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またーりとGURPSガープス全般の話 第11版

1 :960@白冶廚:04/04/18 00:49 ID:???
『あらゆる世界、あらゆる時代、あらゆるキャラクター』が合言葉。
日本ではこの夏に魔法の拡張サプリメント『グリモア』の翻訳が発行予定!
一方、本家SJGはついに 4th Edition の発売をアナウンス!

新展開に期待高まる汎用システムGURPS(ガープス)について語り合いましょう。

【お約束】
・質問はいつでも歓迎。
 ただし、「使用可能なサプリメント(マジックやBehicle)」
 「未訳サプリの導入の予定はあるか」などを明記すると嬉しいかも。

前スレ
またーりとGURPSガープス全般の話 第10版
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074674427/

関連スレは>>2-10辺りに。

2 :ナニ:04/04/18 00:57 ID:???
過去ログ一覧
http://www.geocities.jp/karc304/gurps-basic/logtop.html

−−− GURPS関連スレッド −−−
GURPS百鬼夜翔 第9話 【10th thread】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077025822/
ガープス・ドラゴンマーク その弐
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062406585/
【GURPS】色んな人をCP化 2キャラ目
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057332517/
ガープス・リングドリーム 第2試合
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072500246/
ガープス葉鍵スレ 7th
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1057934651/

日本で展開されているサプリメント等の話題は、日本語スレへどうぞ
【GURPS】日本語ガープス専用スレッド【ルナル】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082215193/

なお、小説の話題はライトノベル板の以下のスレッドでお願いします。
妖魔夜行&百鬼夜翔 【第十八夜】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076121906/
「友野詳」スレPart9〜太陽に吼える冒険者〜
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078149525/


3 :960@白冶廚:04/04/18 00:57 ID:???
過去ログ一覧
http://www.geocities.jp/karc304/gurps-basic/logtop.html

−−− GURPS関連スレッド −−−
GURPS百鬼夜翔 第9話 【10th thread】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077025822/
ガープス・ドラゴンマーク その弐
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062406585/
【GURPS】色んな人をCP化 2キャラ目
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057332517/
ガープス・リングドリーム 第2試合
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072500246/
ガープス葉鍵スレ 7th
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1057934651/

日本で展開されているサプリメント等の話題は、日本語スレへどうぞ
【GURPS】日本語ガープス専用スレッド【ルナル】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082215193/

なお、小説の話題はライトノベル板の以下のスレッドでお願いします。
妖魔夜行&百鬼夜翔 【第十八夜】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076121906/
「友野詳」スレPart9〜太陽に吼える冒険者〜
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078149525/



4 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/04/18 00:58 ID:???
二重書き込みか、それとも善意のおてつきか?(笑)

5 :NPCさん:04/04/18 01:00 ID:???
いずれにせよ乙>1

6 :ナニ:04/04/18 01:06 ID:???
>>1
おつー。

>>4
フライングよー。

7 :NPCさん:04/04/18 01:08 ID:???
>>1乙〜
>>2以降に分けろとか言ったからかスマソ
でも、ありがと

8 :960@白冶廚:04/04/18 01:09 ID:???
−−−−− 使用上の注意 −−−−−−
× Behicle
◎ Vehicles
です。検索する場合などは注意してください。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−

9 :NPCさん:04/04/18 01:49 ID:???
なんか即死しそうな勢いだな。
せっかく2に行ったメタへスレも死んじまったしなぁ・・・・・・

とりあえずネタ振り。
友野がR&Rで「ジャナストラのネタ募集」つってたけど早速応募したツワモノはいるかい?

10 :NPCさん:04/04/18 01:51 ID:???
うわーん誤爆した。
ごめんなさい。

版移行でゴミの山になるかもしれないルールブックに埋もれてきます・・・・・・

11 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/04/18 01:51 ID:???
>9
書き込み先を間違えてますね(苦笑)。

12 :NPCさん:04/04/19 01:02 ID:???
>>1


13 :NPCさん:04/04/19 03:00 ID:???
1乙

14 :NPCさん:04/04/19 03:12 ID:???
1さんお疲れ様です。
SJGHPでは、七月発売予定の製品が発表されました。

http://www.sjgames.com/ill/

八月にGURPS4版を控えているためか、あっさりしていますね。

15 :NPCさん:04/04/19 04:15 ID:???
Daily Illuminator へのリンクはこういう風にした方がいいよ。

http://www.sjgames.com/ill/archives.html?y=2004&m=April&d=18

16 :NPCさん:04/04/19 05:12 ID:???
うんむ、久々に来たら寂れてるなぁ。
地鎮祭やる人は居ないんだらうか・・・。

17 :NPCさん:04/04/19 05:19 ID:???
人はいるがネタは無い。
4thの話もウザがられ、日本語環境の話は別スレ。

ここは何を話すスレなのでしょうか?

18 :NPCさん:04/04/19 05:33 ID:???
少なくともネタを書かずに愚痴を書くところではありませんが?(w

しかしSNEのQ&Aが更新されないな。
グリモア翻訳のせいかねえ?

19 :NPCさん:04/04/19 05:49 ID:???
>17
少なくとも、もう英語版の話をしたからといって怒られない事は確かだろうね。
日本語版の話題は専用スレが出来たんだから。

ところで、WWIIの話しても良い?
WWIIって、GURPSのサプリメント中でも少し特殊な位置付けみたいだけど、4thに移行したらルールはどうなるんだろう。
ヴィークル関係のルールは全面的に変更されるんだよね?WWIIは(少なくとも自分の卓では)ヴィークルの比重が高いだけに気になる。

20 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/04/19 14:58 ID:???
>19
WWIIを含む "Powered by GURPS" 製品(PBG製品)については、
第4版対応をどうするかは各タイトルで別々の対応になるようです。

http://www.sjgames.com/gurps/faq/4efaq.html
 "Q. Will the various PBG games and lines..." 参照)

場合によっては、第3版ルールのまま、ということもあり得るでしょう。

21 :NPCさん:04/04/19 16:03 ID:???
ネタ振り。
日頃のプレイでは完全鎧、部分鎧どっちを使ってる?
部分鎧使ってるなら、命中判定のときランダム命中表は使ってるかい?

漏れは部分鎧でランダム表は使ってない。
1度の攻撃で2度ダイス振るのは面倒だしな・・・

22 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/04/19 16:08 ID:???
普通、命中部位をランダムに決める必要は無いんですが……。

23 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/04/19 16:28 ID:???
>>21
うちは常に部分鎧で、フルオートの場合だけランダム命中を使う鳥取でゴザるよー。

24 :21:04/04/19 16:36 ID:???
>>22
うん、そこを敢えてランダムに決めてる人がいるか知りたくてね。

25 :NPCさん:04/04/20 17:44 ID:???
第4版のサンプルキャラクタ Louis d'Antares のデータと記述が修正されました。
前は知覚力の数字とかおかしかったしね。

でも300CPから250CPになってる……どこがそんなに変わったんだろう?
記事ごと差し替えられてるので前のデータが分からん。(^^;

26 :NPCさん:04/04/20 18:13 ID:???
>>25
サンプルキャラって、金払って購読しないと見れないですか?
どこに掲載されてるのかわかんね・・・

27 :NPCさん:04/04/20 18:15 ID:???
とりあえず、サンプルキャラのキャラクターシートの画像を、
スクリーンショットなり何なりで見せてもらいたい。

28 :NPCさん:04/04/20 23:03 ID:???
部分鎧って、日本語の完訳版だと革鎧の場合、
明らかにバラで買いそろえた方が重量が軽いんだけど、原書ではその辺どうなってるの?

29 :NPCさん:04/04/21 02:50 ID:???
>>28
良くあることだよ。細かいこと気にすんなやゴルア(意訳)

という記述をどっかで見かけたような気がするんだがどこっだっただらう?
SJGのFAQにはなかった
ってゆうか久々にSJGのページ見に行ったら4th一色だったし
ちっと見放された気分で鬱

30 :NPCさん:04/04/21 08:13 ID:???
厳密には部分鎧の組み合わせだと、覆ってない部位が出るんじゃなかったか?
うちの鳥取では全身鎧であつらえた方が総合的な防御バランスが取れるのだと解釈して、
部分鎧の該当パーツがない部位も全部一律の防御効果が得られる事にしてたが。

31 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/04/21 08:24 ID:???
>28
計算合いますよ。

ライトレザー:
 普通の服+革兜+レザージャケット+クロース(脚)+革グローブ+ブーツ

ヘビーレザー
 普通の服+革兜+レザーアーマー+レザー(腕)+レザー(脚)+革グローブ+ブーツ

32 :NPCさん:04/04/21 09:47 ID:???
>31
合ってるんじゃなくて、合わせたんでないのか?
ブーツだけ防護点高えじゃねえか。

33 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/04/21 10:16 ID:???
ライトレザーのことですか?
だったら、革兜と革グローブもですよ(笑)。

まあ金額も重量も合う組合せはこれくらいですから。

#なんにせよ、全身鎧と部分鎧を併用してはいけない。

34 :ナニ:04/04/22 12:42 ID:???
鯖停止にもびくともしないゼガープスは!

35 :NPCさん:04/04/22 13:15 ID:???
むむ。
>28の話題はもうええんかいな?

>>26
SJGのオンライン誌「Pyramid」の記事になってますから、有料ですね。
記事によっては無料公開されてるんですが、第4版キャラのデータはそうなってないです。

1人目は3月19日号、2人目は4月16日号。
ついでに、4月2日号には第4版のデザイナーズノートがあります。

年間20ドルだから(ある程度英語が読めれば)安いもんじゃないでしょうか?
クレジットカードさえあれば入金も簡単だし。

>>27
テキストデータ(HTML)なんですよ。
(第4版のキャラクタシートはまだ存在しないんじゃないだろうか?)

記事の転載は……購読者に対する禁止事項なので、出来ません。

36 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/04/22 13:27 ID:???
>>25>>35は私でした。
どーでもいーよーなことだけど。
ついでに防具のことでも書くか。

ほとんどの全身鎧は部分鎧の組合せで再現できます。
胴体以外の防護点と受動防御が変わってしまうんですが、これは仕方が無い。
プレートなんか手の部分(篭手)がどうしても追いつきませんからね。

しかしハーフプレートだけは合わない……。
いい組合せ、無いかなあ。

37 :26:04/04/22 17:15 ID:???
>35
むむ。
2ドルだったら購読したのに。
2000円なら仕方がない、4th購入資金の方に溜めておこう。

38 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/04/22 17:25 ID:???
>37
*年間*で20ドル、毎週更新。
GURPSの記事でルールやデータがそこそこあるものに限定したとしても、
年間に軽く20以上はあるかと。

それと、過去の全記事も読めます。
(紙で出ていた昔のPyramid#1〜30から電子化した記事を含む)

まあ無理に奨めはしませんが(笑)。

39 :NPCさん:04/04/23 17:49 ID:???
いままで日本語環境だけだったんですが、
4thも出るらしいし英語に移行したいと思うんですが
オススメの英和辞典とかってあります?
当方中学生レベルでしか英語覚えてないもので……


40 :ナニ:04/04/23 17:50 ID:???
>>39
コレとか。
ttp://www.excite.co.jp/world/

41 :NPCさん:04/04/23 20:53 ID:???
>>39
ちょいと値段は高いがSHARPやCASIOの電子辞書を購入するといい。
コンパクトだし、辞書を引くという労力が省かれると、かなり楽になります。

42 :NPCさん:04/04/23 22:00 ID:???
とりあえずgoo派。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/index.html?kind=ej&mode=

43 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/04/23 23:05 ID:???
>39
本当はでっかい英英辞典を買うべきなんでしょうが……

ほとんどの場合は普通の英和中辞典で十分です。
SJG製品の文章は読みやすいですよ。

44 :NPCさん:04/04/23 23:33 ID:???
誰も英語板とか言語板とかには誘導しないのな。
それほどネタ無いのかよ?

45 :自動誘導:04/04/24 00:18 ID:???
▼卓上ゲーム翻訳に関する総合雑談スレ▼
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028455961/l50
英語教師だけど。。。。。。。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1026313113/l50

具体的な文章についてはとりあえずはるか下に沈んでいるここが

46 :NPCさん:04/04/24 00:50 ID:???
39の質問に答えるのは全然問題ないと思うんだが。

47 :NPCさん:04/04/24 01:33 ID:???
つまり、>>39がこのスレで質問したのが間違いと。


48 :NPCさん:04/04/24 01:45 ID:???
39の質問自体も問題ないですよ?

49 :NPCさん:04/04/24 01:56 ID:???
>>48
ソースは?

50 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/04/24 08:03 ID:???
第4版での商品展開について、多少情報が出てきました。

SJGのカタログ「Where We Are Going」77号(2004年春号)の3ページにその記述があります。
http://www.sjgames.com/general/wwg.pdf 5.5MB以上)

2005年中に以下のものが予定されている、とのこと。
(第3版製品と同名のものは第4版用の改訂版)

GURPS Powers (Supersの後継サプリ、恐らくサイオニクスも含んでいる)
GURPS Conspiracies (陰謀もの。Illuminatiの後継か?)
GURPS Space
GURPS Vehicles
GURPS Martial Arts

発行時期は明確ではありませんが、担当する著者は決まっているようです。

51 :NPCさん:04/04/24 15:22 ID:???
>カタログ
またTimeTravelの後継となるInfiniteWorlds(略称IW)では、長年ベーシック3版のサンプルキャラクターを勤めた
「デイ・ブラックソーン」も登場します。かつて孤児の泥棒だった彼も、今や時空/世界
を越える特殊部隊のメンバーにまで出世しました。

付属の追加/選択ルールを使えば、今までのサプリのキャラクターをIWのキャ
ンペーンで使うこともできるようです。ある意味、究極のクロスオーバー支援サプリですね。

52 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/04/24 15:34 ID:vaCj9cqJ
なんとブラックソーンがそんなに出世しとるとは。

…で、草原のロビンとコーウィン・ベアクローとカタリナはどうなったんだ?

53 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/04/24 16:39 ID:???
でも見かけはこんなんですわ(笑)。

ttp://www.sjgames.com/gurps/contest/
ttp://www.sjgames.com/gurps/contest/img/iconic.faces.dai.jpg

54 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/04/24 17:06 ID:vaCj9cqJ
老けたなぁ、ブラックソーン。幾つやねん。

55 :ナニ:04/04/24 17:09 ID:???
>>53
カッコエエ!

56 :NPCさん:04/04/24 17:22 ID:???
>>53
どちら様ですか!(笑)

なんか一昔前のハリウッド映画とかで役者やってそうな風貌だね。

57 :ダガー+バンディット:04/04/24 20:58 ID:8BAZDAYB
まだ赤貧だったら笑う

58 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/04/25 12:37 ID:???
>>52
>…で、草原のロビンとコーウィン・ベアクローとカタリナはどうなったんだ?

多分消えてます。
どうも「iconic characters」てのは Basic Set 第4版のサンプルキャラクタのようで……
このページに載ってる8人(7人と1体)がその iconic characters です。

ttp://www.sjgames.com/gurps/contest/

こいつなんかどういうデータになってるんだろう(笑)。

ttp://www.sjgames.com/gurps/contest/img/iconic.faces.c31.jpg

59 :NPCさん:04/04/25 17:33 ID:???
iconic charactersか。
D&Dみたいだな…。

60 :NPCさん:04/04/25 17:40 ID:???
>ガープスのルールマスターであるDr.Krommですら、射撃呪文強化用のオリジナル呪文を自分のサイトに載せています。
っていう文をあるサイトでみかけたんだが、これってどこにある?
射撃呪文弱すぎだがロマンとして使いたい。

61 :NPCさん:04/04/25 18:31 ID:???
>>58
>こいつなんかどういうデータになってるんだろう(笑)。

おお、燃え〜! (*´д`)ハァハァ


62 :NPCさん:04/04/25 18:46 ID:???
>>60
ttp://www.io.com/~kromm/gurps/NewSpells.html

Autofire Missile
トカ
Improved Missile
ノコトデハナイダロウカ

63 :NPCさん:04/04/25 19:22 ID:???
Autofire Missile (VH) Missile

これは1つの呪文ではなくいくつかのものです;
すべてのダメージを与える射撃呪文(例えば石のミサイル)については、
対応するAutofireバージョン(例えばAutofire石ミサイル)があります。
Improved Missiles (下記)のように、Autofireミサイルは
作成する為の(それは高い技術のために縮小することができる)
1秒およびエネルギーをとり、すべてはcastingの時に費やされます。
しかしながら、Autofireバージョンは、単一でより大きなものの代わりに
小さなミサイルの連射を引き起こします。

通常の射撃呪文のように、疲労(12まで)の各ポイントは1d価値の損害を買います。
投げる人は、爆発(1d、2dあるいは3d)中のミサイルのサイズを決めます。
ミサイルの数はミサイル・サイズで割られた等しい損害の合計です;
例えば、12の疲労が12の1dミサイル、6つの2dミサイルあるいは4つの3dミサイルを買うことができました。

これらの小さなミサイルは"持つ"事ができません--呪文が掛けられると直ちに放たれなければなりません。
呪文射撃技能は、各タイプのAutofireミサイル毎に必要です。
自動火ミサイルは、同じタイプの通常射撃呪文と同一の射程を持ちます。
ただし、SSは13ではなく10です。RoFは、爆発中のミサイルの数と等しい。
自動火ミサイルがpp.B119-121に関する自動兵器規則を使用して攻撃すると解決してください。

コスト:2-12.各疲労ポイントは1d価値のミサイル(爆発性の火の玉は、1 1d当たり2ポイントかかります)を買います。
投げるべき時間:1秒。
先行条件:大きな促進および同じタイプの改善されたミサイル期間。

機械翻訳+α
機械翻訳っておバカ、それに頼るおいらはもっとおバカ.......orz

64 :62:04/04/25 19:40 ID:???
何気に拡大しなくて良いところが優れものだな
ただ消費エネルギーが大きいので連続(対多数)使用は困難だな
高レベルで取得しておいて瞬間orコソーリ詠唱で不意打ち&瞬殺が基本使用法だな
VH&消費エネルギー12としては対人破壊力はそこそこしかないな

思いつく使用法は
直接魔法に対する防御が異常に高いウィザードの暗殺用とかだな

65 :NPCさん:04/05/03 12:42 ID:???
む、やっと復旧したか

66 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/05/03 14:23 ID:???
Pyramid にスニーク・プレビューが載って喜んだら
掲載されたのはオプションルールだった。

#Science! や The Sword! などの“万能技能”(Wildcard Skill)のルール。

気ィ持たせますなあ。

67 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/05/03 14:38 ID:???
ついでに、WWIIのネタを。

#GURPS第4版についてのチャットログ(Pyramid 読者のみ閲覧可能)で拾いました。

発売時期その他諸々は不明ですが、ソ連軍サプリメント「Red Tide」に日本軍サプリメント「Banzai!」が予定されているそうな。
「Banzai!」にはキャラクタテンプレートの第4版へのコンバート指針がつくらしい。

68 :NPCさん:04/05/04 02:37 ID:???
Pyramidの過去の記事を読んでいたところ、マーシャルアーツ関連で「流派・ブラジリアン
柔術」がありました。流派の描写と、グラウンドの攻防戦に関するルールとか新動作
が紹介されています。

流派自体はリアル(19CP)に徹しており、おそらく4版対応のMartialartsにも
載ると思われます。4版では現在の総合格闘技に加え、格闘ゲームなどに関しても
書かれるかも。

69 :NPCさん:04/05/05 18:56 ID:???
ちょっと質問。
俺はヴィークル持ってないんだけどAPHEX弾について訊きたい。
相手の防護点が2点以下の場合はAPHCと同じように貫通するのはわかる。
では、内部で爆発するときというのはどういう時の事なんだろうか。
防護点を抜ければ5倍にしていいということ?

70 :NPCさん:04/05/05 19:09 ID:???
―――――SNEは模倣でできている

 

SWはD&Dで ルナルはRQ。

幾たびの製品を出し不評。

ただの一度も独創はなく、

ただの一度も理解されない。

彼の者は常に独り 富士見の丘で勝利に酔う。

 

故に、SNEに意味はなく。

その体は、きっとパクリで出来ていた。

71 :NPCさん:04/05/05 20:59 ID:???
>69
ageたほうがいいと思う。っていうか俺はわかんないんでage。

72 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/05/05 22:53 ID:???
>>69
それはどちらも「Vehicles」じゃなくて「Modern Firepower」に載ってます。
(というか「Modern Firepower」にしか載っていない)

で、爆発ダメージが5倍になるのは、*体内で*爆発した時です。
つまり;

(1)標的が生物である
(2)防具(または外皮)が、硬い上に防護点3点以上ある(起爆の条件)
(3)弾丸の衝撃ダメージだけで防具(または外皮)を貫通できた

という場合ですね。

73 :NPCさん:04/05/07 01:06 ID:???
>72
衝撃ダメージとはなんのことなんでしょうか。
バレットM107なら11D+1(2)の部分?

74 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/05/07 01:20 ID:???
>>73
そうです。
つまり、弾丸が標的に衝突した時のダメージですね。

英語では Kinetic Damage とか書いてるんですが、適当な訳が浮かばなかったので……

75 :NPCさん:04/05/07 01:21 ID:???
>74
ありがとうございます。
ところで、衝撃ダメージの時点で「貫通」してしまった場合は5倍はなしですか?

76 :ほーねっと ◆sSQLGAfHTk :04/05/07 15:22 ID:???
>75
ちゃんと貫通しても体内で爆発してくれます。


77 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/05/07 16:03 ID:???
ほーねっとさんの言うように、人体(とは限らんが)を抜け切る前に爆発してくれると思うんですが、ちょっと自信がありません。

(具体的には、弾丸自体の衝撃によるダメージは「貫通」の上限を適用し、爆発の衝撃波は5倍ってことで)

誰か、Armor Piercing Hardcore Explosive 弾の信管とか、どうなってるか知ってる人はいないかなあ。

78 :NPCさん:04/05/09 00:33 ID:???
>67
おおっ、WWII情報!
やはりと言うか、ルールは4thへ移行なのかな。となると個人的に日本軍サプリは購入決定だな。
しかしソ連軍サプリはちと恐いな。今までに自作したデータが無駄になるかと思うと・・・。

79 :NPCさん:04/05/13 00:39 ID:???
皆でキャラクターを作ってみようよ(^▽^)/
僕からいくよ〜〜〜ドンッ☆

199X年を越してしまって途方にくれている人たちシリーズ@

マヨ(大学生)

ST11DX14IN12(エリート学生)HI12 美人(読者モデル)、戦闘即応、嫉妬
孫には何があっても斬るという動作を極めさせて時空を越えさせる、食後にはラード油を2g舐める
性的魅力12、外交11、社交11、礼儀作法12、管理11

80 :NPCさん:04/05/13 00:45 ID:???
199X年を越してしまって途方にくれている人たちシリーズA

タロップ(ドキュソ)

ST13DX12IN10HI12 
バウンティハンターを生業にしたいがとても無理、敏捷力がメットに描いてある
斧/メイス12、短剣12、生存/放射能汚染地20、機械工11

@もAも、各自で改造してみよう(^▽^)/

81 :ボーゼンとしているNATs:04/05/13 00:47 ID:???
>>79
あえて申すならば書き込むThreadが違います。

82 :NPCさん:04/05/13 00:58 ID:???
FFTデフォでチョコボになぜか雪風、という漢字の名前がぽつんとありましたよね懐かしい。
マヨ老人が遂に孫がチョコボに手を出しよったと勘違いしてげらげら笑っていた世紀末覇者パクリ世界の秋・・・・。


83 :ボーゼンとしているNATs 2nd Edition:04/05/13 01:08 ID:???
>>82

_| ̄|○

フォローすら出来ん。つーかする気も起こらん。


84 :NPCさん:04/05/13 01:44 ID:???
それではそんなショボイ背景世界のことは総スルーしましょう。

199X年を越してしまって途方にくれている人たちシリーズ、次は南斗聖拳の皆シリーズで
逝ってみようか。

ブラキャのセフィリアやマイ推薦小説の霧沢はどうですか?


85 :NPCさん:04/05/13 01:46 ID:???
2000年問題対策の貯蔵品を持て余している人なんかも、
立派な199X年を越してしまって途方にくれている人たちシリーズのキャラクターです。
南斗聖拳は関係無いとしても。

86 :聖マルク:04/05/13 03:23 ID:???
>83
するな。そもそも相手にするな。
あれにレスするくらいならGURPS Ice Ageを探してルーマニアの古本屋を巡るほうがまだ実入りがある。

87 :NPCさん:04/05/13 09:34 ID:???
>>86

1…実はルーマニアの古本屋は掘り出し物がよく見うけられる。
  労力は非常に大きいがちゃんと見返りもある。
  転じて、そんな無駄なことに時間と手間をを割くくらいなら
  もっと有意義なことをしろ、の意。

2…そんな所にそんなものがあるわけがない。
  転じて、まったく無駄なことよりさらに価値の無い行為だ、の意。

どちらの意味ですか?

88 :聖マルク:04/05/13 10:07 ID:???
>87
2のつもりだが、もしルーマニアの古本屋が凄いところだったらアレだ。ごめんなさい。

89 :聖アルク:04/05/13 14:08 ID:???
GURPS Y2Kにウイグル獄長も交えて皆で盛大にGURPS Y2Kしようよ。

90 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/05/17 18:15 ID:???
……そろそろ第4版の情報でも書くか。

91 :NPCさん:04/05/17 19:09 ID:???
>>90
サイト作って要点まとめてくれ。

92 :ナニ:04/05/17 20:25 ID:???
D20板みたいなの欲しいよねー。アレより人いなそうだけど。wikiとかしたらばとかで。

93 :NPCさん:04/05/18 05:40 ID:???
まゆみVSマヨの戦いだが、CP化して結果予想して見れ。
両者ともタロップやウイグルより勝っているのはグラフィックが実写という点だが、髪の長さや切り揃え方はマヨに分が
有ると思うがどうか。借り物競争や格闘試合でもお題によってはマヨにも勝機はある。和田エボシが野望を引っさげ
両手剣で助太刀に来てくれるかも!

この対決の予想を、和歌ナッツ☆三兄弟のネカマに行ってもらいましょう。和歌ナッツさーん

94 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/05/18 15:15 ID:???
>91
そうですね。
夏に向けてそんなページでも作ってみるか。

>92
wikiは分かんのですわ。
やっぱ、したらば借りようかね?

95 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/05/18 15:32 ID:???
小ネタでも書いておくか。SJGのサイトをチェックしてる人なら知ってることだけど。
ちょっといいニュースと悪いニュースがあります。いい方から行きましょう。

第4版の表紙デザインが完成しました。(Daily Illuminator 5/11付)
http://www.sjgames.com/ill/archives.html?m=May&y=2004
なかなか良い感じですよねえ。
なお、この黒バックで“パズル風”にカラーイラストがはめ込まれた形式は、第4版製品で共通のものになるとか。

では悪いニュースを。
GURPS WWII の新作は全て無期延期になりました……。(Daily Illuminator 5/17付)
http://www.sjgames.com/ill/archives.html?y=2004&m=May&d=17
売れ行きが芳しくなかったようで、ソ連軍サプリも日本軍サプリもお預けです。
SJGのPDF出版部門“e23”が立ち上がったらそこから発行される、とは言っていますが……
いつになることやら。

96 :NPCさん:04/05/18 18:10 ID:???
私のゲストブックです

管理人 - 04/05/18 00:23:34


コメント:
世界観は、200X年、皆さんの好きなものでどうぞ。GMやPL、奮って名乗りageどうぞ。



97 :ナニ:04/05/18 18:47 ID:???
>>94
おれもwikiはようわからんけど、D&Dで街作ってるwikiを見るに、したらばより柔軟そうだったんですよね。難しそうだけど。

98 :NPCさん:04/05/18 23:48 ID:???
>>97
Wikiは柔軟に使えるけど、TRPG用に改造するには知識が必要
Ruby, PHP, Perlのどれかでプログラミングできるなら踏み込む価値はあるよ

誰でも他人の書き込み内容を書き換えれてしまうというWikiWikiWebからの伝統的特長があるので、
メンテ要員が何人かいるとベター

Wikiで作ったデータベースがどんなものか知りたいなら WikiPedia あたりでググって

99 :ナニ:04/05/19 00:57 ID:???
>>98
なるほど。面白そうだけど技術がネェやー。
したらばと違って書き換え可能だからみんなで色々データベースつくれるかねと思ったんだけど厳しいやねー。

100 :NPCさん:04/05/19 08:55 ID:???
質問です。爆薬の価格が載ってるサプリってありますか?
High-Techは持っているのですが、威力についてしか書かれていない気がします。
できれば一緒にC4の価格も教えてくれるとうれしいなぁ、とか。

101 :NPCさん:04/05/19 12:21 ID:???
質問です

wikiって何?

102 :NPCさん:04/05/19 12:49 ID:???
>>101
ttp://e-words.jp/w/wiki.html

WikiでやるならFAQの整頓とか過去ログまとめの方面かな。
ログの改変も容易なので、会話は成立しづらい。

103 :NPCさん:04/05/20 04:04 ID:???
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1815/

皆で慢性的にGURPSできたら、スレになど来ない。

104 :NPCさん:04/05/21 21:35 ID:???
B124の高度差ルールで翻訳の質問っす。

"Up to five feet of ..."の項目で、"no special bonuses or penalties"とあるんですが。
ベーシックだと「部位狙いの修正はありません」ですが、
これって「特にボーナスもペナルティも無し」って訳じゃあないんですかね?
遮蔽のペナルティと似た考え方だと、特に無しの方がしっくりくるですけど。

105 :NPCさん:04/05/21 23:50 ID:???
レピア=ハルモニアンあげ

106 :NPCさん:04/05/22 12:38 ID:???
 人大杉状態が続いている中で何ですが。

 http://www.scoopsrpg.com/contents/kaitenyoku/kaitenyoku040426.html

107 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/05/22 12:55 ID:???
>100
>質問です。爆薬の価格が載ってるサプリってありますか?
>High-Techは持っているのですが、威力についてしか書かれていない気がします。
>できれば一緒にC4の価格も教えてくれるとうれしいなぁ、とか。

確かに「High-Tech」には載ってないみたいですね。(多いよな、こういうの(苦笑))
調べてみたら「GURPS Covert Ops」に 記載がありました。
さすが秘密工作もの用サプリメント。

で、プラスチック爆弾は工業用だと1ポンド当たり$30、ただし$150で免許を手に入れたもののみ入手可、だそうです。
これが大量購入する業者だとポンド当たり$3まで下がり、ブラックマーケットだと$600まで上がるとか。
(軍用品の値段が分からないが……売ってないからか)

108 :聖マルク:04/05/22 12:59 ID:???
>106
この人は本当にルールブックとサプリメントを読んでるのか?
リアルな部類のSpecial Opsだって150〜200CP程度推奨なのに。

どうでもいいけど重度の内気は-15CPだよな。

109 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/05/22 13:13 ID:???
>104
>"Up to five feet of ..."の項目で、"no special bonuses or penalties"とあるんですが。

それは "Up to six feet ..." の項ですね。

>これって「特にボーナスもペナルティも無し」って訳じゃあないんですかね?

もっと高度差が小さい時には、上から相手の頭を攻撃する時や下から相手の足を攻撃する時はボーナスが付きますね。
逆に、上から相手の足を狙ったり下から相手の頭を狙った時はペナルティが付く。
そういう修正は一切付かない、という意味でしょう。

まあ『特定の部位を狙うことで発生する特殊な修正は付かない』と読めば、分からなくもないところですかね。

110 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/05/22 13:16 ID:???
>108
GURPSに限らず、どのシステムについてもこの人は思い込みたっぷりですがな。
つーか、この人のRPG観は謎です。

いや、そもそも何を書いてるんだか良く分からないな。
一種の電波だと思う。

111 :NPCさん:04/05/22 13:25 ID:???
俺はGurpsはライトユーザーだからわからんのだが、

>GURPSの魔法は、キャラクターシートに記載されていない「魔法の使い方」は
>プレイヤーが思いついても「できない」ということなのだ。

とは何が言いたいんだろう?



112 :NPCさん:04/05/22 13:32 ID:???
即席呪文はGURPSでは出来ませんって事では?


113 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/05/22 13:36 ID:???
>111
何も分かってないだけですよ。
GURPSにだって即興魔法のルールが存在していることも、通常の呪文に対する“縛り”は他のシステムと全く同等であることも。

ざっと読んだらハーンマスターのこともGURPSの本国での展開のことも、まるで知らないで知ってるように書いてるし。
よくこんなの連載させてるなあ。

114 :ナニ:04/05/22 13:39 ID:???
>>113
まーベンさんも忙しかったみたいだしそもそも投稿自体がすくないんじゃないですかね?
というわけでニケたんが反論を投稿すりゃあいい次第ですよ。

115 :NPCさん:04/05/22 13:40 ID:???
あるいはツッコミどころを多くして、識者に寄稿させたいとか。

116 :NPCさん:04/05/22 13:45 ID:???
例えば、水の壁を作る呪文を使いたいときに、
<水作成>と<水変化>がそれぞれ別の呪文として扱われ、
<水作成>から<水変化>へ直接繋げられないってことじゃね?

GURPS
 <水作成>の判定→<水変化>の判定
 「水を作成します。」→「さっき作った水で壁を作ります。」

何らかのTRPGシステム
 <水霊系呪文>の判定
 「水の聖霊にまつわる呪文が使えるので、水の壁を作り出します。」

後者は思いついたままに水を操り、前者は思いついても<水変化>がないとできない。
思い込みじゃねぇかとしか言い様がないが。

117 :NPCさん:04/05/22 14:08 ID:???
うーむ、なるほど。
つまりは著者がGURPSをあまり知らないで批判してるということか。

118 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/05/22 14:39 ID:???
批判してるのかほめてるのか、それすら分からん文章ですね。

どっちなんだろう。

119 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/05/22 14:46 ID:???
そうか、分かった。
彼はこれが言いたかっただけなんだ。

>つまり、多くの愛好家がベンダの販売戦略に不満(憤懣)を持っているということでもある。

メーカーを批判できればなんでもいいのか、おい(笑)

120 :NPCさん:04/05/22 14:51 ID:???
正直、にけの粘着っぷりもキモイ。

121 :聖マルク:04/05/22 15:41 ID:???
>120
なぁに、あの文章の著者のキモさと比べたら検出できないほどさ。

122 :NPCさん:04/05/22 16:01 ID:???
それ、比較対照が悪いんじゃねーのか?
困ったちゃんスレでいうところの「ピコルーチェ」とか「デシルーチェ」みたいなもので。

123 :NPCさん:04/05/22 18:52 ID:???
なあ、凄い初歩的なことなんだが……
外交技能を反応判定の代わりに判定した場合、
成功すれば「良い」反応になるよな?
失敗した場合はどうなるんだ?
失敗時点で改めて反応判定をするのか、それとも反応が普通になるのか。
前者の場合、下手すると成功時よりも反応がよくなりそうなのだが。

124 :整備士A:04/05/22 19:17 ID:TwNCbRAr
記述を見る限りにおいて、失敗しても反応修正にペナルティを受けることは無いらしいですが、
反応判定の代わりなので二度振りはしないのだと思います。
普段使わない技能ですが、私がGMをするなら反応は普通になると思います。

125 :rurie:04/05/22 19:43 ID:qRNEIEO8
ちょっと見ない間にこのような逸材が育っていたとは(w

126 :NPCさん:04/05/22 23:57 ID:???
ガープス蛸地

<<死人使い>>も農業で大活躍。

127 :もけぴろ:04/05/23 22:45 ID:???
>>106
こういう面白い文章が書けるようになりたいものだ。
ただちょっと長いのと整理されてないのとで読みづらいのが難点だな。

なが〜い文章なら、「読むうちにじわじわ分かってくる」か、「最初にさっさと結論」のどっちかはやってほしいね。
この文章は「読むうちにわかんなくなる」からねぇ。

> <内気/重度:‐10CP>のせいで、他のキャラとロクに会話すらできず終盤まで仲間になれなかった
>プレイヤーが使いこなせないキャラクターは指導してしかるべきだ。

これはむしろGMの力不足の予感。
「GMがフォローできない」ことは十分にキャラを却下する理由になるし、そうすべきだったね。

128 :NPCさん:04/05/23 22:57 ID:???
どうせ困ったちゃんスレでよくある
「大丈夫、俺はベテランだから」で無理矢理取得したんじゃねぇの?

129 :NPCさん:04/05/24 00:32 ID:???
内気なキャラがシナリオ参加できないのって大抵の場合、GMよりも他のPCのフォローと配慮が足りないか
それを使ってるPL自身の動かし方が悪いかだと思う。

いわゆる暴走型プレイヤーに取らせた時の暴れん坊やかんしゃく持ちや好色なんかよりは、よっぽど
扱いやすい特徴のはずだし。

130 :NPCさん:04/05/24 00:39 ID:???
扱いやすくても絡み難いだろ、重度だと。

131 :NPCさん:04/05/24 00:46 ID:???
重度内気キャラで他PCと絡むロールプレイ。
1)他PCに話しかけようとしてみる。相手PC(PL)がこっちを向いたら話すのをやめる。
 問い詰められたら怯えながら2、3言つぶやく。

2)ぬいぐるみや抱き人形、腹話術人形などを使って間接的に会話する。
 

132 :ナニ:04/05/24 00:49 ID:???
> <内気/重度:‐10CP>のせいで、他のキャラとロクに会話すらできず終盤まで仲間になれなかった
>プレイヤーが使いこなせないキャラクターは指導してしかるべきだ。
PCが内気だからってナニもPLまで内気になる事ァないんですよな。


133 :聖マルク:04/05/24 00:52 ID:???
>131
誰か他のPCと最初から友人だという設定で始めるとかな。
で、いつもついて回って通訳してもらう。

134 :NPCさん:04/05/24 01:15 ID:???
>>131
2は内気じゃない。嫌な行動だろ。

それ以前に、冒険に出るには強力な動機付けが必要になる。
むしろ、パーティ組んで冒険に出られる奴なんて内気(重度)じゃねーよ。

135 :NPCさん:04/05/24 11:33 ID:???
>>134
内気とヒッキーは似て非なるものだと思うがな
見知った仲間のみと人気のない遺跡探検するのは
街中で喧騒に包まれてるのより楽って見方もある

ついでに言えば冒険とは常に自分から出かけてゆくものでもない
向こうから勝手にやってくる冒険(というか災厄?)ってのもあるだろさ

136 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/05/24 15:51 ID:???
>>100
もしやと思って「c4 explosive price」でgoogle検索にかけてみたら……
売ってました。(^^;

ttp://www.ribbands.co.uk/prdpages/C4.htm

137 :もけぴろ:04/05/24 16:09 ID:???
ここまでガープスを極めたようなことを言う人でも、
「重度の内気」をあまり考えずに取ってしまう時期もあったんですね。

内気なら、巻き込まれが基本だね。
義務感やら強迫観念やらも役に立つことだろう(GMがうまく使えればだが)。

キャンペーンなら3シナリオ目くらいで、
「少し慣れますた」ということで経験点で軽度の内気に成長させるのもいい。

138 :NPCさん:04/05/24 20:10 ID:???
>106
書体が明朝っぽい時点で読む気がしない。

・・・偏見か。

139 :NPCさん:04/05/25 00:13 ID:???
中度の内気といえば、レピアですな。

140 :NATsさん:04/05/28 14:52 ID:???
レピアって何?
っつーか,美味い食べ物け?

141 :JM:04/05/29 12:24 ID:+nsizez5
ttp://www.sjgames.com/gurps/books/img/talent.pdf

で、4版のレイアウトとかが分かるPDFがダウンロードできるようになっています。内容は"Talent"(才能)という、複数の技能にボーナスを加える新特徴の説明です。

cpが高めに見えるかもしれませんが、知力と敏捷力の必要cpが20cp/Lvに上がっていますので、バランスはとれていると思われます。

レイアウトの感じはなんかD&D3eに似てます。ただあの読みにくい背景のウネウネ線は無い模様。

142 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/05/29 12:52 ID:???
お、いつの間にこんなものが。
油断ならないなあ(笑)。

なるほどね。
「Talent」ってのは Skill Group Bonus の一般化でしたか。
これで(戦闘以外については)専門家が作りやすくなるかな?

143 :NPCさん:04/05/29 14:27 ID:???
よくみると、「音楽能力(Musical Ability)」もありますね>Talent
ルナルの特定の神を信仰することによる技能へのボーナスも、Talentで表現する事になるんでしょうか。

144 :NPCさん:04/05/29 15:22 ID:???
ルナルの話なんぞこっちに持ってくんなクズ。

145 :ナニ:04/05/29 15:34 ID:???
>>144
マターリマタリ。

146 :NPCさん:04/05/29 15:44 ID:???
sね厨は隔離スレにカエレ

147 :JM:04/05/29 17:21 ID:+nsizez5
Role & Roll 6号によれば、新ルナルで4版のルールを導入することも検討されているらしいので、SNEがTalentの必要cpとかを信仰ルールに反映することは、十分考えられると思う。
Talentには反応判定ボーナスまで含まれているし、ルナルの信仰ルールとある意味似ている(違いも色々あるけど)
このせいで、ベーシックの段階でTalentが導入されると信仰ルールによる色づけは薄れるね。これを維持しようと信仰以外でTalent取れないという方向に行くと萎える。

148 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/05/29 17:25 ID:???
>>147みたいなことを 日本語ガプーススレに書き込んだら
「原書厨は隔離スレに帰れ」となるんだろうな〜。

Role&Rollスレから転載
・ガープス・グリモア
転送系、技術系といった新しい魔法が追加されるとか。
サンプルワールドもつくらしいです。魔法警察みたいなモンらしい。
ルナルの陽光の大陸ジャナストラについて、来月からサポートされていく模様。アイデア募集もしてる。
あとはガープス4thについてちょっと触れられてる。

俺様もR&Rを買って読んでみるぞぬ。
ところで第四版の表紙って…汎用システムであることをアピールしたそうな絵ですな。

149 :NPCさん:04/05/29 18:08 ID:???
141のページ見れにゃーよ・・・

150 :JM:04/05/29 20:26 ID:+nsizez5
うわ、思いっきりリンク間違えてた。きっとダウンロードできなかった人は149さん以外にもいると思う。大変すまない。および149さん指摘してくれてありがとう。

ttp://www.sjgames.com/gurps/books/basic/img/talent.pdf

これで大丈夫なはずだ。

151 :ナニ:04/05/29 20:27 ID:???
サンチェー!

152 :149:04/05/29 21:55 ID:???
見れた。
どうもありがd

153 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/05/29 22:53 ID:???
>147
>これを維持しようと信仰以外でTalent取れないという方向に行くと萎える。

いや、別にいいんじゃないですか?
世界設定のために制約を加えるのはアリでしょう。

>148
>転送系、技術系といった新しい魔法

Gate Spells に Tech Spells ですなー。
テック・スペルの一部は強烈だから翻訳されたら波紋を呼ぶであろうなあ。

154 :NPCさん:04/05/29 23:56 ID:???
ババ色のオーバードライヴ(^▽^)/

TL5+で麦覇された肥溜めにスライディングしながらの波紋!!!!

155 :聖マルク:04/05/30 00:17 ID:???
>153
放射線を扱ったりするんだっけか?

しかし被爆ルールってコンペンディウムだった気もする。

156 :NPCさん:04/05/30 07:17 ID:???
百鬼にも簡易な放射線ルールがありましたよ。

157 :NPCさん:04/05/30 11:32 ID:???
Grimore原書の放射線系の所にも簡単な被曝ルールは載ってたよ。
放射線系訳すんならそれも訳出するんじゃないかな。

158 :NPCさん:04/05/30 14:37 ID:???
ションベンディウム

159 :NPCさん:04/06/01 07:58 ID:???
ルナルに関しちゃ文庫版のころ銀月系種族はGateやTechが使えるような記述があったな。

160 :NPCさん:04/06/01 19:41 ID:???
ねぇねぇ、「ルナル・フロンティア」は?

161 :NPCさん:04/06/02 19:17 ID:???
アナル開発??

162 :NPCさん:04/06/02 23:09 ID:tEMnvRGQ
>転送系、技術系といった新しい魔法

たしか、SNE公式の訳は「時空間系」「科学技術系」だった気がする。

>ルナルに関しちゃ文庫版のころ銀月系種族はGateやTechが使えるような記述があったな。

完全版でもあった気がする。

>アナル開発?

(゚д゚)

163 :もけぴろ:04/06/02 23:10 ID:???
ageるつもりはなかった。
うっかりしてやった。
今は反省している。

164 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/06/02 23:42 ID:???
>162
Role&Rollの記事で「転送系」「技術系」と書いていたから、これも「公式の訳」ですよ。
と言うか、こっちになるんじゃないかなあ。

165 :NPCさん:04/06/03 01:43 ID:???
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2807.pdf
GURPS CLANNAD キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

・・・・誰が作ったんだよw

166 :NPCさん:04/06/03 07:42 ID:???
>>165
結構力はいってるなぁw

167 :NPCさん:04/06/05 13:36 ID:???
>>165
お、出来いいな。
テーブルオブコンテンツ、イントロダクション、インデックスあたり追加で作ってくれねえかな。

168 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/06/05 14:52 ID:???
惜しいな〜。
2001年あたりからSJGは本文1段組+サイドバーの形式を捨てているのですよ。

169 :NPCさん:04/06/05 16:24 ID:???
>>165
見れま千円

170 :NPCさん:04/06/05 16:52 ID:???
160 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 04/06/01 19:41 ID:???
ねぇねぇ、「アナル・フロンティア」は?

171 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/06/05 19:04 ID:???
>169
サーバが落ちてるっぽいですね。

172 :NPCさん:04/06/07 21:35 ID:zm7Gtpda
先生!ここについて何か感想はありませんか?
http://www2.famille.ne.jp/~oshow/Arcane_Library/html/2f.html

173 :NPCさん:04/06/07 23:31 ID:???
アホばーっか

174 :NPCさん:04/06/07 23:44 ID:???
懐かしいなあ。

175 :NPCさん:04/06/09 00:30 ID:???
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1815/

オンラインTRPGプロジェクト

176 :NPCさん:04/06/09 01:27 ID:???
>>172
すいません、どういう反応を期待してたんですか?
割と古いサイトだし知ってる人は知ってるとこですよ。

177 :NPCさん:04/06/09 02:26 ID:djh1NMYW
「ギャラリーフェイク」の藤田
彼の”名声”は如何ほどのモノなんだろう?

外国人だろうが、小学生だろうが、真面目な学者だろうが、
出会う人全てに名を知られているみたいだが

178 :NPCさん:04/06/09 03:11 ID:???
とりあえず+1の誰にでも通じる名声と、後は範囲を限定して悪名や名声を複数持ってるんだろう。

179 :NPCさん:04/06/09 10:56 ID:???
いや、あれはフジタの悪名が轟いているところばかりがシナリオの舞台になっているせいだろう。まあゲーム的には『どこでも通用する』とした方が良さそうだけどね。

+1と-1の両方でつりあって0cpってとこかな?

180 :NPCさん:04/06/09 12:39 ID:???
>>177-179
この流れを見て、名声の影響を受けない「世間知らず」は何CPだろうかと考えてしまう俺。
……検索してくるよ。

181 :NPCさん:04/06/09 20:09 ID:???
ZEROもそんな感じかなぁ……

182 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/06/09 22:10 ID:???
ttp://www.warehouse23.com/item.cgi?01-0003

「GURPS Basic Set Deluxe」の受注開始。

第4版ベーシックセットの豪華版です。通販のみ、余った分もGenConでしか売らないとのこと。
ええ、注文しましたともさ(笑)。

183 :NPCさん:04/06/10 03:01 ID:???
私も注文しました。

「予約した人はGenconよりも一足早くGURPS4thを拝めます」と言う言葉にくらりと。

184 :NPCさん:04/06/10 20:22 ID:???
Mechaの事で質問です。
Mechaがライフルを片手で使用した時のペナルティって何処かに載ってましたか?
人間の場合だと、High-Techに載ってたように反動増加で処理すればいいんですけど。
Mechaだと反動無視できるので、どうするのかなーと思いまして…。

185 :NPCさん:04/06/10 20:36 ID:???
>>184
人間だろうがメカだろうがロボットだろうが腕のついた車両だろうが
適用されるルールは同じだ。
使用者の体力が武器の必要体力に足りていなければ反動2倍。
脚架に据え付けられていない火器を片手で使うと反動2倍。
pp. B120-121を参照。
使用者の体力とは、この場合メカのArm STのことになる。
(メカでは反動が無視できるというのはどういうことだ?)

個人的には必要体力と反動の関係はあまり整理されていないと感じるので
第4版で改正を期待したい。

186 :NPCさん:04/06/10 21:10 ID:???
>>185
ところがだ GURPS ROBOTS p96 の Ranged Combat の節に

Hand-heled Weapons: A robot with arms and hands can also use human-style
ranged weapons if its arm has enough ST. Reduce effective recoil from weapons
mounted in the robot by 1 for every full 200 lbs. the robot weights.

とあるのだよ。
mounted in で in がイタリックで強調されている(現本参照)ので後半の文は
human-style(recoil 値が設定されている)武器でかつ"内蔵"されている武器についての
記述ではないかと過去にこのスレで主張してみたが多数決的に却下された感じなんだが
再び主張してみるテスト

因みに片手の場合は反動倍にした後1点/200lbs.で減少させればいいとおもう


187 :NPCさん:04/06/10 21:19 ID:???
>>184の質問にある
>Mechaがライフルを片手で使用した時
というのは、グリップやキャリングハンドルのある銃を
手(マニピュレータ)で持ったときの話でしょう。
内蔵云々は今の話題には無関係かと。

188 :186:04/06/10 21:25 ID:???
mounted in を「装備している」と読めばそういう状況でも反動の現象が
おきることになるわけでそういう解釈が過去多数派であったということ

>>186の最後の一文はその解釈に従ったとしてのコメント

189 :NPCさん:04/06/10 22:09 ID:???
いや、Mechaのp.50『Renged Combat Modifiers』にこんな記述があるんですよ。
"Recoil: Recoil penalties do not apply when using mecha weapons
     : the mecha's body safely absorbs the recoil."
「mecha武器を使用する場合、反動罰は当てはまりません:mechaの身体は安全に反動を吸収します。」

他にもp.94の『Hand-Held Ranged Weapons』に
"Recoil is ignored for mecha, whose stabilized arms act as shock absorbers."
「反動は、mecha(その安定した腕はショックアブソーバーの役割をする)のために無視されます。」
と、書かれてるので反動無視って事で解釈してたんですけど。(訳は共にexcite翻訳です)

Mechaがライフルを片手で使用した時…と言うのは、>>187さんの言う通りです。
『Hand-Held Ranged Weapons』で作成した両手(orマニピュレーター)持ち用の火器の事で、
確かVehiclesにも作成ルールがあったはずです。p.123のサイドバーですね。

説明不足ですいません。

190 :NPCさん:04/06/10 23:54 ID:???
うんこうんここうんこっこー

191 :NPCさん:04/06/11 01:32 ID:???
ん〜 Mecha p50 のルールは Robots のルールの簡素化だと思っていたのよ
Mecha のルールって Robots をシンプルにした感じでしょ
大抵のメカは反動を相殺するの十分なだけ重いからごちゃごちゃ計算せずに
バッサリ反動なしってことにしたのかと
Meca の標準的なルールでは兵器は内蔵型なので辻褄が会うと

Mecha p93-94 のルールは知らんかった
という事はRobotsも携帯火気の反動も減少可能なのかねー

ということでこの辺りのルールは前述の Robots p96 のルールの簡素化とみなして
厳密にルーリングするなら2倍の反動を1点/200lbs.で減少
簡素化ルールなら(上の計算をしてもほとんどの場合0なので)片手でも反動なし
に一票

192 :NPCさん:04/06/11 02:50 ID:???
ウンチョスウンコ♪

193 :NPCさん:04/06/11 20:40 ID:???
確かにその計算(Robots p.96)だと、Mechaは反動を考えなくてもいいのと変わりませんね。
小型軽量のMechaを作ったつもりでも、普通に10000lbs.オーバーしますから…。
Mechaのルールにそう言う事項が書かれてないって事は、
簡素化ルールで処理しろって事なんでしょうね。
ただでさえ重めのルールなのに、厳密化して更に処理を重くするのも問題ですし。

Robotsは所有してなかったので非常に参考になりました。ありがとうございました。

194 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/06/15 00:15 ID:???
例によってPyramid購読者にしか見ることが出来ませんが、サンプルキャラのデータです。
これで4人目。

http://www.sjgames.com/pyramid/login/article.html?id=4796

ここまでは今までと同じですが、今回はなんとpdfによるキャラクタシート付き!

http://www.sjgames.com/pyramid/login/gifbin/2004/0611xingla.pdf

む、荷重による移動力修正は-1、-2……じゃなくて×0.8、×0.6……になったのか。
でも「よけ」への修正は今まで通りに-1〜-4なんだねえ。ふむ。

195 :NPCさん:04/06/15 16:35 ID:???
以前にも増してキャラ作成時の複雑度が上がった感じ?
《素早さ》かけて移動力が変化する、とか考えたくもないな......

196 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/06/15 17:21 ID:???
>195
移動力の修正を引き算ではなく掛け算にするのは、非常に大きい移動力をもつキャラクタへの対応ですよ。
以前はオプションルールでしたが、第4版では基本ルールに取り込んだんですね。

ルールを統一したんですから、見ようによっては“簡略化”です。
まあどうせ作成時に計算すれば終わりですから、負担というほどでも。

197 :NPCさん:04/06/15 22:03 ID:???
ExcerptのTalentといい、GULLIVERをかなり取り入れた感じだな。
T.Bone氏のファンとしてはかなり嬉しいところだ。

198 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/06/15 22:27 ID:???
Gulliverは読んでないのでなんとも言えませんねえ。

Talentはふつーに読めばSkill Group Bonusでしかないと思うけど。

199 :NPCさん:04/06/16 13:56 ID:???
Talentは技能ボーナスに加えて、その分野の関係者からの反応もプラスされますからね。

4thキャラクターシートを見ていて気になった点は、「Striking ST」が追加されたこと。基本致傷力を上げるためのみに使われ、1点ごとに5CP必要です。

このコストは攻撃方法を限定することで抑える事ができ、例えば「噛み付きのみ」なら−60%OFFされます。

さらにPyramid掲示板を見る限り、物を持ち上げたりといった時に限定した「Lifting ST」もあるようですが、スタッフのコメントを見る限り「動物やVehicleにも関係することなので、テストプレイ中」との事・・・4版ではVehicleもCPで作成できるようになったようです。


200 :もけぴろ:04/06/18 21:56 ID:???
「重量age選手」とか「戦闘用に効率よくつけた筋力」とかが表現できるわけですか。

能力値のCP変更やバリエーション増加に伴って、成長ルールも変わるかな。

201 :NPCさん:04/06/23 07:24 ID:???
何とかして同時進行で公式翻訳版作れないかなぁ。

202 :NPCさん:04/06/24 10:00 ID:???
>>199
最近ぜんぜんGURPSしてないけどつい3日まえ復帰したり。
それで4thがどうなったかぜんぜんわからないのだけど現状のルールで
STR16までは獲得に通常のCP、17~23までは1点10CP、それ以降はSTR1点に必要なCPが減っていく。
さらに、疲労点に関係しなならいマイナス何%とか体力判定の時は半減するとかそんな制限を入れれたルールがあったよな?
199はそれをさらに発展させたルール?
知覚力や意思って能力値を基準値10で追加しようって動きもあったみたいだけどそういうのも全部選択ではなくて
基本ルールにしていく方針なのかな?

203 :NPCさん:04/06/24 18:43 ID:???
んで、訳した4thはいつ発売なの?
アホぉーぉ(なぜ

204 :NPCさん:04/06/28 17:03 ID:???
質問があります。

サイズが大きい人型のモンスターに武器や防具を装備させる場合、重量等のデータはどの様に処理すればいいんでしょうか?


205 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/28 18:14 ID:???
>>204
にー、GURPS MECHAにルールが載ってるでゴザるよー。
基本的には、体力がX倍になると、価格がX倍。詳細はルルブ参照。

鎧は厳密にやるなら、表面積から算出するハメになるはず。たしか。

206 :JM:04/06/28 18:45 ID:8Doc2w1V
>> 202

体力についてはどれだけとっても10cp/Lvに固定になっているのでかなり簡略化された感じ。限定については、サンプルキャラが「打撃用体力5cp/Lv」に「噛み付き攻撃のみ-60%」するのを見ると、3版より大幅にバイリエーションが増えている模様。

ちなみに知覚や意志は知力基準のまま。両方5cp/Lv。

(厳密に言うと「意志の強さ」の特徴は生命力とかにも足されることがあったんで、私的には3版で意志が知力基準だった断言したくないんだけど。)

知力が20cp/Lvなので「知力上げて、知覚と意志下げればたった10cp/Lvで安すぎ」という意見もあり。

207 :204:04/06/29 00:19 ID:???
ハッタリくん、ありがとうございます。
こうなったら、初未訳サプリ購入としてMECHAを購入してみようと思います。

208 :聖マルク:04/06/29 01:04 ID:???
初でMechaは厳しくないか?
あれは難しい部類に入るサプリメントの1つだと思うんだが。
まあ、わからないところがあったらここで質問すれば、
ハッタリくんやらにけ氏やらが答えてくれるとは思うが。

209 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/29 01:07 ID:???
>>208
や、拙者の初GURPS未訳はMechaだったので大丈夫大丈夫w
わからねぇことがあったらにけ氏に聞けばどうとでもなりましょうし。

210 :NPCさん:04/06/29 01:20 ID:???
212 :にけ:04/06/29 03:04 ID:???
>>208
大丈夫だと思うよ。
判らない事があったらこのスレで聞けば誰か答えてくれると思うし。

211 :NPCさん:04/06/29 01:25 ID:???
巨大兵器のルールは半ページほどでしれっと書かれているだけ
ってゆーかMechaはほんとにメカのアプリなので
メカ燃えーな人に吉

#巨大兵器ルールに引かれて購入した後メカに目覚めたヲタク
#巨大鎧に関するルールなんてMecaにあったっけ?

212 :NPCさん:04/06/29 10:15 ID:???
パワーアップの武器改造とMechaの巨大武器は別物ですか?

213 :NPCさん:04/06/29 14:16 ID:???
全然別。
パワーアップのは Low-Tech から来てる割とリアルなやつ。

Mecha のは強引にただでっかくするルール。

214 :204:04/06/29 15:53 ID:???
難しいですかMechaは……
まぁ、自分の属性的にはメカ好きなんで問題無いんですけどね。
購入したら、がんばって訳してみます。

215 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/29 17:51 ID:???
>>214
すっげー簡単でゴザるよー。大丈夫大丈夫。
あれ読んだときの拙者の英語の偏差値は40しかなかったw

216 :NPCさん:04/06/29 18:25 ID:???
さっき読んだら<<加熱>>ってすげえ
1時間準備すると1200度になるぞ
岩を溶かしてガラスが作れる
ま、鍛冶屋の炉の温度がそれより低いとだめだけど

217 :NPCさん:04/06/29 20:55 ID:???
ちょっと検索で調べてみたら丁度1200度位が中世までの炉の温度のようだ
かなり古くからそのぐらいの温度は実現していた様だけど
それ以上の温度になるのは産業革命の頃っぽい

因みにガラスの製造には高温よりもむしろ特殊な冷却法が肝らしいぞ

#付け焼刃なのでエロい人の訂正キボンヌ

218 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/01 10:03 ID:???
ここ数日、Basic Set Deluxe の表紙写真(見本)とかSJGが出しまくってます。
結局、通販とGenCon以外に店舗での通常販売もアリになった模様。
まあそんなに多くはないでしょうが。
(日本で発注入れた店はあるんだろうか?)

ちなみにBasic Set Deluxe の通販受付リミットは6/30深夜です。
いや、実は時差があるから今日の午後2時くらいですけどね。
欲しいなら今がチャンス!(とか煽ってみる)

#まあわざわざ豪華版を欲しがるような人はもう申し込んでるよなあ

219 :NPCさん:04/07/01 17:00 ID:???
>>206
なんか中世ファンタジーするときのキャラの作り方が激変しそうな感じですね。
こっちで通常番売りだしたら買いに行かないと・・・

220 :JM:04/07/02 00:14 ID:???
>>218

ギリギリ駆け込んで、買いました。
8月21日にサークルがコンベンションをやるので、それに間に合わないかと思って。(海越えることを考えると、たぶん間に合わないけど。GenCon(8/19~22)の「ちょっと前」っていったいいつだ。>SJG)

とりあえず、間に合わなくても、4e Liteで卓を立てたいと考えています。

# もう、SJGの策略(Pyramidで情報を小出しにするとことか)にハマりまくって、GURPS原書厨から4e厨へスムーズに移行してしまった。

221 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/02 01:34 ID:???
1週間は軽くかかるはずなので、こっちで手に入る頃にはGenConなんかとっくに終わってるでしょうね(苦笑)。

ところで「GURPS Dragons」買いました。
(おお、魔法でドラゴンに変身する指針とかも簡単ながら載ってるな)

第4版コンバートの付録が予告どおりついてますが、誌面のほとんどはテンプレートの第4版対応でした。
ルール変更点を読み取るのはちょっと難しいですね。

222 :NPCさん:04/07/02 03:02 ID:???
>>221
 
 噂される「受動防御」の変更が気になるなあ。

223 :NPCさん:04/07/02 10:14 ID:???
>魔法でドラゴンに変身する指針
あー、つまりあれだ。黄金の山の上に座り込んで誰にも渡すかとぶつぶつ唱えるんだろ?

224 :NPCさん:04/07/02 12:40 ID:???
質問宜しいですが?
格闘動作のドロップキックですが、攻撃した後キャラクターはどこに着地するのですか?
同へクスですか、それとも敵キャラクターの前へクスですか、攻撃が成功した場合と失敗した場合で着地場所に違いはあるんですか?
お答えよろしくお願いします。

225 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/02 13:38 ID:???
>216
>さっき読んだら<<加熱>>ってすげえ
>1時間準備すると1200度になるぞ

あれは危険なんで『溶けたら魔法が切れる』くらいのGM解釈が必要かと。

>222
これまでの情報によれば、PDが消えるのは確定のようです。
あ、そういやドラゴンでPD持ちがいるかどうかまでは見てなかった。

>223
それは無いけど、ドラゴン向けの新特徴で『貴金属や宝石からマナを搾り取る』ってのが……

226 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/02 13:41 ID:???
>224
えーと……ルールには何て書いてありましたっけ。

227 :NPCさん:04/07/03 06:59 ID:???
>>225

 ただ消えるだけでなく、それに代わるものとかが分かればよかったのですが>龍のPD
 
 先週のPyramidではDragonsのデザイナーズノート内でドラゴンテンプレートが紹介されていましたが、そっちの方ではちゃんとPDがありましたし。

 限定版の予約は終了しましたが、SJG内では通常版の予約が可能となっています。加えて、4版のFAQも更新されています。

 http://www.sjgames.com/gurps/faq/4efaq.html

 その中の一つに「<刀>技能の廃止」が。

228 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/03 07:10 ID:???
あーそれもあったなあ。>カタナ技能廃止

特殊な技能は結構整理されましたから。
そこにも書いてあるけど『受けは技能レベルの2/3』というのは全て廃されたそうだし。

ところでドラゴンですが、テンプレート見たら一律にPDが無くなってました。DRは変更なし。
まあ第4版では防御ボーナス+3が付くわけですが、PD1もPD4も区別なしかい(苦笑)。
もっともHPや疲労点もかなり変わってましたんで、細かいことは無視みたいですなあ。

229 :NPCさん:04/07/03 09:29 ID:???
>228
うへぇ、PD無くなったぶんは一律になっちゃうのかよ。
せめて戦闘技能の1/5を加算するとかだったら……

まあ正式版が出るまでわからんか(ウズウズ

230 :NPCさん:04/07/05 01:28 ID:???
ところで下下郎低の冒険には僕の400CPキャラクター・リン民明は参加させてくれないかな?
270年前の人間で<<活動中断>>で保存されていた奇跡の人(BGM:山崎まさよし)で自称天帝の中華料理職人。
時空とかラスボスとかに比べたら<<活動中断>>で地味だけど、和歌☆ナッツ三兄弟のネカマの人が持っていた
キャラクターの土地の旧文明の建物を改造した倉庫(現在は空っぽ宝物庫)に保管してあった、とかいう設定でさ。
僕のキャラクターはこいつ1個だけでいいから、こんな導師級メイジ1個で参加させてー。
ラピュタやナウシカみたいなのを250〜750年後に控えた世界、楽しみ楽しみ♪

231 :NPCさん:04/07/05 01:29 ID:???
270→230

232 :NPCさん:04/07/05 17:03 ID:???
4版では新しく"techniques"が加わるんですよね。
この"techniques"、うまい訳語(暫定)ありませんか?
そのまま「テクニック」、それから「技法」、「技術」、「特技」あたりしか思いつかないですヨ。

233 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/05 18:12 ID:???
新しくというか、maneuver(邦訳:格闘動作)の言い換えですね。>technique

日本語にすると「技(わざ)」かなあ。
もう「テクニック」で良いような気もしますが。

234 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/07/05 20:29 ID:U0tGAdAe
戦闘系技能における格闘動作と同じ扱いなん?>technique
「特殊技術」とかしっくりきそうな気がするニャー。

235 :NPCさん:04/07/05 21:05 ID:???
「技能」というネーミングがすでに技という字を含んでるんで、かぶるのはどうかと思う。
・・しかしいいのが思いつかない。

236 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/05 21:52 ID:???
>テクニックの訳語
「特殊技能」……(笑)

237 :NPCさん:04/07/05 22:03 ID:???
「技」「技術」「テクニック」だと、ゲーム上のテクニックや外交術などの
精神的な意味にも聞こえるので、純粋に身体で覚えているものとして
「技巧」がいいかな。

でもきっと、正式な日本語版では「技動作(わざどうさ)」とかになる
予感がするね!

238 :NPCさん:04/07/05 22:13 ID:???
4thの正式な邦訳が出るのは何時になることやら.........orz

239 :NPCさん:04/07/05 22:29 ID:???
でるの?

240 :NPCさん:04/07/05 22:44 ID:???
「手立て」「手管」とか言ってみる

四十八手とか

241 :NPCさん:04/07/05 23:07 ID:???
SNEが権利持ってる限りやんないだろうね。そんな面倒なこと。

242 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/07/05 23:18 ID:???
技巧いいっすね

243 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/06 01:01 ID:???
>>241
角川が金を出版する気になればやるでしょうね。

角川が。

244 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/06 01:02 ID:???
うひい。

角川が出版する気になれば、でした。アイタタ。

245 :NPCさん:04/07/06 01:03 ID:???
さすがに金を出版したらマズいよなぁ。
偽札だもんなぁ。

246 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/06 01:09 ID:???
>237
> 「技」「技術」「テクニック」だと、ゲーム上のテクニックや外交術などの
> 精神的な意味にも聞こえるので、純粋に身体で覚えているものとして

いや、必ずしも「身体で覚えているもの」じゃないんですよ。
ある技能で行われる作業のうち、特定の何かが得意であることを表すのが Technique (Maneuver) ですから。

247 :NPCさん:04/07/06 01:21 ID:???
>身体で覚えているもの
もともとそんな感じだったけど以外に便利なんでいろいろ使うようになったから
それにあわせて改名ちゅう事でないかな?  Maneuver → Technique

ところでManeuverの汎用的利用が公式化されたということは
技能の専門化が廃止されていたりしますか?

248 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/06 01:27 ID:???
Speciality と Technique は別々に存在します。

まあ Compendium I でも Maneuver と Speciality は両方アリで使い分けするってことになってたし。

249 :NPCさん:04/07/06 08:17 ID:???
>247
4e/FAQに載ってたよ。
Chemistry (Organic) と Chemistry (Inorganic) の専門化した技能に対して、
Analysis っていう technique がある。みたいな。

250 :NPCさん:04/07/06 09:52 ID:???
>>246
つまり、格闘動作のルールが他の技能にも使われるようになったのが
Technique なのね。それだったら「技能」に対して「技術」とする以外に
ないでしょうな。もっとも、GURPSには他にも訳し難い用語がたくさん
あるから、いよいよ全部横文字にしちまえ――って気もする。

251 :ほーねっと ◆sSQLGAfHTk :04/07/08 21:21 ID:???
そーいや
ガープスグリモアが今月の16日に発売なのは既出?


252 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/08 21:40 ID:???
うわ、本当だ!>7月16日

http://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200405000177

しかしSNE公式サイトより早い期日になってるのは不思議ですねえ。
間違いかもね。

253 :NPCさん:04/07/08 22:52 ID:???
>>252
まあ、妥当なところで8月16日の間違いかな

254 :NPCさん:04/07/09 00:09 ID:???
つまりまたSneのせいで遅れてるってことか・・・
あいつらやる気あるの?

255 :NPCさん:04/07/09 00:25 ID:???
前から8月って言ってたよ。
16日か。遅れないといいね…

256 :NPCさん:04/07/09 07:51 ID:???
悪意ってのはいかなる情報も誤読させるんだなあ……

257 :JM:04/07/09 10:27 ID:???
4版対応のGURPS Liteが出ました。無料でダウンロードできます。様々な謎が解き明かされる…のかな?

ttp://www.sjgames.com/gurps/lite/gurpslite.pdf

258 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/09 12:07 ID:???
ダウンロード中……

ところでJMさんはどうやって公式サイトの更新をチェックしてるんですか?
いつも先を越されるんでちょっと凹んでるんですが(笑)。

259 :NPCさん:04/07/09 12:17 ID:???
重い・・・

260 :NPCさん:04/07/09 16:54 ID:???
ってーか、4thももうでるのにぐりもあいまさら出されてもなぁ……と、日本語ユーザが言ってみたり


261 :NPCさん:04/07/09 17:04 ID:???
Liteキタ───(゚∀゚)───ッ!!

これってもうLiteとしては確定版なのかな?

262 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/09 17:32 ID:???
HPやWillを増減させるのはLiteには載らなかったか。

しかし基本ルールは相当絞り込んでますな。
チェインメイルはダメージタイプ毎に異なった効果になるはずなのに「DR4」としか書いていない。
レイピアは防御が有利になるはずなんだが、何も書いていない。
そこらは全部オプショナル・ルールですかぁ。

取り敢えず、受動防御が消えたのは確定です。
防具のデータが寂しくなったなあ(笑)。
盾は現在の受動防御より1点ずつ低い "DB" - Defensive Bonus を持つようになりました。
(バックラーはどうなったのだろう?)

263 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/09 17:37 ID:???
>260
別に無駄にはならないと思いますが。
第3版でプレイし続けることも出来ますしね。

>261
改訂はあるんじゃないでしょうか?
第4版のルール自体は確定しているわけですが、Liteは変わり得るでしょう。

さっきざっと読んでみて「受け」が1ターン当りに何回出来るかの記述を見つけられなかったし……。

264 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/09 17:42 ID:???
>第4版 Lite
ああ、これは書いておこう。

飛び道具のデータから「抜き撃ち値」が無くなってます。
少なくともLiteのルールでは、いきなり弓やピストルを撃ってもペナルティはつかないようです。

>グリモア
角川のみならず富士見のページでも7/16となってました。
本当に出るのかもしれない。

265 :NPCさん:04/07/09 17:48 ID:hbFTlqMd
すいません。支援ツールスレでも書き込んだんですが、
GURPS百鬼夜翔のキャラ作成ツールを作成したんですが
結構使いづらくなってしまいました。
スレの皆様には申し訳ありませんが
アドバイス等頂けますか

ここに置いています
ttp://www.geocities.jp/urayakko2002/top.htm
よろしく御願いいします

266 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/09 21:56 ID:???
あっ!
文明レベル8の開始が1980年になっている!

うむむ。

267 :JM:04/07/10 00:29 ID:???
>にけさん

PyramidのDissucussion BoardのGURPS4版板をこまめにチェックします。私なんかよりさらに熱狂的なファンが情報交換しているので、そのおこぼれを貰っているだけです。

今回は「(現地時間)9日にチャットがあるので、もうすぐLiteが出ないとおかしい」という意見がBoardで多かったので、さらにこまめにチェックしていたことと、
編集者のAndrewさんがDaily Illuminaterでの発表より前に、Boardでアップデートを発表したことが早期発見につながりました。

同じくBoardで知った情報で、追加リソースページ
ttp://www.sjgames.com/gurps/resources.html
にNPC用のリソース管理シートがあるのだが、
ttp://www.sjgames.com/gurps/resources/NPCandTimeUse.pdf

それに4版対応のダイ・ブラックソーンのデータが含まれているという小ネタもあります。ちなみに250cp。ダイくんは順調に成長しているようです。

268 :JM:04/07/10 00:41 ID:???
>>267
×アップデートを発表した
○Liteを発表した

ダイ・ブラックソーンが謎のWarpという特徴を備えているという指摘もあります。
それに加えて、ダイがなぜか身体感覚技能を持っていることからすると、ダイはテレポーターになった可能性もあるのかな?

Liteでは疲労ルールが変わったのが面白いです。疲労点0でも自動的に倒れはせずに、意志判定に成功し続ければ-疲労点まで、ダメージくらいつつも耐えることができるようになってます。

魔法使いが強くなりそうですが、魔法のルールもこれに合わせて変わっているかもしれません。

269 :NPCさん:04/07/10 01:25 ID:???

ノノノハヽ
川VvV)
⊂   )つ
(__/(⌒)

【美貴様ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後に街角で美貴様と出会えるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

270 :NPCさん:04/07/10 12:31 ID:???
素人な質問ですみません
GURPS4thは今使ってるマジックやマーシャルアーツはそのまま使えるようなものなのでしょうか?
それともまた4thのマジックとかマーシャルアーツが出るんでしょうか?
もし今のマジックとかが使えるならグリモア買いたいと思うので・・・・・・

271 :JM:04/07/11 01:22 ID:???
>>270

マジックに関しては、使おうと思えば多分使えるでしょう。基本的な魔法のルールはBasicにのるので、それを使えば、魔法のルール部分は4版に対応できます。

問題は呪文のデータですが、4版のMagicは3版のMagicと4版のGrimoireをほぼ引き継ぐようなので3版のマジックやグリモアを使ってもそんなに問題は発生しないと思います。

マーシャルアーツに関しては、まず「使う必要が無くなる」部分が結構でます。

これは4版のBasicが旧ベーシックに加えて、Compendiumという本(2分冊)を取り込んだものになるからです。そして、マーシャルアーツのルールはすでにかなりCompendiumに取り込まれていのです。

まず、マーシャルアーツの技能はリアル、マンガ問わずCompendiumにほぼすべて(もしかしたら全部)収録されています。だから、Basicにも載るはずです。

もっとも、統合される技能や廃止される技能もあるでしょうが、4版の方針ではBasic以外では世界設定独自なものを除いて、技能を追加しないことになっています。だから、廃止された技能でもマーシャルアーツから復活させることはお進めできません。
(廃止にはそれなりの理由があるはず。特徴で十分再現できるとか)

マーシャルアーツの格闘動作(4版ではTechniqueに改名)はCompendiumには一部しか収録されていませんでした。また、改名とともにそれなりにルールも変わるので、どれぐらい同じ格闘動作が生き残るのかも微妙です。

格闘系のTechniqueもいくらかBasicに載るのは確かですが、それで足りるかはキャンペーンによるでしょう。
ただ、Techniqueは「色々足しても良い」部分なので、3版のマーシャルアーツを参考にして追加するのはアリでしょう。

流派のデータは技能や格闘動作の変化に対応しさえすればそのまま使えるんじゃないでしょうか。

チャンバラ戦闘のルールはCompendiumにのっているのですがはBasic4版にのるかは分かりません。
のらない場合マーシャルアーツのものをそのまま使うのはお進めしません。技能に必要なcpとか色々変わっているので、バランスが崩れるおそれがあるからです。

思いつくのはこれぐらいですが、他の部分で使いたいと考えているところあります?

272 :NPCさん:04/07/11 02:39 ID:???
4th FAQより

Q. What about my Third Edition library? Will I be able to use it mostly, some, or not at all?
A. Worldbooks and other supplements that feature settings will be fine, save for the few pages of rules that such books include.
Genre books (such as Cyberpunk and Space) will be fine for the non-rules sections (which, in many cases, is 75% or more of the book!).
Rulebooks (like Magic and Vehicles) will be mostly obsolete. Sorry about that, but it would not make sense to update only some of the rules if we're doing a whole new edition!


Q.
私の3版の蔵書はどうですか? 私はそれをほとんど、あるいはいくらか使用することができるでしょうか、あるいは全く使えませんか?

A.
Worldbooksやその他設定にフューチャーしたサプリメント等は、そのような本が含んでいる数ページのルール部分を除けば、使えます。
ジャンル本(サイバーパンクとスペースのような)は、非ルールセクション(それらは多くの場合に、本の75%以上である!)は使えるでしょう。
ルール集(マジックとヴィークルズのような)はほとんど旧式になります。それに関しては残念です、がしかし、私たちが新しい版を完成すれば、規則のうちのいくつかだけを更新することは意味をなさないでしょう!

273 :272:04/07/11 02:52 ID:???
という事なので4thで使うならば4thのMagicをゲッツ!が吉かと

GURPS Fourth Edition
November 2004?
http://www.sjgames.com/gurps/books/magic/

4thの Magic は 3rd の Magic + Grimoire だそうで
おまけに Magic Items シリーズと Wizard からもいくらかプラスされているそうで
そういう意味でも4thの方が吉のような
ってゆーか、やべー、すげー欲しいぞ( ゚Д゚)ゴルァ

274 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/11 03:11 ID:???
まー今第3版でプレイしてるんなら、今のGrimoireを買う方が良いと思いますけどね。

275 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/11 03:35 ID:???
>270への超短縮版回答を書いてみる。

> GURPS4thは今使ってるマジックやマーシャルアーツはそのまま使えるようなものなのでしょうか?

マジックはいけるかも。マーシャルアーツは多分駄目。どちらにしても全く「そのまま」では使えない。

> それともまた4thのマジックとかマーシャルアーツが出るんでしょうか?

出ます。マジックは今年の秋、マーシャルアーツは来年(2005年)中に。

> もし今のマジックとかが使えるならグリモア買いたいと思うので・・・・・・

第4版はグリモア要りません。

276 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/11 03:52 ID:???
新しいLite及びそれについての質疑応答チャットから分かった、第4版での変更点です。
(チャットは既にログが上がってます。Pyramid読者は閲覧可能)

☆ 斧やメイスで攻撃しても「受け」をしても、非準備状態にならない。しかし同一ターンに攻撃と「受け」の両方は出来ない。

☆ 1ターンに同じ武器で何回でも「受け」が出来る。(1つの攻撃に対しては1回のみ)

☆ 「後退」による防御ボーナスは+1になった。

☆ フェンシング用武器は「後退」で+3の修正が得られる。(普通に防御している時は他の武器と同じ)

277 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:46 ID:???
「止め」は一回だけのままだよね

すると相対的に楯の値打ちが下がった感じ
両手剣戦士が増えるかな

278 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:50 ID:???
まあ、いままで盾の価値が高すぎたってのもあるからね。

ざっと流し読みしたんだけど、【強化〜〜】系が普通に取れそうな希ガス。

279 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/11 16:07 ID:???
>277
まあ盾を持っていれば相変わらず防御の成功率が上がるわけで、
構えていれば有利であることに違いはありません。

>278
「強化受け」とかですか?

> This may be due to careful observation of your foe, focusing chi,
> or anything else that fits your background.

この文章からして、それなりに理由付けが必要なのでは。
GM次第じゃないですかねえ。

280 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:40 ID:???
マンチキンの考察

1) 能力値のCPがLv毎に一定に
2) 不利な特徴が低い能力値も含めてCP総計の50%に
3) 技能CPが最大でも4CP/Lvに、"1/2CP"技能削除
4) 受動防御、「受け」回数制限削除

結論: DXとIQは10が多くなる

理由1 (DXを上げない理由)
・11-13でも20CP/Lv固定なのに加えて(旧)肉体技能でも4CP/Lvなので主な技能が5つより少ないならば技能にCPつぎ込む方が有利
・更に楯の値打ちが下がったので3rdの 剣+楯(16CP/Lv) > DX11-DX13(10CP/Lv) なる逆転状況がなくなった
・「受け」回数制限削除より「よけ」に頼る状況が減少、また、鎧のPD廃止により重装備よけの信頼性減少→移動力の為にDXを上げる意味が低下

理由2 (IQを挙げない理由)
・ "1/2CP"技能削除により高いIQで1/2CP"技能をとりまくる技が無効

理由3 (DX/IQを下げない理由)
・ 低能力値も不利な特徴の制限にカウントされるので低能力値によるCPメリットがない→マンチとしては適当な不利な特徴をとる

個人的に怪力杖使いが萌えの悪寒

ST 17 DX 10 IQ 10 HT 12 ( 90cp )
Combat Reflexes ( 15cp ), High Pain Threshold ( 10cp ), "something disadvantages"( -50cp ), "5 quirks" ( -5cp )
Skill: Staff +8/18 ( 32cp ), "other skills (or advantages)" ( 13 cp )
----------------------------------
total 100cp

parry 15
Quarterstaff cr. 3d+1 / cr. 1d+3

281 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/11 18:18 ID:???
矢が飛んで来た時は弱そうですな。

あと、何かあったら結構な確率で転倒するかも。
それに13pts.では余り技能を取れないだろうし。

一般的にはやはりDXやIQは11〜13にして、盾を持たせてDB+1〜+2を得る方が堅いと思うなあ。

282 :NPCさん:04/07/12 02:04 ID:???
P.20の両手で使う武器のところ、
STが高いと片手で使ってもいいって書かれてるんですが、
結局両手が必要とも書かれてるように見えます。
これって、結局どの程度のことが可能になるんでしょう?

283 :NPCさん:04/07/12 02:38 ID:???
色々変わったなあ。
富士見のHPを見るに新ルナルはこの第4版がベースになるらしいけど、R&Rで変更点をざっと書いただけでも大騒ぎになりそう。

284 :NPCさん:04/07/12 02:55 ID:???
Σ(゚д゚lll)ナヌッ
そーするとようやく邦訳される3rdぐりもあの立場っていったい。。。。

# staff の真骨頂は 2cp + $10 で parry10 !!! のコストパフォーマンスかもと考え直してみたり
# 肉弾戦をする予定がなくても取り敢えず杖持っとけって感じWizっぽいな

285 :NPCさん:04/07/12 07:53 ID:???
>283
>新ルナルは第4版がベースに

なんかSNEらしからぬ、変な所で対応早くない…?
この勢いでLiteだけでも訳して無料配布してくれれば風向きも変わるんだろうけど。

286 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/12 08:02 ID:???
>>282
> P.20の両手で使う武器のところ、
> STが高いと片手で使ってもいいって書かれてるんですが、
> 結局両手が必要とも書かれてるように見えます。
> これって、結局どの程度のことが可能になるんでしょう?

あれは

 『弓やポンプアクションのショットガンのように
  両手で操作しなければならない武器は
  どんなにSTが高くても片手では扱えない』

ということです。

287 :NPCさん:04/07/12 09:34 ID:???
>>280
4thの接近戦がどういったことになっているかはわからないけど
DEX10だと組みつかれたり、転がされたり、敵の攻撃を受けて跳ね飛ばされたりしたときに
転倒しまくりじゃないかな?

288 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/12 10:51 ID:???
http://www.kadokawa.co.jp/fujimi/
http://www.kadokawa.co.jp/fujimi/game

『ガープス・グリモア完訳版』の表紙写真が上がってます。
これは本当に出そうだ。

289 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/12 21:26 ID:???
ムギャオー! URLを一部間違えました。こっちが正しい。

http://www.kadokawa.co.jp/fujimi/gameinfo/

しかしルナルの新リプレイが第4版対応とは……
R&R次号の発売日は今月末、まだ Basic Set が出てませんよ?
友野先生、どうすんだろう。

290 :聖マルク:04/07/12 21:49 ID:???
>289
最初は三版で、リプレイ中でコンバート、とか。
3版と4版のキャラクターを比べることで違いがよりいっそうわかる。

……だといいな。

291 :NPCさん:04/07/12 22:41 ID:???
SNEはSJGから見本をタダでもらえる

292 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/12 23:01 ID:???
>291
それは考えにくいですね。
これまでもそんな話は聞いたことが無いし。

と言っても、まあGenConあたりで安田社長がSJから直にもらってくると思うけど。

293 :NPCさん:04/07/12 23:40 ID:???
3版用翻訳サプリはグリモワで打ち止めとかならないよなぁ?
コンペンディウムや現代・未来系サプリは出さずに、4版ベーシック翻訳とかなったら嫌だ……

294 :NPCさん:04/07/12 23:43 ID:???
>>293
刊行ペースから言ってそうなる可能性大ではないかと。

295 :NPCさん:04/07/13 08:37 ID:???
むしろ最近の友野の方針から見るに、今後日本ではガープス・ライトを
標準にしますとか言いださんだろうな。

296 :NPCさん:04/07/13 08:56 ID:???
Liteのp20、必要体力ですけど、
"‡"の武器はSTx2になったら「片手、非準備になる」で使えたりするんですかね。
それとも書いてないから無理なのかな?

297 :282:04/07/13 09:26 ID:???
>>286
なるほど、納得しました。ありがとうございました。

298 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/13 09:50 ID:???
>296
そのオプションは大いにあり得る……というか Sean Punch だから無かったらおかしいくらいかな?
しかし必要なSTが2倍なのかどうかは分かりませんね。2.5倍という線もあり得る。
(1.5倍×1.5倍で2.25倍かもしれないし)

Basic Set を待つしか。

299 :270:04/07/13 12:59 ID:???
皆さん回答ありがとうございます。グリモアは見送りますわ


300 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/13 13:40 ID:???
第3版は当分生き続けると思われますので、買う意味が無いわけじゃないんですが……。

初めから第4版で進めるのならそういうことになるでしょうね。

301 :NPCさん:04/07/13 14:28 ID:???
本日の無駄知識

† はダガー
‡ はダブルダガーと読む

補足トリビア

HTMLでは
&dagger;
&dagger;
で表示できる(&は小文字)

知ってた?

302 :NPCさん:04/07/13 19:48 ID:???
>ポンプアクションのショットガン
どうでもいいが、映画のターミネーター2の製鉄所のシーンで
サラコナーが片手でポンプアクションのショットガンを給弾してたんだけど
あれをゲーム中で再現するとしたらどうしたらいいんだろうな

303 :NPCさん:04/07/13 23:54 ID:???
どれどれ・・・






304 :301:04/07/14 00:13 ID:???
スレと関係ないネタの上に間違えてた.....orz
‡は&Dagger;な

それだけではなんなので小ネタ
武器に最大致傷がなくなって最大STと言うものができた?
必要STの3倍以上のSTがあっても必要ST*3として扱うらしい
ST18+あれば large knife で cut. 3d-2 ダメージって何気にスゴイ

305 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/14 00:29 ID:???
第4版のコンセプトには scalable ってのがありますから。
つまり、ST-5でもST-120でも、ルールは同様に機能するべきだ、ってことですね。

他にも、負傷や疲労による移動力半減の境目が『3以下』ではなく『HPやFPの1/3未満』になってたり。

306 :NPCさん:04/07/14 12:38 ID:???
ST18+っつったら映画の中のシルベスタースタローンみたいな物凄い腕力のイメージだろ?
ランボーナイフで3d-2(期待値8.5)くらい叩き出せるのは妥当な評価。むしろ今までの最大致傷1d+2が低すぎた。

307 :NPCさん:04/07/14 12:54 ID:???
>>293
問題あるか? 未来技術系サプリはともかく、4版Basicはコンペ1・2を完全に含むぞ。

308 :NPCさん:04/07/14 13:04 ID:???
これでバイオレンス・ジャックも再現できるようになるんだな。
実際どんな膂力があってもラージナイフで切りつけて、絶対に致命傷を与えられない今までのデータは少し違和感があった。

309 :NPCさん:04/07/14 13:16 ID:???
まあまて、1D+2でも頭に振り下ろして6振れば24点くらいいけるぞ
首に生命力の半分で即死もあるし

実際それくらいしかないのかといわれるとやはり違和感は感じるが

310 :NPCさん:04/07/14 15:55 ID:???
有利な特徴のAcute Touchって鋭敏触覚なのか?
いまいち使い道がわからん

311 :NPCさん:04/07/14 16:36 ID:???
・箱の中に手だけ入れて中身がわかる
・壁を手探りで触って、わずかな段差から隠しスイッチを発見
・座布団の余熱から「まだ遠くには行っていない!探せ!」
・どんな微弱な地震でも「今揺れた?」と気付ける

312 :NPCさん:04/07/14 17:19 ID:???
原始的な罠の解除にボーナスがあってもいいかな。
「器用さ」とどう違うんだって問題が出てくるが。

313 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/07/14 17:41 ID:wgWNm+xk
「器用さ」も何の判定に適用すれば良いのかよく分からんしねぇ。

314 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/14 17:44 ID:???
>>310
それほど便利な特徴がゴザろうかッ。具体的には(地下に引きずり込まれていく)

315 :NPCさん:04/07/14 17:46 ID:???
>>312
罠発見はいいが解除にボーナスやるのはまずいだろう。
「だったら俺鋭敏視覚あるから狙撃にボーナスくれよ」とか言われかねん。

原始的な罠でなくても、「足元の圧力感知板が作動したのがわかる」といったシチュがありえそうだな

316 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/14 18:48 ID:???
>Acute Touch
まー壁を触った時に継ぎ目を見つけやすいとか、歩いていも小さな地震が分かるとか、そんなところじゃないですかね。
触感については多分 Basic Set 第4版でいくらかクローズアップされるのでは?

>器用さ
Manual Dexterity のことなら、明確ですよ。
手を使った作業(開錠や罠解除含む)を行なう時にDXへのボーナスになります。

317 :NPCさん:04/07/14 18:56 ID:???
>器用さ
でもさ、そういう作業や技能ってほとんどがIQ基準なんだよねえ・・・
DX判定になるのって、手品くらいしか思いつかない。

318 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/14 19:09 ID:???
あーなるほど、そういう疑問ね。
けど、深く考えずそのまま足せば良いと思うんだけど(笑)。

まー第4版では『調べるのはIQベース、作業はDXベースで判定する』とかやるらしいんで問題解決ですわ。

319 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/07/14 20:16 ID:Br0OQYDY
そうすっと罠感知の時は知力ベースでAcute Touchが足せて、解除の時は敏捷
ベースになって器用さが足されるって感じ?

うーむ、3d6下方ロールでcp使ってPC作成以外ほとんど別システム扱いにした
方が混乱せずに済みそうやなぁ。>4版

320 :NPCさん:04/07/14 20:22 ID:???
>>319
>PC作成以外ほとんど別システム
そのアイデアを文章化してSJGに持ち込んでみたら?

321 :NPCさん:04/07/14 20:27 ID:???
>>319
感知には知力+スキル
解除には敏捷+スキル
ソードワールドだって似たようなもんだろ。特に混乱のもとでもあるまい。

322 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/07/14 21:15 ID:Br0OQYDY
えーと、オレの言う混乱ってPLのルール把握に関する混乱やで。
例えば無事に第4版が翻訳されてオレが「じゃあガプスやるでー」って言って
当日「GMキャラ作ったでー」って言われて「G文庫版じゃん!」みたいな感じ。
【お前が一番混乱してるよ】

323 :NPCさん:04/07/14 22:01 ID:???
>例えば無事に第4版が翻訳されて
大丈夫。この仮定が既に無意味だ。あり得ねえ。

324 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/14 22:43 ID:???
>322
大したこっちゃないですよ。
より合理的になっただけだし。

て言うか第4版が出た時にそのへんの確認をしなかったらそりゃGMが悪い。

>323
いや、今度のR&Rによっては分からないです。

『SJGからの資料が送られてるなんてことは無いだろう』って思ってたんですがね。
もしも今度の記事でちゃんと第4版準拠になっていたとしたら……既に送られているということ。
そしてそんなことになっているとしたら、それは翻訳計画が進行しているからに他ならないわけで。

325 :NPCさん:04/07/14 23:33 ID:???
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ   
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、  
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }  
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //  
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
つまりグリモア発売日の前倒しは4th邦訳情報が漏れる前に捌いてしまおうという
富士見の陰謀だったんだ!

...............ありそうで怖いorz
でもそうなると
4版訳が出る→グリモア売れない→増刷されず→レア本に!?

326 :NPCさん:04/07/14 23:35 ID:???
意表を突いて日米同時発売とか。

327 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/14 23:47 ID:???
>325
今から翻訳しても出るのは1年くらい先だろうし、第4版合わせの Magic が翻訳されるのはもっと先です。
買わないのは損なんですけどねえ(笑)。

328 :NPCさん:04/07/15 02:40 ID:???
そして1年後、出たのは「ガープス・ルナル---ジャナストラ大陸編」と言う罠。

329 :NPCさん:04/07/15 02:42 ID:???
でるならいいよ。

330 :NPCさん:04/07/15 02:58 ID:???
「私を翻訳者に選んだくださったSNEに申し訳ありませんもの。グリモアは、出ます。もちろん、
4THをだすつもりはありません」
「ずいぶんと消極的な強気ね」
祥子さまの指摘に、志摩子さんは答えを返さずただ微笑するだけだった。
志摩子さんって計り知れない。― 改めて祐巳は思った。


331 :NPCさん:04/07/15 13:27 ID:???
SNEじゃなくて翻訳する人がいやがってんのか?

332 :NPCさん:04/07/15 13:35 ID:???
万が一SNEが翻訳を希望しても、出版社が難色を示すだろうな

333 :NPCさん:04/07/15 13:42 ID:???
>>331
翻訳・出版ということになれば、それをやるのはSNEなんだけど?

>>332
しかしベーシック完訳版は良く売れてたらしいしなあ。
まあそのへんも今度のR&Rを見れば推測できるだろ。

334 :NPCさん:04/07/15 17:46 ID:???
>>330をよむと翻訳家が嫌がってるように見えるなぁと

335 :NPCさん:04/07/16 06:57 ID:???
ネタじゃん…

336 :NPCさん:04/07/16 10:04 ID:???
3版でのはなしなのですが転倒したあとの処理がいまいちわかりません。

倒れた瞬間(投げられたり、跳ね飛ばされてコケたり、体当たり食らったり)の
人間は伏せと這いのどちらの姿勢になっているか。
倒れている人間は全ての方向が前面ヘクスになるか。
(倒れている時の盾の扱いをみると全部前面扱いのようなきがします)
地面戦闘の技能なし値と這いと伏せでの攻撃時の命中判定の修正が違うので
どうなるのか。
(這いは格闘系は修正なしでつかえるけど地面戦闘を採用すると命中-4、
能動防御はどちらとも-3、移動は1ヘクス移動で余分に+2移動力
伏せは命中-2で武器が使えるとかいてあるけど地面戦闘採用はやっぱり命中-4、
能動防御はどちらとも-3、移動は1ヘクスのみ)

以上の3点がわからなかったのでよろしかったらどなたか教えていただけませんか?

337 :NPCさん:04/07/16 10:39 ID:???
…で、7月16日なわけですが、やっぱりグリモア完訳版は延期?

338 :NPCさん:04/07/16 10:54 ID:???
>>337
Amazon&楽天ブックスにはなし。イーエスブックスだと

予約が
| 発売予定日 : 2004年07月下旬
| 予約状況 : 予約受付終了

一般販売の方が
| 発行年月 : 2004年08月
| 発売予定 : 近日発売

発売は8月かねー。

339 :NPCさん:04/07/16 12:04 ID:???
まあ今月中ってとこじゃないかな・・・

340 :NPCさん:04/07/16 13:38 ID:???
今日イエローサブマリンで聞いてみたら
「中旬頃とアナウンスが来てます」って言われた。
多分20日ぐらいまでには出るんじゃない?

341 :NPCさん:04/07/16 15:08 ID:Q8aKAnPu
今日神保町の本屋(コミック屋?)でグリモアあったよ。つい1時間ほど前
4800円。手持ちがなかったので買わなかったけど

342 :NPCさん:04/07/16 16:44 ID:???
>>338
楽天ブックス 注文可能になってた
ttp://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/0001692614/

>発行年月: 2004年 08月
>取り寄せ(出版社へ在庫確認)
だけど

343 :NPCさん:04/07/16 16:52 ID:???
>>336
転倒したときは「伏せ」でないかの。
状況に応じてうつ伏せか、仰向けか決めるんじゃよ。
(「這い」は四つん這いだったり、兵士の匍匐だったりじゃて)

伏せ状態でどの向きが前面なのかは、特に言及されとらんの。
とりあえずワシは知らん。
(全て前面とする、仰向けなら足側を前面とする、色んな選択があるじゃろ)

三つ目の質問じゃが、伏せとるときの命中判定は-4じゃぞ?
それからワシは【地面戦闘】は「伏せ」のみを扱うものと思うたが。
(そう考えると「膝付き」と「這い」は危うい姿勢じゃのぅ。。。)

344 :NPCさん:04/07/16 17:07 ID:???
地面戦闘が「寝技」を想定したオプションなら、膝つきと這いにも適用されるのが自然じゃないか?

345 :NPCさん:04/07/16 17:22 ID:???
マンチキンや自称経験者の屁理屈はお腹いっぱいです。
ちゃんとルールの文面通りに解釈してください。これはゲームなんだから。

346 :NPCさん:04/07/16 17:57 ID:???
屁理屈はともかく、ルールの文面よりも『現実性』を重視するのがGURPSのスタイルです。

もちろんプレイの邪魔にならない範囲で。

347 :NPCさん:04/07/16 18:30 ID:???
誰かグリモアを手に入れた人は居ないの?

348 :NPCさん:04/07/16 19:01 ID:???
つうか邦訳版はスレ違いだから

349 :NPCさん:04/07/16 19:03 ID:???
>>348
違います。
日本語版スレッドが日本語環境中心に限定されているだけです。

このスレッドは「全般」なので、邦訳についての話題は許容されてます。

350 :NPCさん:04/07/16 21:19 ID:???
というか、別に向こうと仲が悪いわけでもないのに
無理に対立に持っていきたがってる奴が居るよな。

351 :NPCさん:04/07/16 22:08 ID:???
仰向けで這うことは出来ないのか
背刀地這拳は

352 :NPCさん:04/07/17 10:00 ID:???
>>343
レスありがとうございます。
這いっていうのが俯せと仰向け両方に対応している姿勢なんですね。

>それからワシは【地面戦闘】は「伏せ」のみを扱うものと思うたが。
それがこの記述はさがしてもなかったのでわからりませんでした。
伏せているときに〜と説明文があれば良いのですが曖昧な書き方だったような。

とりあえずもう一度調べてからPCやGMと相談してみます。

353 :ナニ:04/07/17 10:19 ID:???
>>352
君がGMじゃ無かったのかー!そういう曖昧な問題はGMに一任ですよ。

354 :陽一郎(新コテ募集中:04/07/17 16:05 ID:???
ガープスジャパン翻訳してくれないかなぁ、、、
エタとかNO HUMAN とか素敵な生まれ設定が目に付いたんだけど。
ニンジャランド事件とか読んでみると、、、
翻訳は無理かなぁやっぱり、、

355 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/17 16:12 ID:???
>343
> (「這い」は四つん這いだったり、兵士の匍匐だったりじゃて)

匍匐は「伏せ」に含まれているかと。
移動力からそう判断出来ます。

「這い」=“四つん這い”と考えて良いんじゃないでしょうか。

>352
と言うわけで、倒れた時も「伏せ」、地面戦闘の姿勢も「伏せ」でしょう。

356 :NPCさん:04/07/17 16:39 ID:???
原文は上から

Standing
Crouching
Kneeling
Clawling
Sitting
Lying down

357 :NPCさん:04/07/17 16:44 ID:???
crawlingやがな。

358 :NPCさん:04/07/17 16:49 ID:???
今気づいた。
組み付きながらマウントを取ってるとき、「這い」になるのか?

359 :NPCさん:04/07/17 16:50 ID:???
単純に語学上の問題だ。
「這い」と訳されているcrawlという動詞は
そもそも"to move along on your hands and knees"を意味する。
腹で這う姿勢はcrawlingではない。

p.B107サイドバー"Costs for Movement"にも、
Crawling姿勢ではなくLying down姿勢の例として"belly-crawl(腹這い)"が記載されている。

360 :NPCさん:04/07/17 16:51 ID:???
腹ばいもcrawlと言やあそうなんだよな。
だからややこしい。

361 :NPCさん:04/07/17 17:08 ID:???
>>360
belly-(腹)がくっついて複合語belly-crawlを形成しないと
crawl単体で「腹這い」という意味にはならん。

日本語の「膝立ち」と同じだ。
「立ち」はほんらい足で立つことで、「膝-」がくっついて複合語「膝立ち」になって
初めて地面に膝をついているという意味が出てくる。

362 :NPCさん:04/07/17 17:17 ID:???
そんなことはないよ。ほら。

http://dictionary.reference.com/search?q=crawl

身体を引き摺るようにして動くのも crawl。
そもそも芋虫の動きが crawl だしね。

363 :NPCさん:04/07/17 17:40 ID:???
>>362
人間のような直立二足歩行動物が四肢を使って移動することと、
昆虫のような足はあるが直立でない動物が足を使って移動することと、
蛇のようにそもそも足のない動物が移動することとが
いずれもcrawlと表現されるのは知っている。

しかし、たまたまある辞書においてそれらの用法が
"1. To move slowly on the hands and knees or by dragging the body along the ground"
というふうに1項にまとめられているからといって、「人間が腹這いで移動すること」を
単にcrawlと言えるかといえばそうではない。
だいいち、そうだとしたらCrawling姿勢とLying down姿勢の区別がつかなくなってしまう。
人間が四肢を使って移動することと、それ以外の動物がそれぞれの器官で移動することが
crawlの語義の別項で説明されている辞典もある(例えば、ロングマン英英辞典)。

364 :NPCさん:04/07/17 19:05 ID:???
単に辞書的な意味なら、人間が四足で移動するのも、腹這いで移動するのもcrawlだと思うが。
LDOCEの定義では、人間が腹這いで移動するのはcrawlではないと定義してあるのか?
もしそうなら、引用きぼん。
私の手元にある、OALDにも、Longman Dictionary of English Language and Cultureにも、
その他の日本語の辞書にもそんな説明はなかったわけだが。

365 :NPCさん:04/07/17 20:06 ID:???
日常生活としての英語とGURPS仕様の英語が違うのはいつものことだしな。

366 :NPCさん:04/07/17 20:26 ID:???
それを更にSNE仕様の日本語へ変換してくれるものだから、日本語版は大変なことに。

367 :NPCさん:04/07/17 20:31 ID:???
GURPSの英語ってイギリス英語なの?それともアメリカ英語?

368 :ナニ:04/07/17 22:03 ID:???
作者のスティーブジャクソンはアメリカ人だよ!

369 :NPCさん:04/07/17 23:01 ID:???
>>364
Longman Dictionary of Contemporary English
crawl v[I]
1. <Move on your hands and knees>
  to move along on your hands and knees with your body close to the ground
2. <Insect>
  if an insect crawls, it moves using its legs
3. <Cars etc> (…略…)
で、図版への参照がsee picture at "kneel" とあり、
kneelの絵が「膝を地面につけた人」、crawlの絵が「四肢を地面につけた人(腹は地面から浮いている)」
となっている。

つか、辞書というのは幾多の用例を抽象化した結果だから、
細かい用例を云々するにはおのずと限界がある。
適当なコーパスからcrawl一語で「腹這い」を意味している用例を拾ってこないと反証にならない。
とにかくGURPSの姿勢のルールでは、四肢で這っているのがCrawlingで
腹で這っているのがLying downであるという区別があることは確実。

370 :NPCさん:04/07/17 23:15 ID:???
じゃあ這いは orz って状態という認識で良いんだね

371 :NPCさん:04/07/17 23:28 ID:???
>>370
OK

372 :NPCさん:04/07/17 23:39 ID:???
> とにかくGURPSの姿勢のルールでは、四肢で這っているのがCrawlingで
> 腹で這っているのがLying downであるという区別があることは確実。

ああ、もちろんこの点については異存無いよ。
後はどーでもいー。

373 :NPCさん:04/07/18 00:57 ID:???
>つか、辞書というのは幾多の用例を抽象化した結果だから、
>細かい用例を云々するにはおのずと限界がある。
>適当なコーパスからcrawl一語で「腹這い」を意味している用例を拾ってこないと反証にならない。

自説の根拠としては辞書を使うだけなのに、反論にはコーパスの用例を要求するのってのはどうよ?

374 :NPCさん:04/07/18 01:14 ID:???
>>373
誰かが言うかもしれんと思ったが、それは挙証責任を無視した詭弁だ。
「出来ない」の証明と「出来る」の証明は違う。

俺が何万行の「crawl=四つん這い」用法を引用しても362等への反証にはならんが、
362側が「crawl=腹這い」用法を1行でも引用したら、俺への反駁が成功する。
挙証責任を持つのは362の側だ。俺ではない。

375 :NPCさん:04/07/18 01:27 ID:???
仰向けっていうのはどの姿勢になるんだ?

そして四つん這いでどうやって地面戦闘を用いてシールドとソードをもって戦ってるんだろう
わからん。

376 :NPCさん:04/07/18 01:27 ID:???
仰向けっていうのはどの姿勢になるんだ?

そして四つん這いでどうやって地面戦闘を用いてシールドとソードをもって戦ってるんだろう
わからん。

377 :NPCさん:04/07/18 01:36 ID:???
動作としては四つんばいも腹這いもcrawl一語で表すような。

378 :NPCさん:04/07/18 01:41 ID:???
>>375-376
仰向けは結局「伏せ」になるんじゃね
「這い」で使えるのは長さCの武器だけだろ
>>377
正直もういい

379 :NPCさん:04/07/18 02:31 ID:???
>375
うつ伏せも仰向けもGURPSターム(用語)では「伏せ」になります。

四つん這いは「這い」なので、攻撃は格闘戦しか出来ません。

>377
私もそう思うんだけど、この件で議論しても仕方ないから止めましょう。

380 :NPCさん:04/07/18 08:30 ID:???
>>375-376
剣と盾を持って「這い」になるなら、そりゃ“愚かにも盾を下にしている”ことになるだろ。
そして379の言うとおり武器は使えず、素手攻撃のみだな。

381 :NPCさん:04/07/18 09:26 ID:???
「這い」も「伏せ」も両方とも「かたひざ」(座り)状態になるのに1秒の姿勢変更はかかるとして
「片ひざ」から「立ち」だと踏みこんで〜の変わりに立ちあがることができるので一瞬だったのだけど
「這い」から「伏せ」への姿勢変更も1秒かかるのだろうか?

>>379
ということは地面戦闘の格闘動作は「伏せ」にのみ適応なのだろうか?
「這い」でつかえるなら四つんばい状態で武器が問題なく振るえるようになってしまう。
それともそういう訓練なんで問題ないとかなのかな。


382 :NPCさん:04/07/18 10:06 ID:???
>>381
> 「片ひざ」から「立ち」だと踏みこんで〜の変わりに立ちあがることができるので一瞬だったのだけど

他の動作と併せているので、本当は「一瞬」じゃないですよ。
ゲーム的には一瞬扱いだけど。

> 「這い」から「伏せ」への姿勢変更も1秒かかるのだろうか?

かかるでしょうね。

> ということは地面戦闘の格闘動作は「伏せ」にのみ適応なのだろうか?

そういうことです。「地面戦闘」では「這い」について言及が無いし。

383 :NPCさん:04/07/18 10:56 ID:???
>>380
這いでもナイフみたいな近接武器は普通に使えるだろ。

384 :NPCさん:04/07/18 11:02 ID:???
普通とは言い難い……同へクス内しか攻撃できないですから。

385 :NPCさん:04/07/18 11:16 ID:???
以後crawlの話はこっちで。

英語教師だけど。。。。。。。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1026313113/l50


386 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/18 11:34 ID:???
昨日(7/17)、「ガープス・グリモア完訳版」を買いました。

16日時点では大阪・日本橋のYSでも見つからなかったんですが、
17日には梅田のコミック専門書店を初めとしてあちこちで発見。
どうやら1日遅れの発売だったようです。

Draw Power は《動力消費》か……。

387 :NPCさん:04/07/18 11:54 ID:???
イーエスと楽天Booksも「在庫あり」になりました。>グリモア
Amazonはまだですけど。

388 :NPCさん:04/07/18 13:59 ID:???
> Draw Power は《動力消費》か……。
聞けば聞くほどダメな気がしてきた。

389 :NPCさん:04/07/18 14:02 ID:???
俺の仲間内では《動力抽出》で通ってたな

390 :NPCさん:04/07/18 16:30 ID:???
>>374
君のいっていることの何がおかしいか、下のスレに書いておいたよ。

英語教師だけど。。。。。。。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1026313113/l50

391 :NPCさん:04/07/18 17:17 ID:???
SNEはTCGも作ってるのにDrawが消費とは…
使うために持ってくる動作なんで抽出とか捻出とか確保とか摘出とかもう少しそれっぽい訳があったようなきがする。



392 :NPCさん:04/07/18 17:18 ID:???
さて、ここで小噺でも一つ。

2ヘクス以上の大きさの動物は1ヘクスの人間のいるヘクスへ移動すると
体当たりをこころみなくても自動的に判定が起きます。
(その後格闘戦へ持って行けるので本当は便利なはず)
だけど、体当たりの体力即決勝負に2勝つ毎に1ヘクス相手が跳ね飛ばされます。

体力25で敏捷14あたりのクロコダイルあたりが体力13、敏捷12あたりの
戦士相手に戦いを挑むと踏みこんで攻撃をするたびに体当たりが自動発生
して相手が遥か彼方に飛ばされます。
次ぎのターンに追いかけてもまた飛ばされてしまい何時までたっても噛みつくことができません。

これってギャグですか?

393 :NPCさん:04/07/18 17:39 ID:???
全力突撃で攻撃&体当たりするなり、
得意の体当たりで転倒させてから蹂躙or押さえ込みすれば問題なかろ。

394 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/18 18:18 ID:???
訳語に文句をつけるのが好きな人ってまだまだ多いんですね。
やれやれ、書くんじゃなかったな。

#多分これ、『動力を自分がかける呪文に消費する』ということなのだろうなあ。

>392
「When a figure of 2 or more hexes moves through a smller one, treat it as a "slam" attack.」

つまり、ヘックスを_通過_する時は体当たりになるのです。
攻撃しただけでは体当たりになりませんね。

395 :ほーねっと ◆sSQLGAfHTk :04/07/18 19:42 ID:???
俺もガープスグリモアを買うとき
訳語に文句を付けてる二人組がいたなぁ・・・。

そんなことよか、グリモアはベーシックと大して変わらない値段の割には
装丁とか紙質がしょぼいなと思った。

396 :NPCさん:04/07/18 22:30 ID:???
>>395
ベーシックは「基本ルール」で、買ってもらわないと他のサプリが売れないので、
サプリメントであるグリモアよりは、お得な価格設定にするのは当然だと思いますが。

397 :NPCさん:04/07/18 23:38 ID:???
D&Dでもそうだからなぁ>同じ値段でだんだん薄くなる

398 :NPCさん:04/07/19 07:26 ID:???
ベーシックやマジックは過去の販売実績があるので価格設定を低めに出来るんだってさ。

399 :NPCさん:04/07/19 14:38 ID:???
通過ということは相手のへクスに入っただけでは体当たりにならず
相手のへクスに入った後、離脱すると自動体当たりが発生するんだな。

疑問が解けた。

400 :もけぴろ:04/07/19 22:46 ID:???
訳語に文句つけるのが楽しみで5千円払うんじゃなかったんですか!

401 :NPCさん:04/07/19 23:08 ID:???
まったく見向きもされないよりは文句が出るほうがマシだわな

402 :入滅教団員:04/07/19 23:14 ID:???
>>401
そのたうり!

403 :NPCさん:04/07/20 19:36 ID:???
グリモア買った。
よかった…マーシャルアーツとかパワーアップのノリの表紙じゃなくてホントよかった。

404 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/07/20 20:24 ID:???
>>403
まだ見ていないんだけど
マーシャルアーツ完訳版みたいなグリモアの表紙も見てみたい

405 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/20 20:42 ID:???
>404
> まだ見ていないんだけど

ほい。
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200405000177

> マーシャルアーツ完訳版みたいなグリモアの表紙も見てみたい

ちゅうとなんですか?
↓これのアニメ絵バージョンみたいなので?
ttp://www.sjgames.com/gurps/books/wizards/img/cover.jpg

406 :NPCさん:04/07/20 21:43 ID:???
GURPSコリアの翻訳はいつでしょうか?
壇君以来の5000年の歴史を誇る我が国は、冒険の舞台として日本より優れているのは明白である。
また、最近の研究では蛇の根はもともと湿地だった東海だとされている。
東海はもちろんわが国の一部である。
蛇は世界中に存在し、様々な文化において魔力・霊力を持ち、神や悪魔の化身とされている。
この様な動物がの根だということから、いかにわが国が優秀で冒険向きの生態系を持っているかがわかるだろう。
それからわが国にはトンチャモン、パワモン、スーパーチャイルド、テコンV、スペースガンダム、キャンディキャンディなど、世界の根となる独自のコリアニメーション文化があ。
当然、そういったコリアニメーションを舞台とするサプリメントとしても日本よりはるかに優れている。
通信インフラも日本よりはるかに優秀であり、サイバーパンクの舞台としても申し分ない。
武術も、世界各国の格闘技の根となったテンドー、ユンド、コムドなど独自ものが発生し、マーシャルアーツのサプリメントとしても申し分ない。

このように圧倒的に優れたわが国の文化を、それ根とする後進国である日本に対し紹介する為に、是非とも翻訳を行なって欲しいものだ。

407 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/07/20 21:58 ID:???
>>405
にけさんありがとうございます。
なんというか、驚きますた。
>↓これのアニメ絵バージョンみたいなので?
そんなのキボンヌ。

408 :NPCさん:04/07/20 22:35 ID:???
そもそもガープスコリアなんてあるのか?

409 :NPCさん:04/07/20 22:48 ID:???
http://www.sjgames.com/gurps/books/#tag_k

410 :NPCさん:04/07/20 23:17 ID:???
わが朝鮮民主主義人民共和国のサプリメントは存在しないはずはありません。
地上の楽園であるわが国を擬似的にでも体験したいという人間は多いはずです。
だから調べるまでもなくGURPS北朝鮮は存在します。
また世界平和の為にわが国が南鮮を併合する必要があるのは明白です。
だからそれがシナリオのネタとなります。
だから南鮮のサプリメントも存在します。


411 :NPCさん:04/07/20 23:19 ID:???
http://www.sjgames.com/gurps/books/#tag_n

412 : 一行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :04/07/20 23:20 ID:???
市民>>410,「北朝鮮」とはなんですか?

413 :NPCさん:04/07/20 23:35 ID:???
ノースコリアの和訳だろ?

414 :NPCさん:04/07/20 23:37 ID:???
北朝鮮の人間は普通自分の国を「北朝鮮」とはいわない。

415 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/20 23:37 ID:???
とりあえず例の荒らしと思われるので、スルーでゴザるよスルー。

416 :NPCさん:04/07/20 23:38 ID:???
英名でもノースコリアは使わないの?

417 :NPCさん:04/07/20 23:38 ID:???
ガープスチャイナでフォローされてたりしないの?>朝鮮半島

418 :NPCさん:04/07/20 23:39 ID:???
>>416
使わないんじゃ?

419 :NPCさん:04/07/20 23:40 ID:???
文化の根から考えると、GURPS韓国で中国や日本がフォローされるべきだ。

420 :NPCさん:04/07/20 23:41 ID:???
>>418
411でnの項を指摘するのは間違いな気がする。

421 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/20 23:41 ID:???
>417
されてません。
GURPS China は中国を扱うサプリメントだから、モンゴルもインドシナも出てきません。

422 :NPCさん:04/07/20 23:43 ID:???
日本の文化と生態系の根はわが国なのだから、長幼の序から考えてGURPSジャパンよりもGURSPコリアは先に作られるべきだ。

423 :NPCさん:04/07/20 23:43 ID:???
>>420
だって>>410が「ガープス北朝鮮」ていうんだもん。

424 :NPCさん:04/07/20 23:45 ID:???
マジな話、北朝鮮は正確な資料に乏しいのと、そんな環境で冒険してもつまんなさそうだから作られないのかもな。

425 :NPCさん:04/07/20 23:49 ID:???
「北朝鮮」だからここ50年くらいの話、という限定もつくしね。


426 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/20 23:59 ID:???
>>423
410なんてレス番は見えませんが?

あ、今ホットゾヌ使ってます(笑)。

427 :NPCさん:04/07/21 00:03 ID:???
>>426
GURPS北朝鮮に反応するのか?

428 :NPCさん:04/07/21 00:06 ID:???
朝鮮半島のサプリはあってもいいと思う。
シロンボどもにとっちゃ、神秘のオリエンタル・極東なんだから。

429 :ナニ:04/07/21 00:33 ID:???
>>427
昔色々あったらしいからね(笑)。ガープスで其れな話題はスルー推称。

430 :NPCさん:04/07/21 20:18 ID:???
406追加
また、口が裂けて高速で走るマスク女という独自の妖怪もいて、怪物にも事欠きません。

431 :NPCさん:04/07/22 20:21 ID:???
韓国人
「哲学/儒教」「狭量/日本人」「誇り/韓国」「妄想/自国はすばらしい」
「妄想/日本の悪評(聞かれると「信じてるという」-1cp、本気で議論をふっかける-5cp、公の場で叫ぶ-10cp、日本人を攻撃する-15cp)」
財産はドル建てにすると少なくなるかな?
(武術系は「マーシャルアーツ」参照)

432 :NPCさん:04/07/22 20:36 ID:???
>431
自国がすばらしいというのは別に妄想ではないと思うよ。
さもないと愛国主義者がみんな妄想持ちになってしまう。
日本の悪評も狭量を持ってるかどうかなような。

433 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/22 20:46 ID:???
>>432
荒らしの類なので取り合わぬが良いかと。ニンニン。

434 :NPCさん:04/07/22 20:48 ID:???
すまん、書き方が悪かった。
妄想内容は"実際は間違っている事に関して"、○○は韓国が起源、○○は韓国が一番、○○は韓国独自のもの

435 :NPCさん:04/07/22 20:50 ID:???
「狭量/日本人」⇒日本人はなんとなくいけすかない。気に食わない。
「妄想/日本の悪評」⇒日本人は××だ。日本人は××をした。(ほんとは事実無根)

436 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/22 20:51 ID:???
>>434
わかったからハン板へ失せろ嫌韓厨、って話でゴザるよ。
ここはゲームをやる板であって、ゲームを出しに他民族を攻撃する板ではゴザらん。

以後スルーで。

437 :聖マルク:04/07/22 20:52 ID:???
ハッタリくん、今日はいつにも増して機嫌が悪いような。まあ俺も嫌いだけども。

……リアル嫌韓厨と会話の機会を持ってしまった、とかだろうか。

438 :NPCさん:04/07/22 20:58 ID:???
マジな話、リアル韓国人てどんなのかわからん。すぐ隣国だというのに。
これだから日本は閉鎖的な島国根性だとか、なんとか言われるんだと思う。
日本人の悪口が多いのは事実らしいが。
(韓国語分かる人と新宿の韓国人街行って通訳してもらった)

439 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/22 21:02 ID:???
>>438
別に民族問題を持ち込むでもなく奇怪な儀式行うわけでなく。
エリア88やらせればバッカニアに88oを積んで対地攻撃をやり、
サイバーパンクをやらせれば防護点を500までパンプして単分子グレートソードを振り回し。

部位狙い特化のサムライ作って袈裟懸けに首を狙ってきたり、妖魔夜行で電子妖怪作ったり。

いろんな韓国/朝鮮人のゲーマーさんとGURPSをやってきましたが、別に何事も。

440 :聖マルク:04/07/22 21:02 ID:???
>438
知り合いにいる……、というかアメリカ人とのハーフで在日3世とかいう人だが、別に普通だぞ。

441 :NPCさん:04/07/22 21:16 ID:???
ピンからキリまでって事だろ。
自分の周囲(の特殊な例)だけで全般を語るのを、「鳥取」と呼ぶ。

442 :NPCさん:04/07/22 21:19 ID:???
>>439-440
「日韓併合時代」とか「竹島(独島)」とか「テコンドーの起源」とか「秀吉の朝鮮出兵」とかのNGワードに触れなければいいのか?

443 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/22 21:25 ID:???
>>442
いや、ここはGURPSスレなのでまずGURPSの話をしろと、君は!
相手がゲーマーである限り、ゲームの話をして楽しくやればいいし、
相手に敬意を持つのは当然のことだッ。

拙者も三河人の前では「まぁ、三河は尾張の属国だで」と本音を言わないことにしているし、
ロシア人と喋るときにいちいち「エカテリーナに死を!」とかわめかないわけでゴザるしさ。

貴君がGURPSでめったやたらに日朝間の微妙な問題を扱ったゲームがしたいなら、
それは身内でやりゃあよろしい。拙者などもそうしております。

444 :NPCさん:04/07/22 21:29 ID:???
>>442
「広島」「長崎」「南京大虐殺」「大東亜共栄圏」「アイヌ虐待」
ほらよ、満足かい?

445 :NPCさん:04/07/22 21:33 ID:???
「広島」自業自得、チョッパリを大量に駆除できて良かった。
「長崎」自業自得、チョッパリを大量に駆除できて良かった。
「南京大虐殺」30万人以上の罪も無い民間人を殺戮した、チョッパリの狂気の一端を垣間見せた歴史的事実。
「大東亜共栄圏」アジアの吹き溜まりであるチョッパリが近隣諸国を奴隷にしようとした実現不能のただの妄想か、そのおためごかしの名称。
「アイヌ虐待」大勢の罪も無い民間人を殺戮し領土を盗んだ、チョッパリの狂気の一端を垣間見せた歴史的事実。

446 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/22 21:39 ID:???
>>445
ちなみに、それを在日のゲーマーさん相手に言うと、おべっかどころか、
「広島には私の大叔父がいたんだが」とか、「親類には特攻に駆り出された者もいるんだが」
という話になるので、別に日本を悪者にしてりゃあいいわけでもゴザらんですよ。

お忘れなく。韓日併合から、あそこは我が国の同胞でゴザったのですからして。

447 :NPCさん:04/07/22 21:45 ID:???
>>446
とりあえず、>>436の最後の1行を読んでみろな。

荒らしに反応するのも荒らしだよ。

448 :NPCさん:04/07/22 21:46 ID:???
【同朋】(どう-ほう)
 奴隷化と搾取をする相手の呼び方。

449 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/22 21:47 ID:???
>>447
すいません、今私事であきらかに機嫌が悪くゴザって。
では以降スルーで。とほほい。

メカ腹召して逝って参ります。

450 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/22 22:16 ID:???
お相手ご苦労様でした……。>ハッタリ氏


そして431からこの投稿までをローカルあぼーんする私。

451 :NPCさん:04/07/23 09:25 ID:???
>>443
>「まぁ、三河は尾張の属国だで」
そういう本音を言われると
えー、江戸時代徳川(三河系)の直接占領下にあった尾張が?
とか、今もトヨタグループ(ほぼ三河)に食わせてもらってる尾張が?
と、反発したくなるのが人情。

在日系のゲーマーだとF.E.A.Rのヨビさん(韓国籍)がいらっしゃいますね。
ごく普通でしょう。

452 :451:04/07/23 09:31 ID:???
ハッタリさんゴメン。今は反省している。

453 :NPCさん:04/07/23 14:11 ID:???
ハッタリのエサに451がクマー(AA略
なわけだが451は意外に良い奴

454 :NPCさん:04/07/23 14:44 ID:???
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ

455 :NPCさん:04/07/23 15:54 ID:???
クマか。クマは強いですな。

あ、でも第4版ではデータが変わってるんだろうな。
やはり強いだろうけど。

456 :NPCさん:04/07/23 17:41 ID:???
あ、そういえば熊以外の動物って組みつきを行なえるのだろうか?

牙での攻撃では攻撃した後、噛みついたままで組みつきになるんだけど、
攻撃ではなくて敏捷即決な組みつきは出来るんだろうか?

ニュアンス的には足とかにかぷっと噛みついてダメージは与えられないけど
組みついたってあつかいになるとか。
自分で言っていて無理そうだとおもってしまう…
ルール的にはどうなっているんだろうか?

あと、動物の命中部位に脳がないのだけれど脳狙いはできないのだろうか?

457 :NPCさん:04/07/23 17:59 ID:???
完訳版だと部位「脳」自体がなくなってるから。(Brainが頭になっている)
で、頭は顔に。(Head、だから頭部全体なんだね)
その影響じゃないのかな? 違う?

458 :NPCさん:04/07/23 19:24 ID:???
そもそも後足で立ち上がるってこと自体動物にとっては不自然だし。
とにかく 手が無い から、組み付きだけをする動物ってのは珍しいんじゃないだろうか。
熊だって、相手が人間でもなければ「ベアハッグ」なんてしないんじゃない?
猿なんかは普通に組み付けそうだけど。
ただ、同属同士の力比べみたいな場合には、爪や牙を使わずに組み合う場合もあるだろうね。

脳を直接狙うってもともと無かったような。
頭にダメージを与えた場合か、目を貫通した場合だよね。
頭は書いてあるし、目の場合は人間の命中部位表でもランダムで命中する事はないみたいだから、
修正も人間と一緒でいいんじゃない?

459 :NPCさん:04/07/23 20:07 ID:???
猫なんかがケンカしてるとき、相手の体に爪立ててるけど、
あれを組みつきとは言いたくないしなあ。

460 :NPCさん:04/07/23 21:17 ID:???
>459
そもそも猫程度の体力でダメージを与えられるのか?

461 :NPCさん:04/07/23 21:34 ID:???
グリモア読んでたんだけど……
これ、受動防御が能動防御になってる箇所がかなりあるんじゃない?

462 :NPCさん:04/07/23 22:33 ID:???
>>461
もしかすると意図的に変えたのかもしれん。

463 :NPCさん:04/07/23 22:52 ID:???
自分は言いたいこと言いたいだけ言って「以後スルーで」って...
ハッタリはたもん君の言うところのドッグフーダーだな...

464 :NPCさん:04/07/24 02:06 ID:???
差別ヤローよりはマシ

465 :NPCさん:04/07/24 02:51 ID:???
自分勝手と偏見がどれほど違うのやら。

猫の爪って人間の噛みつきより弱そうな気がする。1D−4よりダメージ低いかも・・・
むしろ感染症が怖いなぁ。

そういや、1D−4って期待値0.5だな。噛みつき40回で死ねるのか。

466 :NPCさん:04/07/24 04:44 ID:???
>>461
具体的な箇所が分かれば……

467 :NPCさん:04/07/24 08:14 ID:???
>466
自分が見つけたのは、
陽光撃のところと、サンプルワールドの制服のところ。

468 :467:04/07/24 08:16 ID:???
あと貫く刃のところ。

469 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/07/24 11:05 ID:???
>>465
(・∀・)ずっとまえからおもっていたのだけど(・∀・)
ダメージ1ってどのくらい痛いのかなあ(・∀・)

470 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/24 11:20 ID:???
>469
個人的には「ポケットナイフでスパッとやっちゃったくらい」だと思ってます。
引っかき傷程度ではダメージとして数値化されんでしょう。

さて、Grimoire チェックするか……

471 :NPCさん:04/07/24 11:27 ID:???
>>469
やけど用の軟膏を間違って舐めてしまったぐらい(ベーシックソロシナ

472 :NPCさん:04/07/24 13:19 ID:???
>469
一般人として、10回繰り返されたら気絶しそうになるくらいのダメージとすると…

車のドアに人差し指挟んだくらい?

473 :NPCさん:04/07/24 13:26 ID:???
完治した日数とか考えてみるに、
小型犬に噛まれたときのダメージが1かな……

474 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/24 13:53 ID:???
格闘動作のイニシャル刻み(だよね?)による傷はヒットポイントを減らしません。
ということは、血がにじむくらいの傷では1点ダメージにもならないということですね。

475 :NPCさん:04/07/24 14:53 ID:???
青痣ができるくらいかねぇ。

476 :NPCさん:04/07/24 17:06 ID:???
GURPS在日朝鮮人とかないものか。
密航して日本に居座る不法入国者とか暴力的な非合法組織をつくって現地の良民に害を与えたりとかできるやつ。

477 :NPCさん:04/07/24 17:25 ID:???
>>467-468
確かにおかしい。

て言うか、誤字の類ですね。
ここまではっきり分かると害が無いなあ(笑)。

478 :NPCさん:04/07/24 18:10 ID:???
4thに対応させたわけじゃないのかな?

479 :NPCさん:04/07/25 10:33 ID:???
いや、グリモアは第3版サプリだから。
単純にテキストの置換か何かで失敗したんだと思うなあ。

480 :NPCさん:04/07/25 13:34 ID:???
手足へのダメージの場合、HPが減ってくると1〜2ダメージは無視していいって
選択ルールがあるぐらいだから1点、2点のダメージは相当低いとおもう。

以下実体験
体長60cmぐらいの犬に足かまれて4針ぬったけどこの状態でも痛いけど走れた。
噛まれた後、しばらく離してくれなかったから結構傷は深かった。
平均的人間だと足のHPは5点なんでダメージ的にはこれで1点か2点程度だとおもう。
手首なんかに同じ程度の傷を受けてもまだ手は動いて物は掴めると思うので
2針縫う切り傷で1ダメージ程度だと思う。

因みに手術でお腹も6針縫っているけどこれは手術直後はまともに行動できなかった。
6針として3点として手術で内蔵へのダメージと外傷ってことで重要器官の刺しと扱えば
3倍で9ダメージ、ここらへんだと普通の人間はかろうじて歩ける程度。
(一人でトイレ行くのもつらい)

あと、足骨折したこともあるけど骨折直後は痛いけどどうにか歩けた。
が、すぐ痛いような熱いようなかんじで歩けなくなった。
骨折は部位損傷程度のダメージが一辺にくるんだろう(5点叩き程度)

481 :NPCさん:04/07/25 13:56 ID:???
骨折するとショック症状になるので、外傷以外のダメージが発生してるよ。

482 :NPCさん:04/07/25 16:04 ID:???
ダメージは物理的な負傷より、主にショック症状によるものです(B166より)

483 :NPCさん:04/07/25 17:29 ID:???
結局は>480がいうような足が動かなくなるような状態だと5点ダメージ
ダメージの内訳は外傷だけとはいってないのでショック状態もはいってるんだろう。

で、ショック状態での一次的なダメージなので応急手当やその後の生命力判定で
骨折しかかった足がまた動くようになることがあるってことだろう。
ショックから立ち直れないor運が悪いと本当に骨が折れてると。

叩きダメージはショック状態の分も多いだろうけど刺しや切りは最大致傷や
刺し攻撃の胴体貫通ルールのことも考えると外傷の大きさってほうが
ニュアンス的には近いと思う。

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