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【囲碁】武宮と治勲に為りきって打つスレ

1 :名無し名人:04/07/19 01:09 ID:aa8+rS/S
武宮と治勲に為りきって打つスレです。
握りまして武宮本因坊の先番、コミは6目半。
後のルールは、みんなで1手づつ打っていくスレと同じです。

黒番 本因坊秀樹 白番 名人治勲
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コミ6目半 ハマ石の数 ●★=0 ○☆=0

2 :名無し名人:04/07/19 01:10 ID:2sZIh3nu
2geeto

3 :名無し名人:04/07/19 01:16 ID:eLDmyCy8
黒番 本因坊秀樹 白番 名人治勲
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コミ6目半 ハマ石の数 ●★=0 ○☆=0

4 :名無し名人:04/07/19 01:17 ID:NPBP2bJ3
黒番 本因坊秀樹 白番 名人治勲
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コミ6目半 ハマ石の数 ●★=0 ○☆=0


5 :名無し名人:04/07/19 01:19 ID:NPBP2bJ3
ごめん>>3で進めてちょ

でもチクンさんは白番ならたすきの星が多いよん

6 :名無し名人:04/07/19 01:21 ID://W9EHpf
>1はネット碁でいつも先の手合いの相手に申し込んで
三連星ばかり打つタイプ

7 :名無し名人:04/07/19 01:26 ID:aa8+rS/S
黒番 本因坊秀樹 白番 名人治勲
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コミ6目半 ハマ石の数 ●★=0 ○☆=0

8 :名無し名人:04/07/19 08:45 ID:aa8+rS/S
黒番 本因坊秀樹 白番 名人治勲
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コミ6目半 ハマ石の数 ●★=0 ○☆=0

9 :名無し名人:04/07/19 09:51 ID:LKDED1l1
黒番 本因坊秀樹 白番 名人治勲
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コミ6目半 ハマ石の数 ●★=0 ○☆=0

最善手。これしかないし他の手など考えられない。

10 :名無し名人:04/07/19 10:00 ID:MBOxKnmR
おまいら単に三連星が打ちたかっただけちゃうんかと。

11 :名無し名人:04/07/19 10:23 ID:aa8+rS/S
黒番 本因坊秀樹 白番 名人治勲
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コミ6目半 ハマ石の数 ●★=0 ○☆=0

12 :11:04/07/19 10:27 ID:aa8+rS/S
本当は、先に一隅だけシマルんでしょうか?

13 :名無し名人:04/07/19 21:43 ID:355TQP+d
黒番 本因坊秀樹 白番 名人治勲
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コミ6目半 ハマ石の数 ●★=0 ○☆=0


14 :名無し名人:04/07/19 21:52 ID:Y2X9zj0X
>>13
武宮がそんな手指すのか?

15 :名無し名人:04/07/19 21:59 ID:aS+d4Rc4
>>14
牛角〜、です。
あなたがモグリだということがバレますた。

16 :名無し名人:04/07/19 22:05 ID:Y2X9zj0X
>>15
ただageたかった。今は反省している。

17 :名無し名人:04/07/19 22:27 ID:c2Tcckt3
最近は5−5にコスまずに上辺の星に打つことが多いようだが

18 :名無し名人:04/07/19 22:59 ID:PxxqGJ+N
黒番 本因坊秀樹 白番 名人治勲
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コミ6目半 ハマ石の数 ●★=0 ○☆=0

19 :名無し名人:04/07/19 23:02 ID:EQT57tri
黒番 本因坊秀樹 白番 名人治勲
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コミ6目半 ハマ石の数 ●★=0 ○☆=0



20 :名無し名人:04/07/19 23:05 ID:aS+d4Rc4
え、そうだっけ。
左から抑えて白ハイにハズシじゃなかったっけ。俺がモグリ?

21 :名無し名人:04/07/19 23:14 ID:jNIpUjgh
色々あるところだよ 定石はどっちもあるが・・・
三連星は右辺を大切にこっちから抑えるほうが素直で
下辺押さえて外すのはなんか技巧に凝りすぎてる感じだ

22 :名無し名人:04/07/19 23:32 ID:aS+d4Rc4
そういう話じゃなくて、武宮的にはどう打つのかってこと。
武宮は5-5のコスミからは左抑えにハズシが多かったと思うけど。別に武宮マニアじゃないから絶対の自信は無いけどさ。

23 :名無し名人:04/07/19 23:42 ID:TomcJDZJ
ここは高度なスレですね

24 :名無し名人:04/07/20 04:25 ID:CdBQYODo
左から抑えて白ハイに黒桂馬にはずすパターンじゃ!22が正しい!

25 :名無し名人:04/07/20 08:46 ID:lB8nayPV
まぁ、両方ありそうだね。

新三連星
http://members.jcom.home.ne.jp/igosubnote/sub54-11.htm

26 :名無し名人:04/07/20 11:11 ID:6W2oyaty
いきなり三々も見たことないな。

27 :名無し名人:04/07/20 11:36 ID:SNGkfpUa
33は普通の手だ。

28 :名無し名人:04/07/20 14:48 ID:q3dC5Kbq
つか形を決めすぎじゃないか?

29 :名無し名人:04/07/20 16:52 ID:xd3RiEcY
武宮相手にいきなり33って良く打たれてるの?

30 :名無し名人:04/07/20 22:46 ID:Bd4KD0jq
>>29
3-3はほぼいつだってデカイんだよ。地だけじゃなくて根拠の要点だからね。
5-5のコスミに対する一番多い応手だと思うよ。地に辛い人ならなおさらでしょう。

31 :名無し名人:04/07/20 22:57 ID:2R1vzVBU
>>30
でかいのは分かるけど自分が並べた事がある棋譜(数局だけだが)
全員8手目3々は保留して他の手を打ってた。
右上等の様子を見てからの方が打ち易いような気がする。

32 :名無し名人:04/07/20 23:09 ID:Bd4KD0jq
>>31
うん。確かにメイエンの本でも対武宮戦で保留してた。さらにケイマに掛けられてから3-3、とかそういう感じかな。

33 :名無し名人:04/07/21 00:00 ID:K+cD5qDf
少なくともチクンが何度も打った手なんだからここで議論の余地はない


34 :名無し名人:04/07/21 00:21 ID:xtyfGAoa
俺にはみんな何を言ってるのかよく分からないので糞スレということでいいですか?

35 :名無し名人:04/07/21 23:03 ID:gglkCsAn
>>34 有段者向けですわ。

36 :名無し名人:04/07/21 23:50 ID:UX4g+Y3Y
本因坊時代の武宮なら一間受け。

37 :33に打った人:04/07/22 09:21 ID:n46f895i
俺、10級だけど・・・

38 :名無し名人:04/07/22 10:08 ID:2VyDxSBf
終局前にdat落ちに1000ガバス

39 :名無し名人:04/07/22 11:09 ID:p2EwQfTO
黒番 本因坊秀樹 白番 名人治勲
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コミ6目半 ハマ石の数 ●★=0 ○☆=0

とりあえず19はこちらへオサエて再開しないか?

40 :名無し名人:04/07/22 19:02 ID:udzi7UWz
黒番 本因坊秀樹 白番 名人治勲
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コミ6目半 ハマ石の数 ●★=0 ○☆=0

41 :名無し名人:04/07/22 23:07 ID:hAAYmu8C
無謀だよおまえら・・・
身の程知らずもいいかげんに・・・

42 :名無し名人:04/07/23 15:16 ID:dxKpSotn
黒番 本因坊秀樹 白番 名人治勲
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04┠┼┼+┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼+┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼○+┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●○┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
コミ6目半 ハマ石の数 ●★=0 ○☆=0


43 :名無し名人:04/07/24 01:03 ID:74Mz1WJA
黒番 本因坊秀樹 白番 名人治勲
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ ここまでは打っておくか。
04┠┼┼+┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●┼┼┨ 次、たしか武宮は継がなかったと
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 思うが、詳しい人どうよ。
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼+┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┨
16┠┼○+┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●○┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○☆┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
コミ6目半 ハマ石の数 ●★=0 ○☆=0


44 :名無し名人:04/07/24 03:56 ID:Z9duS5bf
隅の白は活きているので、切る手は序盤の段階では小さいって依田ノートに

45 :名無し名人:04/07/24 05:57 ID:CMOGRiSb
上辺の星に展開するはず。

46 :名無し名人:04/07/24 08:56 ID:+0bkfg7r
武宮が弱いのは相手に手を予想されるのが簡単だからだと思う。

47 :名無し名人:04/07/24 09:38 ID:vgwoeXfw
黒番 本因坊秀樹 白番 名人治勲
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼乙┼┼┼┼丙┼┨ お約束の星を打ちます。
04┠┼┼+┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼●┼┼┨ 俺なら、次は「甲」あたりにシカトしますが、
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 治勲さんなら「乙」とか「丙」でしょうか?
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼甲┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼+┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┨
16┠┼○+┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●○┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○☆┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
コミ6目半 ハマ石の数 ●★=0 ○☆=0

48 :名無し名人:04/07/24 10:34 ID:kXLRv0Dc
>>47
オレも甲かその一路下に打って右下のカカリを誘ってハサミたい

49 :名無し名人:04/07/24 10:34 ID:kXLRv0Dc
左下だゴメン

50 :名無し名人:04/07/24 11:30 ID:TjB4YUdg
>>46
おまい、武宮が弱いなんて言えるのかと小一時間問い詰めたい

51 :名無し名人:04/07/24 12:35 ID:+0bkfg7r
俺が言うというより、過去の戦歴が。
11勝22敗のペースのときがあったぞ。
これは客観的に見て弱いとしか胃炎。

52 :名無し名人:04/07/24 14:49 ID:fZ7v9FkA
武宮はポカがあるからなぁ。こないだの名人リーグだって前半戦はポカばっかだったような。

53 :名無し名人:04/07/24 15:33 ID:TjB4YUdg
>>51
まあ全盛期は過ぎたからな・・・

54 :名無し名人:04/07/24 17:42 ID:N3npGgdI
>>51
武宮、白番だけだとどうなる?

55 :名無し名人:04/07/24 18:13 ID:5Af5H3VO
そろそろプロ登場きぼん
結城先生、ソヨウコク先生よろしく

56 :名無し名人:04/07/24 18:24 ID:GgkUA69R
陽光で良いよ

57 :名無し名人:04/07/24 18:29 ID:Fk2ErKcb
黒番 本因坊秀樹 白番 名人治勲
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼+┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼+┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┨
16┠┼○+┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●○┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
コミ6目半 ハマ石の数 ●★=0 ○☆=0

58 :名無し名人:04/07/24 18:51 ID:5KYNh7op
治勲ならガッチリ締まりそうだけどな。早めに入るのは立誠流では。

59 :メガネのボン:04/07/24 19:00 ID:vgwoeXfw
黒番 本因坊秀樹 白番 名人治勲
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼+┼┼┼┼┼●┼┼┼★┼●┼┼┨>>56 
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨お呼びですか?
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨治勲番の方が数倍ムズイでしょうね。
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼+┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┨
16┠┼○+┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●○┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
コミ6目半 ハマ石の数 ●★=0 ○☆=0

60 :名無し名人:04/07/24 19:04 ID:Dv29mSLo
申し訳ないが、恐れ多くて参加できない。

61 :名無し名人:04/07/24 21:16 ID:5KYNh7op
え、単に一間なの?星にツケられて即サバかれない?

いやもちろん、コスミつけて立たせたりするのが白を強化していやとか、そういう周囲の事情によっては
単に一間受けはあるだろうけど、この場合はどういう考えで単に一間なんですか?
そこんところを解説してほしい。

62 :名無し名人:04/07/24 22:46 ID:pM8HdbHy
ありえないだろ

63 :メガネのボン:04/07/24 22:54 ID:vgwoeXfw
黒番 本因坊秀樹 白番 名人治勲
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
04┠┼┼+┼┼┼┼┼●┼┼┼●┼●○○┨>>61
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●★┨一間以外ではボーシくらいしか思い浮かばんかったが・・・
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨ツケられても右辺に拘るならならこんな感じでしょうか。
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼+┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●┼┼┨



64 :名無し名人:04/07/24 23:07 ID:+0bkfg7r
いきなり稼いでもいないのに右辺突入はしないだろ・・・
チクンは凌げば勝てるという突入をするんだろ
今はいったら黒大喜びじゃん。

65 :名無し名人:04/07/24 23:28 ID:QbTTqPea
やっぱ>47の図で白左辺大場かシマリだろ。やり直すか?

66 :名無し名人:04/07/25 00:13 ID:zUg+1j1/
チクンだったら右下の黒の目の無い棒石を攻めることを考えるから
右辺に打ち込むのもあるかな?よーわからん。

67 :名無し名人:04/07/25 00:38 ID:5b8zzG3B
>>63
いやいや、よくあるコスミツケで重くして攻める、っちゅうアレをやらない理由は何かってことです。
こないだのNHKの武宮戦で、コスミツケで攻めるのが打ちにくいという解説を淡路がしてたし、
そういう事情がある場合もある(それでも武宮はコスミつけてたけどね)。

>>64
だよねぇ。治勲だからとかじゃなくて、たいがい誰でも左上のシマリがデカイと見るんじゃなかろうか。
かかられると模様が全局的に広がる。


68 :名無し名人:04/07/25 00:43 ID:38FwYK1y
模様を抑制するには左下のしまりだろ

69 :名無し名人:04/07/25 01:44 ID:5b8zzG3B
右下切りがある以上、下辺は小さいと思うけどな。
左上はカカリが上辺星と連動する。
むろん左下シマリも間違いなく大きいは大きいけど。

70 :名無し名人:04/07/25 03:44 ID:sYneo073
>>65に賛成。

そこで、8-4と上辺に高く詰めるのを提案したいのだが。
まぁ、左上しまりでもええけど。

71 :名無し名人:04/07/25 08:29 ID:1OFXdCca
亀レススマソ。
弱いのが口を挟むのもどうかと思ったけど、
>47で、
> お約束の星を打ちます。
と言って上辺星に行ってるけど、
ここで左下の白に高くかかるというのはないんでしょうか?
右下の形が、確かに今一子継ぐのは小さいけど、
場合によっては下辺に向かって厚いようにも見えるので…

72 :70:04/07/25 08:43 ID:sYneo073
>>71
僕も大して強くないのであれなんですが。
左下にかかって、下辺が黒の陣地っぽくなった瞬間に切られると、あれーって感じじゃん。
結局すそあきを囲ったことになるかと。
でも、それなりに大きいとは思う。

自分の実戦だったら、黒持ってるときにかかることはないけど、
白もってて、黒にかかられただけで、優勢とは言えないかな。

73 :名無し名人:04/07/25 10:00 ID:khg7pwd7
タケミヤ、チクン戦の棋譜をなぞるだけだろ。 クソスレ

74 :名無し名人:04/07/25 13:20 ID:NO5mGL5z
棋風が宇宙流とチクン流の人呼んで対局させれ

75 :名無し名人:04/07/26 15:58 ID:8acIooOY
「なりきって」なんだから、糞手でもいいから、自由に打とうぜ!










・・・とはいったものの、漏れも畏れ多くて打てんわ。

76 :名無し名人:04/07/26 16:50 ID:OW9kngNU
かわりに武宮と治勲の名局の棋譜をどんどん貼って、
途中を抜き出して、みんなで感想を言い合うってのがいいんでないの?

77 :名無し名人:04/07/27 10:45 ID:oJqfTOWs
武宮はコスミツケが大好き。
あと、小目に鉄柱に打つこともあるが、白にすべられるのは嫌い。

78 :名無し名人:04/07/28 12:45 ID:aQgJgn+1
攻めの棋風だからな。

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