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◆TRPG総合 質問・雑談スレ 15◆

1 :NPCさん:04/03/12 23:25 ID:p/WOjxY6
このスレはTRPGに関する
・TRPGに関するちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲー板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)
などに使用してください

前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 14◆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074325207/

過去スレと関連スレは>>2-5にあります。

2 :NPCさん:04/03/12 23:27 ID:p/WOjxY6
過去スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 13◆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065454043/l50
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 12◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060347185/l50
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 11◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057630070/l50
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 10◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053968184/l50
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 9◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048959112/l50
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 8◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10442/1044243245.html
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 7◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10386/1038685756.html
◆スレたてるまでもないTRPG雑談スレ ろくぅ〜◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10334/1033406546.html
◆スレたてるまでもないTRPG雑談スレ 5◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10294/1029409267.html
◆TRPGちょっとした質問・相談・雑談スレ 4◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1021/10215/1021596776.html
◆◆TRPG雑談スレッド その3◆◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1007/10073/1007356934.html
TRPG雑談スレッド その2
http://game.2ch.net/cgame/kako/1000/10001/1000125995.html
◆◆TRPG雑談スレッド◆◆
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/992/992009733.html

3 :NPCさん:04/03/12 23:28 ID:p/WOjxY6
関連スレ
マスタリング技術交換スレ その10
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069746814/l50
プレイヤーの技術をも〜〜っと高めよう BOOK4
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069949663/l50

4 :二代目人数(略):04/03/12 23:33 ID:viBLETM/
             ∫     
 lヽ ∧,酒∧     ∬  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 l 」ミ,,゜▲゜彡つ━~  <  1、乙〜。
_と~,,, ┃ ~,,ノ ∀     \_________________
   .ミ,,,/~),  | ┷┳━   
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄| ┃      

5 :ナニ:04/03/12 23:43 ID:???
1、乙〜。

6 :人数(姫):04/03/13 00:31 ID:???
おつ

7 :NPCさん:04/03/13 00:38 ID:???
1、おつー

8 :ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA :04/03/13 00:43 ID:???
乙です〜。

9 :NPCさん:04/03/13 04:02 ID:???
万能ワード

「最終的にはGMの言うこと聞いとけ」
「まあ、卓の全員が楽しんでたんならいいんじゃないの。自分含めてだけど」
「とりあえずその困ったちゃんとは別れていい相手見つけなよ」

便利だし正しいとも思うけど話が止まる気がする

10 :NPCさん:04/03/13 04:44 ID:???
それで止まるようならそれでもいいと思う。
止まらなくてグダグダになるよりは。

あんまり止まらないしな

11 :ペドロ・李:04/03/13 04:55 ID:???
正しい解答をはぐらかしてグダグダ話すのが好きな奴ばっかりじゃねえってのな。

12 :NPCさん:04/03/13 21:29 ID:???
グダグダするのは、別にはぐらかしてるわけじゃなくて
各論に深くはまりすぎるからだろ。

13 :NPCさん:04/03/13 21:34 ID:???
「スレを見なければいい」というのも正しい解答かもな

14 :ダガー+ブリイドァゥァ:04/03/14 04:17 ID:NfbrHamD
オレ的には速やかな誘導がもっとも正解に近いと思ってるかな。

15 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:04/03/14 06:53 ID:c0JRx8ZX
「最終的にはGMの言うこと聞いとけ」
「まあ、卓の全員が楽しんでたんならいいんじゃないの。自分含めてだけど」
「とりあえずその困ったちゃんとは別れていい相手見つけなよ」

これが定石!これでは困る人に、ほかの解答を出してあげればいいんだよ!
定石で解決するならそれで止めて良いと思うよ。たぶんな!

16 :NPCさん:04/03/14 07:55 ID:???
万能ワードのせいで話が止まるって訳でもないだろ
話したい事がある奴が居れば続けるだろうし、これで止まるようならほっといても止まる。
「それがそうもいかなくって…」とかいう風に追加情報が出る時すらある。


17 :NPCさん:04/03/14 10:05 ID:Zn8wvD3G
何でJGCwなのに、人がようさんいるんやろ?

18 :NPCさん:04/03/14 10:51 ID:???
皆が関西に行くと思うなよヽ(`Д´)ノ
関西は怖いところだしなっ!

19 :NPCさん:04/03/14 14:45 ID:???
JGCwの参加人数より卓ゲ者が多いってこった。
携帯から書き込んでる奴も居るんだろうが

20 :2行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :04/03/15 00:06 ID:sonwf9hr
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1078652137/98-99
えびよ、TRPGと関係ない所までこんな用語使わんでも……。2行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

21 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/03/15 00:12 ID:???
(,,゚Д゚)っ●>>1さん おつかれ&thx どうぞ〜

22 :NPCさん:04/03/15 00:16 ID:yziL7CID
>>20-21
必死だなw

23 :raopu ◆raopuYMrCo :04/03/15 18:06 ID:???
最近の東北スレなんぞを見てて思うのだけれども、
(実際に東北の人とチャットなんかで話してみたりもして)
ポイントは、やはり地方都市の閉鎖的環境そのものであるように思える。
たかが一人の暗黒のフォースで、1地方のオープンコミュニティの
数年間を凍りつかせることが出来てしまうんだなぁ、と。
たぶん、日本のTRPG人口はその程度しか居ないんだろうし、
オープンとクローズのコミュニティの関係の問題もあると思う。
(上手く回転してるクローズドコミュニティが
 オープンにアクセスする動機はあまり無いとか)

ざっくりと、大雑把に考えてみて、ネットに接続された悪意あるユーザーが
20〜30人もいれば、日本のコンベンションを中心としたコミュニティは
けっこう大混乱(それこそ100人単位のユーザーが離れるほど)に
出来るのであろうなぁ。と、

逆にいうと、同人数のアクティブで、活動的なユーザーが居ることで
ビックリするほど波紋が広がったり、プレイ環境が快適になったりする
可能性が高いわけで、日本のTRPGコミュニティ(しかもオープンな環境)
というのは、まだまだその規模しか居ない、でも個人の発言が大きな意味をもつ
ドラスティックな状態にあるんだなぁ。
みたいな。


24 :NPCさん:04/03/15 18:22 ID:???
でも今の学生、TRPGという単語すら知らないさー。
そして家庭用ゲームとインターネットという大きな代案もあるしねー。
多分毎年卓ゲ者の平均年齢は一つづつ上がっていくのよさ。

悪意のある奴はまだいいんじゃないかにゃ? 自覚してるぶん。
おいらが一緒に遊んでて、「うはwww香ばしwww」って思う奴って、
やっぱ根本的に自分の行為に自覚無い人多いし、そゆのがこの板に
到着したらかなりアレだとは思う。 人居なくなると思う。
-----------y--------------------------------------------------
   ∧_∧   
  < `Д´ >彡< ……と、思うニダ!
  (m9   つ 
  .人  Y 彡
  レ'(_フ 

25 :THAC0野郎:04/03/15 19:48 ID:eJh5ya0N
だから古典芸能だよ。TRPGのTはTraditionalのT。

26 :NPCさん:04/03/15 19:55 ID:???
たけしとRPGの略です。

27 :THAC0野郎:04/03/15 20:07 ID:eJh5ya0N
あー、たけしだったかー。

28 :NPCさん:04/03/15 20:09 ID:???
たけしの挑戦状みたいなもんかー。

29 :THAC0野郎:04/03/15 20:22 ID:eJh5ya0N
なるほど難しい問題なワケだ。

30 :NPCさん:04/03/15 20:24 ID:???
世紀末リーダーの方です

31 :NPCさん:04/03/15 20:48 ID:NQsK/sry
>>24
悪意の有無など、行為の前には意義を生じないと思う俺様。

>>25
TRPG冬の時代の頃、よく言われたのが「お前はTRPGを芸術にするつもりだろ」という言葉だったりする俺様。

32 :NPCさん:04/03/15 20:51 ID:???
TRPGって様式美の世界だよな。

33 :ダガー+ブリイドァゥァ:04/03/15 21:01 ID:YmltH7nF
様式へのパンクやメタ化も含めて様式化してるかもねぇ。

34 :NPCさん:04/03/15 21:03 ID:???
>>33
その「パンク」ってどういう意味?

35 :NPCさん:04/03/15 21:07 ID:???
パンクな感じな意。

36 :NPCさん:04/03/15 21:09 ID:???
>>34
アンチとか反対とかの意味じゃね? おれぁ知らないけど。

37 :NPCさん:04/03/15 21:11 ID:???
>>34
うさぎとか、尻を叩くとか、そんなの。


38 :THAC0野郎:04/03/15 21:12 ID:eJh5ya0N
ああ、おはようスパンクの事か。

39 :NPCさん:04/03/15 21:13 ID:???
>>37
シャカラビの事かぁ〜!!!

40 :NPCさん:04/03/15 21:15 ID:???
パンク・ポンクの事だよ。

41 :ダガー+ブリイドァゥァ:04/03/15 21:20 ID:YmltH7nF
>34
キミがパンクだと思ったカンジでヒトツ。

>38
ダガー的にはおはようスパンクよりはオヨ猫ぶーにゃんかな。

42 :34:04/03/15 21:23 ID:???
>>41
いや、マジで何を言ってるか理解できないからきいてるんだけど……
もしかして、卓ゲー板の常識?用語解説スレでも探すか。

43 :THAC0野郎:04/03/15 21:23 ID:eJh5ya0N
じゃあポジパンで。

ナヌーRLとかWoDこそがTRPGだったノカー

44 :NPCさん:04/03/15 21:26 ID:???
>>42
卓ゲ者は時として感覚的に言葉を創り出すから本人すら的確に訳せぬこともあり前後の文から類推するがヨロシ。

45 :NPCさん:04/03/15 21:27 ID:???
まずググれ。

46 :NPCさん:04/03/15 21:28 ID:???
つまりパンクをポゲロウダレムーマーに置き換えても何の問題もないのだ。

47 :NPCさん:04/03/15 21:29 ID:???
つーかさ、ここまで色々書き込むくせに全く説明しないってのもどうかと思うんだが。

でも>>34はまずググれ。

48 :NPCさん:04/03/15 21:30 ID:???
世の中には訳せない言葉も存在するからねー。
あえて無理やり訳すと「はじけた」

うーん。違うな。訳すとその瞬間に誤訳になる。

49 :NPCさん:04/03/15 21:34 ID:???
>>48
君ってパンクだね!

50 :NPCさん:04/03/15 21:35 ID:???
翻訳は難しいってことですね。
海外のゲームを翻訳する苦労がわかる瞬間。

51 :NPCさん:04/03/15 21:36 ID:???
タイヤに穴が開くことだよ

52 :NPCさん:04/03/15 21:37 ID:???
イエー イッツ ライト

53 :34:04/03/15 21:39 ID:???
あのー、他人に意味を説明できない言葉を使うのはお咎めなしで、
どうして私だけこんなに酷い扱いを受けないといけないんでしょうか……

54 :NPCさん:04/03/15 21:39 ID:???
聞いたから。

55 :NPCさん:04/03/15 21:40 ID:???
>>53
ジャーゴンがわかるまで様子見するのはネチケの初歩だろうが

56 :NPCさん:04/03/15 21:40 ID:???
みんなパンクだから

57 :NPCさん:04/03/15 21:41 ID:???
パンクの意味を語れというのは、外人に「萌え」を説明するのと同じぐらいに難しい。
草木が芽吹くさま? マンガのキャラクターに興奮するさま?
どれも違う。  萌えは萌えである。 萌え以外の何物でもない。

damnとは何か? くたばれ? 糞やろう?
どれも違う。 damnはdamnである。 damn以外の何物でもない。

58 :ダガー+ブリイドァゥァ:04/03/15 21:43 ID:YmltH7nF
>42
>36と同じ程度の意味で言ったつもりだよー
鳥取ではパンクと呼ぶコトの方が多いなぁ、って程度だけど。
アンチだと信者の対義語みたいだし。

>46
じゃあそうしよう。
「キミってポゲロ・ヴタレ=ムーマーだよnアゥア(途中で殴られた)」

>48
ソレはあるよね。
鳥取的には「壊してる」とか言ったりしてるかなぁ。

>53
キミはダガーがマトモで親切な人なんだと思ってしまったからじゃないのかな。

59 :NPCさん:04/03/15 21:44 ID:???
>>34
つまりダガーの言ってることが正確に理解できた奴は一人も居ないってこと。
これがこの板のノリだから。

60 :NPCさん:04/03/15 21:46 ID:???
>>53
半年POMれ。

61 :ダガー+ブリイドァゥァ:04/03/15 21:50 ID:YmltH7nF
     /ヽ +
     | | |   ∩
.    |_、_|  // / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ┗ ,_ノ`┛/< >60 先生!オレにPOMり方を教えて下さい!
 _ / /†  /   \__________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

雑談スレで先生スレAAとゆう、ささやかなパンク。どこがさ。

62 :NPCさん:04/03/15 21:50 ID:???
>>61
まずググれ

63 :NPCさん:04/03/15 21:50 ID:???
>>61
半年の間キーボードに手を触れるな

64 :NPCさん:04/03/15 21:51 ID:???
>>61
ダガーにPOMり方を教えると姪っ子の貞操が危機に晒されるから、そう簡単に教えるわけにはいかない。

65 :NPCさん:04/03/15 21:53 ID:???
>61
パンクorマジレス

66 :NPCさん:04/03/15 21:57 ID:???
それは究極の2卓だな。

67 :ペドロ・李:04/03/15 22:10 ID:???
POMってのはプレイ・オンリー・メンバーの略だろう。
つまり長いことゲームやってるくせにGMやろうとしない奴のことな。
GMやったことのある奴はもうPOMじゃねえよ。
つまりダガーには無理。

68 :NPCさん:04/03/15 22:12 ID:???
パンクは時間に正確なって意味の英単語の略だよ。

69 :NPCさん:04/03/15 22:17 ID:???
Punipuni -ぷにぷに
Opanchu -おぱんちゅ
Musume -むすめ
http://www.google.co.jp/search?q=POM&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

俺の【ググれ】技能を使って検索した結果だ。 間違いない。

70 :NPCさん:04/03/16 03:16 ID:???
CST製作時に、どこかの誰かが「セクシャルパンク」とかほざいていた記憶が……。
実際にそれが成功したか失敗したかは、現在の板の惨状をみればわかるわけだが。

71 :NPCさん:04/03/16 03:26 ID:???
なんかダウン板で祭りやってるぞw
「俺のデスクトップ」で検索してみ。

72 :NPCさん:04/03/16 13:04 ID:???
>>70
CSTはしたらばからスレッド式に引っ越したよ?

73 :NPCさん:04/03/17 13:46 ID:ILZHRmrN
グローリアスサーガのデザインって、西上柾?
あれってニフティで偉そうに人の揚げ足取りしてた中卒の小僧だろ?
神保とかいう奴だったか?

74 :NPCさん:04/03/17 14:57 ID:???
ずいぶん前に西上マスターのセッションに参加したことがあるが、
ルールブックさえまともに読んでないので呆れたことがある。
セッションもまるで盛り上がらず、貴重な休日をすっかり無駄にした。

75 :NPCさん:04/03/17 18:58 ID:???
内容知らんからこんなこというのはアレだが、
このグローリアスサーガってのは何年前のゲームの再販なんだ?

76 :NPCさん:04/03/17 19:06 ID:???
再販じゃなくて、水子の霊だろう。

77 :ミナミチエルリルラ:04/03/17 19:14 ID:TLUGdo9S
ほいさ。

大嫌いな卓上ゲーム業界人 三人目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1071076639/l50

78 :ミナミチエルリルラ:04/03/17 19:19 ID:TLUGdo9S
ついで。

パンク 1 [punk]

1970年代中頃、体制化したロック音楽の批判として、ロンドンにはじまった音楽。
社会通念や道徳に対する攻撃的な姿勢、やり場のない怒りを表現する。
また、髪を原色に染めたりする奇抜なファッションなどもいう。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

punk

━━ n. 〔米俗〕 青二才; ちんぴら; 男色の相手の少年; パンクロック(の演奏家); 下らない事.
━━ a. 〔米俗〕 貧弱な, くだらない; からだがよくない[弱い];
パンクロックの, (服装などが)パンク調の.
punk・er ━━ n. 〔俗〕 パンクロックの演奏者[熱狂的ファン], パンクファッションの愛好家.
punk rock パンクロック.
punk rocker パンクロックの愛好者.
punk・y ━━ a. 〔俗〕 ちんぴらの, パンクロック(狂)の.

三省堂提供「EXCEED 英和辞典」より

79 :ダガー+パンクでポン:04/03/17 22:06 ID:UxQkaCkA
>78
平和と安寧を愛しそして愛されつうかぶっちゃけ平和たんと安寧たんを
両手に華で相思相愛なオレには正直似つかわしくないねパンクは。

80 :NPCさん:04/03/17 22:10 ID:???

ダガーの脳みそは桃色パンク。

81 :NPCさん:04/03/17 23:13 ID:???
平たく言うと

荒らしはパンク

82 :NPCさん:04/03/17 23:20 ID:???
卓ゲ者は体制の豚だ!

83 :NPCさん:04/03/18 00:43 ID:???
>>82
豚がいないと御飯が食べられないじゃないかぁ!

84 :NPCさん:04/03/18 00:53 ID:???
>>83
みそこなうなよ!? おれは鶏派だ!

85 :NPCさん:04/03/18 01:40 ID:???
>83
ご飯が食べられないとおなかがすくじゃないか!

86 :NPCさん:04/03/18 01:45 ID:???
>>85
おなかが……
おなかがすいたよ〜〜〜〜〜

87 :83:04/03/18 02:23 ID:???
よかった・・・。気づいてくれる人がいてよかった・・・。
ありがとよ!>>85,86
そして漏前は究極超人あ〜るを読んで脱力系ロールプレイに邁進すべし!>>84

つーかね、漏れオサーンなのかな・・・。

88 :82、84:04/03/18 02:45 ID:???
>>87
>>85で気づいたよ。 >>82>>83の流れとしては言い切り返しだと思ったんだがなあ。
あ〜るはおやじが買ったのがウチにあったな。 嫌いじゃないがさすがに
「気づいて当然」的なのはヒくなあ。  多分おれがガキな所為だからだと思うけど。

以上、同学年にTRPGを知る者が一人もいない世代からでした。

89 :NPCさん:04/03/18 03:05 ID:???
気付いて当然ではないよ、「気づいてくれる人がいてよかった」とあるんだし。知らない君も是非読んでくれぐらいだろう。
ここが「(知ってる人間なら)気付いて当然」に見えたのかもしれないが。

>>83 
俺も気付いたが、一応言っておくと「大衆はブタだ」「ブタは人間に養われなければならない」
ときて「(人間に)養われないと、(豚は)ごはんが食べられないじゃないか」
という流れなので、豚のおかげでご飯が食べられる訳じゃないぞ?

90 :NPCさん:04/03/18 11:45 ID:???
いや、いきなり養われるのが「豚」(=大衆)からR自身になってるところが笑いどころだろ?(w

91 :NPCさん:04/03/18 13:15 ID:???
ギャグの説明ほど空しい事はないな。

引き続き、TRPGに関する質問とそれに対する回答を募集しております。

92 :NPCさん:04/03/18 18:15 ID:Tjn0DGFX
サイバーパンク2020を購入しようかどうか迷ってる。

判定はダイス?それともトランプ?
d20クトゥルフのような技能システムか、
それともアルシャードみたいな特技か?

だれか教えてください。

93 :NPCさん:04/03/18 18:26 ID:???
d10システムじゃなかったかな。
システムはd20クトゥルフの方ガ近い技能タイプ。
ただ、アーキタイプ毎にアーキタイプ限定の特殊技能があったはず。
ソロ(殺し屋)ならコンバット・センス(D&Dで言うところのイニシアティブ強化みたいなヤツ)とか。
メリケンなデッドリーシステムなので、予め腹くくって楽しみな、チューマ。

94 :NPCさん:04/03/18 18:27 ID:???
>>92
使うのは1d10で、技能ベースです。
能力値(+技能レベル)+1d10で、目標値以上が出れば成功。

「特技」はありませんが「ロール」毎に特殊能力が1つあります。
N◎VAの神業をずっと穏健にしたような感じかな。
あ、「ロール」というのはクラスのようなものです。
特殊能力と初期の所持金以外が違うだけですけどね。

95 :94:04/03/18 18:29 ID:???
(訂正)
>特殊能力と初期の所持金以外が
 ↓
>特殊能力と初期の所持金が

96 :ダガー+パンクでポン:04/03/18 20:25 ID:rVcxg+y3
2020はソレでいいのかってくらいライフパスを振るのが楽しかった。
結局プレイしてないけど(笑)

97 :NPCさん:04/03/18 21:02 ID:???
>>96
髪型とか格好とか過程環境とかをROCで決めるヤツな。
モヒカンで学生服を着た会社員になったりするの。

98 :芳春:04/03/18 21:16 ID:???
>>96
いや〜、あの振れば振るほど敵ができるライフパスは面白くてキャラ作りまくったよ。

99 :NPCさん:04/03/18 23:28 ID:cw+yFAh2
>>93-94
レスありがとうございます。
技能ベースということなのでFEAR系の苦手な自分にあってるかも。

100 :ナニ:04/03/18 23:30 ID:???
翻訳したのは・・・?!

101 :NPCさん:04/03/18 23:31 ID:???
>100
( ゚Д゚)ヒョエー

102 :NPCさん:04/03/18 23:33 ID:???
>>100
翻訳とゲーム性は直接は関係ないだろう。
翻訳した時に自社の色をつける会社も無いとは言わんが・・・

103 :ナニ:04/03/18 23:35 ID:???
>>102
FEARゲーってくくりもどうかと思うよ(笑)。そんな皮肉(笑)。

>>101
シェー!

104 :NPCさん:04/03/18 23:35 ID:???
2020のサプリも手伝ってるよね。

105 :NPCさん:04/03/18 23:45 ID:???
2020世界の日本を舞台にしたサプリはFEAR謹製。
めるちーも出てるぜ。

106 :NPCさん:04/03/19 00:20 ID:???
>105
厳密には違うはずだが。

107 :浅倉たけすぃ:04/03/19 00:47 ID:gRizq5EU
「振り向けば死」だな。
音羽南海子(弁天じゃない方)も、夜叉も、カッコウも出てたな。
生き残ってるのはメルトだけだな、他はみんな舞台裏に引き篭もってしまってよぅ。


108 :バサラ凶:04/03/19 01:56 ID:LCj0Fp6f
>>107
異議有り!
ストリートの死神は現在も現役で娘の成長に眼を細めつつ首を狩る毎日。
音羽の姐さんもサイバー化してはいるがたぶん、その、生きてると思いたい!

109 :NPCさん:04/03/19 02:11 ID:???
>ストリートの死神は現在も現役で娘の成長に眼を細めつつ首を狩る毎日。
>音羽の姐さんもサイバー化してはいるがたぶん、その、生きてると思いたい!
舞台裏でな。

110 :NPCさん:04/03/19 09:07 ID:???
>108
何が異議か。バカモン

111 :NPCさん:04/03/19 09:14 ID:???
音羽南海子も夜叉も死んでないし

112 :NPCさん:04/03/19 09:22 ID:???
何!? 祭り開始か!?

113 :NPCさん:04/03/19 11:27 ID:eUxx1OUa
>108
その辺の話、いつ公式にけりを付けるのだろう?

114 :NPCさん:04/03/19 12:34 ID:???
>113
デザイナーサイドのオナーニにはキョーミないよ( ゚д゚)、ペッ

115 :NPCさん:04/03/19 13:30 ID:???
>>114
Aの魔法陣ユーザーは言う事が違いますね

116 :NPCさん:04/03/19 14:05 ID:???
CP2020のワールドセッティングでは、いたとしても無名の脇役ですな。>そのへん

あのゲームじゃ日本はなんつーても「アラサカの本国」でしょ。

117 :NPCさん:04/03/19 17:28 ID:???
そこで>114の公開オナニーですよ

118 :NPCさん:04/03/19 17:58 ID:???
(*´д`*)ハァハァハァアハァ

119 :鈴木 ◆i3FjaNbBfI :04/03/20 00:04 ID:???
遊演体と言う会社は潰れたのですかたのですか?

蓬莱学園のHPだけ残っていて廃墟をうろついてるようでどきどきするのですが。
最後の更新が2001の八月ごろ。

120 : NPCさん:04/03/20 00:53 ID:???
たった3年更新しなかったくらいで廃墟だなんてあんまりだ。

121 :NPCさん:04/03/20 01:00 ID:???
3年更新しなくても廃虚じゃないなら何年ぐらい更新しなかったら廃虚と言っていいんだ(w

122 : NPCさん:04/03/20 03:59 ID:???
そのページからアンタの望むものが残らずなくなったとき、そのページは廃墟になるのさ。

123 :NPCさん:04/03/20 10:33 ID:???
>>120は自分の持ちサイトを3年以上更新してないとか(w

124 :NPCさん:04/03/20 10:39 ID:???
>123
いま、ここを見てる何人かが心に傷を負った

125 :NPCさん:04/03/20 10:42 ID:???
お、俺はまだ1年ぐらいだもんねー!

126 :NPCさん:04/03/20 11:15 ID:???
まだ半年ぐらいだよ!
作ったきり更新なんてしてないけどな!!

127 :NPCさん:04/03/20 15:55 ID:???
まあ、データ系のサイトなんかだと作ったきり更新されて無くても
検索で引っかけてきた人には役に立つこともあるから
更新できないからってあっさり閉鎖されても困るわけなんだが。
あと小説とかイラストもな。(いや、創作系は作品のレベルにもよるが。)

雑談系の掲示板とかに何年も書き込みがないとか
そういうのは心が寒くなるけどな。

128 :NPCさん:04/03/22 01:44 ID:lO/XIspG
昔ウォーロックだったかタクテクスだったかで見たホビージャパンの広告の話なんですが、
いくつかのTRPGの広告が載ってて、ひとつひとつにキャッチコピーがついていたように思います。
「〜〜な君へ」ってヤツなんですけど、どのゲームにどのコピーがついていたのか、覚えている方がいたら教えて下さいませ。

129 :NPCさん:04/03/22 22:01 ID:???
ttp://haluna.chu.jp/nikki/2004/2004.3/20.html

TRPGの萌芽

130 :NPCさん:04/03/23 17:12 ID:???
現代どきのRPGにも似たようなのがあったね

131 :雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :04/03/23 17:37 ID:???
>>更新
リンクエラー(ページがみれない)があって、
掲示版が一年以上動いておらん無料サイトは廃墟じゃとおもうがのう。

有料サイトはなんというか、払い続けてなければ垢バン食らって痕跡すらのこらんですし

132 :NPCさん:04/03/23 18:33 ID:???
一〜二週間に一回は更新してる、俺のサイトは、リンクエラーは無いけど、無料サイトで、掲示板は閑古鳥
これも廃墟でつか?



133 :雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :04/03/23 18:37 ID:???
それは、管理しておるから廃墟とはいえんじゃろ。

むぅ、一年以上ページが何も更新されないも付け加えておくかのう。

134 :おんこっと:04/03/23 18:39 ID:???
更新してるけど閑古鳥が鳴いてるサイト?
だったらぼくんちもぼくんちもーヽ(´∀`)ノシ

135 :NPCさん:04/03/23 18:41 ID:???
ウォッチングスレとかで晒せば一瞬だけ延びるぞ。

136 :NPCさん:04/03/23 18:56 ID:???
ボボンサイトにすればそれなりに定期読者もつくのではあるまいか。

137 :NPCさん:04/03/24 09:58 ID:???
popon?

138 :NPCさん:04/03/24 20:31 ID:???
ビタミン ミネラル ポポンS

増えるのはヲチャーだけの悪寒

139 :NPCさん:04/03/24 23:48 ID:OfQYqUCV
D&Dのモンスターマニュアルでフロスト・ワームの頁を見ると、
フロスト・ワームとルモアハズが戦って勝つのは
往々にしてルモアハズの方なのだそうです。
しかし、能力を見ると圧倒的にフロスト・ワームが強いのはなんでですか?

140 :NPCさん:04/03/24 23:56 ID:???
>>139
そういう特定のゲーム対する質問は本スレに行ってくださいね。

141 :NPCさん:04/03/25 13:39 ID:???
リンクも貼っておくべきでは。
で、本スレと言うとここかな?

【こんにちは】D&D3e3.5e 21Lv【Epic】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077732873/l50

142 :NPCさん:04/03/25 13:44 ID:???
>>141
横レスだが、その質問はこっちでもう片が付いてる。
誘導乙。

【知ったか】D&D3Eとd20の愉快な仲間達【歓迎】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1020780273/864-868

143 :NPCさん:04/03/25 22:16 ID:???
君達、もう本家メイルゲームスレッドには来ないでね。

144 :NPCさん:04/03/25 23:09 ID:???
「君達」って誰なのか、話が読めんなぁ。

145 :NPCさん:04/03/25 23:45 ID:???
ルリルラスレの誤爆じゃないかな

146 :NPCさん:04/03/25 23:53 ID:???
やはり
PBeM厨は
マロい


147 :NPCさん:04/03/26 08:59 ID:???
>>144-145
今、PBM系のスレで流行ってる嵐らしい


148 :NPCさん:04/03/26 11:27 ID:lBhi3tYL
>>146
ラ板川上スレにカエレこのクロニカ-が

149 :NPCさん:04/03/26 13:07 ID:???
>>148
うるせぇおれぁ卓ゲ臭がプンプンする奏楽都市逢坂しか読んでねぇんだよチキショー

150 :NPCさん:04/03/26 14:21 ID:???
質問:なんでランタンは2個買っておかないといけないんですか?

151 :NPCさん:04/03/26 14:23 ID:???
>>150
システムは何?

152 :150:04/03/26 14:26 ID:???
いや、どのゲームって言うんじゃなくて、
なんのゲームやっててもまわりの皆が言うので、
なんでかなーと思ったので。
10フィート棒みたいな、なんか慣用句みたいなものですかね?

153 :NPCさん:04/03/26 14:30 ID:???
>>152
D&Dの場合は、ランタンにも種類があって明かりが照らせる範囲が違う。
だから複数のランタン(投光式と覆い付き)を持って死角を減らす必要がある。
これは積極的な理由だな。

消極的な理由としては壊れる危険性があるので、予備が必要ということか。
SWの場合はランタンからファイア・ボルトを撃つと壊れるという話があったような。

松明は穴の深さを測ったり酸素があることを確認したり、何かを焼き払ったりするので
これはこれで必要。

明かりの確保だけなら魔法に頼るという手もある。

154 :150:04/03/26 14:35 ID:???
詳しい解説、ありがとうございました。
笑えるネタではなく、実用性ということですね。
酸素の確認のため、というのは新鮮でした。
小鳥(カゴ付)を持ち歩くよりは経済的ですね。

155 :NPCさん:04/03/26 14:44 ID:???
いや、ランタン2つは、SWリプレイのPCが、
ことあるごとに、所持するランタンが壊れまくったので、
そのための警句が元のネタだろ。

もちろん、不測の事態に備えて、
予備のランタン(に限らずアイテム)を用意するのは、
まっとうな選択だけど、あまり重要なアイテムじゃないので、
気軽に(キャラだてのために)犠牲にしている感が否めない。

なのでよほど、恣意的にやるか(マスターの陰謀か、PCのキャラたてとか)、
あるいはよほどPLの「運」が偏らないと、
同じアイテムが続けて壊れるなんてことはないので、
ある程度のお約束要素があると思われます。

言うなれば、「お気に入りのアイテム」の逆って感じ。
無論、きっかけは偶然だろうし、すべてが恣意的に行われているとは思えないけどね。

156 :NPCさん:04/03/26 14:48 ID:???
>>154
小鳥は、酸素の有無というより、毒ガスの有無を調べるためじゃないかと。

157 :NPCさん:04/03/26 14:57 ID:???
オウムの捜索の時にクローズアップされましたね

158 :NPCさん:04/03/26 14:59 ID:???
>>157
でも、アレって実はあんまり意味がないってことが、
後になって某検証番組でやってましたよ?<毒ガスに小鳥

あるいは、動物保護団体からのクレームのために、
そういう方向性で番組を作らざる得なかったのかもしれないけどね。

159 :NPCさん:04/03/26 15:02 ID:???
TRPGの場合は小鳥より捕虜だね。
現地調達可能で動物愛護協会からのクレームも来ない。
罠の発見から囮、楯と大活躍。
ただし相手によっては音をたてて警告されたり逃げられたりする諸刃の剣。

160 :NPCさん:04/03/26 15:22 ID:???
赤軍ぽく囚人を使うってのは?

161 :NPCさん:04/03/26 15:30 ID:???
領主がバックについていれば有りなんだろうが、囚人を連れて行くのが大変。
少人数の冒険者が囚人を監視しつつダンジョンまで行くのも面倒。
使われる囚人がPC達ということの方がシナリオ的には面白そうだ。

162 :NPCさん:04/03/26 16:32 ID:???
なに言ってんでづか。
捕虜と言えばゴブリンやオークでづだ。

163 :NPCさん:04/03/26 16:39 ID:???
>>162
捕虜と囚人は別の話だろ

164 :NPCさん:04/03/26 16:42 ID:???
>>162
取りあえず、ポマージに行って来い

165 :NPCさん:04/03/26 17:14 ID:???
倒した敵の体をダンジョンの怪しげな所に放り込んでトラップ検知するのは基本技だとばかり

166 :NPCさん:04/03/26 17:20 ID:???
死体(状況によってはゾンビ化もあり)、召喚したモンスター、パペットゴーレム、捕虜、
実戦慣れしていないくせにプライドが高い騎士、他の冒険者、勘違いした小僧っ子など、
状況に合わせて使えるものは何でも使う。

167 :NPCさん:04/03/26 17:37 ID:???
一番使われてるのは、パーティの戦士だと思ふ。

168 :NPCさん:04/03/26 18:10 ID:???
軽戦士だとhpもそこそこあって災害回避能力も高いからオススメ。

169 :NPCさん:04/03/26 18:24 ID:???
♀ドワーフが良い。 マジオススメ。

170 :NPCさん:04/03/26 18:25 ID:???
ここは非情なインターネットですね

171 :NPCさん:04/03/26 18:29 ID:???
蛸はどこに行っても蛸だな。

172 :NPCさん:04/03/26 22:14 ID:???
「人間と同じくらいの重さのもの」が思いつかないくて、死体くらいしかないかなあと思っていたが、
頭陀袋に土や石を詰めればいいって聞いて、ちょっと鱗だった。

罠発動には人間でなく袋を!

173 :ダガー+パンクでポン:04/03/26 23:05 ID:qT2rAX1c
袋は泣き叫んでくれないから、ちょっとね。

174 :NPCさん:04/03/26 23:10 ID:???
笑い袋を使え

175 :NPCさん:04/03/26 23:12 ID:???
うちでも捕虜をとったら罠発見器に使ってるけど、
罠発見器として捕虜が最善と言うよりも、
捕虜の扱いとして罠発見器にするのが一番良いってのが理由だな。
逃がすのも不安だし、ズンバラリンするのも気が咎めるんだよね。

176 :芳春:04/03/26 23:14 ID:???
>>175
ズンバラリンが駄目で、罠発見器がOKって発想もいかがなものかと?

177 :NPCさん:04/03/26 23:16 ID:???
>>176
自分で手を下すわけじゃないってのと、
シナリオ途中で解放するのは不安だけど、最後まで生き残れば解放しても良いってのと。

178 :NPCさん:04/03/26 23:21 ID:???
たいまつを穴に落とすのって怖くない?
多分ドラえもんがトラウマになってるのかもしれないけど、
洞窟にはガスがたまっていることがある、と…

179 :芳春:04/03/26 23:22 ID:???
ちなみに私の鳥取では、捕虜がトラップの場所を知ってて巧妙に避けて、
それを信じたPCがトラップにかかって、捕虜逃亡って流れをやったことがある。

一概に捕虜をトラップよけに使うのはいかがなものかと。

180 :人数(姫):04/03/26 23:51 ID:???
>>179
「オマエ、転がって向こうの端まで行け」
「オマエ、この棒で床を叩けるだけ叩いて、向こうまで行け」

で、全員で捕虜の動きを知覚力チェックするです。

>>175
終わった後に残さず食べるんなら、どう扱ってもイイと思われ。


181 :NPCさん:04/03/26 23:56 ID:???
>>179
一概には言えないというか言わないが、
PCに犠牲を出す前に、他のモノで代用するのはアリじゃないか?
もちろん、PCが正義の味方という立場なら別だし卓の空気がセンチメンタルならNGだが。

ズンバラリンはパーティーの役に立たないが、罠発見器はパーティの役に立つから
道徳上は一緒でも、機能的には遥かにマシでしょ。

182 :NPCさん:04/03/27 00:04 ID:???
なんつーか、マンチキンな話題やね。

183 :NPCさん:04/03/27 00:07 ID:???
>>182
全然違うと思うが?

184 :NPCさん:04/03/27 00:11 ID:???
なんつーか、フライドチキンな話題やね。


185 :人数(姫):04/03/27 00:12 ID:???
モグモグ>(越えられない壁)>罠発券機>>ズンバラリン

186 :NPCさん:04/03/27 00:27 ID:???
『機能的に優れているから』

そのPCにはモラルが無いのだろうか?

187 :NPCさん:04/03/27 00:29 ID:???
>>186
マンチだから。

188 :NPCさん:04/03/27 00:32 ID:???
>>186
ただ、殺す方がモラルにすぐれてるとでも?

189 :NPCさん:04/03/27 00:34 ID:???
>>188
え?すぐれていないとでも?

190 :NPCさん:04/03/27 00:40 ID:???
>>186
PLにモラルが無いと問題だが、PCに無くても問題はなかろう。
だいたい冒険者なんて人殺しの別名だし。

191 :NPCさん:04/03/27 02:29 ID:???
生物にしか反応しない罠とかあると嫌なので半殺しの捕虜を使用。
ロープで縛るか両手足切り落とすかしてから危険そうなところへ放り投げる。

192 :NPCさん:04/03/27 04:08 ID:???
「馬鹿め。goodにしか反応しない罠だ」
「じゃあ大丈夫だな!」

193 :NPCさん:04/03/27 05:25 ID:???
>>191
そこまでの手間と時間をかけるならサモン・モンスター1のワンドを使うな、俺は。

194 :NPCさん:04/03/27 05:31 ID:???
やれやれ、しょうがないな。
阿修羅ファンタジーをソードワールドと同列のふつーのファンタジーと
思ってるとは。

AFの舞台は、カリカチュアライズされた中世世界だ。
中世の予備知識なしだと面白さがわからんし、知ってると中途半端さに
笑える。
癖のある世界観を活かしきれてない迷作だが、
PBMにすると面白いかもだ。
おすすめクラスは騎士だな。各国それぞれ取り揃えられていて楽しいぞ。
PBMの話なら貴族はいい、それに十字軍が絡むならクレリックは最高だ。
個人的にはAFの日本は好かないが、
異国で冒険する侍や忍者は悪くない。


195 :NPCさん:04/03/27 05:51 ID:???
SWだけがガチ。
他の卓ゲはヤヲですよvv

196 :NPCさん:04/03/27 06:43 ID:???
スタンダードスレにならんようネタは程々にな(w

197 :NPCさん:04/03/27 06:46 ID:???
>>188
捕虜を殺すこと自体がモラル上の問題を引き起こすんだけどね。

>>190
そういうキャラクタとしてプレイする限りは問題ないよ。
もちろん、その結果として周囲(NPC)がどういう反応をしたとしても
文句を言ってはいけない。

198 :NPCさん:04/03/27 06:51 ID:???
>>197
卓次第、ワールドセッティング次第、状況次第。

>もちろん、その結果として周囲(NPC)がどういう反応をしたとしても
>文句を言ってはいけない。

例えば、NPCの対応がダブスタに見えればきちんとした理由があるか聞く。

199 :NPCさん:04/03/27 07:16 ID:???
>>179
ケースバイケースだろうな。

モラルとか気にしないで「有利そうだから」で罠発見器にしてるようなら遠慮なく。
一方、ロールプレイ絡みで「殺せ」派vs「生かそう」派の議論が起きそうなときに
折衷案として「とりあえず罠発見器に使おう」という意見を出すこともあるし、
こういうときシビアに判定されると辛い。

200 :NPCさん:04/03/27 13:52 ID:???
>>199
罠発見器として使われたあとも生き延びられれば釈放…穴小人っぽい。

201 :ありよし:04/03/27 17:28 ID:???
グローリアスサーガのスレがたっていないが
誰も買っていないのか?
おいらも買っていないが

202 :NPCさん:04/03/27 19:13 ID:???
出たのか?

203 :NPCさん:04/03/27 22:02 ID:???
>>201-202
サイコロがたくさんついているのが売ってたけど、あれは何だ?

204 :NPCさん:04/03/27 22:32 ID:???
まあスレを立てるほどの話題でなければこのスレで話せば十分でしょ。
あるいはカルテットスレか。

(製作者の詭弁に乗る必要はないよね。ユーザーがRPGだと感じればそれはRPGだ。)

205 :NPCさん:04/03/28 03:21 ID:aidWLosM
よそのスレにまで出てきて、スレを荒らすスタンダード厨がはびこってるようですな。
ちょっと見ただけでもWoDスレとBoAネタバレスレにいるみたい。春だから?


206 :ダガー+パンクでポン:04/03/28 03:30 ID:cddsYiXE
春になるとどのスレもグダグダに微に入り細を穿つ夢色ハピネス気味なレスが増える昨今。
てゆうかスタンダード厨っつう概念がスタンダードになりつつあるのかも。

207 :NPCさん:04/03/28 18:53 ID:???
ぶっちゃけ、駄作>グローリアスサーガ
コントラクチュアル・プロッティング・ゲームと言うゲームだということを詳しく説明されているが
だから、なに?と言う感じ


208 :ダガー+パンクでポン:04/03/28 20:00 ID:1N1orwY9
>207
なんつうか面白い面白くないはともかくとして
>シナリオ(このゲームでは「エピソード」と呼びます)
とかゆう解説を読むと、そんなにムリしてツッパるなよぅ、とは思う。
まぁ、とりあえずCPGとゆうネーミングに「嗚呼、もっとメタを!」っつう
叫びを込めたのは良く解った。ロックンロールだよネ。

>206
厳密にゆうと
>夢色ハピネス→不思議色ハピネス
と、ダイヤ辺りに突っ込まれる前に自己修復。

209 :ペドロ・李:04/03/28 20:06 ID:???
マジカルエミなんて今更わかる人いるんかね。

210 :できなさすぎ君:04/03/28 20:31 ID:IOZL12Mc
多分そのゲムはおもちゃ板か演劇板かメタ板かどこかの管轄なんだよ。

211 :NPCさん:04/03/28 22:32 ID:???
4月より、弊社にてネットゲーム2004-1st「魔導大戦」を開始致
します。現代日本を舞台に、至宝の噂、或いは魔物の起す事件を巡
り、魔導師達が冒険を繰り広げるという物語です。

「名前も顔も知らない参加者たちとゲームを通じて知り合い、力を
合わせたり時には敵対したりしながら、自分のキャラとオリジナル
の物語を紡いでいける」

 という、驚きと好奇心をもって楽しんでいただけるゲームを目指
しております。

 興味をお持ちいただけましたら、弊社ホームページの参加案内を
ご覧下さいませ。

【弊社HP】http://www.studio-big-island.com/
【上記以外のゲームに関するお問い合わせ】info@studio-big-island.com

 それでは、用件のみの乱文をお許し下さい。
「魔導大戦」の世界でお会いできる事を祈りつつ。

                    (文責:仁宮和可乃)

212 :NPCさん:04/03/28 22:48 ID:???
マルチポストな上に参加料10000円かよ。おめでてーな

213 :NPCさん:04/03/29 01:02 ID:???
>>208
卓ゲー板に♪咲かせたーい♪ファンタジー♪

という事で、スタンダードなRPGは題材はファンタジー

グローリアス・サガもスタンダードになれる要素はあるという事だな。
グロ厨という略称で、RQ・HW・HQスキーも仲間に組みこめるし。

214 :NPCさん:04/03/29 16:00 ID:???
これ無料みたいだけどどう?
http://www.knightonline.jp/KO/index.jsp?pi=/


215 :NPCさん:04/03/29 16:10 ID:???
>>214
サイトに関してはとりあえずゲーム紹介の”コンセプト”の項目で世界設定の断片を語られても困る。
何かと思った。

それ以前に、リンク先の説明くらいは書いておいてくれ。
広告かと思った。(ある意味広告だが)



216 :NPCさん:04/03/29 17:16 ID:Q03HJ591
すいません、フリーのファンタジーTRPGって、ネットに落ちてないですかね?
できるだけ簡単なルールがいいです。ネットで初心者を育成しようと考えているので・・・。

217 :214:04/03/29 17:18 ID:???
スマソ
板内でリンクあったんだけど読んでいて面白そうだなと
クライアントDL中なんだけど暇でさぁ
だれかやってる人いないかなって...

218 :NPCさん:04/03/29 17:22 ID:???
SWならオンラインでもできるんでねーの?
能力値の決定とかはダイス付きのチャットがあるし、クラスは選ぶだけだし。
初期の所持金は2D6で7を振ったものとして「ファイター用」「シーフ用」「魔術師用」とか
作っておけば良いだろう。
なんなら希望を聞いてGMが選んでも良いしな。

まぁなんにせよ、ガンガレ。

219 :216:04/03/29 17:26 ID:???
>>218
うーん、ちょっと負担がありますがそれも手ですね〜。
エール有り難うございます(^-^)

220 :聖マルク:04/03/29 17:29 ID:???
SWはそんなに初心者向けだとは思えないんだよなぁ。
むしろT&TとかALSとかの方が向いてるかもしれん。
ALSはPDFでサンプルキャラがDLできるからそこから選んでもらえばいいし、
ハンドアウトである程度情報を提示すれば細かい説明は省けるし。
まあ俺がFEAR信者であることを割り引いて参考にしてくれ。

というかフリーじゃなきゃダメなのか。
えーと、Sword, Shot, and Spellとか作ってなかったっけか、この板で。

221 :雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :04/03/29 17:42 ID:???
スペオペがフリーじゃなかったかしらん。
それはともかく、初心者向けならフォーチュンクエストじゃな。
無料じゃないんじゃけども。(でも安いのじゃ)

222 :NPCさん:04/03/29 17:42 ID:???
ハンドアウトはFEARゲーの専売特許じゃないんだから、ソードワールドで使っても良いんじゃないかな?
ASLはともかく、T&Tは探してもルールブックが見つかりにくそうだから、興味もっても後が続かない気がする(´・ω・`)

223 :NPCさん:04/03/29 18:04 ID:???
そこでアリアンロッドですよ。


まだ出てないけどね。

224 :NPCさん:04/03/29 18:26 ID:???
今「ホイSW買って」って言っても、買うだけでも辛いんじゃないかな…。
都合よく古本屋に文庫版でもあればまだいいけど。
件のベーシックももうじきだが、果たしてどの程度のもんか…。

無料ってのは流石にアレでナニな感じがするので、現実的なところで
アリアンとSWベーシックを見比べてヨサゲな方を、ってもんじゃないか。

225 :NPCさん:04/03/29 18:36 ID:???
今ならガープスもSWもD&Dも古本屋で文庫100円じゃよー

でもぶっちゃけ無難にnever winter nightsとかのPCゲーとかーFPSとかー
汁とかリネとかやっときゃーえぇやんとか思う吾が輩はまだまだ若いですかそうですか

226 :できなさすぎ君:04/03/29 18:42 ID:/X3y/frZ
>ネットに落ちてるフリーのTRPG
SRD…

227 :214:04/03/29 18:52 ID:???
DL&インスコ終了で少しやってみた
キャラメイクで人間のウォーリア作った
雰囲気的には多人数同時プレイのディアブロみたい
今はとりあえず芋虫みたいなのと戦ってまつ
これPCゲーでスレ違いみたいなのでスレ探してみまつ
スマンポ

http://www.knightonline.jp/KO/index.jsp?pi=/


228 :NPCさん:04/03/29 18:52 ID:???
>>226
英語だし軽くも無いけどな。

229 :NPCさん:04/03/29 19:05 ID:???
ときどきSWのデータがプレイに必要な分だけ落ちてたりするけどな。

230 :NPCさん:04/03/29 19:15 ID:???
>216
あんたがTRPGプレイヤーとしての経験があるならば、「バランスの取れた戦闘ルール」だけ探すよりは、
自分が持っているルールブックを使用して、プレイヤーに必要なデータだけ(それこそPCデータだけ)
渡したほうがまだ上手くできるよ。
もし持っているなら、ALSから加護と登場判定、ブレイク周りを抜いてやってみな。
結構プレーンなシステムになるよ。

231 :224:04/03/29 19:36 ID:???
>>225
俺の鳥取にゃあそんな夢のようなラインナップはねェーw

まあ色々考えたが、ハメるからにゃいい思いしてもらいたいよな。
(こう書くとエロ単語みたいだ)

232 :NPCさん:04/03/29 22:49 ID:???
近所の本屋に未だに文庫SWの新品(?)があったりする

233 :NPCさん:04/03/29 23:01 ID:???
>>232
うちの近所の本屋にもあるよ…。てっきりまだ普通に流通してるのかと。

234 :NPCさん:04/03/30 01:35 ID:???
全くの初心者で、これから初めてTRPGの世界に踏み込もうと思っているのですけれど、おすすめのRPGってありますか?
プレイヤー人口とか、ルールがなじみやすいとかそういった観点でお願いします。
ジャンルは、ファンタジー系が好みです。

235 :NPCさん:04/03/30 01:42 ID:???
>234
ファンタジーってぇといわゆる剣と魔法の世界でいいのかな?
それだとソードワールドRPG(富士見書房)、Blade of Arcana(F.E.A.R.)、D&D3e(ホビージャパン)ってところがパッと浮かんだ。
FFみたいな世界が許せるなら、アルシャード(F.E.A.R.)なんかもお奨めだな。
上記のシステムならどれもプレイ人口はそこそこいると思う。

236 :NPCさん:04/03/30 01:43 ID:???
>>234
まぁ、順当にいくなら

・ソードワールド
・D&D3rd
・アルシャード
・ブレイド・オブ・アルカナ

あたりかなぁ?
熱烈にローズ・トゥ・ロードを推奨する人もいるけど・・・
プレイヤー人口はよく知らない。(でも、みんなそれなりにいると思う)

237 :NPCさん:04/03/30 02:01 ID:???
>>234
ファンタジー系ってあるから、概ね上記に書いてあるゲームなんだろうけど、
234氏は何がきっかけでTRPGとかファンタジーに興味持ったかってのも割りと大事かと。
ま、興味が湧いたらそれぞれの本スレをのぞいたり質問してみるのもいいね。

238 :234:04/03/30 02:09 ID:???
一番最初に興味を持ったのは、小学生の時にロードス島戦記を読み、TRPGの存在を知ったときです。
いろいろと理由あってプレイが出来る環境がなく、存在は知っているけどルールは知らない状態でした。
ようやく今年大学進学となって、これを契機にやってみようかなと思ったしだいです。
高校の時に読んだメックウォーリアーリプレイも面白く感じたので、実際の所あまりジャンルを限定するつもりはありません。
ただ、戦闘が全てというゲームはなるべく遠慮したいとは思います。

239 :NPCさん:04/03/30 02:12 ID:???
ロードスが好きならソ−ドワールドかなぁ・・・
今度新しい奴が出るらしいから、それを待って買うのもいいかも。

ただ、大学でサークルに入ってやるつもりなら、
そこで盛んに行われているゲームをプレイするのがいいかも。

240 :NPCさん:04/03/30 02:13 ID:???
アリアンロッドの発売はいつ頃だっけ?
あれも結構よさそうな予感。

241 :ドルフ☆レーゲン:04/03/30 02:13 ID:???
>>234

あたくしも>>236と同じ4作品、特にその中でもアルシャードをお勧めするわよ。
セッション運営に関する諸々もきっちり書いてあるしね。
おサイフに余裕があって、専門店がお近くにあるなら
サプリメント「ON YOUR MIND」にリプレイが載ってるので御一緒にどうぞ。

ファンタジー系に限らないのなら富士見書房の「ダブルクロス2nd Edition」とかもいいわね。
現代モノだけど感覚的にはファンタジーに近いものがあるし、文庫でリプレイも出てるし。

242 :NPCさん:04/03/30 02:13 ID:???
んー…戦闘がすべてというのはかえって少ないと思う。
もっとも、戦闘がもっともカタルシスを得られるので重視されてるシステムは多いけどね。

243 :NPCさん:04/03/30 02:17 ID:???
正直、学生ならD&D3eは勧めづらいかな、主に経済的な理由だが。
ある程度の英語力があれば安く付くんだが、サークル単位で考えるとなかなか難しいだろうし

244 :NPCさん:04/03/30 02:19 ID:???
>>242
ルール的に見るならSWは戦闘に関する記述がほとんどじゃないかな。
ロードスを読んで興味を持ったんなら、とても皮肉な事だけども。

245 :NPCさん:04/03/30 02:22 ID:???
アルシャードはバトルゲームって感じだ。特技もバトルに大いに偏ってるし。

246 :NPCさん:04/03/30 02:25 ID:???
スタンダードな話題はかんべんな。

247 :ドルフ☆レーゲン:04/03/30 02:26 ID:???
ルール的に戦闘情報その他万遍ない物といえば
トーキョーN◎VAくらいじゃないかしらね?(条件に合致しそうなところでは)

248 :NPCさん:04/03/30 02:28 ID:???
ファンタジー・・・

249 :NPCさん:04/03/30 02:30 ID:???
D&D3eは情報収集や交渉事にもしっかりしたルールがあるんだが、学生さんには勧めにくいな

250 :NPCさん:04/03/30 02:30 ID:???
安く上げるために英語版というのは発想がズレてない?
英語のまま読みこなす手間たるやとても数千円で引き合うものじゃない。
是非3.5版が使いたいとか、暇で暇で暇でどーしようもないとか、
日本人の平均的レベルを大きく越えて英語が得意とかでない限りは…

サークルなら分担して訳すという手があるからまだ敷居は低いけど、
既に日本語版が出てるものを訳すなんてモティベーション上がんないと思われ。

251 :NPCさん:04/03/30 02:45 ID:???
>>250
SRDならタダになるからな。人によってはモティベーションが保てるだろう。
それに大学生なら合計で8年間、英語を勉強するんだから・・・と思いたいんだがな。

252 :NPCさん:04/03/30 02:49 ID:???
>>251
何で8年?

253 :NPCさん:04/03/30 02:55 ID:???
>>252
中学3年+高校3年、加えて一般的な大学なら第1外国語として2年は英語を勉強するはず。

254 :NPCさん:04/03/30 05:24 ID:???
「戦闘が全て」と「戦闘が多い」は、まあ一応違うと思う。
おしなべて、売れているTRPGは戦闘に関する記述がそれなりにある。
少なすぎると味気なくなるからね。
D&D3eなんかは、「戦闘もそれ以外も多い(誉め言葉)」らしいから、遊び倒すのには向いているんじゃないかな。
ALSは、戦闘は派手。戦闘以外は良くも悪くも軽め。セッションの運営に関するテクニックとかが多いから、
その辺から含めて始めて見るのは悪くない。
ソードワールドは、適度な重さ。判定はそこそこ単純で、シチュエーションに対する一通りのルールは整備されている。
世界設定に関する情報の殆どが、小説やアニメ、リプレイと言った形で別売りになっているから、その辺参照できないと戸惑うこともあるので注意。
ブレイド・オヴ・アルカナは、派手で手軽なヒロイックさがある。戦闘ルールはちょっと重め。
キャラクターの戦闘能力についてのコスト対効果バランスに若干、難があるから、その辺注意。

255 :NPCさん:04/03/30 05:30 ID:???
株式会社テラネッツに関する話題を扱うスレッドです。
PBM、TRPG、PBW、OMC、WT、その他。
コスモエンジニアリンク&不動舘時代の話題もOKです。
MT14は終わってしまったが後継企画も発表され、まだまだがんがるテラネッツ。
ささくれてるひまは無いぞ。灰や富岡にも負けるな。
意見は攻撃しても人格攻撃はNG。マスターやPLへの中傷は厳禁。

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059930466/l50


256 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/30 09:28 ID:???
>>234
おお、戦闘が全てなのがイヤでファンタジーがやりたい。それは殊勝な心がけ。
そのジャンルなら、代表作として名高いのが「ローズ・トゥ・ロード(エンターブレイン)」。
幻想的な雰囲気と、物語ることで紡がれる高度なゲーム性がウリでゴザるですよ。

その他には、整備されたダンジョンルールで、負担なく戦闘以外のシチュエーションを処理できる、
優れたファンタジーRPG「セブン=フォートレス・V3」や、
経済活動や恋愛のトラブル、歴史上の人物や料理まで、ヒトツのルールで簡単に扱えて、
非常に遊びやすい大傑作、「上海退魔行」あたりがおすすめでゴザるよー。

257 :NPCさん:04/03/30 09:42 ID:???
ものは言い様だなあ……。

258 :NPCさん:04/03/30 09:43 ID:???
>256
間違ってローズとか上海買っちゃったらルールをわかりやすく教授してやれよ。

259 :NPCさん:04/03/30 09:59 ID:???
ウチに来てくれればいくらでもって言い出しそうな気がする。

この三つのなかなら「セブン=フォートレス・V3」を薦めるかな
トラップだらけのダンジョンで戦闘しまくるのが嫌でなければ、わかりやすくて楽しめると思う。
極端な話ダンジョン用意して、潜る理由考えればできたも同然なので、持ち回りでマスターもしやすいだろう。

ファンタジーつっても、別人になりきって物語を作ってみたいとか、勇者になって悪者をぶちのめしたいとか
生きるか死ぬか、スリルを味わいたいとかで色々変わってくるんだけど、どうなんだろう?

260 :NPCさん:04/03/30 10:17 ID:???
アリアンロッドは、ファーストとしてはどうかなぁ? セカンドとしては問題なさそうだけど。
初心者で簡単なのがいいというなら、フォーチュンクエストRPGでしょうな。

261 :Cook羅漢:04/03/30 10:34 ID:???
逆にお勧めで無い理由を挙げてみると・・・

・ソードワールド:ルール的に戦闘以外のフォローが弱めかも

・アルシャード:ロードスから想像する「ファンタジー」とはちょっと違う。
(FF7以降の雰囲気)

・ブレイド・オブ・アルカナ:構造的に戦闘が重視されがちな傾向がある。

・D&D3e:値段がお高め。

・ローズ・トゥ・ロード:ポーランド魂が無いと理解しづらい面がある
                         

・・・・・・らしい。

・セブン=フォートレスV3:・・・?思いつかない・・・

・上海退魔行:明治のころの上海が舞台なので、ロードスから想像する「ファンタジー」とは少し差があるかも。

といった感じかな?

漏れ的には「これがいい!」とあらかじめ決めるよりも、
周りでよくプレイされているシステムをお勧めします。
(理由:プレイする機会が必然的に多くなり、教えてくれる人も多いから)

262 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/30 10:56 ID:???
>>261
や、「実際の所あまりジャンルを限定するつもりはありません」とおっしゃってるので、
だったら上海かなぁ、と。N◎VAより初心者には安定して回しやすいと思うのでゴザるさ。

263 :できなさすぎ君:04/03/30 11:02 ID:ZTiFcr9g
いっそ文庫版ロードスかロードスコンパニオンを発掘するというテはどうだろうか。

264 :NPCさん:04/03/30 11:18 ID:???
プレイ人口とは微妙に違うが、
SWのルールはおそらく日本で一番知っている人が多いと思われる。

265 :NPCさん:04/03/30 11:26 ID:???
というか、鳥取によってプレイ人口って全然違うしなぁ。

266 :NPCさん:04/03/30 11:47 ID:???
オマエラ>>234が本当に初心者だったらどうする気だ
ネタで喋るのもたいがいにしておけよ

267 :アマいもん:04/03/30 11:50 ID:???
ルールがなじみやすくて、戦闘が全てではないっつーと、ゴーストハンター02か、サタスペがオススメ。
どちらも、リサーチっつーか情報収集が楽しいゲームでゴザるよー。

ファンタジーじゃあない上に、プレイ人口もナニなカンジはするが。

268 :NPCさん:04/03/30 12:07 ID:???
初心者だからこそ、ロールプレイの指標が一目瞭然なGURPSで!

269 :NPCさん:04/03/30 12:10 ID:???
値段が手頃で、戦闘が全てではない。ルールは簡単でなじみやすく、ロールプレイも楽しくやれる。
フォーチュンクエストRPGがぴったり当てはまる。


ところでFQって、2D6システムなの?

270 :ペドロ・李:04/03/30 12:16 ID:???
とりあえずSWRPGと言ってみる。
もうしばらくすればベーシックが出るとか出ないとか。

271 :NPCさん:04/03/30 12:33 ID:???
1.ロードスは戦闘が全てのゲームである
2.ソード・ワールドは戦闘が全てのゲームである
3.アルシャードは戦闘が全てのゲームである
4.D&Dは戦闘が全てのゲームである



つきつめるとTRPGは戦闘が全てのゲームである。
リプレイなんて嘘っぱちだ。実際にはあんな風に遊んでる訳じゃないよ。

272 :NPCさん:04/03/30 12:38 ID:???
>271
( ´_ゝ`)フーン

273 :聖マルク:04/03/30 13:09 ID:???
まあ俺は迷わずアルシャードを勧めるわけだが。

初心者にも取り回しやすいしな。

274 :NPCさん:04/03/30 13:14 ID:???
メーカーが出してるシナリオのノリが合うか合わないかだな、問題は。>アルシャード

275 :NPCさん:04/03/30 13:48 ID:???
シナリオ集が普通の店では手に入らない時点でアルシャードはオススメ出来ない。
どっちかっつうと、TRPG遊び倒してきた人向けのシステムだし。

276 :NPCさん:04/03/30 13:54 ID:???
現在シナリオが普通の店で手に入るシステムってあるか?

277 :NPCさん:04/03/30 14:07 ID:???
文庫シナリオならデッドストック品がちらほらと。
注文して買えるものならD&Dシナリオ集とか。ペラいくせに書店で取り寄せできるし。

278 :NPCさん:04/03/30 14:07 ID:???
全員が初心者なら、アルシャードもありだろうな。
ただ問題なのは、>>238を読む限りは、ソードワールドの方が無難。

ソードワールドベーシック
http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200402000463

さて、レーディング表の修正は出来ているかね?
(棄てプリRPGのレーディングは修正されていなかった)

279 :NPCさん:04/03/30 14:11 ID:???
レーティング表は直っていない、に100ガメル

280 :NPCさん:04/03/30 14:11 ID:???
シナリオの入手しやすさを重視してアルシャードだなぁ。

SWのシナリオは入手困難だし。
それにまあ、個人的には今から手を出すようなモノでもないな。古すぎる。

ALSじゃないなら、SWよりはD&D3eをオススメする。

281 :NPCさん:04/03/30 14:13 ID:???
>>アルシャード
www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-keywords=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89&bq=1/ref=sr_aps_all_b/250-7549671-6257027

アマゾンは、今のところ全滅のようだ。
ジャンルがジャンルなだけに、再入荷も期待できないかな。

しかし、全部そろえようとすると1万二千六百円かかるのか・・・・・・

282 :NPCさん:04/03/30 14:16 ID:???
いきなり全部はいらんだろ

283 :NPCさん:04/03/30 14:20 ID:???
D&D3eなんてコアルールでそれ超えるけどな。

284 :NPCさん:04/03/30 14:49 ID:???
>>280
>シナリオの入手しやすさを重視してアルシャードだなぁ。

SSSは書籍としては流通してないから、普通の書店では扱ってないし取り寄せもできない。
GF誌でアルシャードのシナリオが載っている号を探して買えというのも、初心者にはつらい。

285 :NPCさん:04/03/30 14:53 ID:???
俺自身は幸いにして生活移動圏にホビーショップがあって試していないわけだが、
↓のようなところで、入手できないだろうか。>SSS
ttp://www.fear.co.jp/product/tenpo/get_gf.htm



286 :NPCさん:04/03/30 15:12 ID:???
新宿まで一駅だけど買いに行くのマンドクセ


287 :NPCさん:04/03/30 15:14 ID:???
>>284
そこで通販ですよ。
ゲーム・フィールドのホームページで買えるよ。

288 :NPCさん:04/03/30 15:17 ID:???
現状はD&D3eの方がALSよりもSWよりもシナリオ入手は楽だろうね(w
マップもついてるし、GMのハンドリングは楽そうだな。

ルールをきちんと把握してれば。

289 :NPCさん:04/03/30 15:18 ID:???
金持ちなら、も忘れるな。

290 :NPCさん:04/03/30 15:20 ID:???
実は原書の方がシナリオ入手が楽だったり>D&D
Amazonあたりだと。

291 :NPCさん:04/03/30 15:20 ID:???
そりゃ、通販利用すれば海外のゲームのシナリオだって、絶版ものだって買えるよ。
通販で買えるからと言って、特別入手しやすいとはいえないだろ。

292 :NPCさん:04/03/30 15:22 ID:???
というか通販利用できればSSSも入手が容易なことになるし。

293 :NPCさん:04/03/30 15:25 ID:???
>>291
D&D(日本語版)関係の書籍は、基本的に
買い取りなせいか注文しても入荷が遅れたりするんだよ。
それよりは通販が(できるなら)楽だよという話。

294 :NPCさん:04/03/30 15:26 ID:???
>>289
ルールブックはともかく、シナリオは高くないと思うけど?

と言うか、今の話は既成シナリオの入手や利用の難易度についてでしょう。
検討には値すると思うよ。

295 :NPCさん:04/03/30 15:26 ID:???
ソードワールドももうすぐ通販でシナリオが買えるようになりますよ。

296 :NPCさん:04/03/30 15:27 ID:???
現状では書籍で流通しているD&Dシナリオが一番入手しやすいってことか。
新紀元社からシナリオ集が発売されればSWがそれに並ぶことになるな。

297 :NPCさん:04/03/30 15:27 ID:???
裏スタンダードスレはここですk(ry

298 :NPCさん:04/03/30 15:28 ID:???
D&Dは公式サイトでシナリオダウンロードもできるね。
SWもできたっけ?

299 :NPCさん:04/03/30 15:29 ID:???
シナリオ前提プレイなら当座はプレイヤーハンドブック+シナリオシリーズと言う手もあるな。
最後に凄いところで、凄い者と、凄い多くのものをかけて戦うハメになるが・・・

300 :NPCさん:04/03/30 15:29 ID:6OxxQwPW
>ルールブックはともかく、シナリオは高くないと思うけど?
高いか高くないかと言われれば高いと思う。
ただ、値段以前に現在最大級にサポートされている
という点に、アドバンテージがあると思う。

301 :NPCさん:04/03/30 15:32 ID:???
なんでスタンダードスレ化してるんだ?

302 :NPCさん:04/03/30 15:34 ID:???
>>301
シナリオの入手可能なTRPGが限られているからじゃないかな?

303 :NPCさん:04/03/30 15:37 ID:???
>>300
アルシャードのSSSが1200円でD&Dのシナリオが1900円だから、高いと言えば高いのかな。
でもこれくらいなら「金持ちでないとできない」と言うほどじゃないですし。

>>301
長所の比べあいはお気に召さない方がおられるようで。
そのせいでしょう。

304 :NPCさん:04/03/30 15:37 ID:???
ユーザー数にこだわらないならエコー・イン・エタニティをオススメする。
・価格が2000円と、比較的安い。
・ワールドガイドを含み、硬派な本格的なファンタジーの雰囲気を満喫できる。


305 :NPCさん:04/03/30 15:38 ID:???
>>304
あまり良い話を聞かない製品なんですが。
本気で薦めているんでしょうね?

306 :NPCさん:04/03/30 15:39 ID:???
>これくらいなら「金持ちでないとできない」と言うほどじゃない
そういうのはきりないから。

307 :NPCさん:04/03/30 15:41 ID:???
>>301
スタンダードスレがコテに占有されちゃったから

308 :NPCさん:04/03/30 15:41 ID:???
>>305
割と本気。
他のTRPGと同じ感覚では回せないだけで、初心者として始めるならなんの問題もない。

309 :NPCさん:04/03/30 15:53 ID:???
ネタスレじゃないんだから「割と」で勧めるなよw

310 :NPCさん:04/03/30 15:56 ID:???
困った時に質問できるスレがないしな。

311 :NPCさん:04/03/30 15:57 ID:???
アルシャードのSSSって、オンライン書店でも、イエサブ、OGM、PS広島の通販サイトでも扱ってないみたいなんだけど、
通販で買えるといっていた人はどこで買ってるの?

312 :NPCさん:04/03/30 15:58 ID:???
FEARのサイトでは?

313 :NPCさん:04/03/30 16:00 ID:???
>>311
ゲーム・フィールドのサイト。

314 :NPCさん:04/03/30 16:02 ID:???
…あれって結局、同人誌なんじゃないか?

315 :NPCさん:04/03/30 16:02 ID:???
>>311
GFで誌上通販もやってる。

316 :NPCさん:04/03/30 16:02 ID:???
初心者でも簡単にシナリオは作れるよ。
アドリブ万歳。

シーン制は慣れないと難しそうだな。

317 :NPCさん:04/03/30 16:04 ID:???
>>314
同人誌とまでは言わんけど、激しく会誌っぽい気はする。

318 :NPCさん:04/03/30 16:04 ID:???
じゃあ、ネット通販が当たり前のご時勢に、郵便振込みしかできないゲームフィールドの通販をさして入手しやすいといってたわけ?

319 :NPCさん:04/03/30 16:04 ID:???
>>313
同人誌ではない。
企業が売っている商品だから。
それに流通上は書籍じゃないから
「誌」ですらないともいえる。
ではなにか? といわれたら紙
媒体のソフトウェアということに
なると思う。

320 :NPCさん:04/03/30 16:06 ID:???
>>318
相対的には入手しやすい方だよ。
なにせ、それ以外はそういうアイテムさえ発売されていないんだから。

321 :NPCさん:04/03/30 16:08 ID:???
続 き は ス タ ン ダ ー ド ス レ で や り な

322 :NPCさん:04/03/30 16:08 ID:???
ネットでシナリオを探すという手もあるよね。

323 :NPCさん:04/03/30 16:09 ID:???
>>322
そうだね。

324 :NPCさん:04/03/30 16:09 ID:???
>>320
D&D3eを目の前にしても同じ事が言えるのかな?
HJにはちゃんとした通販サイトもあるし、品物はちゃんと書籍流通ルートを流れるし。

FEARって所詮は同人作家の寄り合い所帯なんじゃないか?
【そろそろスタンダードスレに帰りたい俺様】

325 :NPCさん:04/03/30 16:11 ID:???
>>320
同人RPGでもシナリオ通販やってるところならいくらでもあるよw

326 :浅倉たけすぃ:04/03/30 16:13 ID:H8490rTP
一番シナリオ入手が楽なのはSW。
ブクオフ行けば2軒に1軒は置いてあるぜ。

327 :NPCさん:04/03/30 16:16 ID:???
>>324
もちろん言える。
HJのサイトの方が便利なのもみとめる。
ただ、ちゃんとしたというほどには
書籍ルートには流れていないし、
そういう意味ではもっと状況によくなって
もらいたいとは思っている。だから
新紀元社から発売されるという、ソードワールド
のシナリオ集に期待もしている。
さらに状況がよくなるんじゃないかなってね。

別にゲームやメーカーごとに善し悪しを
言いたいわけじゃない。
最初はシナリオサポートが絶えた、
なにもない状況からFEARのSSSが
はじまって、それをうけてD&Dのシナリオ
サポートが充実して。そして、今度はもっと
状況がよくなるといいな、と思っている。

328 :NPCさん:04/03/30 16:17 ID:???
どこを縦読み?

329 :NPCさん:04/03/30 16:18 ID:???
まあ、メーカーやらゲームやらの善し悪しについて語りたいなら、
スタンダードスレにいけばいいことだからな。

330 :NPCさん:04/03/30 16:18 ID:???
>324
その割に書店じゃあんまり見ないような。地方だからかな。

331 :NPCさん:04/03/30 16:20 ID:???
>>330
マジックもそうだけど、D&Dは書籍の形状をした玩具
という扱いなので。ただ、頑張って流通あせていると思うし、
在庫を抱えないという姿勢には好感が持てる。

332 :NPCさん:04/03/30 16:21 ID:???

本というのは取り寄せて買うものではないのか?

333 :浅倉たけすぃ:04/03/30 16:21 ID:H8490rTP
>>330
と言うか書店に置いてあるの見たこと無いぜ。
うちの地方都市人口:120万弱じゃ
・イエローサブマリン
・とらのあな
・某卓上ゲーム専門店
でしか見たこと無い。

334 :できなさすぎ君:04/03/30 16:22 ID:wsMFA9dp
まあ真面目な話新しく始めるんだったら今から出るアリアンロッドでいいんじゃないかな。
戦闘以外にもギルドできるらしいし。文庫だし多分入手は用意になるだろうし。
んでもって安いしゲムのスタートに立ち会えるので情報格差も感じないし。

335 :NPCさん:04/03/30 16:23 ID:???
>>332
そうでもない書籍もあるわけですよ。
あと、文庫みたいな安い本だと、
だと一冊程度の注文だと取り次ぎが
面倒がって取り寄せできないことも
あったりするのです。

336 :NPCさん:04/03/30 16:24 ID:???
>>334
コテハンはスタンダードスレにお帰り下さい。
【でないと、アナタの同人誌をPDF化してばらまきますよ?】

337 :NPCさん:04/03/30 16:25 ID:???
>>335
それにしたってオンライン書店で注文すれば買えるし。

338 :NPCさん:04/03/30 16:25 ID:???
くやしいが、
できなさすぎ君の意見に納得しちゃうな。

スタートに立ち会えることで、
プレイヤーも出発点はいっしょだからな。

339 :NPCさん:04/03/30 16:25 ID:???
>>332
普通は店頭にあるものを買うんだよ。
取り寄せってのは本屋巡りをしても見つからないときにやるもんだろ。

340 :NPCさん:04/03/30 16:26 ID:???
…初心者がこれ見たら「TRPGやってる人はこんな人ばかりなのか」って勘違いしそうだよなぁ(;´-`)

キミらがD&D好きでもFEAR好きでも構わんけど、早めにスタンダードスレに帰ってくれ。

341 :NPCさん:04/03/30 16:27 ID:???
>>336
どうせばらまくならできるだけ昔の奴の方が良いぞ。

342 :NPCさん:04/03/30 16:29 ID:???
>>337
余分にお金がかかったりもするけどね。
文庫とかの場合。

ともかく、流通という点で言えばD&Dが
一番手に入りやすいというのが事実。
ただ、一般の書店だと手に入りにくい
こともあるので、より手に入れやすい
方法を調べることが有効。
その程度の話。


343 :できなさすぎ君:04/03/30 16:29 ID:wsMFA9dp
>>336
すげー!持ってるんだー!(笑)

>>341
なー。

344 :NPCさん:04/03/30 16:32 ID:???
ファンタジー好きに進められるTRPGは3つ。
1.ソード・ワールド 値段3800円 かつては最大のプレイ人口。簡易版ダンジョンズ&ドラゴンズという感じ
2.アルシャード 値段3000円 ファイナルファンタジーっぽいメカファンタジー コンベンションなどでよく見かける
3.ダンジョンズ&ドラゴンズ 値段5800円 ファンタジーTRPGの金字塔 サポート体制も非常に強力
4.ローズ・トゥ・ロード 値段4000円 幻想的な雰囲気が好きならこれ。独特の魔法システムが良い

345 :浅倉たけすぃ:04/03/30 16:33 ID:H8490rTP
>>342
D&Dに詳しい友人でもいない限り、そこまで努力するヤツは少ないんじゃないか?
あとはリプレイで興味を持ったヤツかな。
HJもっとガンガレ!

346 :芳春:04/03/30 16:34 ID:???
>>344
なんで4つあるんだよ(笑

347 :NPCさん:04/03/30 16:35 ID:???
>>334
まだ出ていないものを薦めるのはさすがに時期尚早では?

それに、新製品で始めることのデメリットもあるわけですし。
例えば疑問があっても答えられる人が誰もいないとか。

348 :NPCさん:04/03/30 16:37 ID:???
>>345
それでも現状ではD&Dが一番ましなのよ。
SWシナリオ集がでれば、そっちの方が上になるだろうが。

349 :NPCさん:04/03/30 16:37 ID:???
>344
D&Dが5800円なのと、ローズが入ってるのは納得いかねぇー(w

350 :NPCさん:04/03/30 16:37 ID:???
>>347
選択肢として考えても悪くはないかと。
もちろん、デメリット込みで。
現在、シナリオの供給に不安を持っていたりする
わけだけど。

351 :NPCさん:04/03/30 16:38 ID:???
やり直し!
オススメ出来るTRPGは4つ。
1.ソード・ワールド 値段3800円 かつては最大のプレイ人口。簡易版ダンジョンズ&ドラゴンズという感じ
2.アルシャード 値段3000円 ファイナルファンタジーっぽいメカファンタジー コンベンションなどでよく見かける
3.ダンジョンズ&ドラゴンズ 値段5800円 ファンタジーTRPGの金字塔 サポート体制も非常に強力
4.ローズ・トゥ・ロード 値段4000円 幻想的な雰囲気が好きならこれ。独特の魔法システムが良い
5.六門世界RPG 値段4800円 特色は戦術的な楽しみがある戦闘、豪快な成長ルール、モンスター召還など・

352 :できなさすぎ君:04/03/30 16:38 ID:wsMFA9dp
>>346
スペイン。

>>347
確かに時期尚早だね(笑)。

デメリットについてはアレだけどね。
みんなで考えるコトで同時代性みたいなのが生まれるしいいんじゃないかな別にデメリットとも思わないけどね。
古参にしたり顔でウダウダ云われるより楽しいかもしれないよ?

353 :NPCさん:04/03/30 16:39 ID:???
>351
六門はモンコレTCGをある程度知ってる人間にしかオススメできない……。

354 :NPCさん:04/03/30 16:39 ID:???
スペインの宗教裁判みたいに…

355 :NPCさん:04/03/30 16:39 ID:???
>>351
次は5つ勧めると言って6つ紹介するのか?
(それに加えるとしたらゲヘナあたりかね)

356 :NPCさん:04/03/30 16:40 ID:???
俺ならブレカナだね!

357 :NPCさん:04/03/30 16:40 ID:???
>>350
S=FV3もNWもシナリオ供給は少ないからなぁ。
アリアンはランダム・ダンジョンが搭載されるという噂もあるが…?

358 :NPCさん:04/03/30 16:41 ID:???
ランダム100階ダンジョンは第一弾サプリじゃなかったっけ。

359 :NPCさん:04/03/30 16:47 ID:???
>>353
んなこたーない。
全くモンコレを知らない人間同士でもなんの問題もないよ。
しっかりダンジョン物TRPGとして遊べるし。


360 :できなさすぎ君:04/03/30 16:49 ID:wsMFA9dp
まーPDF化してバラまかれてもなんだか恥ずかしいし、
バイバイしますよ。さよーなら(笑)。

361 :NPCさん:04/03/30 16:52 ID:???
>>359
問題がない、とはいえないかな。
せめて、ワールドガイド待ちにしておいた方がいいと思う。
もちろんそう思わない人もいるのは認めるけど。

362 :浅倉たけすぃ:04/03/30 16:54 ID:H8490rTP
フェアリアースは無視なんディスカー!
シナリオは無料で公開してるぜ。
俺はあそんでないけどなw

363 :NPCさん:04/03/30 16:55 ID:???
無限のfa

364 :NPCさん:04/03/30 16:56 ID:???
俺も原作を全然知らん状態で六門をプレイしたが、何の問題もなく楽しめたぞ。
>>361がいう問題って何?

365 :NPCさん:04/03/30 16:57 ID:???
>>359
面白いし他人にも薦めたいんだが、ゲーム慣れしてない人には躊躇するね。
同時攻撃あたりで混乱しそうだから。

GMがカバー出来るならいいんだが。

366 :NPCさん:04/03/30 17:03 ID:???
そもそも世界設定を生かしたシナリオを作れるって時点で初心者じゃないような。
世界の説明なんてなくても遊べるシステムの方が初心者向けじゃないか?
最初はS=FやD&Dなんかがいいんじゃないかね〜。

367 :NPCさん:04/03/30 17:05 ID:???
初心者にオススメなのは、表紙見て気に入った奴を買うことだね。
内容の好き嫌いは複数のゲームをやってからでないとなんともいえないし。

368 :NPCさん:04/03/30 17:05 ID:???
>>364
背景世界が全然わからんということを言いたいのだろう。
第一サプリでランダムダンジョンに潜ってる分には全く問題ないがな。

369 :NPCさん:04/03/30 17:07 ID:???
世界の説明が無くても遊べるTRPG
・D&D
・S=F
・六門
・SW
ここらへんは素直にダンジョンに潜っておけば問題ない。

ALSはヘンなクセがあるからやめといた方が無難。

370 :NPCさん:04/03/30 17:07 ID:???
ここはネタスレじゃありませんよ

371 :NPCさん:04/03/30 17:09 ID:???
>>369
六門はえらく変なクセがあると思うよ。
ALSにもクセはあるけど、基本的にはいけると思う。

372 :NPCさん:04/03/30 17:09 ID:???
初心者にTRPGは薦められない。

373 :NPCさん:04/03/30 17:11 ID:???
六門はむしろ混ぜると危険。
知識に差がない状況の方が、そういうもんかと納得してもらいやすい。

374 :NPCさん:04/03/30 17:12 ID:???
効果時間:1シーンなんてのがあるルールじゃダンジョン物はやりにくいだろう。
初心者がルルブだけ読むと「個別導入しなきゃいけないんだ」とか
「見せ場を演出してエンディングも個別に用意しなきゃいけないんだ」って勘違いする可能性が高いし。

375 :NPCさん:04/03/30 17:12 ID:???
>>371
六問の癖はりプレイにあるんであって、システム面に癖は・・・
ああ、ダイスを振るたびにチャート参照するのが嫌なら、ソードワールドと六門は外れるな。

376 :NPCさん:04/03/30 17:15 ID:???
それじゃ棄てプリも外れるな、うん。

377 :NPCさん:04/03/30 17:17 ID:???
>>374
そっちの方が理解しやすい初心者も多いよ。
説明もしやすいし。
手順化されているのは偉大だと思った。

>>375
地形とか、説明が結構難しい。
まあ、逆にある意味で初心者向き。
他のゲームを知らない方が親和性があるかも。

378 :NPCさん:04/03/30 17:18 ID:???
>>376
棄てプリは外れないよ・・・元から候補に挙がってないから。

379 :NPCさん:04/03/30 17:21 ID:???
ところで、今想定すべきは架空の「初心者」ではなく、>>234なわけだが。

380 :NPCさん:04/03/30 17:24 ID:???
>>379
>351が最終回答ということで。
どれもそんなにルールは難しくないよ。(データに差がある事多いけど)
いまではプレイ人数もそんなに大した差はないし。

381 :NPCさん:04/03/30 17:24 ID:???
>>379
それは本人次第でしょ。

382 :NPCさん:04/03/30 17:26 ID:???
TRPG初心者には、まずゲームブックをオススメしたいと思ったり。

つまりT&Tソロアドベン(ry

383 :NPCさん:04/03/30 17:27 ID:???
ローズと六門はなぁ・・・

384 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/30 17:29 ID:???
てーかまぁ、「正しいゲーム」があって、初心者がそれを買わないと不幸になる、
てぇのは単なるファシズムなので、答えなんぞ必要ねぇでゴザるよ。

うまくすれば初手で自分のやりたいゲームと出会えるでしょうし、
運が悪くてもその経験から学ぶでゴザろ。

385 :NPCさん:04/03/30 17:32 ID:???
>>384
運が悪ければそのままTRPGから遠ざかると思うぞ。
まあ、最初のシステムで転けても2つめぐらいまでは手を出してくれるかも知れないけど。

386 :NPCさん:04/03/30 17:32 ID:???
>>384
その通りなんだけど『まあこのへんは定評がある』という候補は挙げられるよね?
そういう意味で>>351は悪くないと思うよ。

387 :浅倉たけすぃ:04/03/30 17:33 ID:rFONthw4
スタンダードスレじゃないのでこの台詞は言えるな。
「そんなのメンツ次第」

>>367
「ねえねえGMしてGMして」(嬉しそうにワイルドセブンを見せながら)

388 :NPCさん:04/03/30 17:33 ID:???
>>385
ああそれだ。

『初めてやってみたものが合わないこともある』という助言は大事だよね。

389 :NPCさん:04/03/30 17:38 ID:???
>>382
いやいや、火吹山の魔法使いd20がでるからそれでもいいかと。

390 :NPCさん:04/03/30 17:40 ID:???
>>385
そこでコンベションですよ!経験豊富なGMとPLが初心者にもばっちり対応!システムも昔懐かしいものから最新のモノまでよりどりみどり!
…なんか書いてて悲しくなってきた。

391 :NPCさん:04/03/30 17:43 ID:???
ファシズムで結構。
正しいゲームはダンジョンズ&ドラゴンズであり、これに出会わないTRPGamerは全て不幸である。

SWでライトノベルまがいの、ALSでファイナルファンタジーまがいの、ローズでファンタジーごっこまがいの
間違った遊び方をしている、無知蒙昧な輩にダンジョンズ&ドラゴンズによる啓蒙の光を与えてやる。

392 :NPCさん:04/03/30 17:43 ID:???
>>380
フォーチュンクエストは無視ですか? そうですか

393 :NPCさん:04/03/30 17:44 ID:???
>391
だからここはネタスレじゃないんだってば。

394 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/30 17:44 ID:???
>>391
まぁそういわずにAD&D1stをやったりそういうネタはスタンダードスレに行ってやったりするでゴザるよ。ニンニン。

395 :NPCさん:04/03/30 17:45 ID:???
初心者向けTRPGとしては「D&Dがよく分かる本」と赤箱のコンボが未だに最強だと思う。
問題は絶版なことだが。

396 :浅倉たけすぃ:04/03/30 17:45 ID:rFONthw4
>>395
いや、モンスターホラーショウだ

397 :NPCさん:04/03/30 17:46 ID:???
赤箱は……、わかりやすいかと言われると、その……。うーん。

398 :NPCさん:04/03/30 17:48 ID:???
>>397
そのための「よく分かる本」ですよ。
クロちゃんまんせー。

399 :NPCさん:04/03/30 17:50 ID:???
「よく分かる本」のおかげで、
TRPGを始めた当初は願いを叶えてくれる泉を何度も出してた気がする。
あとはラスボスに凄いレベルの魔法使い。

400 :NPCさん:04/03/30 17:51 ID:???
>>394
ところで、韓国で犬喰ってきたか?

401 :NPCさん:04/03/30 17:51 ID:???
人は過ちから学んでゆくものさ。

過ったままでコンベで困ったちゃんになる人もいるが。

402 :NPCさん:04/03/30 17:52 ID:???
ネタがループして、スタンダード化してるので新しい話題を

TRPGのルルブが復刊.comに多く並んでるが、
無事復刊した場合、続けて展開してくれるのだろうか?

なんだか投票してるのがむなしくなってきた…

403 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/30 17:53 ID:???
>>400
こないだの五輪以来、あれは締め付けが厳しいらしく。
まぁ、大したものは喰ってないでゴザるよ(腹一杯に焼肉とサムゲタンと冷麺とピビンバと朝鮮粥を詰め込んで)。
池袋で一軒教えていただいたんで、今度上京した折りにはッ。

404 :NPCさん:04/03/30 17:54 ID:???
>>402
売れ行き次第じゃねーの?

405 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/30 17:54 ID:???
>>402
んー、ゴーストハンターRPGなんかはちゃんと継続展開してるので、
出版社やライターさんの熱意次第じゃゴザらんですか。

406 :浅倉たけすぃ:04/03/30 17:54 ID:rFONthw4
>>403
と言うかダイエットするんじゃなかったのかよw

407 :NPCさん:04/03/30 17:55 ID:???
>>396
しめやかにしかし禿しく同意しそうになったがよく考えるとアレは1発目よりは
ある程度ゲーム進行というものを考え始めた頃に読むものだとおも

408 :NPCさん:04/03/30 18:00 ID:???
>>403
池袋で喰えるのかッ!?
頼む、ぜひ教えてくれ。漏れも喰いたい。

409 :NPCさん:04/03/30 18:00 ID:???
>>402
世の中には自分が既に持ってるにも関わらず復刊投票する香具師もいるしな。
買う気もないのに投票してる奴ばかりだと、復刊が実現しても後は続かないだろう。

410 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/30 18:03 ID:???
>>406
鋭意努力してゴザるですよ! くそ!

>>408
所番地じゃなくて直接物理的に教わっちまったんでゴザるよなぁ。
ええと、某カラオケボックス「NOAH」の近所だった記憶がッ。

411 :NPCさん:04/03/30 18:03 ID:???
TRPG初心者には、いきなりルールを勧めるのではなく、
まず「クロちゃんのRPG千夜一夜」を!!

412 :NPCさん:04/03/30 18:04 ID:???
復刊.comで復刊したルルブって、ゴーストハンターだけだよね。ゴーストハンターはそれなりにサポート続いているわけだが。
関連書籍で言うと、ドラゴンランスとアイスウィンド・サーガだが、これも展開が続いている。
他になんかあったっけ?

413 :NPCさん:04/03/30 18:07 ID:???
>>412
正確に言えば、アイスウィンドはまだ復刊されていない。この夏から。
ドラゴンランスはシリーズ累計で40万部出たという話。ハードカバーの割に健闘してる。
伝説は売れるだろう。

新規の読者を取り込めないとつらい&文庫はキツいと思われ。

あとはゲームブックで「送り雛は瑠璃色の」、ソーサリーシリーズが復刊。
「火吹き山の魔法使い」と「バルサスの城塞」、グレイルクエストなどが復刊予定。

414 :NPCさん:04/03/30 18:10 ID:???
火吹山の魔法使いd20でいいじゃないか。

415 :NPCさん:04/03/30 18:16 ID:???
>>414
いや、そっちはソロプレイ用じゃないから、ゲームブックとしての需要はまた別物だろう。

416 :NPCさん:04/03/30 18:19 ID:???
>>410
東京芸術劇場の近辺だな。
あそこらへん、店多すぎてわからんのだが(泣
つか、店名は?
(韓国系の恐い店じゃないよな?)

417 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/30 18:22 ID:???
>>416
む、店名は記憶になくッ。あと、韓国系の怖い店というのはニュアンスが拙者の場合、
「実におもしろそうな店」で済まされるのでそのへんはニンともカンとも。
というよりそういう店のほーが好きなわけで! というわけで貴君の努力を祈ります。
すーまーぬー。

とりあえず看板に犬料理あります、と日本語で出てたから、朝鮮語しか通じないとかンなことはないかと。

諸氏、スレ違い申し訳ゴザらん。メカ腹召して逝って参ります。ニンニン。

418 :NPCさん:04/03/30 18:26 ID:???
>>417
あー、なら安心して喰いに行くわ。
ありがと。

419 :NPCさん:04/03/30 18:30 ID:???
ドラゴンランスは40万部か・・・意外な大健闘だ。
俺みたいに文庫で買って懐かしくて・・・ってだけじゃないなこれは。

420 :NPCさん:04/03/30 18:44 ID:???
>417
マルイのあたりの延吉屋?

421 :NPCさん:04/03/30 18:48 ID:???
話半分でも大したもんだ。

422 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/30 18:48 ID:???
>>420
むぅ、本気で「景色」で覚えてるのでどうなのかしら。
もし知識がおありなら、408の人に説明して差し上げてくだされ。
拙者は自力でどうにかしますで。ニンニン。

423 :NPCさん:04/03/30 18:51 ID:???
検索が面倒なのか該当スレを知らんのか、最近スレ移動を面倒臭がる輩が多いのは何なんだろうな。
いや昔からか?春だからか?

424 :NPCさん:04/03/30 18:53 ID:???
雨が…花が散ってく…

425 :ペドロ・李:04/03/30 19:13 ID:???
わかりやすさって点ではT&Tを激しく勧めるんだが無印は入手困難なんだよな。
セッション前にプレイヤーにソロシナリオやらせれば後はなにやったって平気だし。

426 :NPCさん:04/03/30 20:07 ID:???
>>419
一応、ソースね。
ttp://ascii24.com/news/announce/2004/03/26/648917-000.html

[K] 2002年4月に刊行を開始した第一弾『ドラゴンランス』(全6巻)、
続いて発売した第三弾『ドラゴンランス・セカンドジェネレーション』(全2巻)、
第四弾『ドラゴンランス 夏の炎の竜』(全3巻)、
そして新たに刊行を開始した第二弾『ドラゴンランス伝説』の1巻目をすべてあわせると、
今年3月までに累計40万部超の出荷を果たしました。

427 :NPCさん:04/03/30 20:34 ID:???
スターオーシャン…

428 :NPCさん:04/03/30 23:12 ID:???
>>426
40万部というのは出荷した数であって、40万部売れたわけじゃないのね。
まあ、実売数なんて把握できないものなのかな。
購入者の中心は十代で、6:4で女性読者が多いとも書いてあるな。

429 :NPCさん:04/03/31 00:08 ID:???
ドラゴンランスを呼んで若いナオンにモテモテじゃよー?

430 :NPCさん:04/03/31 01:26 ID:???
ワースブレイドを熱烈に勧めたいんじゃが

431 :NPCさん:04/03/31 01:40 ID:???
どーやって、買うんだよ・・・

432 :NPCさん:04/03/31 02:05 ID:???
430は聖刻と言いたかったのかもな

433 :NPCさん:04/03/31 10:12 ID:???
夕方〜夜に
希望相手/ 男性
大人の恋愛
年齢/ 17歳
住所/ 都内

ノーマルH二時間位でサポ有りでゴム着き別似で逢える確実な人☆名前、年、プロフいれてねっ♪


434 :NPCさん:04/03/31 10:42 ID:???
>433
ここかな?

関東のよいサークル・コンベンション【4】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062971449/


435 :NPCさん:04/04/01 20:59 ID:???
テラの冴島鋭士は、トミーウォーカーへの和解案の一つして、
退魔戦記オンラインの共同運営を提案。
テラのOMCコンテンツより、エランHPを中継してトミーウォーカーの専用コンテンツにリンクを張り、
テラ側のシナリオにはSCにて、トミーウォーカー側のシナリオにはアッシュ課金システムにて参加可能。
トミーウォーカーは該当売り上げの12%をロイヤルティーとして支払うことで合意。
冴島氏曰く、
「サーヴィス品質での戦いであるならば、お客様の利益となります。一本君もマスター陣の能力底上げを果たしており、
お互いに良い勝負が展開されるでしょう。テラネッツとトミーウォーカーが同じ土俵で戦うために、第三者であるエランを
仲立ちと致します」


436 :NPCさん:04/04/01 21:02 ID:???
なんかよく解らんがコピペか?
TRPGと何の関係があるのか解らんが…

437 :NPCさん:04/04/01 23:05 ID:???
>>436
http://www.terranetz.com/wtrpg/osirase/
っぽ。
メイルゲーム運営会社テラネッツのコンテンツ部門代表である冴島鋭士氏とか検索にでてきた。
よーわからないなあ、なんか揉めたみたいだが。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%86%E3%83%A9+%E5%86%B4%E5%B3%B6%E9%8B%AD%E5%A3%AB&lr=

438 :NPCさん:04/04/02 03:04 ID:???
Beep!復刻版を見た。

ムーンダンサー2ページと4分の1…。
少し当時の話が書いてあったが、なんか上の人の威光のせいでぺちっと企画自体をつぶされたらしい…。許すまじ。

439 :NPCさん:04/04/02 22:39 ID:???

卓ゲ者は耳がとんがっているってホントですか?


440 :NPCさん:04/04/02 22:41 ID:???
>439
はい本当です。

441 :NPCさん:04/04/02 22:52 ID:???
>>439
若い頃は尖がっていましたが、最近は丸いですよ
あと耳の形状を尋ねるのは失礼に当るので、やめたほうが良いです

442 :NPCさん:04/04/02 22:56 ID:???
すみません。まだ尖ってます。

たまに白い目で見られます。

443 :NPCさん:04/04/02 23:03 ID:???
>>441
おっさん……あんた肌も腹も真っ黒だぜ……

444 :NPCさん:04/04/02 23:36 ID:???
>>439です。

やはり卓ゲ者は尖耳が多いんですね。
>>441さんの言う通り、これからは聞くのを控えます。

ありがとうございました。

445 :NPCさん:04/04/02 23:37 ID:???
多く無い。つーか漏れは見た事もないぞ。

446 :NPCさん:04/04/02 23:43 ID:???
>443
舌もな。

447 :NPCさん:04/04/02 23:43 ID:???
>>445
それは>>445の鳥取の話でしょ?

448 :NPCさん:04/04/03 00:11 ID:???
こっちでやれ

卓ゲー初心者にウソを教え込むスレ Part3
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1036141948/l50
RPG初心者のフリして糞ダサい質問してください
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031538601/l50

449 :NPCさん:04/04/08 01:28 ID:???
横浜かどこかのマナーとかルールの厳しいサークルのサイト教えて下さい。
かなり明確に施設の使い方やルールが書いてあったとこです。

450 :NPCさん:04/04/08 01:53 ID:???
こっちじゃない?
関東のよいサークル・コンベンション【4】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062971449/l50

451 :NPCさん:04/04/08 16:47 ID:Wa/Wjk5F
エルフっていつから人間より小柄になったんですか?

452 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/04/08 16:48 ID:sRu6Zsp5
最初から小柄ですよ。

453 :NPCさん:04/04/08 16:51 ID:???
TRPGに関して言うならば、始祖であるD&Dでは既に小柄でしたな。
元々、欧米ではエルフってコビトさんなわけで。

454 :NPCさん:04/04/08 16:56 ID:???
元来もなにも米国にエルフが現れたのはシャドウラン以降な気が...

455 :NPCさん:04/04/08 17:01 ID:???
「欧」米って書かれているけど、俺の知らないうちに、欧米ってのは米国のことを指す言葉になっちまったのか?

456 :NPCさん:04/04/08 17:01 ID:???
つーか、まず人間より大柄なエルフを教えてくれ。
ふそう、とか言うのは無しだぞ。

457 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:04/04/08 17:02 ID:C2CLyBMi
残っている資料だけでも第4世界のころからいるよ!
米国はまだなかったけど!たぶんな!

458 :NPCさん:04/04/08 17:03 ID:???
ガラドリエルはでかいな。180cmくらいある。
旦那のケレンボールはもっとでかい。

459 :NPCさん:04/04/08 17:03 ID:???
>>451
伝説のエルフは小人でした。

そのエルフを美しく不老不死(あるいはそれに近い)種族としたのは指輪物語。
指輪物語では人間より美しく背も高い種族です。

だがTRPGの始祖D&Dでは1stの頃から既に人間よりも小柄でした。
以後、美しく人間より小柄・・・っていうのがTRPGでは主流になりました。


460 :NPCさん:04/04/08 17:05 ID:???
>>456
トラックのエルフを出すとは・・・おぬしやるのぅ。

指輪物語のエルフは男性の平均身長は180以上です。

461 :NPCさん:04/04/08 17:07 ID:???
指輪エルフはかなりエルフっぽくない希ガス

462 :NPCさん:04/04/08 17:08 ID:???
ルナルのエルファはどうだったかな。

463 :NPCさん:04/04/08 17:13 ID:???
>>461
おいおい逆だ。
指輪のエルフが無かったら、今のTRPGのようなエルフは存在しないぜ。
トールキンがエルフを美しい種族にしたんだからな。

464 :NPCさん:04/04/08 17:13 ID:???
>指輪物語のエルフは男性の平均身長は180以上です。

アメリカ人から見れば「小柄」なのか?

465 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/04/08 17:14 ID:sRu6Zsp5
ロシア人から見れば小柄だとは思う。

466 :NPCさん:04/04/08 17:15 ID:???
オランダ人から見れば小柄だと思う。

467 :NPCさん:04/04/08 17:15 ID:???
ムアコックの小説読んでると、この作者って
指輪物語のエルフが嫌いだったのかなって
感じてしまったもんです。

468 :NPCさん:04/04/08 17:16 ID:???
日本人は、指輪が無くても美形エルフを発明しただろう。
水野はきっとそうしたはずだ。

469 :NPCさん:04/04/08 17:18 ID:???
水野はD&Dのエルフを美しいものと定義しただけでないかい?

470 :NPCさん:04/04/08 17:43 ID:???
ごめん。指輪のエルフの平均身長まちがってた。

ノルドール・エルフ。男198cm。女188cm。
シンダール・エルフ。男188cm。女183cm。
シルヴァン・エルフ。男180cm。女170cm。

ついでに小説に出てくるエルフは、ノルドールとシンダールです。

471 :NPCさん:04/04/08 17:45 ID:???
>>470
それってトールキンの設定?
それともMERPの設定?

472 :NPCさん:04/04/08 17:53 ID:???
エルフの耳を長くしたのは水野らしいという話は聞いたことがあるな。

473 :NPCさん:04/04/08 17:55 ID:???
それを言うなら出渕裕だろう。

474 :NPCさん:04/04/08 18:03 ID:???
>>471
種族による具体的な数値はMERPから取りました。

が、トールキン研究の盛んなイギリス・アメリカの研究書によると、
おおむね間違っていないようです。

475 :NPCさん:04/04/08 18:46 ID:???
つまり、あっちゃこっちゃの出典から、日本人好みの設定を抜き出して日本エルフが
作られるわけで、最近の流行は美形で小柄。

476 :NPCさん:04/04/08 18:54 ID:???
T&Tのエルフはデカーイ(ヒューマンの一割増)
アースドーンのエルフもデカーイ(平均190cm)

477 :NPCさん:04/04/08 19:15 ID:???
アルシャードのアルフも頭1つ分身長が高いんだったな。

478 :Cook羅漢:04/04/08 19:17 ID:???
ブレカナではだんだん小さくなっているらしい。

>>477
アルシャードのアルフは『光の巨人』なので・・・

479 :NPCさん:04/04/08 19:20 ID:???
身長に比例してナニも

480 :NPCさん:04/04/08 19:33 ID:???
エルフは植物なのでおしべ・めしべが付いてます。

481 :NPCさん:04/04/08 19:37 ID:???
そういやPAのハイエルフは背が高いから「ハイ」エルフっつーネタが・・・

482 :NPCさん:04/04/08 20:02 ID:???
エルフにはどのくらいの種類があるんだろね。

483 :ペドロ・李:04/04/08 20:05 ID:???
正味な話、妖精はいっさいがっさいなんでもかんでもエルフだったりするわけだが。
ひとつのシステムでのエルフの種類がもっとも多いのは、という意味かしらん。
ローズはやたら多かったような。

484 :ダガー+パンクでポン:04/04/08 20:10 ID:qcQGmMCw
>481
そういやいつもハイでカッとんでるエルフは何て呼べばいいんだろ。

ウォーダンサー?

485 :ペドロ・李:04/04/08 20:13 ID:???
ハイエルフ?

486 :NPCさん:04/04/08 20:13 ID:???
D&Dでもエルフの種類がいくつかあるな。

487 :NPCさん:04/04/08 20:15 ID:???
>>486
まあ、D&Dの場合は一部を除いて白人、黒人、黄色の違い或いは文化の違い、程度の差異だけどね。

488 :NPCさん:04/04/08 20:17 ID:???
ちゃんと能力値や得意クラスなんかも違うぞ。
水棲エルフなんてのもいるし。

489 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:04/04/08 20:18 ID:C2CLyBMi
■アクアティック・エルフ
■ウッド・エルフ
■グレイ・エルフ
■ワイルド・エルフ
■ドラウ

D&D3eだと体そのものが結構違うものも多いぞ!たぶんな!

490 :NPCさん:04/04/08 20:19 ID:???
ハーフ・エルフは偽者扱いでつか…

491 :ダガー+パンクでポン:04/04/08 20:21 ID:qcQGmMCw
そういやエルフスレってあるんだよねナゼか。
★★エルフ★★
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1007181701/l50

492 :NPCさん:04/04/08 20:39 ID:???

萌えグラスランナー分投下はまだか?

493 :NPCさん:04/04/08 20:43 ID:???
>>487
羽生えてたり、水中で呼吸できたりしても?

494 :NPCさん:04/04/08 20:52 ID:???
エルフつーたらモヒカンよね。

495 :NPCさん:04/04/08 20:55 ID:???
>>493
だから、一部を除いてって書いてあるじゃん。

496 :NPCさん:04/04/08 20:57 ID:???
エルフといったら頬骨の高いやせぎすのコリヤンのようなエルフ。
それが俺のジャスティス……な、わけない。

長耳できょぬーでおせっかい系お姉さん属性があるエルフこそガチ。

497 :NPCさん:04/04/08 21:03 ID:???
>>495
人種や文化の違い以上の差異があるエルフが一部の例外といえないほど存在するRPGってなに?
D&Dのドラウやアクアティック、羽エルフが「一部」だというからには、もっとたくさん存在するものがあるんだろうな。

498 :NPCさん:04/04/08 21:19 ID:???
>>497
ローズ

499 :NPCさん:04/04/08 21:23 ID:???
ポーランド忍者降臨きぼん

500 :NPCさん:04/04/08 21:27 ID:???
D&Dくらい分かれていれば十分だろ。
詳しく知りたければRoF読んでも良いし、それこそ小説をネタにしてもいい。
ダークエルフ物語以上に詳しくエルフの亜種の社会を描いているものは少ないだろう。

501 :NPCさん:04/04/08 21:28 ID:???
>>498
ごめん。
ローズのエルフ(妖精族)のバリエーションなんてたかが知れていると思うのだが。

502 :NPCさん:04/04/08 21:29 ID:???
>>500
ローズにはあるよ。

503 :NPCさん:04/04/08 21:30 ID:???
>>502
具体的にサプリ名を挙げようや。煽りじゃなければな。

504 :NPCさん:04/04/08 21:33 ID:???
>>502
RavenloftのShadow Elfなんかだと、小動物の姿をしたエルフやら醜く邪悪な小妖精やら、民話的なエルフがいっぱいいるんだが、
ローズってそれ以上なのか?
ミスタラにもShadow Elfがいたっけ。ぜんぜん別ものだけど。

505 :NPCさん:04/04/08 21:35 ID:???
>>504
英語サプリなんぞ読んだこともない煽りだろうさ。

506 :NPCさん:04/04/08 21:39 ID:???
ローズにはあるってば。

507 :NPCさん:04/04/08 21:45 ID:???
自作すればあるって話じゃないのか?
ローズ厨はないものをあると言い張る達人だからな。

508 :NPCさん:04/04/08 21:55 ID:???
だからあるんだって。

509 :NPCさん:04/04/08 21:55 ID:???
はやくローズのエルフを紹介してくれ。
すごく楽しみだw

510 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/04/08 21:58 ID:???
ええと、ローズにはですね。基本ルールの範囲で、
「古妖精(フェレルダ,エセリア)」「エルフ(メディーレ)」「風の妖精(リオネラ)」
「大地の妖精(セルミューレ)」「湖水の妖精(オウレ)」「火妖(オギレ)」「雪妖精(シレリ)」がゴザるですよ。
あと、「半妖精(エネン)」。

滅亡して、絶版ルールでしか扱えない「海の妖精(アウル・アエンダ)」や、
「月兎族」「小妖精族」なんちうのもゴザりますが。

511 :NPCさん:04/04/08 22:02 ID:???
>>510
え? それだけなの?
D&D以上と言うからには、もっと凄いのかと想像していたんだが…。

512 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/04/08 22:03 ID:???
もちっと細かく解説すると、ローズのエルフ(エルダノン)は、
調和を司る神イーヴォに近く作られた種族で、物質というよりは魔法に近く、
子供を残すたびにその魔法の力を衰えさせ、ゆるやかに滅びていく種族でゴザるです。

最初はハイエルフ(エセリア)しかいなかったのが、子を残すときに地水火風や森の力を受けたために、
あまたの妖精が生まれた、と。風の妖精は気を抜くと風に戻って歌になったり、
火の妖精は炎の中を寝床にしたりと、それなりに幻想的ではゴザるかと。

あと、妖精族は永遠の存在であるが故に、精神的成長が乏しく子供っぽい(愚かではないのだが)、
というのは、他のRPGに見られない特徴であるやも知れず。

まぁとりあえず喪前ら、Changeling:the Dreamingやんなさいってことでヒトツでゴザるよ。

513 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/04/08 22:04 ID:???
>>511
いつンなことを言ったかッ。

514 :NPCさん:04/04/08 22:04 ID:???
ほら、D&D以上だっただろ?

515 :NPCさん:04/04/08 22:05 ID:???
>>513
「そういうことを言う人がいるから」ってことね。

516 :NPCさん:04/04/08 22:07 ID:???
能力値の違いとか文化の違いとか人種の違いとか能力の違いとかそういうのでなくて、
ローズのエルフはもっと根本的に別物なんだよファンタジーなんだよそれがわからないD&Dプレイヤーには想像力のかけらも無いね。

517 :ペドロ・李:04/04/08 22:10 ID:???
エルフは根本的に別腹。

518 :NPCさん:04/04/08 22:14 ID:???
>>516
根本的に別物なのにエルフと一括りに呼んでた訳?
そりゃあ、たしかに想像も付かないね。

519 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/04/08 22:15 ID:???
>>518
だってほら、エルフってのがそもそもそういう言葉でゴザるしさ。
(そしてノルウェー人とスウェーデン人がどちらの神話が正当か議論するレベルにまで戻る)

520 :NPCさん:04/04/08 22:16 ID:???
ハッタリ君の説明によれば、ローズのエルフはD&Dで言えば、ゲンナジーに近い種のようだね。

521 :NPCさん:04/04/08 22:18 ID:???
ローズのエルフ>>>>>グロランのエルフ>>>>指輪のエルフ>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ディードリッド>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>D&Dエルフ

522 :NPCさん:04/04/08 22:20 ID:???
>>519
無理無理。脳味噌まで筋肉のD&Dプレイヤーには北欧神話なんて理解できない。

523 :NPCさん:04/04/08 22:21 ID:???
ここがスタンダードスレと勘違いして荒らしてる奴がいるな。
しかも、自分では具体性のある説明の出来ない恥ずかしい奴だ。

524 :NPCさん:04/04/08 22:23 ID:???
まあD&Dのエルフよりローズのエルフのほうが詩的だよね。

525 :NPCさん:04/04/08 22:31 ID:???
クソして生殖活動もするD&Dエルフの方がいい。

526 :NPCさん:04/04/08 22:39 ID:???
エルフって妖精って意味だから、ドワーフもゴブリンもエルフなんだぜ。
いや、マジで。

527 :NPCさん:04/04/08 22:41 ID:???
あやしい精ならみんな妖精。

528 :NPCさん:04/04/08 22:43 ID:???
>>527
漏れの白い精は妖精でつか?

529 :NPCさん:04/04/08 22:45 ID:???
>>527
はい、みごとな妖精です。

530 :NPCさん:04/04/08 22:47 ID:???
>522
でも北欧神話もD&D世界の一部ですぜ?

531 :NPCさん:04/04/08 22:54 ID:???
そういえばなぜ「ポーランド忍者」でググ検索すると、
某ローズ好きのサイトがトップにヒットするわけ?

トップのソース見てもメタタグにもどこにも「忍者」の「ニ」の字も無いんだけど。
ハッタリ君は治外法権なの?

532 :NPCさん:04/04/08 22:55 ID:???
まあつまんない1行レスは他所でやってくださいな。

いきなり情報量が減ってて情けないったら。

533 :NPCさん:04/04/08 22:56 ID:???
>>526
サンタクロースの手伝いをしてる小人も「エルフ」なんだよねー。

534 :NPCさん:04/04/08 22:57 ID:???
キャッシュのソースでも見てみれば?

535 :NPCさん:04/04/08 22:59 ID:???
>>531
理由は簡単。
そのページに向けたリンクに「ポーランド忍者」つう表記が多いから。

536 :NPCさん:04/04/08 23:03 ID:???
エロゲーメーカーは

537 :NPCさん:04/04/08 23:03 ID:???
D&Dのエルフは夜目が利く上に感覚が鋭敏で睡眠の必要が無く、素早いがタフさに欠け、
基本的には自由や芸術を愛し剣と長弓の扱いに長けた種族。
コアロン・ラレシアンを筆頭とするエルフのパンテオンを信仰し、コアロン・ラレシアンが片目を奪った
グルムーシュを筆頭とするオークとは宿敵、また、元コアロン・ラレシアンの妃であったロルスが
堕落することによって生まれたドラウ(ダークエルフ)とも激しく対立している。

コアロン・ラレシアンとロルスの双子の子供の内、The Dark Maiden" Eilistraee (Lesser power)
LolthとColleon Larethianの間に生まれた双子の片割れで娘の方。
一度は母とともの闇に落ちたが、闇を捨て再び光に戻ってきた稀有な女神。
数少ないが存在はしている「善良なDrow」の守護神である。また、剣舞の達人としても知られる。

こういった魅力的な神々と社会が存在するD&Dのエルフだって十分に魅力的だ。

538 :NPCさん:04/04/08 23:05 ID:???
双子のもう片割れはどんなの?

539 :NPCさん:04/04/08 23:08 ID:???
>>538
・"The Masked God Of Night" Vhaeraun (Lesser power)
LolthとColleon Larethianの間に生まれた双子の片割れで息子の方。母とともに闇に落ちる。
Drowの社会では盗賊神として振興されている。つねに仮面をかぶっている。

ドラウは女系社会で女性上位なんだが、この神はそれを覆そうと自分の母を崇める社会に対しても陰謀を企んでる。
ドラウも一枚板じゃない。
バレなければ陰謀も可、上の家を蹴落とすことで序列が上がるという危険な社会。
この辺りの話はダークエルフ物語に詳しい。

540 :NPCさん:04/04/08 23:08 ID:???
>>535
あぁ、なるほど。
おいらぁてっきりグーグルの中の人コンビとハッタリ君が
ふたなり友達なのかと思ってたよ。  今まで。

詳細ありがとう。

541 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/04/08 23:12 ID:F2Wx8MAX
とりあえずプーチン大統領ってエルフ顔だなぁとTVで見る度に思う。

542 :537=539:04/04/08 23:13 ID:???
ちなみに、Champion of Eilistraeeはミニチュアにもなっており、これがなかなか出来が良い。

Champion of Eilistraee 12/60 R
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mg/20040203a

543 :NPCさん:04/04/08 23:17 ID:???
ドラランのローラナは好きだったな。

544 :NPCさん:04/04/08 23:17 ID:???
>>540
グーグルの中の人などいないっ!

545 :NPCさん:04/04/08 23:18 ID:???
>>543
未亡人になってしまったけどな。

546 :NPCさん:04/04/08 23:19 ID:???
イギリスでエルフ語教室まで開かれた指輪物語のエルフこそ、
文学・文化を極めたエルフです。

レゴラスのカッコよさを越えるエルフが、
実写映画でいるかい?

547 :ペドロ・李:04/04/08 23:20 ID:???
なぜ実写映画限定なんだか。
つうか実写映画化されたエルフって他にどんなのがいるんよ。

548 :NPCさん:04/04/08 23:20 ID:???
すぽっく

549 :NPCさん:04/04/08 23:21 ID:???
映画D&Dのエルフ。

550 :NPCさん:04/04/08 23:21 ID:???
>546
それはエルフがかっこいいんじゃなくて役者がかっこいいんじゃないか。

551 :NPCさん:04/04/08 23:22 ID:???
>>549
まあ、あのPTの中では一番まともだったが・・・

552 :NPCさん:04/04/08 23:23 ID:???
>>550
いや、けっこうアクションシーンでも惚れるよ。

盾スケボーとか、ムマクル狩とか。

553 :NPCさん:04/04/08 23:27 ID:???
>>549
あれはダークエルフです。

554 :NPCさん:04/04/08 23:27 ID:???
>>545
まだ読んでないのにネタばらすなーっ!! 煤i ̄□ ̄;

555 :NPCさん:04/04/08 23:28 ID:???
>>554
す、すまんかった。
発売から随分経ったから、もういいだろうと・・・
考えてみれば二人の寿命差を考えれば当然じゃないか、な、な。

556 :NPCさん:04/04/08 23:33 ID:???
>>555
いいよ・・・べつに・・・くすん。

557 :NPCさん:04/04/08 23:35 ID:???
予測はしてたが…漏れも購入前だったから結構ショック…


558 :NPCさん:04/04/08 23:37 ID:???
>>546
モヒカンだがなー

559 :NPCさん:04/04/08 23:40 ID:???
まあ、向こうのはゲーム小説でも登場人物は死にまくるからな。
それこそ、昔のトミノ作品並みに・・・

560 :NPCさん:04/04/08 23:46 ID:???
ゲームだからよく死ぬんだよ。

561 :NPCさん:04/04/08 23:51 ID:???
>>560
日本のゲーム小説はあんまり死にゃにゃい。

562 :NPCさん:04/04/08 23:53 ID:???
ぬるぽ(^^

563 :NPCさん:04/04/09 00:00 ID:???
>>558
エルフのレゴラスはモヒカンじゃない。

564 :次案 ◆7VwCDMsGAE :04/04/09 00:21 ID:???

   6 6
  (,,0◇0)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_Λ∩
  _/し' // V`Д´)/←>>562  
 (_フ彡        /

565 :NPCさん:04/04/09 00:23 ID:???
>>564
暇な奴だな、「ぬるぽ(^^」で全板検索してんじゃないだろうな?

566 :次案 ◆7VwCDMsGAE :04/04/09 00:28 ID:???

   6 6
  (,,0◇0)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_Λ∩
  _/し' // V`Д´)/←>>565  
 (_フ彡        /

んなこたーない

567 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/04/09 00:42 ID:???
>>531
拙者も知らなかった……(笑)
てか、何でそんな単語でググるんだ貴殿らはッ。
ニンともカンとも。

568 :ジャン○朗:04/04/09 00:57 ID:???
……来たれり。

妖精全般のことをエルフと呼ぶのはまぁある話。
とはいえ今は細分化しちゃったからなぁ。
化け狐も一旦木綿もぬらりひょんも「妖怪」だけど、ぜんぜんべつもんであろ。

そういや、サンタクロースのところにいる妖精はトントゥとか呼ばれるそうな。
詳細はフィンランド大使館のHPとか調べるとよろし。
って、なんでこんな遅いレスを今頃返しているのか余は。
そして妖精とか妖怪とかはスペイン宗教裁(以下略)

569 :NPCさん:04/04/09 00:59 ID:???
ん〜〜、じゃあエルフが森の妖怪だというのは間違いなの?

570 :NPCさん:04/04/09 03:04 ID:???
間違っているとは言わないが常にそうであるとも限らない。

571 :NPCさん:04/04/09 16:08 ID:???
友人に「猫耳メイドで出来るtrpg」と言われました。
そんなものありますでしょうか?

572 :NPCさん:04/04/09 16:12 ID:???
>>571
やろうと思えばどんなシステムでもできるんじゃない?
D&Dとかで許されるかどうかは俺はやらんので知らんが。

573 :NPCさん:04/04/09 16:15 ID:???
>>571
猫耳メイド”が”できるTRPGではなく、猫耳メイド”で”プレイできるTRPGか。
場所と面子を選べということくらいしかコメント出来ないな。

574 :NPCさん:04/04/09 16:18 ID:???
>>571
アルシャードかナイトウィザード、セブン=フォートレスなら普通にできる。

575 :NPCさん:04/04/09 16:23 ID:???
>>572
データ上はD&Dでも可能だが、他のPCがPTに入れてくれるかは分からない。
特技:リーダーシップで、メイドさんを副官として登用して猫耳を装備させて連れ歩くのも自由。

マジレスすることではないけどな。

576 :NPCさん:04/04/09 16:25 ID:???
>>571
婉曲的にALSがやりたいと言ってるように聞こえる。

577 :NPCさん:04/04/09 16:28 ID:???
>>575
レギュレーションによってはもっとヤバげな外見の連中がごろごろしてる。
そういった環境でやるなら有能なら問題なし。

578 :NPCさん:04/04/09 16:33 ID:???
とりあえずこの板発の妹萌えさせTRPG、CSTはどうか。

579 :NPCさん:04/04/09 16:38 ID:???
>>577
まあ、レギュレーションによっては1日1回、セックスしないと戦力になりません、とか言う奴のいるしな。
そういう奴なら、自分の性的嗜好に合ったNPCを連れ歩くのは不自然でもなんでもないわな。

580 :NPCさん:04/04/09 16:43 ID:???
>>571
アルシャードかな〜?

581 :黒犬使い:04/04/09 17:34 ID:???
>>571
そこでダブルクロスですよ。キュマイラなら猫耳の一つや二つ生やせるですよ?

それと、元祖カルテットの一つ、ゼノスケープには獣属性があったような気がする。
確か小惑星(アステロイド)を守護星に持つキャラだったかな?

582 :浅倉たけすぃ:04/04/09 19:42 ID:ltCR7aqy
ナヅェ百鬼夜翔ヲ無視スルンディス!

583 :NPCさん:04/04/09 19:45 ID:???
妖術マンチだらけで猫耳とかはどうでもよくなるから

584 :NPCさん:04/04/09 22:35 ID:???
>>571
ウォーハンマーで決まりだな!

585 :NPCさん:04/04/09 22:47 ID:???
いや、どう考えてもビーストバインドだろう!

586 :星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg :04/04/09 23:00 ID:???
パワープレイプログレス(ぼそっ

587 :NPCさん:04/04/09 23:06 ID:???
ブレカナ

588 :ペドロ・李:04/04/09 23:08 ID:???
パラダイスフリートで決まりだな。

589 :浅倉たけすぃ:04/04/09 23:10 ID:RkBZHimy
ミステリアスキャッツを忘れてた。メイドかどうかはともかく全員ネコミミ!

590 :NPCさん:04/04/09 23:12 ID:???
異種族といえばファンタズムアドベンチャー。
犬耳もいるよ。

591 :(*゚ー゚):04/04/09 23:21 ID:???
ニンナ!
タイセツナノヲ ワスレテナイ?

592 :ナニ:04/04/09 23:23 ID:???
>>591
メイドダナ!

593 :NPCさん:04/04/10 01:13 ID:???
ワースブレ   ィェァ

594 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/04/10 01:23 ID:jHPMNkDY
頑張ればスコープドッグを猫耳メイドに改造できるんでボトムズTRPGを。

595 :NPCさん:04/04/10 01:24 ID:???
イサー・ウェン・アーならきっとできる!

ルール知らないけど。

596 :NPCさん:04/04/10 01:25 ID:???
歌姫をたぶらかして、ネコ耳メイドの格好をやらせればオッケイ。
…本番無しだけど。

597 :NPCさん:04/04/10 02:01 ID:???
やはり猫耳ならよりどりみどりの青森だろう

598 :NPCさん:04/04/10 04:04 ID:???
>571
そんな時の為のヒーローウォーズ!
<ネコミミ17>と<メイド12>でも取っとけ。
そういえば、ダガーのSWスレでメイドのネコミミが居た気がするからSWでもオッケィ。

599 :NPCさん:04/04/10 04:05 ID:???
>596
姫とか本番とかいう表現を使われると、その、なんだ。

600 :NPCさん:04/04/10 04:06 ID:???
>596
るりるらだというのはわかるが、システムを書けw

601 :NPCさん:04/04/10 04:58 ID:???
>571
N◎VAでもできると思うが、このシステムだと「猫耳」ではなく「猫顔」メイドになる危険性がw

602 :NPCさん:04/04/10 05:03 ID:???
>「猫耳メイドで出来るtrpg」
「で」というからにはWoDのMETじゃない?

603 :NPCさん:04/04/10 06:21 ID:???
うさ耳で良いなら、メタヘの「バニクテクター」があるんだが・・・

604 :NPCさん:04/04/10 08:50 ID:???
メガテン覚醒編にも、鋼鉄のうさ耳と猫ぱんちグローブがあったな。

605 :NPCさん:04/04/10 09:28 ID:???
ブレカナをやるのです。
特殊な背景をつければ、人間でも猫耳の取得は余裕。

606 :NPCさん:04/04/10 10:02 ID:???
>600
ワカランカッタ・・・・・・・あやうくここはソプ板かと。

607 :ドルフ☆レーゲン:04/04/10 10:30 ID:???
HP見るとネコミミは無料でつけてもらえるらしいから(何の話だ

608 :NPCさん:04/04/10 13:59 ID:???
そりゃあ勿論ソ(風呂に沈められました

609 :NPCさん:04/04/10 14:52 ID:???
今日、文庫でなんかのTRPGリプレイを立ち読みしたんだけど(題名忘れた)
これってシステムは文庫で出るみたいですね。
リプレイが先に出てあとでシステムとは・・・・。

なんて題名だっけかなぁ。


610 :ナニ:04/04/10 14:54 ID:???
>>609
アリアンロッド
スレはこちら。
【文庫新作】 アリアンロッド1Lv 【スタンダード?】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079628192

611 :NPCさん:04/04/10 14:54 ID:???
>>609
うお、惚けたい!

とりあえず『ダウンワールドRPG』

612 :611:04/04/10 14:55 ID:???

    (つД`) ナニのアホー


613 :NPCさん:04/04/10 15:03 ID:???
>>609
先行リプレイの形式って、昔は結構あったような。

614 :ナニ:04/04/10 15:05 ID:???
>>611
ゴメンニヤニヤ。

>>613
ロクモンとかなー。

615 :NPCさん:04/04/10 17:24 ID:???
>>613-614
S=Fもそうだな。

616 :判定員:04/04/10 17:26 ID:???
風雲カブキ伝とかですね。

617 :NPCさん:04/04/10 20:36 ID:???
先行リプレーつっても、雑誌掲載だけならよくある話だけど
単行本も出るってのはやっぱり珍しいんでないの?

618 :NPCさん:04/04/10 22:34 ID:???
>>617
(コソーリ)六門

619 :609:04/04/11 00:26 ID:???
>>610 >>611 >>613
すぐ?そこ?さんくす!
助かりました〜ルールブック発売がまちどおしいなぁ。
貧乏なんで文庫システムしか買えません(T_T;

620 :判定員:04/04/11 00:43 ID:???
判定はOUTですので、>>609は場から取り除かれます。
皆様は試合を続行してください。

621 :NPCさん:04/04/11 02:30 ID:???
判定員って何を判定してるの?

622 :NPCさん:04/04/11 19:28 ID:???
ぜんぶ

623 :NPCさん:04/04/11 19:38 ID:???
今月はもう新製品の予定は無かったかな?

624 :NPCさん:04/04/11 19:44 ID:???
>>623

4月20日 ソード・ワールドRPG ベーシック 富士見書房 840円(込)
4月23日 スターレジェンド    デザイン:銅大 エンターブレイン 3990円(込)
4月27日 ダンジョンズ&ドラゴンズ サプリメント
   キャラクター作成ガイド (Hero Builder's Guidebook) ホビージャパン 2625円(込)
4月中旬 ローズ トゥ ロード ゲームマスタースクリーン(仮) アークライト 2625円(込)
4月下旬 トラベラー Supplement 3 スピンワード・マーチ宙域 雷鳴 未定

ほれ。
プレイスペース広島の予定表が分かり易いぞ。

625 :NPCさん:04/04/11 19:45 ID:???
SWベーシック、来月だと思ってた。
勘違いか。

626 :NPCさん:04/04/11 19:48 ID:???
>>625
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/special3/

延期になったかどうかまでは知らん。気になるようなら納得いくまで自分でググるがいいさ。

627 :NPCさん:04/04/11 20:14 ID:???
アマゾンでは注文できない・・・

628 :NPCさん:04/04/11 20:18 ID:???
SWだったら一般書店でも手に入るんじゃねーかな?

629 :NPCさん:04/04/11 20:56 ID:???
『至難の物語のGM募集。
報酬なし。
 過疎スレ。
 長期間 レス無しの闇。
 嵐絶え間なし。
 無事終了は疑問。 
 成功すれば名誉を得る。 
 −−tp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1078562334/l50』
 


630 :NPCさん:04/04/12 00:11 ID:???
ところで未だにソードワールドのルールが理解できない漏れっていったい・・・・?
2d6で出来るってあるけど、命中判定とかイマイチわからん!

631 :NPCさん:04/04/12 00:13 ID:???
病院逝ってこい。

632 :NPCさん:04/04/12 00:28 ID:???
>>630
ルルブ持ってるの?
リプレイだけ読んで理解しようとしてるとか?
それでもある程度TRPGに慣れ親しんだ者なら理解できそうだが。
何がどうわからない?

633 :NPCさん:04/04/12 00:33 ID:???
…フローチャートはややこしいから見るな。
命中判定:2D6+攻撃力が、相手の回避点より大きいか同じなら攻撃命中。
例外は1ゾロで自動失敗、6ゾロで自動成功。

プレイした事、あるのか?

634 :NPCさん:04/04/12 04:29 ID:???
諸外国の人間の苗字を収録しているサイトってどっかにありませんか?
名前を収録しているサイトならいくつかあるのですが、苗字まではなかなか無くて・・・

ご存知の方お願いします。

635 :NPCさん:04/04/12 04:34 ID:???
「人姓」でぐぐった程度だが。
ttp://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%BA%BA%E5%A7%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

636 :NPCさん:04/04/12 08:44 ID:???
逆に>630が分かるルールを知りたいw

637 :NPCさん:04/04/12 08:56 ID:???
FFあたりはどーだ

638 :NPCさん:04/04/12 09:16 ID:???
>>630
そこで近く発売されるSWベーシックを買って読むべきですよと言ってみる。
いちおう既刊にSWスタートブックという解説本もあるけど。

639 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/04/12 11:20 ID:S9VXfXn/
>634
とりあえずブクマにあったのだとこんなん。
人名辞典
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ros/frame/index.htm
日本の変わった名字
ttp://www.myshop.co.jp/japancal/fname/name.htm
アラブ系の名前について
ttp://www.arabiago.com/words/name/name_info.htm
世界各国の名前やら名字やら
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ty2m-iwsk/rq/indices/languages/ancient/names/

640 :NPCさん:04/04/12 13:06 ID:???
図書館に行って西洋人名辞典を引きなさい

641 :630:04/04/12 13:42 ID:???
>>632
>>633
レスさんくす。
プレイ経験は・・・・昔、1回だけです。
そのときも理解できなかった。
漏れは命中判定がパーセンテージ系(2d10)とかならわかるんだけど、2d6ってのがイマイチ・・・・。
D&Dみたいな各職業用の命中率表みたいなのがあるの?

でも633の書いてくれた文でなら命中判定、なんとなくわかる気がする。
やはり今度発売のベーシックルール、買おうかな。


642 :ナニ:04/04/12 13:49 ID:???
>>641
%ダイスと2d10ってのは違いますヨ!2d10ってのは十面体なダイスを2つ振ってその合計を求めるって意味です。

多分君は「上方ロール」ってのを知らないだけだと思うナ。
上方ロールってのは、『○○力+ダイス』の形で表されていて、大きければ大きいほどいい。当たったか、当たらないかのどちらかしか結果が無いような時は、『○○力+ダイス』が『目標値』をこせば成功。っていう感じなのな!
それでソードワールドの命中判定は○○力→攻撃力で、ダイス→2d6、目標値→モンスターの回避点、ってなわけだ!

643 :NPCさん:04/04/12 13:58 ID:???
>>641
 ルールブックには>>633が書いたのと同じ事が書いてあるぞ。マニュアル読まずに
下手なマスターに教えられてプレイしたのかな?

644 :NPCさん:04/04/12 14:01 ID:???
ソード・ワールドだとたまに「簡単だから説明しなくても解る」って信じてる奴がいるからなぁ…。


645 :NPCさん:04/04/12 14:03 ID:???
直感的にどれくらいの割合で成功するのかを知るのは難しいシステムかもしれない。
モンスターもダイス振って回避点とか出すようになるとなおさら。

646 :NPCさん:04/04/12 14:04 ID:???
>>644
いや、さすがにそんな奴はいないだろ。
「簡単だから適当な説明でも分かる」とか
「簡単だから1回説明すれば分かる」ぐらいならいるかも知れんが。

647 :NPCさん:04/04/12 14:04 ID:???
>>641
パーセンテージから頭を切り替えろ。
TRPGの判定=パーセンテージじゃないから。
月並みだが、リプレイも読んでおくがよいよいよい。

648 :NPCさん:04/04/12 14:07 ID:???
>646
ごく稀にいるよ。
「攻撃力で判定すればいいから」しか言わなかったり。
それで「どうして分からないんだよ」って怒るの。

649 :NPCさん:04/04/12 14:11 ID:???
D&Dがわかるんなら、無理してSWやることないんじゃないかなぁ。



・・・・・もしかして、釣り?

650 :NPCさん:04/04/12 14:14 ID:???
>649
D&DはTACH0あるから、いくつが出れば命中かって表になってるけど、
SWはそれがないから分からないって話だろ。

……もしかして王妃様?

651 :NPCさん:04/04/12 14:15 ID:???
>>649
「各職業用の命中率表」というからにはクラシックD&Dだと思われる。
絶版ゲームは持ち主の引っ越しで遊べなくなっちゃったりすることもあるから
一概に「無理してSWやることない」とも言えまいよ。

652 :NPCさん:04/04/12 14:15 ID:???
逆に、ルルブ無し、簡単な説明だけでシステムを理解できる方がすごいと思うんだが。
SW、ルルブもってたけど、しばらく理解できんかったし。

653 :NPCさん:04/04/12 14:29 ID:???
>>652
読んだだけだと分からないこともあるのかな?
模擬戦闘をすれば一発なんだが。

しかしクラシックD&DならOKでSWが分からないか。
D&D3eが出来ないな(w

654 :NPCさん:04/04/12 14:50 ID:???
>>652
 簡単な説明でってのは、TRPGをかなり知っている人間に対して特定のゲームの特徴を伝えたり
似たゲームの経験のある人間に違いを伝えたりするには十分な方法。まったく素養のない人間に
は通じないのが普通。

 ルール読みの技術がないと解りにくいかもしれないねソードワールドRPG。ルール自体はシ
ンプルな方だし、良し悪しは別としてとっつきやすくはできてるけど。
 初めてTRPG(やSLG)に触れた人だと、やってみないことには理解できなくてもおかし
くないと思う。
 ソードワールドが出た頃には既に幾つもやりこんでたから、難しくはなかったが特に面白いと
も思わなかったが、初めてRPGに接した時はRPGの楽しみ方を理解するのには暫く掛かった
し、10歳の時初めてSLGやったときは手探りでやったからかな。

 TRPG万能ってなスキルがないと、TRPGはどれやってもルール読むだけで理解するのは
難しいだろう。

655 :NPCさん:04/04/12 16:37 ID:???
ソード・ワールドなんて買うだけムダ。
%ダイスのオリジナルシステムで遊んだ方がマシなんじゃない?
能力値は3d6で決定、数値を5倍して判定用に使用。
成長は使った技能のみ%ダイスで判定、成功すれば1d10増える、とか。

656 :NPCさん:04/04/12 16:43 ID:???
>>655
具体的にいうと?

657 :NPCさん:04/04/12 16:44 ID:???
>>656
BRP

658 :NPCさん:04/04/12 17:08 ID:???
>>634
D&DのPHBを借りてテストプレイヤーのページをコピーしておく。

659 :NPCさん:04/04/12 17:09 ID:???
655のオリジナルゲームが公開される

あまりの出来に叩かれまくる

反論するものの、土壷にはまる

655は粘着と化す

660 :NPCさん:04/04/12 17:16 ID:???
>>634
サイトではないが「人名の世界地図」っつう本がある。
名前と、一部名字についての解説があって、巻末に名前・名字のリストが載ってる。
新書なんで持ち運びにも便利だ。

661 :ドルフ☆レーゲン:04/04/12 18:37 ID:???
意外とSWの判定フローチャートってわかりづらいのよね。リア厨の時暫く頭傾げちゃったわ。

確かに感覚的には上方ロールよりもD%下方ロールの方が直感的にわかりやすいのは事実。
事実、あたくしたちのリア厨の頃の鳥取はSWよりも「ロードス島コンパニオン」の方が主流になってたし。

662 :御崎 北南 ◆HONAMI/Hg2 :04/04/12 20:16 ID:+gRFWg8o
>>661
最初に買ったSWには、フローチャートに誤植があって、「やっぱり日本人の考えたゲームは
ダメだな」とか言って、T&Tやったり、ホーリーグレイル遊んだり……バカだったなぁ(笑

663 :ナニ:04/04/12 20:21 ID:???
>>661
いかにも理系って感じのアイテムだもんナ、フローチャートは。


664 :NPCさん:04/04/12 20:38 ID:???
下方判定の方が成功・失敗がオンオフで分かり易いんだよな。
欠点は競争判定に向かないことで、戦闘の場合に競争以外で命中の成否を決定する場合が多い。

下方判定で達成値を出す方法はいろいろ出ているけども決定的なものはまだ無いよな。
差分法のガープス。
ダイス目法のBB、MHM。
ダイス目法の変化球のガンドック。
ブラックジャックシステムの真黙
他に何かあったっけ?

665 :NPCさん:04/04/12 20:46 ID:???
ペンドラの下方内上方?

666 :NPCさん:04/04/12 20:46 ID:???
ものすごくどうでもいいことだけど
TACH0 じゃなくて
THAC0 (To Hit AC0)でいいんだよな?
卓上板でTACH0の表記をやけによく見かける気がするんだけど、スラングだったりする?

667 :ペドロ・李:04/04/12 20:46 ID:???
それもあるし、パーセンテージの上方ロールの場合、計算はほとんどない。
SWの場合、賽の目+賽の目+技能レベル+能力値ボーナスだからな。
たとえ数字そのものが小さくても、ちょっと煩わしい人もいるだろう。

668 :NPCさん:04/04/12 20:47 ID:???
ダイス数法の天羅、エンギア

669 :NPCさん:04/04/12 20:48 ID:???
タコっつう音が頭に染みついてるせいじゃないかな。

670 :NPCさん:04/04/12 20:49 ID:???
>>667
2d6はそろばんと同じで、やってるうちに目を見ただけで答えが出るようになるよ。

671 :ナニ:04/04/12 20:50 ID:???
>>666
テイクヒットだったような気もする。

TACH0てのはよくTHAC0をタコって呼ぶ事からナニしちゃったんじゃないかな?

>下方内上方
てのがダイス目法じゃないかのな?

672 :NPCさん:04/04/12 20:52 ID:???
BRPで良くある1/n成功ってのは差分法に含まれるのかな?

673 :NPCさん:04/04/12 20:54 ID:???
007だと既に差分どころか既にチャート式なわけだが

674 :NPCさん:04/04/12 20:56 ID:???
旧D&DみてもAD&D2nd見てもTo Hit Armor Class 0って説明されてる。

675 :ナニ:04/04/12 20:56 ID:???
>>671
おいおい、調べりゃトゥヒットだよ。ドコで憶えたんだか(笑)。

下方もいっぱいあるねー。やり方。いえーい。

676 :ナニ:04/04/12 20:58 ID:???
>>674
お、フォローアリガット。

677 :NPCさん:04/04/12 21:01 ID:???
下方ロールは負け組の証拠。

678 :NPCさん:04/04/12 21:10 ID:???
>>677
  ワケ     ワカ       ラン♪
   __,,     __,,      __,,
  〃ノノハヽ   〃ノノハヽ    〃ノノハヽ
 ∠リ´-`)ゝ ∠リ´o`)ゝ  ∠リ´ヮ`)ゝ
 .⊂|†⊂)   .(U`†つ   ⊂) .へ つ
  く/____)    .(___ヽ    ノノ(__フゝ
   ヽ)ヽ)    ./ノ/ノ     彡l_ノ

679 :人数(略):04/04/12 21:13 ID:???
>>677
もっと畳み掛けろ!

680 :NPCさん:04/04/12 21:56 ID:???
上方ロールのシステム例:D&D ALS SW
下方ロールのシステム例:GURPS HW 蓬莱学園の冒険

後者が劣る事は明白です。

681 :NPCさん:04/04/12 22:02 ID:???
つまり上方は高学歴の嗜み、
下方はブルーカラーのDQNのゲームでFA?

682 :NPCさん:04/04/12 22:13 ID:???
はいはい。スタンダードスレに帰りましょうね。

683 :ナニ:04/04/12 22:17 ID:???
つうか判定方法だけがシステムじゃねぇヨ!イッヒヒ!

684 :NPCさん:04/04/12 22:19 ID:???
つまり上方下方議論が過熱しているときに、一人ドワーフ娘に(;´Д`)ハァハァしてる
この俺様が勝ち組だってこった。

685 :ナニ:04/04/12 22:21 ID:???
630は無事SWが理解できたのだろうか?

686 :NPCさん:04/04/12 22:30 ID:???
681間抜け過ぎだな。
スタンダードスレではもっと酷い目に会うこと間違いなしだ。

687 :NPCさん:04/04/12 22:33 ID:???
遊ぶ人間を選ぶ、という意味では後者が高学歴向けかな。

日本でも安い小冊子かなんかで毎月サプリ出してればGURPSも勝ち組だったかもしれないのに。

688 :NPCさん:04/04/12 22:42 ID:???
>687
GURPSはルールがグダグダだしねえ。

689 :NPCさん:04/04/12 22:42 ID:???
コンプTRPG誌の「勝手にGURPS」は結構好きだったなぁ。
まとめて単行本化……は無理だろうから、Web公開でもできんものか。
原作付きだったから、難しいんだろうけど。

690 :ナニ:04/04/12 22:44 ID:???
>>688
ゲームじゃなくてシステムって名乗ってるので許して下さい。
ゲムに進化するにはGMが手を入れなきゃいけんのですよ。

691 :NPCさん:04/04/12 22:47 ID:???
>>690
Aの魔法陣と同じ思想なのね。

692 :ナニ:04/04/12 22:49 ID:???
>>691
キットじゃないけどナ。

でも多分思想は違うと思うよ。

693 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/04/12 22:59 ID:???
あんましいい加減なこと言わんでくれ(苦笑)>ナニ氏

694 :ナニ:04/04/12 23:02 ID:???
>>693
ごめん(笑)。
でもGMが手をいれなきゃうんぬんは真面目だよ。(RPGなら多少の差はあれみんなそうだしネ)


695 :人数(略):04/04/12 23:05 ID:???
>>694
っつーか、ソレさえなければTRPGも良いゲームなんだけどなw

696 :二代目人数(略):04/04/12 23:10 ID:???
やっぱり、合わないパーツが野積みされてるだけで、
自力で一から組み上げなきゃならないAD&D1stが最高峰システム(笑)

697 :ナニ:04/04/12 23:12 ID:???
>>695
楽しさを得るのにGMの力量に頼る部分が大きすぎるんだよなァ。

>>693
そういえば色んなスレでフォローサンクスです。

>>696
先人は偉大だよな!

698 :NPCさん:04/04/12 23:20 ID:???
パーツも何も、システムの心臓部分だけをポンと放ってよこすだけのMAGIUSが(ry

699 :ダガー+パンクでポン:04/04/12 23:53 ID:w7h4xk+k
その心臓に予想だにしなかった毛が生えてしまった棄てプリ。

700 :浅倉たけすぃ:04/04/13 00:41 ID:EXSvA6je
どうでもいいが棄てプリの帯のコピーがオンドゥルルラギッタンディスカーと同じ意味に取れてしまう。

701 :NPCさん:04/04/13 00:42 ID:???
>>664
連続成功回数方式のGAL、墜落。

702 :641:04/04/13 00:50 ID:???
みなさん、レスありがとうございます。
GMで怒るひともいますよー。

こういってはなんですが、やはりもう少し・・・・
ぶっちゃけ漏れみたいなバカにでも優しいルールブックにしてほしい、そう思いました。
今度でるソードワールドベーシック、買います。


703 :ドルフ☆レーゲン:04/04/13 00:53 ID:???
「理解してしまうとなんと言うことはないのに、
 誤解されまいと丁寧な書き方をしてしまい、結果わかりづらくなっている」
てのは結構あるわよね。

704 :NPCさん:04/04/13 01:00 ID:???
TCGのテキストなんかそうだよな。

705 :おんこっと:04/04/13 01:02 ID:???
ぼくもばかだから641の気持ちわからないでもないなー…。
SWはぼくもいまだに悩むところけっこうあるし…。

でも、「優しいルールブック」ってなんだろう?(・ω・)>
ルールが簡単? データ量が少ない? 読みやすい?

706 :NPCさん:04/04/13 01:08 ID:???
D&Dのルールは優しい。
読めば読むほど、理解に必要な記述がみつかる。

707 :ナニ:04/04/13 01:13 ID:???
>>705
とりあえずソードワールドはネットにプレイに必要なデータが落ちてても放置してくれるくらいには優しいネ!

708 :NPCさん:04/04/13 01:23 ID:???
再生紙でできたルールブックが有れば地球には優しいかもね。

709 :NPCさん:04/04/13 01:25 ID:???
>>705
マギウスは優しくなかったと思われ。

710 :おんこっと:04/04/13 01:28 ID:???
……よくわかんないの(;´Д`)

S=FV3やNWは簡単(優しい)だけどSWは(ルールを把握するのが)むずかしー。
DXは簡単(優しい)だけどエンギアは(PLでプレイするのが)むずかしー。
ゲヘナは簡単(優しい)だけど央華は(GMするのが)むずかしー。

…っていったら「(゚Д゚)ハァ?」って、かなり怪訝な顔で変人扱いされたけど…
けっきょく、よっぽど簡単なルールで覚えることも少なく、やることもきまりきってる
ゲームでないかぎりはどれもにたりよったりなんじゃないかなー…?
あとは、その人の感性に合う作品かどうか。本の構成がいいかわるいか…とか
もうシステムとは違う部分のおはなしになるような…。

うーん、やっぱりばかだからわかんないや…(;´Д`)
もっと沢山のゲームやってればわかるのかなぁ…??

711 :NPCさん:04/04/13 01:29 ID:???
わが子を谷に突き落とすのが獅子のやさしさだとすれば
どんなルールブックにも若干のやさしさは含まれてるんじゃないか?

712 :ナニ:04/04/13 01:32 ID:???
>>710
システム自体の難易度と理解できるかどうかは必ずしも比例してるわけではないからねー。なかなか難しいと思うよ。

ちなみにガープスもかなり簡単なんだけどね。

713 :NPCさん:04/04/13 02:44 ID:???
ルール的行為からPCの活動がイメージできると解り易いよな。
「範囲攻撃(物理)」よりも「薙ぎ払い」の方が易しい印象受けるよな。

714 :NPCさん:04/04/13 04:58 ID:???
>>710
そのカッコの中味をきちんと補足しなかったから不思議がられたのでは?
まぁ補足されても「そりゃ難しいんじゃなくて慣れてないだけだろ」と言ってしまいそうではあるが。

715 :NPCさん:04/04/13 06:44 ID:???
なんだ、マジレスして良かったのか。
何が簡単で何が難しいのか言わないと不思議がられても仕方ないだろう。
自分でもわかってるから()で補足してるんだと思ってたよ。
ついでにいうと、難しいの反対は易しい、厳しいの反対が優しい。

S=FV3やNWはすぐわかったけど、SWはわかるのに時間かかった
DXはPLやりやすいけど、エンギアははずかしー
ゲヘナはGMしやすけど央華はむずかしー。

って事でいいのかな?

716 :NPCさん:04/04/13 07:42 ID:???
>エンギアははずかしー

ニヤリ

717 :ドルフ☆レーゲン:04/04/13 18:14 ID:???
>>エンギアははずかしー

だが
それがいい!

718 :NPCさん:04/04/13 20:20 ID:???
>>717
てゆーか、それが目的のゲームだし。

719 :自動誘導:04/04/14 00:31 ID:???
TRPG:使いやすいルールブック
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/976703999/l50


720 :NPCさん:04/04/14 22:17 ID:???
ダンジョンのテンプレートやマップ例が乗っているようなサイトありませんか?

721 :ナニ:04/04/14 22:20 ID:???
>>720
英語だけど
ttp://www.aarg.net/~minam/dungeon.cgi
とか?

722 :NPCさん:04/04/15 04:39 ID:???
>720で思い出したけど、どっかに、キーワード入れるだけで
シナリオソースを作ってくれるツールってなかったっけ?
以前友人が使ってるの見て、めちゃくちゃなソースが出来て大笑いした覚えがあるんだが・・・。
「ルー大柴が 東京タワーを 破壊しに行く」みたいな。

723 :NPCさん:04/04/15 04:46 ID:???
>>720
D&Dの発売元、WotCのサイトに色々とある。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mwa/archive2004

2003年以前の方がダンジョンは多いかも。archiveを手繰るといい。

「ランダム・ダンジョンのススメ」
ttp://www.trpg.net/webzine/200303/1000000034.html

「Random Dungeon Generator」の紹介記事と日本語の解説。
Random Dungeon Generatorへのリンク付き。


724 :NPCさん:04/04/15 09:18 ID:???
超巨大ダンジョンって憧れるけど、実際にプレイするのもマスターするのも死にそう・・・。

725 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:04/04/15 10:44 ID:1whuGzQw
超巨大ダンジョンをどう料理するかがDMの力の見せ所!

まぁ、処理が単純で早くゲームが進むD&Dとかじゃないと
やってられないけどな!
もちろんD&Dでも限度はあるけど!巨大って言葉に
憧れる男は多いんだってさ!馬鹿ばっかだな!女もか!うっかり!

726 :NPCさん:04/04/15 10:52 ID:???
いや、俺もD&Dなんだけどさ。

D&Dの公式モジュールって、やたらダンジョン広いの多くないか?
(特に1stとか昔のやつ)あれって、やっぱ住んでる家がでかいから
ダンジョンもでかくなるのかな?
つーか、よくモジュールに4人〜8人用とか書いてあったりするじゃん
そもそも8人とか6人とか家に入らないよ!こたつは4面しかないし
しかも4人呼んだらマスター入れないじゃん!

って、そうか日本の狭い家庭事情が、巨大ダンジョンを難攻不落にしてるわけか、納得。


727 :NPCさん:04/04/15 10:52 ID:???
超巨大ダンジョンと言えば今度、翻訳される
「邪悪寺院 再び」 "Return to the Temple of Elemental Evil"があるね。
4Lvで初めて終わる頃には14Lvまでになってると言うダンジョン。
それでいて遭遇のシュチュエーションも凝っていて一つとして同じ遭遇など無いところがいい・・・らしい。

まあ、日本人の感覚から言えば、冒険シナリオシリーズの第1弾「地底の城砦」も十分に巨大ダンジョンになると思うが。

728 :NPCさん:04/04/15 10:52 ID:???
最初は洞窟の入り口付近を舞台に、ある区画に立てこもった山賊を退治するとか、
迷子の子ども探しとかの小さいクエストを渡すと良いかも。
1つのシナリオというよりも町や森みたいな冒険の舞台として扱うの。

729 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:04/04/15 11:01 ID:1whuGzQw
またD&Dの話題で申し訳ないんだけど、
ぎゃざに載ってた漫画に、
DM(GM)が作る最初のシナリオは力を入れたがるけど、
最初だからこそ小さいほうがいい。っていう感じの記事が
あった。技量がある奴は大きくすれば良いってわけじゃ
ないけど、まずは小さくする努力をして、工夫してみるという
過程を行うことは、初心者GMにとってすげー大事だなと
思った!

とはいえ一部屋に絞って14人配置、部屋に入った途端
クロスボウ14連射はちょっと酷いと思った!嘘!面白そう!

>>728
壁のないダンジョンって感じか?
なんか面白そう!やってみるよ!

730 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:04/04/15 11:05 ID:1whuGzQw
アースドーンはダンジョン自体はそうでもないんだけど、
PL人数が6〜8人とか設定されてて、その人数で遊んだら
1セッションすら終わらないんじゃないかとつくづく思う。

ていうか、PLを8人も座らせる席なんてねーよ!ヽ(;◇Д´´》ノ ウワァァン

731 :NPCさん:04/04/15 11:15 ID:???
昔、8部屋しか無いんだけど、あらゆる置物にギミックがあって
ギミックに連動してエンカウントが発生するってダンジョンを
作ったことあるけど、結構、好評だったよ。

ただ、何回も同じパターンを繰り返せないのが辛いね。

732 :NPCさん:04/04/15 11:19 ID:???
サイコロ振って決めれるランダムダンジョンシステムってどっかにないかな
入っていきなり行き止まりみたいな不条理にゲラゲラ笑える感じの

733 :NPCさん:04/04/15 11:32 ID:???
>>732
その昔、ダイスクエストというゲームが存在した。
ダンジョン決定ダイス(六面の白無地ダイスに直線、行き止まりの部屋、三叉路、通路が延びた部屋)で
ダンジョンを決定する。
他にモンスターダイス、トレージャーダイス、戦闘ダイスなどがあって異様に死亡率が高いゲームだった。

ttp://homepage1.nifty.com/fmkikaku/Questers/siryou.html

734 :NPCさん:04/04/15 11:33 ID:???
あー、サイコロ振って、部屋1つでドラゴンのみとかあった。
大笑いしながらプレイするゲームだったよ

735 :NPCさん:04/04/15 11:38 ID:???
WORLDS LARGEST DUNGEON
New D20 supplement
The book is over 800 pages long

Worlds Largest Dungeon: 1600 Encounters
Worlds Largest Dungeon: Every monster from the SRD!
Worlds Largest Dungeon: Enough maps to fill your bedroom wall,
and enough traps to kill every character you've ever played!

ttp://www.gamingreport.com/article.php?sid=12129&mode=thread&order=0

超巨大ダンジョンといえばこれでしょ。
d20サプリだが800ページ以上、1600エンカウント。
SRDの全てのモンスターが出るそうな。

736 :NPCさん:04/04/15 11:39 ID:???
ダブルムーンとか昔のS=Fについてる
D&D3eならなんかその手のcgiがあったよーな

737 :NPCさん:04/04/15 12:24 ID:???
うはー。
卓ゲと関係ないんだけど横山光輝先生全身火傷意識不明の重体……。


738 :NPCさん:04/04/15 12:32 ID:???
うちの近所に住んでたのか…始めて知った(;´Д`)

739 :NPCさん:04/04/15 14:55 ID:???
日本で巨大ダンジョンやるならS=Fの100階ダンジョンだな!
面積よりも深度が問題なので場所取らんし、適正人数も4人。
低深度でイキナリ超凶悪クリーチャーが出てきたりしないし、日本人も安心!

740 :NPCさん:04/04/15 15:04 ID:???
>低深度でイキナリ超凶悪クリーチャーが出てきたりしないし、日本人も安心!

それって日本人だろうが、外国人だろうが関係ないんじゃ?
そういうわけわからんバランスのシナリオは、国内外を問わず昔はよくあったが、
最近はさすがにほとんどないと思うぞ。

741 :NPCさん:04/04/15 15:12 ID:???
思うか…思いたいよね。

742 :NPCさん:04/04/15 15:14 ID:???
>>741
ネタバレスレででも実例をキボンヌ。

743 :NPCさん:04/04/15 15:30 ID:???
つい数年前なら、ほぼクリアできない事を前途とした
超高難易度ダンジョンシナリオなんつーのがあったらしいけどな。



744 :NPCさん:04/04/15 16:23 ID:???
俺が作るダンジョンは入り口にいるモンスターが一番手強いと言われたな。
最初の遭遇から魔法を使いまくるわけにもいかないからか、数字以上の強さを発揮してた。

745 :NPCさん:04/04/15 17:03 ID:???
防衛と言う観点から言えば入り口に強力な戦力を配置するのは至極、当然w

746 :NPCさん:04/04/15 17:39 ID:???
戦力の逐次投入だと! 間違ってる!

747 :NPCさん:04/04/15 18:49 ID:???
>>735
すげえカッコエエ!

748 :NPCさん:04/04/15 18:58 ID:???
消耗しにくい防衛設備が一番じゃないか?
壁とか柵とか罠とか。

749 :NPCさん:04/04/15 19:54 ID:???
>>747
買ってプレイしる! ……死ぬまでに終わらんかもしれんが。

750 :NPCさん:04/04/15 20:07 ID:???
>>748
ゲムにもよるけど案外消耗しますよソレラ。

>>749
寝室よりデカいMap広げたらそれでゲム終わりそうだね!

751 :NPCさん:04/04/15 20:23 ID:Q9Iccj1y
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079628192/l1
>>FEARの久しぶりの文庫TRPG
久しぶりってことは、今までFEARは文庫でシステムを販売していた事があるって事だよね?
オレッチよく知らないんで、情報プリーズ。

752 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :04/04/15 20:26 ID:???
『マ…マギウスとか?』(親指を立てて目をバチーン

753 :NPCさん:04/04/15 20:28 ID:???
>>752
あ、ヒコローネタだ!(*´∀`)=3

754 :NPCさん:04/04/15 20:38 ID:???
>751
富士見からだと、いくつかのマギウスシリーズ。
サイレントメビウスとかヤマモトヨーコとかナデシコとか。
角川だと、センプリになるんじゃないだろうか?
どっちにしろ、文庫で本格的なルールということなら、ほとんど始めてと言っても良いと思う。

755 :NPCさん:04/04/15 20:49 ID:???
アリアンロッドって、「アーリア人のロッド」?
ネオナチと関係ある?

756 :NPCさん:04/04/15 20:55 ID:???
>>755
ttp://www.pandaemonium.net/menu/devil/arianrho.html

ケルトの女神だよ。ネオナチと関係あるならドイツ語っしょ。

757 :NPCさん:04/04/15 22:45 ID:???
>754
せ、センプリニ?

758 :NPCさん:04/04/15 22:51 ID:???
『クリスタルドラゴン』では「銀の輪」と訳されてたような。

759 :NPCさん:04/04/15 22:58 ID:???
>756
でも「ブレイド・オブ・アルカナ」なんて混合もある訳だし……。

760 :NPCさん:04/04/15 23:07 ID:???
    下品大作じゃなくて対策告知
                                    _________
 正規表現で以下に相当する言葉             /
                                / これらの言葉は使用禁止とし
ティム*゚ チソチ* キンタ* レイー*゚        。  ∧ ∧ <
 セクー* マター* センプリニ            \(゚ー゚*)   \今後一切使いません。
                           ⊂⊂ |    \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄|     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            |____|


     センプリニって何でちか?
          _______
      \  /
       ∨  。  ∧ ∧
           \ (゚- ゚*)
       ∧ ∧   ⊂  )
       (,,・∀・)   |   |〜
     @(___ノ    U~U


                     ∧ ∧
             ズルズル    (#゚ -゚)
                  ∧ノ⊂   つ
                 (+∀+,,)   ノ
           ((( @(___ノ (/^ し


761 :NPCさん:04/04/15 23:24 ID:???
>760
正規表現間違ってます。
任意の一文字は"."な。"*"は直前の文字の任意回の繰り返し。

762 :NPCさん:04/04/15 23:25 ID:???
>>757,760
君たちのやってることは訳わかんなくて、まるでスペイン宗教裁判みたいだよw

763 :NPCさん:04/04/15 23:36 ID:???
>>752
>>754
即答サンクス。
そっか、、、マギウスって、FEARが出したのか・・・・

764 :どら:04/04/15 23:51 ID:FwX8xRMZ
すぺいん?

765 :聖マルク:04/04/15 23:53 ID:???
>763
マギウス自体は違うけどな。
シリーズのうちFEARが作ったものが複数ある、というレベル。

766 :どら:04/04/16 00:03 ID:zIX5JZUy
ども

767 :NPCさん:04/04/16 00:29 ID:???
>>743
絶対倒せそうにない敵が最下層にいるっていうなら、それはそれでいいと思うのよ。
クリムゾン・バットやアザトースをPCが倒せる必要がないのと同じでさ。
極論を言えば、ダンジョンは楽しめればそれでいいので、クリア可能である必要はないと。
ただ入口付近にクリムゾン・バットがいるようなダンジョンはまずいというだけで。

768 :ナニ:04/04/16 00:30 ID:???
>>767
敵は倒すだけじゃないしな。強力な怪物がいるらしい。どうも勝てなそうだ。退くか?ってのも楽しい選択。

769 :暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U :04/04/16 00:40 ID:???
勝てそうにも無い、強大な怪物は封印したり、
調査して、倒す為の方法を探したりね

770 :NPCさん:04/04/16 01:44 ID:???
そうか?ほとんどのPLはPCが戦って勝つものと決めてかかってるように思う今日この頃だが

771 :ダガー+C級:04/04/16 01:47 ID:emTaQtdt
知力なり知識系技能なりで振らせて選択肢を提示しときゃモーマンタイ

772 :NPCさん:04/04/16 01:51 ID:???
平板なストーリーでも最後が勝利ならそれなりに格好がつく。
PCが戦って勝つものと決めてかかってるのは、
そうじゃないと箸にも棒にもかからないシナリオに見えたからじゃないのかい。


773 :ナニ:04/04/16 01:56 ID:???
敵だから戦うってのは思えば安易な考え方だよな。
エンターテイメントとしてみれば全然OKだけど、ナニかすばらしいホビーとしてみるならやはり戦うのにも価値観の違いとか、宗教的対立。葛藤。矛盾。絶望などなど欲しいよないえーい!
なんつって。ただ単にダンジョンゲーってのを体験してないからだと思うね。PC必ず勝利君達は。

774 :NPCさん:04/04/16 02:00 ID:???
>>773
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079715417/590-594
かわたなにも聞かせてあげたい。

775 :NPCさん:04/04/16 02:01 ID:???
シビアにオープンダイスでのダンジョンハックこそ漢のロマン。

776 :NPCさん:04/04/16 02:03 ID:???
GURPSは、キャラメイクに時間かかる上に凝ったシナリオを無理矢理開始して、時間切れで尻切れトンボになるんだよな?
それとも、一応満足させるために絶対勝てる戦闘を入れておくんだっけか?

777 :ナニ:04/04/16 02:16 ID:???
>>776
キャラメイクはシナリオに合わせた何個かのテンプレをサクッと選択して、そのキャラクター達に合わせたシナリオ(様々なバリエーション!)をしてパパッと終わらせます。戦闘はメンドイので入れない方向で。
つうかそんなパタン化したシナリオ(絶対勝てる戦闘とか)しかできないのに汎用名乗りませんよ。

778 :NPCさん:04/04/16 09:20 ID:???
本気で戦闘するんならそのために2時間くらい取っとけばいいだけだし。
身内プレイならキャラクタは前回に作っとけばいいし、コンベならプレロールドでOK。

凝ったシナリオ展開が重要なら戦闘しなくてもいいんだし。

ところでなんで776はGURPSがどうとかいきなり言い出したのだ(w

779 :NPCさん:04/04/16 19:32 ID:???
>>773
はい先生!
S=Fadでカツカツダンジョンに放り込んでPC一人死亡でクリアさせたら
「どんなゲームでもPCを死なせたらダメだよ」とかたしなめられました!
それを言った人以外の他のPLもうんうん頷いてました!
ダンジョン未経験だからとかじゃないっぽいです!

プレイ内容はよかった面白かったと誉められてたので
シナリオがつまらないから死んだ事を理由に否定意見を
出してたとかじゃないっぽいです!念のため!

780 :NPCさん:04/04/16 19:36 ID:???
殺され方がつまらなかったんだろうね。

781 :ペドロ・李:04/04/16 20:00 ID:???
PCが死ぬリスクのない冒険ってなにが面白いんだろうなー。
「PCを死なせたくない」って気持ちはわからんでもないが。
あとマスタリングスレかなんかであったが、雑魚戦でPCは殺すべきではない、つーのがあったね。
ボス戦なら、ある程度PLも納得いくだろうとかなんとか。

782 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/04/16 20:04 ID:???
>>776
キャラメイクを30分で終えて、密度の濃いシナリオを2時間やって、戦闘を1時間やって、
しかる後にあと二本ほど遊んで、1日でミニキャンペーンを終えるのが拙者の一般的なGURPSでゴザるなぁ。

>>779
「あたしゃルールは守るんですよ」とさらっと言うとこでゴザるなぁ、拙者だと。

>>781
まぁ、ミドルで死んじゃうと、退屈でゴザるからなぁ。殺すのは構わないけど、退屈は(・A ・) イクナイ!
わけで。キャラメイクがすぐ終わるゲームやテンプレートがあるゲームなら、普通にあたしゃザコでヌッ殺すでゴザるよ。
(温泉でワニに喰い殺される亜侠の屍を背景に)

783 :NPCさん:04/04/16 20:19 ID:???
>>779
ダメに決まってるじゃないか!けしからん!
ダンジョン云々は関係無い!

>>781
リスクがあるが死なないのがいいんだ!
そのくらいわかってやれ!けしからん!
ボス戦でもダメだ!死ぬPCはいいが殺されるPCはダメだ!



…まあ殺すんだけどね(笑)。シナリオの成否なんかどーでもいいくらいに。
ミドルとかでなくて序盤でもゲッヒヒ。
死ぬとつまんないって人居る場合はメインのD&D3rdとかやらずにレレレとかやるさー。

784 :NPCさん:04/04/16 20:26 ID:???
まあ、近年のTRPGではPCに深く感情移入するのがデフォルトなんで、盛り上がりのない安易な死は
受け入れられにくい傾向はあるだろう。
だからといって死なないというのはゲーム的に興を削ぐから真剣勝負するんでそのつもりでいてくれと
事前に断っておく事だろうな。
まあ途中は死亡する程の戦闘にせずなるべくリソースを多く消費させる展開にして、その消耗遺憾でボス
戦に勝てるか勝てない(全滅か)が変ってくる位にしておけば、死ぬのはボス戦かその直前というバランス
でやるのが、ゲーム性とPCへの入れ込みのバランスをとる妥当なラインじゃないかな?


785 :NPCさん:04/04/16 20:29 ID:???
>>784
それは10年くらい前のトレンドだぞ。

786 :ナニ:04/04/16 20:39 ID:???
>>779
かれらはナニにダメだししてたかと言うと、PCを一人殺してしまった自分達にダメ出ししてたんだよ。「あーもっと上手くプレイしなきゃだめだな」って意味さ。

>>781
雑魚とかボスとかもある意味メタだよな!

>>782
退屈しないような仕掛けがありゃぁいいんだけどなぁ。

>>783
相手に合わせてシステムを選ぶのも立派なGMの仕事だよナー!


787 :NPCさん:04/04/16 20:39 ID:???
PLとPCの分離がちゃんと行われてるのが今風だよね(笑)。

といっても、殺されてひとしきり悔しがった上で、
「それはそうと新キャラ作るか白紙キャラシー早く呉れ!」
ってのは古風なアレなんだろうけどさ。

まあアレですよ。
あっさりゴミみたいに死ぬのと感情移入とかは両立できますよ。
引き摺らなかったりあんまし過ぎた事気にしなかったりしてても、
頭切り替える直前までは本気で悔しがったり悲しかったりもするわけで。
でも「それはそうと新キャラ作るか」の精神で余裕ですともさ。

788 :NPCさん:04/04/16 20:41 ID:???
今はトレンドが細分化…というより昔からのスタイルも並列で続いてるからなあ。
所詮TRPGは一斉に全てが変わるほどのムーブメントなど起こり得ない鳥取なわけで。

789 :ナニ:04/04/16 20:41 ID:???
>>787
そうともさ!政教分離だとかシビリアンコントロールだとかそういう感じのアレですとも。


790 :NPCさん:04/04/16 20:43 ID:???
>>786
>退屈しないような仕掛け
「新キャラ製作の創作的なひととき」
コレに勝る退屈しのぎは無いよナ!

レレレは映画中人物が死んでも役者が死ぬわけじゃないのでゲーム性とPC死なない性を完璧に両立してるよネ!

791 :ナニ:04/04/16 20:48 ID:???
>>790
クッソ!レレレなんて知らないやいヽ(`Д´)ノプレイシタイ
しかし君の好きナD&Dの系譜はガープスより楽しいキャラ作成タイムを供給できるのカネ(笑)?
というネタはさておき、システム制作者サイドから持ちキャラがしんじゃったキャラロスト症候群なPLさん達のココロを癒すすばらしい方法が提示されてるといい感じだよな。

792 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/04/16 20:52 ID:???
なに、同じデータの弟がその場に出てくりゃあ一発でゴザるよ(笑)

あとは、0経験点で作っておいて、同名同性同設定のキャラが出てくるとか。

793 :NPCさん:04/04/16 20:57 ID:???
>>788
カンブリア時代の怪しいのがあらかた滅びてもはたまた恐竜が滅びても、
爬虫類やカブトガニが全滅したわけじゃないしね。
手を変え品を変え生き残ってますよアレやコレやウミユリさえも。
ヘゲモニってるのが一斉に代わるコトは時代時代であるだろけどさ。

>>789
ある程度の割り切りがありゃあ楽勝だね!

>>791
おめえすげえ重大なコト忘れてるyo!
D&Dはダイス振るんだぜ!キャラ作る時に!やべえ!
性格とか特長とかも今やダイスで決められる時代!UAスンバラシ!
日本語版も出る「キャラクター作成ガイド」でキャラの背景もダイスで決まるしな!
ガープスだとキャラ作成の時ダイス振らないから、他の生存PCのPL達の注目を集められないのさ(笑)。
ダイス振ると皆がゲーム止めて注目するしネ!ダイスは魔法だ!

>ココロを癒す
も少し強いキャラ作ってアンチキショウ(マスター、つまり俺)に吠え面かかせてやる!
ってビンスを憎むようにマスターを憎めば心が癒される時代はさすがに古風なんだろうね(笑)。

794 :ペドロ・李:04/04/16 20:58 ID:???
そういやー俺もSWでPCが死んだとき、GMが必死で「生き返ったことにしていいよ」と説得してきて萎えたことがある。
そういうのがトレンドなのかね。

795 :NPCさん:04/04/16 20:58 ID:???
PL経験点制じゃないシステムの初期レベルで、
名前が一文字違うだけの新PCが前PCが死んだその瞬間にその場に現れる、
とかを毎ターン繰り返してたらPCの生き死にって無意味だよな

796 :NPCさん:04/04/16 21:00 ID:???
最初から死んだら次はこのキャラクターってのを用意させておくのはどうだ?
キャラ1の死ぬシチュで有効な手を打てるキャラ2とかいう役割分担もできて
面白いかも。

797 :ナニ:04/04/16 21:03 ID:???
しんだキャラをめぐって蘇らせるためのマテリアルをとってくるシナリオ(しんだPCのPLは傭兵担当)もココロに残る冒険だよな!きっと。

>>793
わはは。君のD&Dにポイント割り振りがあるようにガープスにもランダム作成法があるのだ!いえーい。

>古風
保護の対象だな!

>>794
おれなら悪いなぁと恐縮しつつも普通に登場ですよ!

>>795
だよなー。ハッタリ君の案もソレに引っかかるよな実は。

798 :NPCさん:04/04/16 21:09 ID:???
>>796
死んだ時用のキャラを予め…ってのは案外太古からのテクだよね。
パラノイアとかシステムに組み込まれてるのは特殊だけどさ(笑)。

>>797
ナニー!ガープスでランダム製作はスゲエな!
特徴は1d1000とかで決めてたりしそうだな!(d6しか使いません)

ところで生き返らせる為のマテリアルシナリオは映画D&Dの続編のネタとかDVDで云ってたけどソレやるとすげえブーイングありそうでいろんな意味でココロに残るよね(笑)。

799 :人数(略):04/04/16 21:13 ID:???
>>795
落とし穴にハマって、PC死亡 → 一文字違いのニューPC登場 → ダッシュで落とし穴へ突入 →
以降繰り返す → 五十六億七千万年経過 → 弥勒光臨 → PC救われる。 → PCが絶叫する。

  無 意 味 じ ゃ な か っ た !
     無 意 味 じ ゃ な か っ た !
        オ レ の 生 き 死 に は 無 意 味 じ ゃ な か っ た !


そしてセッションは大団円へ

800 :NPCさん:04/04/16 21:15 ID:???
>>799
感動した!感動した!本当に感動した!すげえ!おまえは天才だな!

801 :ナニ:04/04/16 21:16 ID:???
>>798
まぁランダムなんで大したキャラはできないんだけどな(笑)。

>>799
感動した!

802 :NPCさん:04/04/16 21:18 ID:???
今、卓上板に感動の嵐が。

803 :NPCさん:04/04/16 22:02 ID:???
不覚にも感動させられちまったよ ちくしょー目から汗が出て止まらねー
以後1000まで続々と感動のメッセージが

804 :NPCさん:04/04/16 22:21 ID:???
PCの戦略ミスで一人死亡。
自分のせいではないのになぜか罪悪感を感じる私は最近のGM。

>>799
すごいぞ!感動した!

805 :人数(略):04/04/16 22:29 ID:???
ちなみにオレの想像では、>799ぐらいの感動シナリオをハッタリとか宝ギャバンとかは、
一日2本とか3本立は遊んでると思う。
ちなみにオレは一年かかる。とても残念。

>>804
ワインとかラッパ呑みしながら殺しに行くもダイス目不発。
急遽、ボスNPCの能力値をUPするもPCのクリティカルで無効に。

自分のせいではないのになぜか敗北感を感じるの私は細菌のGM。

806 :NPCさん:04/04/16 23:46 ID:???
ボスNPCの能力値を弄った時点でゲーマーとしての人数(略)は敗北したのだ。

807 :ナニ:04/04/16 23:47 ID:???
>>805-806
ご、号泣した!

808 :NPCさん:04/04/16 23:53 ID:???
死んでも100円で復活可能とした事がある

809 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/04/16 23:56 ID:???
別にPCが死んだってかまわんのだけどプレイヤーがガッカリするようなら殺したくないなぁ。

まあ殺す気でやっても殺せたことがありませんが。
私ゃ下手だからね。

810 :NPCさん:04/04/16 23:57 ID:???
>>794
その場合、死んでも生き返ることを前提に行動すればGMも考えるようになるんでない?

811 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/04/17 00:06 ID:???
>>799
弥勒菩薩は出たこと無いけど「大宇宙の大いなる意志」「地蔵菩薩」あたりならときどきピットの底にゴザるですよ。

812 :NPCさん:04/04/17 00:42 ID:???
まあ、コンピュータゲームのように
ゲームとはクリアが難しいものから誰でもいつかはクリア出来るものに
流れがシフトしてるってのはあるんじゃないか?

コンピュータゲームが一般人がやるほど活気づいたのも
デジコミっぽいRPGの登場以降だと考える向きも或る訳だし(それだけじゃないけどね)

ゲームが一部のマニアと言う名の求道者による難関障害突破と攻略法を探す楽しみから
楽しみの幅が広がって、傷つきやすい人@馬場尊師な普通な人も楽しめる環境「にも」なっただけだから。

同卓の人間の嗜好を探るのは大事だってこった。

813 :NPCさん:04/04/17 00:44 ID:???
>811
弥勒菩薩といえばコレ。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079110745

814 :バサラ凶:04/04/17 00:49 ID:???
釈迦入滅より五十六億七千万年間も死に続けるのか。
見かねた他の諸尊が救いに来そうだ。

俺は正しく原始佛教の徒なんで死んだらそこまで。
無に帰りあとには腐った肉だけが残る。
んで御仏GMのお慈悲にすがってマイナーバージョンで冒険再開。

815 :ダガー+C級:04/04/17 01:31 ID:DjtZzZT8
>795
キャラシー破って書き直すのがPC死亡のペナルティってコトで。

>805
流石だよなハッタリ&ダイヤふたりはプリキュア

816 :ナニ:04/04/17 01:32 ID:???
>>815
つまりキャラしーのコピー代10円がペナルティーだな。

817 :NPCさん:04/04/17 01:54 ID:???
DXはクライマックスまでに死ぬことはほとんど無いな。

818 :聖マルク:04/04/17 01:55 ID:???
そもそも[死亡]には全滅するか特殊なエフェクト使わないと基本的にならないしな。

819 :NPCさん:04/04/17 06:48 ID:???
>>812
TRPGはどうだか知らんが「ゲーム」なら大分前からそういうもんなんだが?

ファミリーゲームという言葉もあるしね。

820 :NPCさん:04/04/17 16:58 ID:???
まだソードワールドベーシックって出てないよね?

821 :NPCさん:04/04/17 18:33 ID:kPBDXDP0
ヴァンパイア・ザ・マスカレードのスレはないんですか?

822 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/04/17 18:37 ID:???
>>821
WoD総合スレが扱ってゴザるですよー。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080052499/l50

823 :NPCさん:04/04/17 18:38 ID:???
>>820
4/20予定。早売り書店には入荷しているかも。

>>821
こっちに統合されてる。

World of Darkness(暗黒の世界)総合5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080052499/

824 :NPCさん:04/04/17 19:27 ID:???
TRPGをこれからはじめたいのですが
お勧めのサイトやスレはありますか?


825 :NPCさん:04/04/17 19:34 ID:???
>>824
具体的なシステムを紹介するにしても、興味の対象や好きな世界、
傾向がわかった方が薦めやすいので、以下の質問に答えてくれると有り難い。

・知っているシステム(TRPG)の名前
・予算はどれくらい割けるか。
・ファンタジー、SF、ホラー、現代物など好きなジャンル
・TRPGを簡単に入手できるか?(近所にホビーショップがある、ネット通販が利用できる)

826 :824:04/04/17 19:39 ID:???
ヴァンパイア・ザ・マスカレードしか知りません。
予算は10000円くらいで。
ホラーが好きです。
近くにホビーショップがあります。

827 :NPCさん:04/04/17 19:48 ID:???
じゃあヴァインパイア・ザ・マスカレードでいいんじゃない?
もっと初心者向けがいいというなら……ホラーで初心者向けっていうとなんだろう?

828 :825:04/04/17 19:50 ID:???
>>826
ホラーと言えば、まずコールオブクトゥルフd20
1920年代から現代まで、怪奇事件に知恵と勇気で立ち向かうが、
常に禁断の知識や恐怖による発狂の危険がある。
やや癖があるTRPGなので入門用として適当かというと疑問だが、ホラーが好きなら選択肢にはいるかも。
スレはこっち
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082183179/

同系列でゴーストハンター02
クトゥルフに影響を受けつつ、日本で作られたホラーTRPG
狂気という要素もあるが、異能で事件を解決するという要素が少し強くなっている。
スレはこっち
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1020213740/

後はホラーというより現代伝奇物としては、以下の物がある。やや超人性が強いか。
・異能使い http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082122300/
・ナイトウィザード http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073724201/
お勧めのサイトは各スレで聞くといいかも。ヴァンパイア・ザ・マスカレードについては>>822参照
他の人も色々薦めてくれると思う。

829 :824:04/04/17 19:52 ID:???
皆さん親切にどうもありがとうございました

830 :NPCさん:04/04/17 20:28 ID:???
ホラーじゃないけど、妖怪ヒーローものとして、GURPS百鬼夜翔もあるね。

あとよく知らないけど、アースドーンに「ホラー」っていたよね(笑)

831 :浅倉たけすぃ:04/04/17 20:56 ID:782Ar/vH
っつうか誰もワーウルフやメイジを薦めないのはなんでだ?

832 :ミナミチエルリルラ:04/04/17 21:04 ID:lYjMOI6e
やってる奴がいないからじゃね?(w

833 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/04/17 21:05 ID:???
>>832
くそ! 拙者は今でも遊んでゴザるよ! 余裕!

834 :浅倉たけすぃ:04/04/17 21:07 ID:782Ar/vH
まあ俺も持ってるがメイジは遊んだことがないけどな。
WoDって主人公が化け物なんでホラー色は意外と薄いし

835 :NPCさん:04/04/17 23:03 ID:???
>824
あとアニヲタ系でもオッケーかどうかで選択肢が増えたり増えなかったりするよ。
その辺は?

836 :ワストリ様が見てる:04/04/18 00:14 ID:???
ホラーと云えばレレレじゃないか。
それか放課後怪奇倶楽部。

837 :NPCさん:04/04/18 00:48 ID:YrhaKNoS
D&D、巷では3Eが幅をきかせているようですが
超初心者にニュアンスをつかんでもらうために、赤箱からはじめようと
思っていたら、web上にキャラシートが落ちてないです…
だれか初版のキャラシートのpdfとかの所在をご存じないですか?

838 :NPCさん:04/04/18 00:53 ID:???
>837
別にルールブックからコピーすればいいじゃん?
何かまずいことでも?

839 :ワストリ様が見てる:04/04/18 01:03 ID:???
>>837
ブクオフでクロちゃんのアレを買ってソレ見ながらA4の用紙にボールペンで線を引いてソレをコピーで楽勝ねー。
パソコンで線引いたほうが楽だってー?ごもっともー。プリンターで印刷できるならそっちのがらくだねー。

840 :ナニ:04/04/18 01:08 ID:???
>>839
最近3Reが幅を利かせているようですが、
ちょう初心者のおれがプレイするためにインターネットから始めようと、
思ってたらweb上にルルブ落ちてないです・・・。
だから初版のルルブのPDFとか下さい。


841 :ワストリ様が見てる:04/04/18 01:19 ID:???
>>840
はーいおもうがままダウンロードしてねー。
http://www.svgames.com/downloads-wotc-dndrubk.html

842 :NPCさん:04/04/18 01:28 ID:???
>>841
すげー
4th EDって書いてあるよ。
3rdよりすごいんだね。

843 :ワストリ様が見てる:04/04/18 01:37 ID:???
むーこうはAD&Dの3rdでーこーっちはD&Dの4thみたいだねー。

844 :NPCさん:04/04/18 06:47 ID:???
>>837
昔、新和から出てたキャラシを脱色してPDF化したやつもってる。
あげないけど。

>>840
赤箱のプレイヤーズマニュアルだけならPDF化してある。
あげるのでかわりになんか下さい。

845 :オンドゥル:04/04/18 07:35 ID:???
最近TRPGに興味を持ったんだけど
始めは何のゲームオススメですかね?
安くて楽しいのキボン

846 :マスィン獣:04/04/18 08:31 ID:???
>>841>>844
>最近3Reが幅を利かせているようですが
3Reってのは、レレレのことじゃないの?

>>845
明日か明後日にはソードワールドベーシックが本屋で売られてるはずだから、
まずはそれを買ってみては。
文庫で安いし、楽しいかどうかは人それぞれだけど一応15年以上遊ばれ続けてるし。

847 :マスィン獣:04/04/18 08:44 ID:???
>>846を読み返してみると、明日か明後日に売られるものが15年以上遊ばれ続けてる
って変な話に思えるね。
補足しておくとソードワールドベーシックというのは、大判で少し値が張るソードワールド
RPG完全版を初心者向けに値段を安く、レベルを限定した内容にしたものだよ。

848 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/04/18 09:15 ID:???
>>845
ソードワールド以外だと、「アルシャード(エンターブレイン)」が3000円と安くて幅広く遊べて便利でゴザるかなぁ。
拙者はこちらをおすすめ。

849 :NPCさん:04/04/18 09:30 ID:???
>848
重版されたっけ?

850 :NPCさん:04/04/18 10:09 ID:???
流通在庫はあるから近くに大型書店がある人にはいいんじゃない?
でもオンドゥルにはダブルクロスでオルフェノクごっこをお薦めしたいところだ。

851 :NPCさん:04/04/18 10:15 ID:???
「安い」とあるから文庫がおすすめ。

852 :NPCさん:04/04/18 10:17 ID:???
>>851
T&Tの事?

853 :NPCさん:04/04/18 10:23 ID:???
一ヶ月待てば、同じく富士見からアリアンロッドという文庫ルールが出るよ。>845

854 :NPCさん:04/04/18 10:24 ID:???
よっぽど懐が苦しいんでなきゃソードワールドもアリアンロッドも両方買えばよろしい。

855 :NPCさん:04/04/18 11:05 ID:???
だねぇ。
それなりに実績のあるソードワールドと完全新作のアリアンロッド。
両方買っても他の大判ルールブック1冊分にも満たないし。

856 :NPCさん:04/04/18 11:25 ID:???
「スクラップドプリンセスRPG」と言ってみるテスト

857 :NPCさん:04/04/18 13:50 ID:???
>>850
オンドゥルならオルフェノクよりもアンデッドごっこをやって欲しいところだ。
あるいはダディヴァナザーンごっことか。

858 :NPCさん:04/04/18 15:20 ID:???
>>845
ダンジョンズ&ドラゴンズをお薦めする。
楽しい事は保証付き。
値段は、一番高い者よりは安い。

859 :NPCさん:04/04/18 15:39 ID:???
まず試しにソードワールド・ベーシックかなあ。
いや、俺もまだ実物見てないからうっかり勧められないけど、
安いって事では一番だ。840円より安いゲームはめったにない。(ブクオフにはあるけどな。)

初心者でも大丈夫な至れり尽くせりのサポートがあるゲームがいいなら
アルシャードの方がいいかな。
残念ながらサポートの大半はサプリメントという追加ルールブックの形なので、
それを買わないとだめだけど。
でも基本ルールだけでもたぶんソードワールド・ベーシックよりは親切にできている。
基本ルールだけなら3000円ポッキリ。

860 :NPCさん:04/04/18 16:32 ID:???
>845
もし英語が読めるなら、ダンジョンズアンドドラゴンズはタダで始められる。
必要な英語力は、マジック・ザ・ギャザリングの英語版のカードテキストが読める程度で十分。

861 :NPCさん:04/04/18 16:51 ID:???
>>860
ネタじゃなかったら、ひどすぎ。
カードテキストじゃなくて、ルールブックが読める英語力は必要だろ。単語数も文法の種類も十倍は違うぞ。

862 :NPCさん:04/04/18 17:12 ID:???
量はともかく、英語としての何度はカードテキスト並のものばっかり。
特にSRDは必要なルール部分の記述しかないから読みやすい。

863 :NPCさん:04/04/18 17:24 ID:???
ソード・ワールドベーシックがおすすめ。
またガイドブックには初心者向けの記事が出るから良いよ。

それをあわせても二千円には届かない。
アルシャードよりもお得。

またはアリアンロッドもおすすめだが、ルールがまだわからない。

864 :NPCさん:04/04/18 17:30 ID:???
>>862
英語の難度をどういう風にとらえてるかによって変わるんだろうけど、カードテキスト並みってのは無茶だよ・・・。
カードテキストって本当にパターンが少ないから、英語力じゃなくてただのパターン認識だけで読めるし。
ましてや、はじめて読むTRPGをそういう風には読めないでしょ。

漏れもD厨ではあるが、無理やりなおすすめはイクナイ

865 :NPCさん:04/04/18 18:00 ID:???
>>864
無料なんだから、交渉して日本語訳を出すことは無理なのかな?
アメリカは権利交渉むずかしいらしいから駄目かな?

866 :NPCさん:04/04/18 18:49 ID:???
>865
そりゃまず無理でしょう。最初から翻訳しちゃダメって明言されてるんだから。
まあD&Dルールブックの英語を「初めてでも大丈夫、簡単」って言っている人は
ある程度ルールブックの読み方を心得ているせいで感覚が鈍っている人か、
逆にまったく読めてない人のどっちかでしょうなぁ(w

867 :860:04/04/18 19:09 ID:???
>864
>パターン認識
それはカードテキストを読んでるわけではないのでは。
はじめて見るようなカードのテキストが読めるかどうか、ってこと。

言葉の説明が足りなかったようで。すまん。

868 :NPCさん:04/04/18 19:45 ID:???
正直、英語ルルブは読めないよ。
マジックのテキスト、不自由なくではないものの、一応読めるけど、
ルルブはちんぷんかんぷんだ。

下手すりゃTRPGの用語から覚えなきゃいけないかもしれない初心者には絶対といっていいほど無理だと思う。

869 :NPCさん:04/04/18 19:49 ID:???
データとか文はある程度読めるけど、
ルールとかはけっこう読むのがむずかしいな。

特にD&Dとかだと、ちょっとした読み違いで呪文の効果とか違うものになっちまう。

870 :NPCさん:04/04/18 19:52 ID:???
まあ、SRDで事足りれば誰も日本語版D&Dなんぞ買わんわな。
高くても売れているのは日本語であることに価値を見いだしてるユーザーが多いからだろ。

871 :NPCさん:04/04/18 19:59 ID:???
>>870
単純に、SRD自体の存在を知らん人も多かろう。
でも、初心者は日本語版から入った方がいいってのには同意。

872 :NPCさん:04/04/19 01:37 ID:???
まあマジック・ザ・ギャザリングの英語版のカードテキストを「ただのパターン認識だけで読める」って言っている人は
ある程度カードテキストの読み方を心得ているせいで感覚が鈍っている人か、逆にまったく読めてない人のどっちかでしょうなぁ(w

873 :NPCさん:04/04/19 01:51 ID:???
>>872
その文脈だと、「だからD&Dなんてもっと無理に決まってるだろ!」になるけど問題ない?

874 :NPCさん:04/04/19 01:52 ID:???
リア厨やさぼり癖の付いてる不良学生でも無い限り、あの程度の英語は普通に読めるだろ。


875 :NPCさん:04/04/19 01:56 ID:???
一瞬「?」となったが、時間から見て、>>874>>872かな。
マジックのカードテキストなら、ちょっと頑張れば読めるっていえるかも。

876 :NPCさん:04/04/19 02:01 ID:???
あの程度の英語はなんとか読めるけど、さすがに量がね……

TRPG経験者ならともかく、概念すら知らない可能性のある初心者に勧めるのはさすがにちと。

877 :NPCさん:04/04/19 02:02 ID:???
昔は初心者だって英語から始めてたろ。

878 :NPCさん:04/04/19 02:05 ID:???
>>877
いつの昔だ。
そんな手間かけるぐらいなら、素直に日本語版買った方がマシだろうに。

879 :NPCさん:04/04/19 02:29 ID:???
>877-878
英語のゲーム(卓上ゲームに限らず)に興味がある人間なら今でも、というか今の方が
その人数は多いかもよ?
たとえば「TRPGに興味がある」から入る人の中から英語ゲーを選ぶ人はそんなには
多くないかもしれないが、「ネットゲーやっててD&Dもやってみたい」といった感じで
初心者から英語ゲーに触れる人はちょくちょく見るからね。

880 :NPCさん:04/04/19 02:34 ID:???
洋ゲーマンセーの方ですか?
大昔ならともかく、今は日本語で書いてあるものも多いんだからそっちの方が楽でしょうに。
ちなみに、最近のプレイヤーのなかには、D&D入ってきた頃には生まれてなかった人も居るんですよ?

881 :NPCさん:04/04/19 02:35 ID:???
おーい、>>845に勧めるゲームの話だってこと忘れてないか?

882 :NPCさん:04/04/19 02:36 ID:???
え、バルダーズゲートとか入ってきた頃に生まれてない奴がいるのか?

883 :NPCさん:04/04/19 02:36 ID:???
ダブルクロスで仮面ライダーオンドゥルごっごでもやってればいい。

884 :NPCさん:04/04/19 02:55 ID:???
>880
欲嫁・・・つーか、事実を主観で否定しようとするなよ(w

885 :NPCさん:04/04/19 03:02 ID:???
実際問題として、英語が読めてもSRDだけじゃ初心者がD&Dを始めるのは難しいだろ。
どんなゲームか掴むのが難しいし、ガイド部分も皆無。
TRPG経験者が行間を読んでルールの全体をイメージして理解できる代物じゃないか、あれは。

個人的には、あれを読めば只で始められるというのは贔屓の引き倒しだと思うね。
よっぽどD&Dがやりたいけれども金がないというなら別かも知れないが。

886 :880:04/04/19 03:05 ID:???
いや、>>881も言ってるけど、>>845に勧めるゲームの話でなんで
英語なんて余裕!って言い切れるのかなぁと。
「安くて楽しい」の内、どっちを重視したいのか良くわかんないけど、
多分「楽しい」方だと思う。
んで、残念ながら今の日本のTRPGプレイヤーでD&Dを知らない
人が英語のルール読んで判るかって言うと疑問なわけです。

だったら、たくさん出てる日本語システムの中から楽しそうなヤツを
選ぶほうが普通じゃない?ってことで。

眠いから変なこと言ってるかも知れない…(´・ω・`)

887 :NPCさん:04/04/19 03:13 ID:???
もうかなり前から>845に勧めるゲームの話をしてるわけじゃないだろ。
そういう意味で変なことを言っている。

888 :NPCさん:04/04/19 04:30 ID:???
>>886
877-878が既にそこと関係ない話になってるよね。
879はそれを受けての「反論」だ。
だからあなたの突っ込みは筋違いだ。

また、関係ない話であることを問題にするのなら、879だけ責めるのはおかしい。

889 :NPCさん:04/04/19 08:13 ID:???
>>885
俺もSRDだけでD&Dをやらせるくらいなら他のゲームをすすめる。
まったくできないとは言わないがその労力は他にまわしたほうが
有意義なものになると思うし、何よりD&Dをやっていれば
サプリを買いたくなるだろうし、そうすれば結局金がかかるからな。

890 :オンドゥル:04/04/19 11:36 ID:???
返信サンクスポ。
とりあえずD&Dがよくわかる本というのを古本屋でGETしました。
ソードワールドとアルシャードですか・・売ってたら買ってみます。
ところでネットで検索していたらおもしろそうなTRPG発見したんだけど
「アトゥルフの呼び声」っていうのはもう手に入らないのかな?
すっごくおもしろすなんだけど・・

891 :NPCさん:04/04/19 11:44 ID:???
ホビージャパンから出てた昔の奴は無理。
ヤフオクでとんでもなく高値で取引されてるけど。

新紀元社からでてるやつなら書店で注文すれば手に入ります<クトゥルフ
「コール・オブ・クトゥルフd20」 新紀元社 5800円 ISBN4-7753-0212-4

892 :NPCさん:04/04/19 11:44 ID:???
>>890
アトゥルフの呼び声? クトゥルフの呼び声じゃなくて?
クトゥルフの方なら、d20版というルールが変わった物が出てる。
スレはこっち。
「クトゥルフの呼び声」7コト写本【d20】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082183179/

893 :NPCさん:04/04/19 12:08 ID:???
ただし、モンスターを蹴散らしてハッピーエンドを
目指すつもりならばクトゥルフはちょっと・・・。

894 :NPCさん:04/04/19 12:10 ID:???
>890
TRPGを始めるにあたって、最初にその本に出会えたキミは幸せ者だ。<D&Dがよくわかる本
惜しむべきは、その本が扱ってるルールが絶版品だというだが。

895 :NPCさん:04/04/19 12:19 ID:???
>>893
クトゥルフが面白そうと思った時点でモンスターを蹴散らしてハッピーエンドってのは
期待してないと思うがどうか。

ちなみにクトゥルフの呼び声というのは「正気度」というポイントをキャラクターが持っていて、
恐怖を体験するたびにそれが減少してゆき、たくさん減少すると
キャラクターが恐怖のあまり狂ってしまうという素敵なルールが楽しいゲームです。
もちろんライフルとかで怪物を倒すことだってできます。
本気で強い怪物は絶対倒せっこないので、召喚されるまえに召喚しようとしてる人を倒します。

っていうか、俺もほとんどプレイした事ないけど。たぶんあってる!余裕!

896 :NPCさん:04/04/19 12:26 ID:???
そうなのか、いかにシナリオの過程で世界の闇に
触れて神経をすり減らし、怪物に出会ったらパニクッて
最後にはそして誰もいなくなった・・・。がデフォだと
思ってた俺が時代遅れなんだね。

897 :NPCさん:04/04/19 13:38 ID:???
>>896
違ーう。
昔から頑張る人は頑張ってた、とゆーか召喚阻止しないでどうするよ。

それが「デフォ」なのはあれだ、鳥取というやつだ。

898 :NPCさん:04/04/19 13:42 ID:???
>>897
 まあ、召喚を阻止したりするのを目指すが、そうそう上手く行かないことが多いバランスで楽しむ
ってのがCofCだと思うけどな。
 普通のTRPGではミッション成功率を7,8割以上見込むけど、CofCは2,3割しか見込まない
ってのは珍しくないと思う。

899 :NPCさん:04/04/19 13:42 ID:???
ごめん、召喚ってデフォなの?
何回かプレイしたけどそんな現場に当たったことはないなぁ。
それってやっぱラプラスの魔みたいなシナリオになるの?

900 :NPCさん:04/04/19 14:13 ID:???
無力に死にたいからCoCやるんだよ!
むしろ生き残ったら負けた気分だよ!

と。

901 :ナニ:04/04/19 16:08 ID:???
アク禁で遅レスになりました。

>>846
レレレの事でした(笑)。凄く興味がありありありなんですよね。

902 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/04/19 17:13 ID:???
「死者のストンプ」とか「13の恐怖」とかD20の附属あたりでは頑張ったでゴザるよー。
完全な敗北とかは喫したことがないところで。部分的敗北・部分的勝利くらいはやりますが。

903 :NPCさん:04/04/19 18:53 ID:???
>900
でも小説とか読む限りではギリギリで生き残る人間がいないと困るんじゃなかろうか。

手記とか回想録とか残せないし。

904 :NPCさん:04/04/19 19:02 ID:???
>900
むしろ深淵向きじゃないのかと

905 :NPCさん:04/04/19 19:02 ID:???
>>903
PCが体験するのは余人に知られる事のないエピソード・・・と考えれば無問題。
まあ、PL的には成功に越した事は無いが。

906 :NPCさん:04/04/19 19:07 ID:???
そして出来たのがゴーストハンター。
じゃないの?

907 :芳春 :04/04/19 19:16 ID:???
>>903
うちの鳥取では逃亡に失敗したPCが手帳に
「奴らが来る、もう逃げられない。ああ、扉を叩く音がするもうだめだ…」
と手記を書くところまでやってセッション失敗にしたことがあるぞ。

908 :NPCさん:04/04/19 19:18 ID:???
>>907
っで、またその手帳を読んだ人が次の犠牲者に・・・。
スバラシイイ!!

909 :ドルフ☆レーゲン:04/04/19 19:48 ID:???
>>907
それはそれでいいわね。ミッションは失敗でもセッションは成功って感じかしら。
(PLちゃんもそれで満足してればだけど)

910 :芳春 :04/04/19 20:42 ID:???
>>909
そこら辺は大丈夫。
SAN値足りねー もう逃げられねー
って時に、PLに「ある程度エンディングの希望を聞くよ〜」
って言ったら、このシチュエーションを希望してやったの。

ちなみに、次の回にリベンジ。
PCの残した手記やPCの死体をみて、SAN値を削りながら無事クリア。

911 :Return to The 鈴木宗男 Evil:04/04/19 21:47 ID:???
>>901
レレレのコトだったノカー。あげなーい。

912 :ナニ:04/04/19 21:58 ID:???
>>911
エー(・ε・)

913 :Return to The 鈴木宗男 Evil:04/04/19 22:55 ID:???
    □←レレレ
(・∀・)∩

はーいあげたー。

914 :ナニ:04/04/19 22:59 ID:???
(ノ∀`)ヤーラーレター

915 :NPCさん:04/04/23 00:13 ID:???
ドトハクは相変わらず話題にならんなあ。

916 :NPCさん:04/04/27 22:47 ID:???
いつにもまして過疎なのは
read.cgiが動いてないから?

917 :ナニ:04/04/27 22:56 ID:???
だろうねー。GWとかどうなるんだろう?少しは人増えるのかな?

918 :NPCさん:04/04/27 23:06 ID:???
このまま放置プレイ続行なら
IE閲覧派は戻って来ないと思う

919 :雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :04/04/27 23:30 ID:???
>>GW
鯖の調子次第っぽいのう。

>>IE閲覧
それはそれで仕方ないんじゃないじゃろう。

920 :金製武器はダメージ2倍:04/04/27 23:38 ID:rqNGyMc+
卓ゲイツスーパーブラウザ板を新設すればいいんだねしたらばあたりで違うか違うな。

921 :アマいもん:04/04/29 07:52 ID:???
オレなんか、ギコナビ入れちゃったもんねー!
まだ慣れてないから使いづらいぜイェー!

922 :5行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :04/04/30 22:52 ID:vxktQuyQ
JaneDoe使ってるけど、ちょっとだけ内容を知りたいスレはゲイプラの方が便利なんだよね。
未だにナロ環だからですかそうですか。

そういえば今月でた.Hackの別冊に.HackTRPGの追加データが載ってるね。
都合があってスルーしちゃったんだけど買った人はいるかな?5行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

923 :NPCさん:04/05/01 00:21 ID:???
それって、以前どっかに載ったやつの再録?>.hackTRPG

924 :NPCさん:04/05/01 21:53 ID:???
追加されてるってばよ。

925 :NPCさん:04/05/02 00:30 ID:???
すまん、寝る前に
「ジャコード・ハン・アズズ」なる固有名詞が思い浮かんだんだが…
なんだっけ?TRPG関係の名詞である記憶はあるんだが。
いや、気になって眠れなくなっちゃって。
誰か教えてくだちい。

926 :NPCさん:04/05/02 00:52 ID:???
確かAD&Dのキャラクターレコードシートのサンプルキャラの名前じゃなかったか?

違ったらスマソ

927 :NPCさん:04/05/02 00:55 ID:???
ソレダ!
>>925じゃないけど蝶THX

928 :NPCさん:04/05/03 08:27 ID:ujNWiAh+
ガンダムXスレで

>628 名前: 聖マルク [sage] 投稿日: 04/05/03 03:30 ID:???
>627
GF別冊の萌えヒロイン作成チャートじゃダメか。

とあるんですが、こりゃ実在するんですか?


929 :NPCさん:04/05/03 08:41 ID:???
実在する。「菊池たけしが参りました!」通称きくたけ参りに載っている。
属性、語尾から髪の色まで決まる優れもの。
現在ほぼ入手不可能になっている。無念。

930 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/05/03 10:03 ID:???
>>929
補足。そのアーキテクチャを強化流用したものが、「リーンの闇砦(文庫版、富士見書房)」に、
「ティ育成計画」として収録されてゴザるよ。まぁ、フタナリにならないのでまったく萌えもクソもないんでゴザるけどな。

931 :NPCさん:04/05/03 11:02 ID:???
萌えもクソもないのか。じゃあ買う必要ないな。

932 :NPCさん:04/05/03 13:19 ID:???
>>930
作成チャートの一番最初に性別決定チャートを付け加えればいいじゃないか。

2D6  性別
 1   女
 2   身も心も男だけど女
 3   どう見ても女だけど男
 4   見た目は女だけど性別は無し
 5   形容し難きモノだけど多分女
 6   ふたなり

933 :NPCさん:04/05/03 13:27 ID:???
>>932
2d6でROCか?そして1が女か。流石だなw

934 :NPCさん:04/05/03 13:34 ID:???
せっかくだから、オレは3を選ぶぜ!

935 :NPCさん:04/05/03 13:55 ID:???
>>933
しまった、12個も思いつかねーよと思って修正した名残がッ!
仕方ないので増やしました。

■性別決定チャート(ROC)
2D6   性別
 2    女
 3    女だけど体は機械
 4    見た目は女だけど性別は無し

 5    呪いのせいで女に
 6    どう見ても女だけど男
 7    ふたなり

 8    身も心も男だけど女
 9    見た目は大人だけど赤飯前
 10    多重人格で人格によって性別も変化

 11    女だけど幽体なので触れません
 12    名状しがたきモノだけど多分女

>>934
チャートが変更されたため、新しく振りなおしても良いし、選んでも良い。
また内容については自由にアレンジを加えたり、項目にない要素を持ってきても良い。

936 :ナニ:04/05/03 14:16 ID:???
んじゃあアレンジします。
■性別決定チャート(ROC)
2D6   性別
 1    美少女
 2    女
 3    女だけど体は機械
 4    見た目は女だけど性別は無し

 5    呪いのせいで女に
 6    どう見ても女だけど男
 7    ふたなり

 8    身も心も男だけど女
 9    見た目は大人だけど赤飯前
 10    多重人格で人格によって性別も変化

 11    女だけど幽体なので触れません
 12    名状しがたきモノだけど多分女

937 :ペドロ・李:04/05/03 14:25 ID:???
「見た目は幼女だけど大人」がはいってねえな。
あとエロゲヒロインの7割があてはまる「見た目中高生だけど18歳以上」とか。

938 :NPCさん:04/05/03 15:07 ID:???
すると、水やお湯をかぶると性別が変わるのは5か。

939 :geoのほう:04/05/03 18:07 ID:???
>ALL
>936のバージョンをランダムチャートまとめサイトに追加してもよろしいですか?
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/3224/chart/index.html

940 :NPCさん:04/05/03 20:36 ID:???
3と4を統合してかわりにペドロの意見を入れてみようか。

 3    見た目は女だけど性別は無し(機械or天使or精霊or雌雄同体or穴がついてない等)
 4    どう見ても○○歳なのに18歳以上と言い張る小娘

941 :NPCさん:04/05/03 21:10 ID:???
CSTに導入してみようか……

942 :NPCさん:04/05/03 21:16 ID:???
とりあえず20面にしよう

943 :ドルフ☆レーゲン:04/05/04 00:56 ID:???
ふたなりの出る可能性が一番大きいあたりがハッタリ氏用って感じよね。

944 :ナニ:04/05/04 00:59 ID:???
>>943
ふたなり美少女はできないので満足はできないだろうけど(笑)。

945 :アマいもん:04/05/04 02:05 ID:???
ギャルは全員デフォで美少女でゴザるよー。

946 :NPCさん:04/05/04 02:30 ID:???
どこかに「この表で2回振って両方適用」をつけたせば無問題

947 :NPCさん:04/05/04 02:42 ID:???
7-7だと2本!?

948 :アマいもん:04/05/04 02:56 ID:???
「4本くれ」
「2本で充分ですよ」

949 :ありよし:04/05/04 19:30 ID:???
先日アルシャードのヴァルキリーSSSをやったんですよ
で、セッション終了後にだべってたら、「横山光輝追悼セッション」をやろうという話になったんですよ
PC1:激強超能力少年、PC2:父から巨大ロボット(非搭乗型)を託された少年、PC3:魔法少女、PC4:忍者、PC5:武将
でプレイできるゲームってなんかないでしょうか?


950 :NPCさん:04/05/04 19:32 ID:???
英語ならBEsm。
日本語なら適当に何か。

951 :NPCさん:04/05/04 19:44 ID:???
>>949
PC2が出来るシステムを考えると、ブレカナかなぁ。

952 :NPCさん:04/05/04 19:55 ID:???
>>949
D&D3EにD20Mechaを混ぜる。
一部、英語になるけどな。

953 :NPCさん:04/05/04 19:58 ID:???
>>949
スターレジェンド。

954 :NPCさん:04/05/04 19:59 ID:???
S=Fの闇砦で「超古代兵器所持」で巨大ロボット出てたな・・・
V3で設定をいじり倒せば何とかなるかな。

それよりもシナリオが問題な気が。
まあ最悪ここに頼み込めばキット考えてくれるさ。
やばい!明日GMやるのにシナリオ考えてない!
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1037974447/


955 :ペドロ・李:04/05/04 20:04 ID:???
天羅てきとーに改造すればだきるかと。

956 :NPCさん:04/05/04 20:04 ID:???
文庫版リーンの闇砦に954の巨大ロボットの小型版(5mくらい)のデータが載ってる。
忍者はストライダー、武将はプリンセスあたりで大丈夫だろう。

957 :芳春 :04/05/04 20:09 ID:???
>>954
バラー2号機か…
あれなら何とかなるな。
ただ、超能力は無いからPC1ができないなぁ<S=FV3

958 :NPCさん:04/05/04 20:10 ID:???
NW足しても無理?

959 :NPCさん:04/05/04 20:13 ID:???
2世さんは強いて言えば大いなる者かな?

960 :NPCさん:04/05/04 20:23 ID:???
大いなる者ってエネルギー衝撃波とか出せたっけ?
それっぽい魔法を取ればいいんだったかな。ルルブないからわからんが。

961 :NPCさん:04/05/04 20:31 ID:???
PsionicsとMechaとSupersとMartial Arts……

じゃないな。
全部Supersで出来る。

962 :ありよし:04/05/04 20:43 ID:???
キャラクターイメージは
PC1=浩一+マーズ+時の行者、PC2=正太郎+大作、PC3=サリーちゃん+コメットさん、PC4=赤影+影丸、PC5=未定(笑)
な感じで、時代設定は特に考えていません。ただどうやってもOVAジャイアントロボ的な話になってしまうような……

ティルナノーグやニルヴァーナのサプリを待ってもいいんだけど……


963 :NPCさん:04/05/04 21:32 ID:???
鉄人と言えば秘神なんだけどなー

964 :人数(略):04/05/04 21:44 ID:???
>>963
だけど、PC1の激強超能力少年が再現不可能だからな。
どうやっても超能力者より日本刀振り回すヤツが3倍は強いシステムだから。。。

965 :NPCさん:04/05/04 22:06 ID:???
N◎VAでなんとか出来ないことはないってところじゃないですかねぇ。

966 :NPCさん:04/05/04 22:12 ID:???
>>949
特命転攻生なら出来なくもないが……色々と問題あるのぅw

>>964
「激強」にさせたきゃ、大抵のシステムでは経験点に下駄を履かせるしかないような。
秘神の超能力者も、守護神の神格を上げてやれば十分に強いかと。

967 :人数(略):04/05/04 22:13 ID:???
>>966
でも、3ターンでPCが電池切れすると思う。

968 :芳春 :04/05/04 22:30 ID:???
ええい、番長学園だ。
これならどんなキャラでも大丈夫だ。

969 :NPCさん:04/05/04 22:37 ID:???
>>968
そうなると「あばれ天童」をやりたくなるな。

970 :NPCさん:04/05/04 23:08 ID:???
>>968
いや、それは最後の手段だから。

……とはいえ番長学園なら確かに何の問題もなく簡単にプレイできるなあw

971 :NPCさん:04/05/04 23:36 ID:???
やはりナイトウィザード。
PC1・・・大いなる者
PC2・・・魔剣使い or 転生者
PC3・・・魔術師
PC4・・・忍者
PC5・・・強化人間

問題は大いなる者がたいして強くないことだが。
そこはほれ、>>966の言うようにレベル差をつけるとか。

>>960
その通り、魔法を取得すれば問題ない。
特殊能力で撃ちたければ転職すればよいのだよ。

972 :アマいもん:04/05/05 07:18 ID:???
>>949
そこでゼノスケープですよ、兄弟。
あとはTORGという選択肢もあるにはあるが……。

973 :NPCさん:04/05/05 21:24 ID:???
ファイティングファンタジー

974 :NPCさん:04/05/05 21:35 ID:fHvL1gYW
トリビアみてみ〜

拳銃対日本刀やるよ〜

975 :ドルフ☆レーゲン:04/05/05 21:36 ID:???
毎度の事ながら手の込んだ実験ねえw

976 :NPCさん:04/05/05 21:41 ID:???
まあ単純に考えたら鉛VS鉄だからなぁ。

977 :NPCさん:04/05/05 21:51 ID:???
でも5メートルだぜ?
まあ、切った二つの弾丸はキャラに命中して、そん時のダメージ算出のほうが
まんどうくさい。

とはいえ、ヒートサーベルやヒートホークで、ジムの90ミリ弾を切るとか
いいだす奴がいるとウザイわいな。

978 :NPCさん:04/05/05 22:15 ID:fHvL1gYW
こっちにも貼り

ttp://up.nm78.com/data/up006534.jpg


979 :NPCさん:04/05/05 22:57 ID:???
FMJとかテフロン弾とかも試して欲しかったね(w

980 :NPCさん:04/05/05 23:01 ID:???
ナイフや包丁でもね。


981 :NPCさん:04/05/05 23:02 ID:fHvL1gYW
機械による精密射撃装置についても興味深かったな。


982 :NPCさん:04/05/05 23:05 ID:???
どうせ当てる向きによって結果は変わるのだろうな。
横から撃ち込んだらポキリと折れると見た。

983 :NPCさん:04/05/05 23:06 ID:???
>>982
> どうせ当てる向きによって結果は変わるのだろうな。
> 横から撃ち込んだらポキリと折れると見た。
そりゃ、刀は横っ面で殴るようにはできて無いからな。

984 :ペドロ・李:04/05/05 23:08 ID:???
まあそれいったら拳銃は標的に対して横向きに発射したら当たらないしな。

985 :NPCさん:04/05/05 23:10 ID:???
ここはひとつ、マグナムで(いつの昭和世代?

986 :NPCさん:04/05/05 23:40 ID:???
弾丸にきちんと刃先を向けるのは無理だろう、といいたかったのだが。

987 :NPCさん:04/05/05 23:44 ID:???
実験だからさ。実戦で本当に出来ると信じるようなのは、正常な人間じゃない。
もちろん、正常じゃない世界で楽しんでいるのに現実を持ちこんで難癖をつける奴も、
正常じゃあない。

988 :NPCさん:04/05/06 02:34 ID:???
>>987
まあ、真っ当に考えれば散弾でアボーンだしな。

989 :NPCさん:04/05/06 08:19 ID:???
次たてますね〜

990 :NPCさん:04/05/06 08:25 ID:???
ごめんなさい蹴られました。
dionじゃ無い人お願いします・・・

991 :パペッチ☆ポー:04/05/06 11:29 ID:???
立てたよー

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 16◆
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083810490/l50


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