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自治・削除依頼相談スレ7

1 :名無し名人:04/06/16 08:35 ID:OT+EXkOj
自治、削除依頼について話し合うスレ。

リンクなどは>>2-20あたりを参照
前スレ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075480194/

2 :名無し名人:04/06/16 08:36 ID:OT+EXkOj
過去ログ

前々スレ    http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062602025/ (html化待ち)
前々々スレ   http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058200551/ (html化待ち)
前々々々スレ  http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054564225/ (html化待ち)
前々々々々スレ http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051370865/ (html化待ち)

自治/ローカルルール改訂スレッド
http://game.2ch.net/bgame/kako/1028/10280/1028040626.html
●削除依頼はこちらへ●
http://game.2ch.net/bgame/kako/984/984546569.html
囲碁・将棋板にローカルルールを
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/990/990624096.html
緊急スレッド 現状の囲碁・将棋板を真面目に考える
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/990/990449480.html

3 :名無し名人:04/06/16 08:37 ID:OT+EXkOj
案内板

2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
2ch規制情報
http://qb5.2ch.net/sec2ch/

削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/
削除整理
http://qb5.2ch.net/saku/
削除要請
http://qb5.2ch.net/saku2ch/

2ch批判要望
http://ex5.2ch.net/accuse/

4 :名無し名人:04/06/16 08:37 ID:Cc8BYQ24
削除依頼

bgame:囲碁・将棋[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081380000/
bgame:囲碁・将棋[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055642128/
bgame:囲碁・将棋[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031283545/

■ 荒らし依頼 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1085885846/
■ 電話番号 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1085885207/
■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1074518556/

5 :名無し名人:04/06/16 08:38 ID:Cc8BYQ24
実況問題

実況に関する議論や質問スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/
★実況報告スレ 5★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/

人大杉問題

人大杉になってる板の報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086062150/
「もうずっと人大杉」ウゼぇ!!いい加減にしろ!!
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1085641242/

6 :名無し名人:04/06/16 08:39 ID:OT+EXkOj
その他いろいろ

囲碁将棋板の荒しを何とかして欲しい人のスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1050748524/
【BBQ 4本目】炭まだぁ〜? 【公開串リストメンテ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084008467/
【協力願】Boo80で串を食べませんか? その2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081858336/
★囲碁・将棋板専用 荒らし報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078501772/

7 :名無し名人:04/06/16 08:40 ID:OT+EXkOj
重要!

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

8 :名無し名人:04/06/16 08:40 ID:OT+EXkOj
以上。
その他付加したいリンクがあったら、
なるべく20くらいまでに貼ってちょ。

9 :名無し名人:04/06/16 09:22 ID:wSp6JPQM
実況問題、けりついたと思ったら
前スレの最後のほうで騒いでいるのいるんだけど?

10 :名無し名人:04/06/16 09:50 ID:xICnqGSB
騒ぐほどのものではない、というのが統一見解だと思う。一名をのぞいて。

11 :名無し名人:04/06/16 10:20 ID:ldN9WZ66
★実況報告スレ 5★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/

1 reffi@報告人 ★[sage] :04/05/19 00:14 ID:???
実況禁止の掲示板で実況しているスレの報告よろしく。

実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
全てを含みます。

レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは
実況にあたります。

5 reffi@報告人 ★[sage] :04/05/19 00:16 ID:???
・ 参考ログ 実況禁止の理由

35 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
>>28(実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ?)
テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
結果 同時刻に書き込みが集中するです。
これは サーバ落ちる可能性が高いです。
だからダメ。

あと、管理人が言っているのは、
実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
議論を戦わせるのが2ちゃんねるだから
一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。

12 :名無し名人:04/06/16 11:29 ID:ldN9WZ66
>>9-10

実況の話し、けりがついた、騒ぐほどのものでもない、というなら、
責任持って↓で、どういう理由でそういう結論になったか、説明してこい。

実況に関する議論や質問スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/

745 ◆HETAREzfq. [sage] ☆ :04/06/16 08:43 ID:GFHxMVrR
>>735
なんか揉めてますな、、

漏れは外野なのであんまりよくわかってないですが
電気紙芝居みたいなのを見ながらわーっと盛り上がるのも駄目ってーのは
株板の件で結論が出ちゃってますので、、

あと、反対派?の人はここに該当ログを持ってきて
「かくかくしかじかだから違うんだ!実況じゃないんだ!」と解説つきで主張してくれたほうが
外野からもわかりやすかったりしますですよ。
このままだと「だめー」ってな結論になっちゃうかと


13 :名無し名人:04/06/16 11:34 ID:OT+EXkOj
そこで騒いだのは誰なんだろうね

14 :名無し名人:04/06/16 11:38 ID:xSbRPg45
あら?
終わったと思ったらまた揉めてんのか。

15 :名無し名人:04/06/16 11:41 ID:ldN9WZ66
>>13
OT+EXkOjは>>12でいう反対派(現状で問題無し)なんだろ。
それを説明してこいよ。

16 :名無し名人:04/06/16 11:46 ID:wSp6JPQM
>>10
なるほど一名をのぞいてか・・・

17 :名無し名人:04/06/16 11:49 ID:ldN9WZ66
>>16
お前でもいいよ。

現状で問題なしっていう結論?になった経緯を説明してこいよw

18 :名無し名人:04/06/16 11:50 ID:OT+EXkOj
放置がいいようだね

19 :名無し名人:04/06/16 12:07 ID:ldN9WZ66
>>18
別にお前が逃亡するのはかまわないが、
現状で問題なしという結論?に至った経緯を
囲碁・将棋板以外の人間に客観的に説明する
義務が、現状で問題なし派にあるのは変わらないよ。

20 :名無し名人:04/06/16 12:16 ID:S8a7cuuH
>>18
無論それはそうなんだけど、経緯はどうあれ火がついちゃったもんは収拾した
ほうがいいよね。はたから見て
> このままだと「だめー」ってな結論になっちゃうかと
ってな意見もあることだし。

> 「かくかくしかじかだから違うんだ!実況じゃないんだ!」と解説つきで主張してくれたほうが
> 外野からもわかりやすかったりしますですよ。
とりあえずこれをまとめる方法でいかない?

以下、個人的意見。

NHK杯将棋はかなりクロに近いと思うので当面の対策として現状のテンプレな
どでの誘導を引き続き行なう。

タイトル戦は
> あと、管理人が言っているのは、
> 実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
> 議論を戦わせるのが2ちゃんねるだから
指し手に対する議論って線なら、いけそうな気がするんだけど。

21 :名無し名人:04/06/16 12:21 ID:xSbRPg45
>>20
タイトル戦については概ね指し手議論でスレが構成されてると思うんだけどな。
ただBSの中継が入ったりすると実況になってる。
問題があるとすればそこかな。

NHKに関しては誘導以外のことは一住民にはできないから、それでいいと思う。

22 : ◆as1mg4Nm26 :04/06/16 12:22 ID:AHk/c3eQ
実況に関する議論や質問スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/749

書き込んでみた。

23 :名無し名人:04/06/16 12:22 ID:V4qo5NAY
頭おかしいのが消えるまで激しく静観

24 :名無し名人:04/06/16 12:34 ID:6CqoMmGq
笑売--------商売--------傷売--------消売--------消滅
 ↑       ↑        ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑  ↑  ↑
 1        2        3  4  5  6 7  8 9 10 (Lv)

25 :名無し名人:04/06/16 14:23 ID:ygKjf2fC
すみません。
こういう方は迷惑なので、引き取る努力をお願いします。

736 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/06/16 05:54 ID:4L9jcsPd
>>635のは無視ですか?
FOX発言のソースなら、この板の>>630
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087034342/192
の「専用の実況板があるのにここでやると板違い」です。
反対解釈→「専用の実況板がないなら、この板でやっても板違いではない」
ということです。

実況に関する議論や質問スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/
★実況報告スレ 5★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/

26 :名無し名人:04/06/16 14:54 ID:AHk/c3eQ
悪いけどろーかるあぼ〜んで対応してください。

27 :名無し名人:04/06/16 14:57 ID:/v1Qb0ld
どこの誰とも分からんもんを引き取れといわれてもな

28 :名無し名人:04/06/16 15:11 ID:ygKjf2fC
>>26 >>27
将棋のテレビ対局関連は実況でないと、強弁してる方です。
強制力無いので、努力だけでも。

29 :名無し名人:04/06/16 15:20 ID:/v1Qb0ld
>>28
テレビ対局が実況ではないとは言ってないようだが。

それと実況不可に対する反対意見があればこちらにも書いて欲しいと
言い出したのはそちらなのだから責任持って論破してください。

30 :名無し名人:04/06/16 15:25 ID:ygKjf2fC
論破も何もルールなのだから。
掲示板の中だと実況が少なくなるよう努力すればいいかも。

有名な人気対局がある日は、実況板に実況スレッド作って
そっちに誘導するとか。

31 :名無し名人:04/06/16 15:28 ID:/v1Qb0ld
>>30
だからそれをやろうという話をしている。
突然訳の分からんを持ってきて引き取れ、努力しろ、誘導しろとは
何様のつもりだ。

32 : ◆as1mg4Nm26 :04/06/16 15:29 ID:AHk/c3eQ
鯖に負担がかかるから → 実況禁止 だったのに
とにかく実況禁止だから →ダメ みたいに一人歩きしているな

数字か何かを示してこれだけ負担がかかっていますから→スレスト、スレ移転 
といわれるんなら理解できるが。

33 :名無し名人:04/06/16 15:37 ID:ygKjf2fC
>>31
期待してますよ。日曜日に見に来ますね。
>>32
理解できない限り協力しないというほど、頑固な方じゃないのでしょう?

34 :名無し名人:04/06/16 15:41 ID:BV7pq28c
>>33
期待するのは勝手だが成果については責任もてないぞ。
強制力なんてないのだから、結局のところ住人次第なのだし。
前にも書いたけどしつこい誘導のせいで自治議論が始まり
下手な実況よりも早く、しかもスレ違いなレスでログが流れたら意味ないしな。

35 :名無し名人:04/06/16 15:43 ID:BV7pq28c
あら、IDが変わってしまった。
俺 ID:/v1Qb0ldな。分かるだろうけど。


36 :名無し名人:04/06/16 15:44 ID:ygKjf2fC
>しつこい誘導のせいで自治議論が始まり
>下手な実況よりも早く、しかもスレ違いなレスでログが流れたら

実況じゃないので全然大丈夫です。
とりあえず、掲示板が移転とか制裁とか閉鎖からは遠ざかると思います。

だからこそ、報告スレがあるのだと思いますよ。
★実況報告スレ 5★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/

問題意識もなく実況している有名人気スポーツの掲示板よりいいです。

37 :名無し名人:04/06/16 15:55 ID:BV7pq28c
ここは人が少ない板だし、比較的年齢層が高くて、
仕事などで頻繁に来れない人もいるだろうから、結果や結論が出るのは
少し時間がかかると思うぞ。マターリと待つがよろし。

38 :名無し名人:04/06/16 16:29 ID:V4qo5NAY
肩書き使って恫喝しちゃいけません

■運営側の自治介入について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087358305/

39 :名無し名人:04/06/16 16:36 ID:qxGpMhrk
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087171129/8
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075480194/886-890
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087171129/12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087171129/22-23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084008467/402-403

とりあえず貼っておきますね。

40 :名無し名人:04/06/16 16:40 ID:qxGpMhrk
どんなスレッドにも、実況というレッテルを貼って、
「実況はどこでやればいいのでしょう?」と質問すれば、実況系の板が答えとして帰ってくるのは当然。

前スレでもあったが、これで実況というのなら、
「囲碁将棋、棋戦実況板」に改称する手続きを取りにいかないか?

41 :名無し名人:04/06/16 16:48 ID:qxGpMhrk
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/
読んできた。



42 :名無し名人:04/06/16 16:50 ID:qxGpMhrk
タイトル戦は実況じゃないよ。
本当に論調が全く一緒なので、631氏とさせてもらうが、
なんにでも白黒をつけるのではなく、灰色でよしとする対応を考えて欲しいですね。
★FOXもそういうこといってると思いますよ。

43 :名無し名人:04/06/16 16:53 ID:wmRYiEk0
>>40
ただ単に名前だけ変更するのに、応じてくれるか、疑問は残るな。
ログの扱い、dat落ちのタイミング、その他もろもろ住民側からすると
納得できない条件を持ち出される可能性はある。

44 :名無し名人:04/06/16 16:56 ID:qxGpMhrk
>>431
ていうかもう631氏のバレバレのジサクジエンまで駆使して、
なんとかタイトル戦=実況、という方向に持っていきたい
こんな横暴は許せない。

45 :名無し名人:04/06/16 16:58 ID:qxGpMhrk
もう631氏=トーフの横暴加減の方がいやかな。
中身は厳重注意受けて逆ギレしてる人なんかね?

46 :名無し名人:04/06/16 17:18 ID:qxGpMhrk
なんか実況議論スレッドがスレストになったぞ。
実況だと思うなら★実況報告スレ★に淡々と報告しろってことか。

631氏の無根拠な妄想ソースじゃなくて、
★実況報告スレ★に報告した結果、
運営から「実況に移動しる!」って文句言われたらちゃんと移るよ。
または誰が実況専用したらばを一つ作ったりすればいい。
なんだかんだいって、ひろゆきの個人の板だし。

47 : ◆as1mg4Nm26 :04/06/16 17:20 ID:AHk/c3eQ
止められたらそのときに移転スレ立てればいいんじゃない?
何度言っても無駄そうな人が居るから

48 :名無し名人:04/06/16 17:22 ID:qxGpMhrk
>>47
私もそう思います。
http://jbbs.shitaraba.com/game/11243/
に避難用スレッドを立てておきましょうか。

49 :名無し名人:04/06/16 17:24 ID:wmRYiEk0
>>48
賛成やな。避難場所ないより、あったほうがいいやろ。

50 :名無し名人:04/06/16 17:27 ID:qxGpMhrk
>>49
立てておきました。もし鯖落ちとかあったら誘導よろ。

51 :名無し名人:04/06/16 17:28 ID:qxGpMhrk
書き込めなくなったりした時の避難所 
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11243/1087374272/

ここね。

52 :名無し名人:04/06/16 17:54 ID:I/gNd3mB
◆86TedyjaPY=焼颪 ★=南派の記者(痛い、科学、芸スポ)=誇示厨

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/209-210

53 :名無し名人:04/06/16 17:59 ID:qxGpMhrk
>>52
まぁまぁ。もういいじゃん。
もう今度こそスレストで本当に終わったんだから、
今度こそマターリいこうぜ。

54 :名無し名人:04/06/16 18:14 ID:BzvxWaIr
マターリっていい言葉だね( ´∀`)
マターリ( ´∀`)

55 :名無し名人:04/06/16 19:04 ID:wmRYiEk0
実況に関する議論・質問スレッド@批判要望
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/


56 :名無し名人:04/06/16 19:26 ID:BzvxWaIr
>>55
運営でスレスト喰らったってことは、
運営はこの問題はどうでもいい、終わらせたいってことだよ。

批判要望ってどんな板か知ってる?
実質、ゴミ箱&隔離板ですよ。
それが分かってるなら好きなだけどうぞ。

57 :名無し名人:04/06/16 19:29 ID:BzvxWaIr
>>55さんもマターリしようよ( ´∀`)

58 :名無し名人:04/06/16 23:05 ID:ygKjf2fC
新しく作りました。

★ 実況対策 相談室 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087393328/l50

59 :名無し名人:04/06/16 23:10 ID:fF0t6bQI
セックス おまんこ うわーーーーーーーーーー ( ´∀`)

60 :名無し名人:04/06/17 00:02 ID:IsxzH0wy
マターリ( ´∀`)

61 :名無し名人:04/06/17 00:35 ID:JBNylDnl
懲罰鯖いくの嫌だから書くが、
運用系の板いって騒いだり、
負荷少なければ実況してもいいと勝手なルールつくって実況するのは、
止めてくれ。


62 :名無し名人:04/06/17 00:39 ID:IsxzH0wy
>>61
もう終わったんだよ
マターリしる( ´∀`)

63 :名無し名人:04/06/17 00:41 ID:Q8jXvE31
>>61
少なくともここを覗いてる殆んどの人間はそう思ってるよ、ほんの一部のはねっ
かえりを除いて。

64 :名無し名人:04/06/17 00:42 ID:IsxzH0wy
>>63
マターリしないの(・A・)イクナイ!
マターリマンセー( ´∀`)

65 :名無し名人:04/06/17 00:43 ID:pFlNu13y
>>59
どうでもいいけどそのスレあっというまに削除されたな
残念だけどそれはやんないな

66 :名無し名人:04/06/17 02:47 ID:JBNylDnl
>>62
実況がなくなるまで終わりはない

67 :名無し名人:04/06/17 05:32 ID:AxmYkJUv
>>61
> 負荷少なければ実況してもいいと勝手なルールつくって
> 実況するのは、止めてくれ。

でも、そういうカキコ最近多かったなぁ。

で、棋聖戦はええの?

68 :名無し名人:04/06/17 06:36 ID:+kg6tGnE
>>67

> >>55
> 運営でスレスト喰らったってことは、
> 運営はこの問題はどうでもいい、終わらせたいってことだよ。

↑が結論だと思いますよ。

今、運営は野球板をどうするかのほうが、優先順位が高いはずです。

69 :名無し名人:04/06/17 10:07 ID:saONAemj
板違いだっただけ。

70 :名無し名人:04/06/17 10:34 ID:DkHAqdfz
>>69

>>56に加えて、
どのスレかは知りませんが、実況だと思ったら、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/
に淡々と報告すればいいだけ。
問題があれば、「○○○はどうなんでしょう。」とFOXが教えてくれる。
スルーされたら無問題ってこと。マジオススメ



71 :名無し名人:04/06/17 13:20 ID:rSRWxJwH
人大杉解除キタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!
人大杉解除キタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!
人大杉解除キタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!
人大杉解除キタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!
人大杉解除キタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!

72 :名無し名人:04/06/17 19:43 ID:AGXbaQCZ
ねぇ。ローカルルール変えない?
ほとんど今のままでいいんだけど、コテハン名っていうのを拡大解釈されて、
24サークルスレッドがばっさり切られていったことがあった。
ここらへんの定義をしっかりした方がいいんじゃないかな?

73 :名無し名人:04/06/17 23:26 ID:qUNWdph/
しかしおいて置かないとmへの対処が難しい。
サークル関連はP氏が出さなければそれで済むんだけどねw

74 :名無し名人:04/06/18 20:50 ID:gOD4M5c+
>>70
勝手な解釈だな。
板停止ならいいけど、懲罰鯖送りはいやだ。

75 :名無し名人:04/06/18 20:56 ID:ixe8xC7x
本因坊戦の結城、佃絡みって実況じゃないの

76 :名無し名人:04/06/18 21:03 ID:c3uzNUib
151 名前: 代打名無し [sage] 投稿日: 04/06/18 16:04 ID:dqnUtHNg
◆実況密告スレ パート2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030216443/

35 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
>>28(実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ?)
テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
結果 同時刻に書き込みが集中するです。
これは サーバ落ちる可能性が高いです。
だからダメ。

あと、管理人が言っているのは、
実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
議論を戦わせるのが2ちゃんねるだから
一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。


153 名前: 代打名無し 投稿日: 04/06/18 16:48 ID:Vio6M0OJ
>>151
dクス、今回は鯖の負荷の問題ではないということだから、
やっぱり「実況」というより「意味の無い書き込み」を封じたいんだろうね。
でも「実況」にある程度の裁量を持たせると、それを盾に実況を繰り返す人間が出てくる。

だから全て禁止としてしまって、その上で報告を募って、管理人側で「意味があるかないか」を判断して、
「意味の無い書き込み」の多い、プロ野球板が選ばれたって感じなのだと考えてみる。

77 :名無し名人:04/06/18 21:05 ID:c3uzNUib
>>74
結論だけ言うと、
ここや運営板で騒ぐと懲罰鯖に近づきます。

78 :名無し名人:04/06/18 21:12 ID:rTo+UrZg
運営板で騒ぐのがまずいのはわかるけど、自治スレで議論するのも
NGてのはおかしくないか?

79 :名無し名人:04/06/18 21:17 ID:c3uzNUib
>>78
懲罰されたいのなら、自治スレで騒げばいい。
今は静観が一番。

80 :名無し名人:04/06/18 21:36 ID:rTo+UrZg
>>79
そうか? 既にタイトル戦スレ問題に関しては運営板で問題提起
されたのだから、運営側が知らないなんてことはないでしょ。
それで自板の自治スレで結局何も話し合われていないとなった方が
かえって後々やっかいなことになると思うけど。

ここで話し合った結果、やっぱ実況だからまずいのなら何らかの
対策を練るもよし、実況じゃないから大丈夫だよというのなら、
運営側から注意を受けた場合にこれをベースに運営側と話し合って
みるのもよし、としておいた方がいいと思うけどね。


81 :名無し名人:04/06/18 21:41 ID:c3uzNUib
>>80
運営はどうでもいいとおもってると思いますよ。
>>53 >>68 >>70

とにかく、あなたが騒がなければ、
問題は何もないんです・゚・(つД`)・゚・

82 :名無し名人:04/06/18 22:29 ID:GrfKCPU7
(´-`).。oO(一番騒いでるのは>>81に思えるのは気のせいか…)

83 :名無し名人:04/06/19 00:01 ID:zf+sWnH0
とりあえず、地道に実況板への誘導かな?

84 :名無し名人:04/06/19 01:32 ID:hBGeA6AA
そーね。地道に穏便にマターリと。
取り敢えずこのスレでハッスルするのはやめてホスィ。

85 :名無し名人:04/06/19 01:43 ID:NCNyitsQ
>>84 同意
>>83が何もしなければ何も起こらないだろうから。

86 :名無し名人:04/06/19 01:58 ID:dNfTi8hO
懲罰鯖送りになるのは運営から警告が2度3度と出されても駄目だった場合、らしいしな。
競馬板はそれがゆえに懲罰鯖送りになったと。
慌てることはないが、どうにかしなければと思う人は誘導がんばってみてくれ。

87 :名無し名人:04/06/19 02:01 ID:NCNyitsQ
>>86
今はNHK杯の誘導がんばればいいやね。
他のものについては、警告一回来てから考えても間に合うもんね。

88 :名無し名人:04/06/19 02:10 ID:bUp91CyA
>>87

同意。

89 :いくら:04/06/19 02:11 ID:X5hZcXwy
いくらぽん!

90 :名無し名人:04/06/19 02:25 ID:CPo4Sf+6
ところで、人大杉にまた戻ったわけだが、

【Project peko】2ch特化型サーバ構築作戦 Part13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085678587/963
963 名前:root ★[sage] 投稿日:04/06/18 11:54 ID:???
ということで、リモートからデバッガに落とせない状態なので、
いったんgame6のread.cgiを止めます。

ということでこやつらを信じてしばし待て。いろいろやってくれている。

91 :前スレ773 ◆RdJVAl25co :04/06/19 04:25 ID:jLljLVUk
(報告)

前スレで、「【プロ棋界】 ド素人AとBの雑談 【将棋界】」というスレッドの削除について
相談した者です。どうしようか、削除人さんの見解をお聞きしようか、、とか、
いろいろ考えましたが、そうしたところで旧スレッドを復活させてもらえるわけでも
なさそうなので、今回は、「事前相談スレ」に相談書込みした上で、
(積極的な反対もなかったので...、)part2

【プロ棋界】 ド素人AとBの雑談part2 【将棋界】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087504586/

を立てさせていただきました。
いろいろレスいただき、ありがとうございました。

(まじめな議論の途中に割り込んで、申し訳ない。)

92 :連続すみません:04/06/19 04:38 ID:jLljLVUk
ちなみに、細かいことですが、
>>91
>そうしたところで旧スレッドを復活させてもらえるわけでも なさそうなので

と書いたのは、一旦削除されたスレッドをそのまま元にもどしてくれるような
システムがあるのかどうか私はわからない(知らない)ので、という意味です。
前スレが、「復活に値しないスレッドなので復活してもらえない」と私が
考えているわけではないことをご理解ください。(念のため)

93 :名無し名人:04/06/19 06:00 ID:TnwZoiDT
人様の掲示板に作品発表して消されて文句垂れるおまいがワカラン

94 :91、92 ◆RdJVAl25co :04/06/19 07:26 ID:FFNscBHA
>>93
別に文句をたれてるわけではありません。

この掲示板には書込みのルールがあります。
ルールに従って書き込みをしたつもりが、
ルール違反と判断され消されたので
本当にルール違反かどうかの意見を尋ね、
そうでもないようなのでので復活させた次第です。

書き込んだ内容は、作品であれ、意見であれ、情報であれ、
関係ないはずです。

あえて、ageます。

95 :名無し名人:04/06/19 12:40 ID:NA9OH5cv
M糞がまたやってるし

96 :名無し名人:04/06/19 12:57 ID:FWvtvH1L
>>95
ぞぬでは、レスあほーんと言うが、
一般的にはNGワード登録というやつが
一番効果的だな。

97 :名無し名人:04/06/19 14:13 ID:9m00+x5U
ちょっと質問。
ローカルルールではネット対局場のHNについていろいろ書かれているが、
麻雀板のように「ネット対局場のハンドルも、固定ハンドルとみなします。」
とするのでは何か問題あるの?
すっきりした取り決めでいいなと思うんだけど。

98 :名無し名人:04/06/19 14:21 ID:OGhVU/MS
この板も実質それと同じ扱いになっているから、べつに問題は無いと思う
次のローカルルール改正のときに文言を変えるように言ってみたら

99 :名無し名人:04/06/19 14:33 ID:QqC6sBaw
今までは布石だったのかな
ここを見ながらやってるように思えるが

100 :名無し名人:04/06/19 14:41 ID:9m00+x5U
問題がないなら次回は>>97の提案してみます。
ローカルルールのサイズ制限もあるみたいだし。

101 :名無し名人:04/06/19 15:17 ID:ndt924tR
>>97,100

>>72

102 :名無し名人:04/06/19 15:19 ID:ndt924tR
なにをきめるにしても、
時間かけろよ。一ヶ月は待て。
レスつきにくい板なんだから。

103 :名無し名人:04/06/19 16:33 ID:9m00+x5U
すぐに提議するというつもりではなかったので・・・。

>>72は、具体的にどう変えたほうがいいと思っているのか、、まず本人に聞いてみたいところ。

104 :名無し名人:04/06/19 17:32 ID:3Wv1b/ko
>>86-87
警告があればいいけどな

105 :名無し名人:04/06/20 23:23 ID:FF6OzPED
旧字体氏ねや

106 :名無し名人:04/06/20 23:28 ID:T8x53RGV
>>105
時間帯から見てasahi

107 :名無し名人:04/06/20 23:29 ID:Q8WB5ikK
ニ歩祭りで実況してるのがすっかり露見したな

108 :名無し名人:04/06/20 23:33 ID:FF6OzPED
>>106
糞スレ立て乙

109 :名無し名人:04/06/21 02:02 ID:1t0rzk4y
>>106
何不毛な事をやっているのか
いくら立てても、片っ端から削除されるだけだが

110 :名無し名人:04/06/21 02:59 ID:CoPNgBBb
旧字体スレ立ててる人は、
少しはスレが役に立つように考えるべきだと思う。
あれでは消されても文句は言えない。

111 :名無し名人:04/06/21 16:55 ID:YRo9zL+b
モータースポーツをsports7→sports8にして
実況問題児の野球・サッカー・モータースポーツを1つの鯖にした模様
で、FOX ★(=しぢみ ★)が本気になって実況対策をしている
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087798184/

112 :名無し名人:04/06/21 17:00 ID:UpXM7b6g
>>111
警告って、あったのか?

113 :名無し名人:04/06/21 17:05 ID:YRo9zL+b
さぁ?警告ってどこに来るんだろ

114 :名無し名人:04/06/22 15:26 ID:jkM6ecdu
たとえば、「昔の圍碁將棊界を語る」とか、
これなら旧字体も映えるでしょ。

でもこのスレは既にあった気がするので、今は重複になるけど。
つまり少しは考えようって事。

115 :名無し名人:04/06/22 17:27 ID:59LF7Va/
荒らしは放置でお願いします。

116 :名無し名人:04/06/22 19:16 ID:jkM6ecdu
まあ今のままだと削除されるだけってこった。
それとm荒らしが復活の兆し?

117 :名無し名人:04/06/22 21:36 ID:4Q+szT6/
とりあえず立ててみたってところじゃないの?>m荒らし
まえみたいな執拗な保存ageが無いので別人かもしれんが。

118 :名無し名人:04/06/22 21:38 ID:4Q+szT6/
「旧字体だから」依頼されてるんじゃなくて、
「中身が何も無いから」依頼されてるんだろ。

119 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

120 :名無し名人:04/06/23 21:18 ID:qum+4ySH
ぷららよ。
サークル名は、ハンドル名じゃないっての。

121 :名無し名人:04/06/24 09:46 ID:xiuz2fca
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1088003369/
とりあえず貼っておきますね。囲碁将棋板はgame6鯖の内容じゃないだろ!
っていう話で、基本的に囲碁将棋板のgame6からの移転に反対する意見は皆無です。
皆さん知っている通り、game6鯖は非常に不安定なので移転出来るのはありがたい話、
移転に好意的な意見を書き込みましょう!

122 :名無し名人:04/06/24 09:57 ID:njLDLFRX
補足。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087106995/260
> >>255
> スレ違い…と言いたい所ですが適切なスレが思い当たりません。
> 趣味的要素が強いので本来ならhobbyあたりが適切かもしれません。
> 変則的ですが、一度自治スレッドなど板の方に話を持ち帰り
> 改めて下記のスレあたりで要望として提出してみてはいかがでしょうか。
>
> ■ 板設定変更依頼スレッド5
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087106995/264
> スレ違いだけど、、
> hobby5、hobby6って現状ではかなり重いほうの部類に入る鯖だから、、
> ちょっとhobby系鯖に移転は厳しいんじゃないのかなぁ、、


123 :名無し名人:04/06/24 10:20 ID:CIThdd6U
良いニュースだねage

124 :名無し名人:04/06/24 11:44 ID:nzBrLcLI
game6鯖分割議論スレッド
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1088003369/l50

現在こちらで、
「しりとり 囲碁・将棋 卓上ゲーム クイズ雑学 五七五・短歌」をgame6鯖から別鯖に移転
について論議しております。
我々ゲーム関係の板住人も、こちらのような板の住人に迷惑を掛けないように勤めておりますが、
やはり多勢に無勢でして、特に人気ゲームの発売日やハード関係に動きがあった日は、大変利用者が多くなり、
こちらの住人の皆様にも大変ご迷惑をおかけしてしると思われます。
現状ではすぐに打開できるものではありませんが、皆様のご意見もいただきたいと思いますので、是非ともおこしください。

125 :名無し名人:04/06/24 11:46 ID:xiuz2fca
>>124
ageちゃだめよ。

126 :名無し名人:04/06/25 09:28 ID:iDHRpe8E
>>125
周知徹底すべき内容なので、ageる話では。
特に、本因坊戦実施期間&2歩事件発生なので。

127 :またぷらら:04/06/25 10:04 ID:7zuWWlsQ
547 :@囲碁将棋板 :04/06/23 19:38 HOST:t151098.ap.plala.or.jp
削除対象アドレス:
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087735049/ (3)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087728963/ (10)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087926682/ (2)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087707451/ (5)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082009294/ (20)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087194145/ (4)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087547259/ (3)
削除理由・詳細:
 ガイドラインより、6.重複:かっこ内番号のレスで誘導あり
その他:
 スレスト希望です。

削除対象アドレス:
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086956851/ (5)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086965414/ (2)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087136586/ (8)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086966160/ (19)
削除理由・詳細:
 ローカルルールより、同一棋士の話題をする複数のスレッド:かっこ内番号のレスで誘導有り

128 :またぷらら:04/06/25 10:05 ID:7zuWWlsQ
削除対象アドレス:
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087946025/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087081830/
削除理由・詳細:
 ガイドラインより、3.固定ハンドル(2ch内)に関して
  閉鎖的な使用法を目的としているなど

削除対象アドレス:
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087970172/
削除理由・詳細:
 ローカルルールより、ネット対局場のハンドルネームが題名に含まれている

129 :またぷらら:04/06/25 10:06 ID:7zuWWlsQ
548 :@囲碁将棋板 :04/06/23 19:40 HOST:t151098.ap.plala.or.jp
削除対象アドレス:
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087609075/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087218890/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087953248/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087760708/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087969672/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084461523/
削除理由・詳細:
 ガイドラインより、5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

削除対象アドレス:
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087144340/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087973439/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087504586/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087740014/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087243745/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084686818/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087787776/
削除理由・詳細:
 ガイドラインより、4.投稿目的による削除対象
  全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
  板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないものなど

130 :名無し名人:04/06/25 10:26 ID:hSNp65hK
なんでも報告するぷらら同様に
なんでも反対する7zuWWlsQ

同レベルにしか見えんな

131 :名無し名人:04/06/25 15:48 ID:5JXA3lBz
>>126
アチャー

132 :名無し名人:04/06/25 15:48 ID:5JXA3lBz
>>127-129
アチャー

133 :名無し名人:04/06/25 15:52 ID:5JXA3lBz
>>126
事件なんてあなたの脳内でしか起こってないです。
とにかくsageろバカ
>>127-129
正しい削除もあると思うぞ。
めぐたんずスレは明らかな間違いだが。
そのまえに全部貼るな。とにかくsageろバカ

>>130
sageてるあなたが正解。

134 :名無し名人:04/06/25 15:58 ID:5JXA3lBz
「sage 2ちゃんねる」あたりでググってこいバカども。

135 :名無し名人:04/06/25 17:29 ID:DC2KAiR8
連投して必死だな
巻き添え喰ってんだから移転はいい話だろ

136 :名無し名人:04/06/26 08:14 ID:SYY83nvz
sageるのはエロゲとか野球・サッカーのチーム別本スレ等の類
將棊とかはageるのが定石

137 :名無し名人:04/06/26 21:24 ID:fQKMum6f
駄スレ削除乙。

138 :名無し名人:04/06/27 00:22 ID:tkgUXnPL
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088183724/17
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087135812/3

139 :名無し名人:04/06/27 00:28 ID:tkgUXnPL
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088177940/10

140 :名無し名人:04/06/27 01:41 ID:52LAspXr
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088177940/

141 :名無し名人:04/06/27 12:35 ID:k5jEJY3F
やっとめぐたんずスレみたいなサークルスレッドが、
コテハンスレじゃないと、一般的に認知されたようですね。

コテハン名≠サークル名
ですからね。お願いしますよpさん。

142 :名無し名人:04/06/28 02:14 ID:esTdR2h0


143 :名無し名人:04/06/28 23:35 ID:hp4pMFX5
odn乙

144 :名無し名人:04/06/29 03:17 ID:iR7oiHxT
せんて▲将棋倶楽部24応援スレ 其の87▽ゆうせい
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088177940/

145 :名無し名人:04/06/29 03:35 ID:xd2uNnmy
bbb

146 :名無し名人:04/06/29 19:30 ID:Il5HZpTW
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086435290/315
315 :留守番 ★ :04/06/29 19:14 ID:???
etc3 (banana601) Prescott 機 にした。
試運転必要だから実験台になりたい板は
立候補してくださいー

147 :名無し名人:04/06/29 20:41 ID:SICs9xP1
何だかよく分かりませんが、ageると面白そうなのでageときますね


    /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    /     
  | /| |     
  // | |     
 U  .U


148 :名無し名人:04/06/30 07:29 ID:zYNIm9eP
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088233692/l50

一般の人を出してきて、キモいので削除希望
こんな駄スレ許したら この板のどこかにいる
彼女いない歴42年のキモオタが犯罪に走る

149 :名無し名人:04/07/02 09:17 ID:ANfRlcI2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088082453/

150 :名無し名人:04/07/03 08:11 ID:Hfm/e6e4
AAスレタイスレどうする?

151 :名無し名人:04/07/03 14:58 ID:sgr85OJ6
>>150
どうもこうも、削除依頼でいいかと。

でも、ちょっと不思議なことがある。
レス1はBooでYeahが出るから、串だよな。
この板って海外ドメインでスレ立てできないはずだよね。
片っ端から串を潰してるいまどき、有効な国内串がたくさんあるとも思えないが。
この串使いが●を持っているようにも思えないし。
ひょっとして、海外ドメイン〜の設定って生きてないのかな。

152 :名無し名人:04/07/03 21:49 ID:owe8Vl9j
朝日ネット、なぜ綜合スレッドを削除依頼に出す??

153 :名無し名人:04/07/03 22:17 ID:457qyPsk
「無意味だから」って何度もここで言ってるんだが。
はっきりいってmスレと変わらないよあんなのは。

154 :名無し名人:04/07/03 22:19 ID:457qyPsk
付言しておけば「立てること」だけが目的のスレは迷惑なだけ。
何回やっても同じだからいくら喚いても無駄だといっておく。

155 :名無し名人:04/07/04 07:14 ID:wAH0R9P9
何かしら意味がないとね。
ネタスレにすら意味はあるのに。

156 :名無し名人:04/07/05 15:45 ID:f/7a9j/z
------------------------------  終了  -------------------------



スレタイからは囲碁スレか将棋スレかチェススレかオセロスレか連珠スレか
分からないスレが 立ったのは仕方がないにしても、
それを正常に機能させようとするんじゃねぇ!
ageられたら迷惑だろうが!



------------------------------  終了  -------------------------


これを貼る荒らしを何とかしてくれないか?
どう考えてもおかしい指摘が多すぎ。

157 :名無し名人:04/07/05 18:11 ID:RU8gUrBD
>>156

そうか?

俺は将棋指して、囲碁打たないけど、
将棋か囲碁かスレタイからはわからない
将棋スレに貼られてるだけだと思うが。

158 :名無し名人:04/07/06 07:25 ID:gY5MkKb7
>>157
やるにしてもさ、けんか腰はイクナイ!

159 :名無し名人:04/07/06 07:38 ID:UB7nKH5n
>>158
意味不明。

160 :名無し名人:04/07/06 15:42 ID:q8v6aZUH
まあ、こんな注意の仕方じゃその通りだとしても反抗したくなるのもしょうがないんじゃないかなと思ったり思わなかったり。

161 :またぷらら:04/07/06 16:34 ID:qv1EKzjO
20 :@囲碁将棋板 :04/07/05 21:03 HOST:t198089.ap.plala.or.jp
削除対象アドレス:
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087359914/ (15)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088094322/ (4,5)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088251407/ (2)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088266314/ (4)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088177940/ (39)
削除理由・詳細:
 ガイドラインより、6.重複:かっこ内番号のレスで誘導あり
その他:
 スレスト希望です。

削除対象アドレス:
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087817586/ (9)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088118189/ (3)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087280436/ (21)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087113553/ (4)
削除理由・詳細:
 ローカルルールより、単発質問スレッド:かっこ内番号のレスで誘導有り
その他:
 スレスト希望です。

162 :またぷらら:04/07/06 16:36 ID:qv1EKzjO
削除対象アドレス:
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087432454/ (29)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086290314/ (29)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082298407/ (22)
削除理由・詳細:
 ローカルルールより、同一棋士の話題をする複数のスレッド:かっこ内番号のレスで誘導有り

削除対象アドレス:
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088480955/
削除理由・詳細:
 ガイドラインより、3.固定ハンドル(2ch内)に関して
  固定ハンドルが題名に入っている・閉鎖的な使用法を目的としているなど

削除対象アドレス:
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081511050/
削除理由・詳細:
 ガイドラインより、8.URL表記・リンク
  荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無いなど

163 :またぷらら:04/07/06 16:37 ID:qv1EKzjO
21 :@囲碁将棋板 :04/07/05 21:06 HOST:t198089.ap.plala.or.jp
削除対象アドレス:
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088282359/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088574940/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088588170/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088688541/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088768325/
削除理由・詳細:
 ガイドラインより、5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

削除対象アドレス:
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082147883/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088435145/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063161657/
削除理由・詳細:
 ガイドラインより、4.投稿目的による削除対象
  全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
  板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないものなど

164 :またぷらら:04/07/06 16:39 ID:qv1EKzjO
最近は削除理由もいい加減
雑談スレに誘導して重複だから消せってなめてんのか

165 :名無し名人:04/07/06 17:11 ID:EjSJTfMI
重複
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085320554/


166 :名無し名人:04/07/06 17:17 ID:tDzUBLQ/
「わかるまい!削除依頼を遊びにしているぷららには、この俺の体を通して出る力が!」
「アッシマーがあぁぁぁぁぁぁっ」

167 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

168 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

169 :名無し名人:04/07/06 23:00 ID:9rumral2
>>164
まあ、もちつけ。

例えば、どのスレだ?

170 :名無し名人:04/07/06 23:04 ID:9rumral2
>>156
たぶん将棋スレにしか貼られてないように思う。

将棋指さない人間からしたら、ごくごく妥当な
指摘しかないと思うよ。

171 :名無し名人:04/07/07 00:32 ID:hdjGRn4P
>>170
将棋指す人ばっかりだし、
指さない人も文面みたら引くぞ。

ていうかこれ連続して貼るだろ。
AA荒らしと変わらんぞ。

172 :名無し名人:04/07/07 02:42 ID:8RLty3JK
>>171
俺はNGワード指定してるけど、例えば、どのスレ?

173 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

174 :名無し名人:04/07/07 17:47 ID:7VaNQYBC
>>170
いや、1の文面からして囲碁スレにも貼られていた。

175 :名無し名人:04/07/08 07:12 ID:zUhStdqm
mが最近発生しているようだが。

176 :名無し名人:04/07/09 13:54 ID:AlWuRRUl
スレ違いだけどなんとなくワラッタ

947 名前: :04/07/09 11:07 HOST:pl993.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
消したい過去がある人も削除人にはなれない。

948 名前:削除屋@小太郎 ★ :04/07/09 11:42 ID:???
消したい過去:将棋倶楽部24での悪夢の10連敗


177 :名無し名人:04/07/10 08:56 ID:m3OkkOco
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088082453/

178 :名無し名人:04/07/10 18:08 ID:M6sTq1PL
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089422209/21

179 :名無し名人:04/07/11 01:18 ID:US1C4Co4
クマ――!!のカイドライン Part36
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1089438877/

スレの皆さんが新しい移転先を求めてるようなんですが
雑談系でマターリやってるスレです。
ここに移転してもらうのはだめですか?

180 :名無し名人:04/07/11 01:42 ID:IWM06DBS
だめ?とかそういう問題じゃなく、
削除されて終わると思うが。

181 :名無し名人:04/07/11 01:43 ID:q8fIAsOq
>>179
丁重にお断りしなさい。

182 :名無し名人:04/07/11 01:44 ID:US1C4Co4
すいませんでした。

183 :名無し名人:04/07/11 02:03 ID:e2dePgVl
>>179
うまく将棋と絡められる自身があるのならどうぞ。
シャア専用スレとかのびたの将棋観戦記みたいなノリでできるかな?
多分出来なそうだからやめておいた方がいい。

184 :名無し名人:04/07/12 06:27 ID:CtXGBNnc
おい!ハマグリ部のはサークルスレッドだっての!

185 :名無し名人:04/07/12 07:38 ID:VbWgWDIw
ローカルルール変えようよ。
ぷららの横暴に耐えられないんだが。
サークルスレッドは個人ハンドル名じゃないっての。
仕方ないじゃないか。そういう名前なんだから。
一部含まれるから削除っていうのはどうかと。

しばらくしたらローカルルール変えにいくから、意見求む。

186 :名無し名人:04/07/12 09:52 ID:VbWgWDIw
今の世将棋クラブ運営を考える
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1078244512/l50

187 :名無し名人:04/07/12 09:54 ID:VbWgWDIw
上のどう考えても個人のスレを消そうとしないぷららはやっぱり恣意的。
単にハマグリ君が嫌いなだけなんじゃないのか?
しかも個人スレじゃなくてサークルスレなのに。

188 :名無し名人:04/07/12 20:56 ID:QlG2spsc
>>186
いいんじゃないの?賛成。

189 :名無し名人:04/07/12 21:19 ID:Xq0/LxFR
age

190 :名無し名人:04/07/13 08:23 ID:Zaye9ksl
>>185
まあいいんじゃない?

191 :名無し名人:04/07/13 17:32 ID:VUZJO0V8
囲碁の仕事
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087280436/
↑いつの間にか消されてる・・・

削除依頼する人は問題がある依頼は指摘しろと言うけど
いちいち監視してられる程暇人じゃない、だいたい依頼が多すぎ
気づいた時にはたいてい手遅れ
どうでもいいと思ってたスレが無くなって有用性に気づくことあり
最近多いのが雑談スレへの誘導。ちょっとおかしくないか?
雑談スレは話題が移ろいやすく突っ込んだ議論が難しい
特定の話題はスローペースでも個別スレの方がいい
だいたい依頼したヤツ碁打ちじゃないだろ!
よくわかりもしないで勝手に依頼スンナ
大切に育ててるコミュニティーを潰す気か??
本気で板の分割を考えるべきかも
事情を知らず簡単に消してしまう削除人にも問題あり

192 :名無し名人:04/07/13 17:33 ID:wEYfFZHD
ここで言ってもな

193 :名無し名人:04/07/13 17:34 ID:2qwCyLAd
>>191
>>185いわく、ローカルルールが悪いそうで。
それを変えて色々解決するならいいんだけど、
そんなに簡単に変わるものなの?

194 :名無し名人:04/07/13 17:35 ID:2qwCyLAd
>>192
ここは自治スレッドですよ。
ここでいうべきことでしょう。

削除人は本当にここを見てるんだろうか。

195 :名無し名人:04/07/13 17:37 ID:wEYfFZHD
削除されるものがローカルルールの設置で
削除対象から外れることはありませんよ

196 :名無し名人:04/07/13 17:41 ID:2qwCyLAd
>>195
ローカルルールによる削除依頼がある以上、
外れることはありうると思うんだけど。

197 :名無し名人:04/07/13 17:42 ID:2qwCyLAd
まあ俺は>>185に賛成。
ぷららって人酷すぎ。少しでもマシになればいいな。

198 :名無し名人:04/07/13 17:46 ID:HLg60UTE
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087135812/3
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089422209/21
などなどマルチ(含む他板)

199 :名無し名人:04/07/13 17:46 ID:wEYfFZHD
>>196
考えとしてはそうなんだけど
管理人の判断が過去にでてるので、

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/

あと、削除されたもの見てないからわからないけど
削除されるべきものじゃないなら削除人と話して
ログ復帰もありうるかと

200 :名無し名人:04/07/13 17:56 ID://4hx2hI
【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド12【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088931090/

201 :名無し名人:04/07/13 18:14 ID:2qwCyLAd
>>199
ログ復帰とか現実的に考えて、全く役に立たないよ。
スレストですら完全な死を意味するからね。

結局、削除依頼人(ていうかぷらら)が悔い改めることと、
削除人がしっかりと自治スレを見てから判断すること、
それとローカルルール改定でしょ。

変えても影響ないなら、変えたっていいじゃん。
やってみようよ。あなたもぷらら嫌いでしょう?

202 :名無し名人:04/07/13 18:15 ID:2qwCyLAd
ぷららにたいして「嫌い」というのには語弊があるな。
「やっていることおかしいと思うでしょう」ってことね。

203 :名無し名人:04/07/13 20:37 ID:WXPVkJCG
自治スレは削除の判断材料にゃならんだろ。基本的に。
ガイドラインやローカルルールに照らし合わせて削除かと。

俺もぷららに対しては少し落ち着け、と言いたいところ。
もっと広い心を持て、と。

204 :名無し名人:04/07/14 00:00 ID:LuO0G+h1
個人に対しての好き嫌いはねえな
依頼の仕方には疑問があるけどな。

ぷららもここで一言欲しいんだよね、責める訳じゃなくて。

205 :名無し名人:04/07/14 09:52 ID:dGWzFco+
やっぱりローカルルール変えるのはいいかもね。
>>185いわく、「サークルスレッドは個人スレッドではない」
という一文をつけるみたいなんだけど、他にも、

糞スレを再利用してたさくらたんヽ(´ー`)ノスレッドも消されたんだよなぁ。
(桜井昇八段の応援スレッドになってた。)
中身見てもらえれば消されないんだろうけど、こういうのを守るために、
なんとかローカルルールでどうにかなりませんか?


206 :名無し名人:04/07/14 13:15 ID:WAmqQ21M
>>191
> 囲碁の仕事
> http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087280436/
> ↑いつの間にか消されてる・・・
そんなスレタイじゃ消されても文句は言えない罠。

> 最近多いのが雑談スレへの誘導。ちょっとおかしくないか?
> 雑談スレは話題が移ろいやすく突っ込んだ議論が難しい
それはおまいが勝手に思ってるだけ。スレタイとスレの趣旨から
雑談スレで十分というスレが多いのが事実。

> 特定の話題はスローペースでも個別スレの方がいい
禿同。そういうスレはそれ相応のスレタイがつく罠。

> だいたい依頼したヤツ碁打ちじゃないだろ!
> よくわかりもしないで勝手に依頼スンナ
> 大切に育ててるコミュニティーを潰す気か??
> 事情を知らず簡単に消してしまう削除人にも問題あり
どんなスレかわかりづらいスレタイでスレ立てる香具師が一番問題。
で、のぞいてみたら、無意味なカキコしかないスレである場合がほとんど。
ま、俺は、スレあぼーんするだけだが。

> 本気で板の分割を考えるべきかも
禿同。囲碁なんざ興味ないから、分割してもらったほうがありがたい。

207 :名無し名人:04/07/14 13:57 ID:Nah5ezbM
age

208 :名無し名人:04/07/14 14:08 ID:17VVqC2j
分割は書き込み数が少なすぎるから不可能。
確か書き込みランキング常時100位以内が最低条件だったから。
囲碁将棋板は時間にもよるが、160〜200位くらい。

209 :名無し名人:04/07/14 17:47 ID:9dGTcEgq
将棋しか興味ないけど分割は不要だと思う

何となく仲間意識あるから寂しいし藁

210 :名無し名人:04/07/14 18:05 ID:6EBFOH+T
28 :dikou :04/07/14 17:46 HOST:200.48.218.178
削除対象アドレス:
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088682296/(2)
削除理由・詳細・その他:
重複 括弧内で誘導済み

重複ではありますが独自のスレに育つ可能性もあるかと思い様子を見ておりましたが、
やはりだめだったようなので依頼します



(http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1088746881/324)
より代行です。

211 :名無し名人:04/07/14 20:27 ID:6YCEyLJ3
緊急ではないので、ローカルルール改訂の話が出たときに便乗しようと思っていた提案をひとつさせて。

「□ネット対局場のハンドルネームが題名に含まれているスレッド
 □スレッドの妨げになるような執拗な、ネット対局場の個人叩きor擁護のレス
 □ネット対局場のハンドルネームの個人叩きor擁護を執拗に続けることを目的としたスレッド」

これを麻雀板のように

「ネット対局場のハンドルネームは固定ハンドルとみなします」

こんな感じにすっきりさせてはどうか。

あと、2番目のはガイドラインの連続投稿でカバーできるので廃止。
これまでと主旨は変わらず、いままでどおりm荒らしにも対抗でき、
ローカルルールの容量制限も緩和できる。
ガイドラインに乗っかってるだけなので、ガイドラインに反することもない。

この提案も合わせて議論してほしいっす。

212 :名無し名人:04/07/14 21:39 ID:fkcmJMQ7
今の世将クラ運営 本筋は24&道場、バイトはハメ手
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089808253/l50

道場経営スレッドの重複ですので削除願います。

213 :名無し名人:04/07/15 14:22 ID:TAMQhNos
>>211
それだとサークルスレッド消されないか?

214 :名無し名人:04/07/15 22:35 ID:V7jKqC07
>>213


215 :名無し名人:04/07/16 08:18 ID:0LOWa4ex
>>211
いい案だと思います。適用範囲が変わらなければ、ルール表記はシンプルなほ
うが判り易いしね。

216 :名無し名人:04/07/16 17:12 ID:nhjufhLo
王位戦スレを実況報告スレにチクってるのがいるんだが
これが簡単な報告用テンプレも使えん馬鹿
立場を超えて囲碁将棋板のレベルを低く見られるようで嫌だw
こんなウスラが「実況だ、実況だ」と騒いでいるんだな

217 :名無し名人:04/07/16 17:56 ID:0/PF16nZ
レベル低く見られて嫌なら、書式を直してあげれば?

218 :名無し名人:04/07/16 18:25 ID:K0ZzweQk
↑文盲

219 :名無し名人:04/07/17 05:07 ID:5069Bi+V
結局ローカルルール改定
「サークルスレッドはコテハンスレッドではありません。」
みたいなのはOKなのね?なんかもっといい文面の方が良さそうだけど。

220 :名無し名人:04/07/17 10:49 ID:hh9t0Y7x
>>219
その改定案に反対を一票。

何でもかんでも「〜部」を付けられて、ネット対局場のHNに関するローカルルールが事実上機能しなくなる悪寒。
「m○ya部」なんてスレッドはさすがに何とかなるだろうが、それでも多数のHNのスレが乱立しちゃうかも。
2chコテハンスレはダメで、ネット対局場のHNスレがOKというのはやっぱりまずいんじゃない?

それに、ガイドライン3とそのローカルルール両方に該当する事態も想定される。
たとえば、コテハンが専有しているあるいは閉鎖的な使用をしている状態のサークルスレとか。
ローカルルールに必要な要件「ガイドラインに反しない」を満たしていないよね。

このガイドラインに反しないっていうのをクリアしていないと申請しても通らないような気もする。

サークルスレに関してはどうしたらいいかという代案もあるが、さらに長くなるのでとりあえずはこのくらいで。

221 :名無し名人:04/07/17 12:13 ID:bhesLaQW
俺も概 >>220 に同意。
そもそも
「サークルスレが2chに必要なのか」
「ローカルルールを変えてまで救う必要があるのか」
「そのローカルルール改訂で救えるのか」
このあたりのコンセンサスがまだ取れてないと思う。
ぷららが止まらなきゃ一緒じゃないの?
個人的にはあっても全然構わないんだけどさ。


222 :名無し名人:04/07/17 12:15 ID:RmiY7o5A
俺もサークルスレッドOKを明言すると、個人占有スレッドを防げないと思う。
無料HPで実体のないサークルを立ち上げたり、
初めの方だけ自作自演やって、「皆さん、来ませんね」とか続けるパターンは簡単だよね。

223 :名無し名人:04/07/17 13:49 ID:P0QWI7qB
>>222
サークルの基準を定めればいいんじゃないのかな。

224 :名無し名人:04/07/17 13:50 ID:P0QWI7qB
>>221
ぷらら側が勝手にローカルルールを変えてきたという経緯がある。
詳しくは前スレ参照。あんなレスの少なさで変えに行ったんだぞ。

225 :名無し名人:04/07/17 13:55 ID:P0QWI7qB
>>222
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089808253/l50
それに個人占有スレを防いでいないじゃないか。
このシリーズいつになったら止まるんだ?止まってないだろ?
つまり「個人占有スレッドを防ぐ」ということすら出来てないのに、
そういうことを語るのは論外だと思うが。

>>220
同じく24サークルの基準を作れば解決する。
例えば「会員数が5人以上」だとか、「大会が開かれている」だとか、
「HPがある」だとか。サークルという線引きをしておけばいい。
ともかく「サークル名≠コテハン名」なのに何故か削除されるのを防ぎたい。


226 :名無し名人:04/07/17 14:35 ID:xD5JEtbB
ルール改定をこそこそやるのが遺憾のだろ情事age

227 :名無し名人:04/07/17 16:20 ID:RmiY7o5A
ちょっと削除GLや有権解釈集を読み直してみたが、やはり2chコテでも、24HNでも、
  三種個人の名前(通称)がスレタイに入っていて、
  (サークル内での)閉鎖的な使用法を目的としていれば、
削除ガイドラインに触れるので、それを救おうとするローカルルールを申請しても通らないだろう。

と言いつつ、220氏の「代案」に期待してみる。

228 :名無し名人:04/07/17 16:26 ID:P0QWI7qB
>>227
「閉鎖的な利用」で消されるなら仕方ないけど、
「コテハン名がスレタイに含まれている」で消されるのは納得いかない。

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089808253/l50が消されないで、
サークルスレはバリバリ消されるわけ?おかしいじゃん。

229 :名無し名人:04/07/17 16:50 ID:bhesLaQW
こんなんみつけた。参考まで。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109


230 :名無し名人:04/07/17 16:56 ID:P0QWI7qB
だからサークル名が含まれるっていうのは、

例えば将棋サークル76歩ってあるでしょ?
そして、ぷららは
【76歩】初手はどうする?【26歩】
みたいな削除依頼の仕方なんですよ。

ガイドラインに則ってサークルスレが消されるなら仕方がない。
ただ、サークルスレだからサークルスレを消すのは良くないってこと。
流れをしばらく見てみないとわからないじゃない。

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089581716/l50
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089808253/l50
上は別に占有って訳では全然ないよね。
下は一人のコテハンの話題のみ。

違いがあるわけですよ。


231 :名無し名人:04/07/17 16:58 ID:P0QWI7qB
訂正
>そして、ぷららは
>【76歩】初手はどうする?【26歩】
>みたいな削除依頼の仕方なんですよ。

そして、ぷららは
【76歩】初手はどうする?【26歩】
みたいなスレを削除依頼しているのと同じことをしているわけですよ。

232 :名無し名人:04/07/17 17:12 ID:SMJLe5fB
>>230
上:コテハン名が入ってるとどうしてもコテハンにまつわる話題になりがち
スレタイを工夫しろと何度も指摘されてるのだけどね

下:道場運営について語るスレだけど他に話題が無いから
現状気楽スレみたいになってるだけ
スレ趣旨は気楽のみを扱うスレではないから削除対象ではない

233 :名無し名人:04/07/17 17:19 ID:P0QWI7qB
>>232
だから流れが気楽の流れでしょ。そういうのは「占有」そのもの。
スレタイで消されることがおかしいって話だ。

234 :名無し名人:04/07/17 17:21 ID:P0QWI7qB
それに道場経営スレは他にもあるんじゃないかな?
気楽と入ったレスを除けばそちらのほうがどう考えてもまともなレスが多い。
無意味なレスでも伸ばせば勝ちというのは通らないな。

235 :名無し名人:04/07/17 17:22 ID:P0QWI7qB
そもそも気楽スレは論外で、削除例としてなのでどうでもいい。
話の本筋はサークルスレについて。

236 :名無し名人:04/07/17 17:23 ID:P0QWI7qB
>>232
どうしてスレタイを工夫しなけりゃいけないの?
そういう名前なんだから仕方ないだろ。

237 :名無し名人:04/07/17 17:24 ID:P0QWI7qB
そこで今回のローカルルールの話になるわけだ。

238 :名無し名人:04/07/17 17:26 ID:axpAFO1z
依頼のしすぎは同感だけど
その度に消されるということは
スレが不適切だと削除人が判断している訳だ
立てる方も文句つけてばかり居ないで少し省みろよ

ローカル改訂は反対
理由はM対策として実に練られた文章になって使いやすいから。

わざわざごく一部のサークルを守ってやる為に変える必要は無い

239 :名無し名人:04/07/17 17:31 ID:P0QWI7qB
>>238
もうmはいないし、他のルールで十分対応できる。
抽象的過ぎて理由になってない。

ごく一部っていうんじゃない。
立ててもすぐ消されるから数が少ないだけ。

240 :名無し名人:04/07/17 17:34 ID:cqmbImrI
改訂賛成。ぷららの横暴を止めたい。

241 :名無し名人:04/07/17 17:37 ID:P0QWI7qB
ぷららが止めれば改定の必要なんてないんだけどね・・・

242 :名無し名人:04/07/17 18:01 ID:CBc3NRq0
サークルスレは閉鎖的っていうか馴れ合いのスレに見える。
「単独サークルスレは禁止」ってことにしたら?

243 :名無し名人:04/07/17 18:08 ID:axpAFO1z
沈静化しただけで今月もMスレ立ってるからいなくなったというには早計

244 :名無し名人:04/07/17 19:23 ID:RVzGaLXi
スレタイで問答無用で消されるのは他板でもよくあること。
工夫すりゃ、すむ話だろうに。

245 :名無し名人:04/07/17 21:48 ID:hY0BdXPk
>>242
全然関係ないところから出てきて
勝手にサークルスレとして使ってるというのならおかしいと思うけど、
さしあたり2chねら同士がネット対局場で殺伐としつつも馴れ合う場としての
サークルスレは残す方向でどうにかならないものかと思う。

246 :またぷらら:04/07/17 22:17 ID:gYPpWRnb
35 :@囲碁将棋板 :04/07/17 20:08 HOST:q131180.ap.plala.or.jp
削除対象アドレス:
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089294787/ (7)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089742248/ (3)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088986280/ (2)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089553274/ (26)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089638973/ (3)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089988455/ (5)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088985822/ (3など)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089636803/ (3)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089637943/ (7)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089385018/ (37)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089215521/ (2)
削除理由・詳細:
 ガイドラインより、6.重複:かっこ内番号のレスで誘導あり
その他:
 スレスト希望です。

削除対象アドレス:
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088569056/ (9)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088306830/ (17)
削除理由・詳細:
 ローカルルールより、単発質問スレッド:かっこ内番号のレスで誘導有り
その他:
 スレスト希望です。

247 :またぷらら:04/07/17 22:18 ID:gYPpWRnb
削除対象アドレス:
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089793834/ (18)
削除理由・詳細:
 ローカルルールより、同一棋士の話題をする複数のスレッド:かっこ内番号のレスで誘導有り

削除対象アドレス:
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089648671/
削除理由・詳細:
 ローカルルールより、ネット対局場のハンドルネームが題名に含まれている

削除対象アドレス:
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089581716/
削除理由・詳細:
 ガイドラインより、3.固定ハンドル(2ch内)に関して
  固定ハンドルが題名に入っている・閉鎖的な使用法を目的としているなど

248 :またぷらら:04/07/17 22:19 ID:gYPpWRnb
36 :@囲碁将棋板 :04/07/17 20:10 HOST:q131180.ap.plala.or.jp
削除対象アドレス:
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089183436/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082545364/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089991401/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089712778/
削除理由・詳細:
 ガイドラインより、5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

削除対象アドレス:
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089295656/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089434041/
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089247506/
削除理由・詳細:
 ガイドラインより、4.投稿目的による削除対象
  全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
  板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないものなど

249 :名無し名人:04/07/17 22:24 ID:dgXEusrl
ぷららって人のおかげで糞スレが淘汰されるのはいいことだと思うけどな。

サークルスレもはっきり言って邪魔。

250 :またぷらら:04/07/17 22:30 ID:gYPpWRnb
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089636803/ (3)
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089637943/ (7)

↑誘導先を削除依頼してるねえ
いつもながら杜撰なぷらら

251 :名無し名人:04/07/18 06:37 ID:nRY6Orau
このままだと普通にハマグリスレ削除されるけど、
それについてはいいの?

252 :名無し名人:04/07/18 09:21 ID:hSlmE6wx
正直どうでもいいよ。本来ならサークルのサイトでやるべきことじゃん。

253 :名無し名人:04/07/19 14:44 ID:mTBc7cjX
ハマグリ部の前スレはガイドラインによって削除されたみたいだから、
ローカルルール変えてもしようがないんじゃないか?
つーか、変えられないだろ。
なんだったんだこの騒ぎは。

ところで、>>211>>242はどうする?
>>211は賛否両論で、まだ意見募集中?

254 :名無し名人:04/07/19 16:18 ID:3zqYVhqt
>>253
>なんだったんだこの騒ぎは。

- - - - - - - - - - - -



ハマグリ部その7
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089581716/

15 名前: 名無し名人 sage 投稿日:04/07/12 07:54 ID:VbWgWDIw
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087342535/l50
ハマグリ部スレッドが消されないようにローカルルール変えにいくのでレス求む。
ある程度の議論をしたレスがないと変えられないので。

16 名前: 名無し名人 sage 投稿日:04/07/12 08:17 ID:y82m1vML
なくなるたびに次スレ立ててけば問題なし
自己中で人の話を聞かない自治厨とは議論の余地無し

17 名前: 名無し名人 sage 投稿日:04/07/12 08:20 ID:VbWgWDIw
>>16
ローカルルールなんて凄い簡単に変わるのよ?
サークルスレッドが消されるのは、今のローカルルールに不備があるから。
消されるのがおかしいと思ったら、
とりあえず「同意」とでも自治スレにつけておいてくださいな。
ある程度溜まれば依頼にいけるから。

255 :名無し名人:04/07/19 16:37 ID:iBJvpGGn
 

256 :名無し名人:04/07/19 20:10 ID:rrqc5KfJ
>>254
収束させようとしても無駄です。

257 :名無し名人:04/07/19 20:14 ID:rrqc5KfJ
>>252
良くないよ。
やっぱり変えたほうがいいよね。反対派の言ってることは、
「m荒らし対策」だとか具体制に欠ける。
レス数だけなら自演で伸ばせるからね。

またサークルスレなんて要らないって人が居るけど、
必要な人も居るから立つんですよ。

結局、今回も消されたら、反対派も文句言えないね。
罪のないサークルスレッドが消されるわけだから。


258 :名無し名人:04/07/19 20:17 ID:rrqc5KfJ
>>244
なんで何の罪もないのに消されなきゃいけないんだよ?
何も悪くないのに工夫?ローカルルール変えればいいじゃない?

259 :名無し名人:04/07/19 23:26 ID:mQ0dcq8z
>「m荒らし対策」だとか具体(性)に欠ける

どこがよw
理由は「荒らし対策」明々白々。

サークルスレは馴れ合い板やネトゲ板でやれよ。
面倒くさいから依頼はしないけどはっきり言ってうざいよ。

仮にローカルルールが無くても
スレッド
・固定ハンドルが占用している
・閉鎖的な使用法を目的としている(中略)原則として全て削除または移動対象にします。
 
に違反してるから意味なし。
自分たちだけが楽しいスレを残すために変えてやる必要は全くないね。

260 :名無し名人:04/07/19 23:29 ID:uRbitiDn
サークルごとにしたらばで板でも作ればいいと思っている

261 :名無し名人:04/07/19 23:46 ID:ERr/B0Wo
ローカルルール変更無しつう事だな

262 :名無し名人:04/07/19 23:47 ID:mQ0dcq8z
変える理由も必然性も何も無いもん

263 :名無し名人:04/07/19 23:58 ID:ERr/B0Wo
ではageておこう

264 :名無し名人:04/07/20 00:06 ID:jUnNFdP7
変えるからには
「今のローカルルール」が原因で「有益なスレッド」が何度も消されたという事実が無いとね。

過疎板である囲碁・将棋板で、その中でも極一部の人間しか利用し無いスレッド
が消えたからといってローカルルールの不備でもなんでもないよ。

板違いのスレッドを立てて文句を言うのは単なるエゴイズムで逆恨みもいいところ。

265 :名無し名人:04/07/20 00:26 ID:JLRsPLp1
ガイドラインに反するローカルルールは作れないのに、
ガイドラインで削除されたスレを守るためのローカルルールを作ろうとすること自体おかしい。

266 :名無し名人:04/07/20 00:35 ID:jUnNFdP7
ぷららとサークルスレだけのイザコザだしな
そもそも自治スレで話し合うことほどの意味すらない

267 :名無し名人:04/07/20 01:23 ID:/PfFNydq
>>258
>>265ってことだ。
ガイドラインに違反していると削除人は判断した。
すなわち、2ちゃんの規定に反したという罪だな。

どうしても納得いかないならなぜ消されたのか
当の削除人呼び出して聞いてみることをお勧めする。

268 :名無し名人:04/07/20 12:42 ID:VF7/qLSK
そろそろ夏厨ラッシュ

269 :名無し名人:04/07/20 16:13 ID:VfaSsIXv
ここでいいかどうか知らんが、一応貼っとく。

■ IP 振りなおし大作戦
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089702676/209

209 名前:root ★ 投稿日:04/07/20 15:27 ID:???
私担当のマシンは、明日の10:00にIPアドレス変更の作業を実施する予定です。

・作業対象マシン:
oyster901
oyster902+suma
oyster243
cobra2244
cobra2245
cobra2246
cobra2247
banana201

・アクセスに影響のあるホスト名:
banana201: 2ch.net / www.2ch.net / www2.2ch.net / yakin.cc
oyster901: live8.2ch.net
oyster902+suma: memories.2ch.net をはじめとする過去のホストたちたくさん
oyster243: BBQシステム / dnscache
cobra2244: game6.2ch.net / news11.2ch.net
cobra2245: live12.2ch.net
cobra2246: (現在空き: c-docomo3.2ch.net になる予定)
cobra2247: c-docomo2.2ch.net

囲碁・将棋板に明日10:00以降、アクセスできんと騒ぐ香具師がたくさん湧いてくると思われ。

FW使っとる香具師は、アクセスできない時はますDNSキャッシュをクリアすべし。

270 :名無し名人:04/07/21 00:27 ID:7N6Wy4UW
粘着がいるみたいだから、そろそろスレスト依頼出してもよさそう。
第62期順位戦Part23
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079448759/


271 :名無し名人:04/07/21 14:08 ID:cQ+2HOS6
>>270
他棋戦の前期の残りのスレ(棋王戦・名人戦等)は?

272 :名無し名人:04/07/21 22:25 ID:Ll2h2YzD
おい!!


38 名前: ◆as1mg4Nm26 投稿日:04/07/21 21:47 HOST:l252001.ppp.asahi-net.or.jp
將棊
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090333195/

削除理由・詳細・その他:
4. 投稿目的による削除対象
     ・全く情報価値の無いもの

273 :暇な依頼人 ◆EwQyK.4qds :04/07/21 23:36 ID:l93nlWBi
あは

274 :名無し名人:04/07/22 02:06 ID:NfJwz2aE
圧縮があったようだな。

275 :名無し名人:04/07/22 09:09 ID:+04bxEud
>>267
>ガイドラインに違反していると削除人は判断した。
ローカルルールで消してるから問題になってるんだろ。

276 :名無し名人:04/07/22 09:11 ID:+04bxEud
訂正

>>267
>ガイドラインに違反していると削除人は判断した。
自分達で勝手に作ったローカルルールで消してるから問題になってるんだろ。

277 :名無し名人:04/07/22 20:01 ID:GmmSDznb
ガイドライン3.固定ハンドルに関して、だろ。

278 :名無し名人:04/07/22 20:09 ID:GmmSDznb
ああ、ローカルルールでも消してるか。
でもな、ローカルルールは運営側が認めたものなんだよ。
だからそれで削除人が消しても基本的には問題にはならないんじゃねーか?
このローカルルールは間違っている、変えたいっつーのは自治スレで話し合う範疇だが。

279 :名無し名人:04/07/22 20:28 ID:BZGFcodJ
ローカルルールが間違っているというんなら
ローカルルールによる弊害を述べないと共通理解は得られないよ。

単にサークルスレが消された、だけでは説得力無し。

280 :名無し名人:04/07/23 16:14 ID:gNV0sUJC
>>277-278
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088082453/
見てこい。ローカルルールで依頼してるから。
今のに不備があるのは明らかなので、こういう議論があるわけでしょ。
運営が認めたからという話じゃない。不備を直そうという話だ。

>>279
凄い説得力あるけどね。
なんで反対派はそこを矮小化するんですか?

有意義なスレッドが無意味に消される。
これを防ぐのは自治の仕事なんじゃないのかな?

281 :名無し名人:04/07/23 16:19 ID:gNV0sUJC
>>259
どう役に立ってるわけ?
一部を変えてもmには対処可能だと思うんだけど。
そこのところの必然性がないから、具体性に欠けると言われているんでしょう。

282 :277じゃないが:04/07/23 17:52 ID:O7Pf10Zp
>>280
どの依頼が問題なのかを書かないと、何が言いたいのかわからん。
ハマグリ部は、前スレも現スレも削除ガイドラインで扱われてるな。

283 :名無し名人:04/07/23 17:54 ID:WHw5UJiV
だから「消された有意義なスレッド」ってどれよ?

284 :名無し名人:04/07/23 18:01 ID:z2MOnm2B
有意義なスレッドってハマグリ部とかめぐたんずの事?

285 :名無し名人:04/07/24 02:27 ID:vT3iFPp/
ローカルルール変更の必要無しが大勢のようだな

286 :名無し名人:04/07/24 11:07 ID:mKUkj7Oo
サークルスレ参加者以外に賛同者が居ないからね

287 :名無し名人:04/07/24 15:14 ID:UwHpDIbi
自作自演でレスだけはどんどんつけられるから、レス数自体に意味はないよ。
有効な反対意見って「mスレ対策に困る」っていうのだけじゃない。
それすら別に変更しても十分対処できるしね。

どう考えてもローカルルール改正が大勢。
どうしてそんなに必死に勝利宣言で収束させようとしているのかな?
反論できないからじゃないのかな?

288 :名無し名人:04/07/24 15:19 ID:FS2pdqbK
ローカルルール変更の必要無しが大勢のようだな


289 :名無し名人:04/07/24 16:11 ID:0IqBx8N/
>>287
> それすら別に変更しても十分対処できるしね。
根拠は?
また、ローカルルールを改正すれば削除されないって根拠も提示されたし。

290 :◆V0Loft3Mjs :04/07/24 16:34 ID:VIqFm7GY
こっちこっちと。将棋板の皆さん、こんにちは。
1
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
で対処できることはローカルルールには必要ない。
2
ローカルルールは最節約な文章にするべきである。

私は1,2のように考えています。
これらの主張に同意できますか?

291 :名無し名人:04/07/24 16:35 ID:r4TWXZ1+
>>287

>>279>>282-283への答えは?
何が問題なのかを言わずに愚痴ばかり並べといて、
反論も何もないだろ。

292 :◆V0Loft3Mjs :04/07/24 16:44 ID:VIqFm7GY
>290を認めれば、ローカルルール改変の余地は十分にあります。
なぜなら、現行のルールは冗長だからです。

293 :名無し名人:04/07/24 16:52 ID:r4TWXZ1+
>>290
板の事情によって異なるでしょうが、
削除GLの内容を板トップに明示して注意を促す事には、意味があるでしょうね。
たとえば、実況が問題になっている板で「実況禁止」をうたうのは、良い事でしょう。

294 :名無し名人:04/07/24 17:02 ID:EEA/ise2
>>289
されてないよ。
オナニーしないでくれ。

295 :名無し名人:04/07/24 17:05 ID:EEA/ise2
結局、ぷららが自分の権益を侵されたくないので必死なんだよね。
ID変えてるけど、>>289などの言い方から、一人で必死なのは明確だし。
>>289さんはなんで他人の意見をさも自分の発言のように扱ってるんですか?
同一人物だからですよね。IDを読み解けばバレるんですが。

296 :名無し名人:04/07/24 17:09 ID:0IqBx8N/
>>292
個人的には>>290に同意しときます。
で、どのあたりが冗長だと思います?
>>211のような改変であれば賛成するけど、それだけでわざわざ申請するのも
なあ…って気はしてる。

297 :名無し名人:04/07/24 17:09 ID:TqrAyY3W
長いからって理由で変えたってしょうもない。
変わりないじゃん。

298 :名無し名人:04/07/24 17:11 ID:TqrAyY3W
おれは>>219に賛成だな。
有意義なスレッドが消されるのはおかしいもの。
多少の犠牲はやむをえないって、犠牲を出す必要性がないしね。

299 :◆V0Loft3Mjs :04/07/24 17:13 ID:VIqFm7GY
>293
>削除GLの内容を板トップに明示して注意を促す事には、意味があるでしょうね。
削除ガイドラインを板トップでリンクするのはいいと思います。
しかし、論点は別にあります。削除ガイドラインで対処できることは
ローカルルールに書くべきではない。
というのが私の主張です。
>たとえば、実況が問題になっている板で「実況禁止」をうたうのは、良い事でしょう。
実況に関しては、ガイドラインに記述があるのでローカルルールに含めるのは反対です。
注意喚起の記述がローカルルールに含まれないとすれば、別の問題になると思います。
私はローカルルールに論点を絞りたいと思います。


300 :名無し名人:04/07/24 17:14 ID:J3K9P7T0
俺も>>219に賛成。
おかしいのは直した方がいいよ。

301 :名無し名人:04/07/24 17:15 ID:TqrAyY3W
>>299氏の言いたいことって、
要するに短くしたいだけなんでしょう。

それでは変えても意味がないような。

302 :名無し名人:04/07/24 17:22 ID:TqrAyY3W
なんかやっぱり>>219の案には一人を除いてみんな賛成なんだね。
俺が変えに行ってこようか?

303 :名無し名人:04/07/24 17:22 ID:J3K9P7T0
>>302
おねがいします。

304 :名無し名人:04/07/24 17:23 ID:VIqFm7GY
>296 一行ごとに書いていってもいいのですが、ちょっと待ってください。
>297, 301 短くしたいだけではありませんが、
まずは簡潔にしたほうが議論がすっきりすると思います。

305 :名無し名人:04/07/24 17:36 ID:r4TWXZ1+
>>298
だから、消された有意義なスレッドって、どれの事だよ?

306 :名無し名人:04/07/24 17:44 ID:XSPHlGiz
ローカルルールにも削除ガイドラインにも当てはまる場合はどうなるんだ?
削除ガイドラインで依頼できるスレッドを保護するためのローカルルールは作れないのでは?

307 :名無し名人:04/07/24 17:45 ID:XSPHlGiz
「依頼できる」じゃなかった。「削除される」だった。

308 :名無し名人:04/07/24 17:47 ID:TqrAyY3W
>>305
削除されてしまったスレを提示することは難しいってことは分かりますか?
それと全てのスレを知っている人間なんて居ないってことも分かりますか?
これは大前提です。俺が全ての不当削除スレを語れないです。

まず生きているうちに>>246-248見ましょう。こんな恣意的な依頼を何百回も続けてきました。
それと俺が覚えてるのは24雑談スレとか各サークルスレとか、
ネタスレ多数(最近ではAとBの雑談)だね。他にもあると思うけど、他の人に聞いてくれ。
伸びるか伸びないか分からないうちに無意味のレッテルを貼り付けるのが特徴だね。


309 :名無し名人:04/07/24 17:49 ID:TqrAyY3W
>>306
散々既出ですが
削除ガイドラインで消されるのなら仕方ないです。
自治の範疇を超えていますから。
自治がやれることをするという話なのでしょう。

310 :名無し名人:04/07/24 17:52 ID:J3K9P7T0
とにかく改善されるといいね。

311 :◆V0Loft3Mjs :04/07/24 17:54 ID:VIqFm7GY
>296 改めて、全文をよく読んでみました。それで、私のローカルルール案は、

囲碁・将棋@2ch掲示板

●○ローカルルール●○
  ・放送前のテレビ対局のネタバレは禁止。
  ・チェス・オセロなどに関連した話題もOKです。
  ・ネット対局場のハンドルネームは固定ハンドルとみなします。

です。他に、注意喚起の記述があってもいいとは思いますが、
ローカルルールには入らないと思います。分けるべきです。


312 :名無し名人:04/07/24 17:56 ID:r4TWXZ1+
>>308
>>246-248の中で、ローカルルールが理由になっているのは、
単発質問スレ、同一棋士の重複スレ、「こんなめぐたんはイヤだ!!!」だけだな。
俺はどれも問題ないと思うが、どこが問題なんだ?

313 :◆V0Loft3Mjs :04/07/24 18:00 ID:VIqFm7GY
>311のルールは現行ルールと同一の機能を持つと思います。
ガイドラインで対処できるものは除きました。
この上で、新しいルールの議論はしたほうが、いいのではないでしょうか?

314 :名無し名人:04/07/24 18:02 ID:XSPHlGiz
□単発質問スレッド・一発ギャグスレ
□同一棋士の話題をする複数のスレッド

削る?
でもどこかで注意書きしたほうがいいかも。
羽生はタイトル戦で一局負けるたびにスレ立つからなあ。

315 :◆V0Loft3Mjs :04/07/24 18:04 ID:VIqFm7GY
>314
ガイドラインに
乱立スレッド
 厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
とあるので、ローカルルールではいらないのではないでしょうか?

316 :名無し名人:04/07/24 18:12 ID:XSPHlGiz
>>315
いっぺんにいくつも立つなら乱立だろうけど、
さすがにそれは・・・。

応援とアンチがひとつずつくらいあってもいいという意見もあったような気がするし、
むやみにいじらないほうがいいかもしれない。
むかしは、スレ立て相談スレで賛同があったものは複数存在可じゃなかったっけか。
いつからその部分なくなったんだろ。
その部分があっても、自作自演があれば台無しだけど。

317 :◆V0Loft3Mjs :04/07/24 18:13 ID:VIqFm7GY
さて、雑談スレッドの問題ですが、
ガイドラインに、
「その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。」
とあるのは、この問題に対する答えではないでしょうか?
つかりた。飯行ってきます。

318 :名無し名人:04/07/24 18:18 ID:T6+8ghes
>>316
ぷららの仲間が勝手に消した。

319 :名無し名人:04/07/24 18:22 ID:aB4VrALE
ローカルルールの変更は今のところ必要無いと考えます

320 :名無し名人:04/07/24 18:27 ID:aB4VrALE
囲碁将棋板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090657750/

こういう最低のマネされては、ルール改正などできないと思う
自分にとって都合のよい所のみを引用(しかもかなり自作自演くさい)
運営もこれで変えるほど愚かではないと思うが

321 :名無し名人:04/07/24 18:29 ID:T6+8ghes
>>317
むしろ昔のローカルルールに一旦戻した方が良さそう。
今のローカルルールはたった20レスで議論とされた。

>>319
一人で言ってても説得力ないよ。




322 :名無し名人:04/07/24 18:33 ID:T6+8ghes
こういうこというと>>320=ぷららは自作自演使うんだろうな・・・
そもそもぷららはコテハンつけないで議論してる時点でずるい。


323 :名無し名人:04/07/24 18:35 ID:aB4VrALE
何度も同じハマグリスレ立てては削除された
猿並のお頭をもってる香具師がいくら騒いでも
ローカルルールの改正は無理だろう

あげくに合意もできてないのに、これではねぇ

324 :名無し名人:04/07/24 18:38 ID:r4TWXZ1+
>>254の人達は、これで変えられると思ったんだろうね・・。

現行ルールの問題点すら説明出来ずに、
「おかしい、おかしい」と繰り返すだけでは、話にならないのだが。

325 :名無し名人:04/07/24 18:41 ID:fW/fNK5o
>>324
「おかしい、おかしい」と繰り返すだけじゃなかったみたいだけど。

326 :名無し名人:04/07/24 19:59 ID:r4TWXZ1+
ガイドライン違反の閉鎖的なスレッドを、
ローカルルールを変えてまで救う必要はない。
よって、>>219による申請には反対。

327 :名無し名人:04/07/24 20:11 ID:60VEUdPa
サークルスレは囲碁・将棋板には不要だと思う。
この板の利益になってないから。

サークルについての議論なら、自分達でサイト
作って、そこでやればいい。

328 :◆V0Loft3Mjs :04/07/24 20:20 ID:VIqFm7GY
>316
>さすがにそれは・・・。
まずいんでしょうか?

>応援とアンチがひとつずつくらいあってもいいという意見もあったような気がするし、
>むやみにいじらないほうがいいかもしれない。
ガイドラインでは、重複スレッドに関して、「同じ事象・人物に関するスレッドは、
個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。」
応援とアンチが「多少の違いでない」となれば、両者はガイドラインにより削除対象外です。
一方、ローカルルールで「同一棋士の話題をする複数のスレッド」を禁止すれば、
明らかに削除対象になります。つまり、現状維持は、応援・アンチを認めていないことになります。

>むかしは、スレ立て相談スレで賛同があったものは複数存在可じゃなかったっけか。
>いつからその部分なくなったんだろ。
>318
可能なら復活させてもいいかもしれませんね。

>321
昔のルールってどんなのでしょうか?
>311で提案したルール以外になにか追加など違いがあるでしょうか?

>311のルールに賛成、このルールを加えるべき、
もしくは、>311ではここがまずいなど、皆さんのコメントを頂けたら幸いです。

329 :◆V0Loft3Mjs :04/07/24 20:56 ID:VIqFm7GY
>317に追加ですが、
囲碁・将棋板では、囲碁・将棋・チェス・オセロと4つの趣旨があるのですから、
少なくとも4つ、さらには総合雑談スレも考えれば、
最低でも5つは雑談スレが認められないといけないのではないでしょうか。
安易に雑談スレを削除するのは、ガイドライン違反です。

330 :名無し名人:04/07/24 21:16 ID:d5drK20D
>>329
ガイドラインに謳われてる雑談スレとは
板の趣旨と無関係な雑談するスレですよ

331 :◆V0Loft3Mjs :04/07/24 21:25 ID:VIqFm7GY
>330
そうなんですが、「その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。」
というのを私は誤解してるんでしょうか?ちょっとあいまいな文なのですが、
「板の趣旨と無関係な雑談するスレでも2〜3個まで考慮します。」と読めるんですが、正しいですか?


332 :◆V0Loft3Mjs :04/07/24 21:28 ID:VIqFm7GY
すいません。>331だとすると、>329は変ですね。
>329に関しては趣旨にそっているので、ガイドラインには触れないですね。
取り消させてください。

333 :名無し名人:04/07/24 22:12 ID:XSPHlGiz
単発質問スレ禁止の項目は残したほうがいいかも。
総合・質問スレのないゲーム(軍人将棋など)は、
質問スレを単発でどんどん立ててもいいことになってしまうかも。
極端な心配かも知れないが。

334 :◆V0Loft3Mjs :04/07/24 22:39 ID:VIqFm7GY
軍人将棋など、○○将棋・○○囲碁・○○チェス・○○オセロの単発質問は
総合・質問スレにいくことになるのではないでしょうか。
総合・質問スレにはっきり書いていないなら、次のスレ立てで書き足すとか?
こんな感じで、単発質問スレは重複スレのガイドラインで対処できないでしょうか?


335 :◆V0Loft3Mjs :04/07/24 22:53 ID:VIqFm7GY
>306
>削除ガイドラインで依頼できるスレッドを保護するためのローカルルールは作れないのでは?
完全にダメではないと思います。
例外として、「チェス・オセロなどに関連した話題もOKです。」はこの場合だと思います。


336 :名無し名人:04/07/24 23:04 ID:RBSp5sxj
>>327
なってるよ。自分の主観で決めつけない。

337 : ◆as1mg4Nm26 :04/07/24 23:18 ID:mKUkj7Oo
サークルスレは一つ二つなら無害なんで個人的には出さない方針だけど保護するほどでも無いと思うので改訂反対に一票。
はっきり言ってぷらら氏と当事者で解決してほしい問題

改訂するほどの理由が挙げられてないから議論にならない 一応依頼スレは毎日見てるから何が消されて何が残されたかは記憶してるよ。
不当に消えたスレ挙げてくれればわかるのでどうぞ。

338 : ◆as1mg4Nm26 :04/07/24 23:20 ID:mKUkj7Oo
サークルスレが非サークル員にとって何の利益になってるか聞かせてください

煽りじゃなく。

339 :◆V0Loft3Mjs :04/07/24 23:25 ID:VIqFm7GY
>337
わかりにくいので教えてください。
>改訂するほどの理由が挙げられてないから議論にならない
というのは、どのレスのどの部分を言っているのですか?

340 :名無し名人:04/07/24 23:48 ID:gFvrOzNy
>>338
何の利益もないよ
ある事柄について興味のない人にはその事柄には何の利益もない


341 :名無し名人:04/07/24 23:56 ID:aFpGjren
実況騒ぎの時もそうだが
一人、馬鹿な騒ぎ立て屋がいるだけで、あたかも大問題みたいになるというのは・・・

ハマグリといれたスレ立てたいだけの馬鹿一匹のせいでw

342 :名無し名人:04/07/24 23:57 ID:r4TWXZ1+
>>339
今日申請された改定案(>>219>>302>>320)の話ではないかと。
「改訂するほどの理由が挙げられてない」のは、推進した人(達)のレス全てでしょう。

343 :名無し名人:04/07/25 00:03 ID:dEyjkGn8
素直に「サークルスレが消されるのが嫌だからローカルルール改正してほしい」

って言えばいいのに。

それを誤魔化そうとするからおかしくなるんだよ。

囲碁や将棋の総合雑談スレは囲碁・将棋に関してだれかれと無く自由に話せるスレ。
サークル員だけの閉鎖的な雑談スレと同列に語るなよ。

344 :名無し名人:04/07/25 00:05 ID:dEyjkGn8
>>323
> 何度も同じハマグリスレ立てては削除された
> 猿並のお頭をもってる香具師がいくら騒いでも
> ローカルルールの改正は無理だろう
> あげくに合意もできてないのに、これではねぇ

消される理由が自分にあることに気づかないようでは、ね。

345 :◆V0Loft3Mjs :04/07/25 00:10 ID:mh4tj3uB
>342 言われてみると、多分そうかなと思いました。

私は、どのサークルにも属していません。
サークルスレ議論には少し距離を置きたいですが、
たまに遊びに行けるようなスレならあってもいいかなと思っています。
閉鎖的であればあってもなくてもいいですが、ガイドラインからは削除でしょうね。

346 :◆V0Loft3Mjs :04/07/25 09:34 ID:mh4tj3uB
昨日のまとめです。>>311に対する昨日の議論(314, 315, 316, 321, 328, 333, 334)
から、ペンディング(?)を入れたローカルルール(案)です。?のルールは合意していない段階です。
新しいルールが必要、このルールはいらないなどコメントお願いいたします。

囲碁・将棋@2ch掲示板

ローカルルール
  ・放送前のテレビ対局のネタバレは禁止。
  ・チェス・オセロなどに関連した話題もOKです。
  ・ネット対局場のハンドルネームは固定ハンドルとみなします。
  ?単発質問スレッドは禁止
  ?同一棋士の話題をする複数のスレッドは禁止

347 :名無し名人:04/07/25 10:32 ID:gjc6Fv8a
ローカルルール変更の必要無し

348 :名無し名人:04/07/25 11:45 ID:nkLDgm9Y
□スレッドの妨げになるような執拗な、ネット対局場の個人叩きor擁護のレス
□ネット対局場のハンドルネームの個人叩きor擁護を執拗に続けることを目的としたスレッド

何でこれ外すのかわからん。
m荒らしがよろこぶだけの改正じゃん

349 :名無し名人:04/07/25 11:45 ID:FyGfYpvT
>>336
なってないよ。自分の主観できめつけない。

350 :名無し名人:04/07/25 11:48 ID:nkLDgm9Y
しつこく言うが、改正派は「削除された有意義なスレッド」をあげてくれ。

じゃ無いと始まらない。

351 :名無し名人:04/07/25 11:48 ID:FyGfYpvT
>>336
サークルについての議論なら、自分達でサイト作って、そこでやればいい。

352 :◆V0Loft3Mjs :04/07/25 12:15 ID:mh4tj3uB
>>347 理由を書いてください。

>>348 >>211氏が提案しました。>>211案には私も賛成です。

>>350 改訂派は異なる意見を持つ集団ですので、「改訂派」というくくりは
適当でないと思います。私は>>311もしくは>>346のような改訂に賛成ですが、
その理由は、>>290, >>292に書いています。したがって、
「削除された有意義なスレッド」を私があげる必要はないと思いますし、
「改訂派」全員があげる必要もないと思います。具体的に特定のレスを参照して、
どれが「削除された有意義なスレッド」なんですか、と聞くのはいいと思いますが。

サークルスレ賛成・反対の意見がありますが、仮に>>346にサークルスレを認める
ルールを加えるとしたら、どんな文面になりますか?

353 :名無し名人:04/07/25 12:20 ID:gjc6Fv8a
ばれてるから、もうやめたら

354 :名無し名人:04/07/25 12:27 ID:5ZRFe4Tc
サークルスレいらねーよ。関係ない人にはうざいだけ。

355 :名無し名人:04/07/25 12:28 ID:xJS3Yf3r
サークルイラネ

356 :名無し名人:04/07/25 16:03 ID:eggMMhbH
サークルスレ不要。

357 :名無し名人:04/07/25 16:07 ID:NtsMNj3h
誰も賛同者がいないのに一人で勝手に騒ぐ方がよっぽど厨だと思うが

358 :名無し名人:04/07/25 18:07 ID:eggMMhbH
>>352
> サークルスレ賛成・反対の意見がありますが、仮に>>346にサークルスレを認める
> ルールを加えるとしたら、どんな文面になりますか?

賛成・反対の両方の意見があるのに、なんで認めるルールだけ聞いてるんだ?

サークルスレ禁止の文面を考えるだろ、おまい以外全員。

359 :名無し名人:04/07/25 18:31 ID:xJS3Yf3r
ガイドライン読めよ
ローカルルール以前に閉鎖的使用目的のスレは禁止なんだよ

違反スレを認めるルールってアホですか?

360 :名無し名人:04/07/25 21:41 ID:yLN1VU0A
そーなのよね。
ここであれこれ議論して例え >>219 みたいなのを申請したとしてもそもそも
通らない可能性が高い訳で。

361 :◆V0Loft3Mjs :04/07/25 21:54 ID:mh4tj3uB
>>353 なにか誤解していませんか?
>>358
>賛成・反対の両方の意見があるのに、なんで認めるルールだけ聞いてるんだ?
反対の場合はすくなくともルールを追加する必要はなさそうだと思ったからです。
とくに、ガイドラインで対処できない問題があると言う場合は指摘してください。
賛成のひとがどういうルールを言ってるのか(>>220には妙案ありという意見もありましたし)、
書いてもらった方がいいでしょう。ローカルルールに加える必要があるのかはっきりしますから。
>サークルスレ禁止の文面を考えるだろ、おまい以外全員。
私は特にサークルスレ肯定のためのルールに賛成してませんよ。
>>345にサークルスレに関する私の考えは書いてあります。
>>359
>ローカルルール以前に閉鎖的使用目的のスレは禁止
私も、>>345でそう書いてますし、皆さんわかっているでしょう。
>>338氏がサークルスレが非サークル員にも資するか聞いてるのはそのためです。

どうも、サークルの話に集中してますが、その他のペンディングに関してはどうでしょうか?

362 :名無し名人:04/07/25 22:39 ID:CxxVXYd9
議論が「サークル」に集中っていうより
そもそも変える必要を誰サークル員以外が殆ど感じてないわけで・・

363 :◆V0Loft3Mjs :04/07/25 23:03 ID:mh4tj3uB
>>362 そうですか?
サークル以外の問題の議論もありますよ。
繰り返しですが、現行ルールをもっと簡潔に書いてほしいというのと、
ガイドラインでできるだけ済ませるというのが私の主張です。
私の提案>>346にコメントがあったらよろしくお願いいたします。



364 :名無し名人:04/07/25 23:04 ID:cldsqbyd
ローカルルール変更の必要無し
騒いでいるのは一人だけ

365 :名無し名人:04/07/25 23:05 ID:5d+jPH7C
>>290で現れた某氏だが、なぜ今突然ローカルルールを改訂
しなければならないのか、動機がわからない、という感想だな。
改訂理由は>>290に書いてあるが、唐突に改訂議論が湧いてきた
ような印象を受けた。

それから>>290には同意しない。
改訂案より、今のほうが読んだときにわかりやすいから。

>>290に同意する香具師もいるのだろうが、囲碁・将棋板
の総意として>>290を基本に勝手にルール改訂を推進する
のはやめろ。

サークルの話に集中しているのは、みんなが某氏は
サークルスレを肯定するローカルルールに変えようと
しているような印象を持っているからだ。

その他のペンディングについても改訂不要。
今のルールで必要かつ十分。

囲碁・将棋板の住人ではないが、ガイドラインや
ローカルルールに詳しいこの俺が仕切ってやろう
という感じだ。某氏は囲碁・将棋板の住人じゃないだろ。

> 賛成のひとがどういうルールを言ってるのか
> (>>220には妙案ありという意見もありましたし)、
> 書いてもらった方がいいでしょう。

書いてもらわなくていいよ。
サークルスレは「閉鎖的使用目的」のスレだから。
と、自分で後半にそう言ってるのに、なぜ前半で
こういう論理矛盾な事を書くのかわからん。

366 :名無し名人:04/07/25 23:13 ID:5d+jPH7C
>>363
某氏の提案は、文章が短すぎて、現行ルールより
わかりにくい。現行ルールは十分簡潔である。

すべての住人がガイドラインを熟知している訳ではないので、
「ガイドラインでできるだけ済ませる」というのは、ローカル
ルールを現行よりわかりにくいものに改悪するだけなので、
そういった主張に基づく改訂は不要。

367 :名無し名人:04/07/25 23:44 ID:CxxVXYd9
改定派が言うような「良スレがローカルルールによってポンポン消されるような状況」
だったらもっと議論も盛り上がるだろう

そうならないのは↑のような状況になってないから。

なぜかm対策の文面が削られる暫定案も意味不明だし
現時点で賛成が得られない以上いい加減撤回して欲しい

368 :名無し名人:04/07/25 23:49 ID:cldsqbyd
■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/896-900

今回は幸いな事に運営側の賢明な判断により、このいかさまのローカルルール変更申請は受理されなかった

>>290-303の猿芝居に注目
この僅か一時間弱の間に、それまでの自治スレの大勢の意見とは逆の合意をでっちあげ
勝手にローカルルール変更申請している
もちろんそれからはサークルスレ立ての邪魔になる文言は取り除かれていた

こういう汚いマネをもう一度このスレでやろうとしている香具師が徘徊しているようなので注意しよう


369 : ◆as1mg4Nm26 :04/07/26 00:00 ID:sSW9ZyiR
却下おめ。
おかしな動きにはきちんと意見を出していきましょう。

370 :◆V0Loft3Mjs :04/07/26 00:01 ID:6JXUExiY
とくに集中して意見は言いませんでしたが、
ローカルルールは変えた方がいいと思っていました。

>改訂案より、今のほうが読んだときにわかりやすいから。
そうは思いません。いまの文面は、
削除ガイドラインの注意喚起の文とローカルルールが入り乱れていて、
どこがローカルルールなのかわかりにくいと思います。
ガイドラインの注意喚起をどの程度すればいいのかは別の話です。

> >>290に同意する香具師もいるのだろうが、囲碁・将棋板
の総意として>>290を基本に勝手にルール改訂を推進する
のはやめろ。
私の意見に反対するのはかまいませんが、
提案や意見をいうのをやめろという権利はないでしょう。

>サークルの話に集中しているのは、みんなが某氏は
サークルスレを肯定するローカルルールに変えようと
しているような印象を持っているからだ。
さっきも書いたようにそれは誤解です。
もうすこしいえば、
ガイドラインで削除されるのも特にどうも思いませんし、
一方で2つ3つサークルスレがあるのもべつにかまわないです。
それで、賛成派のひとが一般に納得できる状況とルールを提示してくるなら
考えてもいいかな、というぐらいです。

>こういう論理矛盾な事を書くのかわからん。
閉鎖的かどうか私はまだ判断していません。
閉鎖的だとすれば、サークルスレはガイドラインから削除対象と書いています。

371 :◆V0Loft3Mjs :04/07/26 00:03 ID:6JXUExiY
>その他のペンディングについても改訂不要。
今のルールで必要かつ十分。
その理由を書いてください。
私は、なぜガイドラインで済ませられるのか理由を書いています。

>某氏の提案は、文章が短すぎて、現行ルールより
わかりにくい。現行ルールは十分簡潔である。
文章はそのまま現行からとってきたものですが、
こう変えたほうがわかりやすいというのがあれば言ってください。
上にも書きましたが、現行ルールは冗長です。

>すべての住人がガイドラインを熟知している訳ではないので、
「ガイドラインでできるだけ済ませる」というのは、ローカル
ルールを現行よりわかりにくいものに改悪するだけなので、
そういった主張に基づく改訂は不要。
ローカルルールの下にリンクなどで
ガイドラインや2chお約束の注意喚起をすればいいと思います。
これは今もあるのですが、ローカルルールと混ざっています。

>囲碁・将棋板の住人ではないが、ガイドラインや
ローカルルールに詳しいこの俺が仕切ってやろう
という感じだ。某氏は囲碁・将棋板の住人じゃないだろ。
それも誤解です。住人です。



372 :◆V0Loft3Mjs :04/07/26 00:06 ID:6JXUExiY
>>367 削るのではなく、まとめられないかと>>211氏が言っているのです。

>>368 そのローカルルール提出と私は関係ないですよ。


373 :名無し名人:04/07/26 00:07 ID:rYUHnrQZ
またキャップ狙いか

374 : ◆as1mg4Nm26 :04/07/26 00:16 ID:sSW9ZyiR
そもそも現行ガイドラインで削除しきれないから
わざわざm対策のルールができたんですけど。

折角上手く機能してるのに纏める必要が何処にあるの?
「長いから」だけではお話にならない。

>>370
>今のルールはわかりにくい
>”新”で必要かつ充分
>現行ルールは冗長
全部主観論。あなたがそう思うだけでは説得力に欠ける。

375 :◆V0Loft3Mjs :04/07/26 00:34 ID:6JXUExiY
>そもそも現行ガイドラインで削除しきれないから
>わざわざm対策のルールができたんですけど。

それはわかっています。
>>211氏に答えてもらった方がいいと思いますが、
・ネット対局場のハンドルネームは固定ハンドルとみなします。
で同等の荒らし対策になると思ったので賛成しました。

>>374の後の部分、
言い換えれば、「長くて」わかりにくいを問題にしているんです。
数十行の文章から、3−5行だけのローカルルールが抜き出せたことは
冗長だったことの現れでしょう。

一行で、主観的に
>全部主観論。あなたがそう思うだけでは説得力に欠ける。
と書かないで、主観だと言うその理由を書いてください。

376 :名無し名人:04/07/26 00:39 ID:d0Yjof22
某さんよ、それじゃ無理
前のキャラに戻って出直してくれば?
「俺はサークルスレ(スレタイにコテハン入りの)を作りたい、それにはルールが邪魔、変えろ」
確かに賛同者は殆どいなかったが、動機が正直だし、主張もしやすいだろう
それに長くこのスレでそう言ってれば、何人かの理解を得られる可能性も多少はある

「現行のローカルルールは運用上何の問題も無いが、冗長なので変更すべき」
はぁ?
こんな馬鹿げた理由でルール変更に賛成するものなど一人もおらんよ
第三者を装ったほうがうまくいくと思ったのかもしれないが、これではルール変更など一生無理w

377 :名無し名人:04/07/26 00:45 ID:sSW9ZyiR
分かりにくいと思ってる人があなた以外に出てこないのは
どうしてかな?
誰もそう思っていないからと考えるのが普通だよな。


くだらない理由でローカルルールいじられると迷惑千万なわけよ。
削除依頼するほうから言わせて貰えばこれほど使いやすい文面は無いんでね。

変えた場合のメリットがそれに上回るなら賛成するけど
何にも無いんでね。

378 :名無し名人:04/07/26 00:49 ID:y3nk31TN
まあ、現在のローカルルールはあの暗黒時代を乗り越えてきた先人の苦労の結
晶なんだからさ。そして恐怖が完全に去ったならともかく未だに暗躍している
現状で無理に改訂する必要性は感じられないな。

379 :名無し名人:04/07/26 00:52 ID:sSW9ZyiR
禁止:語句「m○○○」を含むあらゆるスレッド

とかなら賛成してやるw

380 :211:04/07/26 01:11 ID:iers1dYu
俺もm荒らし嫌いだし、変更しても十分対抗できると思ったから211の提案したんだけど、意外に受け悪いなあ。
m荒らしスレについては、変更後のローカルルール+ガイドライン3、レス(コピペ)についてはガイドライン3〜6のどれかで問題ないはずなんだが。

as1mg4Nm26さん、いつもm荒らしの削除依頼乙です。

あの文言だと、削除理由としては使いづらいのかな。。。
もっといい表現があるかな。考えてみようかな。

むしろ、禁止の範囲が少し広がるという危惧があるのかな。
禁止の範囲については、麻雀板でも使われているくらいだから問題ないと思ったんだけどなあ。

381 :名無し名人:04/07/26 01:15 ID:d0Yjof22
>>376 補足

この「問題」の火付け役であるハマグリスレを何度も削除された香具師(この上の方で大騒ぎしている)
が、なぜかまったく出てこなくなった(あの勢いを考えるとあまりに不自然)
代わりにどう考えてもおかしな理由でルール変更を主張する「某」とやらが、延々と粘着レスをしている

↑だからそう思っただけなわけだが、改めて「某」のスレ読み返して見ると、その書きぶりが
なんとなくm荒らしが、この機に乗じて自分にとって都合よくルール改正を目論んでいる臭いも微かにしたりして
まぁどうでもいいかw
ローカルルール変更必要無しに一票ということでよろしく

382 :名無し名人:04/07/26 11:21 ID:bumvvV7w
訳のわからんコトをグダグダいつまでも言っている
某氏には、不純な動機を感じる。

某氏が何か書く→某氏の意見に反対のレスがつく
という繰り返しだな。

あんたの主張に賛成する香具師はまずでてこんよ。

反論されても、「誤解です」と言うだけだし。
誤解を解こうとする姿勢も感じられないし。

いいかげん粘着するのはやめたら>某氏

ローカルルールは変更の必要なし。

383 :名無し名人:04/07/26 17:34 ID:WBDeQ73j
運営側がここ見てくれれば住民の賛同が全く得られてない
ことは一目瞭然でしょう。

384 :名無し名人:04/07/26 18:47 ID:SPxI/f8O
>>380
ローカルルールでの禁止は、削除するもしないも削除人の判断次第なので、
より具体的に表現されている方が、削除されやすいのかも知れませんね。

>>211の変更は将来的には十分ありうると思いますが、今の所は
私も現行ルール支持に1票です。

385 :名無し名人:04/07/26 20:28 ID:ri2IqWux
□ネット対局場のハンドルネームの個人叩きor擁護を執拗に続けることを目的としたスレッド

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087946025/

386 :名無し名人:04/07/27 06:15 ID:8R2TPh3W
〜〜ぷららの日常〜〜

起床と同時に2ch囲碁・将棋板にアクセス。新スレをチェックし削除
依頼の理由を考える。どんなスレでも有能な削除依頼人の俺にかかれば
削除の理由などいくらでも見つかる。
そして日課の削除以来。尊敬してやまない削除人さん達に失礼が
あってはならないので丁寧な言葉遣いを心がける。
おっと、尊敬する削除人さんたちへの削除完了へのお礼も忘れては
いけない。
一通りの仕事を終え、コーヒーを飲みながらぷららは実感する。

「俺・・・・生きてる!!」

今までだれからも相手にされず、惨めで暗い人生を送ってきたぷらら
にとって、自分の依頼でスレを消すことができるという事は、自分の存在の
証明であり全てなのだ。

「俺のことをだれも解かっちゃくれない。でも、削除人さん達だけは俺のことを解かってくれるんだ。」

そしてぷららは満足げな笑みを浮かべ、今日も一日新スレが立つのを待つのだった。

387 :名無し名人:04/07/27 08:17 ID:yeX853zw
コテハンやめたの?
消すのは削除人だっての

388 :名無し名人:04/07/27 12:18 ID:L6keSjM2
>>387
マヂレスすると、せっかく粘着厨が消えたんだから、煽るなと。

389 :名無し名人:04/07/27 18:14 ID:8yYIV50Q
386のコピペなんかm荒らしの臭いがするな
スレまで立ててるし凄い粘着。

390 :名無し名人:04/07/28 01:30 ID:onwb7Tff
最善手と好手は何が違うのですか?
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088306830/

↑スレスト
↓残し

「夜の」をつけて卑猥な雰囲気を醸し出すスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089183436/

391 :名無し名人:04/07/28 01:48 ID:UH3OyKN9
ぷららの依頼しまくりな点は俺も感心せんがな。

392 :名無し名人:04/07/28 06:30 ID:ChD/8ygx
議論に乗り遅れたようだが、
冗長であることがそんなに悪いことなのか?
確かに、冗長なローカルルールを省けば、すごくすっきりしたローカルルールになると思う。
でも、それだとスレ立て・削除におけるガイドライン・ローカルルールの適用において、スレ立て人・削除依頼人・削除人の論理的思考の負担が大きくならないか?
それよりも、ガイドライン・他のローカルルールから導かれるにしろ、具体的に「○○のようなスレはダメ」と書いた方が負担が軽くなるのではないか?
某氏が言い分だと、数学にたとえるなら「定理(ローカルルール)は定義(ガイドライン)から導かれるから、定理は示す必要はない」と言っているようなものである。
定理は役に立つから導かれているのに、それを冗長だといって省くのは本末転倒だと思う。

393 :名無し名人:04/07/28 11:50 ID:BbC+BRHq
今までの流れを見て。

ハマグリ部スレなんていらねー。
そんなに馴れ合いたけりゃ、HPつくればいいんじゃ?

394 :名無し名人:04/07/28 12:38 ID:kqIt9dAJ
>>392

同意。

削除議論板雑談&質問スレ11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/971-972

971 名前: 投稿日:04/07/27 08:36 HOST:pl1088.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
役に立つコピペ。

議論をするとき
・たとえ話はやめましょう。論理のすり替えがよく行われます
・小さいことからまとめましょう。論点が多いとまとまりません
・相手を選びましょう。議論する価値があるのは互いの意見に歩み寄れる人たちだけです

972 名前:名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 投稿日:04/07/27 10:07 HOST:eAc1Aeo109.tky.mesh.ad.jp
#某所で書いたことの焼き直し(=無駄に長くなったもの)

前提として「解釈というのは、時と場合そして人それぞれによって変わってきてしまうものである」と。
つまり、具体的な例示なくして「解釈のすり合わせ」「解釈の相互確認」なんて無理なわけです。
(削除ガイドラインと法律を一緒に考えるのはちょっとアレではあるのですが)
民法にせよ刑法にせよ、解釈方法を論じる場合は過去の事例等が欠かせません。
法律の文面のみで述べ合うのは幾らでも解釈の方法はあるわけです。
そしてそれこそが法律の良くも悪くも「猶予」、隙間の部分でもあるわけです。

削除ガイドラインという、判断する際のそもそもの基準が緩い文面wでできているのですから、
具体的な例示なくして一元的な解釈を求めるのは方法論として間違っているかと。
現状のスレッドを例に挙げるなり(既に言われているように)>>894のような状況設定をしない限り
解釈を求めること自体ナンセンスですし、そうして得られた解釈なんてまったく意味を成しませんよ。


395 :名無し名人:04/07/28 20:11 ID:FejlO5O6
具体的なほうが削除はしやすいだろうな

コンビニやマクドナルドではアホなバイトでも即使えるように
あらゆることをマニュアル化しているのと同じ。

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