2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

MTG実戦情報(Extended) 6th Edition

1 :NPCさん:03/12/01 20:30 ID:zjkzMqWs
MTGのExtendedについて真面目に話をするスレッドです。
実戦スレらしく『情報の提供と討論』の場として活用しましょう。

〜 注意事項 〜
・他人が読んで面白い・情報価値のある書き込みをしましょう。
・一行叩きは無意味です。ご自分の意見も一緒にどうぞ
・廃墟化は悪です。寂れている時は積極的に盛り上げましょう。
・初心者にも優しく。 叩きや煽りもほどほどに。。。
・荒らしは放置。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。

〜 前スレ 〜
MTG実戦情報(Extended) 5nd Edition
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059214832/
MtG実戦情報実戦情報(Extended)4st Edition
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042893963/
MTG実戦情報(Extended)3th Edition
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10352/1035288761.html
MTG実戦情報(Extended)2th Edition
http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10290/1029051773.html
エクステンデットってどうよ
http://game.2ch.net/cgame/kako/1005/10052/1005295547.html

関連スレッドは>>2に。

2 :NPCさん:03/12/01 20:32 ID:???
〜 関連スレ 〜
**MTG統一スレッド** part 7
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058196328/
MTGのくだらねぇ質問はここに書け!part20
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069937813/
★☆★MTG スタンダード情報スレ その20★☆★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069336388/
MtG 実践最新情報(ブロック構築)1st Edition
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/998464784/
【MTG】タイプ1&1.5 その2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056117477/
【MTG】マジックドラフト戦術論 3rd【リミテッド】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055493583/
【初心に】MTG初めて作ったデッキを晒せ!【帰れ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1038198772/
プレミアイベント総合スレッド part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029333226/
MTG ジャッジング論2〜実例とその是非
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047465796/
MTG Sideboard Online 日本語版: Classic (6th Ed.)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058326387/

3 :訂正:03/12/01 20:34 ID:???
〜 関連スレ 〜
**MTG統一スレッド** part 7
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058196328/
MTGのくだらねぇ質問はここに書け!part20
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069937813/
★☆★MTG スタンダード情報スレ その20★☆★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069336388/
MtG 実戦情報(ブロック構築)2nd Edition
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061657797/
【MTG】タイプ1&1.5 その2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056117477/
【MTG】マジックドラフト戦術論 4th【リミテッド】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067356690/
【初心に】MTG初めて作ったデッキを晒せ!【帰れ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1038198772/
【MTG】 プレミアイベント総合スレッド part3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060540166/
MTG ジャッジング論2〜実例とその是非
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047465796/
MTG Sideboard Online 日本語版: Classic (6th Ed.)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058326387/

4 :NPCさん:03/12/01 20:40 ID:???
>>1


数時間後には禁止カードについての話で持ちきりになりそうな予感

5 :NPCさん:03/12/01 20:43 ID:???
とりあえず極楽鳥は禁止にしないと

6 :NPCさん:03/12/01 20:46 ID:???
まだ禁止カード発表されてないだろ?

7 :NPCさん:03/12/01 21:30 ID:???
>>1
おつ。ついに序数が正しくなったなw

8 :NPCさん:03/12/01 21:34 ID:???
またぞろDCIが見当外れな禁止and/or禁止解除を出して、
中世ローマ教皇庁顔負けの無謬性を主張しそうな悪寒。

9 :NPCさん:03/12/01 21:47 ID:???
@マナ圏のマナ生物を禁止にしないでy・・・ブクブク

10 :NPCさん:03/12/01 21:54 ID:???
>>8
それより恐いのは巻き添えくって、カードが禁止になる事。
PsycatogとかOath of Druidとか



11 :NPCさん:03/12/01 21:58 ID:???
禁止カード予想
Chrome Mox
Mox Diamond
Grim Monolith
Voltaic Key
City of Traitors
Ancient Tomb
Tinker
Goblin Charbelcher
Goblin Recruiter

12 :NPCさん:03/12/01 22:00 ID:???
放火砲が禁止になる前に、マナ切り離しが禁止になると思う

13 :NPCさん:03/12/01 22:26 ID:???
>>11
大杉

14 :NPCさん:03/12/01 22:32 ID:???
まぁ、TinkerとかGoblin Recruiterならアンコだし、大した値段じゃないから良いだろうが、
Grim MonolithやMoxだったら結構イタイだろうな。特に4枚揃えた奴。

15 :NPCさん:03/12/01 22:34 ID:???
禁止ゼロが最悪の結果。

16 :NPCさん:03/12/01 23:04 ID:???
で、何時ごろ発表なわけ?

17 :NPCさん:03/12/01 23:05 ID:???
>>16
現地時間だから夜中になる

18 :NPCさん:03/12/01 23:06 ID:???
NYで12時間、西海岸なら18時間くらいか、時差

19 :NPCさん:03/12/02 00:12 ID:tsuuIzZQ
Bann Listキター!!

20 :NPCさん:03/12/02 00:15 ID:tsuuIzZQ
Tinker Monolith だけ?

21 :NPCさん:03/12/02 00:16 ID:???
>>19
どこ?

22 :NPCさん:03/12/02 00:18 ID:???
ソースキボン


23 :NPCさん:03/12/02 00:18 ID:???
>>19
どこ?

24 :NPCさん:03/12/02 00:20 ID:???
>>19
どこ?

25 :NPCさん:03/12/02 00:22 ID:???
入れ食いか

26 :NPCさん:03/12/02 00:22 ID:???
釣られたか

27 :NPCさん:03/12/02 00:25 ID:???
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=judge/resources/sfrextended
まだか

28 :中山悟 ◆0gu00CLONE :03/12/02 00:25 ID:???
 

29 :NPCさん:03/12/02 00:46 ID:???
Bann Listコネー!!

30 :NPCさん:03/12/02 00:49 ID:???
早く来てくれないと寝られねぇよ・・・

31 :NPCさん:03/12/02 02:23 ID:???
寝れ。
起きたら発表されてるから。

32 :NPCさん:03/12/02 03:34 ID:???
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dci/announce/dci20031201a

33 :NPCさん:03/12/02 03:35 ID:???
禿しく順当だと思ふ。

34 :NPCさん:03/12/02 03:36 ID:???
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

《古えの墳墓/Ancient Tomb》
《ゴブリン徴募兵/Goblin Recruiter》
《厳かなモノリス/Grim Monolith》
《隠遁ドルイド/Hermit Druid》
《ドルイドの誓い/Oath of Druids》
《修繕/Tinker》

35 :NPCさん:03/12/02 03:37 ID:???
oathは無いだろ・・・

36 :NPCさん:03/12/02 03:40 ID:???
でもエクテンではクロムモックス使用可能か・・・
タイプ1よりはヌルいっつーこったが、十分危険ゾーンだと思ってたがなぁ

まぁ納墓禁止よりは全然文句無い
ティンカーは消えて当然だしな

37 :NPCさん:03/12/02 03:52 ID:???
>>36
優先順位の問題だろ。

概ね納得なんだが……サイカがたるそう。

38 :NPCさん:03/12/02 04:11 ID:???
つまりDCI様はこう言いたいのですね。
「マナ出すな」「ライブラリー掻き回すな」と。

おまえら、正々堂々殴り愛の時代ですよ。
私は一向に構わんッッ!!

39 :NPCさん:03/12/02 04:15 ID:???
Zviの時代が終わった…
ってかガイアの祝福が無い時点で終わってるかw

40 :NPCさん:03/12/02 04:21 ID:???
なんか言い訳を見ると2ターンキルがイヤンばっかりだな

41 :NPCさん:03/12/02 04:31 ID:???
今こそ後攻1ターンキル可能なデザイアの時代だな。
《裏切り者の都/City of Traitors》
《金属モックス/Chrome Mox》+赤いカード
《煮えたぎる歌/Seething Song》
《金粉の水蓮/Gilded Lotus》
《ぐるぐる/Twiddle》
《ぐるぐる/Twiddle》
《精神の願ぼうわなんだおまえやめr

42 :NPCさん:03/12/02 06:00 ID:zvTCgZbU
禁止カード更新あげ



…俺のランデス+猛烈オースが、、、


43 :NPCさん:03/12/02 06:28 ID:???
サイカが全く被害受けてないのな

44 :NPCさん:03/12/02 06:29 ID:???
Goblin Charbelcher+Mana Severanceは残ったわけだが、どーなるよ?
2キルは無理かも知れんけどな

45 :NPCさん:03/12/02 07:29 ID:???
オワタモレノドラゴンストームオワタ

46 :NPCさん:03/12/02 07:55 ID:???
他は大体順当なとこだと思うけど、オースは違うような・・・。
>39も言うように、ガイアの無いオースに何が出来るのか、と。

47 :NPCさん:03/12/02 08:47 ID:794rphR+
オース以外はいいけど、何でオースまで禁止かな?
結局早いのが嫌なんだな、WoCは。

さて、無くなったものを見つめつづけるのもあれだから次を考えるか・・・・・・
何使えばいいかね?やっぱり現実的な高速コンボデッキは無くなるな。
となると、今こそ「遅いコンボ」の時代か?

48 :NPCさん:03/12/02 09:48 ID:???
>>44
これはどっちかを禁止にするべきだろう。
ミラディンは禁止にしたくなかったのか?

49 :NPCさん:03/12/02 10:04 ID:???
>ミラディン禁止
新しいカードを禁止にするということは
自分らのバカさを示すこと以外の何物でもないからね。

>これからのデッキ
愛を持ってゴブリンデッキでも作ろうかな…
おもしろいレベルで終わりそうな物ばかり浮かぶよ

50 :NPCさん:03/12/02 10:17 ID:???
サイカの時代が来ますね。
次の禁止カードはイソクロかな。

51 :NPCさん:03/12/02 10:22 ID:???
今回の禁止はマナブーストとデッキの核になるカードで、かつ2、3ターンで勝敗の大勢が決まってしまうカードか。
前者はモックスが選から抜けたのが疑問だし、後者はリクルーターアウトでマナ切り離しセーフが放火砲考えると疑問がなくはない。
MoMAのときみたいにあとから結局…は勘弁な。
で、暴れてないから当然なんだけど、セプターは無傷ですね。
年明け後は純サイカ、セプター、RDW、白海胆、放火砲、願望(はつらいか?)、マルカ、マッドネスあたりがメタの主軸になるのかな?


52 :NPCさん:03/12/02 10:33 ID:???
>>51
伏兵としてTwo Deuce(赤緑ステロ)を押したいが如何。

53 :NPCさん:03/12/02 10:59 ID:???
>>49
同じアーティファクトサイクルのウルザズ・サーガ、レガシーがある。
ミラディンチームは馬鹿確定だろう

54 :NPCさん:03/12/02 11:18 ID:???
4 裏切り者の都
9 島
4 溢れかえる岸辺
4 汚染された三角州

4 マナ切り離し
4 ゴブリンの放火砲

4 対抗呪文
4 マナ漏出
4 渦巻く知識
4 蓄積された知識
4 直感
4 金属モックス
3 威圧のタリスマン
3 発展のタリスマン
1 急流

55 :NPCさん:03/12/02 11:18 ID:???
>>8
>中世ローマ教皇庁顔負けの無謬性

実に言い得て妙。基本的にDCIって、
「○○に関しては当方が間違った判断を下しておりました」
とか、絶対に言わないよね。少なくともオフィシャルには。

56 :NPCさん:03/12/02 11:22 ID:???
>>55
フリースペルは間違いだって言ったぞ
禁止を出すってことは、間違いということ

57 :NPCさん:03/12/02 11:26 ID:???
>>56
>フリースペルは間違いだって言ったぞ

そうそう。公式声明ではないにせよ、
コレは皆口を揃えて認めてたね。

>禁止を出すってことは、間違いということ

でも、コレはちょっと違うような・・・。

58 :NPCさん:03/12/02 11:32 ID:???
>>前スレ988
>これからの時代は「騙し討ち」ですよ。
>先手1ターンキルも可能。

う〜ん、ネタながらもちょっと同意。面白げ。
あとはズアーデッキなんかもイイかも・・・。

59 :NPCさん:03/12/02 15:37 ID:???
>>54

サイカのほうがはるかに強そうだな。

60 :NPCさん:03/12/02 15:57 ID:???
>>54
《吸血の教示者/Vampiric Tutor》は?

61 :NPCさん:03/12/02 16:09 ID:???
やっぱりサイカトグなのか?
でも、サイカトグ最強、てことも無いから、割と混沌とする予感。

62 :NPCさん:03/12/02 16:43 ID:1Gyp6N3e
最強は俺

63 :NPCさん:03/12/02 16:55 ID:???
スタンダートのみを見据えてカードを作っているんだったらそれも良いんだけど
危険そうなカードを野放しにエクステンデットの大会開くんじゃなくて事前に禁止してしまえば
反感はなくならないにしろ馬鹿だの無能だとはいわれなくなると思うんだけどな。
結局そういうの考えるのが面倒だからとりあえず大会開いてみて
「あ、このカード(コンボ)危険だ禁止」見たいな印象しか感じられない。

64 :NPCさん:03/12/02 16:57 ID:???
>>63
まぁ一応今回は予防措置的に2枚ほど禁止になった訳で。


65 :NPCさん:03/12/02 17:19 ID:???
正直、放火砲云々とか言ってる香具師はネタとしか思えん。
ネマタですか。そうですか。

66 :NPCさん:03/12/02 17:29 ID:???
2枚コンボで人が死ぬってのにそれのどこがネタなのかと
とりあえず放火砲か切り離しのどっちか禁止にするなら切り離しを禁止にしといて欲しいな。
放火砲は普通に使えば強かったり弱かったりする面白いカードだし。

67 :NPCさん:03/12/02 17:44 ID:???
まぁ、プロツアーは禁止カード決定のための試験場だって前から言われてるし。

68 :NPCさん:03/12/02 17:46 ID:???
別に新しいカードができて古いカードがやばくなっても
あるいはその逆でも構わない。
その時は潔く禁止カードを出せば言いだけ。
変に萎縮して糞カード連発されるよりマシ。

ただ今回問題なのはTinkerという誰がどう考えても
環境を支配するだろうカードを放置した事だろう。

69 :NPCさん:03/12/02 18:07 ID:???
ホビジャに日本語訳が掲載されたな
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/magic/articles/files/20031202_01.html
しかし特に納得いかないカードについてちょっとつっこんで見る

《古えの墳墓/Ancient Tomb》、《厳かなモノリス/Grim Monolith》
 何年にも渡る構築環境のメタゲームの流れを見ると、早くにマナを出せる
有効な方法というのは常にトラブルの種になる。《古えの墳墓》は、この環境に
おいてはあまりにも高速にマナを出す能力を持っており、問題である。
(モノリスの理由もほぼ同じ)

《ドルイドの誓い/Oath of Druids》
 ゲームを2ターンあるいは3ターン以上の長さにしようという方針から、マナ加速や
コンボ・カードに加えて《ドルイドの誓い》を禁止する必要があるという結論に達した。
《ドルイドの誓い》はほとんどのクリーチャー・デッキに対して、2ターン目にゲームを
終わらせるという効果を持ちうるので、このカードが存在する限り、健全な環境は得られない。

HobbyJapan HPより引用


>あまりにも高速にマナを出す能力を持っており、問題である。

《裏切り者の都/City of Traitors(EX)》はー?

>《ドルイドの誓い》はほとんどのクリーチャー・デッキに対して、2ターン目にゲームを
>終わらせるという効果を持ちうるので、このカードが存在する限り、健全な環境は得られない。

ネクロドネイトの時代でさえオースはメタの一角として生きていた。そしてガイアの祝福を相棒に
持つ当時のオースの強さは現環境と比較しても明らかに強かった。そしてネクロ、補充、適者生存等
大幅にカードが禁止されたときなぜか生き残った。というより生き残らされた。
その後も赤青ドネイトやSuper Growが席巻する中、オースは確実にデュアルランド(というよりガイアの祝福)が
落ちるまで常にメタゲームに君臨するデッキの一つだった。
…ならば禁止にするのは3年前に行うべきではなかったか。なぜ今更?という感覚を抱かされる。

70 :NPCさん:03/12/02 18:16 ID:???
1ターンキルを止めるには
・Force of Will
・誤った指図
・撃退
のいずれが必要。

71 :NPCさん:03/12/02 18:19 ID:???
カードを作るのはWoC。カードを禁止にするのはDCI。会社が違うよ。

72 :NPCさん:03/12/02 18:32 ID:pOlb7rTF
>>69
要するに、これからの環境ではクリーチャー戦やってほしい、って事じゃない?
今回の禁止カードは妥当な所だと思う。

73 :NPCさん:03/12/02 18:33 ID:???
漏れのアフィニティー金属細工師が火を噴くぜ

74 :NPCさん:03/12/02 18:36 ID:???
これからは煮えたぎる歌の時代。

75 :NPCさん:03/12/02 18:41 ID:???
3 サイカトグ/Psychatog

4 対抗呪文/Counterspell
4 記憶の欠落/Memory Lapse
3 魔力の乱れ/Force Spike
2 マナ漏出/Mana Leak
2 堂々巡り/Circular Logic
4 火+氷/Fire/Ice
3 知識の渇望/Thirst for Knowledge
3 狡猾な願い/Cunning Wish
3 嘘か真か/Fact or Fiction
4 金属モックス/Chrome Mox
3 等時の王笏/Isochron Scepter

4 島/Island
4 シヴの浅瀬/Shivan Reef
4 汚染された三角州/Polluted Delta
4 教議会の座席/Seat of the Synod
1 山/Mountain
1 沼/Swamp
1 囁きの大霊堂/Vault of Whispers
1 地底の大河/Underground River
1 血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire
1 ダークウォーターの地下墓地/Darkwater Catacombs

76 :NPCさん:03/12/02 18:50 ID:???
■ DCI 禁止・制限カードリスト更新!
キター。一挙六枚ものカードの殿堂入りが決定されました。
それぞれのカードについて殿堂入りおめでとうのコメントも書かれていたりします。

Ancient Tomb
んとさー、結構長い間メタゲームっつーのを見てるんだけどさ、やっぱ、あれ。2マナ出ちゃ駄目だね。

Goblin Recruiter
2ターン目にゲームが終わっちゃ駄目なんだよねー。もっとゴブリンならゴブリンらしくせせこましく殴ってくれないと。

Grim Monolith
さっきも言ったんだけど、マナはさ、もっとこうじっくり出そうよ。

Hermit Druid
あんまり早いと嫌われるぜ。

Oath of Druids
俺等さ、もっとこうバキバキっと音の鳴るような格闘シーンが見たいわけ。で、お前邪魔。

Tinker
もういいだろ?

とまぁこんな事が書かれてたり 一 部 書 か れ て な か っ た り するわけですが、
そ の 辺 も 補 っ て 読 ん で 下 さ い。
書かれてる事を鵜呑みにしない読者を育てるために今日も Cheap は羽ばたいていくのです。

77 :NPCさん:03/12/02 19:30 ID:???
そろそろネタ師がネタもって来る頃だろ。

78 :NPCさん:03/12/02 19:58 ID:???
ちょいと感想。
★Ancient Tomb
City of Traitorsはー?という声もあるが、
使用頻度の差でAncient Tombが選ばれたのかと。

★Grim Monolith&Tinker
Tinkerデッキはもとより色々消えるね。
BelcherデッキもDonateみたくパーミッションに移行するだろう。

★Goblin Recruiter
さすがに2枚の重要なゴブリンを失った後では
ChromeMoxの加速があると言えど弱体化は避けられない。

★Hermit Druid&Oath of Druids
前の禁止の続きみたいなもの。
安定しなくても2〜3Tでゲームを決めるカードは根こそぎ。

さて、色々試しなおすか。

79 :NPCさん:03/12/02 20:19 ID:???
これで先手壱キルできるのは赤だけになったようだが。

魔力衝突(運)
ゴブリン放火法(運)
だまし討ち

80 :NPCさん:03/12/02 20:28 ID:???
Ancient TombがされたけどCity of Traitorsされなかったのって、
2枚目が置けるかどうかの違いじゃない?

81 :NPCさん:03/12/02 20:52 ID:???
2枚目置けるっつってもマナ出してからセットするから関係ないし。
2〜3キルの環境なんだからそれだけ出来れば十分だしな

82 :NPCさん:03/12/02 20:54 ID:???
City of Traitorsは多少デッキに入れづらいからな。
切り離しと放火砲デッキはまだ残るが、サイカやマルカなら問題なく対抗できるんじゃないか?

83 :NPCさん:03/12/02 21:10 ID:???
古の墳墓のみ使用のデッキつかってたけど、土地配分調整すれば
裏切り者の都でも同じように使用可能だ。

土地は引っかかってもモックスはおけるのだから、特に問題ないし。



さて、色々話題に上ってる騙し討ちデッキでもつくるとするか。

84 :NPCさん:03/12/02 21:29 ID:???
ところで、先手1ターン目に置かれる王笏への対処法って何がありますか?
対抗呪文か火/氷が刻印されるものとして。

85 :NPCさん:03/12/02 21:30 ID:???
>>84
後手1ターン目のブーメラン、粉砕などなど

86 :NPCさん:03/12/02 21:30 ID:???
こちらの1ターン目に蒸気の連鎖打てばいいじゃん

87 :NPCさん:03/12/02 21:34 ID:???
Alurenの話題は出ないのか?え?出ないのか・・・

88 :NPCさん:03/12/02 21:38 ID:???
>930
エンド前に氷撃て。

89 :NPCさん:03/12/02 21:38 ID:???
このさい王笏流行りまくって欲しい。
そしてさっさと禁止されてほしい。

90 :88:03/12/02 21:41 ID:???
>>88
>930ってなんだ…?>>84の間違いでつ。

91 :NPCさん:03/12/02 21:50 ID:???
Alurenの話題はうわなにすr(ry

92 :NPCさん:03/12/02 22:07 ID:???
魅惑厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

93 :NPCさん:03/12/02 22:25 ID:???
リシャーダの巾着切り出します。
魅惑厨を手札に戻し・・・ます。

94 :NPCさん:03/12/02 23:42 ID:???
Aluren、あの黒いカードとあの赤いカードがなければねぇ、、、。

95 :NPCさん:03/12/02 23:50 ID:???
  .-、  _
  ヽ、メ、〉      r〜〜ー-、__      ________________
  ∠イ\)      ムヘ._     ノ      |
   ⊥_      ┣=レヘ、_ 了     | え−−い、アリューレンはいい!!
-‐''「 _  ̄`' ┐  ム  _..-┴へ   <
  | |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒',    ヽ.   | 騙し討ちを語れっ!騙し討ちのレシピをっ!!
  (三  |`iー、  | ト、_ソ   }     ヽ   |
  | |`'ー、_ `'ー-‐'    .イ      `、   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |   `ー、    ∠.-ヽ      ',
__l___l____ l`lー‐'´____l.       |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  .|      |
               ||  |__.. -‐イ
               ||   |    ノ/


96 :NPCさん:03/12/03 00:01 ID:???
モックス、裏切り、赤儀式、騙し討ち、セラアバ。

ナムー

97 :NPCさん:03/12/03 00:21 ID:???
スニークアタック・・・青系にするか、白黒系にするか・・・

98 :NPCさん:03/12/03 00:23 ID:???
スニークと言えば赤白だろう。いや、マジで。

99 :NPCさん:03/12/03 00:46 ID:???
投げるのはドラゴンの暴君で確定。
あとエクテンってアカデミーの学長を使えたよね?


100 :NPCさん:03/12/03 01:10 ID:???
>>99
使える。<学長
あと、投げるなら定番のアバターもなー。

101 :NPCさん:03/12/03 06:25 ID:???
ちょっと前にネタ師が騙まし討ちでドラゴン魔道士を投げつけるデッキを載せてたがあれは面白いぞ

102 :NPCさん:03/12/03 07:26 ID:???
あれにはドルイドの誓いが入っていた。
無理。

103 :NPCさん:03/12/03 08:09 ID:???
それのレシピplz

104 :NPCさん:03/12/03 10:14 ID:???
615 名前:獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. 投稿日:03/06/22 00:18 ID:???
〜 騙し討ちver.厨房仕様 〜
  4:火口の乱暴者
  4:ドラゴン魔道士
  4:ドラゴンの暴君
  2:帰ってきた刃の翼

  4:騙し討ち
  4:ドルイドの誓い
  3:ドラゴンの息
  4:吸血の教示者
  2:最後の賭け
  3:巻物棚
  4:厳かなモノリス

  4:鋭き砂岩
  3:血染めのぬかるみ
  3:モスファイアの谷
  2:樹木茂る山麓
  2:大闘技場
  2:真鍮の都
  4:山
  1:森
  1:沼

105 :NPCさん:03/12/03 16:21 ID:???
なんつーかよー無理に禁止カード増やすより
『Force of Will』復活させた方が良いんじゃないか? イリマセンカソウデスカ

106 :NPCさん:03/12/03 16:22 ID:???
willが全てのデッキに入るわけじゃないしな、と即レス

107 :NPCさん:03/12/03 17:04 ID:???
コンボは青でないと止まらない。

108 :NPCさん:03/12/03 18:02 ID:???
8Duressのマルカが来るな。

109 :NPCさん:03/12/03 18:37 ID:???
ttp://www11.plala.or.jp/oqmba/mtg/
前スレ未完ですがデッキだけでもまとめてみましたのでどぞ

110 :NPCさん:03/12/03 19:07 ID:???
Good Jobである。

111 :NPCさん:03/12/03 19:18 ID:???
報酬の報酬獲得(EX)をどぞ。
え、まだ奉納のほうがいい?


112 :NPCさん:03/12/03 19:27 ID:???
109神に感謝。
とりあえず、ドラゴン大釜ダンスは面白そうだが、死体のダンスでタイラントドラゴン釣ってきて
ちょっと火吹いて殴るだけでも20点くらい逝きそうだな。

113 :NPCさん:03/12/03 20:46 ID:???
騙まし討ちデッキはギミック多いほうが楽しいけど
シンプルな方が強いんだよな・・・

114 :NPCさん:03/12/03 20:47 ID:???
《ゴブリンの放火砲/Goblin Charbelcher(MRD)》のダメージ期待値だけど、
Excelで書いてみた。標準的な構成のやつ(山16,2マナ土地4枚)から
先手4ターン目に起動した場合、(残ライブラリー50枚、2土地1枚、山2枚は場。)
期待値は6.5点だけど、一番確率が高いのが2枚目に山(=2ダメージ)
という結果だった。

ちなみに4ターン目の起動の場合、
2枚目に山=18.9%(一番確率が高い)
20点ぶっぱ(11枚目以降に山、または21枚目以降に非山の土地)=0.74%

でした。参考までに。

115 :NPCさん:03/12/03 21:07 ID:???
騙し討ちは赤緑か白赤しか思いつかない

116 :NPCさん:03/12/03 21:14 ID:???
なかなか「騙し討ち」の討論が進まないので、手持ちのネタを公開します。
一応実戦経験済みです。

山 11
ドワーフ都市の廃墟 3
水晶鉱脈 4
裏切り者の都 4

金属モックス 4
ルビーの大メダル 4
巻物棚 2

刃の翼ロリックス 1
火山のドラゴン 4
ドラゴン魔導師 4
ドラゴンの暴君 1
戦闘塁壁 4

ドラゴンの嵐 2
煮えたぎる歌 4
燃え立つ願い 4
ギャンブル 4

サイドボード
ドラゴンの嵐 燎原の火 火山の槌 紅蓮地獄 地震 ギトゥの火 略奪 爆破
野火 滅殺の命令 埋め合わせ 要塞の計略 破裂 黙示録 破砕

117 :NPCさん:03/12/03 21:15 ID:???
ドラゴンストーム 新禁止カード対応版(といっても土地種類比率変えただけ)
これからの環境、ちょっと遅くなると睨んでコンボデッキ風にまとめてみました(先手1キルも可能です)。

大メダルと煮えたぎる歌、2マナランドを駆使して、速攻でドラゴンストームを叩き込むのが勝ち筋です。
引きに無茶苦茶左右されますが、大メダルが置ければ意外とチャンスがあります。
といっても、「先生!手札たまりません!」とかいろいろあるから、ドラゴンメイジシュートで望みをつなげれるようにしてみました。
これを喰らわすと大抵返しのターンで死ねますが。



何を勘違いしたか、これは逝ける!と思って大会に出てみましたが(古の墳墓使えた頃)




ご め ん 、や っ ぱ 無 理 で し た ! !( 全 敗 )

118 :NPCさん:03/12/03 23:04 ID:???
あんた漢だぜ・・・。
いまいち使い道の思いつかなかったドラゴン魔導師たんがとてもいい。

119 :NPCさん:03/12/04 08:45 ID:???
いま海の向こうのエクテンで激アツのデッキは
セファリッドの警官+無謀なる突進。

120 :NPCさん:03/12/04 15:12 ID:???
>119
ハ ァ ! ?
魔 力 激 突 コ イ ン ト す で 偶  然 の 出 会 い デ ッ キ
に 決 ま っ て い る だ ろ ヴ ォ ケ ガ ! !

121 :NPCさん:03/12/04 19:16 ID:RHwI5XhG
ここの住人でapの大会やらないか

発表後だしネタ無いし

122 :NPCさん:03/12/04 19:36 ID:???
光を使えるレベルにするには闘魂編以前のカードを抹殺する必要がある。

123 :NPCさん:03/12/04 19:52 ID:???
hj版ダンドラを普及させるには
メディアワークス版ダンドラを黒歴史にする必要がある。
3.5が出てしまったのも問題点。
かいびかえるって。


124 :NPCさん:03/12/04 19:58 ID:???
エクテンを健全にするにはウルザテンペブロックを
いますぐ抹殺すべきである。
でもそしたらサイカの天下か、、
失うのは直観だけか、、
噴出も両知識もあるし、、


125 :NPCさん:03/12/04 20:02 ID:???
>>124
一年後は全部サイカだろうな

126 :NPCさん:03/12/04 20:08 ID:???
地雷デッキ研究汁

127 :NPCさん:03/12/04 20:50 ID:???
LMCで非公認だがサイドイベントで
禁止カード先取りした大会やるみたいだな

ttp://miyaken.stbbs.net/20031211.html

問題は非公認だから人集まるんかな…
デッキ持っていって集まりませんでした、
じゃ流石にやだし

128 :NPCさん:03/12/04 20:56 ID:???
>>127
ボスキャラ戦って何?

129 :NPCさん:03/12/04 21:03 ID:???
有名プレイヤーや前回の優勝者がボスキャラとなって大会に参加する企画。
ボスキャラ相手にマッチ1回勝つごとに1パック(σ・∀・)σゲッツ!なイベントだよ
まあでもエクテンの方は関係ないので気にすることはないと思われ

130 :NPCさん:03/12/04 21:03 ID:???
>>129
ガンスリンガーなのね。

131 :NPCさん:03/12/04 22:21 ID:D3zCiQ0n
エクテンで『呪文織りの螺旋』ってどうよ?
ってネタをふってみる

132 :NPCさん:03/12/04 22:29 ID:???
《直観/Intuition》と組み合わせるのか?

133 :NPCさん:03/12/04 22:32 ID:D3zCiQ0n
いやそれもあるが
赤願いで各色のユーティリティカードもってきたり、物静かな探索をもってきたりとか
まだレシピは作成段階なんだけどいろいろと組めておもしろい


134 :NPCさん:03/12/04 22:35 ID:D3zCiQ0n
もうちょっと書き足すとこれから強迫や陰謀団式療法とも相性がいい。サイカが流行りそうだから、これはこれで悪くないかなとおもた

135 :中山悟 ◆0gu00CLONE :03/12/04 22:40 ID:???

****** 重要 ******

クリスマス中止のお知らせ

2003年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止になりました。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

136 :NPCさん:03/12/04 22:50 ID:???
直観で赤願いか青願い×3持ってきて刻印するだけで無限アドバンテージになる予感?

137 :NPCさん:03/12/04 22:51 ID:???
今まで考えたこともなかったけど、
クリスマスを主催してた人って誰だったんだろう?
イルミネーション付けて街ぐるみで祝ったりしてるようだから、
政府が関与してるんだろうね。
国会でクリスマス法案について話し合われたりしてるんだろうね。

138 :NPCさん:03/12/04 22:52 ID:D3zCiQ0n
いや、刻印できんのはソーサリーのみ

139 :136:03/12/04 22:56 ID:???
>>138
すまんかった。
しかしどっちにしろ赤願いは出来るのか。
サイカのエンジンにならんかな。ならんな。

140 :NPCさん:03/12/04 22:59 ID:D3zCiQ0n
強迫と時間の伸張を刻印すると激しくキモイ動きはするんだがなw

141 :NPCさん:03/12/04 23:01 ID:???
サイカに《金属モックス/Chrome Mox(MRD)》いれるのってどうなの?

142 :NPCさん:03/12/04 23:03 ID:D3zCiQ0n
その人の好みによるかと。
俺はいれないかなぁ

143 :NPCさん:03/12/04 23:06 ID:???
激動とは相性よさげだね。どうなんだろ。

144 :141:03/12/04 23:07 ID:???
初めてExtに手出してみたんだけど、好みどころか入れる理由がよくわかんない・・・

145 :NPCさん:03/12/04 23:10 ID:D3zCiQ0n
比較するとしたら使い魔みたいなカンジになるのか?

146 :NPCさん:03/12/04 23:10 ID:???
エクテンのガチデッキに螺旋入れるのは間違ってる。

他のデッキはサイカの磯黒割るためにアーティラクト破壊入れてくるだろうから、
そいつで螺旋割られたら糸冬。

エクテンで対中低速なら「墓地は封じられる」のが基本。
墓地にソーサリーを二枚もためられる気がしない。

高速デッキは墓地対策は大抵積まない。
が、対高速デッキで螺旋が起動できるまで生き残らなければならない。
つーか生き残れば螺旋なんかなくても勝てるだろ。

それでも螺旋使うなら、カウンターバーン型で時間の伸張とボガダンの槌か。



147 :NPCさん:03/12/04 23:10 ID:???
Ext と変に略さないでほしかった…
ホモロジー代数の用語を連想してしまって鬱

148 :NPCさん:03/12/04 23:12 ID:???
墓地利用するデッキ残るか?
墓地にカード落とす呪文が根こそぎ消えたじゃん。
そうなると墓地対策など誰も積まなくなると思うのだが。

149 :NPCさん:03/12/04 23:13 ID:D3zCiQ0n
>>146
8Duress体制にすればどうだろうか?

150 :NPCさん:03/12/04 23:14 ID:???
次世代型リアニは有力なメタ候補だと思うが、どうか?

151 :NPCさん:03/12/04 23:15 ID:D3zCiQ0n
>>150どんなの?

152 :NPCさん:03/12/04 23:29 ID:???
>>148
中速以下のデッキで墓地対策を積まない奴は勝つ気がないと見る。
墓地利用するカードなんて腐るほどある。
蓄積された知識が墓地利用じゃないって言えるのか。
サイカトグが墓地利用じゃないって言えるのか。

引っかき爪は遅いデッキなら絶対に入る。
コントロール対決なんて、墓地封印した方が圧倒的に有利だからね。
最近のカードでも、フラッシュバックとか永遠の竜とかチブチブとアドバンテージ稼ぐカードがあるだろ。

墓地を派手に利用するデッキだけが「墓地利用するデッキ」じゃない、ってこと。

153 :NPCさん:03/12/05 01:13 ID:???
1月からはRDWはメインFTK入りになってくるのかな。
とりあえず今使ってるデッキを晒してみる。
8Mountain
4Bloodstained Mire
4Rishadan Port
4Wasteland
4Wooded Foothills
4Blistering Firecat
4Slith Firewalker
4Grim Lavamancer
4Jackal Pup
4Mogg Fanatic
4Tangle Wire
4Cursed Scroll
4Shock
4Fire/Ice

8枚のインスタント火力は同型対策

154 :NPCさん:03/12/05 20:44 ID:???
帰ってきた刃の翼デッキをプレイしよう

155 :NPCさん:03/12/06 10:21 ID:???
>>153

同系なら、ショックより《溶岩の投げ矢/Lava Dart(JUD)》の方が良くない?

156 :NPCさん:03/12/06 16:14 ID:???
>>153
サイドボードも晒せ

157 :153:03/12/06 20:59 ID:???
>>156
適当に作ってあったサイドver1月未対応
Cave-In3
Pillage2
Seal of Fire3
Rack and Ruin4
Damping Matrix3



158 :NPCさん:03/12/06 21:25 ID:???
price of progress の方がカッコイイ。

159 :NPCさん:03/12/07 07:47 ID:???
だまし討ちデッキ、何か足りないと思ったら





















ギャンブル・・・

160 :NPCさん:03/12/07 14:38 ID:???
川崎トライアル速報できる香具師とかはいないのか、と言ってみるテスト

161 :NPCさん:03/12/07 23:10 ID:v4ybciLj
RDWって何の略?

162 :NPCさん:03/12/07 23:13 ID:???
れっどでっくうぃん

赤単の火力重視のビートダウンデッキ。

163 :NPCさん:03/12/08 07:19 ID:IDqn3orn
GPTの結果はまだでつか?

164 :NPCさん:03/12/08 12:46 ID:???
>>163
ageんじゃねえ、このDqn


165 :NPCさん:03/12/08 14:45 ID:???
RDWは初期のやけくそなレシピが好きだ。

166 :NPCさん:03/12/08 17:08 ID:???
>>165
どんなんだったっけ?

167 :NPCさん:03/12/08 21:41 ID:???
winnyはもうだめぽ?

168 :110 ◆dcuAmRwaOs :03/12/08 21:54 ID:???
おいおい!エクテンシーズンなのに閑散としとるな・・・
禁止カード発表で,みんな新しいのを考案中なんか??

って事でネタを振りたいんだが。
今俺マルカを組んでるんだが,みんな協力してくれ!!
とりあえずデッキさらします
土地22
沼:8
森:4
ラノワールの荒原:4
汚れた森:2
樹上の村:3
黄塵地帯:1
生き物17
ラノエル:4
花の壁:3
古老:4
アンデッドの剣闘士:2
マスティコア:1
魂売り:2
スペル22
悪魔の布告:2
強迫:4
陰謀団式療法:4
破滅的な行為:4
生ける願い:3
吸血の教示者:3
消えないこだま:1
ナチュラライズ(日本語ワカンネ):1




169 :110 ◆dcuAmRwaOs :03/12/08 22:00 ID:???
サイド
黄塵地帯:1
ヴォルラスの要塞:1
スクラーグノス:2
ナチュラライズ:2
虐殺:1
窒息:1
のたうつウンパス:1
貪欲なベイロス:1
陰謀団の先手ブレイズ:1
萎縮した卑劣漢:1
無残な助言:1
サディストの催眠術師:1
ウークタビーオランウータン:1

とりあえず,サイカを中心に,まだかろうじて生き残った
切り離し-砲火砲を倒そうと思って作ったんだが。

俺ならここはこうする!なんて意見募集。





170 :NPCさん:03/12/08 22:05 ID:???
サイドにビザラ入れる。

171 :sage:03/12/08 22:23 ID:IDqn3orn
メインの剣闘士いらなくね?

172 :NPCさん:03/12/08 22:25 ID:???
遅くなったと言ってもモンガーでは遅い気がする
素直にベイロスでいいんじゃないかな

173 :110 ◆dcuAmRwaOs :03/12/08 22:32 ID:???
>>170
いいね!存在わすれてた。入れておこうっと

>>171
やっぱ,そこ突かれたか。
個人的に好きなんだが,やっぱ外すべきなんかな?

ってか生ける願いで持ってくる生き物って
上に挙げたの以外でナイスなのあるかな?
いちお色んなデッキに対応できるようにしたつもりだけど。


174 :110 ◆dcuAmRwaOs :03/12/08 22:46 ID:???
>>172
ベイロスはメインも考えたんだけど
4/4 ゲイン4ライフなら
魂売りの方が良いと思って。

ベイロスでも調整してみるわ。



175 :NPCさん:03/12/08 22:59 ID:???
川崎トライアル行ったんで、一応報告。
かなりうろ覚えなんで、いろいろ間違ってます。

参加人数は24名と少なかった。
まぁこの時期のエクテンだとか、岡山なんか行かないとか、ぎゃざ誌にさえ告知が無いとか、場所がアレとか。

多かったのはティンカーとサイカ。ゴブは2名くらいだった。
ベスト8はティンカー4名、サイカ2名、RDW1名、青黒ハンデス1名。だった気がする。
準々決勝で、ハンデスに当たったりRDWに土地を縛られたりでサイカ全滅。
順決でハンデス対ティンカーはティンカーの勝ち。RDW対ティンカーはRDWの勝ち。
決勝はすね当て2枚引いてボッシュの速攻が決まったティンカーの優勝でした。すね当て詐欺くさい。

印象に残ったのは、ニューオリンズ優勝デッキとほとんど同じっぽいから当然かもだが
予選突破のティンカーにはサイドに溶接の壷が大量投入されていて、
RDWのサイドには4枚、予選1位のサイカにはメインで数枚、過負荷が積まれていた。
アーティファクトの攻防は0〜1マナで行わなければならないらしいですよ。


176 :NPCさん:03/12/08 23:55 ID:???
>>168
たったの8枚の沼なので《汚れた森/Tainted Wood(TO)》よりは基本地形のほうが良さそう
なんで《起源/Genesis(JU)》ないの?


177 :NPCさん:03/12/08 23:58 ID:???
>>168
起源は?生き埋めで落としたり?
って言うか全然勝てそうにない気がするけどそれは俺が物体だから?

178 :NPCさん:03/12/09 00:14 ID:???
窒息ってサイドインすることが少なそうなんだがそうでもないのか?
青単と、それに準拠したデッキは多くない気がするのだがどうよ?
後、汚れた沼が微妙に使いづらい。オレなら真鍮と森にする。
マスティコアはサイドでよくね?
無残な助言の使い方がよくわからないんだが、同系で使うのか。
解説plz

>>175
乙。

179 :NPCさん:03/12/09 00:24 ID:???
ホントだ…起源‐生き埋めエンジンを使ってないマルカなんてマルカじゃないやい!

と思うのは俺が物tt(ry

180 :NPCさん:03/12/09 00:52 ID:???
>>175
青黒ハンデスのレシピ大体でいいから判らない?

181 :NPCさん:03/12/09 01:27 ID:???
>168
>土地
てかなんでわざわざ汚れた森使って安定性落とすかな。
エルフ・バードは初手に展開してナンボなわけだから1Tに置ける緑マナ発生源は13前後は欲しいだろうに。

>生き物
メタ考えるとさすがに花の壁を使ってる場合ではないだろう。
てか、沼増やすくらいなら素直にエルフ⇒鳥じゃない?
剣闘士はメインは不要でしょ。Wishからつなぐ候補にはなるかもしれないけど。
あとはトロールはいらないの?なんだかんだいって強いと思うんだけど。


182 :NPCさん:03/12/09 02:36 ID:???
トロールは使われないけど強いな。。。

183 :NPCさん:03/12/09 02:55 ID:???
ディードとの相性も良いし俺のマルカでは4枚入ってるが

184 :110 ◆dcuAmRwaOs :03/12/09 12:46 ID:???
>>176&181
土地についてだけど,汚れた森じゃ安定しないよな
無くして,基本地形にするわ
エルフも→鳥にします

又剣闘士1→起源1に変更

トロールは今のとこ入れる予定はなし。

>>178
無残な助言についての解説
当たり!同系で使う
2戦目サイドinして,手札にくれば,確実に6点は食らわせられるし
もたついて墓地除去できなきゃ相手は動く事ができない。

又「窒息」や「虐殺」メインの「マスティ」
なんかは,俺地方に住んでるんだけど,メタ関係ない〜って人が多いんで
入れてるだけで,あんま気にしないでくれ

あと>181
俺は花の壁好きだ。まあメタも考慮して3に抑えてると思うんだが。
1ドロできて,壁が相手にいらなきゃすぐ療法のエサにすれば良いし
いい動きしてくれると俺は思うんだが。どうよ?







185 :110 ◆dcuAmRwaOs :03/12/09 13:05 ID:???
とりあえず,こんな感じになりました。
今日友人と調整してみます
土地23
沼:7
森:8
ラノワールの荒原:4
樹上の村:3
黄塵地帯:1
生き物16
極楽鳥:4
花の壁:3
古老:4
貪欲なベイロス:2
魂売り:1
起源:1
スペル22
悪魔の布告:2
強迫:4
陰謀団式療法:4
破滅的な行為:4
生ける願い:3
吸血の教示者:3
消えないこだま:1
ナチュラライズ:1


186 :110 ◆dcuAmRwaOs :03/12/09 13:08 ID:???
サイド
黄塵地帯:1
ヴォルラスの要塞:1
スクラーグノス:2
ナチュラライズ:2
虐殺:1
窒息:1
マスティコア:1
ヴィザラ:1
陰謀団の先手ブレイズ:1
萎縮した卑劣漢:1
無残な助言:1
サディストの催眠術師:1
ウークタビーオランウータン:1

みんな,ナイスな意見ありがと〜かなり参考になります


187 :NPCさん:03/12/09 14:51 ID:???
まぁマジレスすると、GP岡山とかにマルカ持って行くなら
村は0で花は4。
忘石入れるくらいなら樽の投入を考慮ってとこだが。


188 :NPCさん:03/12/09 18:54 ID:???
忘却石入れてる香具氏は同系を意識してるんじゃないのか?
でも樽の方がメタには合ってるとは思うって同意。

189 :NPCさん:03/12/10 17:23 ID:???
ふと思ったのだが。
機械頭って駄目かな?


190 :NPCさん:03/12/10 17:45 ID:???
>>189
マシーンヘッドのことか?

191 :NPCさん:03/12/10 18:47 ID:???
>>189
暗黒の儀式がないぞ

黒ウィニー、赤黒ビートダウン系はスライに食われる

192 :NPCさん:03/12/10 22:53 ID:???
狸小路1丁目の例の店、なんか変な値段でパック売ってない?
いつもだったら普通に安いんだけど、このごろ明らかにおかしい値段のパックがある。

インベイジョンのドラフト用にパック買ったら全部で400円で済んだ。

193 :NPCさん:03/12/11 00:19 ID:???
>>192
某古本屋か?
たしか「もう売れないから処分してる」と店主が言っていた気がしたが。
てか、板違いだなぁと思ったり。

194 :NPCさん:03/12/11 11:06 ID:???
現在放火砲デッキ調整中。スピードは落ちたが普通に安定する。

195 :NPCさん:03/12/11 14:38 ID:???
>>194
放火砲デッキは結局どうなるか想像つかないんだが・・・
パーミッションに移行するんならサイカの方がいいと思うし。
というか遅くなったらサイカに勝てる気がしないんだけど、どう?

196 :NPCさん:03/12/11 15:25 ID:???
そんなに遅くない。3ターンが5ターンになったくらい。

197 :NPCさん:03/12/11 16:08 ID:???
まぁ、茶単のスピードが落ちた今、俺の帰ってきた刃の翼デッキが最強なわけだが。

198 :189:03/12/11 16:11 ID:???
暗いと不平を言うよりも進んで明かりをつけましょう、って事で
スライに負けないように機械頭を組んでみた。








…これじゃ黒赤いSilver Bulletだよ_| ̄|○


199 :NPCさん:03/12/11 18:49 ID:LRYY0Mb1
法の定めってかなり使えないか?法の定め環境下でイソクロ+対抗呪文が決まればロック完成。記憶の欠落でもいいか

200 :NPCさん:03/12/11 18:56 ID:???
何で秘儀の研究室があるのにわざわざ白足すんだよ。

201 :NPCさん:03/12/11 20:16 ID:???
どのみち白が混ざるんじゃないか?

ラスとかチャントとか積めるし。

202 :NPCさん:03/12/11 20:50 ID:???
いや、それにしても白よりメイン色になるであろう青のほうが使いやすいだろ

203 :NPCさん:03/12/11 20:52 ID:???
>200
8/60で安定して引ける。

204 :NPCさん:03/12/11 20:54 ID:???
なら白チューター入れたほうが…

205 :NPCさん:03/12/11 20:56 ID:???
>>204
12/60で安定しt(ry

206 :◇RX78bC/I:03/12/11 21:07 ID:???
そこで黄金の願いですよ

207 :NPCさん:03/12/11 21:11 ID:???
で、とどめは「分かち合う運命」で

208 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/12/11 23:37 ID:???

  ふ  っ  か  ー  つ  !     カッ煤i ̄○ ̄

お久しぶり。遅まきながら新スレおめ。
だいぶ間が開いてしまったけどエクテンシーズンには間に合った。

まぁ降臨したからにゃ何かオモロイことやらなあかんのが
コテハンの宿命。さてさてどうしたもんかと考えたところ、
BrainBurstにズビィ先生の新環境レビューがあったり無かったり。

よっしゃ話の種にコレでも訳すかと思ったら、そこはそれ。
BrainBurstのプレミア記事。翻訳しても規定に抵触するから
SBJスレには載せられない。んじゃどうするか。

『あくまで「要約文」として「実戦を旨とするこのスレに」載せる』

うむ。ナイス屁理屈。
というわけで、「要約文」を貼り付けてみる。
今後の環境を考える一助ともなれば幸い。

209 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/12/11 23:38 ID:???

            Extended-新たな世界への第一歩
                                     Zvi Mowshowitz

あと1ヶ月ほどでExtendedは新たな世界へと突入するズヴィ。
ズヴィが独断と偏見によって新Extendedを評価するズヴィ。
ミラディンのプレビューにも使った★4つ評価でいくズヴィ。

★★★★:メタが変わるまでは大本命ズヴィ
★★★:十分考慮に値するズヴィ。Tier1と2の間くらいに考えるズヴィ。
★★:もし誰かが使ってても笑っちゃ駄目ズヴィ。Tier2の下くらいズヴィ。
★:よーし、思いっきり笑ってやるズヴィ。
DNE(黄金時代):Did Not Exist、つまりキーカードがまだ刷られてなかったズヴィ。
あぼーん(将来的に):キーカードが無くなってデッキが存在できないズヴィ。

(訳注:ズビィズビィうざい? ご尤もで。口調を普通に戻します。
あ、ちなみにデッキのソートはアルファベット順です。)


◎アルーレン
  黄金時代:★★★
  最近では:★
  将来的に:★★★

《金属モックス》以外にはまったく変化なし。相対的には黄金時代に
近い勢力が期待される。PTヒューストンでの衝撃的なデビューから
やや埋もれてた感があったが、ミラディンの導入と禁止カードの発行によって
また息を吹き返してきた。同じコンボ系やるなら、エンチャントレスや
放火砲よりずっとましな選択肢だ。

210 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/12/11 23:39 ID:???

◎青緑マッドネス
  黄金時代:★★★★
  最近では:★★
  将来的に:★★★★

今が或るデッキの黄金時代だと思えることはないが、後になって振り返ると
確かにデッキの黄金時代というのは存在する。スタンダードでも
こういった経験があるはずだ。そんな感じ。
スカージやミラディンで得たカードの中で特筆すべきはやっぱり
《金属モックス》だ。確かに最序盤で手札が少なくなるのは
安定性に欠くように思えるかも知れないが、最序盤に生物を1体しか
出せていないのに比べたら、安定性って意味じゃ全然良い。
序盤を加速させてくれるこの0マナアーティファクトはぜひ4枚
つっ込むべきだ。土地2・3枚となんか切って、さぁつっ込め。


◎放火砲/マナ切り離し
  黄金時代:DNE
  最近では:★★★★
  将来的に:★★★

この2枚のカードがまだ存在しているのは驚きだ。
でも、《修繕》《古の墳墓》《厳かなモノリス》が消えた今となっては
かつての爆発的な展開はなくなったわけだ。確かにテンパイすれば
3ターンキルはできるけど、かなり無理な構成にせざるを得なくなる。
たぶん、《水晶鉱脈》なんかを追加して追加のモックスとして使うような
感じだろう。運さえよければそれで勝てるだろうし、1月頃には
皆こぞってベストなバランスを見つけようと躍起になるんだろうな。

211 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/12/11 23:40 ID:???

◎死体のダンス
  黄金時代:DNE
  最近では:★
  将来的に:★★

日本人によるハーミットに搭載されていたコンボで、おそらくは
ハーミットの後継者となるだろう。このコンボはPTで16位になった
カジトモヒロのデッキが元になっていて、《生き埋め》でサーチした
《縫合グール》《雲掻き獣》《雲掻き獣》を使って《死体のダンス》で
24/24のパンチを見舞う代物だ。一応2ターンキルの可能性もあるが、
3〜4ターンキルが妥当な公算だろう。デッキとしては、黒青2色に
絞って《雲掻き獣》のアップキープコストを諦めるか、ハーミットの様に
黒緑青路線にするかの2択がある。《金属モックス》《モックス・ダイアモンド》
《裏切り者の都》とまだ存在しているので、2ターン目に3マナ揃えるのは
容易だろう。


◎ドラコ
  黄金時代:★★★
  最近では:★★
  将来的に:★★

《ドラコ》はラブリー♥だし、コンボ要素がコンパクトなのは好感が持てる。
しかし、16ダメージは所詮16ダメージであり、けっして20ダメージじゃない。
《巻物棚》の代わりに《等時の王笏》を使おうとするプレイヤーも居るみたいだが
あまり良い選択じゃない。《棚》絡みのトリックに比べたらそこまでは魅力的じゃない。
あと、《金属モックス》ってのも手札が減るから《棚》が使いにくくなるな。
つまり新しいセットから得るものがなく、ゆえに二流な感が否めない。

212 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/12/11 23:41 ID:???

◎エルフ単
  黄金時代:★★★
  最近では:★
  将来的に:★★★

天敵《ドルイドの誓い》が消えたことで、目下のところ《等時の王笏》くらいしか
ビートダウンを抑える手段がなくなった。しかしエルフ単も《ヴィリジアンの
シャーマン》を得たわけで、《ワイヤウッドの共生虫》にバックアップされたコイツは
大きな福音となるわけだ。
どのシーズンも一瞬だけ緑単が強い瞬間ってのがあるよね。一瞬だけど。


◎エンチャントレス
  黄金時代:★★★★
  最近では:★
  将来的に:★★★

《大あわての捜索》が無くなってからというもの、すっかり影を潜めていたが
実はそう悪くない。YMGのテストでもEric Froehlichが何度も4ターンキルを
披露してくれていたし。PTじゃ4ターンキルは遅すぎたが今回の禁止カードで
まぁ環境に追い付いたわけだ。
エンチャントレスは《女魔術師》を引かないことにはどうにも回らないわけだが
それ自体を引いてくる方法があまりないってのが大きな欠点だ。ただ、
アルーレンほどはコンボにスロットを食わないのは好感が持てる。まぁ言わば
放火砲/切り離しデッキとアルーレンの中間くらいのスロット拘束ってところか。

213 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/12/11 23:42 ID:???

◎ファイナルファンタジー(最後の賭け/王笏/白金の天使デッキ)
  黄金時代:DNE
  最近では:★
  将来的に:あぼーん

クール。無限ターンは最高ズヴィ。
でも《修繕》が在るんならもっと他にやることがあったはずズヴィ。


◎ゴブリンの徴募兵(ゴブ-バンテージ)
  黄金時代:DNE
  最近では:★★★
  将来的に:★

このデッキが世に出た時は、《従僕》さえ居なくなれば適正なバランスに
なると思われていたけど、やっぱり諸悪の根源は《徴募兵》だったのさ。
まだ《戦長》や《首謀者》なんかの良質カードは残ってはいる。でも、
ライブラリーを並び替えられないんだったら爆発力には欠くかな。
まぁ赤単がやりたいならRDWかスライの項目を見てくれ。


◎ハーミット
  黄金時代:★★
  最近では:★★★★
  将来的に:あぼーん

ハーミットの最大の戦略は《隠遁ドルイド》をプレイすることで、デッキの核が
禁止になったのだから死んだも同然だ。確かに《隠遁ドルイド》を引かなくても
一応デッキとしては動いたかもしれないが、《隠遁ドルイド》が居ないのでは
デッキとしての存在理由すら無い。まぁクレイジーな日本人のアイディアのおかげで
死体のダンスデッキとして一ツブ種を残せたのは僥倖だ。

214 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/12/11 23:44 ID:???

◎等時の王笏(非オース型)
  黄金時代:DNE
  最近では:★★
  将来的に:★★★

《ドルイドの誓い》は偉大なカードだったし、デッキ的にも《王笏》の
受け皿として完璧だった。このカードが禁止されたあと、《王笏》デッキには
進むべき道が2つある。ひとつはサイカ、もう一つは《王笏》に特化した
専用デッキだ。専用デッキとしてはもちろん《オアリムの詠唱》が刻印の
筆頭候補で、このコンボだけで多くのデッキを完封してしまうだろう。
まぁセプターオースから《ドルイドの誓い》《青ゴイフ》《クローサ流再利用》を
抜いて、空いたスロット8枚分に適当に刻印用カードをつっ込むって感じかな。


◎精神の願望
  黄金時代:DNE
  最近では:★★
  将来的に:★★

現時点でも、デザイアは回らないで死んじゃうことがあって
その欠点はデザイアの速さを補ってなお余りあるほどのデメリットだ。
で、今回の禁止カードで《モノリス》《修繕》を失って《金粉の水蓮》に
より一層辿り着きにくくなったわけだ。せいぜい頑張っても《水蓮》張るのは
3ターン目、普通で4ターン目くらい。その間ノーガードなんだから
エクテンでは生きてることすら覚束ない。さすがにイマイチでしょ。

215 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/12/11 23:44 ID:???

◎ドルイドの誓い
  黄金時代:★★★
  最近では:★★
  将来的に:あぼーん

《ドルイドの誓い》が禁止になり、そして世界に平和が訪れた。
ニューオリンズの時点で、こいつも禁止カードに成るべきだってアドバイス
しといたんだよ。さすがに2マナでクリーチャーデッキを完封するカードって
壊れすぎてるからね。セプターオースはオースの中でも最高傑作の一つだと思うし、
オース亡き後も《王笏》路線はかなり強いはず。まぁ、《ドルイドの誓い》おつ!


◎パタリバ(再誕のパターン)
  黄金時代:★★
  最近では:★
  将来的に:★★

個人的にはブロック構築以外はパタリバなんて有り得ない。
妨害し易すぎ。アルーレンと比べてもなんとパタリバの劣ることか。
ユーティリティーがいっぱい積めるとか、迅速に人を殺せるとか
メリットらしきものも有るけど、それでもデッキとしてイマイチ。

216 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/12/11 23:45 ID:???

◎サイカトグ
  黄金時代:★★★★
  最近では:★★★
  将来的に:★★★★

サイカはもはやエクテンの主要デッキの一つとなった。
最近ではコントロールデッキとして使われてきたわけだが、これから先
その路線で居続けなければならない理由はどこにも無い。
サイカは《王笏》を骨の髄まで使い尽くせるデッキの一つで、
禁止カード前はちょっと遅すぎる感があった《王笏》も新環境では
心強い相棒となるだろう。ティンカーの失速によって環境の
アーティファクト除去が減少するのも《王笏》には追い風だ。
しかし、どのデッキも《王笏》を使ってくる可能性があるし、
ミラーマッチもこなさなければならない。サイドボードにしっかりと
対抗策を用意しておくことだな。


◎リアニメイター
  黄金時代:★★★★
  最近では:★
  将来的に:★★

アングリーハーミットをプレイテストしてて常々思っていたことだが、
《納墓》無しでもリアニメイト自体はそう絶望的なものではない。
3ターン目に《アクローマ》を出すことだってまだ可能だ。
しかし、リアニメイトを戦略の中心としたデッキには懐疑的にならざるを得ない。

217 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/12/11 23:46 ID:???

◎Red Deck Wins
  黄金時代:★★★
  最近では:★★
  将来的に:★★★

このデッキ自体も、デッキ名もあまり気に入っていないが、RDWには
いちおう敬意を払っている。環境自体が遅くなったのに、RDWはちっとも
損害を受けていないのだから。《ドルイドの誓い》が消えたことで
もはや赤い小型生物たちを阻むものも無くなった。
もしどうしても赤を使いたいのならスライよりもRDWの方が良い選択だ。
とりわけ、レベルの低い大会でなら尚更な。


◎マルカ
  黄金時代:★★★
  最近では:★★
  将来的に:★★★★

(訳注:すずけんさんとこのをそのままコピペします。
おそらくコレが最もまとまっていると思います。)
------------------------------------------------------------------
赤いデッキが《ゴブリン徴募兵/Goblin Recruiter》を失ったことにより、
ロックは赤いデッキにも対処できるようになり、また《金属モックス/
Chrome Mox》は他のデッキを強力にするが、それはロックに対してより
脆弱になるということである。《等時の王笏/Isochron Scepter》もまた同様に
諸刃の剣で、ロックはこれを食ってしまうことができる。
ニューオリンズに向けてテストをした結果から言えば、ロックはサイドボードを
より多様にするために《生ける願い/Living Wish》をあきらめるべきだ。
そしてミラディンからは《忘却石/Oblivion Stone》をメインに1枚、
サイドに1〜2枚入れるべきだ。
------------------------------------------------------------------

218 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/12/11 23:47 ID:???

◎スライ
  黄金時代:★★
  最近では:★
  将来的に:★★

RDWには敬意を払ってはいるが、スライは駄目だ。
スライをやるくらいならもっとマシな選択肢は山ほどある。
バーンやるならRDWの方が良いし、小型クリーチャーなら
他の色の方が質が良い。ただし、モノの解っていない根強い
スライファンも居るので、対策を立てとくのに越したことはない。


◎独房監禁
  黄金時代:★★
  最近では:★
  将来的に:★★

独房監禁をやるのは、まぁある種の賭けだ。
しかも素人にはお薦めできない類の、だいぶ分の悪い賭けだ。
確かにある種のマッチアップでは《独房監禁》を張って完封
できるのだが、実はデッキの構造的に耐性があるので
《独房監禁》を張ってなくてもなんとかなるだろう。
まぁ、このデッキを使うプレイヤーは《独房監禁》を過大評価
している傾向があるので、時期尚早なタイミングで《独房監禁》を
張ってしまうことがある。これは覚えておいた方が良い。

219 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/12/11 23:48 ID:???

◎スーサイドブラック
  黄金時代:★★
  最近では:★★
  将来的に:★★

スーサイドブラックは、ご存知のように最初の数ターンでの
強烈なクロックと手札破壊の連打によって勝利をもぎ取るデッキだ。
最初の勢いのまま押し切れれば勝ち、そうでなければ負けっていう
非常にわかり易い性格を持っている。先手か後手かも重要で、
もし運良く先手を取り続けられたらかなり有利となる。
皮肉なことにスーサイドブラックは、今回の禁止カードによって
デッキとしては何も失っていないのにも関わらず、相対的に弱体化
してしまった。何故なら、環境が遅くなったことで赤いデッキが
蔓延し始め、それ故にスーサイドには向かい風となってしまう
恐れがあるからだ。禁止カード適用前の12月ならまだ目がある、
しかし1月になってからこのデッキを使うのはお薦めしない。


◎ティンカー
  黄金時代:★★★★
  最近では:★★★★
  将来的に:★★

確かにティンカーは《修繕》《モノリス》《古の墳墓》を失った。
しかしコレでティンカーが壊滅したとは思えない。1ターン目の
《墳墓》から《モノリス》って展開はもう出来ないが、《水晶鉱脈》や
《サプラーツォの岩礁》を駆使して2ターン目に《金属細工師》や
《スランの発電機》を置くことはできる。《加工》は《修繕》
足りえないが、それでも充分考慮に値する。
ただし、初期の爆発的マナから《絡みつく鉄線》につなぐ黄金パターンが
なくなった為、コントロール系デッキに対しての耐性は低くなった。

220 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/12/11 23:50 ID:???

◎ターボランド
  黄金時代:★★★★
  最近では:★★
  将来的に:★(公認トーナメントでないorズビィ以外の場合)
         ★★★(公認トーナメントでズビィが使う場合)

ターボランドとズビィは切っても切り離せないズビィ。
ズビィがターボランドを使えないトーナメントってのはつまんないズビィ。
でもズビィ以外のヤツはターボランドを使いこなせないズビィ。

まぁ、《ドルイドの誓い》が逝ってもうたのは痛い、ほんとに痛い。
《誓い》なしでは《戦場のたかり屋》は何がしたいのかよく判らないし、
《たかり屋》以外で無限ターンを得る方法を考え出すしかない。
しかも、《誓い》が無いとクリーチャーデッキに耐性がなさ過ぎる。
更に、《貪欲の角笛》でやりたいことは《等時の王笏》で実現できるし
《金属モックス》は局所的《踏査》として機能してしまう。
さすがに馬鹿らしくなってニューオリンズ前にテストプレイを
やめてしまった。
ターボランドをこれからどう変えていくべきか、ヒントを与えて
あげることは出来るが、それでもきっと誰も信用しないだろうな。

- Zvi Mowshowitz

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   これはあくまで「要約文」であり、全文を掲載していません。
   全文をお読みになりたい方は下の原文を参照して下さい。
   ttp://www.brainburst.com/db/article.asp?id=3547

   内容については、獅子面のネタ師◆Neta/Frxv.の脳内変換されたものであり
   原文記事の内容を正しく捕らえきれていない場合があります。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

221 :NPCさん:03/12/12 00:05 ID:???
おつ

エルフ単は気になるなぁ。どんなレシピなのやら

222 :NPCさん:03/12/12 00:14 ID:???
エルフドリルだろ。
そっこーでミシュラの螺旋叩きつける奴。










ごめんウソ・

223 :NPCさん:03/12/12 00:32 ID:???
>>208-220
これ、通報したほうがいいんじゃ?

224 :NPCさん:03/12/12 01:23 ID:???
おつ。Braingeyserには載らないかもしれないが一応ツッコミ。

>DNE(黄金時代):Did Not Exist、つまりキーカードがまだ刷られてなかったズヴィ。
ここのカッコ内は「黄金時代の項にのみ出現」くらい書くべきだと思う。
下の各項を既に見てる奴にしか通じず、これがあるのは記事のトップだ。

225 :NPCさん:03/12/12 01:35 ID:???
>223
したけりゃお前がしろよ
恥かくだけだろうけど

226 :NPCさん:03/12/12 01:46 ID:???
完全思いつきだけど独房監禁と特化型セプターデッキは混ぜたデッキが作れそうだ

227 :NPCさん:03/12/12 03:20 ID:???


228 :NPCさん:03/12/12 03:28 ID:???
>>225
痛いな。バレなきゃ犯罪やってもいいと言う奴

229 :NPCさん:03/12/12 11:54 ID:???
翻訳オシ!>ネタ師殿

そっかー、時代は独房監禁+ヨーグモスの行動計画か。。。

230 :NPCさん:03/12/12 12:17 ID:???
>209
>224
>DNE(黄金時代):Did Not Exist、つまりキーカードがまだ刷られてなかったズヴィ。
>あぼーん(将来的に):キーカードが無くなってデッキが存在できないズヴィ。

 原文はどっちもDNEで、区別するために「Golden Age」と「Future」を使ってただけ。ならいっそ、

>存在せず:キーカードが存在しない(知られてない)ことで存在してなかった。

 とかやった方がよかった。「翻訳」じゃないんだから、「意味」だけ残せばいい。


231 :NPCさん:03/12/13 02:25 ID:ofABO8hW
カウンタースリヴァーだめかな?(小声



232 :231:03/12/13 02:27 ID:???
ごめんアゲちゃった


233 :名無しさん@:03/12/13 07:33 ID:???
マルカ・デスにトロールの苦行者ってどうよ?
入れて試しに回したけどなかなかだったぞ?

234 :NPCさん:03/12/13 08:16 ID:???
>>233
あンましスペースがつくれんく無い?

まぁ、3マナ域はエルダーが居るしコールを使ってもいいわけだし・・・
純正緑黒で忘却石居れる型なら入れた方がいいかもね

漏れのは赤も入ってるから入らないわけなんだがw


235 :NPCさん:03/12/13 09:13 ID:???
4 セファリッドの警官
3 魔力の乱れ
4 対抗呪文
4 マナ漏出
3 選択
4 蓄積された知識
3 嘘か真か
4 火+氷
4 無謀なる突進
4 金属モックス
2 急流
13 島
4 山
4 シヴの浅瀬

236 :名無しさん@:03/12/13 09:45 ID:???
Deedと相性良いよ。

237 :NPCさん:03/12/13 11:07 ID:???
>トロール
ハッサコサイカいじってるんだけど
除去れない3/2再生はウザい事この上ないのでつが。
ただでさえディードに弱いのにマスカンが増えるのは正直勘弁。
サイドに激動でも入れるのかねぇ…


238 :NPCさん:03/12/13 12:56 ID:???
↑のズヴィのコラムでサイドを充実させるために
生ける願いを諦めるべきだとあるがこれはどうなのだ?
一本目に生ける願いがあるという有利を捨ててまで
サイドに入れておきたいカードってそんなにあるのだろうか

239 :NPCさん:03/12/13 13:31 ID:???
素人考えだと自分でもわかってるんだけどブレイズデッキってどう?
黄色い潜水艦で1枚100円で投売りされてるの見て思いついたんだが。
大量の1マナ手札破壊+からみつく鉄線&ブレイズでコントロールを締め付け。
ゴブリンはメインじゃ勝てないだろうけどサイドの疫病でなんとか。
白黒で組めば名誉回復だの幽体オオヤマネコだのジェラードの評決だのいろいろ入るぞ?

240 :NPCさん:03/12/13 13:53 ID:+hjjsSOE
ちゅか、この際ボッシュでドラコとばしちゃえ。

241 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/12/13 14:25 ID:???
>>221
>>エルフ単
昨シーズンに南米勢が使ってたのよりはもっとエルフに
寄った構成になるはず。あのころのメタだと
 『ラッキースライとアルーレンがまだ居るかも
    →まだ仕組まれた疫病入ってくるかも
       →エルフは疫病にやられないように非エルフを大量採用』
ってな流れだったからね。部族シナジーを生かすなら
ティタニアの僧侶と共生虫が使える形がベスト。
ただ、シーズン初頭は火/氷が蔓延すると思うから
火/氷に弱いエルフ単はお薦め出来ないってのが漏れの所見。

>>226
>>独房監禁+セプター
悪かぁない。王笏でキャントリップ刻印すれば独房監禁維持できるし。
ただ、独房監禁も王笏もそもそもアンチ生物デッキであって
この2つを組み合わせるメリットもあまり感じられない気はする。
やるとしたらセプターに寄せて独房監禁はメインじゃ2枚以下。
スクィーは採用しないでAKで独房監禁を維持って感じだと思う。

>>233
>>マルカに苦行者
漏れもやろうと思ってるけど、いろいろバランスが難しい。
エルフと花壁どっちにすんの、とか、ベイロスと魂売り
何本ずつ入れるの、とか。

>>238
>>サイドを充実させるために生ける願いを諦めるべき
バンチュー特化した形を想定してると思う。
そういやブッティ先生もそんなデッキ提案してたし。
http://www.brainburst.com/db/deck.asp?deck_id=3553

242 :NPCさん:03/12/13 14:50 ID:???
マッドネスをメタろうと思ったら布告より燻し、
マルカデスをメタろうと思ったら燻しより布告、って感じになるのかな?
苦行者が入るとすると。

243 :名無しさん@:03/12/13 18:33 ID:???
苦行者、ゴブリンに強い。
後、ハッサコサイカって何?
セプタートグのこと?

244 :NPCさん:03/12/13 18:41 ID:???
補充使いたいな、いや禁止なのは分かってるが。

245 :NPCさん:03/12/13 18:44 ID:???
どうせサイカが最強なんだろ

246 :NPCさん:03/12/13 21:51 ID:uPHZpdCT
サイカトグに勝てる黒ウイニーが良さそう。

247 :NPCさん:03/12/14 01:49 ID:???
暗黒の儀式のない黒ウィニーがサイカなんぞに勝てるのか?

248 :NPCさん:03/12/14 03:51 ID:???
サイカに勝ててもRDWにこんがり。

249 :NPCさん:03/12/14 08:41 ID:???
セプターに火/氷刻印されるだけで糸冬

250 :NPCさん:03/12/14 12:26 ID:???
ターボジョカル(小声

251 :NPCさん:03/12/14 20:18 ID:???
刻印サイカに対抗してマルカが増え、
黒ウィニーはあぼーんとか。

252 :NPCさん:03/12/14 20:35 ID:???
むしろサイカとマルカを足して2で割ったサイカディードが流行ります

253 :◇RX78bC/I:03/12/14 20:55 ID:???
別にディード入れなくても忘却石いれたらいいだけでわ?という俺は物体確定。

254 :NPCさん:03/12/14 21:02 ID:???
PTQ神戸で田中久也の使ったデッキが面白いぞ。
簡単に言うとヴァンチューでシルバーバレットを持ってくる青黒ビートだ

255 :NPCさん:03/12/14 21:31 ID:???
時代は黒緑ゾンビウィニー。夜の力/Strength of Nightが地味に強い。

256 :NPCさん:03/12/14 21:37 ID:???
つかエクテンで忘却石ってどうなのよ。
重くて仕方ない気がしないでもないんだが。

257 :NPCさん:03/12/14 22:21 ID:???
おまいらの戦略キボンヌ


258 :NPCさん:03/12/14 22:24 ID:???
そろそろ俺のエンチャントレス=ストームデッキの時代が来る

259 :NPCさん:03/12/14 22:24 ID:???
     _. -ッ'"  ̄ ̄`' ー-、
   /、.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
    i´厂`''''"´   `ー、‐::-::;;l  
   }ノ-、    ,. -‐-、 ヽ;::::::::l
   l ̄ ̄'ー 'フ' ̄ ̄ーrー}-レ ''7
   l :-=・-r、::. -=・=- レ''}ノf´/  >>257 いい加減教えてあげません。
   `''r-- ノ:::`ー---‐'′:l-イ
    l  `_ ____,、  :l|::::|
.    ヽ.   ―    /:::|:リ
       ヽ.   ,. -'-‐''"´|  ,.へ, 
        r} ̄ _,,.. -‐ ''"フ‐''"_∠,`ー- ...,,_
     -‐ノハ ̄  _.=''´/    --`i '''' ー-′
       / l  /  /   '′ -ー{
            ,.ヘ.    '´_,.‐'′

260 :NPCさん:03/12/14 22:25 ID:???
みんなの様子を見てから判断します

261 :NPCさん:03/12/14 23:58 ID:???
MD入った直後なら
Tinker新型キターと思って調整しまくったが
骨が抜かれた現状だと
既存の構造以外に良いのを思い浮かばない。

262 :NPCさん:03/12/15 00:35 ID:???
今後の茶単はスタックスが主流になってくるんかなぁ
キーとモノリス、墳墓を失ってしまうと絶滅な気もするんだが

263 :226:03/12/15 00:43 ID:???
おもいつきとおなじものがPTQとっぷつうかしててびっくりしまつた。

>>262
近いのは今のスタックスより昔の煙突デッキだと思われ。
たしかどっかのPTかマスターズのカバレッジ内で解説が出てた気がする。
オースオブドネイトと一緒にサプライズデッキを解説するような記事だったと記憶。

264 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/12/15 08:28 ID:???
>>263
いや、あの・・・。
スタックスってもともと、赤茶単の煙突やら抵抗の宝球やらを溶接工で
ぐるぐる回すデッキを言うんだが・・・。クラシックではわりと有名。
ティンカースタックスも煙突こそ抜けこそすれ、溶接工を使って
アーティファクトをぐるぐる回すデッキだからそういう名前が付いたん。
で、>>262はそれを踏まえた上で今後の茶単はスタックス主流と言ったんじゃないかな。

まぁ溶接工使ったアフィニティーなんかも面白いちゃうんかな。

265 :NPCさん:03/12/15 10:02 ID:???
今こそ漏れはFiresを組みたい。
そう、こんな今だからこそ。

266 :NPCさん:03/12/15 21:53 ID:???
ルーメングリッドの占い師 + ゴブリンの溶接工ってどうだろう

267 :NPCさん:03/12/15 22:00 ID:???
>>266
邪魔者エンジンとかのトークン製造機とあわせれば、リアニメートに丁度いいかな?
《大霊堂の信奉者/Disciple of the Vault》を組み合わせれば、それだけで勝てそうな気もする。

268 :NPCさん:03/12/15 22:25 ID:???
ここまで読んで思ったこと。
溶接工は燃やせるようにしておこう、と。

269 :NPCさん:03/12/15 22:34 ID:???
つか、火/氷流行るし。

270 :赤嫌い:03/12/15 22:42 ID:???
===================================

                   ここまでは我慢できた。

271 :NPCさん:03/12/15 22:47 ID:???
つか、青嫌いとかなら分かるんだけど赤嫌いってのは始めて見た。

272 :NPCさん:03/12/15 23:04 ID:???
スライ嫌いは多いけどな

273 :NPCさん:03/12/15 23:27 ID:???
早いデッキが嫌いなやつはいるんじゃないか。

274 :NPCさん:03/12/15 23:34 ID:???
溶岩の投げ矢と火/氷、積むならどっち?(青は入ってないとする

275 :NPCさん:03/12/16 00:21 ID:???
溶岩の投げ矢。

276 :NPCさん:03/12/16 00:53 ID:???
>263
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=sideboard/mastersnice02/gwcool
これね。

277 :NPCさん:03/12/16 09:39 ID:???
マナを締め上げられてもl山を生贄に捧げれば撃てる溶岩の投げ矢が溶接工対策にはベストかな?

278 :NPCさん:03/12/16 12:38 ID:???
汎用性では疫病も(・∀・)イイ!!

279 :NPCさん:03/12/16 21:38 ID:???
なんか遅いデッキの話題なっかりだな
もっと速いデッキについても語ろうぜ

天和した上に、とんでもない確率を乗り越えなければいけないデッキをのぞいて、
1ターン〜2ターンでぬっころせる可能性があるデッキってどれだけあるよ?

1ターン 騙し討ち
2ターン 灼洞バーン 縫合グール突貫 マナ切り離し放火砲

漏れがおもいつくのはこのくらい

280 :NPCさん:03/12/16 22:51 ID:???
>279
Chrome Mox / 金属モックス(赤いカード刻印)
City of Traitors / 裏切り者の都
Seething Song / 煮えたぎる歌
Gilded Lotus / 金粉の水蓮
Twiddle / ぐるぐる
Mind's Desire / 精神の願望(ストーム:4)

スタートのデザイア

281 :280:03/12/16 22:52 ID:???
失礼した。
ぐるぐる(又は類似のカード)は2枚いる。

282 :NPCさん:03/12/16 23:01 ID:???
不安定なデザイアでさえ2ターンか、遅くなったものだ。

283 :280:03/12/16 23:08 ID:???
>282
7枚天和でその後も成功するかわからんが
1ターンキルだよ

284 :280:03/12/16 23:09 ID:???
すまん。
自分で言ってた2枚目のぐるぐるを数えてなかった。


285 :NPCさん:03/12/16 23:16 ID:???
エクストとは言え、2キルはやりすぎだろうしな。
3キルからがまともなマジックだろ。

《対抗呪文/Counterspell》が確実に間に合うところで。

286 :獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. :03/12/16 23:46 ID:???
>>280
デザイアじゃなくて《先細りの収益/Diminishing Returns(6E)》だったら
一応1ターンキル(の望みがある)。

287 :NPCさん:03/12/17 09:27 ID:???
>>279
《モックス・ダイアモンド/Mox Diamond(ST)》
《モックス・ダイアモンド/Mox Diamond(ST)》
《裏切り者の都/City of Traitors(EX)》
《魔の魅惑/Aluren(TE)》
《ワタリガラスの使い魔/Raven Familiar(UL)》
        ↓
《洞窟のハーピー/Cavern Harpy(PS)》を引いてくる


288 :NPCさん:03/12/17 17:56 ID:???
>>279
狂気の祭壇と帰ってきた刃の翼を使ったリアニも2ターンキル可能

289 :NPCさん:03/12/17 19:15 ID:???
魔力げきとr
うわなにをするきさまらー。
ころしてでもやるつもりかー!


290 :NPCさん:03/12/17 20:13 ID:???
なんでルービンのフィンキュラはバンチューサイドなんだろう…

291 :NPCさん:03/12/17 20:45 ID:???
速いコンボもけっこうあるものだな。
だが速さを追求するとデッキが終わるのも確かなようだ。

なんとかして速さと安定性を、無理か。


おとなしくサイカでも使うか、サイカトグデッキサイカトグ抜きで。

292 :NPCさん:03/12/17 21:14 ID:???
>>104のスレのログ持ってる方、メールで送っていただけませんか?
騙し討ちデッキを組もうとしてるんだが、氏のコメントは非常に参考になるのでオナガイシマツ

293 :NPCさん:03/12/17 21:54 ID:???
>>292
こういうスバラシイとこがあるぞ

|∀`)つttp://www11.plala.or.jp/oqmba/mtg/

294 :NPCさん:03/12/17 21:59 ID:???
そこは4st更新されてない

295 :NPCさん:03/12/17 22:01 ID:???
っていま確認したらまだ載ってないや

296 :292:03/12/17 22:23 ID:???
>>293
わざわざどもです
そこは>>104のすぐ後で見たんだが、載ってなくて(´・ω・`)だった訳で
該当レスだけでも構いませんのでどぞお願いします

・・・まぁ、気長に更新を待つか・・・

297 :293:03/12/17 22:31 ID:???
ぁー、いまふと思い出してOpenJaneの下の方見たら4stのログが残ってたわ。
2レスですみそうだから貼り付ける。今後はスニークも出てきそうな雰囲気だし。

タッチ緑黒のスニークアタック。
ドルイドのためにタッチ緑、バンチューのためにタッチ黒
した準赤単デッキとして組んでみた。
ドルイド+スニークの8枚体制にバンチューまで有れば、
流石にどれか引くし、相手も壊しきれない。

ドラゴン魔道士はマジGOD。
「たとえスニーク壊されてもおかわり引ける」という安定感がある。
ってか、やっぱ7枚引けんのはおかしいよね、やっぱ。

ドルイドの誓い+ドラゴンの息ってのも試したかったテーマ。
デッキの中のすべての生物が6マナ以上なので、ドルイドめくって
ドラゴンの息が落ちたら、出てきた生物で速攻で殴れる。
コレによって、ドルイドと共に使うには維持コストが重い
暴君やヘリオンなんかでも共存できるわけだ。

○火口の乱暴者
魔道士サマや暴君閣下の通り道を抉じ開ける三等兵。
微妙に6マナ払ってナマ出しすることもある。

298 :293:03/12/17 22:31 ID:???
○ドラゴンの暴君
ワンパン12点生物。パンプすれば微妙な端数を削り切れる。

○帰ってきた刃の翼
前のターンにスニークで投げた生物を回収できる兵器。
色合ってるからパンプ能力使うかと思ったら、1度も起動してない。

○ドラゴンの息
デッキ内のドラゴン達は飛行しか回避能力を持ってないわけで
微妙に役者不足な事がある。でも、速攻もパンプ能力も
絶妙に噛み合う瞬間もある。

○最後の賭け
相手が魔道士で7枚引いても、相手のターンが来なけりゃデメリット
とは成り得ないわけで。FB持っててドルイドと噛み合うって理由で
今を生きるも一瞬考えたけど、コストの重さに断念。

○巻物棚
序盤にキーカードを掘れる。手札の生物をドルイド用に積み込める。
ドラゴン魔道士で捨てる手札を調整できる。デッキにはシャッフル手段が
9枚も入っている。さすがに入れない理由がない。

○厳かなモノリス
スニークの友。コイツが引ければ、スニーク出したターンに相手を殺せる。
生物ナマ出しするときにも重宝する。

299 :292:03/12/17 22:51 ID:???
>>293
thx!
助かったよ、ありがとー。・゚・(つд`)・゚・。

300 :NPCさん:03/12/17 23:58 ID:???
「ベンルービンがピキュラとフィンケルの助けを借りて帰ってきた!」って言うから、
てっきりこの二人がテストプレイに協力したとか思ってたのに、カードのことかよ。


301 :NPCさん:03/12/18 21:43 ID:???
このころまでネタシはぼろを出さなかったんだがなぁ。
最近は厨っぷりを発揮しすぎ。

また画期的なデッキつくってきてくれよ、ネタシ。

302 :NPCさん:03/12/19 08:58 ID:???
>>某スレ
ネタ師乙
しかし、アナハイムは懐かしい/怪しいデッキがちらほらあるな。
ルービンのもそうだけどネザーゴーとか青黒緑グッドスタッフとか例の赤白とか
環境にブーたれる前に考えて手を動かせってことね。
個人的にはサイカサイドの投げ飛ばしが大ヒット。笑ったけどシャドーえるよか確実性高そう。

303 :NPCさん:03/12/20 13:04 ID:???
>環境にブーたれる前に考えて手を動かせってことね

禿同。
ちゃんとやってる人は、それなりの結果を残していますね。
自分が恥ずかしくなってくる。

304 :NPCさん:03/12/20 16:31 ID:???
>302
そこ、余計な事言わない!
やっぱ、基本は運ゲーだと思わせといて
こっちだけ楽して勝たせてもらってウマーだろ。

305 :NPCさん:03/12/21 00:02 ID:???
>304
お前それで楽しいか?

306 :NPCさん:03/12/21 00:10 ID:???
楽しいかというより言っていることが意味不明

307 :NPCさん:03/12/21 02:12 ID:???
ま、練習しないやつは負けるってことさ。
当たり前のことだろ。

308 :NPCさん:03/12/21 20:01 ID:???
まぁ、今本気でドラゴンストームを研究してるのは俺くらいのものだとおもうが。

ドラゴン魔導師まじでキモイ。

309 :NPCさん:03/12/21 21:54 ID:???
だれも無のブローチと、罠の橋を使わないんですね・・・

310 :NPCさん:03/12/21 23:07 ID:???
>無のブローチ
イソクロで対抗呪文コピーしたほうが早い

>罠の橋
イソクロでチャントコピーしたほうが強い

311 :NPCさん:03/12/22 03:50 ID:???
>罠の橋、無のブローチ
現在の環境では両方共にアーティファクトメタの巻き添えを食うので微妙。
まあ、罠橋は赤系デッキがAngryHermit対策に入れてることもあるが。


312 :NPCさん:03/12/23 13:54 ID:???
誰かネタ師のアグロマルカのレシピコピーしてるヒトいない?
過去ログが読めんので。くれくれ君スマソ。

313 :NPCさん:03/12/23 20:19 ID:???
ネタシマンセー

314 :NPCさん:03/12/24 22:25 ID:???
312ではないが,俺も見てみたいので誰かおねがいしますです。

315 :NPCさん:03/12/25 02:21 ID:???
>>312
4 ナントゥーコの影
4 リバーボア
4 萎縮した卑劣漢
4 獣群の呼び声
4 ファイレクシアの抹殺者

4 強迫
4 陰謀団式療法
4 燻し
4 破滅的な行為

4 樹上の村
4 ラノワールの荒原
4 汚れた森
12 沼

・サイドボード
4 貪欲なるベイロス
4 火薬樽
4 帰化
3 窒息


コピペしたのはいいけど、よわそー

316 :NPCさん:03/12/25 02:27 ID:???
おーばーぱわ〜だ〜


317 :312:03/12/25 10:33 ID:???
Thanks!
記憶にあったのとずいぶん違った(藁

318 :NPCさん:03/12/25 13:48 ID:???
なんかネタ無いみたいなんで今使用してるRDWでも。
え、メタられたらボロボロだって?
3 Great Furnace
2 Bloodstained Mire
3 Wooded Foothills
6 Mountain
2 Rishadan Port
4 Wasteland

4 Chrome Mox
3 Cursed Scroll
4 Tangle Wire

4 Jackal Pup
4 Grim Lavamancer
4 Slith Firewalker
4 Blistering Firecat

3 Firebolt
4 Seal of Fire
2 Volcanic Hammer
4 Shrapnel Blast


319 :NPCさん:03/12/25 14:32 ID:???
メインアーティファクト対策が当たり前の今の時代に
デッキスピードの速くないRDWでマナベースにまで
アーティファクトを多用するのは危険な気が…

320 :NPCさん:03/12/25 21:10 ID:???
今使ってるリビデスデッキ。
暇な人叩いてください(スレ違い?)

4 Birds of Paradise
2 Llanowar Elves
4 Troll Ascetic
4 Wall of Blossoms
3 Ravenous Baloth
3 Yavimaya Elder
1 Phyrexian Plaguelord

2 Vampiric Tutor
2 Living Death
3 Diabolic Edict
3 Pernicious Deed
3 Cabal Therapy
4 Duress

8 Forest
7 Swamp
4 Llanowar Wastes
3 Treetop Village


321 :NPCさん:03/12/25 22:29 ID:???
茶対策ってそんなにされるかな?
Tinker系全滅して、むしろ減るような。

322 :NPCさん:03/12/25 22:33 ID:???
と、茶流行を否定しておいて何だが、
らせんデッキってどうだろう?
RiviveやFB付きの軽いスペルの相方に危険なソーサリーを刻印するデッキ。

323 :NPCさん:03/12/26 01:25 ID:???
>>322
おまいはたかだか100レスやそこら前の記事(>>131-146)も読めないのかと

324 :NPCさん:03/12/26 15:43 ID:???
ワームトークンでいこうぜ

325 :NPCさん:03/12/26 20:54 ID:???
ダークスティールの脈動どう思う?
緑は一線級だと俺は思うんだが。

326 :322:03/12/26 21:30 ID:???
>>323
ああ、読んだはずなのに。スマンぼけてるな。

327 :NPCさん:03/12/27 06:55 ID:???
「脈動」ってのは「いずれかの対戦相手があなたよりも多く〜している場合、脈動をオーナーの手札に戻す。」っていうカードの事?
緑と赤しか知らないが、俺はあまり使えないと思う。
緑の方はコスト重い。これ使うならコール使った方が良い。
赤い方は3マナ4点火力だから使えないこともなさそうだけど、クリーチャー対象にとれないんじゃ・・・
コンボに使えそうだが、チャネル:ペイ19ライフ→Pulse of the Forgeのコンボはできない。

328 :NPCさん:03/12/27 09:02 ID:???
ルール上は問題なく出来るよな>チャネル脈動
自分:対戦相手のライフが
1:20
1:16…1回使った後
1:12…2回使った後
1:8…3回使った後
1:4…4回使った後
で全部回収できるわけだから。


329 :NPCさん:03/12/27 11:20 ID:???
finalに期待、、ってどうせゴブリンと修繕ばっかか、、
のぞきみフィンキュラ級のマニアックなデッキに
活躍して欲しいところだけど、、

330 :NPCさん:03/12/27 22:37 ID:???
今のextendedの主要デッキが載ってる場所を教えて貰えませんか。
トーメントが出た頃からMTGから離れてましたが、時間が出来たのでまた再開を考えてまして。
スレ違いでしたら、どこか適当なスレを教えてもらえませんか。

331 :NPCさん:03/12/27 22:41 ID:???
青でカウンターなしデッキで勝てよ

332 :NPCさん:03/12/27 22:52 ID:???
>330
http://www.starcitygames.com/php/news/expandnews.php?Article=6128

333 :NPCさん:03/12/28 01:47 ID:???
Darksteel Colossusを再誕のパターンで出すデッキとかどうかな?

エルフor鳥

飼育係orボトル

再誕のパターン

みたいな。マナクリーチャー出して展開すればEdictに耐性つくし、
ライフ獲得クリーチャー入ってるから速攻にも耐性つくだろうし。

334 :NPCさん:03/12/28 10:04 ID:???
>332
英語読めないとかいいだしそうだからかまうのやめとけ

今日の結果はやくうpされねーかなー

335 :NPCさん:03/12/28 18:01 ID:???
finalsの結果キターー、、、



目新しいデッキは特に無しか、、、


336 :中山悟 ◆0gu00CLONE :03/12/28 18:04 ID:???
みなさん こんばんみ。中山です。 
もうすぐ年末ジャンボの抽選日ですね。みなさんは何口買いましたか?
私は総資産317億円あるのですが、庶民の気持ちを味わうために毎年10枚だけ買っています。
↓これがその番号です。
64組 130090
55組 143061
46組 156932
37組 169803
28組 172774
19組 185645
100組 198516
91組 101377
82組 114348
73組 127219

337 :336:03/12/28 20:12 ID:9TxdRwII
×私は総資産317億円あるのですが
○私は総負債317億円あるのですが

338 :さあ14へ行きたまえ:03/12/29 09:23 ID:???
>336
確かにあなたは頑張ったかもしれない。
しかし何処をまちがえたか
あるいはなにをやりすぎたか
このままでは借金から逃げることなどできない。
さあ14へいきたまえ。


339 :NPCさん:03/12/29 14:21 ID:???
>>338
そのネタがこのスレで通るか非常に微妙。

340 :NPCさん:03/12/30 01:53 ID:???
繰り返す悪夢とオランウータンは(・∀・)イイ!!と思った。

341 :NPCさん:03/12/30 11:36 ID:???
ネタ蒔きサイカ、磯黒とか金属モックス入れてるのに
なぜ青連鎖?だれか説明キボンヌ

342 :NPCさん:03/12/30 14:09 ID:???
しかもメイン1とか謎だなマジで

343 :NPCさん:03/12/30 14:56 ID:???
確かにVaporはありえないな。。。

しかし、この環境勝てねぇ。。。

344 :NPCさん:03/12/30 19:59 ID:???
蓄積した知識を捨てて知識の渇望か・・・

345 :NPCさん:03/12/30 20:04 ID:???
>341
相手の1ターン目磯黒に対抗するためじゃ?
こちらがすでに磯黒張ってるなら、打たなきゃいいだけ。
磯黒張ってるのに打たなきゃいけないような状況に陥る人はサイカ使わないで下さい


346 :NPCさん:03/12/30 20:43 ID:???
ほかにもいろいろ気になるからぜひ解説してほしい。

明後日からはサイカの天下か?
あるいはハンデス多めのdeedか、はたまた赤茶か。
エクステンデッドは、いままさに新しい戦国時代をむかえようとしている、、、





と、いーんだけどね、、、、
結局世界選手権後の禁止措置も選択のはばをひろめなかったからな、、

347 :NPCさん:03/12/31 18:29 ID:???
あと5時間半か、、、



348 :カウント・ダウン:03/12/31 18:52 ID:???
tomb、ドルイド、ティンカーモノリスそしてリクルーター、、、
赤願いにライオンダイアに金属モックス、、、
いままで本当にありがとう。
あと5時間で君達は遠い世界へいっちゃうんだね、、
赤願いと金属モックスはまだエクステンデットでつかえるけどさ、、、





ABAYO!!!

349 :NPCさん:03/12/31 19:08 ID:???
全部使わないマルカとサイカ使いの俺としてはヽ(゚∀゚)ノ ウレシー

350 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/12/31 19:14 ID:???
今年もあと5時間だねえ。

>>341
青連鎖は相手のイソクロを封じたり、アングリーグール対策として入れた。
こっちのモックス・イソクロが戻る危険性よりも、入れる事によるアドバンテージの方が大きいと思ってる。

>>342
メイン1枚はありえなかったね。もみ消しを抜いて連鎖1+何かにするべきだと思う

>>344
直感システムはスペースを取り過ぎて、直感無しならば蓄積した知識より知識の渇望の方が強い。
ドロー呪文で修正するとすれば嘘か真かを+1するくらいかな。

351 :NPCさん:03/12/31 20:07 ID:???
あと4時間、か、、
徴募兵ははかない輝きだったな、、、
ゴブリン・クラフトにたまーに入っていた生物だったのが急に表舞台に出たと思ったら禁止か、、
ほかの禁止カードに比べてもこいつだけはマジック再開組が知ったら驚きそうだ、、


352 :NPCさん:03/12/31 20:09 ID:???
首謀者がなければこんなことには…

353 :NPCさん:03/12/31 20:56 ID:???
あと3時間、か、、

354 :NPCさん:03/12/31 21:35 ID:???
>>348
オースも追悼してやれよ。
というか今回の禁止カードの中で最も追悼に値すると思うんだが。

355 :348:03/12/31 21:52 ID:???
オースもハーミットもドルイドじゃん。
それに、オースは最近結果残してないし。

356 :NPCさん:03/12/31 21:59 ID:???
>348


357 :NPCさん:03/12/31 22:44 ID:???
コレからは、魔の魅惑の時代になりまつ。

358 :NPCさん:04/01/01 00:27 ID:???
新エクテン環境が始まったな

359 :NPCさん:04/01/01 00:31 ID:???
>358
同意。

エクテン的には文字通り新しい時代の幕開けでござい

360 :NPCさん:04/01/01 00:33 ID:???
俺はまずステロイドでいってみるかな。

361 :NPCさん:04/01/01 00:44 ID:???
>>360
じゃあマッドネスを使おう。

362 :NPCさん:04/01/01 00:54 ID:???



神様は死んだ。


悪魔はさった。


神も悪もいない世界に

我々はいる、、、





by源平倒魔伝






真の悪魔、サイカはまだ生きているわけだけどね。


363 :NPCさん:04/01/01 01:20 ID:???
悪魔はフィンケルとピキュラが倒す

364 :NPCさん:04/01/01 07:32 ID:???
じゃあ銀騎士に斧付けてぶん殴るか。

365 :NPCさん:04/01/01 23:17 ID:???
燻したり破滅させたりします
たまに忘却させたりも

366 :NPCさん:04/01/02 01:57 ID:???
遅いコンボにマナベルチャー

367 :NPCさん:04/01/02 06:21 ID:???
じゃあ親和やる

368 :NPCさん:04/01/02 12:25 ID:???
そんなことしてる間に、リシャーダの巾着切りを出したり戻したり。
遅いとかいうなぁぁ

369 :NPCさん:04/01/02 12:29 ID:???
破滅的な行為が横行している環境では親和をやる勇気は俺にはない。

370 :NPCさん:04/01/02 17:12 ID:???
3マナで土地全部破壊されたらやってけないよな・・・
とりあえず俺はオプトブルーを研究中、ハンデス系が横行してそうなんでかなりきつい・・・

371 :NPCさん:04/01/02 20:59 ID:???
メインにもみ消し4枚入れて何とかしようぜ。

372 :NPCさん:04/01/02 22:23 ID:???
>>367
マッドネスやればいいだろ

373 :NPCさん:04/01/02 22:33 ID:???
翻弄する魔道士ともみ消しの8枚体制ならば安心して神話デッキが組めますよ。

374 :NPCさん:04/01/02 22:44 ID:???
>>373
遊牧の民の神話作家 と 神話的体形 のデッキか

375 :NPCさん:04/01/02 22:53 ID:???
>>373
それだと青白ウィニーっぽくないか。

376 :NPCさん:04/01/02 23:03 ID:???
>>371

脅迫ドゾー

377 :NPCさん:04/01/02 23:09 ID:???
これからのマルカはメインから強迫4セラピー4ディード4忘却石1~2くらいが定番かな?

378 :NPCさん:04/01/02 23:09 ID:???
>>375
うむ。いい意見だ。
つまり1戦目で相手に自分の使っているデッキが青白ウィニーだと思い込ませ
2戦目にサイドボードに忍ばせていたアーティファクトランドとブルードスターを
投入すればいい訳ですよ。

379 :NPCさん:04/01/02 23:25 ID:???
結局瞬殺デッキがなくなってもメタが変わりそうにないのは気のせい?
フィンキュラ、サイカ、マルカ、RDWが4強なのは変わんないような。
黒入りコンの装備する除去が燻しに変わるぐらいか・・・

380 :NPCさん:04/01/02 23:43 ID:???
瞬殺デッキが消えてちょっと前の環境に戻るのだと思われる

381 :NPCさん:04/01/03 05:59 ID:???
フィンキュラってRDWに勝てるのか?

382 :NPCさん:04/01/03 11:29 ID:???
>黒入りコンの装備する除去が燻しに変わるぐらいか・・・
もし親和デッキを組むとするなら、このタイミングだな
マルカがへり、除去が燻し中心になったとき

383 :NPCさん:04/01/03 20:23 ID:???
カウンター中心のもみ消しが入ってる親和なら大丈夫そうだな。
というかエクテンだと親和はかなり面白い型が組めそう。
強迫を入れたハンデス型やルーンの母を入れたウィニー型がよさそう。

384 :NPCさん:04/01/03 20:31 ID:???
しかし親和で使用できるカウンター(マナリーク、オーバーライドetc)と
マッドネスの堂々巡りを比べるとあまりにも貧弱というか…。
大体金属ガエルやエンフォーサーにしても雑種犬、ワラ、エレガントワームと
ガチンコで勝負できるとは思えんし。つーかブルードスターにせよ
エクテン環境の除去の前にはかなり遅い上にいまいちな。つーか何処を取っても
同コンセプトのマッドネスに比べて良いところが見つからん。大体マッドネスで
勝てないけど親和なら勝てる、ってデッキって何よ?

385 :NPCさん:04/01/03 20:33 ID:???
まーどですか

386 :383:04/01/03 20:50 ID:???
とりあえず親和のいい点はいろんな変化が出来る点かな・・・
マッドネスはサポートカードも決まりきってるから対策されやすい。
その点親和は燻し、悪魔の布告、強迫、爆片破、解呪等のカードを入れられるし、狡猾な願いを入れるという選択肢もある。
ウィニー型の親和組んでみたけどルーンの母とエイトグのコンボが面白かった。

387 :NPCさん:04/01/03 22:03 ID:???
よーしパパサイカトグにプロテクションつけちゃうぞー。
いやその青緑だってグローとかスレッショルドとかあるわけで。
まあグローが強いとはおもわんが

388 :NPCさん:04/01/03 22:06 ID:???
ブロック構築なっかりだ

389 :NPCさん:04/01/03 22:38 ID:???
エクテンでみかけるブロック構築とたいしてかわらんデッキ
ゴブリン、マッドネス、サイカトグ、黒単シャドー、グッドスタッフ
まあかなり強引だけどめずらしくはない罠。


390 :NPCさん:04/01/03 23:05 ID:???
俺スタンダード全くやってないから知らないんだけど、親和ってそんな強いの?
速攻で回ってブルードスターが登場すればいけそうだけど、引かないと弱そう。

マッドネスは強いが、もう飽きたしなぁ。
エンチャントレスやアルーレン、エルフ単、グッドスタッフあたりは色々変化の余地があるから楽しめるな。

391 :NPCさん:04/01/04 01:38 ID:???
>親和
ブルードスターが出なくても十分に早い
一例だが
1T:アーティファクトランド⇒1マナアーティファクト
2T:アーティファクトランド⇒タリスマン⇒カエル+0マナアーティファクト⇒処罰者
とかね。
ただ、Deedに弱いのは事実だし、回避能力に欠けるところはあるのでエクテンでいけるかは微妙かも。


392 :NPCさん:04/01/04 02:19 ID:???
再建とか溶融もきっついしな

393 :NPCさん:04/01/05 20:17 ID:???
本気で聞きたいんですが、
今、アルレンはダメですか?

394 :NPCさん:04/01/05 20:28 ID:???
>>393
いけてる

395 :NPCさん:04/01/05 20:31 ID:???
>>392
そうだ、《再建/Rebuild(UL)》入り親和ストームにすれば
《溶融/Meltdown(UZ)》も怖くない

396 :NPCさん:04/01/05 21:15 ID:???
50 名前:獅子面のネタ師 ◆Neta/Frxv. [sage] 投稿日:02/10/28 02:06 ID:???
生物 21
4 ジャッカルの仔
3 スカイシュラウドの精鋭
4 モグの狂信者
4 野生の雑種犬
3 リバー・ボア
3 獣群の呼び声

スペル 16
4 炎の印章
2 炎の稲妻
3 呪われた巻物
3 怨恨
4 帰化

土地 23
4 不毛の大地
3 樹上の村
4 樹木茂る山麓
4 カープルーザンの森
5 山
3 森

サイドボード 15
4 種蒔き時(対青系)
3 火炎舌のカブー(対生物全般)
2 外殻貫通(色々)
2 弱者の石(対Benzo)
2 ドワーフの爆風掘り(色々)
2 スパイクの飼育係(対ウィニー)

397 :NPCさん:04/01/06 01:16 ID:???
two deuceか
ミラディンで得た物は赤スペルボムとトロールと矛くらいか?

398 :NPCさん:04/01/06 01:37 ID:???
四国PTQ、2deuceが異様に多かったです。
見た目では、RDWよりもサイカよりもマッドネスよりもマルカよりも多い一番人気。次はマルカかな。
てか、苦行者強すぎです。マルカじゃ奴の始末は出来ません(´Д

399 :NPCさん:04/01/06 02:01 ID:???
マルカでトロール潰せるのはサイズで上回り再生もできる魂売りか蔓延くらいか
怨恨でトランプル付くのが痛いな、こっちのトロールとリヴァーボアを貫通してしまう。


400 :NPCさん:04/01/06 02:39 ID:???
布告でいいじゃない。

401 :NPCさん:04/01/06 02:41 ID:???
Deed→Edictってできればそりゃ除去できるだろうが・・・難しくね?

402 :NPCさん:04/01/06 02:49 ID:???
リバーボアとかすげー邪魔くさい予感
やっぱ蔓延だと思う

403 :NPCさん:04/01/06 03:19 ID:???
殺すことに固執するよりは、
モンガーで地上を止めるか
ジェネシスでベイロス回してる間に
適当な回避能力付き生物で殴るのが早いかと。

404 :NPCさん:04/01/06 03:48 ID:???
対応できる速さならやっぱり蔓延だろうね。
使いまわしやすいぶんBane of the Livingも
いーかなーとか思うがいかんせん遅過ぎるし。

405 :NPCさん:04/01/06 03:58 ID:???
魂売りも起源も遅いしな
マナ揃えるのにちょっとでもまごついたら殴り殺されそうだ。

ここまで話してて詳しいリストが欲しくなったんだが誰か知らないかね?

406 :NPCさん:04/01/06 04:35 ID:???
赤願いから非業の死、これ最強

407 :NPCさん:04/01/06 05:35 ID:???
>>406
基本

408 :NPCさん:04/01/06 07:13 ID:???
色増やすとRDWに負けない?

409 :NPCさん:04/01/06 12:05 ID:???
RDWはディード、トロール、ベイロスがあるから大丈夫だと思う
どいつもこいつも赤にとっちゃ厄介すぎる

410 :NPCさん:04/01/06 13:41 ID:???
そうか?ランデス型だと不毛の大地に引っかかりやすくなって非常にきついぞ。

411 :NPCさん:04/01/06 13:57 ID:???
マルカで2deuceのトロールきついかね?
怨恨つかないかぎり問題ないと思うけど.。


412 :NPCさん:04/01/06 14:01 ID:???
怨恨+骨断ちの8枚たいせ(r

413 :NPCさん:04/01/06 14:55 ID:???
ランデス相手だと序盤に古老を1枚は引いておかないとかなり辛いな

>>411
怨恨がつくからきついんだ

414 :NPCさん:04/01/06 15:06 ID:???
つーかおまいら

そんなにマルカでトロールやリバーボアがきついと思うなら、メインに
1枚《非業の死/Perish(TE)》入れれば万事解決じゃん。対応力の高さが
マルカの強さだろ。どーせ古老とかなんて親でも構わん、つーか
死んでもアドバンテージ失わないクリーチャーばっかなんだから(・ε・)キニシナイ!!

415 :NPCさん:04/01/06 16:17 ID:???
怨恨がキツイだけなら療法で捨てさせたらどうよ。
幸いDeed1以上で回したとき怨恨もいっしょに落ちるから、
「鳥サクって療法FBをスタック、Deed起動」とかよさげ。

416 :NPCさん:04/01/06 16:25 ID:???
ディード1↑で起動するだけで怨恨は落ちて戻ってこないぞ

まぁトロールに怨恨付こうがマルカがかなり有利なのは確かなんだよな
414の言うとおりメインに非業の死一枚挿すだけでも良いし、バンチューあるから

417 :NPCさん:04/01/06 16:43 ID:???
これだけクリーチャーデッキばっかりだと黒コンがいけそうな気がするがどうだ?
クリーチャー除去なら枚挙に暇が無いし、ランデス耐性もあるからよさげだと思うんだが。

418 :NPCさん:04/01/06 17:53 ID:???
黒単コンかね。
確かに環境も遅くなり、MDで強化されたデッキでもある。

419 :NPCさん:04/01/06 19:48 ID:???
まぁ、お前らが環境が遅くなった遅くなったって言ってると
俺のコンボデッキが食い物にするわけだが。

420 :NPCさん:04/01/06 20:59 ID:???
>>413
8−Duressならほとんど怨恨落とせない?
マルカでRDWに負ける時はマナ拘束がきつい時だが
2deuceはディードを止める方法が無いからかなり楽だと思う。

黒コンは作ってるうちにマルカになってしまう気がするな。

421 :NPCさん:04/01/06 21:31 ID:???
怖いのは怨恨であってトロールではないわけだな。
8ハンデスと帰化で十分潰せるだろうしそう対策するほどでもないな

422 :NPCさん:04/01/06 22:23 ID:???
2deuceがいけるならストンピィはどうだろ

423 :NPCさん:04/01/07 00:23 ID:BKymAH7U
結果的に勝ったのはRDWだけど、そこんとこみんなの感想はどうよ?
勝ち組みはRockといえるのか?

424 :NPCさん:04/01/07 00:36 ID:???
地上から生物で攻める以上マルカにかなり不利なデッキにしかならない。
飛んでるデカブツをサイドに入れようと考えてるけどtwo deuceはそれでどうだろうか。
今のマルカはロリックスを止められるのか?

425 :NPCさん:04/01/07 03:24 ID:???
空飛んでる重いデカブツはかなりきつい
ちゃんとマナが揃えばディードで落とせるが
それ以外だと不確定な布告しかないしな。俺はチェイナー使ってるが。

426 :NPCさん:04/01/07 04:24 ID:???
そこでヴィザラたんですよ

427 :NPCさん:04/01/07 07:10 ID:???
8-sliverなストンピィ作ったがイマイチだった。

RDWは強いと思うがChillられっぷりに萎えて
Rockを使用中。

428 :NPCさん:04/01/07 07:12 ID:???
Rockで対サイカの良カード無い?
chokeの代わりになるカードがいいんだが

429 :NPCさん:04/01/07 07:47 ID:???
>428
防御の光網とかどうよ?
イソクロも効きにくくなるし。

430 :NPCさん:04/01/07 20:17 ID:???
なんといってもハンデス。強迫、陰謀団式療法の8ハンデスでも勝てないと
思うのならば暴露も追加で入れるべし。これ最強。それとか催眠の悪鬼とかな。

431 :NPCさん:04/01/07 22:21 ID:???
>>414
Rockのメイン「非業の死」は賛成できないが「蔓延」なら大賛成。
1枚挿しとけば赤の多い日も安心だな。

432 :NPCさん:04/01/07 22:50 ID:???
そして灼洞入りのフルバに当たる、と。

433 :NPCさん:04/01/08 04:02 ID:???
サイカの俺は青願いからの冬眠になるかな。
そうするとサイカは魔力の乱れ型か。トロール増えそうだし。
でもマングースはかなりの脅威なんだよな・・・
サイカを三色型のままで赤願いからの非業の死って手もあるが。
2色のままサイドに3枚非業の死にするかな。サイドの寒けとのバランスが難しくなる。

434 :NPCさん:04/01/08 07:20 ID:???
つーかサイカはRDWにマジ勝てねー
チル4ケグ4でも蹂躙されたー

435 :NPCさん:04/01/08 08:01 ID:???
鬼回りしたRDWはどうしようもないな。
マルカでベイロス2体並んだ状態から殺されたぜ

436 :NPCさん:04/01/09 00:27 ID:R/Bdgqhj
なー、なんでフェッチ4枚程度で今みんな渦巻く知識なん?サイカ。
漏れopt派なんだけど。

437 :NPCさん:04/01/09 00:44 ID:???
>436
ハンデスにも耐性があるからだろ。
落とされたくないカードを山札のトップに隠せる。

438 :NPCさん:04/01/09 06:57 ID:???
そう思うんならプレーンシフトのやつもいれてフェッチ8枚にすればいいだろ?


439 :NPCさん:04/01/09 08:18 ID:???
438は何を言ってるんだ?

440 :NPCさん:04/01/09 16:07 ID:XRBitFP6
>434
情報操作か?
サイカに入ってる《寒け/Chill》はRDW相手にたいした事ないぞ
2T《寒け/Chill》3T《サイカトグ/Psychatog》と逝けば効くけどな
ためしに《恐ろしい死/Ghastly Demise》とか《恐怖/Terror》とかにしてみ勝てるから


441 :440:04/01/09 16:08 ID:XRBitFP6
>434
すまんサイカが勝てないんだな・・・
《寒け/Chill》やめて軽量除去にしてみ

442 :NPCさん:04/01/10 22:42 ID:???
親和相手に蒼ざめた月をサイドボーディング

443 :NPCさん:04/01/11 03:08 ID:qDEGVEPW
397よ金属MOX忘れるな

444 :NPCさん:04/01/11 06:30 ID:Huoc4LDR
444get!

445 :NPCさん:04/01/11 08:00 ID:???
ジュザームジン4体。

446 :NPCさん:04/01/11 10:33 ID:???
いまの2deuceってこんなもんか?
回してない適当だが
○クリーチャー 23
ジャッカルの仔*4
モグの狂信者*4
スカイシュラウドの精鋭*4
野生の雑種犬*4
リバーボア*3
トロールの苦行者*4
○スペル 16
怨恨*4
帰化*4
黄鉄の呪文爆弾*4
金属モックス*4
○ランド 21
不毛の大地*4
樹上の村*3
樹木茂る山麓*4
カープルーザンの森*4
森*3
山*3

447 :NPCさん:04/01/11 11:28 ID:???
メインから帰化*4かぁ?そこに巻物ぶちこみたいなぁ
溶岩使いも入って無いし


448 :NPCさん:04/01/11 15:59 ID:???
苦行者4で不毛4じゃ激しく事故らね? モックス使うとマルカにさらに弱くなるぜ。
ってか、2-2はso whatからリンクされてたはずだが。

449 :NPCさん:04/01/11 19:32 ID:???
>>446
「金属モックス」4はマジやめとけ。序盤に引かないと意味がないので入れない方が吉。
「スカイシュラウドの精鋭」はいらん。「ラノワールのエルフ」なり「渋面の溶岩使い」なりにしよう。
「黄鉄の呪文爆弾」は普通の火力か「呪われた巻物」にすべし。
「気化」4もいらん。メタ次第で入れるとしても2か3に押さえよう。

450 :NPCさん:04/01/11 21:28 ID:???
>>448
そんなこと言ったらRDW事故ばかりってことになるぞ。不毛4港4なのにスリス4火猫4だ。
まぁ、デッキとしては不毛の大地よりリシャーダの港か。

451 :NPCさん:04/01/11 22:45 ID:???
Two Dueceは2色だしRDWと一緒にされても困る。
土地21で不毛4は単色以外ではキツイと思うよ。
金属モックスも緑刻印できるとは限らないしね。

452 :NPCさん:04/01/11 23:27 ID:???
ステロならPT神戸札幌予選でトップ8に入ったステロがあるんで
こいつを叩き台にしてみればどーよ?

4 ジャッカルの仔/Jackal Pup
4 モグの狂信者/Mogg Fanatic
4 渋面の溶岩使い/Grim Lavamancer
4 疾風のマングース/Blurred Mongoose
4 野生の雑種犬/Wild Mongrel

4 モックス・ダイアモンド/Mox Diamond
4 からみつく鉄線/Tangle Wire
4 炎の印章/Seal of Fire
4 爆片破/Shrapnel Blast

2 山/Mountain
2 森/Forest
3 大焼炉/Great Furnace
1 伝承の樹/Tree of Tales
4 カープルーザンの森/Karplusan Forest
4 樹木茂る山麓/Wooded Foothills
4 リシャーダの港/Rishadan Port
4 不毛の大地/Wasteland
24 Land

15 Sideboard Cards

4 帰化/Naturalize
3 荒残/Rack and Ruin
3 溶岩の投げ矢/Lava Dart
3 巣立つドラゴン/Fledgling Dragon
1 山/Mountain
1 森/Forest

453 :NPCさん:04/01/11 23:56 ID:???
うん、Shrapnel Blastで色々試したんだが、
やっぱTangle Wireとの相性が良いわ。
俺は赤単で組み込んでるが
上のステロでもイケてるようだね。
というかこれ、RDWタッチ緑とも言えそうなデッキだな。

454 :NPCさん:04/01/12 00:08 ID:???
そうだね「怨恨」もないし土地配分を見てもRDWの変形と言える。
最大のメリットはサイド後の「気化」4枚ではないだろうか。

455 :NPCさん:04/01/12 00:42 ID:???
モックス・ダイアだけはよくわかんないなぁ。
アーティならのろ巻でいいわけだし

456 :NPCさん:04/01/12 00:59 ID:???
>>450
実際事故るって・・・
俺は堪りかねて不毛2にしたが。

457 :NPCさん:04/01/12 01:23 ID:???
そういや棒サイカってすっかり見ないよねー。

458 :NPCさん:04/01/12 12:05 ID:???
8manってどうよ?
だれかレシピ持ってたらレシピうpしてくれ。



459 :NPCさん:04/01/12 12:55 ID:???
PT-Kobe QT-Nagoya *Top 4*

4 敏捷なマングース/Nimble Mongoose
4 熊人間/Werebear

4 蓄積した知識/Accumulated Knowledge
3 渦巻く知識/Brainstorm
2 蒸気の連鎖/Chain of Vapor
4 対抗呪文/Counterspell
4 魔力の乱れ/Force Spike
2 直観/Intuition
3 マナ漏出/Mana Leak
3 記憶の欠落/Memory Lapse
2 忘却石/Oblivion Stone
3 選択/Opt
1 激動/Upheaval
2 予報/Predict

8 島/Island
3 森/Forest
4 汚染された三角州/Polluted Delta
4 ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast



460 :NPCさん:04/01/12 12:58 ID:???
サイドボード

2 蒸気の連鎖/Chain of Vapor
2 減衰のマトリックス/Damping Matrix
2 魔力流出/Energy Flux
1 枯渇/Mana Short
1 帰化/Naturalize
4 プロパガンダ/Propaganda
2 もみ消し/Stifle
1 激動/Upheaval


461 :NPCさん:04/01/12 13:01 ID:???
>>459=460

どうも。
このデッキって、今の環境に合ってないでしょうか?

462 :NPCさん:04/01/12 16:47 ID:???
>>458
       ,.. -- 、
     r'´:::: --;::`i  
      ト 、 ,r  `;,r:、    
     !゙'ノ、''`  i _/  呼んだか? 
_ril    l `__   ,l´!     
l_!!! ,、 ,..-ヽー'',,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、
| ! !_!|i::::::::::`´ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ
.! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\
 !、_,イ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::/::|        \:::ヽ、_
 ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l         ヽ'◎ ヽ
  ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!          ヽ __ '、
  ',:::::::::::|   ',::::::::::::::::::::::::::::/|          ヽゞー'
   ヽ_ ノ   ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!


463 :NPCさん:04/01/12 20:48 ID:???
>>456
俺はRDWそんなに事故らないぞ。どんなRDW使ってるかわからんが。

464 :NPCさん:04/01/13 03:39 ID:???
俺は不毛の大地*4、リシャーダ*4、スリス*4だが
格別事故る事もない

465 :NPCさん:04/01/13 06:46 ID:???
俺は初手にリシャーダx3とかになりますが何か?

466 :NPCさん:04/01/13 07:13 ID:???
60枚中4枚のカードを7枚中3枚引くなんて運が悪いだけだろタコが

467 :NPCさん:04/01/13 12:30 ID:???
運って言うよりシャッフルが悪いだけだと思うんですよねぇ…

468 :NPCさん:04/01/13 15:06 ID:???
事故る事故らんはそもそも450が2色と単色の区別もせずに言い出したことだから放置で。

今のメタってどうなってんだ? 各地のPTQ見ても勝ってるデッキがばらばらでわからん。

469 :NPCさん:04/01/13 15:27 ID:???
とりあえずサイカトグとマルカデスとRDWが3強?
強さだけじゃなくて組みやすさと対応の多彩さも含めてね

470 :NPCさん:04/01/13 19:27 ID:???
なんか面白い地雷デッキない?

471 :名無しさん@MTG:04/01/13 19:35 ID:???
地雷デッキだがオアリムロックを組んでみた。
ティンカーがなくなりアーティファクト破壊が少なくなった今このデッキはなかなかいいと思う。
ただ、安定性にかけるので改善すべく、みんなの意見を聞きたい。
今調整中のデッキがこれ↓

土地(23)
沿岸の塔3
溢れかえる岸辺4
平地4
島12

スペル(37)

対抗呪文4 
ブーメラン3
オアリムの詠唱3
蓄積した知識4
直観3
悟りの教示者2
神秘の教示者2
神の怒り4
丸砥石2
発展のタリスマン4
狡猾な願い2
等時の王笏4

472 :名無しさん@MTG:04/01/13 19:37 ID:???
サイドボード
生命の噴出4
ブーメラン1
オアリムの詠唱1
思考停止1
もみ消し1
解呪2
火/氷1
翻弄する魔道士4


473 :NPCさん:04/01/13 20:07 ID:???
エクテン親和・・・からみつく鉄線からのマイアの処罰者(*´д`)
そしてすてあてをタップするのがもう最高

474 :NPCさん:04/01/13 20:37 ID:???
脛当てと催眠の宝珠が入ったリアニメーターがおもろいよ

475 :NPCさん:04/01/13 22:15 ID:???
>>471
FoFはどうだろう?
俺なら教示者抜いてカウンター増やすかな・・・

>>474
それ楽しそうだね。



476 :名無しさん@MTG:04/01/13 22:21 ID:???
>>475

FoF?
教えて下さい。(教えて君でスマン)
カウンターは記憶の欠落あたり?

477 :NPCさん:04/01/13 22:48 ID:???
>>471
ティンカーはいなくなっても、サイカトグに等時の王笏が入っているので
アーティファクト除去は必ずどれにも入っている。

478 :NPCさん:04/01/13 23:21 ID:???
しかたねぇこたえてやるか
問fofとはなにか?
答1過ぎ去りし表情
2逃走か闘争か
3feast or famine
4fact or fiction
5face of fear

該当カード片っ端かりあげてみた。

479 :NPCさん:04/01/14 00:18 ID:???
>>471
何かアドバイスしよう……と思ったんだけど、最終的にセプターサイカになるからやめとく。
ちなみにFoFのoはorの略ね。

480 :NPCさん:04/01/14 00:37 ID:???
マッドネスまで含めて4強では?
ま、Top4であって並立ではないけど。
そう考えるとWWとかもありかなあ。チューンによるけどマッドネス以外には5分には戦えそう…

481 :名無しさん@MTG:04/01/14 07:35 ID:???
グレ神話調整中。
大聖堂の信奉者と、厳粛な空守りってどっちがいいかな?

482 :NPCさん:04/01/14 08:20 ID:???
イソクロチャントは地雷か? 12月エクテンでも結果出してるぞ。
ttp://www.starcitygames.com/php/news/expandnews.php?Article=6392
環境は当時より低速化しているから、モックス投入とか検討ポイントは多いが。

483 :NPCさん:04/01/14 10:31 ID:???
PTQ、GPTの結果見るとドラコ、パタリバ、エンチャントレス、Alluren、Belcherと
決して少なくない量の即死系コンボデッキが結果(Best8)を残してる。
コンボで行くのも悪くないと思う。

484 :NPCさん:04/01/14 10:36 ID:???
>>483
これらはクリーチャーデッキに強いのはもちろんだけど、
勝ち残っている以上最大派閥のマルカやサイカを倒してるんだよね。
どうやったかは知らないけど。

485 :NPCさん:04/01/14 12:47 ID:???
それにティンカーはいなくてもスタックスは生き残ってるし。

486 :NPCさん:04/01/14 15:14 ID:???
>>484
コンボで勝つからってそのデッキひとくくりにしちゃいかんだろ。
強迫や療法がヒットしにくいコンボ、サイカより長期戦志向のコンボ、
コンボらなくても勝てるコンボ、コンボ使いも色々考えてるのさ。

というか、極端に早いコンボが無くなっただけで、相変わらず3ターンは現実的な数字なんだが……。

487 :NPCさん:04/01/14 15:28 ID:???
強迫や療法がヒットしにくいコンボ>エンチャントレス、Belcher
サイカより長期戦志向のコンボ>ドラコ
コンボらなくても勝てるコンボ>Alluren、パタリバ
3ターンキル可能>全部

あとサイドも重要だろう。ノンクリーチャー系コンボのV作戦や、
手札破壊などの対策カードで勝率を大きく変更できるのもあるかと。
何だか強そうに思えてきた。

488 :NPCさん:04/01/14 16:10 ID:???
PTQでパタリバ使った人です。

で、マルカとサイカには一回ずつ当たったんですが
マルカ→コントロールされる、ドラゴン変化で相手投了、相手事故
サイカ→手札破壊万歳×2
という勝ち方でした。
個人の感覚としてはサイカと相性が良くて、マルカは苦手。
サイドをちゃんと作ればマルカにも勝てるんじゃないかな。
ダークスティールが入ればDarksteel Colossusとか。
入らなければ構成が似てるから無残な助げn……

なんでもないです。

489 :NPCさん:04/01/14 17:26 ID:???
APでExtが流行ってる所や
APでの大会が行われているところは無いのでしょうか?

微妙にスレ違いで申し訳無いですが。

490 :NPCさん:04/01/14 20:52 ID:???
割と現実的に2ターンキルできるのはグールくらいか。

>487
手札破壊への対策ってなんかあったっけ?
Brainstorm使う、ドローカード増やす以外に思いつかないんだが。
緑絡めばcompostとかもありなのかなあ。

491 :NPCさん:04/01/14 21:14 ID:???
グール?

492 :NPCさん:04/01/14 21:18 ID:???
隠遁ドルイドはもういないからアングリーグールも絶滅だと思うんだが

まさかグールの誓いを使った瞬殺デッキですか?

493 :NPCさん:04/01/14 21:23 ID:???
>>492
生き埋めを使え!

494 :NPCさん:04/01/14 21:52 ID:xdl+ZclD
今のエクテンは割とバランスが取れてますね。
これからどんなデッキが出てくるか楽しみだ。

495 :NPCさん:04/01/14 21:55 ID:???
新デッキといえばまずは現行スタンダードデッキのエクステンデッド移項かな
親和なんかおもいっきりマルカに喰ってくださいと言わんばかりの構成だけど

496 :名無しさん@MTG:04/01/14 22:31 ID:???
>>495

そのためのサイドの阻止だろ?
まぁ、大聖堂の信奉者がいるわけだが。

497 :NPCさん:04/01/14 23:37 ID:???
>490
Sneak Attack / 騙し討ち
わりとお勧め

498 :NPCさん:04/01/14 23:50 ID:???
狂気の祭壇+帰ってきた刃の翼

499 :NPCさん:04/01/15 01:27 ID:???
1T:モックス+裏切り者の都⇒生き埋め(グール、雲掻き2)
2T:ダンス
で2キル。
普通にやっても3キルは簡単に発生する。ただ、不安定なのと手札破壊に滅法弱い…

500 :NPCさん:04/01/15 01:53 ID:???
まぁ500てとこか

501 :NPCさん:04/01/15 10:11 ID:???
>489
ほらよっ
ttp://www.magic-league.com/

502 :NPCさん:04/01/15 10:15 ID:???
>490
有効な対策はあまりないので、最初から耐性のあるデッキ使ったらどう?
手札破壊耐性
◎エンチャントレス>キーカード(軽い)さえ出せればデッキのほとんどのカードがドローカードになる。
◎Belcher>構成要素の少なさ、一度にプレイする必要のないこと
 (引いた時にすぐ使っておくことができる)、Brainstormの存在。
〇ドラコ>豊富なドローサポート、Brainstorm、巻物棚の存在。
△パタリバ>一度にプレイする必要がないこと(引いた時にすぐ場に出しておける)、
 完全にコンボを決めなくても戦えること
×Alluren>構造上キーカードを手札に貯めなくてはならないので耐性はない。

あえて言うならこちらの手札破壊が手札破壊対策といえなくもない。

503 :NPCさん:04/01/15 10:51 ID:???
4 Bird of Paradise
4 Wall of Blossom
4 Yavimaya Elder
4 Ravenous Baloth
1 Phyrexian Rager
1 Visara the Dreadful
1 Genesis

4 Duress
4 Cabal Therapy
4 Pernicious Deed
2 Vampiric Tutor
1 Smother
1 Diaboric Edict

8 Forest
10 Swamp
2 Llanowar Wastes
4 Treetop Vilage

504 :NPCさん:04/01/15 10:54 ID:???
Sideboard
4 Naturalize
4 Choke
3 Hunted Wumpas
1 Decree of Pain
1 Haunted Echoes
2 PowderKeg

505 :NPCさん:04/01/15 12:48 ID:???
最速展開(要積み込み?)

1T 裏切り者の都、金属モックス(緑カード刻印)*2、魔の魅惑、ワタリガラスの使い魔
→洞窟のハーピーゲット、以下略

1T 裏切り者の都、金属モックス(青カード刻印)*2、ゴブリンの放火砲
2T 島、マナ切り離し、放火砲起動

1T シヴの浅瀬、渦巻く知識→上から2枚目にドラコを積み込む
2T 島、金属モックス(赤カード刻印)、うつろう爆発
3T 島、火/氷(火のほう)*2

1T 森、極楽鳥
2T 森、ファイレクシアの食屍鬼
3T 森、アカデミーの学長、食屍鬼アタック→学長生け贄、再誕のパターンを鳥に
→鳥生け贄、共生のワーム、以下略

1T 森、踏査、森
2T 森、セラの聖域、アルゴスの女魔術師、肥沃な大地をセラの聖域に
3T アルゴスの女魔術師、フェアリーの大群、気流の言葉、以下略

506 :NPCさん:04/01/15 16:09 ID:???
>>503-504
で?突然マルカのレシピを書いて一体どんなリアクションを求めているの?

507 :NPCさん:04/01/15 18:39 ID:???
ついで
1ターン目 島 MOXから青メダル
2ターン目 フェアリーの大群、断絶×2から精神の願望

508 :NPCさん:04/01/15 23:03 ID:???
うつろうドラコは1キル可能
1tモックス、裏切り者の都で3マナ
煮えたぎる歌で5マナだしてうつろう爆発でドラコがでれば16点。
あとは爆片波で決め。
6枚1キル。渦まく知識も巻物棚もつかわないため赤単でも可能
ただし『引きがよわい』素人にはおすすめ出来ない。
「5カード」をなぜか親の時なら頻発する玄人ならオススメ。

509 :NPCさん:04/01/15 23:12 ID:???
俺の最高手はストレートフラッシュだコラ

510 :NPCさん:04/01/15 23:35 ID:???
1tモックス、裏切り者の都で3マナ
煮えたぎる歌で5マナだして、だまし討ちからセラアバター
ライブラリを使わずに1ターンキル
5枚+赤いカードで終了
セラアバターはだまし討ちから出るので赤単で可能

511 :NPCさん:04/01/15 23:37 ID:???
(相手が)1tモックス、裏切り者の都で3マナ
煮えたぎる歌で5マナだして、だまし討ちからフェイジ
何もせずに0ターンキル
全部相手がやるので何単でも可能



512 :NPCさん:04/01/15 23:43 ID:???
>>511
不覚にも藁田

513 :NPCさん:04/01/15 23:45 ID:???
そろそろ実戦的な話に戻すか

514 :NPCさん:04/01/15 23:52 ID:???
度々瞬殺コンボ中に裏切り者の都の名前が出てくるな
墳墓に続いて禁止食らうのもありえんことじゃ無いかもしれんなぁ

515 :NPCさん:04/01/16 02:44 ID:???
サイカの対RDWのサイドって
Chill と 火薬ダル のどっちが安定なの?

516 :NPCさん:04/01/16 08:21 ID:???
>515
樽は必須。寒けは場に触れないカードなんでそのまま蹂躙されて終了って展開がある。
一歩譲っても(場に触れないカードは)プロパが限度。まあ、「俺は必ず初手にサイカがいる」
とか、1ターン目にモックスから置くとかなら、寒けでもなんとか。

517 :NPCさん:04/01/18 20:00 ID:???
PT神戸仙台予選 参加75人
ベスト8は、サイカ2・マルカ・エンチャントレス・白ウィニー・スニークアタック・赤黒コン2
他にスライとリアニメイトも多かった。そして何故かステロイドも
エンチャントレスでのミスプレイが多い。使う人は練習必須

518 :NPCさん:04/01/18 20:18 ID:???
白ウィニーが出てきたのか、どんなデッキだろ
赤黒コンはマシンヘッドみたいなの?

519 :NPCさん:04/01/18 21:21 ID:???
地元でエクテンの大会があったー。
2〜4位は全てサイカトグ。
そして優勝はトリコロールビートダウンでした。

時代はサイカVS速攻ビートダウンか?

520 :NPCさん:04/01/18 21:22 ID:???
>>517
ステロってTwo Deuceのことだろ?

521 :NPCさん:04/01/18 21:36 ID:???
ステロと2deuceの区別がつかねぇ

522 :NPCさん:04/01/18 21:58 ID:???
2色の優良カードを集めたビートダウンのことをTwo Deuceと言う。
だから色は固定ではない。ステロイドは特に赤緑のTwo Deuceを指す。

523 :NPCさん:04/01/18 22:10 ID:???
最近は白緑の2Deuceもいるね。
Rockの私には「ハルマゲドン」が激キツイよ。

524 :NPCさん:04/01/18 22:12 ID:???
>>522
本当か?初耳だ
>2色の優良カードを集めたビートダウンのことをTwo Deuceと言う。

525 :NPCさん:04/01/18 22:20 ID:???
>>518
白ウィニーは翻弄する魔道師、銀騎士、鞭縄使いなどで殴る普通のもの
それに賛美されし天使、悟りの教示者、パララクスの波などがはいっていた。

赤黒コンはグッドスタッフ。
腐れ肺の再生術師、火炎舌のカヴーなどのおなじみのカードに、くり返す悪夢が入っていた

>>520
ステロは本当にステロ
獣群の呼び声、火炎舌のカヴー、幻影のケンタウロスなど
ただ愛好者が多いだけだと思われる。

メタはスライ(RDW)、サイカ、エンチャントレス、リアニメイト、マルカ

526 :NPCさん:04/01/18 22:21 ID:???
[Deuce]

不運, 災難
〔話〕 悪
(the 〜) ((疑問詞と共に)) 一体全体
(さい・トランプの)2点(の目・ふだ)
【テニス】ジュース ((40対40))

(用語)
a [the] deuce of a … 大変な, どえらい.
Deuce [The deuce] take it! 畜生!; しまった!
go to the deuce 滅亡する; ((命令形で)) くたばれ!
like the deuce やけに, 猛烈に.
(the) deuce a bit 断じてない.
The deuce is in it if I cannot! 僕にできなくてどうする.
the deuce to pay こわい結果.
Deuce knows! 知るものか!


辞書ひいてみた。この場合の意味は1行目か2行目だな。
要するに極悪カードを集めたデッキのことなのだろうか?


527 :NPCさん:04/01/18 22:31 ID:???
カードパワーのみ重視で、デッキ全体のシナジーを考えないデッキの事だ。

528 :NPCさん:04/01/18 22:51 ID:???
2Deuceとステロイドとグッドスタッフの違いを述べよ。

529 :NPCさん:04/01/18 23:24 ID:???
「2Deuce」って最近出来た言葉だよね。
3Deuceの白抜きバージョンって意味かな・・・


530 :NPCさん:04/01/18 23:55 ID:???
もとの3Deuceって赤青白だったような。

531 :NPCさん:04/01/19 00:00 ID:PGsPI/8K
正直名前の定義なんてどうでもいい

532 :NPCさん:04/01/19 00:03 ID:???
Two Deuceは、昨シーズンGP広島で準優勝のふじしゅーが自分のデッキにつけた名前。
当時はラッキー禁止前なのもあって普通のスライが残ってて、それに主に怨恨のためタッチ緑したデッキ。

元が亜種なので厳密に分けることは出来ないけれど、本人が3Deuce意識してたのは確かだろう。
以来赤単タッチ怨恨(サイド帰化)なデッキを2Deuceと呼ぶことが多い。

533 :NPCさん:04/01/19 00:04 ID:???
>>523
ゴブリンの俺も赤緑はまだ良いが白緑は嫌。
銀騎士に怨恨つくと吐きそうになる。賛美されし天使もマジカンベン。
崇拝って何だよヽ(`Д´)ノウワァァン!!

534 :NPCさん:04/01/19 01:25 ID:???
リアニって・・・どんな形になってるんだ?
納墓無しでもスピード戦で戦えるのか?

535 :NPCさん:04/01/19 01:54 ID:???
>>534

怒りの天使アクローマー
共生のワーム
幻影ニショーバ
朽ちゆくインプ
ゴブリンの太守スクイー

強迫
陰謀団式療法
ゾンビの横行
再活性
死体発掘
生き埋め
吸血の教示者

裏切り者の都


536 :NPCさん:04/01/19 02:12 ID:???
スニークは

アカデミーの学長

騙し討ち

ドラゴン魔道士

モックス・ダイヤモンド

ゴブリンの砲撃

共生のワーム

(゚д゚)ウマー

537 :NPCさん:04/01/19 08:44 ID:???
>>リアニ
インプ型とグール型が主流。
インプ型は汚れたインプ等を使って新緑の魔力やアクローマを最速で落として釣る。
2ターン釣りは現実的な数字だったりする。
グール型は生き埋めで13/13*2とグールを落として踊らせる。
互いに今週のメインメタに躍り出たtwo dueceやRDWにはめっぽう強いため躍進したんじゃないかな。
メタからはずれてたし。
ただ、これでそれらを使う人間には意識されるようになっただろうし
そうでなくてもメタが動くだろうから賞味期限は既に切れた感もなくはないかな。


538 :NPCさん:04/01/19 11:25 ID:???
>>535>>537
いや、リアニというデッキタイプが生き残ってただけで満足だ。
正直>>535はネタかと思ったが、戦えるというならメタ関わらず組んでみようと思う。

539 :NPCさん:04/01/19 12:06 ID:???
http://www.starcitygames.com/php/news/expandnews.php?Article=6329

参考にどうぞ。

540 :タイ屋:04/01/19 12:52 ID:???
>530
Three Deuceは緑赤白デッキ。ビートダウン+ユーティリティ+火力。
剣鋤もデュアランもあったし、緑に解呪がなかったから白を使っていた。

赤白青をThree Deuceと呼ぶのは誤用だと思う。(海外では見たことがない)
3-2の名前の由来はポーカー用語かもしれない。


541 :NPCさん:04/01/19 13:38 ID:???
赤青白ならトリコロールって呼ばね?

542 :タイ屋:04/01/19 15:05 ID:???
>541
いや、トリコロールってのもほぼ日本だけっぽい。
赤白青はStar Spangled Slaughterっていう表記を一番見かける。


543 :NPCさん:04/01/19 15:26 ID:???
>>541
ああ、SSSってその略だったのか。thx

544 :NPCさん:04/01/19 15:28 ID:???
542な・・・゜д゜)鬱死

545 :NPCさん:04/01/19 17:48 ID:???
「星条旗色の殺し屋」ってんだから、小洒落てるじゃあないか。

546 :NPCさん:04/01/19 20:16 ID:???
それに黒を加えると太極旗。まんせー。

547 :NPCさん:04/01/19 21:42 ID:???
リアニって警戒されるまでが華だなぁ(w

548 :NPCさん:04/01/19 22:21 ID:???
SSSは《稲妻の天使/Lightning Angel(AP)》が由来の
インベイジョン限定構築デッキが最初。
Star Spangled Slaughterってのは《稲妻の天使/Lightning Angel(AP)》のことを
指していて、それをそのままデッキ名にしたのな。
赤白青の三色ウィニーはもちろんもっと前から
存在しているので、元がSSSってのは間違い。

549 :NPCさん:04/01/19 23:14 ID:???
>>525
仙台PTQのベスト8の白ウィニーはレベル寄りっぽかった。
具体的には
鷹や シヴィー、 隊長 まで入ってた気がする。うろ覚え。

550 :NPCさん:04/01/19 23:28 ID:???
シヴィーは分かるけど隊長まで入るのか・・・

551 :NPCさん:04/01/20 00:28 ID:???
《補充/Replenish(UD)》が禁止解除されたらどうなりますか?

552 :NPCさん:04/01/20 01:17 ID:???
仮定の話を実戦スレですんな。

553 :NPCさん:04/01/20 07:32 ID:???
>549
《鞭縄使い/Whipcorder(ONS)》以外のレベルはサイドにあったと思った。

554 :NPCさん:04/01/20 08:32 ID:???
萎縮した卑劣漢
腐れ肺の再生術師
骨砕き
陰謀団の先手ブレイズ
火炎舌のカヴー
包囲攻撃の司令官

終止
繰り返す悪夢
生ける屍
耽溺のタリスマン



硫黄泉
汚れた峰
ヴォルラスの要塞

555 :タイ屋:04/01/20 09:31 ID:???
>548
>SSSは《稲妻の天使/Lightning Angel(AP)》が由来の
>インベイジョン限定構築デッキが最初。

いや、それ誤解。SSSの起源は1996年の世界選手権のスコット・ジョーンズ(なぜか復活)
のタイプ1.5のデッキ。塚本がPsionic Blast食らって死んだ奴。
ttp://www.pojo.com/Magic/Featured%20Writers/History/060701.html

「Miss America=Lightning Angel」なら合ってるけど。

556 :NPCさん:04/01/20 09:55 ID:???
4《萎縮した卑劣漢/Withered Wretch(LG)》
4《腐れ肺の再生術師/Rotlung Reanimator(ONS)》
3《陰謀団の先手ブレイズ/Braids, Cabal Minion(OD)》
4《なだれ乗り/Avalanche Riders(UL)》
2《火炎舌のカヴー/Flametongue Kavu(PS)》
2《真面目な身代わり/Solemn Simulacrum(MRD)》
2《包囲攻撃の司令官/Siege-Gang Commander(SCG)》

3《陰謀団式療法/Cabal Therapy(JUD)》
4《耽溺のタリスマン/Talisman of Indulgence(MRD)》
4《終止/Terminate(PS)》
1《繰り返す悪夢/Recurring Nightmare(EX)》
1《生ける屍/Living Death(TE)》
1《減衰のマトリックス/Damping Matrix》
2《吸血の教示者/Vampiric Tutor(6E)》

11《沼/Swamp》
4《山/Mountain》
3《汚れた峰/Tainted Peak(TOR)》
4《硫黄泉/Sulfurous Springs(7E)》
1《ヴォルラスの要塞/Volrath's Stronghold(ST)》

557 :NPCさん:04/01/20 10:32 ID:???
>>556
いや、何かコメントをかけよ。

558 :NPCさん:04/01/20 11:41 ID:???
ついでなんでNWOって日本だけの名前なのか教えてくれぃ

559 :NPCさん:04/01/20 12:46 ID:???
プロレスかなんかと掛けてるんでネーノ?

560 :NPCさん:04/01/20 13:53 ID:???
NWO=new world order=プロレス関係?

でNWOのキーカードであるNatural Orderと掛けてるんだろう

561 :NPCさん:04/01/20 14:59 ID:???
いや、もともとNWOってアメリカで呼ばれてる。
当時のWCW(今はつぶれた)のユニットNWO(ホーガンとかホールとか)からとられた名前。
日本ではorderが抜けたあとの《適者生存/Survival of the Fittest》+《繰り返す悪夢/Recurring Nightmare》
タイプも名残で延々とNWOって呼ばれてただけ。

562 :NPCさん:04/01/20 17:53 ID:???
http://crafts.jp/~dandelion/#18
ここのGUr Oppositionのデッキの内容わかる人いる?

563 :NPCさん:04/01/20 18:08 ID:???
>>562
大体分かる

564 :NPCさん:04/01/20 18:48 ID:???
予想では・・・



ルーター
コール
フレタン
ケンタ

オポ
ファイヤアイス
ロジック
ディープ

かな・・・ネストは入らんと思うけどドウカナ?

565 :NPCさん:04/01/20 18:56 ID:???
でも・・・これなら秘密にする必要も無いわけだし・・・

クロムモックス、ネスト、デイズ入りぐらいまであるかもね


どっちにしてもディードでαβοοη..._〆(゚▽゚*)だから・・・どうだろ?

566 :558:04/01/20 19:47 ID:???
Thx!
プロレスと自然の類似は知ってたんだけどあっちのプロレスかこっちのプロレスかわかんなかったんだ。

567 :NPCさん:04/01/20 19:48 ID:7jvtjuMo
ドラゴン魔導師ってどんな能力ですか?
リストサーチしても見つからないんですが。。。
スニークに興味でたんで教えてください^^

568 :NPCさん:04/01/20 19:58 ID:???
>>567
ドラゴン魔道士
Dragon Mage
(5)(赤)(赤)
クリーチャー − ドラゴン・ウィザード
5/5
飛行
ドラゴン魔道士がいずれかのプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、
それぞれのプレイヤーは自分の手札を捨て、カードを7枚引く。

スカージのレア

569 :NPCさん:04/01/20 19:58 ID:???
(゚Д゚)ハァ?


570 :NPCさん:04/01/20 20:37 ID:???
いつからここはくだしつスレになったんだ?

571 :NPCさん:04/01/20 20:57 ID:LrVP+6gi
>>568
ありがとうございます
>>570
おまえらウゼーよ、消えろ

572 :NPCさん:04/01/20 21:00 ID:???
>>571
Uzいのは喪前、もうくんな

573 :NPCさん:04/01/20 21:05 ID:LrVP+6gi
     い     や     だ     !

574 :NPCさん:04/01/20 21:09 ID:???
>>571
マナーの問題だ。質問専用スレがあるのに実戦スレに質問なんぞを書かないように。

さて、リアニは青黒はもうだめか?
上のレシピは黒単だったが、青願いあるので柔軟性が高いと思うのだが。

575 :NPCさん:04/01/20 21:11 ID:???
>>574
黒緑が多いよ
野生の雑種犬が入ったタイプ

コンボデッキに柔軟性を求めるのは無理。むしろマリガンデッキ

576 :NPCさん:04/01/20 21:14 ID:???
黒緑リアニか。Deedもあるし良いかもしれんな。つうか緑願いか。
それなら赤黒で赤願いも悪くないかも。

577 :NPCさん:04/01/20 21:22 ID:???
>>576
だから、願い使ってる暇は無いんだってば
2・3ターン目に吊り上げるか、マターリとゾンビの横行でスクイー回すかのどちらか

578 :NPCさん:04/01/20 21:55 ID:???
>マターリとゾンビの横行でスクイー回す

おおっ、初期型のBENZO再び。

579 :NPCさん:04/01/21 00:01 ID:???
今だとどんな感じがイイでしょ?>まったりリニアメイト
ホラーいないし・・・

580 :NPCさん:04/01/21 00:37 ID:???
>>579
リアニメイトにまったり型は存在しない、瞬殺こそリアニメイトの目的だから

ただゾンビの横行とスクイーも入っている、というだけ
どんな回りかたって?毎ターン、スクイーと他1枚捨てるだけだよ。

581 :NPCさん:04/01/21 01:05 ID:???
>>574
青黒リアニスキーとして、一丁組んでみた。
1*怒りの天使アクローマ
1*共生のワーム
1*戦慄をなす者ヴィザラ
1*幻影のニショーバ
1*ゴブリンの太守スクイー
4*朽ちゆくインプ
4*再活性
4*死体発掘
4*吸血の教示者
4*強迫
4*陰謀団式療法
4*入念な研究
3*渦巻く知識
2*ゾンビの横行
4*汚染された三角州
4*地底の大河
3*汚れた島
3*島
8*沼

先生!ここまでやると横行+スクイーエンジンとかインプとかどうでもいいです!!
APで回してみたら3ターン目釣りは当たり前、2ターンも余裕。
スクイーエンジンとインプ抜いて、除去と激動と裏切り者の都入れたくなる。
まぁこのままだと流石にトーナメントは無理だけどな。サイドも考えてないし。

アレだ、 俺 た ち の 戦 い は こ れ か ら だ !! って感じ。

582 :581:04/01/21 02:52 ID:???
ビビりだから予め言っておくが、
>>581は構築からテストまでで30分程度の代物。
あんま激しいツッコミ禁止でヨロw

583 :NPCさん:04/01/21 05:17 ID:???
>>あんま激しいツッコミ禁止でヨロw
なら晒すなよ
向上心あるなら叩かれてなんぼ、だろ

まあ気になったのは 対 戦 相 手 は い た ん だ ろ う な
て事くらいだけど

584 :NPCさん:04/01/21 07:40 ID:???
>青黒リニアメイト
これ、青を投入する意味あるの?

585 :NPCさん:04/01/21 08:43 ID:???
スニーク

2《ドラコ/Draco(PS)》
2《共生のワーム/Symbiotic Wurm(ONS)》
2《幻影のニショーバ/Phantom Nishoba(JUD)》
3《火口の乱暴者/Crater Hellion(UZ)》
3《ドラゴン魔道士/Dragon Mage(SCG)》
2《ドラゴンの暴君/Dragon Tyrant(SCG)》
4《アカデミーの学長/Academy Rector(UD)》

1《金属モックス/Chrome Mox(MRD)》
3《モックス・ダイアモンド/Mox Diamond(ST)》
3《耽溺のタリスマン/Talisman of Indulgence(MRD》
2《吸血の教示者/Vampiric Tutor(6E)》
4《煮えたぎる歌/Seething Song》
1《ゴブリンの砲撃/Goblin Bombardment(TE)》
4《騙し討ち/Sneak Attack(UZ)》
3《紅蓮術/Pyromancy(UL)》
1《はじける子嚢/Saproling Burst(NE)》

5《山/Mountain》
4《戦場の鍛冶場/Battlefield Forge(AP)》
2《真鍮の都/City of Brass(8ED)》
4《裏切り者の都/City of Traitors(EX)》
2《高級市場/High Market(MM)》
3《硫黄泉/Sulfurous Springs(7E)》
1《ヴォルラスの要塞/Volrath's Stronghold(ST)》

586 :581じゃないが:04/01/21 10:23 ID:???
>583
おいおい、APで回したって書いてあるだろうが。なんで対戦相手がおるねん。

>584
おいおい、じゃあ生き埋めなしでどうやって墓地に生物供給するんだ?

>581
スクイーゾンビエンジンはないと思うな。劇的に効く相手が思いつかん。


587 :NPCさん:04/01/21 11:00 ID:???
>>586
APで対戦しないのか?

>>586
入念な研究、朽ちゆくインプ・ゾンビの横行で捨てる

>>586
劇的には効かないが、それなり。他にやることが無い



588 :NPCさん:04/01/21 12:29 ID:???
サイドはぐだぐだすぎてほとんど使わなかったんで晒さないが
メインは一応PTQ5-2のもの
4インプ
4雑種犬
2アクローマ
1ヴィザラ
4新緑の魔力
4再活性
4死体発掘
1繰り返す悪夢
4強迫
4陰謀団式療法
1破滅的な行為
4金属モックス
3森
8沼
4真鍮の都
4ラノワールの荒原
メインから行為挿してる辺りはなけなしのエンチャントレスメタと思ってくれ。


589 :NPCさん:04/01/21 18:52 ID:???
>>588
アクローマより・・・新緑の魔力優先か・・・

どうして?

アクローマのほうが弱い場合ってエディクト系、数で押される場合だけよね?
数でってなら・・・ニショーバでもいいわけだし・・・
エディクトには犬とインプで多少の耐性もアルと思うんだがそうでもない?
ちょい気になってみたんで(^^;

590 :589:04/01/21 19:15 ID:???
>>588
追記w
バンチュー無しの理由も出来ればw

591 :589:04/01/21 19:37 ID:???
>>588
あ、ごめw
唯の書き忘れっぽいねw>バンチュー

592 :NPCさん:04/01/21 19:44 ID:???
w連発ってキモイ・・・

593 :NPCさん:04/01/21 20:22 ID:???
バンチューは単なる書き忘れっす。
療法から入るパターンもかなりあるので、黒を相手にするときは2ターン釣りの場合新緑の魔力の方が安心はできます。
犬はやっぱり遅いんで。
ただ、悲業の死も考えると3、3ぐらいが正解だったかな、という感じです。


594 :NPCさん:04/01/21 23:00 ID:???
おもいきって新緑の魔力を4つぶち込むところに感動した

595 :NPCさん:04/01/22 00:07 ID:???
パタリバを練ってる最中なんだが、
エンチャント枠が3つ。
破滅的な行為、押収、あと何が良いですかね?

596 :NPCさん:04/01/22 00:09 ID:???
《破滅的な行為/Pernicious Deed》追加しる

597 :NPCさん:04/01/22 00:18 ID:???
>>595
《ドラゴン変化/Form of the Dragon》とか、
《未来予知/Future Sight》とかはどうだろう。

598 :NPCさん:04/01/22 00:54 ID:???
「天使の合唱」か「伏魔殿」を推奨。はじけて終了な感じで。

599 :NPCさん:04/01/22 01:00 ID:???
>>598
ああ、「騙し討ち」相手で、それら+「共生のワーム」で吐きそうになったな。

600 :NPCさん:04/01/22 08:02 ID:???
ゴブリンの砲撃はオススメ
アカデミーの学長サクれるし、はじける子嚢・共生のワームとは相性がいい

601 :NPCさん:04/01/22 10:42 ID:c3/QK+j7
この環境を制するのはサイカトグとマルカに両方に高確率で勝てるデッキだな。
今のところランデスとXXXXがある。
XXXXは今度使う予定。


602 :NPCさん:04/01/22 12:17 ID:???
>601
RDW等のウィニーに負けるデッキは駄目だと思うが・・・

603 :NPCさん:04/01/22 13:26 ID:???
マルカとウィニー系どちらかだけになら
メインで負けてもいいような気がする

604 :NPCさん:04/01/22 15:08 ID:???
>>595
ドラゴン変化か崇拝か追加の破滅的な行為。
正直崇拝は押収より優先すると思う。
他には繰り返す悪夢とかも積みたいけどお好みで。
未来予知は無い。レクター回せてからアドバンテージとりたいデッキなど無い。

605 :NPCさん:04/01/22 19:47 ID:ZovmAzSE
緑白無限ライフデッキのレシピありますか?

606 :NPCさん:04/01/22 19:51 ID:???
>>605
クレクレ厨、上げている時点で放置決定

607 :NPCさん:04/01/22 21:15 ID:???
>605
PTQベスト8で使われてたやつか?
あのリストは非公開とか言ってたが誰が持ってるんだろ。
すぐに捨てられるのだろうか。

608 :sage:04/01/22 21:43 ID:ZovmAzSE
それです!
あれ非公開なんですか。。。
面白そうだとおもったのに。。。
ありがとうございます!

609 :595:04/01/22 23:23 ID:???
押収
崇拝
破滅的な行為
で良いですかね。他にも入れたいエンチャントが沢山・・・。
花の壁にしようかぶどう棚にしようか、
バンチューにしようか陰謀団式療法にしようか、
パンデモバースト枠は合計何枚にしようか、
アドバイス欲しいです。
てーか、レシピ見てもらえないですかね?

610 :604:04/01/23 01:30 ID:???
漏れも興味あるけど、おいらかな?
周囲の反応次第で。

611 :NPCさん:04/01/23 01:40 ID:???
パンデモは1枚
バーストは4枚

612 :NPCさん:04/01/23 03:11 ID:???
よりよい品物だといけないのか?
昔のスニークには入っていただろ?

613 :NPCさん:04/01/23 08:57 ID:???
崇拝:ライフ気にせず攻めれる
破滅的な:ブロッカー消せる
欧州:色々
よりよい品物:どうしたらいいんだ

スニークに入ったのはあのデッキの生物が使い捨てだからだろ。
放って置いても墓地行くんだし
パタリバでは防御的な動きしかしないだろ。

614 :NPCさん:04/01/23 09:07 ID:NzWSBMr2
ドワーフデッキがなかなか強い。
ドワーフの徴簿兵だして、放火砲起動!!

他には緑ビートにゲドン入れたり。
こちらは秘教の処罰者出してゲドン打つのが理想形。

615 :NPCさん:04/01/23 09:17 ID:???
へぇ

616 :NPCさん:04/01/23 11:15 ID:???
パタリバって書いてあるけど、エンチャント枠3枚ってことはグール・バースト型の空きってことか?
アメリカのPTQベスト8デッキリスト見かけたパタリバからエンチャントだけ抜いてみた。

1 Parallax Wave
1 Worship
1 Recurring Nightmare
1 Future Sight
1 Pernicious Deed

1 Parallax Wave
1 Mythic Proportions
1 Decree Of Silence

1 Parallax Wave
3 Pernicious Deed
1 Recurring Nightmare
1 Worship

パラ波>押収ってことなんだろう。パタリバはTier2グループだから普通にレシピ晒して問題ないと思われ。
というよりも、全体像が分からないと助言のしようがないと思うが(上のエンチャントだけ見ても構成わか
らないよな?)


617 :595:04/01/23 15:59 ID:???
パタリバとグール・バーストの区別も考えず書いちゃってました。
前者はエンチャント大目のコントロール型、後者は瞬殺重視型(?)ってことで良いのでしょうか?
レクターコントロール(?)との区別もつきません。

自分が練っていたのは(上記の解釈でいくと)グール・バーストでした。
グール・バースト自体、ファンデッキの域だったのでしょうか。。。
もう少し勉強してから出直します。回答トンクスでした

618 : ◆0gu00CLONE :04/01/23 16:02 ID:???
ところで今トライアルやってるわけだがどんなデッキが勝ってるかわかる?<会場にいる人

619 :NPCさん:04/01/23 17:28 ID:???
>>617
いや、《はじける子嚢》が多めに入ってるのが「グールバースト」、
少なめ、もしくはゼロなのが「パタリバ」、という区分でいいのでは。

620 :NPCさん:04/01/23 18:27 ID:???
>>617
そのへんは特には区別無いよ。マイナーデッキだしね。
気にせず晒すべし

621 :595:04/01/23 23:00 ID:???
お言葉に甘えて書いてみます。
5森/Forest
1沼/Swamp
4低木林地/Brushland
4ラノワールの荒原/Llanowar Wastes
3コイロスの洞窟/Caves of Koilos
4真鍮の都/City of Brass
2ファイレクシアの塔/Phyrexian Tower

4極楽鳥/Birds of Paradise
4ラノワールのエルフ/Llanowar Elves
2ぶどう棚/Vine Trellis
4陰謀団式療法/Cabal Therapy
3ナントゥーコの鞘虫/Nantuko Husk
3ファイレクシアの食屍鬼/Phyrexian Ghoul
4アカデミーの学長/Academy Rector
4再誕のパターン/Pattern of Rebirth

1共生のワーム/Symbiotic Wurm
1戦慄をなす者ヴィザラ/Visara the Dreadful
3はじける子嚢/Saproling Burst
1伏魔殿/Pandemonium
1押収/Confiscate
1破滅的な行為/Pernicious Deed
1崇拝/Worship

622 :595:04/01/23 23:03 ID:???
<サイドボード>
3棺の追放/Coffin Purge
1窒息/Choke
1幻影のニショーバ/Phantom Nishoba
1ドラゴン変化/Form of the Dragon
1仕組まれた疫病/Engineered Plague
1秘儀の研究室/Arcane Laboratory
1静寂/Serenity
1金粉のドレイク/Gilded Drake
1静寂の命令/Decree of Silence
1浄化の印章/Seal of Cleansing
1アーボーグのシャンブラー/Urborg Shambler
1木裂獣/Woodripper
1精神を刻む者/Mindslicer

メインもサイドも土地配分もダメダメ感が・・ウヘェ。
パララクスの波ってどんな相手にどのように効くのかちょっとワカリマセン・・・。
寛容な目で見てやってもらえると有り難いです。

623 :NPCさん:04/01/24 06:15 ID:???
今の環境でマルカの除去って何使う?
俺はメインに起源1緑願い3燻し3布告2、サイドに骨砕き1なんだけど

624 :名無しさん@MTG:04/01/25 07:48 ID:???
悪魔の布告4、サイドにチェイナーの布告2

625 :名無しさん@MTG:04/01/25 10:15 ID:???
http://www.wizards.com/default.asp?x=sideboard/gpoka04ja/r4fm2


ダールの降霊者と遊牧民と、価値ある理由で勝つの?

626 :NPCさん:04/01/25 11:10 ID:???
>>625
そうだ

627 :名無しさん@MTG:04/01/25 16:05 ID:???
>>626

具体的に教えてください。
(教えて君で申し訳ない)

628 :NPCさん:04/01/25 17:00 ID:???
>>627
少しデッキリストを良く見ればすぐ分かる

629 :NPCさん:04/01/25 17:40 ID:???
タフネスを上げてライフをたくさんにして勝つ。

630 :NPCさん:04/01/25 19:20 ID:???
>>627
コーの能力はエラッタが出ていて、クリーチャーを対象にとる。

忍耐の試練を普通に使うデッキは初めて見た。
コンボ自体は有名だけど、それをトーナメントレベルに仕立てるなんて、さすがだな・・・

631 :NPCさん:04/01/25 21:00 ID:???
あなおそろしやゴブリンの戦長。
土地23と探鉱者でマトロン4、コマンダー4、首謀者3を許容するんだから

632 :名無しさん@MTG:04/01/25 21:06 ID:???
>>630

勝ち手段は、忍耐の試練、セラのアバター、相手の投了だけ?

633 :NPCさん:04/01/25 21:15 ID:???
価値ある理由で勝つ

634 :NPCさん:04/01/26 00:53 ID:???
GP岡山、8回戦戦って同じデッキに1回しか当たらなかった。
デッキの種類が非常にばらけた印象で、健全な環境になったのではないでしょうか。
リアニメイトが一応今回の勝ち組になるのかな?次回からは警戒されてキツそうですが。

635 :NPCさん:04/01/26 01:14 ID:???
>健全な環境になったのではないでしょうか。

うん。かなり健全になったと思う。善哉善哉。
「Loop Junction」とか、面白くてイイ。

あ、そういや親和が思ったより少なかったぽ。

636 :NPCさん:04/01/26 01:47 ID:???
これだけばらけると神戸でどんな地雷デッキが現れるか楽しみだな。

637 :636:04/01/26 01:54 ID:???
神戸はブロック構築だったな・・・逝ってきまつ・・・

638 :NPCさん:04/01/26 12:19 ID:???
デッキがばらけんのって、いいことか?
ばらけないほうがいいんだが。。。

639 :NPCさん:04/01/26 12:33 ID:ScZL8JE1
お前は一生スタンダードかサイカ同士でもやってろ

640 :NPCさん:04/01/26 12:46 ID:???
 い や だ !
命令すんなボケ!

641 :NPCさん:04/01/26 12:58 ID:???
デッキがばらける=選択肢が多い
→MTG全体として良いバランス
→でもプレイヤーとしてはメタが読みにくい
これくらい分からない、
分かっても文句言うような奴は(・∀・)カエレ!!

642 :NPCさん:04/01/26 13:02 ID:???
きっとティンカーにレイプされるのが大好きなマゾなんだよ

643 :NPCさん:04/01/26 13:23 ID:???
 い や だ !
お前が帰れボケ!


644 :NPCさん:04/01/26 14:10 ID:???
kimihahayaran

645 :NPCさん:04/01/26 14:57 ID:???
     _,,,-‐-,-‐‐-,,_
    /        ヽ
.   /           ヽ
  /  {     ヽ  l  l     /|    中山悟って虐められてんだってw
  | l l l l  M lヽ  l ___!__   / .|
  l l l ll l | | .l ⊂ニ'   \/0 |
  l l l. ll._,!__! i/ ⊂ニy   /  .|\
   l l l r;;oi   '⌒ | (/i⌒i_  /  \
   l l l ヽツ __   l /」/‐-,,_>'   .丿
    l | |'‐ ,_ ヽノ_,ノ|/l / /  ` /
    \l /./ ̄ /l || / /  /
      //<i Y/⌒ヽ/   /
    / ( o.〉    ヽ/
    〈,二,/ト‐./ト--‐'" ./
   / _,-y'-' └‐‐--./
  /Oハ /‐‐⊂⊃‐‐- \
∠-''~nr'/          ヽ
    `-l             l
      |           l
     |           l
     |___________________ |
     |    |.  l    ̄l
.     l   .l   l    l
.      l   l.    ヽ   ヽ
       |   l    ヽ   l
        l   l      l   l
      l   l       l    l
     /   _/         l    l
     l{__//        ト、__,/|
     l__,/         l   .|
                '‐-‐'

646 :NPCさん:04/01/26 15:11 ID:aAJiOfTl
荒れてどーする、おまいらもちつけ。
なんだかんだでゴブリンは生き残ったか。
赤茶系は生き残ると思ったけど、きびしかったみたいで。
リビデスゴブリンに召集ゴブリンか。正直きっついと思ってたが。結果残したな。


647 :NPCさん:04/01/26 15:20 ID:???
なんかあんまり金もかからんみたいだしRDW組もうと思ったら
土地がものすげぇんだなこのデッキ(´Д`;)
諦めてポンザにするわ

648 :NPCさん:04/01/26 16:15 ID:???
>>価値ある理由で勝つ

投了じゃないのか?結局。




649 :NPCさん:04/01/26 16:23 ID:???


  ロ  ボ  ト  ミ  ー



650 :NPCさん:04/01/26 20:49 ID:???
無限ライフ対策に白い風を入れてみた。

ダメだった。

651 :NPCさん:04/01/26 21:01 ID:???
時代はライブラリ破壊か?

652 :NPCさん:04/01/26 21:10 ID:???
>>651
セラアバターの処理方法を教えれ

653 :NPCさん:04/01/26 21:18 ID:???
>652
・最後に天才のひらめきで沢山引かせる。
・ライブラリがアバターだけになったところで精神隷属機を起動。
・抽出を使う。

654 :NPCさん:04/01/26 22:15 ID:???
>>652
袖の下とか。

655 :NPCさん:04/01/26 22:44 ID:???
無限ライフのパーツって入手難しくないか?
あみあみにも在庫が少ない。
いいとこしらんかね?

656 :NPCさん:04/01/26 23:00 ID:???
半年も待てばみんな飽きてあふれてるよ

657 :NPCさん:04/01/26 23:35 ID:???
相手が
・ライブラリー:アバターだけ
・ハンド:7
ってなった次のターンに手札破壊とかでもOK

658 :NPCさん:04/01/26 23:40 ID:???
>655
全部4枚ずつ持ってますが何か?

ところで、入手困難って具体的にどのカードよ?

659 :NPCさん:04/01/26 23:45 ID:???
>>658

コーのシャーマン、コーの遊牧民などの古いカード、生ける願いなどの今頻繁に使われているカードです。

660 :NPCさん:04/01/26 23:47 ID:???
無限ライフの勝ちすじは、100000000000000000000/100000000000000000000くらいのアバターで殴り殺す方法もありか?

661 :NPCさん:04/01/26 23:54 ID:???
>659
生ける願いなんか秋葉のイエサブで700円くらいだろ。
コーはとれかあ堂でもいっとけ。

662 :NPCさん:04/01/26 23:56 ID:???
おまいら、ずいぶん懐かしいデッキのこと語っているな


Life  Sharma, Arun(2001 GP Las Vegas 54th)

1 Ancient Tomb
4 Caves of Koilos
4 Plains
4 Plateau
3 Remote Farm
4 Scrubland

4 Angelic Protector
4 Nomads en-Kor
1 Serra Avatar
4 Task Force
4 Warrior en-Kor

1 About Face
4 Duress
2 Gerrard's Verdict
2 Seal of Cleansing
2 Swords to Plowshares
4 Tithe
4 Vampiric Tutor
4 Worthy Cause

663 :NPCさん:04/01/27 11:38 ID:???
まあ今回ゴブリンとリアニの台頭は今までほどメタられてなかったからだな。
赤いデッキといえば最近はRDWが多かったので、赤対策は

寒け>仕組まれた疫病

だったが暫くはまた仕組まれた疫病が帰ってきそうだ。リアニは…
青いデッキのサイドに金粉のドレイクやらクローサ流再利用やらが
復活してあぼーんだろうな

664 :NPCさん:04/01/27 12:14 ID:???
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のGP行ったんです。GP岡山。
そしたらなんかライフがめちゃくちゃいっぱいで削れないんです。
で、よく見たらなんかライフ記録用紙に、1000億点、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、無限ライフ如きで普段使わない他人のデッキ使ってんじゃねーよ、ボケが。
1000億だよ、1000億。
なんかA田R一とかもいるし。関東勢4人で無限ライフか。おめでてーな。
価値ある理由をトップデックとかしてるの。もう見てらんない。

お前な、親和デッキやるからその席空けろと。
グランプリってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座った相手がいつDQになってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

で、やっと終わったと思ったら、隣の奴が、《Fling/投げ飛ばし》で26点、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、グールなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、投げ飛ばし、だ。
お前は本当に26点投げ飛ばしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、グール教団って言いたいだけちゃうんかと。

テンド通の俺から言わせてもらえば今、テンドでの最新流行はやっぱり、
Bio Elves! これだね。
エルフ単バイオリズム入り。これが通のデッキ。
エルフ単ってのはマナクリーチャーが多めに入ってる。そん代わり土地が少なめ。これ。
で、それにバイオリズム。これ最強。
しかし赤に当たるとクリーチャーが全滅するという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ゴブリンの首謀者でも使ってなさいってこった。


665 :NPCさん:04/01/27 12:51 ID:???
  Main Deck
1 Vitalizing Wind
4 Tangle Wire
2 Slate of Ancestry
3 Biorhythm
3 Crop Rotation

4 Llanowar Elves
3 Seeker of Skybreak
4 Priest of Titania
3 Masticore
4 Skyshroud Poacher
3 Rofellos, Llanowar Emissary
4 Birds of Paradise
4 Deranged Hermit

12 Forest
2 Deserted Temple
4 Gaea's Cradle

  Sideboard
3 Repopulate
4 Bind
4 Tranquility
4 Steely Resolve


666 :NPCさん:04/01/27 14:28 ID:???
いつも通りの下らんネタかよ、って思ってたらデッキリストまで晒してる律儀さにちょっと関心

667 :NPCさん:04/01/27 17:15 ID:???
>664
ナイスなオチ
できれば結果も晒してくれ

668 :NPCさん:04/01/27 18:57 ID:???
この非常に怪しいバランスのデックでは無理かと。

669 :NPCさん:04/01/28 18:57 ID:???
100000000000000000000000000000000000000000000000000000/100000000000000000000000000000000000000000000000000000のアバターに殺されたw

670 :NPCさん:04/01/28 20:13 ID:???
タフネスの桁が一桁多いな

671 :NPCさん:04/01/28 21:37 ID:???
>>670

お前、やるなw

672 :名称未設定 ◆MtG5PVvZZ2 :04/01/28 22:23 ID:???
《コーの遊牧民/Nomads en-Kor(ST)》を使った無限ライフコンボやったらnoとか、できねえとか、suckっていわれました

673 :NPCさん:04/01/28 23:38 ID:???
>670
多くないぞ

674 :NPCさん:04/01/28 23:41 ID:???
>669
美女連環の計をクラエ

675 :NPCさん:04/01/28 23:46 ID:???
>>671
ごめん、適当に言っただけ(w

676 :NPCさん:04/01/29 00:49 ID:???
むしろパワーが一桁多い

677 :670:04/01/29 20:01 ID:???
こっちも冗談だったが。
数えてないし。

678 :NPCさん:04/01/29 21:48 ID:???
回答



100000000000000000000000000000000000000000000000000000
/
100000000000000000000000000000000000000000000000000000

679 :NPCさん:04/01/30 08:56 ID:???
No.2中山悟

     ____
  、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,
  ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
 |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
 |:::|   ━、_  _.━  |.:.::|
 |/  .,-ェュ   ,-ェュ  |.:.:|_
(゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |
 |  ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/
 \   `こニニ'´ _..┘
   \___ _ ,/

アウトロー同盟幹部の一人。神秘的に・・・そして華麗にスレに登場する。

680 :NPCさん:04/01/30 10:38 ID:xNhDumaO
明日のPTQのメタはどうなんだ?
織れは岡山抜けの対立を使う予定。ゴブリンツライ。
川崎はttp://www.f2.dion.ne.jp/~nakajt08/によると当日受付もあるようだが京都は?

681 :670:04/01/30 15:50 ID:???
無限ライフでいきますが何か?
鬼回りしたら相手3ターン目に投了しましたw
1T遊牧民s2T降霊者s3T価値ある理由w

682 :NPCさん:04/01/30 16:41 ID:???
そこでバイオリズムですよ

683 :NPCさん:04/01/30 17:58 ID:6HpPAe+t
レスポンスで偽りの治療。

684 :NPCさん:04/01/30 18:38 ID:???
>>683
あながち冗談じゃなくなる日も来る・・・のか?

685 :NPCさん:04/01/30 23:51 ID:???
「一望の鏡」+「時間のねじれ」が使えるの何時から〜?

686 :NPCさん:04/01/31 04:09 ID:???
最近、書き込み減ったな〜。

687 :NPCさん:04/01/31 04:48 ID:???
>686
シーズンもおしまいだしな

688 :NPCさん:04/01/31 06:19 ID:???
来年に、もしかしてエクテンの使用ブロックが変わるのか?
6th、テンペ、ウルザあたりが禁止になるのか?
回答ヨロ。

689 :NPCさん:04/01/31 06:31 ID:???
>688
http://www.wizards.com/default.asp?x=sideboard/jpnews/20020518a

現行のままだと、2005年の10月20日(予定)に、エクステンデッドが
オンライン・エクステンデッドと同じものになる。

690 :NPCさん:04/01/31 10:02 ID:Vsuz5wtH
サイカとマドネス、マルカ、シンワ
強いて言うならゴブ


思ったより結構残るね、

691 :NPCさん:04/01/31 13:32 ID:???
テンペブロック〜ウルザブロックとアポカリプス〜トーメントあたりに
強力カードが分散してるからな
次回のフォーマット更新で、丁度前者が消えるだけだから・・・

692 :NPCさん:04/01/31 15:15 ID:???
赤のキチガいな速さが消えるのが一番の特徴か。
あとゲドンがなくなるのも色んな意味で大きいと言えば大きい気がする。

サイカの1人勝ちになりそうな気がするのは漏れの気のせいか・・・

693 :NPCさん:04/01/31 15:27 ID:???
白使いの心にできる穴は大きそうではあるな、ゲドン

黒使いだからシラネ
黒も個人的には再活性、死体発掘が消えるのが痛いが、
代用品が無い訳では無い

つうか次期エクテンはえらいスピード遅くなるな・・・
でもやっぱり瞬殺系出てくんだろーなー・・・

694 :NPCさん:04/01/31 19:53 ID:???
そこで親和ですよ

695 :NPCさん:04/01/31 23:23 ID:???
今日、
1T:裏切り者の都・ルビーの大メダル
2T:山・煮えたぎる歌・ラースの灼熱洞・モグマニアック・爆片破
された。

赤対策バリバリの白デッキだったのに、何にもできなかったよ…

696 :NPCさん:04/02/01 10:52 ID:???
白使ってるのに、ゲドンって使った事ない。

697 :NPCさん:04/02/01 12:23 ID:???
ビートダウン系以外にはゲドン入らないからな

例外としてセラマゲドンがあるが

698 :NPCさん:04/02/01 14:20 ID:???
たんはかれて落とされる
たんがいるのかしらんが

699 :NPCさん:04/02/01 15:08 ID:???
プリズンに入るYO!




…プリズンなんて最近なかったもんなあ。。

700 :NPCさん:04/02/01 18:53 ID:???
華麗に700げと

701 :NPCさん:04/02/01 20:23 ID:???
無限ライフデッキ
今俺が調整しているレシピはこれ。
コメントよろ。

4 Forest / 森
8 Plains / 平地
4 Windswept Heath / 吹きさらしの荒野
4 Brushland / 低木林地
3 Starlit Sanctum / 星明りの聖域
2 High Market / 高級市場

3 Nomads en-Kor / コーの遊牧民
4 Shaman en-Kor / コーのシャーマン
1 Serra Avatar / セラのアバター
3 Academy Rector / アカデミーの学長
4 Task Force / 特別工作班
3 Daru Spiritualist / ダールの降霊者



702 :NPCさん:04/02/01 20:24 ID:???
サイド

1 Wasteland / 不毛の大地
1 Kor Haven / コーの安息所
1 Starlit Sanctum / 星明りの聖域
1 Nomads en-Kor / コーの遊牧民
1 Daru Spiritualist / ダールの降霊者
1 Monk Idealist / 理想主義の修道士
1 Monk Realist / 現実主義の修道士
3 Seal of Cleansing / 浄化の印章
1 Decree of Silence / 静寂の命令
1 Presence of the Master / 主の存在
1 Genesis / 起源
2 Krosan Reclamation / クローサ流再利用

明日また来る。
今日は落ちます。
早いですがおやすみなさい。

703 :NPCさん:04/02/01 20:25 ID:???
スペル忘れてたw
順序悪くてスマソ。

1 Absolute Law / 絶対の法
1 Parallax Wave / パララクスの波
1 Animal Boneyard / 獣の墓場
1 Test of Endurance / 忍耐の試練
1 Future Sight / 未来予知
4 Living Wish / 生ける願い
4 Worthy Cause / 価値ある理由
4 Eladamri's Call / エラダムリーの呼び声




704 :NPCさん:04/02/01 20:27 ID:???
釣りにもなっていない

705 :NPCさん:04/02/01 22:12 ID:???
>701
俺はいいやつだから、、
選ばせてやるよ、、
硫黄の渦と偽りの治療、、
さあ、えらべ、、
貴様の運命を、、

706 :NPCさん:04/02/02 06:21 ID:2LCMF0lE
無限ライフ見切った!!
魔の魅惑で倒せる。

707 :NPCさん:04/02/02 07:16 ID:???
フェイジならライフ関係ないよな?


708 :NPCさん:04/02/02 07:47 ID:???
>>701=703

強い。
コピーデッキで、FNM優勝目指すよ。
結果は来週発表。

709 :GP25位 ◆rDsCyOMNZU :04/02/02 14:09 ID:???
5 Island
1 Polluted Delta
3 Flooded Strand
4 Crystal Vein
3 City of Traitors
4 Rishadan Port

3 Chrome Mox
2 Talisman of Progress
4 Talisman of Dominance
2 Worn Powerstone
4 Goblin Charbelcher
4 Mana Severance
1 Fabricate
4 Brainstorm
4 Mystical Tutor
3 Force Spike
4 Counterspell
1 Rushing River
4 Fact or Fiction

sideboard

4 Defense Grid
2 Morphling
2 Lobotomy
4 Chill
3 Propaganda

710 : ◆rDsCyOMNZU :04/02/02 14:27 ID:???
オリジナルデッキで賞金ゲットに成功。嬉しいが惜しかった。あと1勝で神戸の権利も取れたのだが。
メインは割とこれ以上いじるところはないっぽい。理論上最速2T、本戦では実際に3Tで決めたこともあった。

サイドはどれも役に立ってくれたが、まだ調整の余地はあるだろう。今回コンボ対策を入れてないので
LoopJunktionや縫合グール、Allurenといった相手に引き勝負を挑むことになってしまう。
今回の好成績は2デュースとばかり当たった運にも拠ると思う。
アクローマ型のリア二には1回当たったが何とかスピード勝ちを収めることができた。
しかし土井 飛鳥さんのAllurenには完全に引き負けてしまった。
余談だが土井さんはアップキープの吸血の教示者の解決後に港でフェッチランドを
寝かせようとしたらフェッチランドを起動してくれた。そんなことをしても
勝ってしまうんだからいかに引きが強かったかわかるというものだ。

今からサイドを調整するなら寒け、ロボトミーを削ってプロパは4、残りに何か
対コンボのカードを投入といったところか。

711 :中山悟 ◇AyLFkZ./XI:04/02/02 14:39 ID:???
これオリジナルちゃうやん
なに自慢しにきてんの?
はやく消えろよ

712 :NPCさん:04/02/02 15:01 ID:???
今日2TKILLされますた。
泣きたくなったw
1T裏切り者の都s、金属モックスs(黒)生き埋め2T死体のダンス→26点で死亡

713 :NPCさん:04/02/02 15:02 ID:???
しかも相手2マリガンで勝ちを確信したのに。

714 :NPCさん:04/02/02 15:23 ID:???
>勝ちを確信
その驕りが君の敗因だ

715 :NPCさん:04/02/02 15:29 ID:???
>サイドはどれも役に立ってくれた
 ってことだけど寒けが役に立つシチュエーションが浮かばない。何に効いたの?


716 : ◆rDsCyOMNZU :04/02/02 15:43 ID:???
>>715
ゴブリン召集に当たった時に活躍した。1ターン目に貼って2ターン後に2枚目、あとは
コンボが決まるまで何もされなかった。
まあプロパでも結果は変わんなかったと思うけど。

717 :NPCさん:04/02/02 16:31 ID:???
>>701

強すぎません?
最強。
コピーデッキ作りました。
強すぎてコメントはいらないと思います。
尊敬します。

718 :NPCさん:04/02/02 21:37 ID:???
たてなのか斜めなのか渦巻きなのか一文字とばしなのか

719 :NPCさん:04/02/02 21:41 ID:???
自演だろ

720 :NPCさん:04/02/02 22:43 ID:???
馬鹿にしてるんじゃないの?

721 :NPCさん:04/02/02 23:22 ID:???
今日、対戦相手が何か4/5の赤生物だしてきたので、深く考えずに即爆片破で焼却した。

なんか5点飛んできた。虚しかった。

722 :NPCさん:04/02/02 23:26 ID:???
てふらだーむか

723 :NPCさん:04/02/03 01:34 ID:???
あすとろだーむ

724 :NPCさん:04/02/03 13:43 ID:???
>>716
なるほど。自分は樽=プロパ>>>寒けぐらいに思ってたんだけど、高速コンボに寄せてるから樽は不要って判断してたってこと?
あと、ピキュラ対策が入ってない(放火砲先出ししてれば問題ないけど)のはメタから切ってたってことでいいのかな。
最後にデッキ名の由来も知りたい。なぜにイチロー?

725 : ◆rDsCyOMNZU :04/02/05 11:19 ID:???
>724
・ピキュラ対策
うん、切ってた。でも白青ネザーゴーに当たって死ぬかと思った。
2枚出されて放火砲と頼みの綱の変異種を両方禁止された。次殴られたら死ぬというとこで
急流で放火砲の方を戻してバクチ放火砲でもう一方を除去。次のターン
戻ってきたピキュラも放火砲。このトーナメントで最も運に頼った瞬間だった。
真面目な話相手がウィニー系だったら勝てなかったと思うので
メタによっては樽もいるかも。ウィニーじゃなかったら変異種で何とかなるし、
コントロール相手には一緒に光網飛ばしてしまうのが都合が悪い。

・デッキ名
放火砲20点ビーム>レーザービーム>イチロー>51

726 :NPCさん:04/02/06 00:10 ID:???
いや、遠回り杉だから

727 :NPCさん:04/02/07 12:50 ID:???
>>725
ってか、オリジナルなんてまだ寝言言ってんの?

728 :708:04/02/07 19:33 ID:???
準優勝しますた。
コピーデック万歳w

サイカトグばっかかよ。
なぞの1ターンキルデッキに決勝で負けた。
2連敗しますた。2ターンしかMTGしてないよー

729 :NPCさん:04/02/07 20:33 ID:???
<font color=red>TEST</font>

730 :NPCさん:04/02/07 20:37 ID:???
相手はデザイア?

731 :728:04/02/08 08:43 ID:???
魔力激突デッキ使ってる輩がいて激しくワロタw
その内1人が4位ってどうゆうことよ?w

732 :NPCさん:04/02/08 15:03 ID:???
ダークスティールのカードで既存のデッキに入りそうなカードの話でもしないかい?
とりあえず色付きカード
サイカとマッドネスに残響する真実、グリッドの脈動
最後の言葉は入ってもサイドだろうな。
グリッドの脈動は手札を自由に減らせるサイカと犬がいればかなり引ける。青青がちょっとキツイ

RDWによだれ垂らしのオーガ
相手にもよるけど比較的アーティファクトの少ないエクステンデッドならそこそこ使えるみたい。
アーランとオキシダのゴーレム、爆片破も入れてるからRDWじゃなくてアーティファクトレッドかな
頭蓋骨絞めとちらつき蛾の生息地は普通に入る。ギトゥの宿営地入れてドローソース増やすのはやりすぎか。
あと熔鉱炉の脈動はクリーチャーで押した後、巻き返されそうな状況を挽回できる。
マナバーンと相手のクリーチャーのダメを利用して2回撃てば結構いける。
再利用はしづらいが1枚で2回撃てれば上々。3マナ*2で8ダメはえらい

ステロイド、マルカにヴィリジアンの盲信者
緑が濃けりゃ入れといて損は無い。2マナ2/1で最低限のパンチ力はあるし
ステロイドには頭蓋骨絞め+Nexusも。

ついでに多色デッキならミラディンの核は確実に数枚入る。
マナがカツカツのデッキには無理だがダメージ無しで好きなマナが出るのはかなり良い。
チャージカウンターも結構無理なく載る。サイカで火+氷の火を使うときとかに最適

733 :NPCさん:04/02/08 16:17 ID:???
>732
残響する真実はサイカには悪くないかもしれない。
蒸気の連鎖とどちらがいいかはわからないけど。
青脈動と最後の言葉はどちらにも入らない。
青脈動は今あるドローカードと比べるとはるかに見劣りするし、
最後の言葉は3マナ禁止が重い環境では入る余地はない。

オーガは可能性は秘めてると思う。でもオキシダのゴ−レムはない。
頭蓋骨絞めみたいにテンポを崩す代わりにカードを引くカードは、テンポ
命のRDWにはあわない。ランデス型のRDWならならどうか知らないけど。
ちらつき蛾はありえない。無色地形はリシャーダと不毛の大地で
埋まってるし、何よりエクテンではカードパワーが低すぎる。
赤脈動は微妙、最近火猫が微妙なので入れてみたもののこっちも微妙。

盲信者はマルカでは願い用。ステロだと入るかどうかはメタ次第。
ステロだと頭蓋骨絞めは悪くはなかった。でも入れるかどうかはメタ次第。

ミラディンの核は同意。ただ二枚は引きたくないから、入れる場合は
1〜3枚になりそう。

734 :NPCさん:04/02/08 17:49 ID:???
732は割りと最近エクテン始めたと見た(゚∀゚)!
まぁスレ寂れてるからネタ振りは重要だな



735 :732:04/02/08 18:00 ID:???
甘いな、俺は周りにエクステンデッドやってるプレーヤーがいなくて
ただ一人でデッキ組んで回してる奴だぜ_no
エクスト始めたのはマルカデスが興隆してきた頃からかなぁ。
エクステンデッドの歴史からいったらまだまだ新米やね。

レベルが低いのは確かなんだが新エキスパンション出たのに何の話題も無いのが寂しくてな
ダクスチ1box開けてめぼしいカードが一通り出たから色々試してるとこ

今言えることはダークスティールはかなり良いセットであるということだけ
強すぎず弱すぎずのカードが多い。

736 :NPCさん:04/02/08 18:48 ID:???
>>734
さてはおまいいいやつだな!
ダクスチは確かに強すぎず弱すぎずだが、それゆえエクテン向けじゃないね。かなり強くないとスペース空けてまで入れる価値がない。もしくはコンセプトの核自体にダクスチのカードを使うとか(一望の鏡あたりか……)
数枚芳しいカードもあるけど、エクテンのカードプール全体から見ればパワー不足の感は否めないんだよね

むしろダクスチを活かすなら、シーズンも近いしブロック構築がお勧めだぁよ。ダクスチスレ行ってみ〜(某糞コテその他は無視するように)

む、長文スマリん

737 :NPCさん:04/02/08 20:01 ID:???
火炎崩れはエクテンでも十分強そうだな。
マナ拘束が強いから、専用のデッキを作らないと使えないけど。
エクテンでは使われないだろうが、ブロック構築で試してみたくなるようなカードは色々ある。
精霊のワンドとかカルストダームとか。
エクテンで確実に使われるだろうカードは酸化くらいか。

738 :NPCさん:04/02/08 22:58 ID:???
3マナ3/4ゾンビ入れたスーサイドブラックだろ

739 :NPCさん:04/02/09 00:46 ID:???
3マナなら5/5トランプルいれたいけどな。
併用したら序盤のテンポが崩れる可能性が高くなりそうだし

740 :NPCさん:04/02/09 00:59 ID:???
3マナ5/5トランプルというと奴しかいないわけだが
赤が跳梁跋扈してる現環境じゃ勇者しか使えないぞ

741 :偽中山◇AyLFkZ./XI:04/02/09 01:01 ID:???
そもそもスーサイドブラック選択してる時点で
赤と当たったら死ぬことが確定してるわけだが…

742 :NPCさん:04/02/09 01:45 ID:???
今はマルカが死んでるから親和だろ

743 :NPCさん:04/02/09 02:13 ID:???
そういやなんでいまマルカいないんだ?
GP岡山でRogueデッキにThe Rockが載っててびっくりしたんだが

744 :NPCさん:04/02/09 03:23 ID:???
旧環境ではポンザスタイルのRDWやら
ゴブリン(バンテージ)に勝てなかったり
新環境に入ったら入ったで意外にUGが幅を利かせていたりで
岡山の時はRockは殆どいなかった、とそんな感じだね。

745 :NPCさん:04/02/09 09:33 ID:???
じゃあ今って何多いんだ?少し離れてたから誰かメタ分析お願い

746 :NPCさん:04/02/09 13:12 ID:???
>743-745
 1,2週単位でメタが動いてたから「今」のメタデッキは存在しない。大会ないから。

大雑把でいいなら、1月頭から、
 ウィニー隆盛→コンボ台頭→コンボ爆発(岡山)→コンボvsアンチコンボ(1月末)
って理解でいいと思う。そのあたりを読み切ったチューンを施せば緑黒自体には目が
あったと思うが、読み切った人たちは素直に違うデッキを使用したってことかと。
チューン次第でクリーチャーの多いフィールドにもコンボの多いフィールドにも対応
できるってことは、メタを読みきってない人が使うと死ぬってことでもあるので。

 メタは、もう1週ぐらいあったら、コンボが勝てないところまで回ったかもしれない。


747 :NPCさん:04/02/09 14:13 ID:???
>>746
コンボデッキとはどんなのですか?できたら詳しく教えてください
アンチコンボはサイカあたりですか?

748 :NPCさん:04/02/09 15:35 ID:???
簡単に最近の最も大きな大会だったGP岡山デッキ分布を言うと
最大勢力はサイカトグ、赤単(RDW/ゴブリン/ビッディング)
それに続くのがダンシンググール、マッドネス、エンチャントレス、アルーレン
他にはループジャンクション、放火砲切り離し、デザイア、リアニ

749 :NPCさん:04/02/09 20:23 ID:???
Rockは初手から《強迫/Duress》《陰謀団式療法/Cabal Therapy》ぐらいの回りしないと勝てない。

750 :NPCさん:04/02/09 21:38 ID:???
リアニメイト系のデッキなら
新コロッサスが選択肢としてあるね。壊れない11/11強い。
能力付き過ぎ6/6や回復有り7/7などとどこまでポスト争いできるか。

751 :NPCさん:04/02/09 21:41 ID:???
>>750
どこをどうやって釣ってくるのか小一時間ほどテキストを読んでくれ。

とはいえ3/3釣ってきてもなう。

752 :NPCさん:04/02/09 21:47 ID:???
パタリバなら可能性はあるけどな…


ネタフリ
最近パタリバとマルカの混ぜ物みたいなデッキを見たんだが、どうなんだろう。
激しく微妙そうなデッキで済まないが。

753 :NPCさん:04/02/09 22:02 ID:???
>>752
知り合いが似たようなの使ってるが動きは悪くない。
つーか、気持ち悪い。
パタリバ→レクターから破滅的な行為起動でドラゴン変化とかされてみたり。
パタリバ→レクターから陰謀団式療法表裏→破滅的な行為とかされてみたり。

見たヤツとは別物かもしれんが、いじれるスロットが多い分メタへの対応力は高そう。
つうかホント気持ち悪い。アレに新巨像が入ると吐きそう。

754 :NPCさん:04/02/09 22:19 ID:???
>>753
俺は《再誕のパターン/Pattern of Rebirth》を《ヤヴィマヤの古老/Yavimaya Elder》に付けられて…
よく分からんが何か色々飛んできた

755 :NPCさん:04/02/09 22:21 ID:???
>>754
ああ、古老も入ってたな。
結構似ていたのやもしれん。

756 :偽中山◇AyLFkZ./XI:04/02/09 22:34 ID:???
俺も見た。
けど《アカデミーの学長/Academy Rector》は何故か見なかった。
《ナントゥーコの鞘虫/Nantuko Husk》も見てない。
マルカタッチパタリバみたいな感じ。

正直、激しく微妙。

757 :NPCさん:04/02/09 23:07 ID:???
いっそNWOも混ぜてしまえ。

758 :NPCさん:04/02/09 23:28 ID:???
そしてとどめは…バベルでゴー

759 :NPCさん:04/02/10 00:09 ID:???
魔力激突デッキ使ってる漏れは馬鹿でつか?
自分が自分に1ターンキルされた経験有り。

760 :NPCさん:04/02/10 19:58 ID:???
魔力激突は痛い。
昔大会で使った相手が1キルされたが…


761 :NPCさん:04/02/11 10:04 ID:???
今の最速はリアニでいいのかな?

762 :NPCさん:04/02/11 10:38 ID:???
霊気の薬瓶はどうだろうか。

763 :NPCさん:04/02/11 13:15 ID:???
白緑無限ライフは最高5ターンキルかな?


764 :NPCさん:04/02/11 17:44 ID:???
さぁ親指デッキを組んでみよう!
4 クラークの親指
4 魔力激突
4 焦熱の計画
4 コイン投げで10回勝つとゲームに勝つやつ

765 :NPCさん:04/02/11 18:25 ID:???
作った。
けっこうマジで。
運G


766 :NPCさん:04/02/11 22:19 ID:???
>>763

最速はターンキル。
折れの経験上は。
相手はツーデュース。

767 :◇RX78bC/I:04/02/11 22:34 ID:???
血清の粉末入りマッドネスとか・・・

768 :NPCさん:04/02/11 22:55 ID:???
>>767
ディスカードじゃねーってのに。

769 :NPCさん:04/02/12 00:35 ID:???
無限ライフってあるけど、本当は無限じゃないんだよな。
じゃあ、例えば森林の声+進入警報とかで
トークンとかマナをいくらでも作れるデッキで戦ったら、
どっちかは勝つのでしょうか


770 :NPCさん:04/02/12 00:43 ID:???
後勝ち。くだ質いけ。

771 :NPCさん:04/02/12 01:05 ID:???
無限マナの方がgeniusって選択肢ある分有利だろうけどね>lifeと較べて

772 :NPCさん:04/02/12 01:46 ID:???
忍耐の試練で早々に勝てばよい

773 :NPCさん:04/02/12 01:49 ID:???
血の壁投げろ

774 :NPCさん:04/02/12 02:31 ID:???
3億ライフ得ます
とか
6不可思議体トークン出ます
とか
想像すると笑えるけど

775 :NPCさん:04/02/12 06:14 ID:???
無限ライフ相手には卓絶を寄付してやれ

776 :NPCさん:04/02/12 11:35 ID:???
偽りの治療でFA
てかフェイジでよか

777 :NPCさん:04/02/12 16:32 ID:???
そこで白風ですよ

778 :NPCさん:04/02/12 17:40 ID:???
>>769

実践向きじゃないだろ?
無限ライフと違って森林の声+進入警報は。

779 :NPCさん:04/02/12 19:13 ID:???
森林の声+侵入警報ってスタンダードで使えるんだね。
今気付いた。

780 :NPCさん:04/02/12 21:42 ID:???
無限ライフを使ってて思ったこと。
フェイジに弱い。
だがこんなこともあった。

相手フェイジ召喚、自分のターンアカデミーの学長をドロー。
アカデミーの学長召喚、高級市場で生贄。
持ってきたのはパララクスの波。
このあとはどうなるか予想できますねw

781 :NPCさん:04/02/12 22:03 ID:???
そこで願い→フェイジ回収ですよ

782 :NPCさん:04/02/12 22:06 ID:???
なるほど!そういう回避方法もあるのか。

783 :NPCさん:04/02/12 22:21 ID:???
そこでもみ消し→フェイジ帰ってこないですよ

784 :NPCさん:04/02/12 22:33 ID:???
>>783
だったらフェイジの負ける効果打ち消せばいいじゃん

785 :NPCさん:04/02/13 00:18 ID:???
むしろフェイジ使ったデッキをエクテンでやってるのに驚きだ

786 :NPCさん:04/02/13 17:11 ID:???
いや、無限ライフゲインデック相手にサイドからフェイジを投入していたのはすぐ最近。

…あれ、そういう意味じゃなくて?

787 :NPCさん:04/02/13 19:23 ID:???
>>786

そうですよ、多分。

788 :NPCさん:04/02/13 21:29 ID:???
親和に入れるとしたら、
レオニンの円月刀か骨断ちの矛槍どっちだろう?
抵抗の宝球や彩色の宝球のスペースはある?
厳粛な空護りとエイトグは何枚づつ?
てーか、具体的にどんなレシピが良い?
GP岡山に出てるレシピ見たけど、あれが正解なのかな・・。

789 :NPCさん:04/02/13 21:36 ID:???
《抵抗の宝球/Sphere of Resistance》と《からみつく鉄線/Tangle Wire》を4
オールアーティファクトデッキで行こう

790 :NPCさん:04/02/13 22:21 ID:???
>788
円月刀はない。抵抗の宝球はほぼすべてのデッキに効くパーツなんで、抜く選択はない。
ダークスティールを考えないとならんから、GP岡山のは正解にはならない。


791 :NPCさん:04/02/14 02:01 ID:???
ゴブリンの溶接工+頭蓋骨絞め+アーティファクトクリーチャー(真面目な身代わり等)で
アドバンテージを稼ぐデッキを考えたが溶接工引かないと何にもならんのでやめた。

792 :NPCさん:04/02/14 02:16 ID:???
そこでフルートですよ

793 :NPCさん:04/02/14 11:39 ID:???
>791
普通の茶系デッキはほとんどクリーチャー入れないから、それで組むとしたら鳥とかエルフでマナ
加速するようなデッキか? 生ける願いで引っ張れば・・・いや、何でもない。


794 :NPCさん:04/02/14 16:54 ID:???
なんかこの時期シーズンが終わってエクテンオンリーの俺としてはすげぇ寂しいんだけど

今更スタンのカード集めるのもめんどくさいしなぁ。

795 :NPCさん:04/02/14 20:06 ID:???
激しく同意>794
どっかでイベントとか無いのかなあ

796 :NPCさん:04/02/14 21:31 ID:???
俺も。
昔はスタンダードのカード必死こいて集めてたけど、
いつの間にかエクテンオンリーになってしまった・・・

797 :NPCさん:04/02/15 01:41 ID:???
前の話を蒸し返して申し訳ないんだがGP岡山の横須賀ブルーを誰か解説してもらえないか?
Main Deck
9 Island
4 Plains
4 Flooded Strand
3 Adarkar Wastes
2 Skycloud Expanse
1 Kor Haven
2 Nether Spirit
4 Counterspell
4 Absorb
3 Force Spike
3 Compulsion
2 Cunning Wish
3 Fact or Fiction
1 Accumulated Knowledge
1 Deep Analysis
2 Powder Keg
2 Repulse
3 Renewed Faith
2 Dismantling Blow
2 Wrath of God
3 Decree of Justice

798 :NPCさん:04/02/15 01:42 ID:???
Sideboard
1 Fact or Fiction
1 Powder Keg
1 Tempest of Light
1 Honor the Fallen
1 Circle of Protection: Red
1 Vengeful Dreams
1 Disenchant
1 Shared Fate
4 Meddling Mage
1 Arcane Laboratory
1 Misdirection
1 Forbid

メインのAK1とかRepulseとかサイドのShared Fateとか分からないところが色々あるんだが。

799 :NPCさん:04/02/15 06:41 ID:???
メインのAKはサイカのミラーで1枚残したりするのと同じなんじゃないか?
Compulsionあるから引けるかもしれないし、複数枚抱えて悶絶しなくてすむし。

他は良く分からん。
RepulseはWrath of God4だと動作が大きすぎるから、2枚だけ移したようにしか見えない。
そんなオレはぶった(ry

800 :NPCさん:04/02/15 06:50 ID:???
soshiteoresamahakareini800getsita.

801 :NPCさん:04/02/15 14:59 ID:???
これからは純粋な青白コンも出るのかな?
サイカ使ってるとRenew FaithとHonor the Fallenはマジきつい。

>>797
俺もRepulseはわからん。Shared Fateは本人も言ってるようにネタ。
サイドの赤COP1枚はどうするんだろ・・・

802 :NPCさん:04/02/15 15:30 ID:???
俺も青白使ってたが……新たな信仰じゃなくて生命の噴出だったな。サイカにまじやめてくれ、と言われた
エクテンで忘却石てどうなのよ?個人的には悪くないと思うんだが

803 :NPCさん:04/02/15 17:48 ID:???
>>802

チョット遅いからでは?
個人的にはdeedの方が優秀かな。
それはそうとして、忘却石はアーティファクトでどんなデッキにでも入れられる、という点が良いがな。

804 :NPCさん:04/02/15 17:51 ID:???
今黒コンってどう?
サイカに勝てればモノになると思うんだが。

805 :NPCさん:04/02/15 19:25 ID:???
サイカと2デュースに勝てるデッキならtroll-hatredってのを作ってた人がいたなぁ。
惜しくもptq10位だったが

806 :NPCさん:04/02/15 20:41 ID:???
>>805

レシピうp汁!

807 :NPCさん:04/02/15 21:07 ID:???
オナトロに憎悪つけるんじゃねぇの?
生物の薄いデッキにはたしかにききそう

808 :NPCさん:04/02/15 21:50 ID:???
でも2Dに勝てるってのが気になるな。
憎悪の後に火力撃たれれば死ぬし、怨恨引かなきゃ攻撃通りそうにもないし。

809 :805:04/02/16 00:10 ID:???
4 Troll
4 BoP
4 Llanowar Elves
4 River Boa
4 Mongrel
4 Rancor
4 Call
3 Hatred
4 Smother
2 ?
23 Land

とかだったと思う。
よく覚えてない。もう結構前だしな。

本人いわく、リアニ以外には勝ったとのこと。
サイカに3回、2dに2回勝ったとか。


810 :805:04/02/16 00:15 ID:???
訂正
2 ?→2baloth
だったと思う。

811 :806:04/02/16 07:51 ID:???
thanks!

812 :NPCさん:04/02/16 16:56 ID:???
マナカーブが昔のファイアズ型ステロイドみたいだな


813 :NPCさん:04/02/16 18:49 ID:???
最近忘却石の値段が下がってきたなぁ。
金属モックスの方が高いし。

話題変えますが、金属モックスが入ってない青緑ってどうなんでしょうか?
金属モックス高くて変えなくて(泣

コメントお願い致します。

それと青黒タッチ緑サイカトグ使っているヤシが友達にいるんですが、
deedは良いけど魂売り4枚いれしてるんですよ。
どう思います?

レシピ今から晒します。

814 :NPCさん:04/02/16 18:53 ID:???
土地23

7 島
4 沼
3 森
2 ヤヴィマヤの沿岸
1 大闘技場
4 塩の湿地
2 ラノワールの荒原

クリーチャー9

4 魂売り
4 サイカトグ
1 不可思議

スペル28

4 対抗呪文
3 蝕み
3 魔力の乱れ
4 嘘か真か
4 蓄積した知識
3 渦巻く知識
4 破滅的な行為
3 ロボトミー

コメントよろ。

815 :NPCさん:04/02/16 19:47 ID:???
昔サイカタッチ緑でディードと魂売りが入ってるデッキは確かにあった。
でもディードは3~4枚、魂売りは2枚だったな。
クリーチャーデッキ対策にしても魂売り4枚はやりすぎ。


816 :NPCさん:04/02/16 20:19 ID:???
>>815

レスサンクス。
でもそいつ言っても聞かないんですよ。
「俺は魂売り4枚で行くぜ」って。
今思えばなぜ奴がマジックしてるんだろう。
陸上部じゃないくせに100M10秒台で走れるし、背189cmあるし、野球部で4番エース。
遠投100M余裕だぜとか、HR2本打っちゃったよ言ってくる。

817 :NPCさん:04/02/16 20:24 ID:???
青願いが入っていないのは意味不明。
ロボトミー抜いてぶっこめ。
あと塩の湿地とかタップインはエクテンでは
厳しすぎる。フェッチに変えるべし。
魔力の乱れは状況にあわせて燻しか悪魔の布告に
変えた方がいい。
あとサイカトグデッキなんだから蝕みより堂々巡りだな

あとブッチャケいうと魂売りいらない。サイカトグだけでも
クリーチャーに十分強いし、何よりサイカトグの方が軽い
ので使いやすい。

ああ、なんでこんなに強いんだろ、サイカトグ…

818 :NPCさん:04/02/16 20:39 ID:???
サイカ強いよなぁ・・・どんなに攻め込まれてても激動からの1発で逆転可能なとこが好きだ。

819 :NPCさん:04/02/16 20:42 ID:???
>>817>>818

レスサンクス。
奴は魂売りに異様に愛着が湧いてましてw
抜かないし、願いやフェッチが入ると高くなるって言って聞かないんですよ。
どうしましょう。

820 :NPCさん:04/02/16 21:27 ID:???
むしろタッチ青マルカにしたほうがいいのでは?
サイカ抜いて。デッキの構造が
サイカとかみあってないし。

821 :NPCさん:04/02/16 21:39 ID:???
流れを読まないで尋ねます。
ナックの呪文織りのらせんデッキってどのように動くのでしょう?
重いスペルと軽いフラッシュバックスペルを刻印?
アグレッシヴサイドじゃなくて、普通に各デッキへの対策カードを入れるとしたらどんなカードが入るでしょう?
メインも変わってくるかな・・・。

822 :NPCさん:04/02/16 22:00 ID:???
〉〉819
魂売りに愛着あるなら、サイカ抜きでしょう。
つーか、魂売りスキーなのになぜサイカ4入ってるのかわからん。

〉〉821
デッキの中身が分からんです。
ナックはときどき妙なコンボデッキ作りたがるからなぁ・・・
最近見ないけど。

823 :NPCさん:04/02/16 22:03 ID:???
GP岡山の結果から抜きますと、

4 Polluted Delta
4 Llanowar Wastes
4 Yavimaya Coast
4 Island
4 Forest
1 Swamp

4 Wall of Blossoms
4 Wild Mongrel
3 Psychatog
1 Wonder

4 Quiet Speculation
4 Accumulated Knowledge
4 Intuition
4 Cabal Therapy
1 Deep Analysis
3 Roar of the Warm
1 Crush of Warms
3 Spellweaver Helix
3 Chrome Mox
sideboard
3 Pernicious Deed
3 Moment's Peace
3 Arcane Laboratory
3 Merfolk Looter
3 Circular Logic

こんな感じです。

824 :NPCさん:04/02/16 22:03 ID:???
むしろナックは妙なコンボデッキしか使ってねぇ
クラッシュウェーバーなんてプレイ中外国人の対戦相手に
「お前は俺を馬鹿にしてるのか?」って聞かれたそうだぞ。

825 :NPCさん:04/02/16 22:14 ID:???
〉〉823
見た感じ、ワームトークンぽこぽこ出すんじゃないかなぁ。
直感で、刻印したいスペル持ってきて墓地に落として、ヘリクス、というような。
だから半端な枚数のソーサリーなんかがちらほら。

〉〉824
帽子とかね。

826 :NPCさん:04/02/16 22:27 ID:???
知り合いに螺旋を使っている奴がいるからちょっと説明してみる。

1T、モックスから物静かな思索でセラピー2と突進を落とす。
2T、螺旋でセラピーと突進を刻印。
3T、クリーチャーを出してセラピーをFBで使うか手札にあるセラピーを
普通にキャスト。これで6/6ワームが3体出る。

あとは相手を煮るなり焼くなりお好きにどーぞ、ってデッキだよ。
手札破壊をしているから意外とワームも除去されにくいし、なにより
エクテンだと神の怒りみたいなリセット使用率も高くないところがミソ。
2ターン目にさらにモックスを挟めば3キルだって出来る。
凄く強いわけではないが決して侮れないデッキであることは確かだぞ

827 :NPCさん:04/02/16 22:28 ID:???
螺旋デッキはイソクロロックとやりたいことはあまりかわらない。
リスとワーム突進とか。赤願いと時間の伸長刻印すれば無限ターン。
赤願いで赤願い持ってくる(2マナ)だけで2ターン追加とか、最終的にそういうことをするんだ。
地元の大会でイソクロと長期戦くりひろげてた。
俺がみたのは青赤緑だった。

828 :NPCさん:04/02/17 01:32 ID:???
まあ、でも「スパイクの誓い」作ったり、ターボランド改良したりで結果残してるからな。
そのうち「らせんデッキ」でGPBest8とかはやってくれそうな気がする。

829 :NPCさん:04/02/17 03:20 ID:???
岡山行ったからナックの説明。
らせんは大抵サイド後に抜けてる、ワーム突進も同じ。
サイド後はアグレッシブなサイカトグって感じだったな。
余談だが、サイカに使い慣れてないのか直感からワンダー落としてサイカパンプ中に落としたワンダーをリムブしてた。
苦笑いしながら日記に書かなきゃって行ってたぞ。


830 :NPCさん:04/02/17 04:02 ID:???
アグレッシブサイドにするのがベストと考えたのかな?
もし(アグレッシヴにしないで)普通に対策カードを積む選択がアリなら、メインも変わってくるだろうし、
その場合は時間の身長や追加のらせんやマナクリを投入?

831 :NPCさん:04/02/17 05:55 ID:???
緑単を真面目に組んでみたんだが強い弱いはともかくとしてすげー楽しい
頭蓋骨絞めのおかげでサイカ並にカード引けるわ、森親和ゴーレムが3~0マナで出てくるわ
犬とトロールの4枚挿しで除去にもかなり耐性がある。
ラスゴはどうにもならんけど数自体少ないし撃たれても頭蓋骨絞めで手札増やしておけば無問題
あんまりクリーチャーがぽんぽん出てくるもんで踏み荒らし入れてみたら結構ヒット

ただ何枚か致命的なカードがあるんでその回避手段は必要だと思った。
苦肉の策でメインからIcy入れてみたが
改めて使ってみるとやっぱり便利なアーティファクトだな、と実感

832 :NPCさん:04/02/17 09:13 ID:???
>831
神の怒りもある程度無問題なら致命的なカードって何?
プロパガンダとか? …1,2体は攻撃できるから大丈夫だろうし
非業の死はゴーレムでOKだし、何でしょうか?

833 :NPCさん:04/02/17 10:10 ID:???
>>832
いまマルカはほとんどいないけど起源で骨砕きやらベイロス回されるとどうにもならなくなる
魂売りもお手上げ。
基本的にこっちのクリーチャーのサイズを上回るカードは全部苦手

ダンシンググールもサイド無しじゃ負けるのほぼ確定。
それに俺の周りだけかもしれんがスタンの青白コントロールをエクステverにしたのに入ってるアクローマの復讐。
頭蓋骨絞めも流されるから建て直しがかなりきつい。トロールを複数引いてればいいけど。

あと書き方が悪かっただけなんだがラスゴはやっぱ辛い。
でもいまラスゴを使ってるデッキ自体少ないし入ってても2~3枚だから
頭蓋骨絞めで引いたカードを手元に握ってればなんとかできる、って話。

834 :NPCさん:04/02/17 10:21 ID:???
なるほど、緑なんで生物のことは無視してました。
基本的に緑生物は最強だと思ってたから<特殊能力は置いといて

835 :NPCさん:04/02/17 12:17 ID:???
>813
>話題変えますが、金属モックスが入ってない青緑ってどうなんでしょうか?

 一応あり。マッドネスは「速度で勝つデッキ=MOX強い」だが、すね当て入れたタイプ
はMOX投入しない。レシピ等は以下参照。
ttp://www.starcitygames.com/php/news/expandnews.php?Article=6508


836 :813:04/02/17 19:44 ID:???
>>835

すね当てですか。RDWに耐性つきそうですね。



837 :NPCさん:04/02/17 20:29 ID:???
でも2マナ域は共鳴者出す必要があるから
出すタイミング厳しくね?

838 :NPCさん:04/02/18 12:15 ID:???
目的から言うと、共鳴者=MOX=すね当て。全部加速が目的。

2ターン目共鳴者→3ターン目ワーム出しつつアタック→4ターン目オールアタック
2ターン目すね当て→3ターン目共鳴者出して即アタック→4ターン目何か出して即アタック

なんで、それほどは変わらない。

839 :NPCさん:04/02/18 13:29 ID:???
>>838

アンタッチャブル(合ってるかな?)が結構良い感じです。
RDWの火力対策、サイカ、マルカ(少ないですか)などの燻し対策など使えますね。

840 :NPCさん:04/02/18 14:20 ID:???
《稲妻のすね当て/Lightning Greaves》型の場合
《ワームの咆哮/Roar of the Wurm》が強いね。
速攻もアンタッチャブルもトークンの脆さをカバーしてくれる。

841 :NPCさん:04/02/19 17:18 ID:???
ていうかさ、
837みたいな回せばわかるレスは自分で手動かせ思うんだが

842 :NPCさん:04/02/19 17:26 ID:???
>>841
そう思ってもスルーするだけにしろ。
そうじゃなくても「回せば分かるから回してみろ」程度にしとけ。

843 :835=838:04/02/19 22:58 ID:???
いや、オレ回さずに書き込んでるよ。脳内では回してみるけど。

844 :NPCさん:04/02/20 05:00 ID:???
MOXとの比較なら「1ターン目共鳴者→〜になるわけで」

845 :NPCさん:04/02/23 20:41 ID:???
ネタを振りに来た。
エクテンでサイクリングバーンってどうよ?
エクテンなら優秀な187クリーチャーいるから通用すると思うのだが。
だれか作ってるヤシいないか?
居たらレシピうpキボンヌ。

846 :NPCさん:04/02/23 20:49 ID:???
……アホだろって言って良い?

847 :NPCさん:04/02/23 21:20 ID:???
良い

848 :NPCさん:04/02/23 22:00 ID:stpxu/uV
ageageageageageageageageageage

暇だw

849 :NPCさん:04/02/23 22:03 ID:???
クリーチャーにプロテクション(アーティファクト)つけるMMの土地あったじゃん。
親和が強くなってきたら使えないかな

850 :NPCさん:04/02/24 00:44 ID:???
たぶんそんな暇ないよ。

851 :NPCさん:04/02/24 00:46 ID:???
とりあえずグレ神話は更に活躍しそうだ

852 :NPCさん:04/02/24 00:54 ID:???
クソ高い青白がゴミのようだ

853 :NPCさん:04/02/24 01:24 ID:???
>>852
良いね。それ。
グレ神話のデッキ名に、そんな名前つけたくなる。

854 :NPCさん:04/02/24 01:50 ID:???
>>845
エクテンでサイクリングならとっくにGP横浜のときから出てるよ
ただしスタンダードのサイクリングと違ってコントロールに重きを
置いたデッキではなく、波動機と稲妻の裂け目を並べての瞬殺
(多少語弊はあるが)デッキタイプ。
まあでも、波動機と裂け目か地滑りが並んだら、どちらかが
割られない限りまずクリーチャーには負けなくなるんだけどな。
ただスカージが入る以前のレシピなので、使うんならまた再調整する
必要はあると思われ

ソース
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=sideboard/jpstrategy/20030605a

855 :NPCさん:04/02/24 13:40 ID:???
波動機と悟りの教示者があるし、
安定制は高いだろうな。
チャンピオン瞬殺モードとかあるし。
問題はマルカとかにかてそうもないことか。
赤単系もパーツ出すまえに焼いてくれそう。
コントロール相手なら悟りの教示者4枚タイプなら
サイドからドラコと巻物棚とうつろう爆発入れる選択もありか。
メタが生物一色なら最強かもしれんが、、
まずそれはないだろうな、、


856 :NPCさん:04/02/25 22:04 ID:FjwIM4to
面白いデッキないか?
地雷デッキ希望w
オアリムロックとか。

857 :NPCさん:04/02/25 22:15 ID:???
>>856
ズアーロックとか。白脈動というすばらしいライフ供給源が出来たし。

858 :NPCさん:04/02/29 01:19 ID:???
シーズン終わると寂れるね…

859 :NPCさん:04/02/29 01:21 ID:???
スタンダードとドラフト以外はなんでもそうでしょ。仕方がない。

860 :NPCさん:04/02/29 20:58 ID:lYXkq/Oc
白緑黒コントロール作ったのだがどうだろう。
メタはRDW、サイカトグ。

7:Swamp/沼
5:Plains/平地
4:Windswept Heath / 吹きさらしの荒野(ON)
3:Llanowar Wastes/ラノワールの荒原(AP)
2:Caves of Koilos/コイロスの洞窟(AP)
3:Forest/森

4:Spectral Lynx/幽体オオヤマネコ(AP)
4:Exalted Angel / 賛美されし天使(ON)
2:Spiritmonger/魂売り(AP)

3:Death Grasp/死のわしづかみ(AP)
4:Phyrexian Arena/ファイレクシアの闘技場(AP)
4:Vindicate/名誉回復(AP)
4:Gerrard's Verdict/ジェラードの評決(AP)
3:Pernicious Deed/破滅的な行為(AP)
4:Chainer's Edict/チェイナーの布告(TO)
4:Duress/強迫(7th)


診断希望です。
サイドはありません。


861 :860:04/02/29 21:05 ID:???
森1→平地1に訂正。

862 :◇RX78bC/I:04/02/29 21:07 ID:???
僧院はダメなの?

863 :NPCさん:04/02/29 21:24 ID:???
ぶっちゃけ、サイドないとか言ってるあたりがなぁ、、、。
あと、RDWメタでなぜ3色デッキをやろうとするのかが理解に苦しむ。
今の構成だとどう見ても土地からのダメージで
勝手に首が絞まってくる姿が想像できる、それとマナカーブが重すぎ
実際、回していればそういうことがわかってくると思うんだけど本当に回した?

864 :860:04/02/29 21:34 ID:???
>>863

どのように改善すれば良いでしょうか

865 :860:04/02/29 21:36 ID:???
3色は変えないでお願い致します。
RDWについては賛美、わしずかみなどでOKですけど。

866 :NPCさん:04/02/29 21:44 ID:???
サイドも含めてデッキだろ。
サイドが変われば、対応してメインも少し変わる。

てーか、RDWとサイカをメタって勝つデッキならもっと他にあるわけで。
その三色にする理由(それらのカードを入れる理由)を書いてくれ。
三色のパワーカードを突っ込んだとしか思えない。

867 :NPCさん:04/02/29 22:09 ID:???
布告は布告でも、チェイナーなのは仕様ですか?

868 :布告は:04/02/29 22:38 ID:???
テリムトーがイイ(・∀・)!!

869 :NPCさん:04/02/29 23:25 ID:???
ランド24枚

3:銀騎士(花壁でいい気もするけど3色ということで)
4:ヤヴィマヤの古老(白マナ、てか平地確保)
4:賛美されし天使
3:魂売り

3:名誉回復(行為が3の理由が不明)
4:破滅的な行為
3:悪魔の布告(つーか、その二つメタなら燻しの方がいいような)
4:強迫
4:陰謀団式療法(素直にコレでいい)
3:吸血の教示者
1:減衰のマトリックス

死のわしづかみ イラネ
ファイレクシアの闘技場 そんな暇無くね?

あえて3色にするなら、って感じですが


870 :NPCさん:04/02/29 23:33 ID:???
ぶっちゃけエクテンでもスタンのグレ神話ヤヴァイぞ。4キル安定、
ゴブリン、マッドネスなどの主要なビートダウンにに負けない、
頭蓋骨締めのアドバンテージがやばすぎるなどこれから
間違いなくエクテンでも勢力伸ばしそうだぞ…

871 :NPCさん:04/02/29 23:43 ID:GC2Fh1yY
<メイン>
森6
山6
カープルーザンの森4
樹上の村4
ラノワールのエルフ4
野生の雑種犬4
日を浴びるルートワラ4
トロールの苦行者3
アルビノトロール1
火炎舌のカヴー3
刄の翼のロリックス1
怨恨3
巨大化4
獣群の呼び声4
生ける願い2
炎の稲妻3
炎の印章3
黄鉄の呪文爆弾1
<サイド>
起源1
千足虫1
絹鎖の蜘蛛1
悪辣な精霊シルヴォス1
ナントゥーコ自衛団1
幻影のケンタウロス2
たい肥2
木っ端みじん1
紅蓮地獄2
沸騰1
ひっかき爪2
どう?The Rock恐い…

872 :NPCさん:04/03/01 01:28 ID:???
>>870 今更何を言ってんのか…。
すでに実績があるんだがなぁ。
ttp://miyaken.stbbs.net/20040114.html 

>>854 の例みたいに情報は大事だね。

873 :NPCさん:04/03/01 02:41 ID:???
てゆーかいつからここはおいらスレになったんだ?

874 :NPCさん:04/03/01 09:15 ID:???
>>869
何で3色にして白白のカードなんか入れてるんだ
出せるか、やり直せ

その上ランドの配分を省略するのはもってのほか。

875 :NPCさん:04/03/01 10:26 ID:???
寂れてるからってクソデッキ載せてスレを消耗させるなよ・・・

876 :NPCさん:04/03/01 10:48 ID:???
>>869は一度も対戦したこともなく、一人で悶々と俺理論を(ry

877 :NPCさん:04/03/01 14:10 ID:???
久々にリニア組もうと思うんだけど黒青が妥当かな?
黒緑も魅力なんだが・・・

878 :NPCさん:04/03/01 19:07 ID:???
リニアって何だよ・・・モエかんか?

879 :NPCさん:04/03/01 21:18 ID:???
リニアモーターカーの研究者が紛れ込んでしまいました。(小松政夫風

880 :NPCさん:04/03/01 22:24 ID:???
緑黒のリアニって弱くないか?

881 :NPCさん:04/03/01 22:29 ID:???
今日からエクテン始めました!先輩方宜しくです。
とりあえずどんなカードを押えておけば宜しいでしょうか?
押されておくコモン・アンコ・レアを教えてください。

882 :NPCさん:04/03/01 22:31 ID:???
>>881
もっとまともな質問の仕方を勉強してからまた来てください。
いくら何でも少しは検索するなどして予習しなさい。

883 :NPCさん:04/03/01 22:58 ID:???
>>881
釣りにしてもひどい・・・

884 :NPCさん:04/03/01 23:11 ID:???
>>881
スレが止まってる時に来たら、暇な人が相手してくれるかもよ。

885 :NPCさん:04/03/01 23:16 ID:???
おまえら暇人だろw

886 :NPCさん:04/03/02 00:23 ID:???
おまえも暇人だろw

887 :NPCさん:04/03/02 00:48 ID:???
暇人かつマジレッサーですw

888 :NPCさん:04/03/02 02:31 ID:???
今起きました。
暇人なので、デッキ組んで寝ます。

889 :NPCさん:04/03/02 14:05 ID:???
森6
山6
カープルーザンの森4
樹上の村4
ラノワールのエルフ4
野生の雑種犬4
日を浴びるルートワラ4
トロールの苦行者3
アルビノトロール1
火炎舌のカヴー3
刄の翼のロリックス1
怨恨3
巨大化4
獣群の呼び声4
生ける願い2
炎の稲妻3
炎の印章3
黄鉄の呪文爆弾1

・・・・・・・・・・・・うそだろ?ビートダウンで願い?怨恨3?
巨大化?ランド20でロリにエコーもち?
マナカーブ理論勉強しなおせ。
狂信者も溶岩使いもはいって無いし
緑単にしてのろまき入れたほうがマシ。
もういいや、さっさとかえってままのおっぱいでも吸ってきな!!!

890 :NPCさん:04/03/02 14:13 ID:???
>881
さらなる速さと青ざめた月は何枚あっても困らないから
いっぱいあつめろ

891 :NPCさん:04/03/02 15:48 ID:???
>>889
触るなバカ

892 :NPCさん:04/03/02 17:38 ID:???
>>怨恨3?
普通
それで結果も出してる人もいる


893 :NPCさん:04/03/02 17:44 ID:???
>>890
蒼ざめた月ならフォイル6枚含む89枚
さらなる速さならイラストレーターサインドのフォイル、イラストレーターサインド、フォイル2枚を含む94枚有りますがそれだけ有れば足りそうですか?


894 :NPCさん:04/03/02 18:48 ID:???
3/23にちにコンボ集でるけど買う?

895 :NPCさん:04/03/02 19:29 ID:???
内容確認できたらかな。
それよりエンサイクロペディアが激しく欲しくなってる俺(アポカリプスまでだけど)。
ただ5600円はきつい。

896 :NPCさん:04/03/02 20:15 ID:???
親和はダークスティールで更にやばくなったな。
またエクテンでブロック構築やる気ですか。

897 :NPCさん:04/03/02 20:22 ID:???
>>893
各四枚で十分。

898 :NPCさん:04/03/02 21:25 ID:???
>>895

こんな感じの調整中です。
サイドは考えてません。

土地(16)

ダークスティールの城塞4
黒のアーティランド4
赤のアーティランド4
空僻地3
真鍮の都1

クリーチャー(24)

電結の荒廃者4
羽ばたき飛行機械4
金属ガエル4
マイアの処罰者4
大霊堂の信奉者4
電結の働き手4



899 :NPCさん:04/03/02 21:26 ID:???
呪文(20)

チス=ゴリアの歯3
チス=ゴリアの鱗3
頭蓋骨絞め4
爆片波3
黄鉄の呪文爆弾3
溶接の壺4

調整中ですので、バンバン意見言って結構です!

でもほぼ完全にブロック構築になってしまったw


900 :NPCさん:04/03/02 21:55 ID:???
900ゲットwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

901 :NPCさん:04/03/02 22:34 ID:???
悪いがマジレスさせてもらうと、
荒廃者やら働き手やら頭骸骨絞めってエクテンでも投入される?
エイトグ、矛槍はともかく、物読みは抜けないと思うんだが。

902 :NPCさん:04/03/02 23:08 ID:???
エクテンとタイプ1ってどっちがおもしろいでつか?

903 :NPCさん:04/03/02 23:25 ID:???
メタに依るが、マルカが多いようなら空護りは一考の価値あり
Deedが届かない飛行生物はマルカ側からは驚異なんで。
……親和持ち飛行は出ないよな、たぶん。


904 :NPCさん:04/03/02 23:40 ID:???
>903
ドラゴンやドレイクは?

905 :NPCさん:04/03/03 02:04 ID:???
訂正
×親和持ち飛行は
○親和持ち飛行アーティファクトクリーチャーは


906 :898:04/03/03 15:19 ID:???
チス=ゴリアの鱗3を物読み3に。
働き手を4空護り4に。

907 :NPCさん:04/03/03 16:03 ID:???
NWO組んでみました。

10 《森/Forest》
6 《沼/Swamp》
1 《山/Mountain》
4 《ラノワールの荒原/Llanowar Wastes》
1 《ヴォルラスの要塞/Volrath's Stronghold》

4 《極楽鳥/Birds of Paradise》
4 《花の壁/Wall of Blossoms》
4 《ヤヴィマヤの古老/Yavimaya Elder》
2 《真面目な身代わり/Solemn Simulacrum》
1 《スラルの外科医/Thrull Surgeon》
1 《骨砕き/Bone Shredder》
1 《なだれ乗り/Avalanche Riders》
1 《錯乱した隠遁者/Deranged Hermit》
1 《起源/Genesis》

4 《陰謀団式療法/Cabal Therapy》
2 《強迫/Duress》
1 《生き埋め/Buried Alive》
3 《繰り返す悪夢/Recurring Nightmare》
3 《生ける願い/Living Wish》

4 《破滅的な行為/Pernicious Deed》
2 《忘却石/Oblivion Stone》

908 :NPCさん:04/03/03 16:06 ID:???
サイド
3 《火薬樽/Powder Keg》
2 《強迫/Duress》
1 《非業の死/Perish》
1 《貪欲なるベイロス/Ravenous Baloth》
1 《起源/Genesis》
1 《火炎舌のカヴー/Flametongue Kavu》
1 《ヴィリジアンの盲信者/Viridian Zealot》
1 《錯乱した隠遁者/Deranged Hermit》
1 《スラルの外科医/Thrull Surgeon》
1 《骨砕き/Bone Shredder》
1 《なだれ乗り/Avalanche Riders》

なんか他にいいクリーチャーいますかね?

909 :NPCさん:04/03/03 16:10 ID:???
で、鱗は鱗でRDWや2デュースに効いたりするんだな。これが。
それはさておき、土地はダークスティールがそのまま青と入れ替えという判断でいいかな?
この変更だとたぶん回らなく(良くても回りにくく)なってると思う。
神話最大の魅力の1ターンフル回りに必要な0、1マナアーティファクトがごっそり抜けて、
デッキに各8枚ずつしかない色マナソースを必要とする色付き呪文が計何枚ある状態?

経験上3色にするなら彩色の宝球は抜けない
そんなものを入れるスロットはないというなら一色はあきらめたほうが無難。


910 :NPCさん:04/03/03 17:16 ID:???
>>907
なんかけっこうNWO違うし・・・
それとレスぶったぎってるし・・・
まあ、いいけど

911 :NPCさん:04/03/03 22:29 ID:???
>>NWO
生き埋め1で、メインの生物1種5枚ってどうなの?
比較的どの相手に対して引いても無駄にならない生物を入れてあるけどさ・・・。

912 :NPCさん:04/03/04 02:37 ID:???
なだれ乗りはどんなデッキにも回れば効くけど
現状でまわさせてくれるデッキはかなり少なそう。
素で出せる状況も少ないんだからサイドから願いでよいのでは?
変わりベイロスをメインに戻しては?
あと、悪夢は1枚来ればよくて事実上破壊されないんだから1枚でよくない?
変わりにバンチュー2枚入れては?

などとアドバイスすればするほど、はるか遠い昔のマルカに近づくだけの罠。
というかマルカのフィニッシャーが下のように移り変わってきたわけで
隠遁者+悪夢→魂売り→ベイロス
あえて元に戻すメリットが無ければ意味がないのでは?

厳しい意見ばっかですまんね


913 :NPCさん:04/03/04 08:44 ID:???
ちゅうか、>>907がバカなだけ。
昔のNWO記事と、マルカを合わせて改悪しただけ。

そこんとこどうなのよ?w

914 :NPCさん:04/03/04 10:23 ID:???
907のデッキみたいなのが神戸のPTQの時にあったからそれのコピーかなんかでしょ。

915 :NPCさん:04/03/04 12:44 ID:???
布告がどこにもないからリアニに弱いとかツッコミどころしかない。

>914
ミヤケソのところ一通りチェックしたがそんな弱いデッキは載ってなかった。
四国予選T4のデッキがやや近いがあちらの方がほぼすべての面で上。話にならない。


916 :NPCさん:04/03/04 13:07 ID:???
ってか、四国のを以前に組んだことがあるが、アレですら弱かったからなぁ。
普通にマルカでいいよね。

917 :NPCさん:04/03/05 20:48 ID:???
NWO友人が作ろうとしているのだが、強いのかアレ?
サイカにメッサ弱そうな気がする。

918 :NPCさん:04/03/05 20:55 ID:???
というか今エクステンドでNWOという表現は適切なのか?

919 :NPCさん:04/03/05 23:58 ID:???
適者生存はもうないからなぁ。
黒緑と繰り返す悪夢がキーで同じような動きをするからまぁNWOでもいいんじゃないかと。

>>917
サイカには8ハンデス、スラルの外科医、なだれ乗りでなんとか
ピンポイントでサイカトグを打ち落とせばそう苦しくも無い。激動パンチは怖いけど
むしろ親和のスピードについていけるかどうか。
ディードあるとはいえ引かなければ即死級の速度だし。

これからは燻し4体制が当然になるかな?

920 :NPCさん:04/03/06 07:20 ID:???
エクテン初めたての糞野郎なんですが、
最近、(といってももう時期外れだが)RDWにからみつく鉄線が入ってない理由をどなたか解説してもらえませんか?
また、サイドの火炎舌はクリーチャー戦で威力を発揮すると思うんですが、
巣立つドラゴンがちと意味不明です。
サイドに入ってるということは特定のデッキに効き、他のデッキにはイマイチということなのでしょうが、何故これがサイドに?

921 :NPCさん:04/03/06 10:19 ID:???
からみつく鉄線>わからないけど、ランデス型なら普通は入ると思う。
巣立つドラゴン>同キャラ用。火猫とかの代わりに投入。

922 :NPCさん:04/03/06 10:33 ID:???
>>920
自分で考えてわかんないなら、エクテンまだはえぇよ(プ

>>919
つか、適者生存とかじゃなくて、最初はnatural order使われてたからのNWO(new world order)なわけで。
naturalが使われなくなった時点で、墓地に埋めてそれらのクリーチャーを再利用し倒すってタイプは全部NWOって呼ばれてると思う。
悪夢・生存がスタンから抜けた頃、一時期的に犠牲+無政府で疑似悪夢を搭載したデッキもNWOと呼ばれてたし。

923 :NPCさん:04/03/06 14:32 ID:???
定義としては「NWO=黒緑を主軸にした低速リアニメイトコントロール」ってとこか。

>>922
ブライアンセルダンの使った適者生存+繰り返す悪夢のNWOが印象に残ってたから
最も初めの自然の秩序忘れてたよ。

924 :NPCさん:04/03/07 02:00 ID:???
917のNWOがどのタイプか分からないのでそれはさておき、
919の「燻し4枚体制が当然」ってどこから来る話?


925 :NPCさん:04/03/07 04:13 ID:???
今思ったんだが、毎日ここをチェックする香具師多くないか?

すぐレスが飛んでくるw

926 :NPCさん:04/03/07 09:55 ID:???
>>920
答えはテストプレイの中にあるよ、と言ってみる。

927 :NPCさん:04/03/07 11:02 ID:???
>>925
ならてめぇ、コテにしろや。
レスしねぇから。

928 :NPCさん:04/03/07 11:10 ID:???
すぐレスが来ることはいいことだと思うが?
925が煽りっぽく言う理由がわからん。

929 :NPCさん:04/03/07 13:25 ID:???
おーい、925の何処が煽りっぽいんだよ
多少言い方が悪いところもあるが気にするほどのコトじゃないだろ
いっそそれに脊髄反射レス付ける方が煽り耐性ないと思われるぞおまいら

大体レスが速いのは当たり前、みんなエクテンが好きで仕方ないのさ!

930 :NPCさん:04/03/07 13:31 ID:???
好意的に「すぐレスが飛んでくる(、ありがたいぜ)w」と解釈してみる。
ものは考えよう。

931 :925:04/03/07 14:22 ID:???
>>930

そんな感じに書き込んだつもりでした。
誤解したならお詫びします。

932 :NPCさん:04/03/07 19:32 ID:???
期せずして>>927の思惑通りにw

933 :NPCさん:04/03/10 13:02 ID:???
エクテンのシーズン終わったが、1024目指そうぜ!!

934 :NPCさん:04/03/10 14:57 ID:???
1024て何だ?

935 :NPCさん:04/03/10 23:10 ID:???
DCIのポイント1024点を目指すってことか?

936 :NPCさん:04/03/10 23:11 ID:???
1キロ(バイト)だろ?

937 :NPCさん:04/03/11 23:01 ID:???
>>935
難易度高え〜

938 :NPCさん:04/03/12 13:57 ID:???
中学生のエクテンプレイヤーって9割サイカだろ?w

939 :NPCさん:04/03/12 17:54 ID:???
>>938
まあ仕方ないだろうな。古いカード集めるのも難しいし。
サイカは強いんだから別にいいんじゃない?

940 :NPCさん:04/03/12 23:22 ID:???
938はそんな中学生に負けて言ってるだけ

941 :NPCさん:04/03/13 07:43 ID:???
激動とサイカトグが馬鹿売れしてます

942 :NPCさん:04/03/13 11:33 ID:???
青緑マッドネスも多そうだね。レア少ないし。

943 :NPCさん:04/03/13 20:06 ID:???
サイカって磯黒コンと普通の激動版があるがどっちが強いんだろう?

944 :NPCさん:04/03/13 21:10 ID:???
磯黒はオーバーキル気味だしディードに弱いんでだんだん使われなくなってった

945 :NPCさん:04/03/13 23:39 ID:???
磯黒壊されてもサイカ強ぃ(´・ω・`)

946 :NPCさん:04/03/14 02:28 ID:???
イソクロ無くてもサイカは勝てるからそれが一番使われない理由

イソクロ使うなら専用デッキ組むべきだと思うな。オアリムロックとか

947 :NPCさん:04/03/14 11:13 ID:???
イソクロ入れたサイカの方が嫌じゃないか?

948 :NPCさん:04/03/14 15:23 ID:???
嫌に決まってんだろ!!

949 :NPCさん:04/03/14 16:48 ID:???
イソクロには中断だろ。

950 :NPCさん:04/03/14 17:19 ID:???
イソクロに中断を刻印したいならすればいいじゃない。タイプ1で

951 :NPCさん:04/03/15 00:34 ID:???
>>950
次スレよろ

952 :NPCさん:04/03/16 14:06 ID:???
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079280083/l50
次スレ。以降よろ。

953 :NPCさん:04/03/16 21:51 ID:???
サイカを倒すにはどうすれば?リアニ?

954 :NPCさん:04/03/17 00:18 ID:???
サイカに勝ちたいなら青白ネザーが強いよ。対サイカにライフ回復は神。
ラス入れればビートダウンにもそれなり。ピキュラ入れればコンボにも対応可能。

・・・・・・普通はRDWかハンデスなんだがな。

955 :NPCさん:04/03/17 10:34 ID:???
自分もサイカで出れば良い。

956 :NPCさん:04/03/17 12:20 ID:???
緑青黒激動サイカなんてどうよ?

957 :NPCさん:04/03/17 13:18 ID:???
サイカディードのことか?

958 :NPCさん:04/03/17 14:44 ID:???
んだ

959 :NPCさん:04/03/17 22:39 ID:???
>>青白ネザー

RDW,ゴブリンなどに対して相性は良いのか?

960 :NPCさん:04/03/18 00:09 ID:???
RDWはちときつい。まぁゴブリンは五分。

961 :NPCさん:04/03/18 00:12 ID:???
無限ライフが強いね

962 :NPCさん:04/03/18 01:31 ID:???
これからはラスの時代だな。

963 :NPCさん:04/03/23 22:59 ID:???
早く埋めよーぜ

964 :NPCさん:04/03/23 23:21 ID:UMd4SKbY
test

965 :NPCさん:04/04/13 18:53 ID:N5OHpPu6
埋めに相性表でもつくらないか?

         サイカ マルカ(コン マルカ(アグロ R R(ランデス ステロ マドネス リアニ緑 リアニ青 グール エンチャ パタ アルーレン デザ 神 ゴブ フィン 無限ライフ
サイカ  
マルカ(コントロール
マルカ(アグロ
RDW
RDW(ランデス型
軽量ステロ
マッドネス
リアニ黒緑
リアニ黒青
ダンシンググール
エンチャントレス
パタリバ
アルーレン
デザイア
神話
ゴブリン
フィンキラ
無限ライフ

966 :NPCさん:04/04/13 19:47 ID:???
一行目が改行しちゃってるよ

967 :NPCさん:04/04/13 20:14 ID:???
         .  ┃サイカ.┃マルカ(コン ┃マルカ(アグロ . ┃R..┃R(ランデス ....┃ステロ.┃マドネス
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
          .サイカ┃ ○ ┃  ○    ┃    ○    ┃○┃    ○    ┃ ○ ┃ ○
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
  .マルカ(コントロール┃ ○ ┃  ○    ┃    ○    ┃○┃    ○    ┃ ○ ┃ ○
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
  ....... マルカ(アグロ┃ ○ ┃  ○    ┃    ○    ┃○┃    ○    ┃ ○ ┃ ○
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
          RDW┃ ○ ┃  ○    ┃    ○    ┃○┃    ○    ┃ ○ ┃ ○
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
RDW(ランデス型┃ ○ ┃  ○    ┃    ○    ┃○┃    ○    ┃ ○ ┃ ○
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
 .     軽量ステロ┃ ○ ┃  ○    ┃    ○    ┃○┃    ○    ┃ ○ ┃ ○
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
  .   .. ....マッドネス┃ ○ ┃  ○    ┃    ○    ┃○┃    ○    ┃ ○ ┃ ○

まどねすまでひょうつくってみますた。○を△や×に書きかえればおkですね

968 :NPCさん:04/04/13 22:57 ID:???
         .  ┃サイカ.┃マルカ(コン ┃マルカ(アグロ . ┃R..┃R(ランデス ....┃ステロ.┃マドネス
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
          .サイカ┃ 白 ┃  発    ┃    中    ┃○┃    ○    ┃ ○ ┃ ●
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
  .マルカ(コントロール┃ ○ ┃  ○    ┃    ○    ┃○┃    ○    ┃ ● ┃ ○
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
  ....... マルカ(アグロ┃ ○ ┃  ○    ┃    ○    ┃○┃    ●    ┃ ○ ┃ ○
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
          RDW┃ ○ ┃  ○    ┃    ○    ┃○┃    ○    ┃ ○ ┃ ○
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
RDW(ランデス型┃ ○ ┃  歩    ┃   歩    ┃角┃    ○    ┃ ○ ┃ ○
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
 .     軽量ステロ┃ ○ ┃  ○    ┃    ○    ┃○┃    ○    ┃ ○ ┃ ○
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
  .   .. ....マッドネス┃ ○ ┃  ○    ┃    ○    ┃○┃    香    ┃ ○ ┃ ○


969 :NPCさん:04/04/13 23:59 ID:???
         .  ┃サイカ.┃マルカ(コン ┃マルカ(アグロ . ┃R..┃R(ランデス ....┃ステロ.┃マドネス
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
          .サイカ┃ 白 ┃  発    ┃    中    ┃○┃    ○    ┃ ○ ┃ ●
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
  .マルカ(コントロール┃ ○ ┃  ○    ┃    ○    ┃○┃    ○    ┃ ● ┃ ○
   ───          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
 ────     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
─────    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
─────.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
─────{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
─────.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
─────  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
─────           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
 ────            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
   ───                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
RDW(ランデス型┃ ○ ┃  歩    ┃   歩    ┃角┃    ○    ┃ ○ ┃ ○
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
 .     軽量ステロ┃ ○ ┃  ○    ┃    ○    ┃○┃    ○    ┃ ○ ┃ ○
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
  .   .. ....マッドネス┃ ○ ┃  ○    ┃    ○    ┃○┃    香    ┃ ○ ┃ ○

970 :NPCさん:04/04/14 17:10 ID:???
         .  ┃サイカ.┃マルカ(コン ┃マルカ(アグロ . ┃R..┃R(ランデス ....┃ステロ.┃マドネス
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
          .サイカ┃ ○ ┃  ○    ┃    ○    ┃○┃    ○    ┃ ○ ┃ ○
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋__  __ ━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
  .マルカ(コントロール┃ ○ ┃  ○   ヽ'::':/ ┃    ○    ┃○┃    ○    ┃ ○ ┃ ○
━━━━━━━╋━━╋━━━━╋━ }:::{ ━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
  ....... マルカ(アグロ┃ ○ ┃  ○  |:::l ┃    ○    ┃○┃    ○    ┃ ○ ┃ ○
━━━━━━━╋━━╋━━━━ r:ャ l:::| ━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
          RDW┃ ○ ┃  ○l:(.ノ:::l ○    ┃○┃    ○    ┃ ○ ┃ ○
━━━━━━━╋━━╋━━━  ,.r:::'':::!:::ヽ゚;~   __, ━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
RDW(ランデス型┃ ○ ┃  .〈;;;:::::::::::::::゙:i,,__,〃 `     ┃    ○    ┃○┃    ○   
━━━━━━━╋━━╋━━━/~:::y'''::::-:::〈ー‐’╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
 .     軽量ステロ┃ ○ ┃  /::::::/:::::::::::::〈:、    ┃    ○    ┃○┃    ○    ┃ ○ ┃ ○
━━━━━━━╋━━╋━━ /:::::/:::::::::::::/ ヾ! ━━╋━━━━━╋━╋━━━━━╋━━╋━━━
  .   .. ....マッドネス┃ ○ ,:'!::::/:::::::::::::〈:、 l:!   ○    ┃    ○    ┃○┃    ○  
             〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l  ヽ、
            _〃        l:!
           .  ´         ヽ、


971 :NPCさん:04/04/17 17:29 ID:???
age

972 :NPCさん:04/04/17 18:09 ID:???
きょうのばんごはんはからあげですよ!

973 :NPCさん:04/04/17 18:29 ID:???
黙れ禿がああぁぁぁ

974 :NPCさん:04/04/18 20:39 ID:???



975 :NPCさん:04/04/18 23:32 ID:???


976 :NPCさん:04/04/18 23:34 ID:???
産め

977 :NPCさん:04/04/19 20:37 ID:???
ウメ

978 :NPCさん:04/04/19 21:11 ID:???
ume

979 :NPCさん:04/04/19 23:16 ID:???
ぬ 
  る
    ぽ

980 :NPCさん:04/04/19 23:22 ID:???
がっ

981 :NPCさん:04/05/23 23:31 ID:???
こきくくるくれここよ

226 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)