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【将棋】第45期王位戦 Part 5【谷川VS羽生】

1 :名無し名人:04/07/18 17:47 ID:+TyMYV8A
谷川対羽生、将棋界最高峰の戦いを堪能せよ!
谷川連勝か、羽生タイに持ち込むか。第2局は7月27・28日、北海道・紋別にて!

日本将棋連盟 ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui.html

===七番勝負対局日程===
□第1局 7月16・17日(金・土) 徳島県徳島市「渭水苑」
   徳島新聞 ttp://www.topics.or.jp/45oui/
   ● 羽生善治王座 − 谷川浩司王位 ○ (106手で谷川王位の勝ち)
★第2局 7月27・28日(火・水) 北海道紋別市「ホテルオホーツクパレス」
   北海道新聞 ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/45oui/
   ▲ 谷川浩司王位 − 羽生善治王座 △
■第3局 8月 4・5日(水・木) 三重県志摩郡「賢島 宝生苑」
   中日新聞 ttp://www.chunichi.co.jp/igo-shogi/45oui/
   ▲ 羽生善治王座 − 谷川浩司王位 △
■第4局 8月25・26日(水・木) 福岡県宗像市「宗像大社」
   西日本新聞 ttp://www.nishinippon.co.jp/jigyou/2004jigyou/45oui/
   ▲ 谷川浩司王位 − 羽生善治王座 △
■第5局 9月7・8日(火・水) 兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
   神戸新聞 ttp://www.kobe-np.co.jp/45oui/
   ▲ 羽生善治王座 − 谷川浩司王位 △
■第6局 9月21・22日(火・水) 神奈川県秦野市「陣屋」
   東京新聞 ttp://www.tokyo-np.co.jp/45oui/
   ▲ 谷川浩司王位 − 羽生善治王座 △
■第7局 9月27・28日(月・火) 神奈川県箱根町「ホテル花月園」
   東京新聞 ttp://www.tokyo-np.co.jp/45oui/

★前スレ
Part 4 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090047792/

★過去スレ・関連リンク等は>>2以降

2 :名無し名人:04/07/18 17:47 ID:+TyMYV8A
★過去スレ
Part 3 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090025265/
Part 2 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089944237/
Part 1 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075737828/

★関連リンク
谷川・羽生対戦成績 ttp://www.shogi.or.jp/kisen/taisenseiseki/habu-tanigawa.html
王位戦・女流王位戦 ttp://www.chunichi.co.jp/igo-shogi/
将棋リンク集 ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~jun1/shogi_link.html

3 :名無し名人:04/07/18 17:47 ID:+TyMYV8A
★前回の対局

開始日時:2004/07/16 09:00
終了日時:2004/07/17 18:29
棋戦:第45期王位戦七番勝負第1局
戦型:三間飛車
場所:徳島県徳島市「渭水苑」
先手:羽生善治王座
後手:谷川浩司王位・棋王
▲7六歩△3四歩▲7五歩△4二玉▲6六歩△6二銀▲7八飛△3二玉▲4八玉△8四歩
▲3八玉△8五歩▲7六飛△6四歩▲5八金左△6三銀▲2八玉△1四歩▲1六歩△5二金右
▲3八銀△7二飛▲9六歩△9四歩▲7七角△4二銀▲6八銀△3三銀▲9五歩△同歩
▲同香△9三歩▲9六飛△8二飛▲6七銀△4二金寄▲6八角△2四銀▲7七桂△5四銀
▲5六歩△3三角▲7四歩△同歩▲9三香成△同香▲9四歩△同香▲同飛△9三歩
▲9六飛△7五歩▲2六香△7一香▲4六角△8六歩▲6四角△8四飛▲9一角成△7六歩
▲5五歩△同銀▲6五桂△7七歩成▲2四香△同歩▲5四歩△同歩▲5三銀△1五歩
▲同歩△1七歩▲同香△6七と▲同金△6四歩▲4二銀成△同金▲5三桂成△同金
▲8一馬△同飛▲9三飛成△5二香▲4五桂△2五桂▲1六金△4四角▲5三桂成△同角
▲9二龍△7二銀▲7三歩△1五香▲同金△1七桂成▲同桂△1一香▲1四歩△同香
▲同金△1六桂▲1八玉△1七角成▲同玉△2八角
まで106手で後手の勝ち

4 :名無し名人:04/07/18 17:47 ID:daL2tghb
2

5 :名無し名人:04/07/18 17:53 ID:bWEMt8V+
もうpart 5か
棋聖戦なんて全部で5スレだったのに・・・

6 :名無し名人:04/07/18 18:37 ID:jFppDJp9
>>1
乙。

7 :名無し名人:04/07/19 09:53 ID:fMs86dz2
>>5
中継と対局者、どちらのおかげだろうか。

8 :名無し名人:04/07/19 11:51 ID:4b5Qv1t0
週末なのが大きかったのでは。

それにしても徳島新聞はいい仕事をするなあ。
公開対局時の中継カメラの角度を工夫すれば完璧。
いや、それがなくても過去最高の棋戦中継でした。

9 :名無し名人:04/07/19 15:02 ID:LLfKJG5A
>>5>>7
1.2日制の王位戦>1日制の棋聖戦
2.2日目が土曜日>3日とも平日
3.谷川−羽生>佐藤−森内
4.動画生中継>指し手のみ再現

一番の理由は4の動画
タニーがおやつ食べたとか羽生がカメラ目線とか将棋以外のところで盛り上がった


10 :名無し名人:04/07/21 11:06 ID:fA6SaQ53
王位争奪戦か。

なんか、スパークとかリベンジャーとか出てきそうだな。


11 :名無し名人:04/07/21 19:18 ID:sxsieuaK
第二局は、1分で自動更新されるライブカメラらしいね。
去年と同じような感じかな?
盤面のカメラもあるのもポイント高し。

12 :名無し名人:04/07/21 23:44 ID:E2AGI1LN
王位戦第2局の中継は、

 ライブカメラ1
 ライブカメラ2
 最新の盤面

と、3台のカメラが設置される模様。

ありがたや。

13 :名無し名人:04/07/22 01:27 ID:bijlu5Df
>>12
やるねー、北海道新聞社!
にしても2chの要望が結構即座に反映されているような気がするな・・・

まあ、大歓迎なのであまり深くは推測しないことにしよう。

14 :名無し名人:04/07/22 02:37 ID:6vqzhFtf
道新は今年も中継カメラありですか・・・ありがたい。
第3局の中日新聞もカメラありだろうし、第4局の西日本新聞は解説会中継があるはず。
ここまでは間違い無く、全棋戦中最強の中継となるでしょう。

しかし第5局の神戸新聞は昨年の中継で96手目の後、終局の150手まで更新無しという大失態。
第6局以降の東京新聞は去年も一昨年も出番無しだったのでまったくの未知数。

でも徳島新聞があれだけ頑張ったんだ。今年は期待していいかも?

15 :名無し名人:04/07/22 02:42 ID:ZAIfRphS
>>14
東京新聞は中日新聞傘下の新聞社だから、中日並みのことはやって
くれるんじゃないのかな。

16 :名無し名人:04/07/22 03:54 ID:iS+9GE1m
>>10
ゲエーーッ!
三大奥義の超人!

17 :名無し名人:04/07/22 07:08 ID:OA/hBgGU
>>14
第4局で終わればいいという事だな。
期待していよう。

18 :名無し名人:04/07/23 00:12 ID:ptGh2q1z
おーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい

19 :名無し名人:04/07/23 02:11 ID:KiINsQJN
神戸はタニーのお膝元なのに、なんで神新はホームタウン・ディシジョンしてあげられないのかねぇ?

20 :名無し名人:04/07/23 10:40 ID:a2gHcaCg
>>19
そんなことしなくても、谷川が勝てると思ってるから。

21 : ◆FIoyXJpMEU :04/07/25 14:31 ID:dOO0w8Lk

Part1
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075737828/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/17/1075737828.html
Part2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089944237/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/18/1089944237.html
Part3
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090025265/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/20/1090025265.html
Part4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090047792/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/25/1090047792.html

22 :名無し名人:04/07/26 11:40 ID:2ITcNnod
第二局今日かと思ってたら明日かよ
谷川死ね

23 :名無し名人:04/07/26 12:22 ID:JyIPMLVV
>>22
生まれてきてごめんなさいって母親に言って
おまえが死ね

24 :名無し名人:04/07/26 12:25 ID:2ITcNnod
( ´,_ゝ`)

25 :このスレの1:04/07/26 12:49 ID:saJo+XN4
>>21
いつも乙。

次スレのテンプレにも反映させました。

26 :名無し名人:04/07/26 13:03 ID:3qL1aJOs
>>22
(ノ∀`)アチャー

27 :名無し名人:04/07/26 13:10 ID:KSWz1UiK
>>22
生まれてきてごめんなさいって母親に言って
おまえが吊れ

28 :名無し名人:04/07/26 14:15 ID:L9aDiwYi
>>22
ん? 日付間違えて仕事の休み取っちゃったとか?

29 :名無し名人:04/07/26 14:39 ID:n+biLh6t
>>22
マツケンサンバを踊りながら氏ね

30 :名無し名人:04/07/26 15:38 ID:Kl/rj2Wh
>>22 は人気者でつね。 ヽ(゚∀゚)ノ アヒャ!

31 :名無し名人:04/07/26 15:39 ID:MSNwCXqJ
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
   ∧_∧   ∧_∧
  ( ・∀・) ( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)

 「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
   ∧_∧  ∧_∧
  (・∀・ ) (´∀` )
 ⊂、   つ⊂、   つ
    Y 人    Y 人
   (_)'J   (_)'J

  「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
  ∧_∧  ∧_∧
 ( ・∀・ ) ( ´∀` )
 ( つ⊂ ) ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
 (_)し'  (_)し'

 「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
   ∧_∧   ∧_∧
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩
   〉     _ノ 〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ
  し´(_)   し´(_)


32 :名無し名人:04/07/26 15:42 ID:MSNwCXqJ
||     ⊂⊃
   ||    ∧ ∧
   ||    (  ⌒ ヽ  
 ∧||∧   ∪  ノ
(  ⌒ ヽ 彡  V
 ∪  ノ  フワーリ
  ∪∪


33 :閑話休題:04/07/26 17:47 ID:L9aDiwYi
将棋の話、しようぜ

34 :22:04/07/26 18:01 ID:2ITcNnod
羽生四間、谷川居飛穴模様で羽生が
「谷川君、藤井システムはこう指すんだよ」
と教えてやるような展開で羽生勝ち

35 :名無し名人:04/07/26 18:04 ID:AQoL7uXy
>>34
おまえが死ね

36 :名無し名人:04/07/26 18:21 ID:2ITcNnod
(´<_` )

37 :名無し名人:04/07/26 18:32 ID:v4Ys3jYN
>>34
羽生ヲタ必至だな

38 :名無し名人:04/07/26 18:33 ID:4I/9EnUN
荒れてまいりました。

39 :名無し名人:04/07/26 21:33 ID:3qL1aJOs
夏休みですから

40 :名無し名人:04/07/27 00:58 ID:xUO26i5a
谷川浩司王位に羽生善治王座が挑戦する第45期王位戦七番勝負の第二局が27日
(火)、28日(水)の2日間、いずれも午前9時から紋別市のホテル・オホーツクパ
レスで行われます。インターネット速報はこのページで行い、2人の対局中の姿と、
盤面の様子を会場のライブカメラから静止画像で中継するほか、最新の棋譜をお知ら
せします。

谷川王位と羽生王座が抱負 紋別で王位戦前夜祭

【紋別】二十七日から始まる将棋の第四十五期王位戦七番勝負(北海道新聞社主催)
第二局の前夜祭が二十六日、対局会場の紋別市のホテルオホーツクパレスで開かれ
た。三連覇を目指す谷川浩司王位(42)=棋王=に羽生善治王座(33)が挑戦す
る注目の対戦で、関係者ら約八十人が集まって両対局者を歓迎した。

 前夜祭で谷川王位は「羽生さんとの対局はどんな戦型になるか分からず、私も楽し
みにしています」、羽生王座は「ファンにとって手に汗握る白熱した対局にしたい」
とそれぞれ抱負を語った。

 二十七日は午前九時から対局開始。持ち時間は各8時間で、初日は午後六時で指し
掛けとし、封じ手。二日目の二十八日夜には勝敗が決まる見込み。同日午後四時か
ら、同ホテル二階パレスホールで大盤解説会が開かれる。入場無料。


ホテルオホーツクパレス ttp://www.op-hotel.com/

41 :名無し名人:04/07/27 08:53 ID:Gi8K4fxk
7月26日(月) 対局室検分
ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/45oui/movie.html

42 :名無し名人:04/07/27 08:55 ID:kmYqqCLO
5分前
まだ動画が見れません

43 :名無し名人:04/07/27 09:00 ID:gHolQr3x
動画ちっこいなあ

44 :名無し名人:04/07/27 09:02 ID:eTUyHBRk
画像 キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!


45 :名無し名人:04/07/27 09:02 ID:kmYqqCLO
9時になりました
見れた

46 :名無し名人:04/07/27 09:03 ID:lKB79qTf
▲7六歩か

47 :名無し名人:04/07/27 09:04 ID:gHolQr3x
最新の盤面っていいねえ。ちょっと画像荒いけど

48 :名無し名人:04/07/27 09:06 ID:eTUyHBRk
照明の関係なのか?画像がテカリ杉。

49 :名無し名人:04/07/27 09:06 ID:8df6XvtA
ライブカメラ2はまだ死んでる?

50 :名無し名人:04/07/27 09:07 ID:zGv1NP4K
ライブカメラってあんまり意味ないような…。

51 :名無し名人:04/07/27 09:07 ID:8df6XvtA
盤面、真上からじゃないのね・・・

52 :名無し名人:04/07/27 09:09 ID:tNByo6vQ
今日は動画じゃないの?


53 :名無し名人:04/07/27 09:12 ID:opPM886E
贅沢は敵だ

54 :名無し名人:04/07/27 09:13 ID:tNByo6vQ
それもそうだな

55 :名無し名人:04/07/27 09:14 ID:6i6eG2Cm
おまいら!おはようございます

矢倉?

56 :名無し名人:04/07/27 09:14 ID:jZ1hndQf
▲76歩▽84歩の出だしの戦型は?

57 :名無し名人:04/07/27 09:15 ID:gHolQr3x
悔しいから▲1六歩を突いて振る…わきゃないか

58 :名無し名人:04/07/27 09:17 ID:tNByo6vQ
ああ、でも盤面が見えるカメラ静止画もあるんだね
これはいいわ

59 :名無し名人:04/07/27 09:17 ID:sEJnfB6o
最新の盤面があるからとりあえず合格

60 :名無し名人:04/07/27 09:18 ID:dxFZRLPM
矢倉か角換わりが基本。
先手が飛車を振る展開になることは、この対局者だから考えにくい。
また、後手が横歩に誘導したいのなら2手目は34歩とするだろうから、
横歩も考えにくい。

61 :名無し名人:04/07/27 09:18 ID:eTUyHBRk
ライブカメラの画像が荒いでつ〜。

62 :名無し名人:04/07/27 09:18 ID:tNByo6vQ
タニー先手だから必勝を期すなら角換わり志向で▲26歩でしょ
矢倉は昨年度の順位戦で〇にいいところなく負けてるから採用するとは思えない

それに対して羽生が横歩志向でくるのか、角換わりを受けてたつのか

63 :名無し名人:04/07/27 09:19 ID:Xq/Je8f8
最新の盤面はいいな、更新でイライラすることないし。
何でいままでこれをやらなかったのか不思議だ。

64 :名無し名人:04/07/27 09:20 ID:FvpL5QjC
静止画のくせに画質が悪い.


65 :名無し名人:04/07/27 09:21 ID:8df6XvtA
ライブカメラやめて、盤面を真上から映してほしかったね

66 :名無し名人:04/07/27 09:21 ID:nTkYUscU
谷川「きさま・・・体温を感じさせぬのはいったい!?」谷川の攻撃、スパァ!
羽生「おまえはパーレンス小野屋で木っ端微塵に爆裂死したはずの激辛丸山!」
激辛丸山「ふふふ、地獄から舞い戻ったぜい!」
突撃十段[「突撃しま〜す!」羽生「突撃は消えな。羽生マジック!!ズサー!!!」
突撃十段「グハー」激辛丸山「突撃相手にしてんじゃね〜よ(゚д゚)ゴルア」
谷川「激辛丸山の機械など相手になるか!」
激辛丸山「ブァカ者がァアアア 佐瀬一門の将棋は世界一ィイイイ!!」
羽生「胴体も機械なのか?」
激辛丸山「くらえ!谷川! 一分間に600発の激辛3三銀〜!!」
谷川「なにがなんでも『名人』を手に入れる 我がモードは『光』!光速の寄せェエエエ!!」
激辛丸山「ブァカがァアアア!激辛に光なぞ通用せんわ!喰らえ必殺激辛85飛車!! 」
  しかし!谷川の攻撃が炸裂、丸山の身体は粉砕。上半身だけになった丸山を掴まえる谷川
谷川「どれ、『名人』をもらおうか・・・」
羽生「こ、こいつやっぱ憎んでやがる」
上半身だけの激辛丸山「谷川・・・きさまこの程度で激辛丸山を完全にやっつけたと思うなよ」
  ウィンウィンウィンウィン
上半身だけの激辛丸山「我が佐瀬一門はァァアア世界一ィィイイ!! 激辛照射装置作動!!」
谷川「WONUUUUU!」
  たまらず名人位を投げ捨てる谷川。名人位は崖から森内へ転がり落ちる

    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・> |
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ |
     \     |ウマー
      ヽ_ __ノ



67 :名無し名人:04/07/27 09:21 ID:eTUyHBRk
3手目まだぁ〜。

68 :名無し名人:04/07/27 09:22 ID:sEJnfB6o
十分わかるから無問題
下手に高画質なんかにすると、肝心なときに重くてイライラすることになるだけ

69 :名無し名人:04/07/27 09:22 ID:gHolQr3x
指し手と手順再現はカット?

70 :名無し名人:04/07/27 09:24 ID:mSQdBxf3
とりあえずカメラの調子を確かめてからぼちぼちJAVAもいじるんでしょ
贅沢言わずに待て

しかし静止画でも荒くても体が動きまくってるのがわかる羽生って・・・

71 :名無し名人:04/07/27 09:25 ID:mSQdBxf3
ん!矢倉拒否

ゴキゲンか?

72 :名無し名人:04/07/27 09:26 ID:eTUyHBRk
ゴキゲン?

73 :名無し名人:04/07/27 09:26 ID:8df6XvtA
ゴキゲン?

74 :名無し名人:04/07/27 09:27 ID:8df6XvtA
8df6XvtAさんや、結婚しようか?

75 :名無し名人:04/07/27 09:27 ID:8df6XvtA
あれ? 8df6XvtAは自分か・・・

76 :名無し名人:04/07/27 09:28 ID:1nn7OHd8
ハブさんトイレですか?

77 :名無し名人:04/07/27 09:28 ID:hGHFx4lD
早速いない羽生

78 :名無し名人:04/07/27 09:29 ID:GPoNsAIT
>>74-75
プッ!(´゚c_,゚` )

79 :名無し名人:04/07/27 09:29 ID:dxFZRLPM
うおっ!Σ(゚Д゚ )
ゴキゲソキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ ???

80 :名無し名人:04/07/27 09:29 ID:iEJXNPLv
ライブカメラ1キター

81 :名無し名人:04/07/27 09:29 ID:6b4iUyrU
いやいや、タニーは前回の王将戦第一局をまねるつもりですよ



82 :名無し名人:04/07/27 09:31 ID:o/2bKP+Y
解像度わるいくせに、画像ファイルでか過ぎ。
ライブカメラ3つ同時に見ようとしても、、窓が重なってみれねーじゃん。

83 :名無し名人:04/07/27 09:31 ID:tNByo6vQ
▲5六歩かー
中飛車か向かい飛車ってこと?

84 :名無し名人:04/07/27 09:32 ID:fScZMBJ4
今日も贅沢こくのがいるな

85 :名無し名人:04/07/27 09:32 ID:gHolQr3x
控え室のライブカメラも音声付であったら面白そうなのにな

86 :名無し名人:04/07/27 09:32 ID:8df6XvtA
>>82
タスクバーで切り換えたらあかんの?

87 :名無し名人:04/07/27 09:32 ID:ANWGROMA
暇そうだなタニー

88 :名無し名人:04/07/27 09:34 ID:1nn7OHd8
羽生復活

89 :名無し名人:04/07/27 09:35 ID:gHolQr3x
羽生お腹痛そうだな。中ったか

90 :名無し名人:04/07/27 09:36 ID:FvpL5QjC
いつものことだが、ストップウォッチで時間計ってるのが気になる.
ぜったい間違えて0にしちゃってごまかした奴とかいるんだろうな.

91 :名無し名人:04/07/27 09:39 ID:dxFZRLPM
>>90
升田九段は、本来切り捨てるべき時間をどんどん切り上げちゃったことがある、
と自著で述べられています。
そのときはあまりにもそれで時間が短縮されちゃって、対局者にばれたそうですが、
多かれ少なかれ、似たようなことはあるでしょうね。

92 :名無し名人:04/07/27 09:42 ID:rgtowC1R
ライブカメラはやめて音声のみで中継するのはどうか。
咳払いや扇子パタパタはもちろん、オナラの音まで完全実況!!
誰がコイたのかで盛り上がることうけあい。

93 :名無し名人:04/07/27 09:49 ID:Xq/Je8f8
羽生はよ指せ

94 :名無し名人:04/07/27 09:50 ID:Z3hzyY2T
>92
主催紙としては、そんなことで盛り上がっても嬉しくないことうけあい。

95 :名無し名人:04/07/27 09:52 ID:o/2bKP+Y
はぶたんの動きは見てて飽きないな

96 :名無し名人:04/07/27 09:54 ID:Ust9BYYg
片っ方カメラ目線だったのに・・・

97 :名無し名人:04/07/27 09:58 ID:gLU/O+CS
先手四間で魔太郎に負けたのに
タニーまたふるんかいな

98 :名無し名人:04/07/27 09:58 ID:gHolQr3x
羽生も振るか悩んでるのかな
▲5六はあまり考えてなかったんだろうね

99 :名無し名人:04/07/27 09:59 ID:zGv1NP4K
盤面を写してるカメラはどこにあるんだろう

100 :名無し名人:04/07/27 10:00 ID:LKfH0Iwc
>>99
ライブ2の右端のやつじゃね?

101 :名無し名人:04/07/27 10:02 ID:aVdomMyu
最新の盤面、モニターを横倒し(左に90度転がす)にすると見やすいぞ!

102 :名無し名人:04/07/27 10:03 ID:zGv1NP4K
>>100
あ、そうか。ずっと反対側見てた。

103 :名無し名人:04/07/27 10:04 ID:LKfH0Iwc
やっと指したか

104 :名無し名人:04/07/27 10:04 ID:DS0dyuwG
ゴキゲンか〜
2ちゃん検討陣にはツライ戦型だな〜

105 :名無し名人:04/07/27 10:06 ID:9bLp+Rq9
次ひょっとして55歩?

106 :名無し名人:04/07/27 10:07 ID:zGv1NP4K
超急戦きぼんぬ

107 :名無し名人:04/07/27 10:08 ID:DS0dyuwG
位取りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

108 :名無し名人:04/07/27 10:11 ID:LKfH0Iwc
タニートイレ休憩

109 :名無し名人:04/07/27 10:13 ID:DS0dyuwG
62銀か…落ちついた展開になるかな?

110 :名無し名人:04/07/27 10:14 ID:Xr1cBZ2q
横倒しってどうやるの?

111 :名無し名人:04/07/27 10:15 ID:Xq/Je8f8
飛騨の中飛車合掌造りをやって欲しい

112 :名無し名人:04/07/27 10:16 ID:kdkvIIW3
タニーの手が写ってる

113 :名無し名人:04/07/27 10:18 ID:jZ1hndQf
今回の王位戦は、先手振り飛車シリーズだな。

114 :名無し名人:04/07/27 10:20 ID:ehERYJA4
>>113
ファンサービス。決着をつける段になれば横歩でしょう。

115 :名無し名人:04/07/27 10:22 ID:DS0dyuwG
玉あがったね。超急戦はなくなったか

116 :名無し名人:04/07/27 10:26 ID:FIi/SQJO
また羽生がいねー

117 :名無し名人:04/07/27 10:28 ID:tNByo6vQ
>>115 後手で超急戦はそもそも無理なわけだが △85歩には▲7七角だし
鈴木ー藤井戦で藤井が超急戦やったことがあったけど、あれは大介が3手目▲16歩だったから
できたわけで・・・

118 :名無し名人:04/07/27 10:33 ID:DS0dyuwG
>>117
ああそうなんだ。勉強になりますた

119 :名無し名人:04/07/27 10:35 ID:aVdomMyu
>>110
モニタ倒さなくても、ウインドウを90度傾けるフリーウェアを使えばいいね。
どうも横アングルってのが見辛くていかん。

120 :名無し名人:04/07/27 10:41 ID:CCFgzg/B
▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀
▲5八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二銀


121 :名無し名人:04/07/27 10:45 ID:QxVKVtR/
棋譜乙

122 :名無し名人:04/07/27 10:45 ID:g+4ZVOnz
棋譜ありがd

123 :名無し名人:04/07/27 10:51 ID:hV3DrSks
朝食に出た おこっぺ牛乳(濃縮) は北海道では有名ですか。


124 :◆N3i.Qu1SoY :04/07/27 10:56 ID:OEVXwbnC
>>12
おお!
北海道新聞は神!!がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

こりゃいいね〜!
さすが北海道新聞!去年よりさらにパワーアップしてる!

125 :◆N3i.Qu1SoY :04/07/27 10:57 ID:OEVXwbnC
それにしても
1カメ、2カメ、3カメ(の三脚)
が全て互いに見えている状態ってのも、すこし考えてほしいけどなw

126 :名無し名人:04/07/27 11:03 ID:JvS1gZfS
カメラがお互いに見えるのは、ライブと同時にメイキングをもライブするという
まったく新しい手法です。

127 :名無し名人:04/07/27 11:05 ID:7LGkgFkd
興部と書いて「おこっぺ」なんだ・・


128 :名無し名人:04/07/27 11:07 ID:gCvLRoen
>>125
あの高いカメラは気になりそうだけどな・・
気にならないのかな?

129 :名無し名人:04/07/27 11:09 ID:hV3DrSks
記録係りと壁までが狭いきがします。
一二三だったらはいらないかも

130 :名無し名人:04/07/27 11:11 ID:Ust9BYYg
記録係は正座崩したらあかんの?

131 :名無し名人:04/07/27 11:11 ID:EwRMsGu4
33角って何?
向かい飛車に降りなおす予定なのかな?

132 :名無し名人:04/07/27 11:12 ID:LSzOLKJJ
前田先生でなければ大丈夫でしょ
記録係が壁にもたれかかってる感が気になるところだが

133 :名無し名人:04/07/27 11:12 ID:EwRMsGu4
77角だった。スマン

134 :名無し名人:04/07/27 11:14 ID:6tJp3/cD
>>130
崩さないでいられる人は棋士として大成すると
師匠から教わるとどこかで読んだ記憶がある

135 :名無し名人:04/07/27 11:15 ID:Gi8K4fxk
w(°o°)w おおっ!!
ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/45oui/meal.html

136 :名無し名人:04/07/27 11:15 ID:7nMudBLC
▲7七角とせずに▲6八銀とすると△5四歩みたいな筋がでてくるから



かも

137 :名無し名人:04/07/27 11:15 ID:JKBNMlde
手順再現が遅すぎやしませんか

138 :名無し名人:04/07/27 11:16 ID:7LGkgFkd
>>136
なるほど、それだ!それ!

139 :名無し名人:04/07/27 11:17 ID:m7WhM9QJ
>>136
正解。
しかしわざと▲6八銀として△5四歩に▲5七銀とする戦い方もある。

140 :名無し名人:04/07/27 11:22 ID:EwRMsGu4
>>136,139
なるほど。
解説アリガトン。

141 :名無し名人:04/07/27 11:22 ID:Ust9BYYg
>>132,134
ありがとう

142 :名無し名人:04/07/27 11:23 ID:gHolQr3x
今ふと思ったんだが、対局者の食事ってのは掲載を必要があるのか…

143 :名無し名人:04/07/27 11:26 ID:ET8BAYei
開始日時:2004/07/27(火) 11:13:29
先手:谷川 浩司
後手:羽生 善治

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀
▲5八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二銀
▲7七角 △6四歩

144 :名無し名人:04/07/27 11:34 ID:JKBNMlde
しかし随分せまっくるしいところでやってるなあ
もっと横広くしないと気分悪くなりそう

145 :名無し名人:04/07/27 11:36 ID:Lrre/UzU
やっぱり盤面をライブで撮してもらえるのが一番ありがたいね。
盤面再現の更新にやきもきすることはないし、現場の緊張感も伝わってくる。

146 :名無し名人:04/07/27 11:37 ID:69olcHzA
王位戦って、先手番が飛車を振らないといけないというルールでもあるんですか?

147 :名無し名人:04/07/27 11:37 ID:D1/lkSDT
先手が振ってるのか
ずっと羽生がご機嫌なのかと思ってた

148 :名無し名人:04/07/27 11:38 ID:tNByo6vQ
後手は銀を74に持っていって、△85銀とか△6五銀とかして▲76の歩を狙いに行きつつ
押さえ込みできればいいなあって言う将棋かな

149 :名無し名人:04/07/27 11:38 ID:ET8BAYei
開始日時:2004/07/27(火) 11:13:29
先手:谷川 浩司
後手:羽生 善治

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀
▲5八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二銀
▲7七角 △6四歩 ▲6八銀

150 :名無し名人:04/07/27 11:39 ID:y/W0XCJE
羽生さんの時計見えますね。高級なんですかね?ご存知のかたい増す?


151 :名無し名人:04/07/27 11:40 ID:ehERYJA4
>>146
この二人の王位戦、ここんとこ毎年、ゴキゲンでてくるよね。

152 :名無し名人:04/07/27 11:40 ID:ET8BAYei
▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀
▲5八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二銀
▲7七角 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀

タニートイレw

153 :名無し名人:04/07/27 11:41 ID:zGv1NP4K
きっと機嫌が良いんだね。

154 :◆N3i.Qu1SoY :04/07/27 11:42 ID:IjTXFMX7
羽王さん、なにしてんだ?
タバコケースからタバコ撮り出してるように見えるが。

155 :名無し名人:04/07/27 11:43 ID:gESOiCXP
王位戦さらに神になってるじゃんと思ったら静止画か・・・でも満足なんだ

156 :名無し名人:04/07/27 11:43 ID:o0XfjlmF
羽生ちゃん、何か光ってたよね。



157 :◆N3i.Qu1SoY :04/07/27 11:43 ID:IjTXFMX7
それにしても3カメ(盤面カメラ)の解像度いまいちだなぁ。
もっと解像度上げてほしい。まぁなんとかわかるが。

158 :◆N3i.Qu1SoY :04/07/27 11:44 ID:IjTXFMX7
>>155
前回の神戸新聞(だっけ?)のライブ中継は確かに良かったが
盤面ライブじゃなかったからなぁ。
まだ今回の方が盤面があるだけ俺は好きだな。

159 :名無し名人:04/07/27 11:44 ID:ET8BAYei
俺、ご機嫌分からないんだけど、6九の金の活用を教えて。

160 :今、王位戦を見始めた方へ:04/07/27 11:48 ID:ET8BAYei


▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀
▲5八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二銀
▲7七角 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀 ▲2八玉

161 :名無し名人:04/07/27 11:49 ID:gHolQr3x
羽生のほうが朝食は豪華だな。
この後、休憩までささっと進むのかな

162 :名無し名人:04/07/27 11:50 ID:7LGkgFkd
棋譜 ぉっ

163 :名無し名人:04/07/27 11:56 ID:MMV5cElN
会場のオホーツクパレスって凄いね。漫画の無料貸出しやってるんだ。。。

164 :名無し名人:04/07/27 11:57 ID:XxM4NwEq
カメラのために対局者や記録が窮屈な配置になってますね。

165 :今、王位戦を見始めた方へ:04/07/27 11:58 ID:ET8BAYei
▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀
▲5八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二銀
▲7七角 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀 ▲2八玉 △5二金右


昼食休憩っていつ?

166 :名無し名人:04/07/27 11:59 ID:gHolQr3x
広さ12畳ぐらい?

167 :名無し名人:04/07/27 11:59 ID:o/2bKP+Y
オホーツクの雄大な景色をバックに、指すのかと思ったら、
狭そうな部屋で指してて、ちょっと萎

168 :名無し名人:04/07/27 12:02 ID:55J8FDX3
>>167
窓から見える景色はオホーツクの雄大なものだと思う・・・思いたい

169 :名無し名人:04/07/27 12:03 ID:MMV5cElN
テレビや冷蔵庫も置いてあったから、普通の客室で対局しているのかな?

170 :名無し名人:04/07/27 12:06 ID:7LGkgFkd
12:30までか

171 :今、王位戦を見始めた方へ:04/07/27 12:20 ID:ET8BAYei
▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀
▲5八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二銀
▲7七角 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀 ▲2八玉 △5二金右
▲3八銀

172 :名無し名人:04/07/27 12:20 ID:D1/lkSDT
困ったときの端歩か←典型的な素人将棋

173 :名無し名人:04/07/27 12:22 ID:D1/lkSDT
そうか羽生の手番かorz

174 :名無し名人:04/07/27 12:23 ID:XxM4NwEq
動画を見たあと静止画だと、自分がぜいたくになっているのがわかりますね。

175 :名無し名人:04/07/27 12:24 ID:gHolQr3x
>>172
羽生の方から端を突いてもいいんでねーの。とヘボ解説

176 :名無し名人:04/07/27 12:27 ID:V550ijv7
今来たが、予想外の戦況だな。
全局違う形にしたいと言ってたので、得意の戦形は
後にとっておくという事か?

177 :名無し名人:04/07/27 12:30 ID:55J8FDX3
昼休み
そして誰もいなくなった

178 :◆N3i.Qu1SoY :04/07/27 12:51 ID:IjTXFMX7
昼休みもライブ中継乙、といいたいところだが、
なんか誰もいないと拍子抜けするね。

179 :名無し名人:04/07/27 12:53 ID:AtyVPXmd
あまり狭い部屋だと感想戦のときに足の踏み場もなくなるな
正副立会人だの観戦記者だのがワラワラ入ってくるし

180 :名無し名人:04/07/27 13:04 ID:gLU/O+CS
対局者の食事メニュー

 
谷川浩司王位
7月27日(火)
●朝食 洋定食
パン・ベーコン・ウィンナー・サラダ・フルーツ・玉子料理・オレンジジュース・ホットレモンティー

羽生王座
7月27日(火)
●朝食 和定食
焼き魚・刺身・煮物・厚焼き玉子・佃煮・のり・ご飯・味噌汁・おこっぺ牛乳(濃縮)・ホットコーヒー
                                    ^^^^^^^^^^^


181 :名無し名人:04/07/27 13:12 ID:L2LCPeqF
最近は先手で振るのがブームなのか?

182 :名無し名人:04/07/27 13:14 ID:cflFV35J
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         /゙';、l  ゙'、゙'、  丿,.`    i::::: ´、゙、  ,ノ .`" l:/゙'、 七色のお風呂を
         ゙、λ.|.    ̄ ̄      i:::::::   ̄ ̄   :|.κ,.' 持ってる方が
         ,...゙、 ヲ.|.           i:::::::         .:|.F,..'...,  勝つわ・・・
      ,.-'::::::::::'-、_|:.          i::::::        ..:|_-':::::::::` -、
    /:::::/::::::::::::::::::|::゙、                  ..:/::|:::::::::::::::l::::::::::゙'、
   /::::::::/::::::::::::::::::::::::::::゙、       、::::、      ..:,.':::::::::::::::::::::::::::l::::::::::゙'、
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183 :名無し名人:04/07/27 13:25 ID:0A9xAc9d
立会人登場

184 :名無し名人:04/07/27 13:26 ID:gLU/O+CS
カミソリキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

185 :名無し名人:04/07/27 13:27 ID:siVPDYgV
>>180
結構しっかり食べるのね
俺だったらコーヒーだけとかだな

186 :名無し名人:04/07/27 13:27 ID:utZdcRVW
前夜祭の動画見たが、羽生はタイトル戦慣れしとるのう。
無難すぎるぐらいのスピーチだな。

187 :名無し名人:04/07/27 13:35 ID:GzOzVSLW
立会人退室
上着を脱ぐ記録係

188 :名無し名人:04/07/27 13:42 ID:Mkz+MYoH
多分、ここは一旦端を突き合うんでしょうけど、

その後、後手の候補手はどんなのがありますかね?

1.85歩
2.74銀
3.44歩
4.94歩

他にあります?
94歩以外は、ある程度態度をはっきりさせる手になりそうだけど・・・

189 :名無し名人:04/07/27 13:50 ID:DORXz2xn
>>188

5. △1四歩
6. △3三銀
7. △7四歩


190 :名無し名人:04/07/27 13:51 ID:Y8P95r9s
9四歩に一票
急戦は先後の違いが大きいと思う

191 :名無し名人:04/07/27 13:59 ID:rcEISag/
△33銀

192 :名無し名人:04/07/27 14:03 ID:Mkz+MYoH
>>189

14歩は、さておき、

33銀と74歩は自分では指したことないですね。

33銀は、先手の角捌きを押さえる手でしょうけど、
後手も31に角引いても、角が全然使えないのが痛いですよね。

良く知らないけど、素人目には指しにくそうな手に見えるなあ。
実は、結構有力手なのですか?

一方、74歩は、
桂跳ねるか、それとも飛車回るのか、
狙いは良く分からないけど、いろいろ含みのありそうな、奥深い手ですね。

個人的には、33銀よりは、こちらの方が好きかな。


193 :名無し名人:04/07/27 14:05 ID:op31hCu2
紋別の気温データ見てみた。8時と9時の間がすごい。

ttp://www.data.kishou.go.jp/maiji/data/47435.html

194 :名無し名人:04/07/27 14:05 ID:LcuFdWrn
米長-羽生の名人戦第1局を思い出した。
あのときは羽生が先手だったわけだが。

195 :名無し名人:04/07/27 14:08 ID:DORXz2xn
△3三銀ですか、
後手の陣形は第一局と似てますね。

196 :名無し名人:04/07/27 14:09 ID:tNByo6vQ
>>192 △3三銀は有力。 後手はおそらく次に△74銀〜△85銀(6五銀)と
進出させて押さえ込みをはかる作戦。
その△7四銀の瞬間に先手は▲54歩と突いてくるのが普通だが△3三銀と上がっているから
先手の角の捌きを抑えることができる。▲54歩△同歩▲同飛△63金▲5九飛のような感じ

そこで先手もここは難しいところだが▲46歩あたりが有力
もちろん▲57銀〜▲56銀も有力

197 :名無し名人:04/07/27 14:10 ID:vFLYvL0M
>>193
風向きが変ってるね。

198 :名無し名人:04/07/27 14:11 ID:Mkz+MYoH
と思ったら、33銀かあ。

14歩も突かずにこの手を急いだって事は、
ひょっとして結構、常識手なのですか?

後手の角、これからどうやって使うのかな。

勉強になりそうな予感・・・














199 :名無し名人:04/07/27 14:18 ID:E4tLNYDj
44銀とか玉頭位取りとか色々選択肢はあるからね

って羽生はまたトイレ休憩か!

200 :名無し名人:04/07/27 14:21 ID:rcEISag/
この戦形、谷川にはげんの良い形だが

羽生は生涯でも1、2を争う不出来な将棋といわれた悪夢を払拭できるか

201 :名無し名人:04/07/27 14:21 ID:Mkz+MYoH
>>196

なるほど、74銀を安全に指すための33銀なのですか。

74銀と出る手は良く指すのですが、
いつも角筋をぱかっと通したまま指してて、(反動きつい)
この手はちっとも知りませんでした。

どうもです。

202 :名無し名人:04/07/27 14:25 ID:Xq/Je8f8
先手だから美濃囲いが完成してるのが大きいな、普通に攻めてもうまくいくかどうか。

203 :名無し名人:04/07/27 14:31 ID:KZPt9LX8
5七銀が来た以上7四銀決行でしょ

204 :名無し名人:04/07/27 14:31 ID:rcEISag/
開始日時:1994/01/31
棋戦:第63期棋聖戦第4局
戦型:中飛車
先手:谷川浩司
後手:羽生善治

▲7六歩 △3二金 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀
▲5八飛 △4一玉 ▲4八玉 △4二銀 ▲3八玉 △3一玉
▲2八玉 △6四歩 ▲3八銀 △6三銀 ▲7七角 △5二金
▲6八銀 △1四歩 ▲1六歩 △4四歩 ▲5七銀 △4三金右
▲5六銀 △3五歩 ▲6六歩 △3三銀 ▲6五歩 △同 歩
▲8六角 △6二飛 ▲6五銀 △6四歩 ▲5四歩 △4二銀
▲5三歩成 △同 銀 ▲6四銀 △同銀直 ▲6五歩 △6七銀
▲6四歩 △5八銀不成▲同金左 △4五歩 ▲5四歩 △4二銀
▲5三銀
まで49手で先手の勝ち


高段者同士でこれほど気持ちよく決まることはそうあるまい
△33銀が敗着とされた、しかし他に指す手も無い(つまり圧倒的作戦負け)
後手の形はまったく違うが、同じ△33銀で羽生リベンジを目指す

205 :名無し名人:04/07/27 14:33 ID:7OlHM852
>>180
 俺には
 「パン・ベーコン」が一瞬「バンソーコー」に
 「おこっぺ牛乳(濃縮)」が「おめこ牛乳(濃縮)」(;´д`)
 に見えた。

206 :名無し名人:04/07/27 14:35 ID:DORXz2xn
△3三銀は角筋を止めて「重い手」だから、
筋がいい人がこの手を感覚的に嫌うのは自然なんだろうね。

△3三銀型は、押さえ込む指し方になるから、
それを破られたらそのまま負けになりやすくて、
自分とか力のないものには難しい指し方だなあ。
プロはこういうの好きそうな感じだけど。

207 :名無し名人:04/07/27 14:37 ID:tNByo6vQ
>>203 △74銀でどうするんだろうね 
△7四銀▲56銀△6五銀▲同銀△同歩の局面は個人的には後手持ちなんだが



208 :名無し名人:04/07/27 14:37 ID:eTUyHBRk
■対局者の食事メニュー
*7月27日(火)

谷川浩司王位
●昼食
五目あんかけ焼きそば・煎茶・冷水

羽生善治王座
●昼食
オムライス・オレンジジュース

(;´д`)  冷水って?

209 :名無し名人:04/07/27 14:40 ID:Ust9BYYg
>>208
ワロタ

210 :名無し名人:04/07/27 14:41 ID:9KVUSnOR
おこっぺ牛乳の差が出なければ良いが

211 :名無し名人:04/07/27 14:43 ID:tNByo6vQ
>>210 「濃縮」だけにちょっと不安だよな

212 :名無し名人:04/07/27 14:46 ID:YkcTLfvD
「ホテルオホーツクパレス」はお冷やに金をとるのか。

213 :名無し名人:04/07/27 14:46 ID:gLU/O+CS
ちなみに「おこっぺ」は北海道の町の名前でつ。

興部町(アイヌ地名なので当て字)

214 :名無し名人:04/07/27 14:47 ID:dxFZRLPM
>>206
今の棋士だと、○とか卓タンとかが得意そうな感じ。
羽生向きの指し方じゃあないと思うんだけど、5筋の位を取られている以上、
こういう指し方にならざるを得ないところもあるのかも。

215 :名無し名人:04/07/27 14:48 ID:+rj8zjEp
>>207
コンの定跡は
△7四銀▲7八金△6五銀▲7五歩
△7六銀▲5九角△7四歩▲同 歩
△7二飛▲6六銀△8五銀▲7九金
△7四銀▲7八飛△1四歩▲8六角
△6三金▲7五銀△同 銀▲同 角
△7四歩▲3九角△4二銀▲8三銀
△7三飛▲8二銀不成
-------------------------
generated by 激指3


216 :名無し名人:04/07/27 14:58 ID:DORXz2xn
>>215
定跡ってそういう実戦例があるの?
▲7九金が大山流でおもしろいね。

217 :名無し名人:04/07/27 15:02 ID:tNByo6vQ
>>215  へえーこんな定跡があるのか
コンって何?灯台将棋定跡道場とか?
買おうかな・・

218 :名無し名人:04/07/27 15:02 ID:3Vr4Gl1F
羽生がすでにかなり時間を使ってる気が

と思ったら7四銀行ったか

219 :名無し名人:04/07/27 15:04 ID:V550ijv7
やっぱり最新の盤面があるといいね。
第一局は何指してるかよく分からなかった上に、
テキスト版棋譜の更新がイマイチ遅かったからなあ。

220 :名無し名人:04/07/27 15:08 ID:YuAWGEg+
タイトル戦の中継は
王位戦>>王座戦>棋聖戦>>>棋王戦>>>>>竜王戦>>>王将戦>名人戦  だな。

221 :名無し名人:04/07/27 15:09 ID:+rj8zjEp
>>217
激指3の定跡ファイルです

222 :名無し名人:04/07/27 15:13 ID:0eXEBHA7
いつの間にか3時のおやつが

223 :名無し名人:04/07/27 15:14 ID:tNByo6vQ
>>221 
激指3もそんな定跡入ってるのか
最新版は4か5だよね?

漏れのは灯台将棋3だからな
そろそろ買い換え時かな

224 :名無し名人:04/07/27 15:16 ID:tNByo6vQ
>>219 第1局の動画に盤面図があれば神だったよな
今回のように静止画でもいいからね

225 :名無し名人:04/07/27 15:20 ID:D1/lkSDT
良し決めた
今日の晩飯は五目焼きそばにおべっこにゅーにゅーだ

226 :名無し名人:04/07/27 15:21 ID:HIDOWNK0
羽生勝ち

227 :名無し名人:04/07/27 15:23 ID:Z3hzyY2T
>182
そんな、たいていの人にとってわけのわからないネタを…

228 :名無し名人:04/07/27 15:25 ID:tNByo6vQ
>>227 最近このAAよく見るんだが解説キボンヌ
タニーの家の風呂の話?

229 :名無し名人:04/07/27 15:31 ID:uarcNI3z
谷川浩司王位

●軽食(おやつ)
パインケーキ(自家製)・オレンジジュース

羽生善治王座

●軽食(おやつ)
メロン(北空知産)・紅茶(ホット)




230 :名無し名人:04/07/27 15:31 ID:tNByo6vQ
>>215の定跡の進行はなるほどと思える手順なんだけど
△14歩は必然手なのかな?
>>215の通りなら先手が指せそうだと思うんだけど

231 :名無し名人:04/07/27 15:32 ID:kdkvIIW3
>>223
あはっ、東大将棋3俺と一緒。
俺も買い換えたいがいまだにマスターに勝てん(ごくたまにしか)。

232 :名無し名人:04/07/27 15:36 ID:tNByo6vQ
>>231 
同志よw 新しいのが強いし機能も充実してるのはわかってるんだが高いよな


▲5六銀でしたね △6五銀からの交換は個人的に後手もちと書いたけど
トッププロから見るとそうではないのかな


233 :名無し名人:04/07/27 15:46 ID:tNByo6vQ
うーん
▲5六銀△6五銀▲同銀△同歩▲54歩△同歩▲同飛△63金▲5九飛△44銀で
後手が押さえ込めそうと思って後手もちってレスしたんだけど(次に△55歩で
後手の押さえ込みを先手が突破できそうにない)、そこで▲46歩として△55歩に▲45歩を用意
すれば先手も戦えるのかな



234 :名無し名人:04/07/27 15:48 ID:tNByo6vQ
すると
△6五銀が思ったほどうまくないとしたら△85銀が本線なのかな

235 :名無し名人:04/07/27 15:52 ID:tNByo6vQ
誰もいないの・・・?(´・ω・`)

236 :名無し名人:04/07/27 15:53 ID:m7icWv9b
>232
俺はヤフオクで定跡道場買っちゃったよ。
8000円ぐらいしたが・・・

東6や指3はもうちと安いと思う。

237 :名無し名人:04/07/27 15:55 ID:uq/Coj54
44銀としておきたい気がする
先手もまだ攻める手はないから、16歩として
14歩、に46歩って感じかな?
ここで、42金上か85銀か迷うな、漏れだったら。

238 :◆N3i.Qu1SoY :04/07/27 15:55 ID:IjTXFMX7
羽王の時計は少なくとも電波時計ではなさそうだな。
将棋の騎士たるもの「一秒たりとも狂いがない」という
正確さに価値を見いだしそうなもんのような気がするが
そうでもないのかな。

239 :名無し名人:04/07/27 15:55 ID:Lrre/UzU
羽生屈伸してるの?

240 :◆N3i.Qu1SoY :04/07/27 15:56 ID:IjTXFMX7
それにしてもJAVAとGIFの更新遅すぎやわ。
せめて1手遅れくらいにはきっちり更新してほしい。

241 :◆N3i.Qu1SoY :04/07/27 15:56 ID:IjTXFMX7
羽王の「考える人」ワロタw

242 :名無し名人:04/07/27 15:57 ID:0Ysknsak
>>233
▲5九飛じゃなく▲55飛車で先手が指せそう。

243 :名無し名人:04/07/27 15:59 ID:H77Xd6HP
8五銀から7六まで行ってから4四銀かなぁ

244 :名無し名人:04/07/27 16:00 ID:cflFV35J
あぼーんが多くなってきたな。

245 :名無し名人:04/07/27 16:02 ID:IjTXFMX7
紙をアポーンするとは2chの楽しみ方がわかってない香具師だな。

246 :名無し名人:04/07/27 16:02 ID:9KVUSnOR
85銀

247 :名無し名人:04/07/27 16:02 ID:+rj8zjEp
8五銀きたー

248 :◆N3i.Qu1SoY :04/07/27 16:03 ID:IjTXFMX7
羽王刺した〜〜!

249 :名無し名人:04/07/27 16:05 ID:tNByo6vQ
8五銀か
正直この時先手がどう指せばいいのか全くわからん

250 :◆N3i.Qu1SoY :04/07/27 16:06 ID:IjTXFMX7
これどうすんだろ。
次の△74銀が防げないよね。

タニーおおぼか?w

251 :名無し名人:04/07/27 16:07 ID:tNByo6vQ
87なら銀を成らしても構わないという半焦土戦術方針で指すのかな

252 :名無し名人:04/07/27 16:08 ID:Lrre/UzU
▲75歩 △76銀 ▲59角 っていう進行かな?

253 :名無し名人:04/07/27 16:08 ID:V550ijv7
先手は歩損で不満は無いのかなあ?
この後は▲7八金△7六銀▲8八角△6五銀▲6八金?


254 :◆N3i.Qu1SoY :04/07/27 16:10 ID:IjTXFMX7
▲75歩キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

255 :名無し名人:04/07/27 16:10 ID:8df6XvtA
銀が87に成っても意外と働かないというか・・・
先手角が59に引いた状態で、後手の飛車は歩が邪魔して
働きが悪いし・・・・

256 :名無し名人:04/07/27 16:10 ID:tNByo6vQ
△8五銀▲7五歩△76銀▲5九角△87銀成▲45銀みたいな

どこかで△44銀と先に受けたら先手も▲7八金という感じ

257 :名無し名人:04/07/27 16:12 ID:V550ijv7
>>253
全然違った。
ここらへんはまだ激指3は当てにならんな。

258 :名無し名人:04/07/27 16:12 ID:tNByo6vQ
それにしても今日は手が進むね

第1局の時は遅々として手が進まなかったが

259 :名無し名人:04/07/27 16:15 ID:EwRMsGu4
87銀成り狙いがいいとは全く思えないけどな。
後手は74歩か44銀と指す悪寒。

260 :名無し名人:04/07/27 16:16 ID:Lrre/UzU
後手の飛車は7筋に回るのかな?


261 :名無し名人:04/07/27 16:17 ID:Lrre/UzU
>>259
87成りは素人からみてもあまりにも筋悪でしょう

262 :名無し名人:04/07/27 16:18 ID:qYt/vXBN
87銀成って成らずじゃないの?
成ったら進退不自由でしょう。

263 :名無し名人:04/07/27 16:18 ID:H77Xd6HP
何はどうあれ7六銀は指すでしょ

264 :名無し名人:04/07/27 16:19 ID:GuBA7hv6
芸がこまかい

265 :名無し名人:04/07/27 16:19 ID:4OyDoP/z
7六銀〜4四銀〜4二金寄〜5二飛と言ってみる

266 :名無し名人:04/07/27 16:21 ID:8df6XvtA
いずれにしても、成る成らないを問わず87銀には行かないよ

267 :◆N3i.Qu1SoY :04/07/27 16:22 ID:IjTXFMX7
羽王「くくく。そっちが4筋ならこっちは8筋から突破ですよ。
   え?タニーの玉から遠い?
   まぁ4筋破られる頃にはちゃんと玉に迫りますからw」
谷川「けけけ。羽王さん8筋破って楽しい?w
   こっちは羽王玉に最も近い4筋でつよw
   これこそ肉を切らせて骨を断つというんだよねw(pgr」

というところか。

268 :名無し名人:04/07/27 16:22 ID:hA7v8ybx
>266
禿同。中央から攻め合いになったら、とても
間に合わない。

269 :名無し名人:04/07/27 16:28 ID:Xr1cBZ2q
持ち時間はどうなっているんでしょう?

270 :名無し名人:04/07/27 16:29 ID:DPqaeS4P
まだかよ
とりあえず7六銀だろ

271 :名無し名人:04/07/27 16:30 ID:3yAYGa/O
だって羽生いねーもん

272 :名無し名人:04/07/27 16:31 ID:XjU27DrC
早くも優劣つきそうな険しい局面になってるね。
銀出るか△74歩つくかという感じ?
どちらが挑発してるのか難しいな。

273 :名無し名人:04/07/27 16:32 ID:8df6XvtA
今、谷川の手番でしょ・・・

274 :名無し名人:04/07/27 16:33 ID:o5j0/Qel
記録係ワロタ

275 :名無し名人:04/07/27 16:33 ID:8df6XvtA
すまん、羽生の手番だった・・・

276 :名無し名人:04/07/27 16:33 ID:9gg3uXBw
>>271
羽生タン、自分の手番なのに、席外してるの。
どこで、なにしてるんだろ。

説1、控え室で、モニタのタニーを肴に関係者と談笑。
説2、モリウチを見習って、便所もしくは、自室で、関連棋譜やコンちゃんから情報収集。

277 :名無し名人:04/07/27 16:35 ID:tRx6Jpha
キモ

278 :名無し名人:04/07/27 16:36 ID:EwRMsGu4
今76銀ってなんか危なそう。
どこかで78飛車くらいそうでイヤだなあ。

279 :名無し名人:04/07/27 16:38 ID:ZfplNn+t
この形って先手の方が普通の後手ゴキゲンより
得だよね? 

280 :名無し名人:04/07/27 16:40 ID:8df6XvtA
指す手番のものが離席しているこういう時、
待ってる側は何考えているんだろうな・・・

281 :名無し名人:04/07/27 16:40 ID:djGZ9GfL
記録係腕くんじゃって タニーよりえらそうにしてる

282 :名無し名人:04/07/27 16:41 ID:hA7v8ybx
65歩ってのはどう? 銀で取れば飛を
6筋に転戦

283 :名無し名人:04/07/27 16:42 ID:3yAYGa/O
>>281
だけど一度も正座を崩してないのはさすがだよ

284 :名無し名人:04/07/27 16:42 ID:djGZ9GfL
すごい疲れるだろうに お金どれくらいもらえるのかな

285 :名無し名人:04/07/27 16:42 ID:DPqaeS4P
羽生帰ってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

286 :名無し名人:04/07/27 16:44 ID:hA7v8ybx
>282
失礼。んなアホな手はないな。

287 :名無し名人:04/07/27 16:45 ID:8df6XvtA
>>283
> だけど一度も正座を崩してないのはさすがだよ
この感覚、大昔の根性論と変わらんな・・・

288 :名無し名人:04/07/27 16:49 ID:3yAYGa/O
>>287
記録係はそれだけ大変なのよ
ピンさんの「あと何分!?」にも耐えなければならないし

289 :名無し名人:04/07/27 16:51 ID:6vxBKqag
ぴょこん、ぺたん、ぴったんこ

290 :名無し名人:04/07/27 16:54 ID:Rfiwp9rr
誰か指し手をあげてくれないかな。19手目の3八銀から後がわからない。

291 :名無し名人:04/07/27 16:56 ID:o5j0/Qel
先手:谷川 浩司
後手:羽生 善治

▲7六歩 ▽8四歩 ▲5六歩 ▽3四歩 ▲5五歩 ▽6二銀
▲5八飛 ▽4二玉 ▲4八玉 ▽3二玉 ▲3八玉 ▽4二銀
▲7七角 ▽6四歩 ▲6八銀 ▽6三銀 ▲2八玉 ▽5二金右
▲3八銀 ▽3三銀 ▲5七銀 ▽7四銀 ▲5六銀 ▽8五銀
▲7五歩



292 :名無し名人:04/07/27 16:56 ID:hA7v8ybx
△7六銀の後、この銀ってどうさばくの?
さばけないと、それで終わっちゃいそう。

293 :名無し名人:04/07/27 16:57 ID:ckm0IRW1
あれ。やっぱ北海道新聞は神だな
ライブ中継あるじゃん

294 :290:04/07/27 17:00 ID:Rfiwp9rr
>>291
Thx

295 :名無し名人:04/07/27 17:02 ID:tNByo6vQ
たたき台として一例
△76銀▲59角△44銀▲78金△74歩▲同歩△8五銀

296 :名無し名人:04/07/27 17:06 ID:hA7v8ybx
>295
なるほど、もう一度戻るのか。

297 :名無し名人:04/07/27 17:08 ID:DPqaeS4P
7六銀キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

298 :名無し名人:04/07/27 17:10 ID:Y8P95r9s
△7六銀に▲6八角か。

299 :名無し名人:04/07/27 17:15 ID:L4xnmnaR
▲6八角は、どうなの?
飛車の横効きを邪魔してるけど。

300 :名無し名人:04/07/27 17:15 ID:ckm0IRW1
たにがわしょうせい

301 :名無し名人:04/07/27 17:18 ID:tNByo6vQ
△44銀でどうするんだろ
68に角がいると△6九銀が厳しすぎるから、▲78金とも上がりにくいんだよね

302 :名無し名人:04/07/27 17:18 ID:8df6XvtA
>>299
87銀を誘って銀をそっぽ向かせる作戦?

303 :名無し名人:04/07/27 17:21 ID:zafvFUgv
えらく狭そうな部屋でやってるな。
しかし北海道新聞今年もやってくれるぜ!明日は盛り上がりそう

304 :名無し名人:04/07/27 17:22 ID:o/2bKP+Y
小倉優子はどっちを持ちたいって言ってるんだ?

305 :名無し名人:04/07/27 17:25 ID:YL9gzeVm
ライブカメラ2が西日で・・・

306 :名無し名人:04/07/27 17:25 ID:hA7v8ybx
ありゃま。8七銀不成ですか。

307 :名無し名人:04/07/27 17:26 ID:jGm8bjPL
歩、取った?

308 :名無し名人:04/07/27 17:26 ID:Ovf5iFPm
あっさり8七銀不成ですか

309 :名無し名人:04/07/27 17:27 ID:hA7v8ybx
▲4五銀とすると?

310 :名無し名人:04/07/27 17:28 ID:tNByo6vQ
へー△87銀不成いったのか

強気な手だね
封じ手直前に手を渡されて、タニーもちょっと慌てるのでは?
まあ▲45銀と出る一手のように見えるけど

311 :名無し名人:04/07/27 17:28 ID:Xq/Je8f8
やはり2chの予想は当てにならんな

312 :名無し名人:04/07/27 17:29 ID:tNByo6vQ
▲4五銀だと△76銀成(不成)か

313 :名無し名人:04/07/27 17:42 ID:WlEGqPp4
そろそろ封じ手か

314 :名無し名人:04/07/27 17:42 ID:L4xnmnaR
▲5七角かな?

315 :名無し名人:04/07/27 17:47 ID:m7WhM9QJ
うお、今帰ってきて見たら谷川1歩損してるじゃん。
普通に考えて羽生ペースだと思う。

316 :名無し名人:04/07/27 17:47 ID:OEVXwbnC
>>267
の感覚なんだろうな、実際。

317 :◆N3i.Qu1SoY :04/07/27 17:47 ID:OEVXwbnC
>>315
バカか。>>267を嫁。

318 :名無し名人:04/07/27 17:48 ID:WlEGqPp4
立会人登場

319 :名無し名人:04/07/27 17:53 ID:MMV5cElN
どっちの手番?

320 :名無し名人:04/07/27 17:54 ID:qYt/vXBN
45銀なら42銀かな

321 :名無し名人:04/07/27 17:54 ID:UO3oPU/U
先手かな

322 :名無し名人:04/07/27 17:55 ID:MMV5cElN
ってことは、カメラ1の方が見やすいかな・・・?

323 :名無し名人:04/07/27 18:01 ID:FdmjYVE4
ここまで先例はあるの?

324 :名無し名人:04/07/27 18:02 ID:qYt/vXBN
54歩と突くと後手の角が捌けちゃうね。
先手どうやって捌く?

325 :名無し名人:04/07/27 18:04 ID:ATaVvIq/
こりゃあ森内投了だな

326 :名無し名人:04/07/27 18:06 ID:Ys06ZnFe
人が集まってきたな

327 :名無し名人:04/07/27 18:07 ID:qYt/vXBN
やっぱ左党は強いな

328 :名無し名人:04/07/27 18:10 ID:5lOu/HxJ
封じ手タイム

329 :名無し名人:04/07/27 18:10 ID:MMV5cElN
1と2で全く違う画が((((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブル

330 :名無し名人:04/07/27 18:11 ID:I8qb6GIg
前回の動画配信は、やっぱすごかったなとオモタ

331 :名無し名人:04/07/27 18:12 ID:MMV5cElN
1オワタ?

332 :名無し名人:04/07/27 18:12 ID:HKcPNQwj
一日目終了
カメラも終了

333 :名無し名人:04/07/27 18:13 ID:8df6XvtA
盤面はまだ表示してる

334 :名無し名人:04/07/27 18:14 ID:q/fW/2BJ
45銀とかは無理?

335 :名無し名人:04/07/27 18:14 ID:igNGUhTv
盤面カメラだけまだ生きてる

336 :名無し名人:04/07/27 18:14 ID:L4xnmnaR
封じ手の時点では、どっちがいいの?

337 :名無し名人:04/07/27 18:18 ID:Ust9BYYg
人が映った

338 :名無し名人:04/07/27 18:19 ID:Y8P95r9s
>334

>312

339 :名無し名人:04/07/27 18:19 ID:I8qb6GIg
盤面カメラしぶといな

340 :名無し名人:04/07/27 18:20 ID:HKcPNQwj
>>336
後手ペースじゃないかな

341 :名無し名人:04/07/27 18:20 ID:Ust9BYYg
終わった

342 :名無し名人:04/07/27 18:21 ID:8df6XvtA
ライブカメラは要らんから、盤面を真上から映してほしいな・・・

343 :名無し名人:04/07/27 18:23 ID:EwRMsGu4
24の研究チャットによると…
▲74歩〜▲45銀〜▲46角とすんなり角が捌ければ先手良しか?
とのこと。
でも5、6段陣が沈黙していたのでそれが正しいかどうかはナゾ。

344 :名無し名人:04/07/27 18:27 ID:j6rEcS1k
小倉優子曰く

やはりさすが黄金カードだわ。
森内との戦いより百倍面白いわ

345 :名無し名人:04/07/27 18:47 ID:j7gY+AhI
>>344

また、羽生オタか。

346 :名無し名人:04/07/27 19:29 ID:IAt0IVoB
封じ手の候補
1 : ▲4五銀
2 : ▲4六角
3 : ▲7四歩
4 : ▲5四歩

347 :名無し名人:04/07/27 19:35 ID:0Ysknsak
>>346
▲4六角が感じが良いけど、なんか一気に終盤に突入してしまいそう。
読みきれないと怖いかも。

348 :名無し名人:04/07/27 19:36 ID:JS9pVwG1
>>346
1 : ▲4五銀は、△4二銀で受かりそう
3 : ▲7四歩は、都合よく△7四歩が突けるので、後手好都合
4 : ▲5四歩は、結局は△同歩の後に、△4二銀となりそう

2 : ▲4六角の場合はどうするんだろうか?
   手待ちをされると後手指しにくそう。





349 :名無し名人:04/07/27 19:37 ID:+rj8zjEp
先手:谷川 浩司
後手:羽生 善治
▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀
▲5八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二銀
▲7七角 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀 ▲2八玉 △5二金右
▲3八銀 △3三銀 ▲5七銀 △7四銀 ▲5六銀 △8五銀
▲7五歩 △7六銀 ▲6八角 △8七銀不成


350 :名無し名人:04/07/27 19:56 ID:ATaVvIq/
▲4六核には△6三金で一歩得を生かして徹底的に受ける

351 :名無し名人:04/07/27 19:57 ID:9bLp+Rq9
46角から先手が圧勝しそうな気がするのは
僕が6級だからですか?


352 :名無し名人:04/07/27 20:09 ID:Y8P95r9s
単に▲4六角より▲7四歩△同歩▲4六角の方が厳しくないか?
どっちにしても後手はとりあえず△4二銀と引くと思うけど。

353 :名無し名人:04/07/27 20:18 ID:rcEISag/
▲74歩△同歩▲46角には△63金でどうだろう?

黙って▲46角に一票

354 :名無し名人:04/07/27 20:30 ID:Y8P95r9s
あーそうか△6三金に▲4五銀と出るのは△5二飛とまわる手があるのか。
なんかお互い攻め手が難しいように思えてきた。

355 :名無し名人:04/07/27 20:45 ID:XjU27DrC
>>346
おそらくこの中のどれかだろう。
▲46角が一番無難ではあるけれど、その後うまく捌けるかどうかは
よくわからん。△63金なら▲66歩という調子かな。



356 :名無し名人:04/07/27 20:48 ID:/mZeiAU1
87の銀が戻って来れるようなら後手良し
戻ってくる暇を与えずに攻めれたら先手良し

4六角から捌ききれればいいが・・・

357 :名無し名人:04/07/27 20:55 ID:Z3hzyY2T
>348
>1 : ▲4五銀は、△4二銀で受かりそう

▲56飛〜34銀〜26飛の筋は怖くないのか?
ぼやぼやしていると△87の銀が死ぬ筋もあるし…

358 :名無し名人:04/07/27 21:13 ID:YjR1ATcL
シンプルな形でいかにも定跡にありそうなだが、△8四歩で止まっているのが、
新しい工夫というところなのだろうか。
ここから8筋の歩を伸ばすのは、銀が邪魔になるのも合わせて、
手間が掛かりすぎるきらいがあるな。
>>357
それは怖いけど、△2四歩▲同飛△2二歩なんて受けてみたりして。
あ、途中で角を動かしてから、だけどね。

しかし、この局面は先手に選択権があるわけで、優劣はわからないけど、
先手が指しやすそうな気がする。△8七銀は気持ち悪いけど。

359 :348:04/07/27 21:15 ID:JS9pVwG1
>>357
なるほど、それは怖い。ってか受からない。
となると、▲4五銀にも▲46角にも△6三金が良いのかな。

けど、ただでさえ王様が薄いのに、
さらに薄くする△6三金は非常に怖いな。

360 :名無し名人:04/07/27 21:25 ID:24J/aqcH
夕食のメニューまで公開するとは
恐るべし

361 :名無し名人:04/07/27 21:28 ID:HIDOWNK0
羽生勝ちですね。

362 :名無し名人:04/07/27 21:38 ID:kYzKFLqM
激指3に戦わせると先手が勝った

363 :名無し名人:04/07/27 21:41 ID:nAVfQW8i
どっちが勝つかは別にして、一方的な展開だけは勘弁。最後まで競り合ってくれ

364 :名無し名人:04/07/27 21:44 ID:1shJFLyJ
>>358
ウホッ!いい受けの手筋・・・

365 :名無し名人:04/07/27 21:45 ID:AtyVPXmd
後手の飛角はどうやって活用するんだろう

366 :名無し名人:04/07/27 22:03 ID:QNeF0WAH
△4二銀なんて引くくらいならはじめから△3三銀と上がらない。
▲4五銀なら△4二金上、▲4六角ならどうせ飛車先は間に合わ
ないから△6二飛と受けると思う。
それでも6四の地点での飛車交換を狙われると決戦になりそうだけど
飛車が遊んだままになるより余程いい。

367 :名無し名人:04/07/27 22:11 ID:X7M62bIy
後手は33の銀動かして角成りをめざすのでは

368 :名無し名人:04/07/27 22:13 ID:zGv1NP4K
何この銀…

369 :名無し名人:04/07/27 22:14 ID:T3eJuzIF
> さて、今日の封じ手局面。後手の角は、銀が動けば一手で使えるとはいえ、飛車は容易に
> 使えるようにはならない。8七に入った銀が今後どのような働きをするかが鍵だが、この局面、
> どちらを持つかと言われたら、やはり振り飛車である。
>
> 個人的には、今回羽生王座が勝って1勝1敗になった方が盛り上がるので、そう期待したい
> ところだが、この局面は、振り飛車を応援したい。少なくとも、こんな棋理に反した単銀戦法に
> 振り飛車が負けて欲しくないと言うのが理由だ(同じ意味で、第1局目の石田流の理想形も
> 負けて欲しくなかったが)。
>
> 封じ手は、▲4五銀が第一感だが、先に▲5四歩や▲7四歩を突いたり、▲4六角と上がったりと
> 手は広そうだ。8七銀が働き出す前に、中央からさばければ、振り飛車完勝となるのだろうが・・・。
> 2日目の戦いが待ち遠しい。

370 :名無し名人:04/07/27 22:15 ID:WZn9LEfB
後手の87の銀6手かけてこの位置、得たのが歩1枚じゃ割りに合わないでしょ。先手の攻撃をしばらく面倒見る展開になりそうだし。後手としては今のままでは「楽しくない」な。攻めつぶされるか受けきるかの将棋

371 :名無し名人:04/07/27 22:19 ID:vwMlT0sH
8七の銀は半泣き状態ってとこか。
マジ泣きするかウソ泣きするか笑い泣きするか。
谷川の審理眼が試されるわけだ。

372 :名無し名人:04/07/27 22:21 ID:gIlb2VIM
凌ぎ(寿司)って何なんだ?一二三タンの絶妙の受けのことか?

373 :名無し名人:04/07/27 22:33 ID:igNGUhTv
>>361
お前の出番は一日制、二日制に関わらず終盤になってからだ。

374 :名無し名人:04/07/27 22:46 ID:AtyVPXmd
76銀成として67に入っていくか
右翼に逃げて入玉模様になったときの守り駒になるか

まさか88銀不成から桂香取りに行ったりして

375 :名無し名人:04/07/27 22:52 ID:2JPq/vY0
■対局者の食事メニュー

谷川浩司王位 & 羽生善治王座

●夕食
小鉢(つぶ貝、しま蝦、水菜)
前菜(たこ、帆立、めかぶ合え)
お椀(茶素麺と三つ葉)
お造り(紅トロ、つぶ、白身雲丹巻き)
焼き物(ほっけ)
煮物(鰊煮付け)
酢の物(北寄貝、黄菊)
揚げ物(キンキ、野菜)
蒸し物(茶碗蒸し)
凌ぎ(寿司)
水菓子(梨とみかん)

(;´д`)  えび… タニ〜大丈夫かな?

376 :名無し名人:04/07/27 22:57 ID:CRdhxii9
>>375
羽生が嫌がらせで食べさせようとしてるな。

377 :名無し名人:04/07/27 22:58 ID:tNByo6vQ
なんだい、「凌ぎ」(すし)って

凌ぎと言ったら慶太だろーが!!

378 :名無し名人:04/07/27 23:04 ID:2JPq/vY0
>凌ぎ(寿司)
にぎりの”上”とか”並”とかの事だろうか?

379 :名無し名人:04/07/27 23:07 ID:L7/K/7tR
ひ‐じ【非時】
〔仏〕
#僧が食事をしてはならないと定められた時。日中(正午)から後夜ごやまでの間をいう。また、その間にとる食事。非時食ひじじき。非食ひじき。#斎とき。
#会葬者に出す食事。しのぎ。

[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]

380 :名無し名人:04/07/27 23:14 ID:Y8P95r9s
やはり先手もちの人が多そうだな。

381 :名無し名人:04/07/27 23:17 ID:ckm0IRW1
うまそうな晩飯だぜ
タイトル戦はええの〜A級だとテンヤもんがせいぜいなのに

382 :名無し名人:04/07/27 23:24 ID:ddqohTtL
そりゃ順位戦は自腹だし

383 :名無し名人:04/07/27 23:41 ID:DPqaeS4P
これって対局者が誰かに電話とかして聞いてもいいの?

384 :名無し名人:04/07/27 23:43 ID:rcEISag/
>>383
携帯があるし、防ぎようが無い
残るのは対局者のプライド

385 :名無し名人:04/07/27 23:48 ID:jAR12jdL
棋風にない手を指したらばれるべ

386 :名無し名人:04/07/27 23:50 ID:AtyVPXmd
物心ついた頃から携帯やネットを使うのが当たり前の世代(今の小中学生くらい?)が
タイトル戦に登場してくるようになったら、プライドに関係なくパソコンとか使いそうだね
身近な道具の一つみたいな感覚だろうし

387 :名無し名人:04/07/27 23:51 ID:DPqaeS4P
>>384
禁止はされてるのかな?
つまりバレたら負けになる(対戦後なら冠返上)とか
それとも禁止にはされてないが暗黙の了解って感じなのか
それとも何してもいいってスタイルなのかな

388 :名無し名人:04/07/28 00:03 ID:fPBVHwTQ
>>387
何してもいい
パソコン持込もOK

389 :名無し名人:04/07/28 00:28 ID:t1TZRHN+
>388
数年前に、羽生がタイトル戦の際に東芝のノートパソコンを
持ち歩いていたことが雑誌で紹介されていたな。
(もちろん、カンニング疑惑の記事とかじゃなかったけど)

390 :名無し名人:04/07/28 00:34 ID:vWAYk9tL
終盤だったら即詰みとかコンピュータのが正確で早いからなあ。。
トイレで詰みをカンニングとか。。

391 :名無し名人:04/07/28 01:07 ID:RmOzJL0P
やっぱり発泡酒とか飲んでラックリしたりはしないのかな

392 :名無し名人:04/07/28 06:36 ID:ZTniWZpi
素人目には87の芋銀が生きるとはとても思えないが。


393 :名無し名人:04/07/28 08:20 ID:nBR9vG5G
>>390
してもいいけどしたら将棋界そのものが終了

394 :名無し名人:04/07/28 08:30 ID:QR/s0Tt6
>>390
プロならトイレまで行く時間があれば余裕で読みきれるのでは?

395 :名無し名人:04/07/28 08:35 ID:zY0W59U9
みんなが使い出せば結局差はつかないけどな。
でもそんな対局見ていてつまらないだろ。

396 :名無し名人:04/07/28 08:41 ID:9uXkAlwa
ハブって、クネクネしてるな(w

ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/45oui/meta/taikyoku1a_b.ram

ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/45oui/meta/taikyoku1b_b.ram

397 :名無し名人:04/07/28 08:53 ID:9I8O2DbJ
今から現地に行っても午後4時の大盤解説にならないと
意味ないのかな


398 :名無し名人:04/07/28 09:01 ID:FUQyOkTI
カメラ始まった

399 :名無し名人:04/07/28 09:05 ID:MOdTqoqi
盤面カメラ、何時の画面だよw

400 :名無し名人:04/07/28 09:06 ID:V4kPxrz6
朝らしく、清々しい盤面ですね。

401 :名無し名人:04/07/28 09:08 ID:wgZBC+D8
カメラのおっさん邪魔

402 :名無し名人:04/07/28 09:08 ID:rqX0Kbk6
4六角かな?

403 :名無し名人:04/07/28 09:11 ID:FLGBqlhi
>>396

ワラタ

404 :名無し名人:04/07/28 09:15 ID:Wp59H+to

先手:谷川 浩司
後手:羽生 善治

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀 ▲5八飛 △4二玉
▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二銀 ▲7七角 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀
▲2八玉 △5二金右 ▲3八銀 △3三銀 ▲5七銀 △7四銀 ▲5六銀 △8五銀
▲7五歩 △7六銀 ▲6八角 △8七銀不成 ▲4六角 △4四銀

405 :名無し名人:04/07/28 09:30 ID:QkIj7ak4
羽生睡眠不足

406 :名無し名人:04/07/28 09:31 ID:ZTniWZpi
ここら辺の数手で形勢が決まりそうな

407 ::04/07/28 09:33 ID:leK8BTvn
>>406
既にこの局面、どちらかが優勢なのです。

408 :名無し名人:04/07/28 09:35 ID:1YVA7n+D
谷川浩司王位
7月28日(水)
●朝食 洋定食
パン・ウィンナー・サラダ・フルーツ・オムレツ・オレンジジュース・ホットレモンティー

羽生善治王座
7月28日(水)
●朝食 洋定食
パン・ベーコン・サラダ・フルーツ・目玉焼き・おこっぺ牛乳(濃縮)・ホットコーヒー

409 :名無し名人:04/07/28 09:36 ID:hQ2qR7P5
振り駒の時点でどちらかが勝勢だろうな。


410 :名無し名人:04/07/28 09:38 ID:wyYbJ+zP
羽生はおこっぺ牛乳が好きだなあ

411 :名無し名人:04/07/28 09:39 ID:JB+O13/s
おこっぺ牛乳(濃縮)は欠かせないか・・・

412 :名無し名人:04/07/28 09:40 ID:qRoGdvye
>>408
同じ洋食なのに微妙に違うな

羽生が勝ったら勝因はおこっぺ牛乳(濃縮)

413 :名無し名人:04/07/28 09:42 ID:7mcHBc8N
どっち応援してる?

414 :名無し名人:04/07/28 09:42 ID:tgJHNoj2
敗因もおこっぺ牛乳(濃縮)

415 :名無し名人:04/07/28 09:42 ID:wyYbJ+zP
おこっぺ牛乳を応援してる

416 :名無し名人:04/07/28 09:43 ID:BrXgdIao
ここで止まるってのが分からん
突飛な手でもないし昨日のうちに読んでただろうに
この場で考えた方が集中力があるからもう一回考え直すって感じなのかな

417 :名無し名人:04/07/28 09:43 ID:ZTniWZpi
タニーは昨日おこっぺ牛乳のんでたのに今日飲まないと言うことは・・・

418 :名無し名人:04/07/28 09:49 ID:PyqtrLz7
おこっぺ牛乳
http://www.trend-s.com/grm/01hokaido/
おこっぺ牛乳の里マラソン大会
http://www2.cside21.com/~miona/run/02/okoppe.html

419 :名無し名人:04/07/28 09:53 ID:Agq/H5M6
>>417
タニーは飲んでなかったんじゃ

420 :名無し名人:04/07/28 09:54 ID:GQ8PwKxZ
▲7四歩

421 :名無し名人:04/07/28 09:57 ID:7mcHBc8N
タニーは神戸まで行こうか考えてます

422 :名無し名人:04/07/28 09:57 ID:an54Qy2e
紋別生まれだが、おこっぺ牛乳は濃くて美味い。
高校時代は毎日飲んでた。
市内にはあまり売ってないので、隣町の興部町でわざわざ買ってきてもらってた。
イギリスでミルク飲んだとき「あー、近いな」と思いますた。

423 :名無し名人:04/07/28 10:00 ID:7mcHBc8N
いや、濃すぎでしょう。
タニーは腹を下した模様

424 :名無し名人:04/07/28 10:04 ID:an54Qy2e
>>423
半日ほっとくと分離、1日ほっとくとヨーグルトだから
確かに濃過ぎかもしれん。
昨日不覚にも食ってしまった海老を早く体外に放出したいのか?

425 :名無し名人:04/07/28 10:04 ID:GQ8PwKxZ
>>422
北海道は美味いものが多くて羨ましい。
当方名古屋2年目だが、いまだに赤ダシが臭くて飲めない…

426 :名無し名人:04/07/28 10:08 ID:7mcHBc8N
名古屋もGOOD。喫茶店でおまけが沢山。

427 :名無し名人:04/07/28 10:08 ID:JB+O13/s
>>425
当方名古屋12年目
赤ダシは飲めるようになったが、
味噌カツはさすがに食えない。

428 :名無し名人:04/07/28 10:08 ID:mAZbkrb1
>>425
名古屋をバカにしとったらかんわ
とは言うものの味が濃いからなぁ

メシに困ったらすがきやラーメン
豪華にいきたいならひつまぶし
チャレンジャーならマウンテン

429 :名無し名人:04/07/28 10:09 ID:wyYbJ+zP
>>425
安心汁
京都に18年住んでいても赤出汁も白味噌も苦手だ

430 :名無し名人:04/07/28 10:10 ID:GcRdC8ct
y97

431 :名無し名人:04/07/28 10:11 ID:7mcHBc8N
ういろうは?

432 :名無し名人:04/07/28 10:12 ID:JB+O13/s
>428
マウンテン・・・
いろいろな意味で素晴らしい店だ。

433 :名無し名人:04/07/28 10:13 ID:GQ8PwKxZ
>>428
まぶしは(゚Д゚)ウマー
マウンテンは(゚д゚)マズー

434 :名無し名人:04/07/28 10:13 ID:7mcHBc8N
名古屋といえば、杉本。


435 :名無し名人:04/07/28 10:17 ID:sFT2MPjU
おこっぺ牛乳(濃縮)を「夜の」つけて卑猥な雰囲気を醸し出すスレに
登録してきますた。

436 :名無し名人:04/07/28 10:17 ID:GQ8PwKxZ
ういろうもなー、もっとおいしいお土産たくさんあるしなー。
八つ橋とか、萩の月とか、赤福とか…

437 :名無し名人:04/07/28 10:19 ID:ZTniWZpi
「おこっぺ」で「興部」が一発変換

438 :名無し名人:04/07/28 10:19 ID:bwPiBSqH
名古屋土産はインスタントのすがきやラーメンでよい

そんななか△6三金

439 :名無し名人:04/07/28 10:20 ID:hQ2qR7P5
「大楽毛」も一発で変換するな

440 :名無し名人:04/07/28 10:22 ID:PrEUvxWm
後手に押さえ込まれそう

441 :名無し名人:04/07/28 10:22 ID:BJ5vLLjC
>>436
萩の月とろけそうな食感がたまらん(;´Д`)ハアハア

442 :名無し名人:04/07/28 10:23 ID:7mcHBc8N
押さえ込むか。

タニー海老食べたの?

443 :名無し名人:04/07/28 10:23 ID:an54Qy2e
>>439
釧路人しか知らんがな。音威子府(おといねっぷ)以下の知名度だど。

444 :名無し名人:04/07/28 10:24 ID:wyYbJ+zP
赤福ってさ実家に戻るたびにお土産で買って帰るんだけど、昔に比べて小さくなってない?

445 :ゲームセンター名無し:04/07/28 10:24 ID:B7MN76+B
小倉優子も羽生良さげでスキップスキップ

446 :名無し名人:04/07/28 10:25 ID:ZTniWZpi
こうなってみると87の芋銀が飛車の回り込みを防いでなかなか嫌らしく利いてる。

447 :名無し名人:04/07/28 10:25 ID:7mcHBc8N
夕張メロン味のハイチュウ

448 :名無し名人:04/07/28 10:25 ID:bwPiBSqH
>>444
小さくなってる

静岡県袋井、法多山のだんごはマジお勧め
行きにくいのが難点だけど

449 :名無し名人:04/07/28 10:26 ID:ZTniWZpi
名物談義はおこっぺ牛乳が発端か

450 :名無し名人:04/07/28 10:26 ID:Cg5Unric
ハブ,すごい将棋指してるね。抑えこもうってわけでしょ?

451 :名無し名人:04/07/28 10:28 ID:7mcHBc8N
駒落ちの上手なんか勉強したら、
押さえ込むのがうまくなる。

452 :名無し名人:04/07/28 10:28 ID:wyYbJ+zP
>>448
やっぱそうだよねえ。自分が大きくなっているから錯覚かなあって思ってたけど…
法多山のだんごは初耳だ。

453 :名無し名人:04/07/28 10:29 ID:GQ8PwKxZ
押さえ込めれば歩得が生きるか…
でも金銀がバラバラだしなぁ。
先手指しやすいか

454 :名無し名人:04/07/28 10:30 ID:Agq/H5M6
しかし羽生の玉薄いな、素人にはおすすめ出来ない指し方だ

455 :名無し名人:04/07/28 10:31 ID:7mcHBc8N
頭の毛も薄(ry

456 :名無し名人:04/07/28 10:32 ID:LX3Yb1Jh
6六歩〜6五歩なんかが間に合えばいいんだけどね
左の桂馬も使いづらいし

457 :名無し名人:04/07/28 10:37 ID:PrEUvxWm
▲7八金と強引にぶつけていく手もあるから、まだまだ難しいか


458 :名無し名人:04/07/28 10:43 ID:O2W1fNSp
▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀
▲5八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二銀
▲7七角 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀 ▲2八玉 △5二金右
▲3八銀 △3三銀 ▲5七銀 △7四銀 ▲5六銀 △8五銀
▲7五歩 △7六銀 ▲6八角 △8七銀不成▲4六角 △4四銀
▲7四歩 △6三金

棋譜はこれであってる?

459 :名無し名人:04/07/28 10:43 ID:PrEUvxWm
あってると桃割れ

460 :名無し名人:04/07/28 10:43 ID:usGcnb5f
あってる

461 :名無し名人:04/07/28 10:43 ID:7mcHBc8N
部分的によくてもなぁ

462 :名無し名人:04/07/28 10:44 ID:PrEUvxWm
▲7三歩成

463 :名無し名人:04/07/28 10:44 ID:PrEUvxWm
△同桂

464 :名無し名人:04/07/28 10:46 ID:O2W1fNSp
▲6六歩

465 :名無し名人:04/07/28 10:47 ID:PrEUvxWm
午前中にしてはすすむね

466 :名無し名人:04/07/28 10:48 ID:O2W1fNSp
▲7六銀成

467 :名無し名人:04/07/28 10:50 ID:QkIj7ak4
名古屋人以外は赤だし飲めんのか・・・意外だった。(名古屋生まれで20年)
後豪華にしたいならひつまぶし?あほ!めったに食わんわ


468 :名無し名人:04/07/28 10:53 ID:pEP3Iy73
これで△66成銀から▲56銀との交換ができれば
相当手数を掛けた銀だが顔が立つ

469 :名無し名人:04/07/28 10:53 ID:0uduE7nH
タニーこれやっちゃってないか?

470 :名無し名人:04/07/28 10:55 ID:ZTniWZpi
後手作戦勝ちっぽいが

471 :名無し名人:04/07/28 10:55 ID:O2W1fNSp
この成銀、受けようが無いじゃないか。

472 :名無し名人:04/07/28 10:56 ID:zv2W8+MG
6五歩〜5四歩〜6五銀があるので
先手も相当と思うがどうか

473 :名無し名人:04/07/28 10:56 ID:0uduE7nH
先手から攻めが無い上、後手からの85歩を防ぎにくい
長考の予感

474 :名無し名人:04/07/28 10:57 ID:QkIj7ak4
>>468
すんなり交換したら飛車先が軽くなるし、
その後の7四歩から金をずらしたて5四歩の突き出しとうの攻撃で玉形の差で受けきれないと思われ・・・
どちらかと言うとこの也銀で押さえ込んでじっくりいく作戦

475 :名無し名人:04/07/28 10:57 ID:UbhH0mY4
なんか後手がうまくやった感じ。
▲7三歩成ってどうだったんだろう。
先手は▲6五歩からなんとか4六角の顔を立てないとまずそう。

476 :名無し名人:04/07/28 10:57 ID:lihebapf
>>467
余所者にお勧めできる食べ物が無くなるだろがぁぁぁぁ
台湾ラーメンくらいか

後手の銀が中央に戻ってきたか・・・後手がいいんじゃね?

477 :名無し名人:04/07/28 10:58 ID:G9LZMLak
この後は
54歩くらいか。同歩なら、65歩でどう。

478 :名無し名人:04/07/28 10:59 ID:PrEUvxWm
タニー4時頃投了しそうだ

479 :名無し名人:04/07/28 10:59 ID:wyYbJ+zP
名古屋といったらえびふりゃ〜じゃないのか?

480 :名無し名人:04/07/28 10:59 ID:JebbWLNC
これ後手の飛車先突破が受からないけど見返りはあるのですか

481 :名無し名人:04/07/28 11:00 ID:G9LZMLak
>>477

そうか、54歩だと、66成銀か。

てことは、やっぱ、先に65歩?

482 :名無し名人:04/07/28 11:01 ID:JB+O13/s
台湾ラーメン(・∀・)イイ!!

483 :名無し名人:04/07/28 11:02 ID:VAZ4Ddnk
ありきたりの答えだけど、玉形とか・・・

484 :名無し名人:04/07/28 11:03 ID:pEP3Iy73
▲66歩突いたいじょう▲65歩だと思う

485 :名無し名人:04/07/28 11:05 ID:QkIj7ak4
なんかタニーに一気の勝ちがありそうなんだけど羽生だからなーと言う言葉はもう死語?w

486 :名無し名人:04/07/28 11:06 ID:q3cwEIVO
>>267
の構想通りに進んでるな。

487 :名無し名人:04/07/28 11:08 ID:vAlK1Xyz
タニー、まさかの作戦負けでいい?

488 :名無し名人:04/07/28 11:08 ID:Jg9xnLx2
第一局も33銀。本局も。じゃあ、俺も。

489 :名無し名人:04/07/28 11:09 ID:JebbWLNC
44銀ってのはなんでしょう?5筋の強化?
俺には指せないなあ〜。

490 :名無し名人:04/07/28 11:10 ID:Jg9xnLx2
87銀不成。軽視するわな、普通。

491 :名無し名人:04/07/28 11:12 ID:V4kPxrz6
▲6五歩なら△同桂かな?
以下(1)▲同銀△同歩▲5四歩なら△5五銀打。
(2)▲5四歩なら△6六成銀。

▲6五歩は無理ぎみな気がするなあ。
自分が後手をもったら▲6五歩から攻め倒される自信があるが、
羽生なら受けきると思うんだけど。

492 :名無し名人:04/07/28 11:12 ID:Jg9xnLx2
>>489
直接的には銀を45に出させない為ってことかな。
上で受けなきゃ駄目ってこった。


493 :名無し名人:04/07/28 11:17 ID:wmeFe0G/
しかし、▲6五歩がうまくないとすると、
それに代わる手は? まさか▲6八飛?

494 :名無し名人:04/07/28 11:20 ID:UbhH0mY4
>>493
▲6五歩△同桂▲6八飛 から▲6六歩を狙う?

495 :名無し名人:04/07/28 11:20 ID:oa0jFOCQ
後手玉薄杉
終盤で一気に光速喰らいそうな悪寒

496 :名無し名人:04/07/28 11:20 ID:BrXgdIao
タニーもうダメポ

497 :名無し名人:04/07/28 11:22 ID:Zki8JDH/
>>491
▲6五歩△同桂なら
▲5四歩△同歩▲6五銀じゃない?

498 :名無し名人:04/07/28 11:22 ID:PrEUvxWm
76の成銀が強力すぎるから、6九の金と交換させたいという意味で
▲7八金なんてどうよ

499 :名無し名人:04/07/28 11:22 ID:zv2W8+MG
>>491
5五銀打ちの後、3六桂でどうでしょう

500 :名無し名人:04/07/28 11:23 ID:PrEUvxWm
>>497 ▲54歩に△同金だと?

501 :名無し名人:04/07/28 11:25 ID:wmeFe0G/
>494
その後、桂交換なら▲2六桂があるかな?

502 :名無し名人:04/07/28 11:26 ID:QkIj7ak4
>>497
それ先手上手くいきすぎ・・・▲5四歩で△5四金もあるかなと読んでた。
▲5五歩と金殺しても△4五出ればなんか歩が邪魔してるし後手指せそう

503 :名無し名人:04/07/28 11:26 ID:Zki8JDH/
▲5四歩に△同金だと
▲5五歩でどうでしょう?

504 :名無し名人:04/07/28 11:26 ID:pEP3Iy73
>>500
以下▲55歩△45金▲同銀△同銀▲54歩

505 :名無し名人:04/07/28 11:28 ID:PrEUvxWm
なるほどなるほど

じゃあ▲65歩に同歩でも同桂でもなく、△62飛は?

506 :名無し名人:04/07/28 11:29 ID:lihebapf
▲6八飛ですか

507 :名無し名人:04/07/28 11:30 ID:pEP3Iy73
>>493
おめ

508 :名無し名人:04/07/28 11:30 ID:gmo6N7ik
>>497
54歩の時に66成銀で難しいんじゃない?

509 :名無し名人:04/07/28 11:31 ID:CvTKUFvr
素人的には後手は△8四歩にある歩を伸ばして
いきたいところだけど、それが果たして間に
合うかね。
銀を交換されて▲7四歩△同金▲6三銀とか
から一気に5筋突破されそう。

510 :名無し名人:04/07/28 11:32 ID:vAlK1Xyz
▲6八飛の読み筋は?

511 :名無し名人:04/07/28 11:33 ID:zv2W8+MG
▲3五銀、△5七角、▲4四銀で千日手(爆


512 :名無し名人:04/07/28 11:33 ID:wmeFe0G/
>507
ども。っても、予定通りなのかなあ、これって。
△7五成銀とか。

513 :名無し名人:04/07/28 11:34 ID:2+PpA+rP
これは効かされた感じ
羽生が少し指しやすそう

514 :名無し名人:04/07/28 11:35 ID:UbhH0mY4
お、羽生が戻ってきた。
>>510
次は▲6五歩で、△同歩なら▲5四歩から▲6五銀かな。
△同桂なら▲6六歩△7七桂成▲同桂△同成銀▲5八飛くらい?

515 :名無し名人:04/07/28 11:38 ID:QkIj7ak4
6八飛車か・・・確かに難しい。
先手も飛車が動いたためノンビリしてたら△5四歩▲同歩△5五歩とやられたら一気に押さえ込まれるしなぁ
これでタニー攻めきれるの?


516 :名無し名人:04/07/28 11:39 ID:CvTKUFvr
先手が銀を入手すると、▲8三歩でお手の飛車先が止まりそう。
△同飛車には▲7二銀が厳し杉。
タニーも結構やれると思ってるんじゃないかな。

517 :名無し名人:04/07/28 11:40 ID:CvTKUFvr
お手→先手>>516

518 :名無し名人:04/07/28 11:41 ID:Jg9xnLx2
>>514
76に銀成ってるから66歩はないね。



519 :名無し名人:04/07/28 11:41 ID:2+PpA+rP
お昼休憩何時から?

520 :名無し名人:04/07/28 11:43 ID:lihebapf
後手の飛車は5筋か7筋に行けば攻めに使える形ができそう
右の桂馬もとりあえず使える格好になったし

先手は左の桂馬がなぁ

521 :名無し名人:04/07/28 11:45 ID:ws07qLE9
>>516 後手の飛車はもう八筋では使えそうにないから、あんまり痛い手では
ないんじゃないか?

522 :名無し名人:04/07/28 11:46 ID:pEP3Iy73
たとえば△62飛とかなら
▲58金左そして▲67金とぶつけてゆく
これくらいしか振り飛車の手が浮かばん

523 :名無し名人:04/07/28 11:47 ID:vpkL4dah
羽生は谷川王子を恐れてるので、ここでかわすはず

524 :名無し名人:04/07/28 11:47 ID:cF/9taHs
羽生お得意の押さえ込みか
こういう将棋が指せるのは羽生だけだな

525 :名無し名人:04/07/28 11:50 ID:Jg9xnLx2
65歩、同桂、54歩でも66成銀で後手指せると思うが。
55銀と交換にきても十分やれる。
まぁ、俺の感覚が悪いのかもしれないが。

526 :名無し名人:04/07/28 11:51 ID:ZTniWZpi
自陣が薄い分、先手の飛車角を捌かせたら一気に潰されるから、攻めるにしても神経を使うよな。後手は。

527 :名無し名人:04/07/28 11:53 ID:0uduE7nH
▲66歩が76銀成をくらって疑問

528 :名無し名人:04/07/28 11:54 ID:Wsf0BJSR
わからん。まったくわからん。


529 :名無し名人:04/07/28 11:54 ID:UbhH0mY4
>>525
△6六成銀って▲同飛と取られたら、どうするの?
なんか私、致命的な勘違いしてる?

530 :名無し名人:04/07/28 11:54 ID:zv2W8+MG
>>526
そうなんだよね。3二(7八)玉って、いいと思って攻めると
美濃囲いに1手足りないってよくあるよね。


531 :名無し名人:04/07/28 11:55 ID:oUDI3H4C
おこっぺ牛乳で
したっけラーメンを思い出してしまった

532 :名無し名人:04/07/28 11:57 ID:b/+6VA5v
成り銀引いた

533 :名無し名人:04/07/28 11:59 ID:gmo6N7ik
うわあ、これは徹底的に受け潰すってことか?

534 :名無し名人:04/07/28 12:00 ID:wmeFe0G/
あちゃー。やっぱそうか。これどうやって攻めるの?

535 :名無し名人:04/07/28 12:00 ID:QkIj7ak4
完全押さえ込みキタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆

536 :名無し名人:04/07/28 12:01 ID:Jg9xnLx2
>>529
37手目の話です。
65歩、同桂、54歩で後手だめって言ってたから。

537 :名無し名人:04/07/28 12:02 ID:WobRwX10
▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀
▲5八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二銀
▲7七角 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀 ▲2八玉 △5二金右
▲3八銀 △3三銀 ▲5七銀 △7四銀 ▲5六銀 △8五銀
▲7五歩 △7六銀 ▲6八角 △8七銀不成▲4六角 △4四銀
▲7四歩 △6三金 ▲7三歩成 △同 桂 ▲6六歩 △7六銀成
▲6八飛 △7五成銀


538 :名無し名人:04/07/28 12:03 ID:ZTniWZpi
押さえ込んでから85歩〜86歩かあ。
自陣手つかずでと金+竜なら即投了だが。

539 :名無し名人:04/07/28 12:04 ID:wmeFe0G/
これで8五歩が間に合えばオワ

540 :名無し名人:04/07/28 12:08 ID:V4kPxrz6
今日の羽生の中の人は丸山でつか?

541 :名無し名人:04/07/28 12:09 ID:ws07qLE9
 ▲5七角として▲6五歩を狙うのはどう?△5五銀と来られても玉は先手がしっ
かりしてるから、勝負になりそう?

542 :名無し名人:04/07/28 12:10 ID:WobRwX10
△85歩は無論「見せ手」で、
ゆっくりしてると、やるぞ、と脅すことで
暴れてくる相手の無理な攻めを、丁寧に処理し、以下ぺんぺん草も生えない圧勝
大山が得意だった

543 :名無し名人:04/07/28 12:11 ID:G9LZMLak
これでタニーもご機嫌やることもなくなるだろう。

544 :名無し名人:04/07/28 12:13 ID:wmeFe0G/
こうなったら、▲6五歩△同歩▲7七桂△7六歩
▲6五桂△7七歩成▲7三桂成△6八と▲8二成桂
△6九と▲7二飛で玉砕だあ!

545 :名無し名人:04/07/28 12:14 ID:JebbWLNC
そこまで奇抜な手があったわけじゃないし
前例があってもよさそうなものだが・・・
たとえなくてもこれくらい研究してそうなもんだけどねえ

だからやっぱりタニーには秘策があるんだよ

546 :名無し名人:04/07/28 12:14 ID:G9LZMLak
今後の焦点はタニーが形を作らせて
もらえるか、だな。

547 :名無し名人:04/07/28 12:15 ID:hQ2qR7P5
昼食のメニューが勝負手だな。

548 :名無し名人:04/07/28 12:16 ID:G9LZMLak
>>545

「63金を軽視していました。これで手がないのには
 驚きました」

549 :名無し名人:04/07/28 12:17 ID:7Nt/XgjH
どこできふみれる?

550 :名無し名人:04/07/28 12:18 ID:BrXgdIao
しかし羽生はよくいなくなるなあ

551 :名無し名人:04/07/28 12:18 ID:wmeFe0G/
>548
すんげーありそうなコメント。

552 :名無し名人:04/07/28 12:19 ID:ZfbL0Jz2
>>550
2ch検討陣の読み筋をコソーリ見てるのだと思われ。

553 :名無し名人:04/07/28 12:28 ID:ws07qLE9
 つーか普通に昼飯だろ?谷川が残ってるだけじゃないか?

554 :名無し名人:04/07/28 12:28 ID:IbztLRoV
>>552
羽生が弱くなったのはそれが原因だな。

555 :名無し名人:04/07/28 12:31 ID:78WN3Zhd
>546
形作りなら谷川に勝るものはいません

556 :名無し名人:04/07/28 12:32 ID:vAlK1Xyz
▲7七桂で、どう?

557 :名無し名人:04/07/28 12:32 ID:VCqtH3mW
今は、こういった押さえ込みを見て「丸山のよう〜」と言うのか。
一昔前は、「大山のよう〜」だったのに……
(中年のつぶやき)

558 :名無し名人:04/07/28 12:34 ID:usGcnb5f
>556△7六歩

559 :ゲームセンター名無し:04/07/28 12:36 ID:JhjMenmP
小倉優子は今日は気分爽快

560 :名無し名人:04/07/28 12:36 ID:UbhH0mY4
▲7八金 とでもするかなあ。
▲6五歩 から行くのは難しそうだし。

561 :名無し名人:04/07/28 12:38 ID:BrXgdIao
▲5七角

562 :名無し名人:04/07/28 12:43 ID:ZTniWZpi
一回端でも突くか

563 :名無し名人:04/07/28 12:44 ID:V4kPxrz6
○ちゃんの対ゴキゲン。 鈴木の筋悪の受けがすごい。
対局日:2004/06/23
棋戦:第63期順位戦A級第1回戦(千日手指し直し局)
先手:鈴木大介八段
後手:丸山忠久九段
▲7六歩 △3四歩 ▲1六歩 △6二銀 ▲5六歩 △1四歩
▲5五歩 △6四歩 ▲5八飛 △6三銀 ▲4八玉 △4二玉
▲3八玉 △3二玉 ▲2八玉 △4二銀 ▲3八銀 △5二金右
▲4六歩 △8四歩 ▲7七角 △3三銀 ▲7八銀 △7四銀
▲3六歩 △6三金 ▲3七桂 △6五銀 ▲7五歩 △7六銀
▲6六角 △8五歩 ▲6八金 △4二金 ▲4七銀 △7四歩
▲同 歩 △6五銀 ▲4八角 △8六歩 ▲7七金 △8七歩成
▲同 銀 △7四銀 ▲3八金 △7五歩 ▲8六歩 △6五歩
▲7六歩 △7二飛 ▲7五歩 △同 銀 ▲7六歩 △6四銀
▲8五歩 △8二飛 ▲8四歩 △8五歩 ▲6六歩 △同 歩
▲同 金 △6五歩 ▲5六金 △4四銀 ▲6八飛 △5五銀左
▲6五金 △同 銀 ▲同 飛 △6四銀 ▲8五飛 △7三桂
▲8六飛 △8五歩 ▲9六飛 △5四金 ▲6六歩 △9四歩
▲7五歩 △8六歩 ▲7四歩 △8七歩成 ▲7三歩成 △同 銀
▲7六飛 △7五歩 ▲同 飛 △7四歩 ▲8五飛 △8四銀
▲8七飛 △4九金 ▲5七角 △7六銀 ▲8八飛 △6七銀成
▲7九角 △6八歩 ▲5五歩 △同 金 ▲2六桂 △6九歩成
▲3四桂 △3一角 ▲4二桂成 △同 角 ▲8三歩 △同 飛
▲5二金 △2四角 ▲5八銀 △8七歩 ▲9八飛 △7九と
▲4九銀 △8二飛 ▲4一銀 △2二玉 ▲3四金 △7八と
▲2四金 △同 歩 ▲7六角 △3四角 ▲3五歩 △7五歩
▲3四歩 △7六歩 ▲6四角 △7三角 ▲同角成 △同 銀
▲3三歩成 △同 桂 ▲3四歩 △3六桂 ▲1八玉 △2八金
▲同 金 △同桂成 ▲同 玉 △3六歩 ▲4八銀 △3七歩成
▲同 銀 △2五桂打 ▲3一角
まで147手で先手の勝ち


564 :名無し名人:04/07/28 12:45 ID:WR1jjOOJ
タイトル戦で2局続けて後手が勝つのって最近珍しいな

565 :名無し名人:04/07/28 12:46 ID:2+PpA+rP
そういえば、24で中飛車相手に対戦してるとたいてい端歩つくより先に
戦いを起こそうとしてくる。中飛車って端歩の得少ないのかな?

566 :名無し名人:04/07/28 12:50 ID:IiV4ZhwP

http://www5a.biglobe.ne.jp/~a-hi-ru/rating/

567 :名無し名人:04/07/28 12:51 ID:SOBzkkfr
タニーがおこっぺ牛乳(濃縮)を3本一気飲みしたらしい。

568 :名無し名人:04/07/28 12:52 ID:K47/FHJl
うんこ東大('A`)
< 後手有利(-443) > [ ▲8八歩 △8五歩 ▲7八金 △8六歩 ▲7七金 △5四歩 ▲5四歩 △5五歩
▲6七銀 △4五銀 ▲5七角 △8五桂 ▲7八金 △5六歩 ▲4八角 △5四金 ▲4六歩 ]
< 後手有利(-443) > [ ▲7八金 △8五歩 ▲7七金 △8六歩 ▲8八歩 △5四歩 ]
< 後手優勢(-525) > [ ▲5七角 △8五歩 ▲7八金 △8六歩 ▲8八歩 △5五銀 ▲5五銀 △5五角
▲4五銀 △3三玉 ▲5六銀 △4四角 ▲4五銀 △3五角 ▲3五角 △3五歩 ]

569 :名無し名人:04/07/28 12:52 ID:fXCYvC5l
>>564
棋聖戦の第1局、第2局は後手勝ちじゃなかった?


570 :名無し名人:04/07/28 12:52 ID:vAlK1Xyz
>>558
そうだね。▲7七桂は駄目だね。

▲65歩△同歩▲54歩△同歩▲64歩△53金
▲65銀△同成銀▲74歩△85桂▲63歩成△81飛 は、どう。

571 :名無し名人:04/07/28 13:04 ID:V4kPxrz6
>>568
ソフトは受けを苦にしないから、▲7八金〜▲8八歩というのが
読みの中心になるんだろうけど、

>>< 後手有利(-443) > [ ▲8八歩

このいきなり▲8八歩はなんかすごい。
そこまでひくつにならなくてもいいじゃんって感じがする。

572 :名無し名人:04/07/28 13:05 ID:wmeFe0G/
>570
そんなにうまくいかないかと。
▲5四歩をとってくれるかどうかも怪しい。

573 :名無し名人:04/07/28 13:08 ID:WR1jjOOJ
>>569
今期の棋聖戦のことなら佐藤が3タテしてるから違うはず

574 :名無し名人:04/07/28 13:09 ID:ws07qLE9
 何番目の東大? 俺のは振り飛車道場(能力は4)で▲5七角だけど、こっち
より古いんじゃないか?

575 :名無し名人:04/07/28 13:09 ID:fA+RaS+B
>>573
千日手指し直し

576 :名無し名人:04/07/28 13:10 ID:8Lo/AtND
>>573
二局目が千日手だったはず

端歩のつきあいがあればある程度攻めさせてカウンター狙いもやりたくなるが
端歩がついてないから下手に攻めさせるといきなり詰むかもしれんのがなぁ

577 :名無し名人:04/07/28 13:10 ID:PrEUvxWm
>△7五成銀!はなんとも渋い。このままだと、▲5四歩から▲6五歩と飛車のこびんを攻められるので、
>飛車をかわしておくくらいかとも思ったが、成銀を引きつけて、”何もさせない”と言うわけだ。

>先手に手が作れるかどうか。
>ソフト相手なら、▲7六歩△同成銀▲5四歩△同歩▲6五歩△3五銀▲6四歩で”簡単に”つぶれてくれるが、
>何と言っても相手はあの羽生である。
>しかも、攻めそのものも非常に細い。切れるかつながるか、どちらにしても勝敗が決まるのは早そうだ。

578 :名無し名人:04/07/28 13:10 ID:kqIt9dAJ
>>573
第1局:後手勝ち
第2局:千日手・後手勝ち
第3局:先手勝ち

579 :名無し名人:04/07/28 13:19 ID:UbhH0mY4
>>577
これは誰のコメント?

580 :名無し名人:04/07/28 13:21 ID:FOWlcyeT
将棋タウンだろ

581 :名無し名人:04/07/28 13:23 ID:PrEUvxWm
>>579 そこそこのアマ強豪の見解

582 :名無し名人:04/07/28 13:25 ID:Gw2yaOam
>>581
わざわざ「そこそこ」なんて付けるとは卑屈な香具師だな

583 :名無し名人:04/07/28 13:26 ID:K47/FHJl
>>574
('A`) <定跡道場

584 :名無し名人:04/07/28 13:28 ID:BrXgdIao
そろそろ帰ってくるかな

585 :名無し名人:04/07/28 13:31 ID:UbhH0mY4
>>580
将棋タウンか。あそこの解説は結構詳しくて良いね。
とはいえ、全文引用する必要はないと思うが。

586 :名無し名人:04/07/28 13:31 ID:MoA2zl05
今日は記録係が最初に登場

587 :573:04/07/28 13:32 ID:WR1jjOOJ
おう、そうだった
ありがとう

588 :名無し名人:04/07/28 13:32 ID:1YVA7n+D
キタ

589 :名無し名人:04/07/28 13:34 ID:MoA2zl05
カメラマンうぜぇ

590 :名無し名人:04/07/28 13:35 ID:1YVA7n+D
盤面見えんw

591 :名無し名人:04/07/28 13:36 ID:37E6e3kq
最新盤面のことね

592 :名無し名人:04/07/28 13:36 ID:d8o3c+bl
カメラマンが去り
▲7六歩

593 :名無し名人:04/07/28 13:39 ID:UbhH0mY4
一歩しかない歩を使って▲7六歩か。
なんとしても▲6五歩から攻めるつもりか。

594 :名無し名人:04/07/28 13:41 ID:wmeFe0G/
すると、やっぱ成銀を引くわけ?
んで、▲7八飛か。

595 :名無し名人:04/07/28 13:44 ID:UbhH0mY4
>>594
△7四成銀▲7八飛△8五歩▲7五歩△8四成銀 となったら、
なんだか笑ってしまうな。

596 :名無し名人:04/07/28 13:45 ID:ZTniWZpi
遊びそうな銀が攻防にがっしり利いて、歩得の生きそうな展開か

597 :名無し名人:04/07/28 13:45 ID:4MOfEfW1
七四成銀、七八飛、八五歩まで後手勝ちと予想

598 :名無し名人:04/07/28 13:45 ID:37E6e3kq
棒成銀戦法!?

599 :名無し名人:04/07/28 13:46 ID:ML3zKmUv
前の盤面の質問して悪いけど31手目▲74ふに同歩と取らないのは何故なんじゃ?
銀が7筋に突進されるのを嫌ったのか?

教えてエロい人ヽ(`Д´)ノ

600 :名無し名人:04/07/28 13:46 ID:1YVA7n+D
対局者の食事メニュー

谷川浩司王位
●昼食
幕の内弁当・番茶・アイスレモンティー

羽生善治王座
●昼食
幕の内弁当・煎茶

601 :名無し名人:04/07/28 13:48 ID:GgprKmXf
※の日記更新

602 :名無し名人:04/07/28 13:52 ID:SEcKwR/N
>>599
飛車のこびんが開いたまま戦いになると何かと不安だからじゃね?

603 :名無し名人:04/07/28 13:53 ID:ML3zKmUv
同歩なら▲54歩で既に困るのか。自己解決しました、お騒がせしました。


604 :名無し名人:04/07/28 14:01 ID:vAlK1Xyz
△7四成銀▲7七桂かな?

605 :名無し名人:04/07/28 14:03 ID:fA+RaS+B
後手は35銀の権利がいつでもあるから先手も攻めにくいんだよね

606 :名無し名人:04/07/28 14:07 ID:ZDhD89D7
後手の方が手厚い感じがするね。
しかしこれから先手も全力で攻めかかってくるだろうから、
面白そうだ。

607 :名無し名人:04/07/28 14:13 ID:WobRwX10
取れば▲65歩
引けば▲77桂



608 :名無し名人:04/07/28 14:16 ID:ZTniWZpi
てか△同成り銀とされたら先手歩切れでも▲65歩から手が続くのか?

609 :名無し名人:04/07/28 14:18 ID:20C+eeQR
>>564
羽生vs谷川では結構あることだよ。>タイトル戦の後手勝ち

羽生vs谷川(タイトル戦での後手勝ち)
2003年王位戦全5局中4局(第1・3・4・5局)
2002年王位戦全5局中3局(第1・3・4局)
2001年王将戦全5局中4局(第1・2・3・5局)
2000年王位戦全7局中1局(第7局)
2000年棋聖戦全5局中5局(第1・2・3・4・5局)

2000年の王位戦以外は後手番勝ちの方が多いくらい。

610 :名無し名人:04/07/28 14:19 ID:ZnG3zC6J

( 構想3年、TVつき七色光線の我が家の風呂はいいよ!当然有馬温泉入浴剤完備でつ。
(_______________ノ
  ∧⊇∧。o O
_(;´∀`)_
__∪_∪__


611 :名無し名人:04/07/28 14:21 ID:nAKe3uoG
取った

612 :名無し名人:04/07/28 14:21 ID:GSPPArGQ
TOTTA!!!

613 :名無し名人:04/07/28 14:22 ID:mrbW5npR
▲6五歩いきましたか

614 :名無し名人:04/07/28 14:23 ID:nAKe3uoG
TOYOTA?!

615 :名無し名人:04/07/28 14:24 ID:usGcnb5f
小倉優子は今どうしてる?

616 :名無し名人:04/07/28 14:25 ID:ZTniWZpi
△同歩でも△同桂でも先手の次の一手が見当も付かない

617 :名無し名人:04/07/28 14:26 ID:WobRwX10
同歩でも同桂でも▲54歩

618 :名無し名人:04/07/28 14:27 ID:Jg9xnLx2
これどうやって受けるんだよ。
危険が危ないと思うが。

619 :名無し名人:04/07/28 14:28 ID:vAlK1Xyz
△同歩▲55歩△同歩▲同銀かな?

620 :名無し名人:04/07/28 14:29 ID:37E6e3kq
▲65歩ですか

621 :名無し名人:04/07/28 14:29 ID:usGcnb5f
>>619
△6七歩が飛んでくる

622 :名無し名人:04/07/28 14:30 ID:ZTniWZpi
△同歩▲54歩に相手にせず△66銀とかで

623 :名無し名人:04/07/28 14:31 ID:WobRwX10
▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀
▲5八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二銀
▲7七角 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀 ▲2八玉 △5二金右
▲3八銀 △3三銀 ▲5七銀 △7四銀 ▲5六銀 △8五銀
▲7五歩 △7六銀 ▲6八角 △8七銀不成▲4六角 △4四銀
▲7四歩 △6三金 ▲7三歩成 △同 桂 ▲6六歩 △7六銀成
▲6八飛 △7五成銀 ▲7六歩 △同成銀 ▲6五歩 △同 歩
▲5四歩


624 :名無し名人:04/07/28 14:31 ID:usGcnb5f
▲6五歩△同歩▲5四歩
ここで△6六歩か成銀か

625 :名無し名人:04/07/28 14:31 ID:nAKe3uoG
5四歩に6六歩ですか。

626 :名無し名人:04/07/28 14:31 ID:mrbW5npR
△6六歩!

627 :名無し名人:04/07/28 14:31 ID:37E6e3kq
▲54歩来ました

628 :名無し名人:04/07/28 14:31 ID:usGcnb5f
▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀
▲5八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二銀
▲7七角 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀 ▲2八玉 △5二金右
▲3八銀 △3三銀 ▲5七銀 △7四銀 ▲5六銀 △8五銀
▲7五歩 △7六銀 ▲6八角 △8七銀不成▲4六角 △4四銀
▲7四歩 △6三金 ▲7三歩成 △同 桂 ▲6六歩 △7六銀成
▲6八飛 △7五成銀 ▲7六歩 △同成銀 ▲6五歩 △同 歩
▲5四歩 △6六歩

629 :名無し名人:04/07/28 14:36 ID:lLUqyqKL
攻め続きます?

630 :名無し名人:04/07/28 14:36 ID:qr7BYh/D
囲碁みたいに、専用ソフトをダウンロードして実行すれば、
あとは勝手に更新してくれるって具合にならんもんかね。
不便でかなわん。

631 :名無し名人:04/07/28 14:37 ID:WobRwX10
▲58金左とでもなってると、なんとかなるんだが

632 :名無し名人:04/07/28 14:37 ID:nAKe3uoG
とりあえず、5三歩と成りたいけど、
同銀にいきなり7三歩は筋悪ですか。
桂が使えないし。

633 :名無し名人:04/07/28 14:37 ID:TO7r0m/K
>>629
切れそうですけどね・・・
でも私はへぼイので逆に続くかも

634 :名無し名人:04/07/28 14:38 ID:vpkL4dah
羽生のやろーーーーーーーーーーーー^、

弱いふりしやがってからにぃーーーーーーーーーーー。

635 :名無し名人:04/07/28 14:39 ID:ZDhD89D7
すぐに▲65銀は歩成られるといやだから、
一回▲58金左か▲78金か。


636 :名無し名人:04/07/28 14:39 ID:ZTniWZpi
▲5三歩成△同銀▲7四歩△同金▲6五銀△同金▲7三角成

とか強引に攻め込んで玉の固さで勝負

637 :名無し名人:04/07/28 14:39 ID:WobRwX10
わからん、俺なら

▲53歩成△同銀▲58金左

これで勝負!

638 :名無し名人:04/07/28 14:40 ID:usGcnb5f
局面自体は後手優勢だろう

639 :名無し名人:04/07/28 14:42 ID:ML3zKmUv
>>636
それだと後手いいんだろうね、きっと

640 :名無し名人:04/07/28 14:42 ID:UbhH0mY4
少し目を離していたら、のっぴきならない局面に。
どっちを持つにしても怖いなあ。
しかし、先手も飛車角がなんとか働きそうなんで、
勝負には持ち込めそう。

641 :名無し名人:04/07/28 14:46 ID:WobRwX10
▲53歩成△同銀の局面でやりたい手は
▲45銀とか▲78飛だけど

すぐ▲45銀は△67歩成
同じく▲78飛は△77歩▲同桂△67歩成

▲58金左が入っていれば、どちらも△67歩成りを取れる
そういうわけで

▲53歩成△同銀▲58金左を推す

642 :名無し名人:04/07/28 14:47 ID:V2aIq6aS
盤面更新おせ〜よ

643 :名無し名人:04/07/28 14:47 ID:LNoxdCkA
▲5三歩成△同銀▲7四歩△同金▲6五銀△6三歩成▲7四銀……
なんてありえないか。
と書こうとしたら>>636にすでに書いてあった。

644 :名無し名人:04/07/28 14:48 ID:t1TZRHN+
>630
囲碁の中継専用ソフトって、マカー用もあるの?

645 :名無し名人:04/07/28 14:52 ID:ZDhD89D7
▲53歩成は△同銀で手順に角が通ってくるので、
先手も指したいような指したくないような微妙なところ。

646 :名無し名人:04/07/28 14:52 ID:usGcnb5f
▲53歩成△同銀▲58金左とためるのは後手にも△6二飛とかされて困らない?

647 :名無し名人:04/07/28 14:54 ID:wXAh0YEK
お互いに一筋の歩を突きあってないので、
あっさり詰まされそうなんだが。
ちなみに激指3の最善手は▲7八飛。


648 :名無し名人:04/07/28 14:57 ID:ZTniWZpi
後手が自陣に手を入れるとすればなんだ?
63金が浮いててどうも不安

649 :名無し名人:04/07/28 14:57 ID:qr7BYh/D
>>644
マカーの場合はjavaで見る事になるから、
将棋とあんまし変わらんかも。

この前の碁聖戦の時は、勝手に更新してくれるだけじゃなくて、
同じ画面で検討もできたりして、すげー便利だった。
プロの検討も、1、2行くらいの簡単なものだけど見れるし、
同時に他の対局も同時に何局もライブ中継できるしさー。
将棋の方もなんとかしろよなって思ってしまう。

650 :名無し名人:04/07/28 14:59 ID:ZnG3zC6J
夜の七時までソフト片手にネット観戦とはいい身分じゃ・・。
_____  ________
        )ノ
  6ヘヘヘヘヘ
  ||ニ回ニ||
  ( `ハ´)
  ノメ⌒||⌒`
  ノヽ_ノ ヽ_ノ
  ノ.,.,.ノフフ,.)

651 :名無し名人:04/07/28 14:59 ID:nAKe3uoG
>648
5四歩から、5三銀ではないか、と。

他の手を指して5四歩と取られるくらいなら、
好形になっても、先手は5三歩成るしかないんじゃないか。

652 :名無し名人:04/07/28 15:00 ID:WobRwX10
>>645
そうなんだよなぁ

黙って▲58金左として、それで△54歩なら
▲65銀あるいは▲78飛で勝負するか

653 :名無し名人:04/07/28 15:01 ID:w6auD17R
やっぱこの2人の勝負は面白いニャー

654 :名無し名人:04/07/28 15:04 ID:wyYbJ+zP
▲5三歩成△同銀▲7四歩△同金▲6五銀
と私の脳が示してます…

655 :名無し名人:04/07/28 15:10 ID:WobRwX10
次の一手のみに限ると

▲53歩成
▲58金左
▲78飛

他になにかある?

656 :名無し名人:04/07/28 15:11 ID:FI6D8lcx
激指3だと、その手順が最善みたいだね。
かろうじて後手有利か互角の展開と見ている

657 :名無し名人:04/07/28 15:14 ID:QkIj7ak4
▲58金左 はないでしょ後手も金上がるし後手の方が明らかな徳。
って言うかなんでタニー長考なの?

658 :名無し名人:04/07/28 15:16 ID:37E6e3kq
▲58金左△42金の交換は明らかに後手得なんでしょうね

659 :名無し名人:04/07/28 15:17 ID:wyYbJ+zP
いいの〜いいソフトがある人は。うちのノートなんか柿木ライトVとかなんとかいうヘボイのしかない。
棋譜管理以外に使いようがない…orz

660 :名無し名人:04/07/28 15:17 ID:QkIj7ak4
金上がるより飛車回る方がいいのかな?歩也の一手のきがするのだがなんか不味い変化があるのかな

661 :名無し名人:04/07/28 15:18 ID:ML3zKmUv
>>659
東大6持ってるけど、この盤面じゃあんまり使えないよ

662 :名無し名人:04/07/28 15:19 ID:ZDhD89D7
▲78金も▲77金のぶっつけを見てあるかなと思ったんだけど、
ここは先の先まで読まないと指せないね。


663 :名無し名人:04/07/28 15:19 ID:Jg9xnLx2
>>654
それって、65銀に同金でも後手十分なんじゃない?


664 :名無し名人:04/07/28 15:20 ID:kqIt9dAJ
徳島といい、北海道といい、テキスト版棋譜の更新が遅いな。

無料中継に文句をつけるのもアレだが。

665 :ゲームセンター名無し:04/07/28 15:21 ID:SiGF8g90
小倉優子は羽生優勢なので、お菓子を余裕で食べてます

666 :名無し名人:04/07/28 15:25 ID:c0NLrvM6
>>665
誰それ?

667 :名無し名人:04/07/28 15:25 ID:K47/FHJl
うんこ東大('A`)
< 後手有利(-469) > [ ▲5三歩成 △5三銀 ▲5八金左 △5五歩 ▲4五銀 △7七歩
▲5四歩 △5四銀 ▲5四銀 △5四金 〜 △6七歩成 ▲6七金 △6七成銀 ]
< 後手優勢(-605) > [ ▲7八飛 △7七歩 ▲7七桂 △6七歩成 ▲5三歩成 △5三銀
▲6五桂 △7八と ▲7三桂成 △7三金 ▲7三角成 △5二飛 ▲7八金 △6二銀 ▲4六馬
△9九角成 ▲6四桂 △5三飛 ▲7二桂成 △6三銀 ]
< 後手優勢(-645) > [ ▲6五銀 △6七歩成 ▲9八飛 △7五成銀 ▲6四銀 △6四金
▲6四角 △7四成銀 ▲5三角成 △5三銀 ▲5三歩成 △6八歩 ▲8三歩 △9二飛
▲8一銀 △6九歩成 ▲9二銀成 △5二歩 ▲6二飛 △9二香 ]

668 :名無し名人:04/07/28 15:31 ID:37E6e3kq
▲5三歩成 △5三同銀・・・

669 :名無し名人:04/07/28 15:32 ID:lLUqyqKL
▲5三歩成
△同銀

670 :名無し名人:04/07/28 15:32 ID:WobRwX10
▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀
▲5八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二銀
▲7七角 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀 ▲2八玉 △5二金右
▲3八銀 △3三銀 ▲5七銀 △7四銀 ▲5六銀 △8五銀
▲7五歩 △7六銀 ▲6八角 △8七銀不成▲4六角 △4四銀
▲7四歩 △6三金 ▲7三歩成 △同 桂 ▲6六歩 △7六銀成
▲6八飛 △7五成銀 ▲7六歩 △同成銀 ▲6五歩 △同 歩
▲5四歩 △6六歩 ▲5三歩成 △同 銀

671 :名無し名人:04/07/28 15:32 ID:nAKe3uoG
いきなり6五銀!

672 :名無し名人:04/07/28 15:35 ID:ML3zKmUv
75成銀だと▲64歩ですか

673 :名無し名人:04/07/28 15:35 ID:c0NLrvM6
△5五歩とかでどうすんだ、これ?

674 :名無し名人:04/07/28 15:35 ID:wyYbJ+zP
>>663
73になれない?

675 :名無し名人:04/07/28 15:35 ID:ML3zKmUv
ああ、△67とか

676 :名無し名人:04/07/28 15:35 ID:Vib9QVSV
凄い手だ。歩成は怖くないというわけか。

677 :名無し名人:04/07/28 15:35 ID:WobRwX10
△75成銀▲54歩△42銀▲64銀

678 :名無し名人:04/07/28 15:36 ID:c0NLrvM6
あ、銀に当たってた、スマソ


679 :名無し名人:04/07/28 15:36 ID:FOWlcyeT
角道に全てを懸けたか

680 :名無し名人:04/07/28 15:36 ID:ZTniWZpi
歩成りで後手勝勢に見えるが

681 :名無し名人:04/07/28 15:37 ID:qTf7H6UO
おやつタイム

682 :名無し名人:04/07/28 15:37 ID:wmeFe0G/
△6三歩成から攻め合いは後手だめ?

683 :名無し名人:04/07/28 15:38 ID:wyYbJ+zP
谷川はメロンは食わないのか

684 :名無し名人:04/07/28 15:38 ID:ZTniWZpi
99角成りから自陣に馬引きつけたりしてやりたい放題

685 :名無し名人:04/07/28 15:38 ID:Jg9xnLx2
>>674
飛車よっといて桂一枚だし。
次の歩成があって忙しいんじゃない?


686 :名無し名人:04/07/28 15:39 ID:wyYbJ+zP
>>685
そうかもね。まあ、本譜はいきなり65銀だったね

687 :名無し名人:04/07/28 15:39 ID:Vib9QVSV
対局者の食事・おやつを漏れなく掲載するとは、やるな他移動新聞。
2ちゃんねらーの最大の関心が何であるかを的確に理解しているな。
欲を言えば写真が欲しかったが・・

688 :名無し名人:04/07/28 15:40 ID:fA+RaS+B
74歩で羽生はどうする?

689 :名無し名人:04/07/28 15:40 ID:8VFnqCLy
おやつに”おこっぺ牛乳”はないのぉ?

690 :名無し名人:04/07/28 15:41 ID:ZTniWZpi
おやつ写真をやたらと掲載してたとこなかったっけ?

691 :名無し名人:04/07/28 15:42 ID:ZDhD89D7
受けないとは、ばっさり斬る光速流の指し方だね。
△67歩成なら▲74歩か。
ならば△75成銀もあるのかな。


692 :名無し名人:04/07/28 15:43 ID:wyYbJ+zP
一応羽生は昨日と今日とご当地らしいおやつを取ってるのね

693 :名無し名人:04/07/28 15:43 ID:ZTniWZpi
67歩なりには98飛と逃げておいて87とか飛車に構ってるようなら
74歩が厳しいのか

694 :名無し名人:04/07/28 15:43 ID:8VFnqCLy
■対局者の食事メニュー
*7月28日(水)

谷川浩司王位
●軽食(おやつ)
チョコレートケーキ・オレンジジュース

羽生善治王座
●軽食(おやつ)
レアチーズケーキ・ホットレモンティー


695 :名無し名人:04/07/28 15:44 ID:Jg9xnLx2
67歩成、74歩?

696 :名無し名人:04/07/28 15:44 ID:ZTniWZpi
甘いケーキに甘いジュースの組み合わせがどうも納得いかない

697 :名無し名人:04/07/28 15:45 ID:TO7r0m/K
結構棋士ってよく食べるよね
昼飯抜く人とかいないの?
おいらだったら多分ほとんど食べないけどなあ

698 :名無し名人:04/07/28 15:46 ID:ZTniWZpi
>>695
いきなり74歩は65桂と飛ばれてボコボコだからいったんは98飛じゃん?

699 :名無し名人:04/07/28 15:46 ID:wyYbJ+zP
>>697
頭を使って疲れているから糖分で疲労回復とか

700 :名無し名人:04/07/28 15:48 ID:fSKhEuCx
6七歩成いきました

701 :名無し名人:04/07/28 15:49 ID:8kqkOxlx
タニーがんばれ。
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ___________
  ___________/______/____〕___________________
 γ┳━━━━━━┳.、 ヽ______________________________ヽ
 ┃┃タニー宅     ■|┌┴‐――――――――――――――――――――――――――――─:┤
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. [日ゞ~ ̄\ ./~ ̄/日[]_|  ||  || .|  ∴  |ロ スーパー //.| CHAN.l|NEL__|  ∴  |16:54〜19:00|  │ |
  |]=] ̄ ̄[.215] ̄ ̄[=[ロ_|─||─||_,|  ∵  |SUPERゝ-ノ/゙..|::チャン|lネル=|  ∵  |新潟テレビ21└─┘_,[〕=3
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゞゝ二ノ~ ̄ ̄ ̄~ゞゝ___ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゞゝ二ノ ̄ ̄ゞゝ__ノ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ドルルルルル

702 :名無し名人:04/07/28 15:49 ID:wmeFe0G/
▲6四歩かー。これで光速か。

703 :名無し名人:04/07/28 15:49 ID:wzUmFg0g
64歩ってなんか変だな。

704 :名無し名人:04/07/28 15:50 ID:fSKhEuCx
△6七歩成の飛車取りを手抜きして▲6四歩ですか。
凄い手だ。

705 :名無し名人:04/07/28 15:50 ID:c0NLrvM6
▲6四歩

706 :名無し名人:04/07/28 15:50 ID:UbhH0mY4
▲6四歩とは。攻めあって勝てるというのか。
と思ったら羽生が△6二金と逃げたか。
ここで▲9二飛かな。

707 :名無し名人:04/07/28 15:50 ID:TO7r0m/K
>>699
確かに糖分は取ったほうが良いかも

708 :名無し名人:04/07/28 15:51 ID:4UHkAkgy
引くとどうするの?

709 :名無し名人:04/07/28 15:51 ID:fSKhEuCx
▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀 ▲5八飛 △4二玉
▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二銀 ▲7七角 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀
▲2八玉 △5二金右 ▲3八銀 △3三銀 ▲5七銀 △7四銀 ▲5六銀 △8五銀
▲7五歩 △7六銀 ▲6八角 △8七銀不成▲4六角 △4四銀 ▲7四歩 △6三金
▲7三歩成 △同 桂 ▲6六歩 △7六銀成 ▲6八飛 △7五成銀 ▲7六歩 △同成銀
▲6五歩 △同 歩 ▲5四歩 △6六歩 ▲5三歩成 △同 銀 ▲6五銀 △6七歩成
▲6四歩 △6二金

710 :名無し名人:04/07/28 15:51 ID:WobRwX10
ええーーー
成銀と飛車の交換?

711 :名無し名人:04/07/28 15:51 ID:ZDhD89D7
▲64歩は全然読みになかった。

712 :名無し名人:04/07/28 15:52 ID:fA+RaS+B
これでじっと74歩を狙うのね。

713 :名無し名人:04/07/28 15:52 ID:fSKhEuCx
>709から
▲7六銀 △6八と ▲同金

714 :名無し名人:04/07/28 15:52 ID:UbhH0mY4
えーー。▲7六銀△6八と って、すごい手順だな。
これでいいのか、タニー。

715 :名無し名人:04/07/28 15:52 ID:78WN3Zhd
タニーやばくないか

716 :名無し名人:04/07/28 15:52 ID:wmeFe0G/
成銀と飛車の交換かぁ。これで手番の羽生が
悪いとは思えない。

717 :名無し名人:04/07/28 15:52 ID:TO7r0m/K
これはさすがに終わってない?

718 :名無し名人:04/07/28 15:53 ID:Vib9QVSV
飛車を見捨てて成銀を取ったのか
いかにも光速流という指し回しだが、
これは技が決まるのか?単なる指しすぎか?

719 :名無し名人:04/07/28 15:53 ID:fSKhEuCx
これで先手良しならタニー恐るべし

720 :名無し名人:04/07/28 15:53 ID:ZfbL0Jz2
しかし同衾の局面が74歩を見せて先手になってるからなぁ。
そんなに後手勝勢ってほどでもないかと。
後手やや有利ってくらいじゃ。

721 :名無し名人:04/07/28 15:54 ID:wmeFe0G/
角成りますわな。

722 :名無し名人:04/07/28 15:54 ID:g0OLW8yB
>>699

順位戦とかタイトル戦とか、時間の長い将棋の前後で数キロ体重が減るらしい。
そうとうなカロリー消費量だろう。

だけど、某123はさすがに糖分取りすぎだろうけどね・・・。

723 :名無し名人:04/07/28 15:55 ID:UbhH0mY4
飛車はさばけたし、邪魔な成銀もいなくなった。
けど、これでいいのか?
△9九角成と行くよな。その後、良い手があるの?
▲7一銀△7二飛▲6二銀成△同飛▲6三金 なんていう
ごり押したりするのかな。

724 :名無し名人:04/07/28 15:55 ID:Vib9QVSV
7四歩は確かに厳しそうだな。どうするのだろう。
放っておいて8二飛車を打つか、角でも成る?

725 :名無し名人:04/07/28 15:56 ID:wyYbJ+zP
>>722
あんだけ糖分とってたら教徒は糖尿病かもしれんの

にしても本譜はすごいの〜

726 :名無し名人:04/07/28 15:56 ID:vTwBjn54
"対局室検分"の動画見たら、「羽生義治」になっていた・・・・・

727 :名無し名人:04/07/28 15:56 ID:zv2W8+MG
7四歩と7一銀を見せられて
想像以上に後手も忙しいね。


728 :名無し名人:04/07/28 15:57 ID:ZDhD89D7
先手駒損だが後手陣もいろいろキズを抱えてるから、大変なのかな。
とりあえずこのまま▲74歩打たれるとしびれるね。

729 :名無し名人:04/07/28 15:57 ID:qTf7H6UO
飛車打ったぞ

730 :名無し名人:04/07/28 15:57 ID:fSKhEuCx
>713から
▲7九飛

731 :名無し名人:04/07/28 15:57 ID:Jg9xnLx2
ここで後手良い手がないと終わってしまう

732 :名無し名人:04/07/28 15:57 ID:ZfbL0Jz2
飛車下ろした!〜

ここはタニー、一回じっと▲63金しかないね。

733 :名無し名人:04/07/28 15:58 ID:LNoxdCkA
△7九飛とでも打っておけば△7四歩は防げる。
多ニーは、割打ちからの俗攻めじゃないか?

734 :名無し名人:04/07/28 15:58 ID:AFMcex2F
駒得を重視するソフトだともはや後手優勢なんだけどな。
実際の状況がどうかは分からん。

735 :名無し名人:04/07/28 15:58 ID:fA+RaS+B
77桂馬とか大丈夫なのか?二枚がえ程度じゃ次の攻めがないから71銀や74歩の筋が気持ち悪いんだが。

736 :名無し名人:04/07/28 15:58 ID:ZTniWZpi
この早さは読み筋ってことか

737 :名無し名人:04/07/28 15:58 ID:ZfbL0Jz2
>>732
▲67金の間違い。

738 :名無し名人:04/07/28 15:58 ID:WobRwX10
▲78銀なら△77歩?

739 :名無し名人:04/07/28 15:58 ID:z3W0O2TZ
78銀で捕獲されるけど攻めが緩和されるから良しなのかね

740 :GW ◆takeONW1E. :04/07/28 15:58 ID:d8KHCZ8W
△7九飛か・・・
直接は銀に当てて、▲7四歩を緩和するねらい?
銀が逃げれば、▲7四歩の前に△6五桂とか?

741 :名無し名人:04/07/28 15:59 ID:VfcdQz3O
先手盛り返したと思われ。
封じ手の時点では後手が良かったと思うけど。

742 :名無し名人:04/07/28 15:59 ID:UbhH0mY4
盛り上がってきたな。
あと時間はどれくらいあるんだろ。

743 :名無し名人:04/07/28 15:59 ID:Jg9xnLx2
77桂でしょ

744 :名無し名人:04/07/28 16:00 ID:K47/FHJl
うんこ東大('A`)
< 後手優勢(-653) > [ ▲7七桂 △7五歩 ▲6五桂 △6五桂 ▲6三歩成
△6三金 ▲8二角成 △7六歩 ▲6一飛 △6二金 ▲9一飛成 △9九角成 ]
< 後手優勢(-659) > [ ▲7八銀 △9九角成 ▲7四歩 △4四香 ▲6九金
△6九飛成 ▲6九銀 △4六香 ▲7三歩成 △7三金 ▲6五桂 △6二金
▲7三桂成 △7三金 ▲6一飛 △4七香成 ▲4七銀 △8一角 ]
< 後手勝勢(-1114) > [ ▲7一銀 △7六飛成 ▲8二銀成 △9九角成
▲7一飛 △6七歩 ▲7七金 △7五龍 ▲7二成銀 ]

745 :名無し名人:04/07/28 16:01 ID:ZTniWZpi
さすがに78は打たないか

746 :名無し名人:04/07/28 16:02 ID:Jg9xnLx2
先手うまくやったかな

747 :名無し名人:04/07/28 16:02 ID:/yuOCb+P
7七桂だと思うな。取られそうな桂馬を使って・・・。

748 :名無し名人:04/07/28 16:02 ID:LNoxdCkA
>>745
へへ。俺なら打つカモよ。

749 :名無し名人:04/07/28 16:02 ID:7lnctpHL
>>743
角切られちゃうんじゃない?

750 :名無し名人:04/07/28 16:03 ID:ZDhD89D7
▲67金は△89飛成で△54桂から角を追う筋が出来るな。
▲78銀打って凌ぎたいけれど。

751 :名無し名人:04/07/28 16:03 ID:wyYbJ+zP
▲7四歩はやりすぎかなあ

752 :名無し名人:04/07/28 16:04 ID:/yuOCb+P
細くても先手の攻めが続けば・・・

753 :名無し名人:04/07/28 16:05 ID:OBB1fElc
こんなクソみたいな攻めで勝たれたら、居飛車の立場が無い
羽生がんばれ

754 :名無し名人:04/07/28 16:06 ID:LNoxdCkA
▲77桂には、△99飛成▲6五桂△4五香とかいきたいね。

755 :名無し名人:04/07/28 16:06 ID:Vib9QVSV
7七桂は2枚替えの上、銀に当たる
まさか7八銀なんて手はないんだろうな

756 :名無し名人:04/07/28 16:06 ID:tgJHNoj2
怖すぎてとてもアマには指せない手順だなぁ。(どっちも)

757 :名無し名人:04/07/28 16:06 ID:nAKe3uoG
>749
2枚換えのあと、5五角とかはないですか。

758 :名無し名人:04/07/28 16:07 ID:ZfbL0Jz2
>>750
▲67金はありえんよ。
△66歩が痛すぎる。

759 :名無し名人:04/07/28 16:07 ID:TO7r0m/K
>>757
銀取られて、角成っても22銀ぐらいで終わってませんか?

760 :名無し名人:04/07/28 16:08 ID:Jg9xnLx2
>>749
77で交換すると55角が生じるから、それで後手が良いなら
角切ることになるでしょね。
その前にタニーがどういう形勢判断するかで、77桂いくか
どうかが決まるね。


761 :名無し名人:04/07/28 16:08 ID:Vib9QVSV
激しいことになってきた
見ている分にはこういう方が面白いな

762 :名無し名人:04/07/28 16:09 ID:ZfbL0Jz2
最近の羽王は、こういう79飛車打ちのような
相手に選択肢の広い手を好んで刺すよね。
いくらでも候補ある。
▲74歩
▲67金
▲77桂

763 :名無し名人:04/07/28 16:10 ID:ZTniWZpi
先手歩1枚だから歩切れになるといざというときの底歩が打てなくて往生しそう

764 :名無し名人:04/07/28 16:10 ID:/yuOCb+P
これがすべて谷川の読み筋で、勝ちきったとしたら、
すごいことだ。

765 :名無し名人:04/07/28 16:10 ID:Jg9xnLx2
55角はつまらないか、それなら77桂はないかな。

766 :名無し名人:04/07/28 16:11 ID:zv2W8+MG
仮に7七桂、9九飛車成りとして、
7一銀にはどう対処するのかわからない。
先手、わるくないのか?


767 :名無し名人:04/07/28 16:11 ID:VCqtH3mW
>>762
それを大山流と言う……


768 :名無し名人:04/07/28 16:11 ID:WobRwX10
▲78銀に一票

769 :名無し名人:04/07/28 16:12 ID:wyYbJ+zP
>>762
▲7四歩を指してみたい

770 :名無し名人:04/07/28 16:12 ID:ZTniWZpi
香車を拾って角をいじめたい

771 :名無し名人:04/07/28 16:13 ID:/yuOCb+P
意外に7八銀もあるかも。

772 :これでいいのか?:04/07/28 16:13 ID:z2l5j+7E
次の一手
▲78銀
の予感(ワラ

773 :名無し名人:04/07/28 16:14 ID:xAr4P+dk
▲78銀に△99角成でえーっと・・・

774 :名無し名人:04/07/28 16:14 ID:nAKe3uoG
受けが聞かないなら、▲7四歩を打っちゃうかなあ。
△7六龍▲7三歩成りなら、どうします。

何でとっても▲6三歩成であばれちゃえ。

775 :名無し名人:04/07/28 16:15 ID:XfwztK4m
今2人とも詰みまで読んでるだろうな

776 :名無し名人:04/07/28 16:15 ID:TO7r0m/K
74歩に1票で

777 :GW ◆takeONW1E. :04/07/28 16:15 ID:d8KHCZ8W
>>769
▲7四歩△7六飛成▲7三歩成△同竜▲6三歩成△同竜▲8二角成△6八竜
なんてことにはならないですよね・・・・

778 :名無し名人:04/07/28 16:15 ID:ZTniWZpi
>>774
同竜。63歩なりにも同竜が金あたり。

779 :名無し名人:04/07/28 16:16 ID:/yuOCb+P
>>774
そういわれれば、そんな気もしてきた(笑)

780 :これでいいのか?:04/07/28 16:16 ID:z2l5j+7E
>>777
実戦で進行するかも(ワラ
後手良しと思うが

781 :名無し名人:04/07/28 16:17 ID:AFMcex2F
激指3だと▲7四歩だな。
飛車は取れそうだし、何とかなる、のか?

782 :名無し名人:04/07/28 16:17 ID:3Elb2nmq
先手がいいんじゃないの?
8二の飛車の遊びがひどすぎるよ

783 :名無し名人:04/07/28 16:17 ID:Cg5Unric
78銀は77歩で二枚替え

74歩以下の変化は・・・63歩成に同龍で68の金が間接的にアタリ。

784 :名無し名人:04/07/28 16:17 ID:fA+RaS+B
77桂で交換した後74歩はないの?
銀とっても桂拾って金は63だし

785 :名無し名人:04/07/28 16:18 ID:/yuOCb+P
>>778
確かにそれがあるなら、7四歩はないですね!

786 :名無し名人:04/07/28 16:20 ID:ZTniWZpi
>>782
標的になるだけで受けにも攻めにも利いてないから、いかに効果的に見捨てるかがカギでしょう。

787 :名無し名人:04/07/28 16:20 ID:TO7r0m/K
>>777
63歩なりのところで65桂とかどうでしょう?

788 :これでいいのか?:04/07/28 16:20 ID:z2l5j+7E
>>783
▲78銀▽77歩▲69金▽78飛成▲同金▽同歩成
の進行ですね。
実戦進行予想俺の第1候補!

789 :名無し名人:04/07/28 16:21 ID:fA+RaS+B
77歩にはどうきんでどうするつもり?

790 :名無し名人:04/07/28 16:21 ID:/yuOCb+P
7八銀だ!!!

791 :名無し名人:04/07/28 16:21 ID:b/+6VA5v
78銀うった

792 :名無し名人:04/07/28 16:21 ID:TO7r0m/K
>>788
すごい!!これからもよろ

793 :名無し名人:04/07/28 16:21 ID:qYJFpsYu
タニーは、78銀と打つくらいなら、投了すると思われる。

794 :名無し名人:04/07/28 16:22 ID:wmeFe0G/
ヲイヲイ、やったよ、▲7八銀

795 :これでいいのか?:04/07/28 16:22 ID:z2l5j+7E
次の一手は

▽77歩

でしょ、ここは(ワラ

796 :名無し名人:04/07/28 16:22 ID:UbhH0mY4
▲7八銀か〜。
なんだか谷川らしくないけど、▲7四歩に期待ということかな。

797 :名無し名人:04/07/28 16:22 ID:Jg9xnLx2
78銀にはどうする?
後手の良い図がでてこない

798 :名無し名人:04/07/28 16:22 ID:fSKhEuCx
▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀 ▲5八飛 △4二玉
▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二銀 ▲7七角 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀
▲2八玉 △5二金右 ▲3八銀 △3三銀 ▲5七銀 △7四銀 ▲5六銀 △8五銀
▲7五歩 △7六銀 ▲6八角 △8七銀不成▲4六角 △4四銀 ▲7四歩 △6三金
▲7三歩成 △同 桂 ▲6六歩 △7六銀成 ▲6八飛 △7五成銀 ▲7六歩 △同成銀
▲6五歩 △同 歩 ▲5四歩 △6六歩 ▲5三歩成 △同 銀 ▲6五銀 △6七歩成
▲6四歩 △6二金 ▲7六銀 △6八と ▲同 金 △7九飛 ▲7八銀

799 :名無し名人:04/07/28 16:22 ID:qYJFpsYu
>>793

打ったのか・・・。

800 :名無し名人:04/07/28 16:23 ID:nAKe3uoG
飛車を見捨てて取った銀を受けに使うのか。つらいのお。

801 :名無し名人:04/07/28 16:23 ID:fA+RaS+B
77歩 同金 同角 同銀 89飛車成 74歩
先手ペースの悪寒

802 :名無し名人:04/07/28 16:24 ID:ZTniWZpi
78銀にザックリ49飛なりとぶった切って55金とか

803 :これでいいのか?:04/07/28 16:24 ID:z2l5j+7E
>>789
▽77歩▲同金▽同角成

で後手圧勝かと(ワラ

804 :名無し名人:04/07/28 16:24 ID:P6/ahbfj
>>778
同竜なら、
7四桂、同竜、6四歩なりは。


805 :名無し名人:04/07/28 16:25 ID:Vib9QVSV
7七歩は同桂で香を取って飛車が成れるが、角が成れない
9九角成で飛車を切って桂を取る?

806 :名無し名人:04/07/28 16:26 ID:fA+RaS+B
>>803
何がどう圧勝なんですかね?
45角の筋もあるんですよ(ワラ

807 :名無し名人:04/07/28 16:26 ID:AFMcex2F
>>799
最近はしぶとく粘る順も結構指してると思う。
この前の竜王戦もかなり辛抱してた。

808 :名無し名人:04/07/28 16:27 ID:/yuOCb+P
>>805
そうそう。7七歩に同桂ならどうするの?

809 :名無し名人:04/07/28 16:27 ID:nAKe3uoG
>802
「ザックリ」「ぶった切って」
君は、千葉涼子かw

810 :名無し名人:04/07/28 16:27 ID:z3W0O2TZ
99角成もありそうなところだよね、一応3枚替えに成るし

811 :名無し名人:04/07/28 16:28 ID:KAkKuLub
7七歩は同桂でぽんぽんはねてこ
底歩の権利が二カ所あるし粘れる格好になってるからいけるでしょ

812 :名無し名人:04/07/28 16:28 ID:WobRwX10
△77歩に▲同桂は無いと思う
銀打ったのは二枚換えでも飛車を強引に取るためだから
△77歩なら▲69金

813 :名無し名人:04/07/28 16:28 ID:fA+RaS+B
99とって金引きに食いちぎって44あたりから香車打っておいて勝負が本筋か

814 :これでいいのか?:04/07/28 16:28 ID:z2l5j+7E
>>805
そうか、805の理論には納得。

▲77同歩▽75歩▲65桂 の進行になるか?

815 :名無し名人:04/07/28 16:29 ID:KAkKuLub
9九角成きました
少なくとも二枚換え確定

816 :名無し名人:04/07/28 16:29 ID:fSKhEuCx
>798から
△9九角成

817 :名無し名人:04/07/28 16:29 ID:xAr4P+dk
99角成から44香

818 :名無し名人:04/07/28 16:29 ID:ZTniWZpi
しかしいまだ後手優勢は動かないと思う

819 :名無し名人:04/07/28 16:29 ID:Jg9xnLx2
>>806
45角なら69竜でなんとかならないか?


820 :名無し名人:04/07/28 16:30 ID:/yuOCb+P
>>812
いや。実際に同桂で難しいよ。

821 :これでいいのか?:04/07/28 16:30 ID:z2l5j+7E
【実戦進行】
▽99角成▲69金▽同飛成

822 :名無し名人:04/07/28 16:30 ID:ZDhD89D7
とにかく先手は飛車を取り返して勝負だね。
▲74歩も残ってるし。

823 :名無し名人:04/07/28 16:30 ID:AFMcex2F
ここで▲7四歩だ!とか言ってみる。ないか。

824 :名無し名人:04/07/28 16:30 ID:fSKhEuCx
>816から
▲6九金△同飛成

825 :名無し名人:04/07/28 16:31 ID:fSKhEuCx
同銀、4五香までは一直線か?

826 :名無し名人:04/07/28 16:31 ID:LNoxdCkA
なにか、筋に入ってきたって感じの速さ。

827 :名無し名人:04/07/28 16:31 ID:wmeFe0G/
桂とったら何枚換え?

828 :名無し名人:04/07/28 16:31 ID:KAkKuLub
△4四香
さすがに角取りを放置していくのは無理だよな

829 :名無し名人:04/07/28 16:31 ID:fSKhEuCx
>824から
▲同銀△4四香

830 :名無し名人:04/07/28 16:31 ID:FOWlcyeT
同銀

831 :名無し名人:04/07/28 16:32 ID:z3W0O2TZ
ここで44香で角を追い払うのか、確かにそのほうが良さそう

832 :これでいいのか?:04/07/28 16:32 ID:z2l5j+7E
予想手順
▲69同銀▽44香

833 :名無し名人:04/07/28 16:32 ID:fA+RaS+B
>>819
すでに本譜じゃないけど同銀で金二枚と桂じゃ後手自信ないんじゃない?次歩成りや74歩、飛車打ちが残るし。

834 :名無し名人:04/07/28 16:32 ID:c0NLrvM6
4四香きた


835 :名無し名人:04/07/28 16:32 ID:fSKhEuCx
▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀 ▲5八飛 △4二玉
▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二銀 ▲7七角 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀
▲2八玉 △5二金右 ▲3八銀 △3三銀 ▲5七銀 △7四銀 ▲5六銀 △8五銀
▲7五歩 △7六銀 ▲6八角 △8七銀不成▲4六角 △4四銀 ▲7四歩 △6三金
▲7三歩成 △同 桂 ▲6六歩 △7六銀成 ▲6八飛 △7五成銀 ▲7六歩 △同成銀
▲6五歩 △同 歩 ▲5四歩 △6六歩 ▲5三歩成 △同 銀 ▲6五銀 △6七歩成
▲6四歩 △6二金 ▲7六銀 △6八と ▲同 金 △7九飛 ▲7八銀 △9九角成
▲6九金 △同飛成 ▲同 銀 △4四香

836 :名無し名人:04/07/28 16:32 ID:xAr4P+dk
先手だめぽ

837 :名無し名人:04/07/28 16:32 ID:AFMcex2F
△4四香はいかにも厳しい。
これはもう後手勝ちじゃないのか?

838 :これでいいのか?:04/07/28 16:33 ID:z2l5j+7E
【実戦進行】
▲69同銀▽44香

839 :名無し名人:04/07/28 16:33 ID:Cg5Unric
角逃げないで63歩成ですか?

840 :名無し名人:04/07/28 16:33 ID:fA+RaS+B
後手はっきりよくなったか。
74歩が甘くなるし

841 :名無し名人:04/07/28 16:33 ID:Vib9QVSV
角を取らせている間に手を作りにいくんだろうな、先手は

842 :名無し名人:04/07/28 16:34 ID:lcnFXwxr
負けを自分に言い聞かせるために席を外したか

843 :名無し名人:04/07/28 16:34 ID:Jg9xnLx2
後手としては74歩が残ってるのが嫌なんだよね。
桂香得しても良いとは言えないね。

844 :名無し名人:04/07/28 16:34 ID:zv2W8+MG
これだと、7八銀はあまりうまく言ってないような。。。


845 :これでいいのか?:04/07/28 16:35 ID:z2l5j+7E
光速の寄せの手順が見えない(泣

846 :名無し名人:04/07/28 16:35 ID:c0NLrvM6
>>843
7四歩って今更そんなにイヤかな?
7二に歩でも受けといたらどうってことなくない?

847 :名無し名人:04/07/28 16:35 ID:/yuOCb+P
4四香で、後手が良くなった気がするけど・・・。

848 :これでいいのか?:04/07/28 16:36 ID:z2l5j+7E
王位戦は夕食休憩無しでしたか?

849 :名無し名人:04/07/28 16:36 ID:usGcnb5f
小倉優子は今どうしてる?

850 :これでいいのか?:04/07/28 16:36 ID:z2l5j+7E
>>844
激しく同意!

851 :名無し名人:04/07/28 16:36 ID:ORtjM+Et
投了しろ見苦しいぞ

852 :名無し名人:04/07/28 16:37 ID:qYJFpsYu
夕食休憩なんかあるの、
名人戦だけだよ。

853 :名無し名人:04/07/28 16:37 ID:LNoxdCkA
盤に谷川の手がおおいかぶさっている……

854 :名無し名人:04/07/28 16:37 ID:npgk4isQ
角に手伸ばしたぞ

855 :名無し名人:04/07/28 16:37 ID:UbhH0mY4
タニーの手が出た。

856 :名無し名人:04/07/28 16:37 ID:3Elb2nmq
なんで後手良しなんだ?
先手の方が良く見えるぞ

857 :名無し名人:04/07/28 16:38 ID:FOWlcyeT
68角

858 :名無し名人:04/07/28 16:38 ID:xAr4P+dk
これってもしかして凡戦?

859 :これでいいのか?:04/07/28 16:38 ID:z2l5j+7E
俺の予想

▲71飛

評判悪い予感(ワラ

860 :名無し名人:04/07/28 16:38 ID:wmeFe0G/
角逃げたね。7七角とできればいいけど。

861 :名無し名人:04/07/28 16:38 ID:j/3iETQu
javaの棋譜、ほんとに遅いな・・・

862 :名無し名人:04/07/28 16:38 ID:fSKhEuCx
>835から
▲6八角

863 :名無し名人:04/07/28 16:39 ID:nAKe3uoG
谷川、すごい辛抱。
中の人が違うような感じ。

864 :これでいいのか?:04/07/28 16:39 ID:z2l5j+7E
ハズした。。。
当たり前だった。。。

865 :名無し名人:04/07/28 16:39 ID:fA+RaS+B
66馬

866 :名無し名人:04/07/28 16:39 ID:/yuOCb+P
先手の要の角が、ここで逃げてるようでは苦しい
と思う。

867 :名無し名人:04/07/28 16:40 ID:zv2W8+MG
>>865
同意、後手よさそう

868 :これでいいのか?:04/07/28 16:40 ID:z2l5j+7E
>>861
ライブカメラ(静止画面)見ろや(ワラ

869 :名無し名人:04/07/28 16:40 ID:Jg9xnLx2
>>847
そんな気がしてきたw


870 :名無し名人:04/07/28 16:41 ID:V4kPxrz6
△7一金と打ちたいな。

871 :名無し名人:04/07/28 16:41 ID:XfwztK4m
桂馬とって75桂をねらいたい

872 :名無し名人:04/07/28 16:41 ID:Jg9xnLx2
66馬が良い。これは後手良くなったかな

873 :名無し名人:04/07/28 16:42 ID:ZDhD89D7
後手のペースになってきたような気がするね。
ここは△89馬じゃなくて△66馬なんだろうな。

874 :これでいいのか?:04/07/28 16:42 ID:z2l5j+7E
>>865
確かに良い手ですね。

▽66馬 に1票!

875 :名無し名人:04/07/28 16:42 ID:XfwztK4m
75桂→35桂

876 :名無し名人:04/07/28 16:42 ID:nAKe3uoG
なんか△8九馬とかされると、指す手がないような。

877 :これでいいのか?:04/07/28 16:43 ID:z2l5j+7E
ID:fA+RaS+B は筋良い!

878 :名無し名人:04/07/28 16:43 ID:w6auD17R
ぐりぐりは出てるの?

879 :名無し名人:04/07/28 16:44 ID:3Elb2nmq
玉型 先手
手番 後手
駒の損得 後手
駒の働き 先手



880 :名無し名人:04/07/28 16:44 ID:wmeFe0G/
▲7八銀時点での消費時間(480分中)
タニー 426分
ハブ  396分

881 :名無し名人:04/07/28 16:44 ID:8kqkOxlx
おい、羽生よ。このスレ見てるんだろなんか言えよ。

882 :これでいいのか?:04/07/28 16:45 ID:z2l5j+7E
>879
いいネタだ(ワラ
駒の働きは後手良しでしょ(ワラ

883 :名無し名人:04/07/28 16:45 ID:/yuOCb+P
>>877
確かにレベルの高い人がたくさんいますね!

884 :名無し名人:04/07/28 16:45 ID:wyYbJ+zP
>>881
お握り屋、どうしてくれるんだよ!

885 :名無し名人:04/07/28 16:46 ID:3Elb2nmq
>>882
持ち駒の飛車と標的の飛車の差が大きいと思うけど?

886 :名無し名人:04/07/28 16:46 ID:F/hs1l4Q
66馬→65桂→54歩か72飛
ぐらいで後手勝ちそうな気がする

887 :名無し名人:04/07/28 16:46 ID:fA+RaS+B
駒の働きは微妙かと。
二枚の銀と角が使える感じしないし。
66馬から76の銀さえ追っ払えれば65桂で一気に駒が使えてくる。

888 :これでいいのか?:04/07/28 16:47 ID:z2l5j+7E
>>885
角についてはどう思う?(ワラ

889 :名無し名人:04/07/28 16:47 ID:/yuOCb+P
>>886
そう指されると、先手の狙いの7四歩が、逆に後手の
攻めを勢いづかせますね・・・。

890 :名無し名人:04/07/28 16:48 ID:LNoxdCkA
ま、性格からして桂取りじゃないか。
午前中は7筋で羽生の成銀がうろうろしていたけど、
いつのまにか谷川の銀が……

891 :これでいいのか?:04/07/28 16:49 ID:z2l5j+7E
>>890
駒取り坊主は長沼の敬称でなかったか?(ワラ

892 :名無し名人:04/07/28 16:49 ID:Jg9xnLx2
44香って見えんかった。
読み筋どうりだった人は偉い

893 :名無し名人:04/07/28 16:50 ID:wmeFe0G/
ま、▽6六馬に▲6三歩成▽同金▲6一飛か

894 :名無し名人:04/07/28 16:50 ID:vO4p966q
△64銀として完封するというのはどう?

895 :名無し名人:04/07/28 16:50 ID:fA+RaS+B
>>893
62飛車がぴったり

896 :名無し名人:04/07/28 16:51 ID:3Elb2nmq
>>888
角は後手の方が働いてるよ
だがその差以上に飛車の違いが大きいとみてる



897 :名無し名人:04/07/28 16:51 ID:/yuOCb+P
>>892
正直言って、自分も見えなかったです。
これが決め手と言えるかも・・・。

898 :これでいいのか?:04/07/28 16:51 ID:z2l5j+7E
>>893
続いて
▽62飛▲91飛成▽76馬の進行予想?

899 :名無し名人:04/07/28 16:52 ID:VAZ4Ddnk
今は44香までですか?

900 :これでいいのか?:04/07/28 16:52 ID:z2l5j+7E
>>899
▲68角 まで
後手手番

901 :名無し名人:04/07/28 16:53 ID:LNoxdCkA
>>899
▲6八角までです。

902 :名無し名人:04/07/28 16:53 ID:V0NxUQOi
先手は攻めに使える駒が少なすぎるな

903 :名無し名人:04/07/28 16:53 ID:qYJFpsYu
>>899

そうだよん。

904 :名無し名人:04/07/28 16:53 ID:fA+RaS+B
>>898
それは74歩〜71香車も平凡に馬逃げて74同馬で攻めにならない。
また、22香車も33桂馬21香成61歩で43が残る。
62飛車なんて手順に飛車を逃がす手はさせないでしょう

905 :名無し名人:04/07/28 16:53 ID:VAZ4Ddnk
ありがdございます。

906 :名無し名人:04/07/28 16:54 ID:wmeFe0G/
>893
ですな。だめだこりゃ。

907 ::04/07/28 16:54 ID:kqIt9dAJ
950いったら、次スレ立てます。

908 :名無し名人:04/07/28 16:56 ID:vAlK1Xyz
タニー : 「こんなはずでは、なかった。」

909 :名無し名人:04/07/28 16:56 ID:ZfbL0Jz2
羽王は△66馬を中心に読んでるような目線だね。

910 :これでいいのか?:04/07/28 16:57 ID:z2l5j+7E
ここで
▽66馬
以上の手があるのだろうか?羽生マジック炸裂?

911 :名無し名人:04/07/28 16:57 ID:ZDhD89D7
長考になってるね。
何かいやな順があるのか。
それとも勝ちを読みきろうとしてるのか。

912 :名無し名人:04/07/28 16:57 ID:xAr4P+dk
ハブどうさしても優勢だからこまってるな

913 :これでいいのか?:04/07/28 16:57 ID:z2l5j+7E
>909
目線はどうやって見分けるの?

914 :名無し名人:04/07/28 16:58 ID:9QYw8/Q1
せっかく楽しんでたのに、またキモいコテハンのせいで…

915 :名無し名人:04/07/28 16:58 ID:ZfbL0Jz2
>>913
2カメみればわかるだろ。

916 :◆N3i.Qu1SoY :04/07/28 16:59 ID:ZfbL0Jz2
ホントにキモいコテハンはどこかに1手ほしいよ。

917 :これでいいのか?:04/07/28 16:59 ID:z2l5j+7E
>915
サンクス

918 :名無し名人:04/07/28 16:59 ID:c0NLrvM6
有利なときほど腰を落として、か。

919 :名無し名人:04/07/28 16:59 ID:VAZ4Ddnk
>>913
透明な定規を持ってきて画面に重ねてるんじゃない?

920 :名無し名人:04/07/28 17:00 ID:lcnFXwxr
>>916 みんなわかってたとおもうよ

921 :◆N3i.Qu1SoY :04/07/28 17:01 ID:ZfbL0Jz2
羽王の目線、今度は△18飛(引き)を中心に呼んでいるような目線だな。

922 :名無し名人:04/07/28 17:01 ID:BT4O865f
ソフトの次の一手は何といってますか?

923 :これでいいのか?:04/07/28 17:01 ID:z2l5j+7E
紙 ◆N3i.Qu1SoY  逝って良し、ってか(ワラ

924 :名無し名人:04/07/28 17:01 ID:8kqkOxlx
アボーンが出てきたな。

925 :名無し名人:04/07/28 17:01 ID:XfwztK4m
さかのぼって悪いが47手目に58金右とすると
以下、55歩、同角(同銀は54歩)、同角、同銀
57歩、同金、79角、78飛、57角成、76飛、67歩成
っていう展開が嫌だったってこと?

926 :925:04/07/28 17:03 ID:XfwztK4m
58金右→58金左
すんまそん

927 :名無し名人:04/07/28 17:03 ID:VAZ4Ddnk
さかのぼって悪いが、揚げ物っててんぷらの事?串揚げみたいなフライのこと?

キンキの揚げ物の想像がつかないんだけど・・・。

928 :名無し名人:04/07/28 17:04 ID:wyYbJ+zP
丸揚げじゃないの?

929 :名無し名人:04/07/28 17:05 ID:fA+RaS+B
52飛車ぐらいで指す手ないんじゃない?

930 :名無し名人:04/07/28 17:05 ID:qYJFpsYu
坂登って悪いが、日本マラソン勢は、どうなる?

931 :名無し名人:04/07/28 17:06 ID:AFMcex2F
なんだかここまでくると、封じ手の時点で既に
後手有利だったんだなあと思えてしまう。

932 :名無し名人:04/07/28 17:06 ID:fSKhEuCx
結構長考しているね

933 :名無し名人:04/07/28 17:06 ID:zv2W8+MG
羽生が指さないから、スレが変な方向に。。。

934 :名無し名人:04/07/28 17:06 ID:V0NxUQOi
片栗粉つけてカラッと揚げるとおいしい

935 :名無し名人:04/07/28 17:07 ID:nAKe3uoG
>>927
琵琶湖に串を通して、潮岬から食べるんだよ。

936 :名無し名人:04/07/28 17:07 ID:K47/FHJl
>>922
うんこ東大('A`)
< 後手優勢(-803) > [ △6六馬 ▲7四歩 △7六馬 ▲6三歩成 △6三金
▲7三歩成 △7三金 ▲5八銀 △8一飛 ▲5七角 ]
< 後手優勢(-541) > [ △9八馬 ▲6七銀 △6五馬 ▲4六歩 △5四馬
▲5八銀上 △8五歩 〜 △8六歩 ]
< 後手有利(-494) > [ △8九馬 ▲7四歩 △7二飛 ▲8一飛 △5六馬
▲5八銀 △7四馬 ▲9一飛成 △6四馬 ]

937 :名無し名人:04/07/28 17:08 ID:7wCUSd9g
さかのぼって悪いが、タニーテキサスって消えたの?

938 :名無し名人:04/07/28 17:10 ID:Yvq1idEp
66馬キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!

939 :名無し名人:04/07/28 17:10 ID:qYJFpsYu
74歩には、65桂馬じゃないのか?

940 :名無し名人:04/07/28 17:10 ID:QZKAYU5O
66馬

941 :これでいいのか?:04/07/28 17:10 ID:z2l5j+7E
▽66馬 には ▲78飛 のクソ粘りか?

942 :名無し名人:04/07/28 17:10 ID:fSKhEuCx
▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀 ▲5八飛 △4二玉
▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二銀 ▲7七角 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀
▲2八玉 △5二金右 ▲3八銀 △3三銀 ▲5七銀 △7四銀 ▲5六銀 △8五銀
▲7五歩 △7六銀 ▲6八角 △8七銀不成▲4六角 △4四銀 ▲7四歩 △6三金
▲7三歩成 △同 桂 ▲6六歩 △7六銀成 ▲6八飛 △7五成銀 ▲7六歩 △同成銀
▲6五歩 △同 歩 ▲5四歩 △6六歩 ▲5三歩成 △同 銀 ▲6五銀 △6七歩成
▲6四歩 △6二金 ▲7六銀 △6八と ▲同 金 △7九飛 ▲7八銀 △9九角成
▲6九金 △同飛成 ▲同 銀 △4四香 ▲6八角 △6六馬

943 :925:04/07/28 17:10 ID:XfwztK4m
>>929(おいらですよね?)
なるほど、52飛車がありますか

944 :名無し名人:04/07/28 17:11 ID:BT4O865f
>>936
サンクス!
やっぱり66馬か。


945 :名無し名人:04/07/28 17:11 ID:qYJFpsYu
74歩もきたー

946 :名無し名人:04/07/28 17:11 ID:QZKAYU5O
74歩

947 :これでいいのか?:04/07/28 17:11 ID:z2l5j+7E
【実戦進行】
▽66馬 ですか。 ID:fA+RaS+B は筋良い!

948 :名無し名人:04/07/28 17:11 ID:fSKhEuCx
>942から
▲7四歩

949 :名無し名人:04/07/28 17:11 ID:wyYbJ+zP
74歩はすぐに指したな

950 :名無し名人:04/07/28 17:12 ID:VAZ4Ddnk
これは桂が跳ねますね?

951 :名無し名人:04/07/28 17:12 ID:KAkKuLub
銀と桂馬を取り合ったな

952 :名無し名人:04/07/28 17:12 ID:nAKe3uoG
やっと7四歩だけど、間に合うのかな。

953 :名無し名人:04/07/28 17:13 ID:wmeFe0G/
銀桂替えて、▲7一飛か?

954 :名無し名人:04/07/28 17:13 ID:fA+RaS+B
けいはねると食いちぎって77桂から65桂打ちとか。
単に銀取るほうが得だと思う

955 :名無し名人:04/07/28 17:13 ID:WobRwX10
▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀
▲5八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二銀
▲7七角 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀 ▲2八玉 △5二金右
▲3八銀 △3三銀 ▲5七銀 △7四銀 ▲5六銀 △8五銀
▲7五歩 △7六銀 ▲6八角 △8七銀不成▲4六角 △4四銀
▲7四歩 △6三金 ▲7三歩成 △同 桂 ▲6六歩 △7六銀成
▲6八飛 △7五成銀 ▲7六歩 △同成銀 ▲6五歩 △同 歩
▲5四歩 △6六歩 ▲5三歩成 △同 銀
▲6五銀 △6七歩成 ▲6四歩 △6二金 ▲7六銀 △6八と
▲同 金 △7九飛 ▲7八銀 △9九角成 ▲6九金 △同飛成
▲同 銀 △4四香 ▲6八角 △6六馬 ▲7四歩 △7六馬
▲7三歩成 △同 金

956 :これでいいのか?:04/07/28 17:13 ID:z2l5j+7E
【実戦進行】
▽66馬▲74歩▽76馬▲73歩成

後手良さそう(ワラ

957 :名無し名人:04/07/28 17:13 ID:fSKhEuCx
>948から
△7六馬 ▲7三歩成 △同金

958 :名無し名人:04/07/28 17:14 ID:qYJFpsYu
ソフトと同じ展開・・・。

959 :名無し名人:04/07/28 17:14 ID:Yvq1idEp
76馬
73歩成
同金
キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!
で、どっちがいいのでつか?教えて!!エロイ人。

960 ::04/07/28 17:14 ID:kqIt9dAJ
立てました。

【将棋】第45期王位戦 Part 6【谷川VS羽生】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091002431/


961 :名無し名人:04/07/28 17:14 ID:VAZ4Ddnk
目玉焼きの黄身はカリカリベーコンですくって食べられるけど、
ウィンナーとオムレツじゃ口の中で混ぜるしかないもんね。

962 :これでいいのか?:04/07/28 17:14 ID:z2l5j+7E
>>959
さすがに後手良し明白でしょ

963 :名無し名人:04/07/28 17:15 ID:zv2W8+MG
次の手は5八銀でしょうか?
さすがに後手かなり優勢?

964 :名無し名人:04/07/28 17:15 ID:wyYbJ+zP
>>959
脳内ソフトはちょっとだけ後手がいい

965 :名無し名人:04/07/28 17:15 ID:fA+RaS+B
飛車打って飛車ぶつけて香車とって43といったところですか。
42張り付く手が厳しすぎるので後手勝勢でしょうね

966 :名無し名人:04/07/28 17:15 ID:qYJFpsYu
73同金きたー

967 :名無し名人:04/07/28 17:16 ID:wmeFe0G/
>965
ですね。こりゃ、終局早いね。

968 :名無し名人:04/07/28 17:16 ID:fA+RaS+B
52銀は66歩で・・・
一手稼げてるかどうか微妙だな。

969 :名無し名人:04/07/28 17:16 ID:ZDhD89D7
ここで▲71飛があるか。△72飛なら交換して▲63歩成で
▲72飛の王手馬取りを狙う。この飛車交換はあまりうれしくないが。

970 :名無し名人:04/07/28 17:17 ID:VAZ4Ddnk
>>954
失礼、脳内盤面では74歩を77歩と勘違いしていた


971 :名無し名人:04/07/28 17:18 ID:+FaBnrZ0
▲6四歩成でがんばるか...

972 :名無し名人:04/07/28 17:18 ID:fA+RaS+B
>>969
それは42銀とひいておいて金拾ってもうれしくないでしょうね

973 :名無し名人:04/07/28 17:18 ID:nAKe3uoG
>>971
それは、すぐ終わる

974 :名無し名人:04/07/28 17:19 ID:qYJFpsYu
さかのぼって悪いが、おこっぺ牛乳ってなに?

975 :名無し名人:04/07/28 17:19 ID:K47/FHJl
うんこ東大('A`)
< 後手優勢(-966) > [ ▲1五桂 △3三金 ▲5八銀 △6七銀 ▲6七銀 △6七馬
▲7七飛 △7七馬 ▲7七角 △5六歩 ▲4八銀 ]
< 後手勝勢(-1041) > [ ▲7一飛 △7二飛 ▲7二飛成 △7二金 ▲6三歩成
△4二銀 ▲1五桂 △4九馬 ▲4九銀 △4七香成 ▲2三桂成 △2三玉
▲4八歩 △5七桂 ▲4七歩 △6九桂成 ▲7七角 ]
< 後手勝勢(-1104) > [ ▲5八銀 △6六歩 ▲7一飛 △7二飛 ▲9一飛成
△6七歩成 ▲7七香 △7七と ▲7七角 △5七歩 ▲5七銀 △6七金
▲6八角 △6八金 ▲6八銀 ]

976 :名無し名人:04/07/28 17:20 ID:Yvq1idEp
>969
遊んでいる飛車が持ち駒になる分、よけいに後手良しになる。

977 :名無し名人:04/07/28 17:21 ID:fA+RaS+B
77飛車って面白い手ですね

978 :名無し名人:04/07/28 17:21 ID:lcnFXwxr
もうタニー投げそう・・・
△4七香成もあるし・・

979 :名無し名人:04/07/28 17:22 ID:qYJFpsYu
たにー、正座して、投了の準備にはいりまつた。

980 :名無し名人:04/07/28 17:22 ID:VAZ4Ddnk
今投げられたら、恒例の質問ができないじゃないか!

981 :名無し名人:04/07/28 17:22 ID:20C+eeQR
>>962
▲7一飛△7二飛▲9一飛成

ここで7筋の田楽刺しの狙いと▲7七桂の活用があるから
駒得の差は意外と小さい。後手の飛車が働いていないので
後手がやや優勢という程度の差しかないと思われ。

982 :名無し名人:04/07/28 17:23 ID:ZEjmzRsi
そろそろ夕飯が気になる時間だな。 投了はとりあえず夕飯食べたからだろう
北海道は食事が上手い。 これ常識。

983 :名無し名人:04/07/28 17:23 ID:qYJFpsYu
羽生が戻り次第、投了の模様。

984 :これでいいのか?:04/07/28 17:24 ID:z2l5j+7E
俺の予想手

▲56飛

985 :名無し名人:04/07/28 17:24 ID:vAlK1Xyz
タニー ○●●●● 羽生 : ありそうだな。

986 :名無し名人:04/07/28 17:24 ID:lcnFXwxr
夕食休憩があるのは名人戦だけですよ

987 :名無し名人:04/07/28 17:24 ID:1YVA7n+D
扇子の置き方ってなんかあるんすか?

988 :けろろ軍曹:04/07/28 17:24 ID:UmslrQu5
興部(おこっぺ)町からとっているのだと思う。

989 :名無し名人:04/07/28 17:24 ID:fA+RaS+B
>>981
香車成っておいて田楽は馬切って71銀〜72金〜62金〜72金〜73金できれいな必死ですね。


990 :名無し名人:04/07/28 17:25 ID:FLGBqlhi
同情するなら棋譜を貼れ

991 :名無し名人:04/07/28 17:25 ID:VAZ4Ddnk
63歩成

992 :名無し名人:04/07/28 17:25 ID:qYJFpsYu
羽生が戻ってきたので、投了でつ。

993 :名無し名人:04/07/28 17:25 ID:fSKhEuCx
▲6三歩成

994 :これでいいのか?:04/07/28 17:25 ID:z2l5j+7E
俺の予想手

▲56飛▽54馬▲65桂

これでも潰れている?

995 :名無し名人:04/07/28 17:25 ID:lcnFXwxr
▲63歩成△同金▲7一飛?

996 :名無し名人:04/07/28 17:25 ID:zv2W8+MG
>>981
直後の47香成りが速いと思われ。

997 :名無し名人:04/07/28 17:25 ID:VAZ4Ddnk
>>986
王座せ(ry

998 :名無し名人:04/07/28 17:25 ID:fA+RaS+B
71飛車打ったときに飛車をぶつけられないようにした手ですね。
これで91が先手になると。

999 :名無し名人:04/07/28 17:26 ID:WobRwX10
1000

谷川の鮮やかな収束

1000 :名無し名人:04/07/28 17:26 ID:IEs05S2J
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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