。というわけで、明日は羽生ボロ負け。

687 :名無し名人 :04/04/27 01:11 ID:D0REt2lW
>>681ワロタ

688 :名無し名人:04/04/27 01:14 ID:ZlEnRG3B
test test

689 :名無し名人:04/04/27 01:16 ID:Irm1YGUp
>>683
「(なぜか変換できない)」が抜けてるぞ。


690 :名無し名人:04/04/27 01:18 ID:idXbKWR4
>>683
もう少し、実戦例をなぞりそうだからね。
・・明日に備えてそろそろ寝るか。

691 :名無し名人:04/04/27 01:21 ID:NBGePM6P
>>690は森内

692 :名無し名人:04/04/27 01:26 ID:3nfpHVBZ
どうやら森内がかちそうなふいんき(なぜか変換されない)だね

693 :名無し名人 :04/04/27 01:26 ID:D0REt2lW
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄ ひどい将棋でした・・・・・・・・ブゲラ

694 :名無し名人:04/04/27 01:30 ID:45E3Q1MH
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   \  、'、v三ツ | <  せんてゆうせい
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        \   |
         \ |
          \|

695 :名無し名人:04/04/27 01:46 ID:4BBlXRKj
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   \  、'、v三ツ |
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄
シロートと名人戦指すのいい加減飽きたよ

696 :名無し名人:04/04/27 02:09 ID:9CiSwJpX
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   \  、'、v三ツ | <  あ・・・なんか暖かい
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         \ |
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           _人
          (   )
         (へ ノ)
        ヽ(  ´ 」` )ノ
        (  'ー  )

697 :名無し名人 :04/04/27 02:12 ID:IFR4T4BW
 香落ち戦マダー?(・∀・っ/凵⌒☆チンチン

698 :ナツ逎カ:04/04/27 02:31 ID:A0dIOMW/
ナツ逎カ、マノ、クシ凜エ」クネ、ヘスチロ、キ、ニ、ェ、熙゙、ケ
サ荀マフタニ、マス、ュケ、皃ハ、、、ホ、ヌテッ、ォナツ遉ヌス、、、ニ、荀テ、ニ、ッ、タ、オ、、

699 :東大6:04/04/27 02:32 ID:A0dIOMW/
東大6は封じ手48飛を予想しております
私は明日は書き込めないので誰か東大で書いてやってください

700 :名無し名人:04/04/27 03:06 ID:IPO+XR4+
なんか愛をささやき合ってるような画像でイヤだなw
http://www.shogi.or.jp/shere_imgs/shere_imgs2/habu_moriuti_meizin.jpg

701 :名無し名人:04/04/27 04:13 ID:hFRcC/Me
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         ̄ ̄
オレの高みから眺めれば、ハブとおまいらは同レベル

702 :名無し名人:04/04/27 04:51 ID:CkBSB5J6
昔の中原と米長の関係って、
今の羽生と森内みたいな感じだったんだろうね・

703 :名無し名人:04/04/27 04:54 ID:r7New8Fd
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突撃と米長なんてもんじゃないだろ
突撃と佐瀬くらいの差が(ry

704 :名無し名人:04/04/27 05:34 ID:LxSaaIHX
>>702
羽生も中原が名人を米長になかなか取らせなかったように
連覇、獲得数記録のかかった王座を死守するのでは?
名人は羽生本人も言っているように7分の1の価値しかないし
あっさり森内にやって王座を死守してほしい

>平成10年代中盤から、森内俊之は最盛期を迎えていた。
>平成18年には、羽生以来の六冠王(名人、竜王、棋聖、王位、棋王、王将)にもなっていた。
>当時森内ファンは、「世界一将棋の強い男」と彼をもてはやした。
>しかし、この表現にはファンの屈託もあらわれている。
>囲碁と違い、将棋はほとんど日本でしか指されていない。
>わざわざ「世界一」と書く必要もないはずなのだ。
>それをあえてそう呼んだのは、森内がいろいろなタイトルを取り、
>羽生・森内時代を築きながら、どうしても王座をとれなかったことにある。

1タイトル獲得数
1位:大山名人18期
2位:中原名人15期
3位:羽生王座13期

705 :名無し名人:04/04/27 06:09 ID:aaZQV34u
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         ̄ ̄
軽〜く5年連続7冠王でもやっちゃおーかな
ハブは何年やってたの?

706 :名無し名人:04/04/27 06:12 ID:aaZQV34u
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄
突撃はキモい

707 :名無し名人:04/04/27 06:20 ID:3nfpHVBZ
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将棋って簡単だね。俺って神?

708 :名無し名人:04/04/27 06:29 ID:aaZQV34u
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄
名人をオモチャのようにもてあそんだ男=オレ
名人にオモチャのように○○○○○○女=直子

709 :名無し名人:04/04/27 06:59 ID:/I/nzEmu
阿部竜王と加藤名誉NHK杯の解説まだですか?

710 :名無し名人:04/04/27 07:13 ID:IPO+XR4+
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄

目が誰かに似てない? ねえ、ねえ? 誰だっけ…?

711 :名無し名人:04/04/27 07:21 ID:VRc21xSB
この板ってホントに厨房率高いな

そんなにそのAA気に入ったか?つかヴァカの一つ覚えのように貼りまくるなや、ヴォケ

712 :名無し名人:04/04/27 07:22 ID:elINhvv4
     ___
  (/::::::::::::::..`ヽ
 /::::::;ト```ヾヾ;;;〉    森内センセ和歌山カレー
 !:::::::l ,二、,二.|    持ってキマスタ。 
 i::::/( ゚ 八゚ )|     ドゾー 
 (a'  ___  |)
   \    /

713 :名無し名人:04/04/27 07:25 ID:Y+VbVda3
あぼーん ばっかりなのは森内AAのせいか

714 :名無し名人:04/04/27 07:42 ID:F8Ebnq1i
>>711
派手に貼りまくられる=すぐ飽きて消滅する

715 :名無し名人:04/04/27 07:48 ID:BPWGeDku
しかし今日はあと十数手さしたら勝負がついてしまいそうな局面だな〜
珍しいよね。こんなの。
仕事から帰ってきたらもう終わってそうだ。

716 :名無し名人:04/04/27 07:52 ID:xP3GigFR
横不って、先に飛車を切った法が勝ちだと思うんだわ。
でも取られたと切ったの違いが微妙なところ。

717 :名無し名人:04/04/27 08:32 ID:mhlP8geN
後手がよくなるあの筋を誰も指摘しないのはなぜだろう。

718 :名無し名人:04/04/27 08:32 ID:LPcVjn6t
なんでもそう。
成算ありで飛車切ったら勝ちだYO。

719 :名無し名人:04/04/27 08:37 ID:23iFPPQ1
  ∧_∧
 ( ・∀・) ドキドキ
 ( ∪ ∪
 と__)__)

720 :豊臣秀頼@右大臣:04/04/27 08:46 ID:QdulHOYz
どっちがいいの?

721 :名無し名人:04/04/27 08:48 ID:qTLExqPa
阿部いわく、まだまだ難しい

722 :名無し名人:04/04/27 08:50 ID:I4bJfHyI
>>717
どの筋?

723 :名無し名人:04/04/27 08:52 ID:olDfrldc
封じ手=▲6九玉。
以降、△4四歩。
それで後手も指せる。


724 :名無し名人:04/04/27 08:53 ID:9CiSwJpX
44歩はヘボの見本

725 :名無し名人:04/04/27 08:57 ID:vD/MKVtA
>>721
そう言っておかないと仕事にならないからな。
まさか封じ手の局面で既に森内の勝ちですなんて言えない。

726 :名無し名人:04/04/27 09:00 ID:qTLExqPa
BSはじまり

727 :名無し名人:04/04/27 09:01 ID:qTLExqPa
消費時間
羽生:2時間47分
森内:4時間15分

728 :名無し名人:04/04/27 09:05 ID:WBiar5+Z
69玉か

729 :名無し名人:04/04/27 09:05 ID:qTLExqPa
封手:6九玉

730 :名無し名人:04/04/27 09:06 ID:9CiSwJpX
当たり前
いちいち報告するな

731 :名無し名人:04/04/27 09:07 ID:I4bJfHyI
まぁ、69玉はこれしかないところだからね。
どっちが手をかえるかな?

732 :名無し名人:04/04/27 09:08 ID:WBiar5+Z
76桂

733 :名無し名人:04/04/27 09:10 ID:WBiar5+Z
また右上に「白木屋」

734 :名無し名人:04/04/27 09:12 ID:2TwzgWI1
ID:9CiSwJpX

彼の解説から目を離すな!

735 :名無し名人:04/04/27 09:13 ID:WBiar5+Z
誰か加藤先生に正解を教えてあげろ

736 :名無し名人:04/04/27 09:13 ID:IVRoLbHN
一二三ぬるぽ

737 :名無し名人:04/04/27 09:13 ID:IJPA6Xjh
ttp://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/687.html

738 :名無し名人:04/04/27 09:14 ID:cmCGvc6U
一二三・・

739 :名無し名人:04/04/27 09:14 ID:qTLExqPa
この1局 一番辛いのは矢内

740 :名無し名人:04/04/27 09:14 ID:/I/nzEmu
おいおい123先生・・・
・゚・(つД`)・゚・

741 :名無し名人:04/04/27 09:15 ID:I4bJfHyI
BS観れないので一二三たんが何言ってるのか教えてちょ

742 :名無し名人:04/04/27 09:15 ID:U29OAWs/
終盤力は

矢内 > ひふみん

ですか?

743 :名無し名人:04/04/27 09:17 ID:GRoDEYkc
対局中って、対局者は席立った時誰かに教えてもらっていいの?

744 :名無し名人:04/04/27 09:20 ID:/I/nzEmu
>>741
一二三「金打って詰みませんね」
矢内「いえ、詰みますよ先生」
そして矢内の言う通り詰んだ。

一二三先生も終盤力がなくなったのだなぁと、
しみじみ泣ける・゚・(つД`)・゚・

745 :名無し名人:04/04/27 09:21 ID:VRc21xSB
ひふみ痛々しい・・・

746 :名無し名人:04/04/27 09:21 ID:LpzleYzE
ファイル名:名人-2004_04_26-01.ki2
開始日時:2004/04/26 09:00
棋戦:名人戦第62期七番勝負第2局
戦型:横歩取り
場所:山口県長門市「白木屋グランドホテル」
先手:森内 俊之 竜王・王将
後手:羽生 善治 名人・王座

▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同 歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△4一玉▲8七歩△8五飛
▲2六飛△2二銀▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△同 飛
▲3三角成△同桂▲4六角△2五歩▲1六飛△3四飛▲3五歩△4四飛▲9一角成△7三桂
▲7五歩△8八歩▲同銀△2八角▲7七桂△1九角成▲3七桂△4五桂▲4六香△3七桂不成
▲4四香△4九桂成▲同銀△2六金▲2四桂△1六金▲同歩△1八飛▲6九玉△7六桂

まで60手で中断


747 :名無し名人:04/04/27 09:22 ID:4x5vWolg
別に悪い意味じゃないが、
矢内は、妖怪人間ベロに似てるな。
というか、ベロだな。

748 :名無し名人:04/04/27 09:22 ID:8DwwgCBn
すぐ終わっちゃいそうだが。

749 :名無し名人:04/04/27 09:24 ID:8DwwgCBn
コウの娘ちゅうことか。

750 :名無し名人:04/04/27 09:24 ID:OY/pS1un
>>741
いつものマシンガントーク。
後手の詰み筋を忘れてて矢内っちゃんが必死のフォロー。


751 :名無し名人:04/04/27 09:24 ID:I4bJfHyI
>>744
ありがとう。一二三たんがんがれ・・・

752 :名無し名人:04/04/27 09:25 ID:hwyw7nqi
後手切れてるの?

753 :名無し名人:04/04/27 09:25 ID:I4bJfHyI
>>750
ははは、たしかにいつもどおりだね。観てなくても目に浮かぶw

754 :名無し名人:04/04/27 09:26 ID:9CiSwJpX
きれてるわけねえだろ

755 :名無し名人:04/04/27 09:26 ID:ICGqLDyF
羽生家は読売か朝日新聞で48金知らないんじゃないか?
きっと指されてビックリするよ羽生は。

756 :名無し名人:04/04/27 09:28 ID:8DwwgCBn
>>755
マジそれあるかな、瞬間が見たいね。

757 :名無し名人:04/04/27 09:29 ID:9CiSwJpX
あるわけねえだろ
まじでいってるなら笑える

758 :名無し名人:04/04/27 09:31 ID:I4bJfHyI
nonbiriが24で2曲も指してたくらいだから、
プロ間でも注目の局面なんだろうね。
羽生が知らないはずはない。

どうでもいいけど>>712のAAって羽生なのね。
nonbiriとのびたをかけてるのかと思った・・・

759 :名無し名人:04/04/27 09:31 ID:8DwwgCBn
マジで言ってる。君は何段?

760 :名無し名人:04/04/27 09:32 ID:4GTeaZgv
48金で優勢とその時は思ったけど結構難しい 阿部談

761 :名無し名人:04/04/27 09:32 ID:9CiSwJpX
こいつだめぽ

762 :名無し名人:04/04/27 09:33 ID:1slw80pY
この2人はどっちが大御所?

763 :名無し名人:04/04/27 09:33 ID:hwyw7nqi
まあ▲48金知らないはありえないと思うが・・・。
ただ森内の研究手順の虞が高いな。

764 :名無し名人:04/04/27 09:34 ID:8DwwgCBn
へえ、あれ、詰むのか。

765 :名無し名人:04/04/27 09:35 ID:QnNis78w
加藤先生が大先輩

766 :名無し名人:04/04/27 09:35 ID:9CiSwJpX
普通に詰むね

767 :名無し名人:04/04/27 09:36 ID:VRc21xSB
>>762
123のが10歳年上
実績も断然違う

・・・現在の棋力は非常に微妙

768 :名無し名人:04/04/27 09:37 ID:8DwwgCBn
>>766
きみ、かわいい。でも、ひふみんはもっとかわいい。

769 :名無し名人:04/04/27 09:37 ID:1slw80pY
どうも。
貫禄だと断然淡爺のほうが上なんだけどな・・・。

770 :名無し名人:04/04/27 09:39 ID:3RbLemNf
名人戦有料化の今、ムータロ&大崎このスレを確実見てる


間違いない!!

771 :名無し名人:04/04/27 09:39 ID:8DwwgCBn
ひふみんは天才タイプで岡本太郎をいつも思い出す。

772 :名無し名人:04/04/27 09:40 ID:0Vkbf06M
羽生小生

773 :名無し名人:04/04/27 09:41 ID:ICGqLDyF
48金までいくと先手勝ちだろ

774 :名無し募集中。。。:04/04/27 09:41 ID:QdulHOYz
後手は馬をうまく利用する展開にしないとね
先手の馬は玉が逃げてきたときに役立ちそうな気もするし

775 :名無し名人:04/04/27 09:42 ID:8DwwgCBn
アベの自信がない、というのが知りたいな。

776 :名無し名人:04/04/27 09:43 ID:9CiSwJpX
阿部程度の棋士の研究がすべてのような言い方は対局者に失礼だね

777 :名無し名人:04/04/27 09:43 ID:8DwwgCBn
長考だなあ、考えてあったはずだけどね。

778 :名無し名人:04/04/27 09:44 ID:ICGqLDyF
いや、48金以外でも先手勝ちだな
38金が悪かっただけか。

779 :名無し名人:04/04/27 09:44 ID:/I/nzEmu
なんていうか、阿部竜王を出せばいいんじゃないか?
二人とも阿部さん阿部さんばっかりだし。

780 :名無し名人:04/04/27 09:44 ID:8DwwgCBn
うん、アベって全然評価してない。

781 :名無し名人:04/04/27 09:46 ID:ICGqLDyF
ってか、28歩の瞬間に羽生が手変えないと
森内の勝ちが決定だね。

782 :名無し名人:04/04/27 09:46 ID:WBiar5+Z
74歩かぁ

783 :名無し名人:04/04/27 09:46 ID:VRc21xSB
▲7四歩!

784 :名無し名人:04/04/27 09:47 ID:ICGqLDyF
はい、終了
羽生の勝ち

785 :名無し募集中。。。:04/04/27 09:47 ID:QdulHOYz
最近の森内は勝負所でよく時間を使うようになった気がするが
気のせいかな

786 :名無し名人:04/04/27 09:47 ID:tvoL77j1
▲7四歩は24でのんびりさんが指してます。

787 :名無し名人:04/04/27 09:48 ID:8DwwgCBn
ひふみんがこわれかかってる・・

788 :名無し名人:04/04/27 09:49 ID:VRc21xSB
>>787
普段通りです

789 :名無し名人:04/04/27 09:50 ID:9CiSwJpX
森内の負け

790 :名無し名人:04/04/27 09:51 ID:I4bJfHyI
28歩を打たずに74歩?

791 :名無し名人:04/04/27 09:51 ID:8DwwgCBn
>>788
うむ、ただ意外な手で驚いてこわれたかと。

792 :名無し名人:04/04/27 09:51 ID:WBiar5+Z
>>790
そう

793 :名無し名人:04/04/27 09:52 ID:tvoL77j1
参考棋譜
開始日時:04/03/22 21:56:43
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:nonbiri2003
後手:giga-competition

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3五歩 △同 飛
▲3三角成 △同 桂 ▲4六角 △2五歩 ▲1六飛 △3四飛
▲3五歩 △4四飛 ▲9一角成 △7三桂 ▲7五歩 △8八歩
▲同 銀 △2八角 ▲7七桂 △1九角成 ▲3七桂 △4五桂
▲4六香 △3七桂不成▲4四香 △4九桂成 ▲同 銀 △2六金
▲2四桂 △1六金 ▲同 歩 △1八飛 ▲6九玉 △7六桂
▲7四歩 △8八桂成 ▲同 金 △同飛成 ▲3二桂成 △同 玉
▲2四桂 △4一玉 ▲4三香不成△5二玉 ▲4二金 △6一玉
▲5一金 △同 銀 ▲7二金 △5二玉 ▲3二飛 △4二桂
▲同香成 △同 銀 ▲6二金
まで81手で先手の勝ち


794 :名無し名人・王座:04/04/27 09:52 ID:LpzleYzE
ファイル名:名人-2004_04_26-01.ki2
開始日時:2004/04/26 09:00
棋戦:名人戦第62期七番勝負第2局
戦型:横歩取り
場所:山口県長門市「白木屋グランドホテル」
先手:森内 俊之 竜王・王将
後手:羽生 善治 名人・王座

▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同 歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△4一玉▲8七歩△8五飛
▲2六飛△2二銀▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△同 飛
▲3三角成△同桂▲4六角△2五歩▲1六飛△3四飛▲3五歩△4四飛▲9一角成△7三桂
▲7五歩△8八歩▲同銀△2八角▲7七桂△1九角成▲3七桂△4五桂▲4六香△3七桂不成
▲4四香△4九桂成▲同銀△2六金▲2四桂△1六金▲同歩△1八飛▲6九玉△7六桂
▲7四歩
まで61手で中断


795 :名無し名人:04/04/27 09:52 ID:OavMWcmB
>>786
24の探し方を教えてくれー

796 :名無し募集中。。。:04/04/27 09:52 ID:QdulHOYz
なんかまた森内が勝ちそうな気がしてきた・・・・

797 :名無し名人:04/04/27 09:53 ID:tvoL77j1
>>795
参考棋譜を見てね。

798 :名無し名人:04/04/27 09:53 ID:bvHcn9sB
74歩は詰めろだってさ(by 123)

799 :名無し名人:04/04/27 09:54 ID:YPcTovmg
面白いな

800 :名無し名人:04/04/27 09:54 ID:5mhFloaC
初めて将棋の中継みてるんですが、何ですかこの解説のオッサンは?いつもこんな感じ?もちつけ!

801 :名無し名人:04/04/27 09:54 ID:ICGqLDyF
29手詰めかよ・・

802 :名無し名人:04/04/27 09:55 ID:WBiar5+Z
いまさらながらネクタイなげーw

803 :名無し名人:04/04/27 09:55 ID:I4bJfHyI
これ、銀取られたらどうすんだろ・・・桂馬渡すと後手玉は即詰み?

804 :798:04/04/27 09:55 ID:bvHcn9sB
ごめん、74歩に88桂成以下、先手に桂馬が入ると後手が詰む、でした

805 :名無し名人:04/04/27 09:55 ID:hwyw7nqi
▲74歩が詰めろか。

806 :名無し名人:04/04/27 09:55 ID:ICGqLDyF
最後87で詰むのワロタ

807 :名無し名人:04/04/27 09:56 ID:qTLExqPa
>>800 まったく普段通り

808 :名無し名人:04/04/27 09:56 ID:YPcTovmg
なんかこの解説者、忙しい人だな

809 :名無し名人:04/04/27 09:56 ID:FT8qtnvV
うちの柿木君は74歩で後手やや優勢(840)とでますた

810 :名無し名人:04/04/27 09:56 ID:1slw80pY
要は慣れですね


811 :名無し募集中。。。:04/04/27 09:57 ID:QdulHOYz
おい、誰かひふみんにバナナ用意してやれ!

812 :名無し名人:04/04/27 09:57 ID:bvHcn9sB
頭の回転に口がついていかないんだよね<解説者

123、羽生の長考を予想。

813 :名無し名人:04/04/27 09:57 ID:5mhFloaC
一二三!もちつけ!

814 :名無し名人:04/04/27 09:57 ID:YPcTovmg
過激将棋

815 :名無し名人:04/04/27 09:57 ID:ICGqLDyF
>>809
詰みが読めてないだけだよ
激指もだいぶ時間かかった
けど逆転したよ

816 :名無し名人:04/04/27 09:58 ID:aJAgWE3e
2004年4月27日 9:30AM現在
連盟のサイト(ホーム)で、羽生と森内が(ry


817 :名無し名人:04/04/27 09:58 ID:I4bJfHyI
ここはたぶん2時間くらい考えるな

818 :名無し名人:04/04/27 09:58 ID:J4IjUZMQ
羽生はここで手を変えないと苦しいのか

819 :名無し名人:04/04/27 09:59 ID:YPcTovmg
たぶんここで羽生は封じ手だな

820 :名無し名人:04/04/27 09:59 ID:bvHcn9sB
123
74歩に「44歩は73歩成が間に合いそうでダメだろう」

821 :名無し名人:04/04/27 09:59 ID:1slw80pY
どうせ2時間考えるなら、昼食に突入するね

822 :名無し名人:04/04/27 09:59 ID:ICGqLDyF
44歩だな

823 :名無し名人:04/04/27 10:00 ID:3RbLemNf
>>793

すごい・・・っていうかノンビリは早指しでこの棋譜はつみまでの変化を研究しているって事だよな。
そっちのほうに驚いたかもw


824 :名無し名人:04/04/27 10:00 ID:qTLExqPa
16時までに終わらない様にお願いします

825 :名無し名人:04/04/27 10:00 ID:YPcTovmg
オワタ

826 :名無し名人:04/04/27 10:00 ID:/I/nzEmu
オワタ

827 :名無し名人:04/04/27 10:00 ID:mKMn4+WK
「森内竜王はこれで、きっと、大丈夫だろうと読んでるんでしょうけど、
わたくしたちが、今、見る限りでは、はなはだ危険な手を選んだものだな
という感じをもちますけどもね。えぇ。」
森内の74歩に対して123談(ハイトーン・早口で)

828 :名無し名人:04/04/27 10:01 ID:5mhFloaC
おれだったら森内の王をボンドでくっつけるがな

829 :名無し名人:04/04/27 10:01 ID:OY/pS1un
昼食の時点でどちらかがカレーを頼みそう…

830 :名無し名人・王座:04/04/27 10:02 ID:LpzleYzE
■ 早くも最終盤

森内の封じ手▲6九玉に対し、羽生はすぐに△7六桂と打つ。もう最終盤だ。

ここで先手が
(1)▲3二桂成△同玉▲3四金△4四歩▲2三歩と迫っていけば後手玉は受けなしとなる。
しかし桂と香を渡すため、△7八飛成▲同玉△8八桂成▲6九玉△6八香で先手玉は詰んでしまう。

以下
(A)▲5八玉は△6九銀▲5九玉△3七馬▲4八金合△5八香(2枚目の香を打つ)▲同銀△同銀成▲同玉
△6九銀▲4九玉△5八金▲同金△同銀成▲同玉△5九金▲6八玉△7六桂まで。

(B)▲5九玉△3七馬▲4八金合△6九金▲5八玉△4六桂▲同歩△4七銀▲同金△5九馬まで。

以上が現局面の前提である。よってどう指すか。

(2)▲7九銀と引くのは「真の壁銀」(阿部七段)で、△3七馬と引かれて受け難い。
▲阿部−△高橋戦では、阿部七段は(3)▲2八歩と打った。
後手の飛と馬の利きに打つ「焦点の歩」だ。

以下△同飛成▲2一飛△3一歩▲7三馬△同銀(△同馬とできないのは焦点の歩の効果)
▲3二桂成△5二玉に▲4八金(実戦では▲3八金)で先手よしではないか、というのが現時点での結論。

しかし阿部七段はずっと、よいとされている先手側の森内王将が手を変える可能性もあるのではないか、と語っていた。

はたして本譜、森内は(4)▲7四歩と手を変えた。

831 :名無し名人:04/04/27 10:03 ID:ICGqLDyF
なんか森内の方が奥が深いような気がしてきた


832 :名無し名人:04/04/27 10:03 ID:9CiSwJpX
ここで羽生が正解手見つけて将棋は終わります

833 :名無し名人:04/04/27 10:03 ID:YPcTovmg
好きです封じ手

834 :名無し名人:04/04/27 10:08 ID:nmhTG9Fk
△8八桂成▲同金△6八銀▲7八玉△7七銀成▲同玉△6五桂から
馬を抜かれたら、先手負けそうな気がするのは気のせい?


835 :名無し名人:04/04/27 10:08 ID:j7i3ZZ7Y
森内が主導権をにぎり、それにハブが振り回される図?

836 :名無し名人:04/04/27 10:08 ID:/I/nzEmu
>>830
アリガトン

837 :名無し名人:04/04/27 10:09 ID:ravqZZCB
>>834
馬を抜いた瞬間、つまされないか?


838 :名無し名人:04/04/27 10:09 ID:d+RVdC7j
>>793
これすごいね〜。。
知らなきゃ指せないような手順なんでしょ?
24のトップ将棋にはプロの最先端将棋が現れてるんだね〜

839 :名無し名人:04/04/27 10:10 ID:WRHnnXRu
>>834今詰めろがかかってんの。

840 :名無し名人:04/04/27 10:12 ID:ravqZZCB
詰みはないか。でも馬ぬいた局面では激指3では先手勝勢なんだよな。


841 :名無し名人:04/04/27 10:12 ID:WrBbBg1J
>>834で詰めろが消えてるかも。

842 :名無し名人:04/04/27 10:12 ID:vD/MKVtA
みんなテレビが見れていいなぁ。
そんなに123の解説面白いんだぁ。

843 :名無し名人:04/04/27 10:12 ID:Yi3UgB3M
詰めろじゃないよね。
桂馬が入った瞬間に詰めろがかかるってことだよね?

844 :名無し名人:04/04/27 10:13 ID:nmhTG9Fk
>>837
詰手順がワカラソ
△8八桂成▲同金△同飛成の時は、9一に馬がいるから▲7二金!があったけど、
馬が消えると、この手は無効になる。
右に逃げきれそうな気がする。


845 :名無し名人:04/04/27 10:13 ID:LpzleYzE
>>839
手順は?

846 :名無し名人:04/04/27 10:14 ID:1slw80pY
>>843
そうだね

847 :名無し募集中。。。:04/04/27 10:14 ID:QdulHOYz
馬の素抜きぐらいは二人とも見越していると思われ

848 :名無し名人:04/04/27 10:14 ID:idXbKWR4
△8八桂成で後手良しとしか思えないが、
それなら一晩考えた森内が指すはずはない。
▲同金ではない気がする。

849 :名無し名人:04/04/27 10:17 ID:WrBbBg1J
素抜きの手順は、65桂〜76玉だと、後手が詰むっぽい(柿木)。
罠かも。

850 :名無し名人:04/04/27 10:18 ID:Yi3UgB3M
羽生大長考の末、88桂成る同金同飛なりの形作りというオチ

851 :名無し名人:04/04/27 10:18 ID:ICGqLDyF
あれ?44歩っちゃうのか・・・

852 :名無し名人:04/04/27 10:18 ID:hwyw7nqi
>>849
その手順でも詰むのか。

だめぽ(´・ω・`)

853 :名無し名人:04/04/27 10:19 ID:1slw80pY
>>849
参考までに、91馬と素抜いた後の手順を教えてもらえませんでしょうか?

854 :名無し名人:04/04/27 10:19 ID:ravqZZCB
>>849
東大6でも41手詰みとでた。



855 :名無し名人:04/04/27 10:19 ID:I4bJfHyI
馬抜いてもその時点で先手玉が詰めろじゃないから、
先手勝ちじゃないかな?

856 :名無し募集中。。。:04/04/27 10:19 ID:QdulHOYz
東大将棋6も△8八桂成には同金と取ってないな

857 :名無し名人:04/04/27 10:20 ID:WrBbBg1J
65桂に76玉以外(66玉、86玉)は不詰めっぽい(柿木)。
森内は、昨晩のうちにソフト使って研究したのでは?と疑いたくなってしまう。

858 :名無し名人:04/04/27 10:20 ID:/I/nzEmu
41手詰みって人間は読めるの?

859 :名無し名人:04/04/27 10:21 ID:1zotsVXc
こりゃコンピューターでも無茶苦茶難しい局面だね。



860 :名無し名人:04/04/27 10:21 ID:hwyw7nqi
>>858
妙な手筋がなければプロなら解けると思われ。

861 :名無し名人:04/04/27 10:22 ID:1slw80pY
プロなら臭いを感じそうだよね。
臭いを感じれば、これだけ時間があるのだから発見できそう

862 :名無し名人・王座:04/04/27 10:23 ID:LpzleYzE
■ どちらの勝ちか?

61手目▲7四歩を見て阿部七段は、「正直言って、この手は読まなかったです。
こういう手があるんですね」と語った。もう詰むや詰まざるやという局面だ。

10時を過ぎた。モニターテレビからは、両対局者の姿が消えた。部屋に帰って
盤を持ち出して研究しているのでは……、とは控え室の冗談。もちろんそんな
ことをするわけはない。しかし夕刊に勝負の結果を載せることになるかも知れない、
というのは冗談に聞こえなくなってきた。

控え室の継ぎ盤の周りには加藤九段、淡路九段、青野九段、阿部七段が集まって、
検討を続けている。はたしてどちらが勝っているのか。

863 :名無し名人:04/04/27 10:23 ID:/I/nzEmu
>>860
妙な手筋とかあるの?
と聞きたかったのです。スマソ

864 :名無し募集中。。。:04/04/27 10:23 ID:QdulHOYz
結構現在の局面が勝負の分かれ目なのかもね

865 :名無し名人:04/04/27 10:24 ID:5eMNjh/5
あーひふみん面白かった。
そのうち解説中に興奮しすぎで市ぬな。

866 :名無し名人:04/04/27 10:24 ID:nmhTG9Fk
41手詰なら30分考えればこのレベルの人たちなら楽に解けそう。


867 :名無し名人:04/04/27 10:24 ID:WrBbBg1J
素抜きの手順で、65桂ではなく85桂だと、今のところ詰み手順を発見できない(柿木)。

868 :名無し名人:04/04/27 10:24 ID:/I/nzEmu
おや、青野名人来てるのか
阿部竜王と2ch最高位の二人が揃い踏みだね!!!

869 :名無し名人:04/04/27 10:24 ID:ICGqLDyF
いや、森内は研究済みとみた
結婚してから覚醒したよ。

870 :名無し募集中。。。:04/04/27 10:25 ID:QdulHOYz
>モニターテレビからは、両対局者の姿が消えた。部屋に帰って
>盤を持ち出して研究しているのでは……、とは控え室の冗談

部屋に帰ってパソコンを持ち出してたりして

871 :名無し名人:04/04/27 10:25 ID:1slw80pY
横歩の将棋は一瞬で決まるから、素人には解説抜きでの鑑賞は厳しいよ(´・ω・`)

872 :名無し名人:04/04/27 10:26 ID:KnTDT+NM
△42金寄はどうだろうか?

873 :名無し名人:04/04/27 10:26 ID:/I/nzEmu
>>870
えーそんなのアリカヨ・・・

874 :名無し名人:04/04/27 10:26 ID:olDfrldc
△7六桂の変化は結局、先手勝ちですか?

875 :名無し名人:04/04/27 10:26 ID:1zotsVXc
素抜いた後、詰むの??

876 :名無し名人:04/04/27 10:27 ID:1slw80pY
プロって一人で研究する時はあんまり駒並べないんでしょ?

877 :名無し名人:04/04/27 10:29 ID:nmhTG9Fk
▲2八歩△同龍の交換を入れておけば、▲7四歩で楽に勝っていたと思う。


878 :名無し名人:04/04/27 10:29 ID:WrBbBg1J
ちなみに素抜きの手順(65桂)の詰み(柿木)。

△8八桂成 ▲同 金 △6八銀 ▲7八玉 △7七銀成 ▲同 玉 △6五桂 ▲7六玉 △9一馬
▲3二桂成 △同 玉 ▲2四桂 △4一玉 ▲4三香不成△5二玉 ▲4二金 △6一玉 ▲5一金 △7二玉
▲6一銀 △8一玉 ▲8五飛 △8二歩 ▲7二銀不成△同 玉 ▲7三金 △同 銀 ▲同歩成 △同 玉
▲7四歩 △同 玉 ▲7五飛 △8三玉 ▲8四銀 △同 玉 ▲7四金 △9四玉 ▲9五飛 △同 玉
▲9六歩 △9四玉 ▲9五歩


879 :名無し名人:04/04/27 10:29 ID:hwyw7nqi
>>872
▲73歩成が間に合うから多分負け。

880 :名無し名人:04/04/27 10:30 ID:1zotsVXc
素抜いた局面が先手詰めろかどうかもあやしい。

881 :名無し募集中。。。:04/04/27 10:30 ID:QdulHOYz
なーるほろ
馬がいなくてもやっぱ詰んじゃうんだね

882 :名無し名人:04/04/27 10:30 ID:8DwwgCBn
さんきゅ。

883 :名無し名人:04/04/27 10:31 ID:nmhTG9Fk
>>878
80手目(通算)▲5一金に△同銀は?


884 :名無し名人:04/04/27 10:31 ID:WrBbBg1J
65桂のところ、85桂だと、76玉でも詰まないっぽいが、形勢がどうかはわからない。

885 :名無し名人:04/04/27 10:32 ID:ravqZZCB
素抜きの手順(△6五桂)の詰み手順 東大6
△8八桂成▲同 金△6八銀▲7八玉△7七銀成▲同 玉
△6五桂▲7六玉△9一馬▲3二桂成△同 玉▲2四桂△4一玉▲4三香不成
△4二歩▲3二金△5二玉▲4二金△6一玉▲5一金△7二玉▲6一銀△8一玉
▲7二金△9二玉▲8二金打△同 馬▲同 金△同 玉▲7三角△同 銀
▲同歩成△同 玉▲7一飛△6四玉▲7五飛成△5四玉▲6五龍△4三玉
▲4五龍△4四金▲3四銀△4二玉▲4四龍△5一玉▲5二金

886 :名無し名人:04/04/27 10:32 ID:W5YzAvWa
初手からの棋譜きぼん

887 :名無し名人:04/04/27 10:33 ID:YLDUndcL
>>853
△6八銀 ▲7八玉 △7七銀成 ▲同 玉 △6五桂 ▲8六玉
△9一馬
▲7六玉 △9一馬 ▲3二桂成 △同 玉 ▲2四桂 △4一玉
▲4三香不成△5二玉 ▲4二金 △6一玉 ▲5一金 △7二玉
▲6一銀 △8一玉 ▲8五飛 △8二歩 ▲7二銀不成△同 玉
▲7三金 △同 銀 ▲同歩成 △同 玉 ▲7四歩 △同 玉
▲7五飛 △8三玉 ▲8四銀 △同 玉 ▲7四金 △9四玉
▲9五飛 △同 玉 ▲9六歩 △9四玉 ▲9五歩




888 :名無し募集中。。。:04/04/27 10:33 ID:QdulHOYz
ここで詰み手順をカキコしてるのが森内だったりしたら笑える

889 :名無し名人:04/04/27 10:34 ID:1zotsVXc
>>878
△6一玉 ▲5一金 △7二玉

▲5一金 に同銀は? △7二玉でなく



890 :名無し名人:04/04/27 10:34 ID:ICGqLDyF
どうあがいても先手の勝ちか・・

891 :名無し名人・王座:04/04/27 10:34 ID:LpzleYzE
>>886
ファイル名:名人-2004_04_26-01.ki2
開始日時:2004/04/26 09:00
棋戦:名人戦第62期七番勝負第2局
戦型:横歩取り
場所:山口県長門市「白木屋グランドホテル」
先手:森内 俊之 竜王・王将
後手:羽生 善治 名人・王座

▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同 歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△4一玉▲8七歩△8五飛
▲2六飛△2二銀▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△同 飛
▲3三角成△同桂▲4六角△2五歩▲1六飛△3四飛▲3五歩△4四飛▲9一角成△7三桂
▲7五歩△8八歩▲同銀△2八角▲7七桂△1九角成▲3七桂△4五桂▲4六香△3七桂不成
▲4四香△4九桂成▲同銀△2六金▲2四桂△1六金▲同歩△1八飛▲6九玉△7六桂
▲7四歩
まで61手で中断


892 :名無し名人:04/04/27 10:34 ID:1slw80pY
お手数かけて申し訳ないですが、85に跳ねた場合の手順も頂けませんでしょうかね?

893 :名無し名人:04/04/27 10:35 ID:WrBbBg1J
>>883 >>889

▲7二金 △同 玉 ▲7三銀 △同 馬 ▲同歩成 △同 玉 ▲7四歩 △同 玉 ▲7一飛 △6四玉
▲7五飛成 △5四玉 ▲6五龍 △4三玉 ▲5五桂 △4四玉 ▲3四金 △4五玉 ▲5四角 △同 歩
▲5六龍

2手早く詰むと出ました。

894 :名無し名人:04/04/27 10:35 ID:ravqZZCB
8五桂でも41手で詰むと東大6がもうしています。


895 :名無し名人:04/04/27 10:35 ID:t2YwohmZ
これは面白いね。
8五桂で素抜いた順で相当考えているんだろうな。
昼休みまではこのままでしょう。

896 :名無し名人:04/04/27 10:35 ID:I4bJfHyI
よく考えると、羽生たんがここで長考するってことは研究範囲外?
昼食休憩まで考えてるようならたぶん先手勝ちだろうね

897 :名無し名人:04/04/27 10:35 ID:hwyw7nqi
>>894
ええええ。じゃあもうだめぽ(´・ω・`)

898 :名無し名人:04/04/27 10:36 ID:nmhTG9Fk
そもそも、▲2八歩△同龍を間に入れておけば、素抜きの筋も無く先手完勝だったと思う。


899 :名無し名人:04/04/27 10:36 ID:t2YwohmZ
>>894
あらら、そうかい。
じゃあ、もうダメだ。

900 :名無し名人:04/04/27 10:36 ID:1slw80pY
だめぽって、88桂なり以外の秘手を名人が出せれば

901 :名無し名人:04/04/27 10:37 ID:ICGqLDyF
結局森内の思惑通りか

902 :名無し名人:04/04/27 10:37 ID:W5YzAvWa
>>891
ありがとです!

903 :名無し名人:04/04/27 10:38 ID:hwyw7nqi
>>898
素抜いて詰むなら罠を張っとくと思われ。
かかってくれるかもしれないし。

904 :名無し名人:04/04/27 10:38 ID:/I/nzEmu
ていうかここの解説見てる限り、
森内鬼のように強いなぁ。

905 :名無し名人:04/04/27 10:38 ID:NtTcOnGw
ここで羽生マジックが出れば祭だな

906 :名無し名人:04/04/27 10:38 ID:U2t0zXbd
名人戦からしてこれだとつまらんな。
将棋そのものの将来に暗雲が立ち込めてきた。

907 :名無し名人:04/04/27 10:38 ID:WrBbBg1J
うちの柿木君では、85桂の場合の詰みを発見できないです。無念。

908 :名無し名人:04/04/27 10:38 ID:xouMBCwr
shogitown見れ。更新されている

909 :名無し名人:04/04/27 10:39 ID:d+RVdC7j
棋譜あぷろだ
定期age
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/687.html

910 :名無し名人:04/04/27 10:39 ID:J4IjUZMQ
>>898
素抜きの手順をあえて残しておいて、
それでも勝てるのならウティは凄い、となるんでは。

911 :名無し名人:04/04/27 10:39 ID:/I/nzEmu
>>905
最近の羽生は、そういう勝ち方できなくなったっぽい。

912 :名無し募集中。。。:04/04/27 10:40 ID:QdulHOYz
森内は本当にここぞというときに間違えなくなったね

913 :名無し名人:04/04/27 10:40 ID:ICGqLDyF
>>905
そもそもマジックなんて無いんだろうな・・

914 :名無し名人:04/04/27 10:40 ID:YLDUndcL
これを機に二日制が無くなるかも

915 :名無し名人:04/04/27 10:41 ID:ICGqLDyF
>>914
禿同
要らないよ2日制は

916 :名無し名人:04/04/27 10:41 ID:1zotsVXc
こりゃ森内はソフトで研究済みだな。凄すぎる

917 :名無し名人:04/04/27 10:41 ID:ravqZZCB
ごめん。8五桂でつみ発見は間違い。申し訳ない。


918 :名無し名人:04/04/27 10:41 ID:1slw80pY
間違えるから鉄板の必要があったんだけど、間違えないだけの自信がついてきたから積極的な指し回しになってきたのかね?

919 :名無し名人:04/04/27 10:42 ID:olDfrldc
つまり、△7六桂は悪手?

920 :名無し名人:04/04/27 10:42 ID:nmhTG9Fk
>>903
それもそうか。



921 :名無し名人:04/04/27 10:42 ID:hwyw7nqi
>>917
おお。じゃあまだどっちに転ぶか分からんな。

922 :名無し名人:04/04/27 10:42 ID:ICGqLDyF
既に研究量では森内が圧倒してるって事か。

923 :名無し名人:04/04/27 10:43 ID:/I/nzEmu
76桂馬は悪手には絶対見えないんだけどなぁ・・・
凄いね森内

924 :名無し名人:04/04/27 10:43 ID:LwtfuHdM
>>858
詰将棋なら、このくらい。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054107378/646

925 :名無し名人・王座:04/04/27 10:43 ID:LpzleYzE
それにしても、局面はなかなか動きそうにないですね。

926 :名無し名人:04/04/27 10:43 ID:d+RVdC7j
>>917
え?詰まないの?

927 :名無し名人:04/04/27 10:43 ID:jIYdSBXe
>>898
>そもそも、▲2八歩△同龍を間に入れておけば、素抜きの筋も無く先手完勝だったと思う。
先手完勝かはともかく、この交換は入れておきたかった感じはするね。
一歩損はあまり関係なさそうだし。

928 :名無し名人:04/04/27 10:43 ID:IAQCKze5
ソフトに一喜一憂させられる俺達

929 :名無し名人:04/04/27 10:44 ID:KnTDT+NM
だったら単に△65桂は?
▲同桂は馬を抜いたあと銀がないので不詰め
▲19馬なら△同竜が詰めろ


930 :名無し名人:04/04/27 10:44 ID:1slw80pY
>>917
しゃしゃしゃ、謝罪と賠(ry

931 :名無し名人:04/04/27 10:44 ID:1zotsVXc
この41手詰は読むのはそうとう大変だよ。

932 :名無し名人:04/04/27 10:45 ID:YuX+CtQn
羽生は次からは森内の研究外さないとどうしようもないな・・・・

933 :名無し募集中。。。:04/04/27 10:45 ID:QdulHOYz
今まではけっこうどうでもいいところで時間を使ってたような気がする
最近は、勝負所をよくとらえて腰を据えて読んでくるから間違えないんだろう
勝負勘みたいなのがよく働いているんだろうね

934 :名無し名人:04/04/27 10:45 ID:B7PzrY8a
森内本当に読みきってるのか?
もうワケワカラン


935 :名無し名人:04/04/27 10:45 ID:olDfrldc
森内は凄いね。昨日の時点で勝ちを確信したんだろうなぁ。。。

936 :名無し名人:04/04/27 10:46 ID:K98uxTyF
次スレ立てちゃうよ?

937 :名無し名人:04/04/27 10:47 ID:1zotsVXc
そもそも、先手玉詰めろっぽくないからァ素抜かないと思われ

938 :名無し名人:04/04/27 10:47 ID:GKw/vSJq
>>936
 夜露死苦!

939 :名無し名人:04/04/27 10:47 ID:hwyw7nqi
>>936
ヨロ

940 :名無し名人:04/04/27 10:47 ID:d+RVdC7j
>>936
たてたほうがいいかもわからんね。よろぴく


941 :名無し名人:04/04/27 10:47 ID:ravqZZCB
>>926
うん、8五桂だと詰み発見できていない。解析局面ちと間違えた。。さいど解析中


942 :名無し名人:04/04/27 10:47 ID:/I/nzEmu
>>936
いい仕事期待してます。

943 :名無し名人:04/04/27 10:48 ID:I4bJfHyI
nonbiriの棋譜を知ってるかどうかの勝負か・・・
一概に研究将棋を否定するつもりもないけど、
名人戦でこれではなんかつまんないね

944 :名無し名人:04/04/27 10:49 ID:/I/nzEmu
あんましつこくnonbiri言われても・・・

945 :名無し名人:04/04/27 10:49 ID:1zotsVXc
羽生さんは85桂馬で詰まないのを読んでいた!

と言ってみる

946 :名無し名人:04/04/27 10:49 ID:1aEZAMIw
>>943
同一棋譜になるかもね

947 :名無し名人:04/04/27 10:49 ID:1slw80pY
>>941
nonbiriたのんます

948 :名無し名人:04/04/27 10:51 ID:d+RVdC7j
のんびりココに来ないかな・・

949 :名無し名人・王座:04/04/27 10:51 ID:LpzleYzE
どなたか、よろしくですm(_ _)m

★次スレ 【宿命の対決】第62期名人戦 Part4【羽生 VS 森内】テンプレ

羽生善治 名人 VS 森内俊之 竜王 :18世名人誕生か? 2年振りの名人復位か?

★過去の対戦成績 羽生 31−27 森内 :本年度は、羽生 0-2 森内 (昨年度は、羽生 8−8 森内)

MSN-Mainichi INTERACTIVE 将棋 第62期名人戦七番勝負
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/index.html

@nifty:Mainichi INTERACTIVE 名人戦棋譜速報(有料ページ入り口)
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/enter_meijin.html

■第62期七番勝負日程
■第1局 4月13・14日(火・水)千葉県成田市「成田山新勝寺・奥殿」 ● 羽生善治 名人−森内俊之 竜王 ○ (86手)
■第2局 4月26・27日(月・火)山口県長門市「白木屋グランドホテル」
■第3局 5月12・13日(水・木)鳥取県羽合町「望湖楼」
■第4局 5月19・20日(水・木)三重県菰野町「グランドホテル向陽」
■第5局 6月 3・ 4日(木・金)札幌市「ホテルオークラ札幌」
■第6局 6月10・11日(木・金)山形県天童市「湯坊いちらく」
■第7局 6月21・22日(月・火)愛知県蒲郡市「銀波荘」

★過去ログ
【宿命の対決】第62期名人戦 Part3【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081975828/

【宿命の対決】第62期名人戦 Part2【羽生 VS 森内】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081929026/

【宿命の対決】第62期名人戦 Part1【羽生 VS 森内】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080734718/

950 :名無し名人:04/04/27 10:51 ID:K98uxTyF
( ´∀`)つ ミ

【宿命の対決】第62期名人戦 Part4【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083030525/

951 :名無し名人:04/04/27 10:52 ID:Qtp7Y1KT
8五飛車戦法に関しては、森内よりも羽生よりも、のんびりが強い

952 :名無し募集中。。。:04/04/27 10:53 ID:QdulHOYz
△65桂や△55桂の代わりに△55馬ってどうだろ

953 :名無し名人:04/04/27 10:54 ID:QAbS0HMA
俺今会社で携帯でロムってるんだが、退社後(18時ぐらい)新宿の解説会行こうと思ってたんだが、強いおまいら、どうよ?持ちそうか?('д`)

954 :名無し名人:04/04/27 10:54 ID:Wvd33eAS
>>929
65桂 19馬 同竜 は 32桂成以下詰みのよう.

955 :名無し名人:04/04/27 10:54 ID:ICGqLDyF
>>953
無理。。

956 :名無し名人:04/04/27 10:54 ID:YPcTovmg
>>953
持たない

957 :名無し名人:04/04/27 10:55 ID:nfKGf3cX
>>953
ムリ筋

958 :名無し名人:04/04/27 10:55 ID:QAbS0HMA
>955>956('д`)ウヘッ

959 :952:04/04/27 10:55 ID:QdulHOYz
間違えた

△65桂や△85桂の代わりに△55馬ってどうだろ
香の方を素抜く手順


960 :名無し名人:04/04/27 10:56 ID:WrBbBg1J
>>929
同桂、同馬は後手に桂が入れば先手玉が詰めろになる。
ちょっと難しいね。

961 :名無し名人:04/04/27 10:56 ID:QAbS0HMA
そうかぁ('д`)初魔太郎しに行こうと思ってたのになぁ

962 :名無し名人 :04/04/27 10:57 ID:DyYLq9CJ
▲7四歩 はウティマジックって感じだな。羽生も新手を用意してきただろうに、読み筋を外されてしまった。

963 :名無し名人:04/04/27 10:57 ID:J4IjUZMQ
>>953
雨天中止になるかもなんで、注意

964 :名無し名人:04/04/27 10:57 ID:OY/pS1un
△65桂のとこで△55馬は全然ヘボ?

965 :名無し名人:04/04/27 10:58 ID:QAbS0HMA
ラジャー(ノ'д`)

966 :名無し名人:04/04/27 10:58 ID:I4bJfHyI
ごてよくなりそうな変化がひとつも出てこないね。
もしかしてここで投了ってことは・・・プロの解説が聞きたい

967 :名無し名人:04/04/27 10:59 ID:QAbS0HMA
深浦渡辺の見解聞きてーざますね(・_ゝ・)

968 :名無し名人:04/04/27 10:59 ID:3VZjUssN
>>964
それもある。一二三解説にちょっと出た

969 :名無し名人:04/04/27 10:59 ID:/I/nzEmu
複雑な41手詰みとかいくらなんでもよめないんじゃぁ

970 :名無し名人:04/04/27 11:00 ID:ICGqLDyF
時間がありゃ読めるやろ、諦めなければ。

971 :名無し名人:04/04/27 11:00 ID:hvZOFc72
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・> |
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ |  < 羽生っちもう終わり〜?
     \     |
      ヽ_____  ノ
       ( O┬O
   ≡ ◎-ヽJ┴◎  キコキコ

972 :名無し名人:04/04/27 11:01 ID:YLDUndcL
>>969
もしそうなったら将棋も二日制廃止

973 :名無し名人:04/04/27 11:01 ID:QAbS0HMA
解説会あきらめるしかないか・・・じゃあ誰か今日呑むべ(~ー~)18時に新宿な。

974 :名無し名人:04/04/27 11:01 ID:/I/nzEmu
>>970
時間が沢山あるとはいえ、無限じゃないわけで。
そこが将棋の面白さとも言えるが。
心理戦とか絡まないと、人間対人間の意味がないじゃないか。

975 :名無し名人:04/04/27 11:01 ID:QdulHOYz
後手の玉を詰ますのに44香がひと役買っているようなので
その香を外せばとりあえず安泰かと思うんだが>△55馬
それに隅っこの馬が守りと攻撃に働いてきそうな気がするんだが

976 :名無し名人:04/04/27 11:02 ID:ICGqLDyF
>>974
いやいや、詰ますだけの鍛錬積んでるやろって意味。

977 ::04/04/27 11:02 ID:MNpkIHre
77銀成で桂を取って王手したら羽生の負け。
57銀不成で王手なら羽生の勝ち。
57銀不成は神の一手なので羽生ごときでは気づかないと思われるが。


978 :名無し名人:04/04/27 11:03 ID:/I/nzEmu
>>972
確かに長い方が読みやすいだろうけど、
長ければ確実に読めるってわけじゃないでしょ。
変化筋も考えなきゃいけないし。

979 :名無し名人:04/04/27 11:03 ID:d+RVdC7j
55馬だとすこしは長くなりそうなの?

980 :名無し名人:04/04/27 11:04 ID:hwyw7nqi
矢倉、四間なら二日制でいいけど、横歩は向いてないね。

981 :名無し名人:04/04/27 11:04 ID:ICGqLDyF
BS4時から?
確実にオワットルな・・・

982 :名無し名人:04/04/27 11:05 ID:/I/nzEmu
>>976
そうでしたか。ニュアンス読めずにすみません。

983 :名無し名人:04/04/27 11:05 ID:YLDUndcL
>>976
相手の応じたすべての変化のそれぞれについて
何パターンもの複雑な詰めを発見するのは不可能

もしこれで森内がそういう勝ち方をしたら研究かソフト

984 :これ本当?:04/04/27 11:06 ID:hwyw7nqi
7 名前: ◆0zjytRweNE [sage] 投稿日: 04/04/27 11:02 ID:Z5DEOrTh
こんな書き込みが名人戦掲示板に

あきら
△76桂に▲74歩で先手勝ちだと思うのですがなにか対策があるんでしょうか。楽しみに待ちます。

あきら
▲74歩指しましたね。どうなるんだろう。。。

あきら
研究会で先手勝ちと言われているこの変化が名人戦で現れるとは思いませんでした。驚いています。
本日、新宿で解説会担当なのですがこれは終わってしまうかもしれませんね。

985 :名無し名人:04/04/27 11:06 ID:YuX+CtQn
渡辺曰くこの形は▲7四歩 で先手勝ちと研究会で結論出ている様子。

986 :名無し名人:04/04/27 11:06 ID:/I/nzEmu
>>981
一二三先生と淡路先生の漫才が始まるので平気です。
内藤先生が歌まで歌ってくれますよきっと。

987 :名無し名人:04/04/27 11:06 ID:K98uxTyF
次〜
【宿命の対決】第62期名人戦 Part4【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083030525/

988 :名無し名人:04/04/27 11:06 ID:ICGqLDyF
>>982
いえいえ、とは言え人間なので何が起こるかわかんないっす。

4時から123の独演会か・・・

989 :名無し名人:04/04/27 11:07 ID:/I/nzEmu
>>984
ナニー恨み念法かよー

990 :名無し名人:04/04/27 11:07 ID:W5YzAvWa
>>793の90手目、5三王の続きを誰か・・・・

991 :名無し名人:04/04/27 11:08 ID:W5YzAvWa
間違えた>>597です

992 :名無し名人:04/04/27 11:09 ID:OY/pS1un
>>988
演題「円とネクタイと私」

993 :名無し名人:04/04/27 11:09 ID:WrBbBg1J
74歩に直接65桂の場合の進行例

△6五桂 ▲同 桂 △9一馬 ▲3二桂成 △同 玉 ▲7三歩成 △7八飛成 ▲同 玉 △8八桂成
▲同 玉 △7六桂 ▲7八玉 △7七歩 ▲同 玉 △8八角 ▲7六玉 △4四角成

先手よしかも知れない。ここまででも一応先手玉に詰めろはかかってはいるが。

994 :名無し名人:04/04/27 11:11 ID:U2t0zXbd
>>983
研究かソフトというより二者択一ではなく
ソフトで研究のが正しいんじゃ。



995 :名無し名人:04/04/27 11:14 ID:K98uxTyF
このまま終わっちまうのかorz

996 :名無し名人:04/04/27 11:15 ID:YPcTovmg
1000ならいきなりの封じ手炸裂

997 :名無し名人:04/04/27 11:16 ID:U29OAWs/
1000なら ひふみん名人

998 :名無し名人:04/04/27 11:16 ID:d+RVdC7j
1000なら新宿へ逝く

999 :名無し名人:04/04/27 11:16 ID:olDfrldc
1000

1000 :NHK ◆NEWS7h/V8. :04/04/27 11:16 ID:J7JQQq1E
16時からBSよろしく

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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