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【モンコレ】六門世界RPG その4【TRPG】

1 :前スレ970:04/05/10 16:30 ID:???
SNEの『六門世界RPG』について語り合うスレです。

同社のTCG『モンスター・コレクション』と背景世界は共通ですが、TCGを知らなくても無問題。
モンスターの召喚育成、簡単ながら選択肢の多い戦闘システム、魅力的な多数のアイテムと財産は力だ、が特色だ。
君も仲間やモンスターとパーティを組んで冒険に出かけよう!

前スレ:【モンコレ】六門世界RPG その3【TRPG】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073025648/l50

関連情報は>>2-5あたりにあるはず。

2 :前スレ970:04/05/10 16:31 ID:???
◎関連スレ

モンコレノベルを語ろうその2(モンコレ小説スレ)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1082780280/
モンスターコレクションTCG Rev12(モンコレTCGスレ)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083639068/
モンコレ昔話スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1045491963/
★モンコレ限定 オラがデックは世界一! 4 4/4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050912868/

◎関連サイト(公式ページは要チェック!)

『六門世界RPG』の2chログ置場
http://fnord.hp.infoseek.co.jp/
六門世界−非公式データ集(このスレや加藤氏HPに投稿された簡易モンスターのまとめ)
ttp://www.asint.jp/~tomtom/6Gate/
グループSNE公式ホームページ六門世界の部屋
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/six-gate/six_gate_index.htm
北澤慶公認非公式ホームページ
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/yama-k2/index.htm
加藤ヒロノリ非公式ホームページ(モンスターデータ投稿掲示板あり)
ttp://homepage3.nifty.com/kateu/

3 :スペクレ:04/05/10 16:45 ID:???
 1(前スレ970)さん、乙カレー

4 :NPCさん:04/05/10 17:32 ID:???
>>1乙〜

5 :NPCさん:04/05/10 18:38 ID:???
おつ

6 :NPCさん:04/05/10 19:36 ID:???
次スレGO

7 :NPCさん:04/05/11 17:12 ID:???
前スレより下がっているのでage

8 :NPCさん:04/05/11 18:36 ID:???
前スレがスゲーいやんな終わり方したんだが。

だが確かにモンスターPCは俺のところにも居ない。
人が多くなれば増えるかなぁ。

9 :NPCさん:04/05/11 18:48 ID:???
ケンタウロスで独力チャージ8とかやりたいけどなー
メルラルズでデミヒューマンPCは開始時多少強くなったし。

10 :NPCさん:04/05/11 18:54 ID:???
モンスターPCかぁ。
PC全員同じ種族にして、同種族へのボーナスを満喫してみたくはあるけど、一回で十分だな。

11 :NPCさん:04/05/11 19:06 ID:???
モンスターをひとつのクラスとみなして
エルフ/アーチャー
ドワーフ/ナイト
ケンタウロス/ウォリアー
ポケット/トレジャーハンター
コボルド/シーフ
オーガ/モンク
とか出来ると選択肢として面白そうなんだけど
亜人種の場合うまくできないものかな

12 :NPCさん:04/05/12 12:47 ID:???
>11
それはおもしろそうだなあ。

13 :NPCさん:04/05/12 13:22 ID:???
>>10
確かに「◎満天の舞」とかすごく使ってみたいが一度で飽きそうだな。
成長しない代わりに毎回違うモンスターを召還できる能力とかあったら
いろいろ楽しめるかもな。いや不利なだけか。

14 :NPCさん:04/05/12 13:57 ID:???
モンスター支配で指定したモンスターを同時に一体しか呼べないのがなぁ。
召喚できるモンスター数を変えなければ、そんなにバランス崩さないかな?
モンスター支配6なら、召喚しておけるモンスターは6体、とか。
で、即時召喚で召喚ポイントを抑えて同じモンスターを複数呼ぶ……

15 :NPCさん:04/05/12 14:13 ID:???
うちでモンスタープレイやってたのいたぜ。
ケンタウロスつかってた。
防御力足んなくて死にかけてたがな。

16 :NPCさん:04/05/12 14:26 ID:???
ケンタウロスか。ヒューマノイドではスタート時最強かもな。
先々つらくなりそうだが…。

17 :NPCさん:04/05/12 18:08 ID:???
メルラルズの街での行動を確認させてください。

・買い物は好きなだけできる
・クエストを得るための情報収集判定したら、一日は終了
・情報収集にかかるお金は何人で情報収集しても変わらない
・情報収集しなかったPCはアルバイトできる
・アルバイトは一日中(2倍振り)できる

これであってますか?
情報収集してるPCがいたら、他のPCは基本的にアルバイトは一日中できまよね。
片手間になるのは、なまけものPCのロールプレイとかギャンブルしたりしたときでしょうか。

18 :NPCさん:04/05/12 18:09 ID:???
メルラルズの探索について教えてください。

☆の数が同じ地形なら、どの階層でも同じ確率でアイテムが見つかるんですよね?
# 最初の階層から工房でBランクマジックアイテム入手できる……?

何ヶ月も大玄関の街に居座って工房探索を繰り返す人はいないと思いますけど、福袋買う人もいなさそうですね。
# アルバイト代わりに上の階層へ戻って再構築を待つ人くらいはいるのかな?

19 :NPCさん:04/05/12 18:17 ID:???
質問ばかりなのもなんなので。

>モンスターPC
PLが召喚モンスターを担当するのとモンスターPCとの違いは立場的なものだけだから、街に入れない/街の中ではずっとフード被りっぱなしでもいい人のために、人間PCとの経験枠バランスをもっとたくさんのモンスターについて挙げてもらいたかったです。
成長してるパーティーにゲストで参加するときとか、好きなモンスターでも参戦できたらいいと思うんです。

単発だと成長の楽しみがないですし、お金もいらないですし。
PCとは仲良く、街の人たちには怖がられるモンスタープレイのほうが楽しそうに思えるんですよね。

20 :NPCさん:04/05/12 19:51 ID:???
>・情報収集しなかったPCはアルバイトできる
>・アルバイトは一日中(2倍振り)できる

微妙に違う。
・情報収集をしながらアルバイトを出来る
・一日中アルバイトのみに専念した場合は、バイト料ダイス2倍

>☆の数が同じ地形なら、どの階層でも同じ確率でアイテムが見つかるんですよね?
># 最初の階層から工房でBランクマジックアイテム入手できる……?

OK


>何ヶ月も大玄関の街に居座って工房探索を繰り返す人はいないと思いますけど、福袋買う人もいなさそうですね。
># アルバイト代わりに上の階層へ戻って再構築を待つ人くらいはいるのかな?

まあ、福袋はバクチなんで、効率が悪いのは仕方がない。
☆3の探索を狙うなら、1階層よりも3・4階層で工房×2・ゴーレム製造所×1を狙ったほうが効率よさげ。
2階層でも工房×2なので1階層より効率いい。
それ以外でも、コネを入手できるクエストを狙って上の階層に居座る人はいる。

21 :NPCさん:04/05/12 22:21 ID:???
>>19
単発なら、それこそPT内の召喚獣を使ってもらえばいいわけで
よほど慣れてないとモンスターPCは難しいと思うんだがなぁ・・・
ロールプレイも、戦闘中の扱いも
大体、単発でモンスターが(どういう事情かに関わらず)PTに入って、
「PCと仲良く」できるのかは非常に疑問

22 :NPCさん:04/05/12 22:56 ID:???
>>17
20さんからも回答が出てるけど、改めて。

>・買い物は好きなだけできる

特に制限は書いてありませんから、OKでしょう。
ただ、武具の修理などは所要時間が書いてありますから、それには従う必要がありますね。

>・クエストを得るための情報収集判定したら、一日は終了

まあそういうことです。

>・情報収集にかかるお金は何人で情報収集しても変わらない
>・情報収集しなかったPCはアルバイトできる
>・アルバイトは一日中(2倍振り)できる

ルールを読み直しましょう。正しくは以下の通り。

・情報収集の費用はパーティ全員分
・判定は全員が行い、最も高い評価を使う
・同時にパーティの全員がそれぞれアルバイトを行える
・情報収集を諦めてアルバイトに専念すれば収入は通常の2倍

>情報収集してるPCがいたら、他のPCは基本的にアルバイトは一日中できまよね。

明記はされていませんが、パーティの一部だけが情報収集して残りがバイトに専念、といったことは出来ないと思われます。
情報収集の説明には『PC全員が判定』とだけ書いてありますしね。

>片手間になるのは、なまけものPCのロールプレイとかギャンブルしたりしたときでしょうか。

通常のアルバイトは「片手間」です。9ページの表に『片手間の場合の収入』と注記が入っていますから。

23 :NPCさん:04/05/12 22:58 ID:???
第1階層のゴブリンだけど、一度退治したらもう出て来ないのが自然だよね?

24 :NPCさん:04/05/12 23:54 ID:???
>>23
だろうね。
まだまだ読み込みが足りないので、その辺のルールが明記されてたかはわからないけど、
一度発生した固定イベントは、再構築が起こっても再発生しない、という処理をしてる。

ところで、オンセ者の必須ツール、マジカルチャットのソースが公開されたんで、無理やり六門に対応させてみました。
本当にカナーリ無理やりなんで融通がきかないけど、ないよりかは幾分ましになるかと。
ttp://www.asint.jp/~tomtom/6Gate/magchat_6gate.lzh

25 :NPCさん:04/05/13 02:02 ID:???
>>23
発生条件が「初めて扉を開けた場合」だから、再構築が挟まっても、
以前に開けたことが一度でもあればイベントは発生しないんじゃないかな。

>>21
人間と意思疎通できる種族(要するに、メルラルズでPCにできるとされた種族)なら、
単発で仲良くなってパーティーに入っても問題ないと思う。

26 :NPCさん:04/05/13 02:14 ID:???
ところで、モンスターが種族的に修得できない技能を実行しようとした場合、どう処理してる?
「そんなの、振るまでもなくE評価だよ」という裁定でやってたら、
種族的に<野外活動>を修得できないウルフが森で餓死しかけたんだがw

「種族:アニマルのモンスターは、<野外活動>の判定をしなくても生活できる」でもいいんだけど、
「ウルフに私の分も食料獲って来てもらう」と言うサモナーPCとか居るしなぁ。
IQ15、技能レベルはモンスターレベル相当で判定くらいがちょうどいいのかな。

27 :NPCさん:04/05/13 03:08 ID:???
俺なら
>「種族:アニマルのモンスターは、<野外活動>の判定をしなくても生活できる」
をそのまま採用して、
>「ウルフに私の分も食料獲って来てもらう」
はウルフの生活と人の生活は違うっつーことで人の食い物は取ってこれないとするな。

どうしてもやりたいなら、
感覚共有使って指示をしつつ食料狩りにいくってことでサモナーの技能使うとか。

28 :NPCさん:04/05/13 04:18 ID:???
>>27
モンスターを、戦闘以外でも使いこなせるサモナーであって欲しい、と思うんだよなぁ。
そうなると、アニマル系の見せ場は野外活動に他ならないわけで。
バランスや処理の手間を考えれば、貴方の案が妥当だと思うんだけど。

ところで、>>11の言う亜人クラスを試しに作ってるんだが……。
それぞれの上位種族(ハイ○○とか)は、下位種族とどのくらい違うものなんだろう?
たとえばTCGだと、ハイエルフが「○魔法耐性」という能力をよく持ってるんだけど、
これは、普通のエルフがどれほど努力しても身につかないものなのかな?
世界観に詳しい方、レクチャー頂けると嬉しい。

29 :NPCさん:04/05/13 08:48 ID:???
質問の答えとは少し違うが、
エルフは普通に齢をとる。
ハイエルフは一定のあたりから不老。
ということで、根本的になにかが違うのだと思う。

30 :17-19:04/05/13 11:09 ID:???
>情報収集&アルバイト&探索関連
レス、ありがとうございます。
参考にしてルールを読み直します。

31 :17-19:04/05/13 11:31 ID:???
>21

>モンスターPCは難しい
そうですね。推奨されていないのだから、気をつけないといけないですね。
でも、スケルトンとかサーベルタイガーとかやってみたいと思っちゃうんですよ。
だから、SNEさんにはモンスターPCに慣れられる環境を作っていってもらいたいです。

デミヒューマンと同じく推奨されてるはずの賢くて可愛いモンスターとか、初期から使えないけど、PCとして推奨できるモンスターとかを徐々にサポートしていってもらえれば、いつか熟練者向けモンスターPCとして使えるようにならないかな、と。
# 前者はフェアリーとかで、後者はラミアとかです。
# ラミアはPCの獲得した経験枠−2で作成とかいうように。


>PCと仲良く
これが簡単なモンスターが推奨されてるモンスターですよね。
でも、レベルが上がって新しく支配されたモンスターも(PT内なら)すぐに溶け込めるんですから、支配されているって設定だけつければ問題ないと思うんです。
# 召喚しなくてもいるけど、いざというとき送還できない召喚モンスター扱いで。

単発のゲストだと次のセッションから召喚できない理由を考えないといけないですけど。
# 死んじゃってショックがものすごいとか、カースエレメンタルに会っちゃったとか。(笑)

32 :NPCさん:04/05/13 11:52 ID:???
>ウルフの野外活動
森で獲物がとれないウルフはいやですね。
私がGMなら、普通にできそうなことは3レベルで判定させると思います。
# でも、技能として認定はしません。

それ以外のことは、構造的に無理な場合は判定させないでしょうけど、そうでないなら0レベルで判定でしょうか。


うまくモンスターを使うことに関しては、それなりの能力が必要ということで、サモナーには普通に判定してもらいますね。
# 騎乗できるモンスターは、サモナーより戦士系の方がうまく使えますし。

33 :NPCさん:04/05/13 12:17 ID:???
>>31
支配されてるのと、仲良く溶け込んでるのは別物じゃないか?
前にウチの卓でやったピクシーのPCは、「アタシの自由返せ〜!」と、
非召喚時には事あるごとにサモナーの寝首を掻こうとする暗殺妖精だったよw

一定以上の知性があれば、外見が動物だろうが一般に忌み嫌われてようが
PCとしてプレイするのはそこまで難しくない(リプレイのクエルとか)んだけど、
知性がない系になると、難しい……つうか、やったところで楽しいのかどうか疑問。
スケルトンなんか、サモナーに言われた通りにダイス振るくらいしかできんだろうしなぁ。

34 :NPCさん:04/05/13 12:30 ID:???
>>33

スケルトン=お地蔵さんPL専用

これで、無問題

35 :NPCさん:04/05/13 12:31 ID:???
>33
すみません、別にPCと仲良くする必要はないですね。
# GM、PLレベルで仲良くできればいいわけで。

そのピクシーは非常にうまく溶け込めてるんだと思います。


>スケルトン、サーベルタイガー
スケルトンは、ゴブリンクラスの経験枠をもらえば、知性の規定値に達しますし、ドラクエ5をやったことのある人達と卓を囲めば、サーベルタイガーは馴染み深いモンスターになれるかな、と。
# 髑髏の騎士見習いプレイやゲレゲレプレイをやってみたいんですよ。

36 :NPCさん:04/05/13 12:50 ID:???
>>35
あ、経験枠成長のことを完全に失念してたよ、スマン。
「IQ? 馬鹿言ってないでとっととHP上げやがれムキー!」な環境でプレイしてるもんでw

>>29
レス感謝。ただ、他のデミヒューマンを見直してみると、
「◇満天の舞い」とか「◇厳格なる忠誠」とか、上位種の特技でも普通に覚えてることに気付いた。
TRPG的には、あんまり違いは気にしなくて良いってことかなぁ。

37 :NPCさん:04/05/13 12:55 ID:???
>>32 は良いことを言ったと思う。

38 :NPCさん:04/05/13 13:16 ID:???
いいかげんなのが一番。

39 :NPCさん:04/05/13 13:32 ID:???
自我のあるスケルトンというのも違和感ありまくりなんだが…。
ドラクエだとゾンビまで仲間だもんなあ…。ま、いいか。

40 :NPCさん:04/05/13 13:32 ID:???
すっかり流れてしまってたけど、>>24お疲れ〜。
前スレで「レギュレーション決めてパーティー対決」みたいな話題があったけど、
こういうツールがあると実現に向けて動き出したくなるねぇ。

41 :NPCさん:04/05/13 13:37 ID:???
一番PCに不向きなのは《モンスタープラント》だと思う。

42 :NPCさん:04/05/13 13:44 ID:???
知性どころか、まともに移動すらできんからなぁ。
同じ理由で《スライム》もしんどいか。

43 :NPCさん:04/05/13 13:50 ID:???
搭載が0レベルまで下がるモンスターの出現を待て

44 :NPCさん:04/05/13 14:11 ID:???
>33
《ピクシー》にそんな風に狙われたら俺ならサクッと暗殺されそうだな。

45 :NPCさん:04/05/13 14:54 ID:???
>>36
それは、上位種と、種族内エリートの違いだと思うなぁ
・ハイエルフはエルフの中から生まれてくるわけではない
・碧鱗の王はリザードマンの中から生まれてくる

46 :NPCさん:04/05/13 15:15 ID:???
>>45
む、それは「ハイ○○」と一言に言っても、
種族によって上位種族だったり種族内エリートだったり様々だと言うことかな?
TCGを少しと、後はTRPGしか知らん人間には細部がさっぱりじゃよギョワー。

さて、どうにかこうにか作成中の亜人クラスデータだけど、
 ・モンスターデータとしての亜人と並べてバランスが取れるもの
 ・モンスターデータの代わりに、全ての亜人を表現しうるもの
のどっちの方が望まれてるんだろう?
前者だと、能力値の幅なんかの調整が、
後者だと、多様性の表現が主な焦点になってくるんだけど。

47 :NPCさん:04/05/13 15:17 ID:???
>>39
まぁ、スケルトンなんかはどんなにIQ上げても自我は持たないよ
「下級アンデッドと魔法生物は自我を持たない」でいいんではなかろか

そういえば、こないだのR&Rに、モンスターのIQによる行動指針が載ってるから
モンスPCやりたい人は参考にしては?
ま、IQ9以下のモンスはやっぱり大変だと思うけどねぇ
召喚術師に支配されてないサーベルタイガー(IQ5)は、やはり野生の獣でしかないだろうし
DQ5?別ゲーを参考にするのもアレだけど、召喚術師相当のキャラ(モンスター使いの主人公)がいるじゃん

48 :NPCさん:04/05/13 18:12 ID:???
>スケルトンの自我
スケルトンは自我をもてないんですか?
モンスターPCとして推奨とされるIQの高さまでいけば、自我をもってもいいと思ってたのですが。
# スケルトンのIQ成長をみると自我をもつためとしか思えなくて。

騎乗技能が取れるのをみて、髑髏の騎士ができると喜んでたので、あきらめがたいです。


>低IQ
支配されていることは必要だと思います。
私はサモナーのモンスター支配枠を使わなくても、設定だけでサモナーに支配されてることにしてもいいと思ったのですが、駄目なんでしょうか。
そうすると低IQのモンスターPCはあきらめるしかないですね。

私の周りは好みのモンスターがバラバラなので、デミヒューマンのPCのルールをみて心躍らせてたんですが……。

49 :NPCさん:04/05/13 18:44 ID:???
>>47
IQ9以下は大変、だと、ドワーフもバードマンもリザードマンも大変になっちゃうけどなw
子供のRPくらいなら何とかできるだろうし、成長の余地もあるし、7以上あれば十分じゃないかなぁ。
あと、IQ5(哺乳動物なみ)の知能があるなら、召喚術による支配以外の方法で
人間と信頼(?)関係を築けてもおかしくはないと思う。
すべての飼い犬は召喚魔法で支配されてる、ってわけでもなかろうし。
ところで、「スケルトンは自我を持たない」と断言できる根拠は何だろうか?

>>48
スケルトンに自我が芽生えるかどうかは、判断材料もないので断言を避ける。
ただ、たとえ自我と(子供並とは言え)知性があったとしても、
一切の言語を話せず、サモナーとしか意思疎通できないキャラクターを
PCにするのは色々と不都合が多いとも思う(これはサーベルタイガーも一緒やね)。

サモナーの支配枠についてだが、やはり枠を使わなくてはモンスターは支配できないと思う。
設定だけで支配モンスターが増やせると、サモナーが不当に有利すぎるからね。

50 :NPCさん:04/05/13 18:46 ID:???
>>46
前者の場合、普通にモンスターデータを使えばいい。
後者の場合は追加モンスターデータというか追加成長パターンでいい。

目指すべきものは、PCとして楽しめる新クラスとしての亜人データではないかな。

51 :NPCさん:04/05/13 18:54 ID:???
低IQモンスターPCのネックは言語等の意思疎通に尽きるだしょうね。
サモナー介しても言語を持たないせいで、
他のPCにすら意見が届かないのはしんどい。
サモナーは感情は判っても論理的思考まで読めないだろうし、
論理的思考が出来るかも怪しくなるし。

まあ、ぴよぷるん物語のつもりでやれば問題は少なそうだが。

52 :NPCさん:04/05/13 19:11 ID:???
>>48
コンベで自我のあるスケルトンをプレイしたい、ってわけじゃないんだよね?
流石にコンベで、推奨されてないモンスターをプレイするのは無茶だと思う。

身内ローカルなら、GMに掛け合って共通語の成長を可能にしてもらって、
経験突っ込んでIQを7まであげればいいんじゃないかな。
(共通語が不自然なら、PCも習得可能なこと前提で「死霊語」とか作ってしまうとか)


>>40
どもども。少し反応がなかったのでちょっとションボリしてたところでした。
確かにレギュ決めて対戦するのは面白そうでしたね。
誰かが立ち上げてくれるときのために、パーティー作っとくかなw

53 :46:04/05/13 19:23 ID:???
>>50
レスありがと。確かに、「遊んでて楽しい」データにするのが一番やね。
しかし、亜人系モンスターの特殊能力って結構地味で、
PC用のクラスデータにしちゃうとどこかホーリーオーダーチックになるんだよなぁw
(エルフはアーチャーとウィザードの混合、ドワーフは亜流ナイト、みたいに)
何かしら面白い特殊能力を付け加えるのが一番だとは思うんだけど、
モンスターデータにない特殊能力をクラスデータに付け加えていいものやら……。

>>51
ぴよぷるん物語とは懐かしい。
「よーし、ぴよぷるんオンセだ!」と盛り上がり、五分で挫折したあの夏の日w

54 :NPCさん:04/05/13 20:15 ID:???
最近、TRPGのネタにしようとモンコレノベルを読みはじめたんだが、
アーヴィン英雄伝で魔法生物が自我らしきものをもつシーンが描かれていたぞ。
(召喚者の)『豊かな想像力が生み出した幻想かもしれない』とフォローも入っていて、とてもイイ感じだ。

55 :NPCさん:04/05/13 20:32 ID:???
ホムンクルスシリーズは自我をもっててほしいなぁ

56 :NPCさん:04/05/13 22:14 ID:???
ところで、亜人含め非召喚モンスは、
敵の召喚術師がそのモンスの支配能力を持ってる場合、
それに支配されてしまう可能性があることに注意

これが六門において、亜人(やモンスター)がプレイしづらい最大の理由だと思うのだが
召喚モンスだと、すでに支配されてるから問題ないんだけどね

というか、私がGMならそういうシナリオを作るぞ

57 :NPCさん:04/05/13 23:50 ID:???
>>56
そういう部分を絡めたシナリオもありだと思うが
一応ルールでは召喚で目の前の敵とかはできないんじゃなかったっけ?

ただキャンペーンとかで毎回そんな危機にさらされるのも何なので
村の秘宝で召喚を防ぐアイテムでも持たしておけばいいかと
ご都合主義なアイテムだけどな
実際召喚を防ぐ手段はあるわけだし、遊びやすいようにすればいい

58 :NPCさん:04/05/14 00:04 ID:???
>>57
よほど結び付きの強い個体じゃないと、個体を指定しての召喚はできないから、
急場で「目の前のコイツを召喚して支配する!」は無理だってことだったかと。

俺が前にやったキャンペーンだと、野良モンスターのPCに対しては
毎朝一回「どこかの誰かに召喚されなかったか判定」を課すことにしてた。
まあ、適当に判定してファンブルならアウト、という緩めの制限だったけど、
それでもキャンペーン通して二回ほど召喚されてたなあ。

ちなみに、「毎朝一回」にした理由は下の二つ。
 ・疲労、負傷した状態のモンスターをわざわざ呼ぶサモナーがいるとも思えない。
 ・朝起きて「さーて、今日の分」と普通召喚し出すサモナーが多いだろう、朝が一番危険。

59 :NPCさん:04/05/14 00:54 ID:???
>46,50
ぶっちゃけ、追加成長パターンが一番楽しそう

60 :NPCさん:04/05/14 02:29 ID:???
個人的によくわからんなーと思うのは
なんでそこまでして、六門TRPGで亜人種をプレイしたいのかということだなぁ

モンスターをプレイしたい気持ちはわかるが
それなら、召喚獣をプレイするルールがあるわけで
何故、「野生のモンスター」にこだわるのかがわからん

61 :NPCさん:04/05/14 02:34 ID:???
>>60
はげど。
正直理解しがたい。
俺はモンコレから入ってるから特にな。

62 :NPCさん:04/05/14 03:34 ID:???
>>60
たぶん、答えとしてズレてると思うが、
とりあえず、1レベル召喚師だとMサイズのデミヒューマンは支配できないな。
モンスターPCなら1レベルのデミヒューマンは選択できる。

まぁ、俺は亜人やるのに今のデータいじる必要性は感じないが(追加成長パターンは欲しいかな)
強いて言うなら、メルラルズでちょろっと文に出てきた、「モンクのドワーフ」とやらはどうなんだ、と
思わなくもなかった。ドワーフである必要がなかったから。

63 :28その他:04/05/14 04:07 ID:???
>>60-61
俺個人としては、NPCとして使うことを主眼にデータ組んでたりする。
亜人の村落とか出して単一種族パーティーを敵にしようとすると、
モンスターデータの幅がちょっと狭く思えたもんで。
だったら、トレハンとか組み合わせて手っ取り早くバリエーション増やせるのは良いな、と。
あと、>>62が言ってるドワーフモンクってのも気になったしね。

野生モンスターPCには、それほど拘ってるつもりはないけど……
>>62が言うように、初期作成ではエルフやドワーフを支配できないとかあるし、
召喚獣ではない、エルフやドワーフが旅してても面白いかな、とは思う。
あと、「召喚モンスターはサモナーに負担かけるからやりづらい」って意見もあったな。
サモナーやりたい人に、召喚枠を1つ割いてもらわないといけないから、ってことだと思うけど。

64 :NPCさん:04/05/14 11:44 ID:???
>亜人PC
私の考える召喚獣PCとの違いは下の2つですね。

・サモナーがいらない(必ずできる、メンバーが変わっても問題ない)
・他のPCと一応、互角(データも立場も)

ですから、PCとしては召喚獣よりお勧めできると思ってます。
また、単純に参加者の選べるモンスターが召喚獣+亜人に増えたと考えることもできますね。

あと、エルフとドワーフのように馴染みのあるモンスターに限って言えば、キャラメイクの時間が短縮できると思います。


ちなみに、私が召喚獣より野生のモンスターにこだわるのは
1.人間PCしか使ったことがないので使ってみたい
2.たまにPLとして参加するときは他のPLは成長してる既存のキャラを使う
3.他のPLとモンスターの好みが違うので好きなモンスターは支配されていない
4.1へ戻る
っていう鳥取にいるためです。

65 :NPCさん:04/05/14 12:02 ID:???
>46
私は、モンクのドワーフ、サモナー/黒い翼の天使、ブリュンヒルド/ウィザードなんかができると面白いと思います。
# モンスター自作ルールと絡ませてカスタマイズがしやすいクラスになると利用しやすいですね。

66 :NPCさん:04/05/14 12:33 ID:???
>サモナー/黒い翼の天使、ブリュンヒルド/ウィザード

小説短編集だと、太陽睨むや月咲とかの例もあるように
元人間だったのがモンスターになっちまう、ってパターンがあるから憧れるね。

モンスターの変種としてデータ作るのでもいいと思うけど、
身内で遊ぶ用としてなら、モンスタークラスを作っちゃうね。

67 :NPCさん:04/05/14 16:10 ID:???
なんというか
君達、六門に向いてないんじゃないか?

そんなに自分だけ特殊キャラやりたければ、
FEARゲーでヒロイックなのがプレイできるシステムがいくらでもあるだろ?

六門TRPGは、もっとこう、コツコツセコセコやるのが向いてると思うぞ

68 :NPCさん:04/05/14 16:18 ID:???
特殊キャラとハウスルールはSNEの伝統ですよ?

69 :NPCさん:04/05/14 17:07 ID:???
小説キャラをあきらめれないカワイソウな人たちにはやさしくな

70 :NPCさん:04/05/14 17:53 ID:???
エルフやドワーフやるのがそんなに問題あるとは思えんがなあ。

71 :NPCさん:04/05/14 18:06 ID:???
変なクラスなんかいらねっていってんじゃねーの?

72 :NPCさん:04/05/14 18:47 ID:???
>67
禿
正直な話、単発ならFEARゲーの方が面白い

73 :28とか46とか:04/05/14 20:29 ID:???
>>65
む、ブリュンヒルドとか黒い翼の天使とかは特殊すぎて、クラスデータにする価値が薄そう。
ドワーフモンクは、出発点でもあるし、しっかり作れるようにしたいけど。

>>67
別に、特殊でヒロイックなキャラを作る気は毛頭ないんだけどね。
人間のサモナーがコツコツセコセコやるのもドワーフのモンクがコツコツセコセコやるのも変わらんべさ。
ただ、エルフを出すのにバリエーションが欲しいから、汎用性の高そうな形でデータ追加してるだけ。
モンスターデータを増やすのと、本質は一緒だと思ってるよ。

74 :NPCさん:04/05/14 20:47 ID:???
>>73
>>67は君のことを言ってるんではないと思われ


ただまぁ、>>11みたいな亜人クラス制はちょっとなぁ、とは思う
追加成長パターンなら面白い

それと、特に、アイテム投げをつかえる(トレハン)成長パターンは、敵のときにしか使えないようにした方がよさげ
味方召喚獣で使えると、強すぎるかもしれぬ
個人的には、前から何度か書いてるが、アイテム投げしてくるゴブリンを敵で出したかったりするわけで

75 :瑠璃絵:04/05/14 21:10 ID:AI/y/N5W
敵で出すだけならGM権限で何とでもなるだろうに(ニガワラ

76 :NPCさん:04/05/14 22:19 ID:???
>>65-66みたいなのはどうかと
エルフやドワーフな普通の亜人クラスはいいかと
メルラルズやソラステルが舞台なら普通に遊べそうだし
メルラルズのドワーフモンクをみると追加クラスデーターでそうな気がする

77 :NPCさん:04/05/14 23:11 ID:???
やはり、早くワールドガイドが出たほうがいいな
世界観をソードワールドとかと同じようなモンと勘違いしてる奴がいる気がする

78 :NPCさん:04/05/14 23:48 ID:???
>77
>65-66がそうなの?

79 :NPCさん:04/05/14 23:52 ID:???
>>77
どう違うのか簡潔に述べよ。

ちなみにR&Rのミニワールドガイドじゃ、
ソードワールドが比較的近い世界観を持ってるように見えましたが。

80 :28とか46とか:04/05/15 00:06 ID:???
>>74
確かに、サモナー一人で対抗要員を量産されるのはヤバげだなぁ。
ただ、「NPCでないと修得できない」成長パターンってのは何か不自然。
いっそ、消耗品使えるだけが売りのコボルトでも作ってみるかねぇ。

>>77
む、俺も小説とかはさっぱりなので、間違いがあるなら教えてくれると嬉しい。
ついでに>>28>>46あたりの質問にも答えてくれると尚更幸せですよブラザーw

81 :NPCさん:04/05/15 00:34 ID:???
世界観なんてなぁ…これ以上必要か?
オレは上級ルールとWIZ一個分くらいのダンジョンが付いたサプリが欲しい

82 :NPCさん:04/05/15 00:52 ID:???
普通に遊ぶ分には俺門な世界観でかまわんと思うよ
ただ>>77のいう世界観は気になるところだ
メルラルズやソラステルなら少なくない数の亜人が存在するだろ
現状モンスターをPCとして遊ぶのはかなりの無理がある
クラス追加でゲームとして遊ぶ枠が広がるのはそう悪いことかな

83 :NPCさん:04/05/15 01:29 ID:???
>74
PCを楽しませるためならGMはなにやっても許されると思われ
アイテム投げゴブリンや高速詠唱サキュバスと戦ったことあるけど適切なバランスに感じたよ

ところで、サモナーに召喚可能なモンスターにアイテム投げ能力を与えるのはまずいよ、まずすぎる
どのパーティーにも1人はいる、アイテム投げを買われて入ったトレハンが哀れすぎる
スペルユーザーくらいにアイテム投げできるクラスが増えれば、そうでもないんだろうけどね

84 :NPCさん:04/05/15 01:32 ID:???
>>81
必要だから、ワールドガイドが出るんじゃないか?

85 :NPCさん:04/05/15 01:45 ID:???
>>83
変更前のサキュバスはあからさまにPCのウィザードを超えたスペルキャスターだったよな

86 :NPCさん:04/05/15 02:03 ID:???
>84
世界中を紹介されてもなぁ
世界を股にかける大冒険ってゲームじゃないだろ?

狭く深く潜ってく方が楽しいぜ

87 :NPCさん:04/05/15 02:08 ID:???
>>86
その辺りは好き好きじゃろ。
1stサプリがメルラルズだったからって、ダンジョン潜りしかやっちゃいかんわけでなし。
逆に、ワールドガイドが出たからって、ダンジョン潜りはやっちゃいかんわけでもなし。
シナリオのバリエーションが増える分には歓迎していいんじゃないか?

それに、ダンジョン探索ではなく世界股旅であっても、
対抗とかを駆使した戦闘しつつ、消耗品とかの出費にヒイヒイ言って、
その内レベルが上がって召喚モンスターも増えて……という
パーティー経営ゲームとしての六門は変わりなく楽しめるかと。

88 :NPCさん:04/05/15 02:13 ID:???
そうそう。

大体、オープンフィールドじゃないと騎乗戦闘や空中戦闘がやりづらいしね。

89 :NPCさん:04/05/15 02:16 ID:???
シナリオのバリエーション、ねぇ
SWでやったほうが面白そうなシナリオになりそうだな

90 :NPCさん:04/05/15 02:18 ID:???
御当地名産のダンジョンを潜ってはいかんのかな?

ソラステル名物溶岩ダンジョンとか有りそうだし。

91 :NPCさん:04/05/15 13:30 ID:???
>65-66や>77は小説にこだわりすぎてる
現状のルールにない理由を考えてみろ

92 :NPCさん:04/05/15 14:42 ID:???
sw見たいに「公式厨が!」と言われる可能性はあるが…
やはり、ワールドガイド的な物は出して欲しい気がする。
上級ルールと一緒でイイからさ。
別に、リプレイのおまけ的な感じでもいいわけだし

93 :NPCさん:04/05/15 15:13 ID:???
サプリじゃないけど
>武器・防具・一般装備についての解説記事「六門世界RPG版アイテムコレクション(仮)」を近日中に公開予定。お楽しみに!
近日中ってのはいつなのかな

94 :NPCさん:04/05/15 15:20 ID:???
来年じゃないのか?sneのパターンとして

95 :NPCさん:04/05/15 17:19 ID:???
小説といえば、無法召喚師が目前のモンスターの真の名を探って支配してたような…
小説とゲームを切り離すためにもワールドガイドは必要だな

96 :NPCさん:04/05/15 17:23 ID:???
公式厨と呼ばれようが、「小説では…」とかゲーム中に言われたくないからな

97 :NPCさん:04/05/15 17:48 ID:???
流れぶった切りで悪いが、高レベル時に低レベルモンスター支配した場合に
ある程度成長させられるようにルールが改正される可能性ってないのかな?
ハウスルールで導入するって言われた場合に反対する人っている?
↓こんな感じで考えてるんだけど

モンスター支配1:最低1レベルでスタート
モンスター支配2:最低2レベルでスタート
モンスター支配3:最低2レベルでスタート
モンスター支配4:最低3レベルでスタート
モンスター支配5:最低3レベルでスタート
モンスター支配6:最低4レベルでスタート

98 :瑠璃絵:04/05/15 17:55 ID:o+nFnBdB
改正の可能性はまったく無いだろうね(w

個人的にはそもそも召喚士強いから
更に強くなるルールは要らんと思う。

99 :NPCさん:04/05/15 18:01 ID:???
じゃあ、これなら?
適正サイズの最低レベルからスタートなら、サイズが小さいモンスターを選ぶ幅が増えるだけにならないかな?

モンスター支配1:最低1レベルでスタート
モンスター支配2:最低1レベルでスタート
モンスター支配3:最低2レベルでスタート
モンスター支配4:最低2レベルでスタート
モンスター支配5:最低3レベルでスタート
モンスター支配6:最低3レベルでスタート

100 :NPCさん:04/05/15 18:04 ID:???
ウィザード
ホーリーオーダー
ネクロマンサー
モンク
同じ魔術でも学び方、考え方など色々違うだろう
召喚術とひとくくりにしても
カッシェのアカデミアで学ぶ比較的一般的なもの
デルピエロの無法召喚術師流のもの
ホーリィの物品に宿らせるもの
エコーの札に込めることで一般人でも使えるもの
アレックスの特定の固体と契約するもの
キリリが使ったという失われた独自の召喚術
ブラッドの戦闘法も召喚術の亜流といえるかもしれない

時代が違えば様式が異なる
地方が違えば様式が異なる

「小説では…」と言われたら
今の時代あるいはこの地方にそんなものは伝わっていない
よって君達のキャラはそんなこと考えもしない
とでも言ってやれ
デザイナーも設定は自分でつくって遊べばいいといってるだろ
自分が普通にプレイするなら勝手につくって遊ぶともいってる
公式を参考にするのはよいが、公式に縛られる必要なんてない

101 :NPCさん:04/05/15 18:19 ID:???
漫画は借りて読んだだけなんで、特殊なことしてたか覚えてないんだけど、

>カッシェのアカデミアで学ぶ比較的一般的なもの
これは、ごねる人が根拠にしてくるかも?

「私のキャラは無法召喚術師の弟子でぇ…」というのは却下できてもアカデミア出身は普通だし

102 :NPCさん:04/05/15 18:36 ID:???
カッシェは特異体質だからカッシェに出来たことが他の人に出来るとは限らない。
と言って逃げろ。

103 :NPCさん:04/05/15 18:45 ID:???
>特異体質
ああ、そういえばそんな設定が
ロビンとカッシェは共感しやすい体質なんだっけ
召喚の極意が5レベルくらいあるんだろうか?

104 :瑠璃絵:04/05/15 18:47 ID:o+nFnBdB
>99
そんくらいでも実際に成長後のデータを見てから
OK出すという一文つけんとまずいかもしんない。かな。

>100
それで納得する人ならそれでいいかも。



105 :99:04/05/15 19:06 ID:???
>104
そうだね、慎重にやることにする
とりあえず、PCとの相性には気をつけるようにするよ

106 :瑠璃絵:04/05/15 20:14 ID:o+nFnBdB
しかしふと思ったが六門扱ってる個人サイトってほとんど無いのな。
みんな2ちゃんでことたれりとしているのであろうか。

107 :NPCさん:04/05/15 21:24 ID:???
おいらのスリープが効きません(ナイト/ウィザード、18、男)

今、IQ:11、呪文魔法:2で1枠成長できる(けど、衝撃の盾&土2とったら、ナイト一本で行く予定なんで上げたくない)
白札+1や+2を使ったときの、評価D、B、Aの確率が知りたい
お金も余ってるわけじゃないから、成功率によってはスリープ(&ブライアー・ピット)のことは忘れようと考えてる

できれば白札買って使いたいんだけど、どれくらいの成功率になるのか計算の仕方がわからない(評価Dも怪しい場合はIQor呪文魔法を上げないといけないし)
頭のいい人、計算式を教えてください
もうどこかにあるなら、場所を教えてくれると助かります

108 :NPCさん:04/05/15 21:34 ID:???
それぐらい自分で計算しろよ。たかだか2D6のゲームなんだからさ・・・

109 :スペクレ:04/05/15 21:46 ID:???
いや、基本は3D6のゲームだし(汗。

110 :NPCさん:04/05/15 21:59 ID:???
自分で計算しろ。
もしくは、全通り紙にかけ

なんにしても、内藤のスリープなんて趣味魔法 俺なら期待しない
金かけて 一回行動使って Sサイズ以下眠らすのか ふぅ
(Mサイズ?3割以下の確立なんてもはや戦術じゃないだろ)

111 :NPCさん:04/05/15 22:02 ID:???
カッシェやロビンみたいな、共感能力ってデメリットもけっこう恐い気がするなぁ
召喚獣がダメージ受ければ当然自分も痛い目に遭うし、下手に瀕死にさせたりしたら生き地獄を味わいそうで

112 :NPCさん:04/05/15 22:33 ID:???
>110
俺の計算が間違ってるのかもしれんが、行為修正+2のほうなら5割近くまでいかんか?
まあ、やめとけってのには同意

113 :NPCさん:04/05/16 00:17 ID:???
>111
すべての召喚モンスとカース状態だもんな

114 :NPCさん:04/05/16 00:26 ID:???
>スリープ
抵抗で効果消滅だし、片手間に使える魔法じゃないと思われ

115 :NPCさん:04/05/16 02:18 ID:???
>>111
だがしかし、逆にメリットも多いのでしょう
両刃の剣ですな

116 :NPCさん:04/05/16 02:21 ID:???
>99
上級ルールが出てリミットの概念が整理されたら、でかいモンスターが使いにくくなるかもしれん。
なんで、高レベル時でも小さいやつを呼べるようになることは有利なことかもしれんぞ?
そんな理由で俺は反対

117 :NPCさん:04/05/16 08:53 ID:???
>>107
それなら、前に出目の確率を計算した表があるから。
これに当てはめれば、後は足し算で出来るでしょ?

http://fnord.hp.infoseek.co.jp/six-gate_2ch_log01.html
これの411-412です。

118 :107:04/05/16 12:13 ID:???
>117
これはいい表ですね
いろいろ考えてみます

119 :NPCさん:04/05/16 12:32 ID:???
上級ルールが出るなら、クラスチェンジや、上級クラスも欲しいとこだな


ところで、皆はモンスターのアイテムの使用はどうしてる?

特に魔術カードを使えるのか、使えないかで、かなり戦闘力が変わるんだが・・・

TCGの方では、使えるか使えないかが、明解にルール化されてたけど、TRPGの方ではそういう表記はないよね?

120 :NPCさん:04/05/16 12:38 ID:???
>119
92ページ左下を見る限り、使えそうなモンスターなら使えるんだろうね。
基準としては器用そうな手だろうか。

121 :NPCさん:04/05/16 12:42 ID:???
>>119
ルルブよく嫁
P92
手に武器を持ってるモンスターはアイテムを使うことができる

122 :NPCさん:04/05/16 12:42 ID:???
クラスチェンジは……どうかなぁ。六門のクラスシステムじゃやりにくそう。
せいぜい、同系列上級クラスへのクラスチェンジくらいかな。
そもそもSNEゲーでクラスチェンジ実装してるルールも、ロードス島RPGくらいしか思いつかないし。

魔術カードは、ポケットが使えて尚且つスペル枠持ってるモンスターなら、普通に使えるんじゃないかと思う。

123 :NPCさん:04/05/16 12:56 ID:???
同系列上級クラスにはなれて欲しいなぁ。
高速詠唱とか複合スペルとか使いたい。
トレハンの上級クラスは錬金術師みたいなのになるのかな?

124 :NPCさん:04/05/16 16:19 ID:???
最上級スペルとか複合スペルとか出るのかなあ

125 :NPCさん:04/05/16 19:46 ID:???
クラスレベル3〜4以降にもうちょっと大きな成長が欲しいな。
ただでさえレベルが上がりにくくなってる上に、
獲得する特殊能力もレベル制の能力が少しずつ上がる程度だから
(ついでに、その頃には主要な能力値や技能も頭打ちしてることが多いし)
レベルアップの楽しみが薄れてくるのが寂しい。
召喚モンスターが増え、モンスターも着実に育つサモナーだけが一人嬉々としてるのが逆に切ない。

126 :NPCさん:04/05/16 22:43 ID:???
クラスチェンジは欲しい。
上級クラスはいらん。
単純に6レベル以上になれればいいよ。

127 :NPCさん:04/05/16 23:36 ID:???
>>126
む、上級クラスはいらんけどクラスチェンジは欲しい、と?
それはアレか、ドラクエ3とかFF5みたいな転職やジョブチェンジが欲しいってこと?


128 :NPCさん:04/05/17 02:05 ID:???
つーても、6レベル超キャラの冒険が楽しいかは微妙だなぁ・・・

129 :NPCさん:04/05/17 03:06 ID:???
未収録と書かれている最上級呪文と儀式スペルやAランクマジックアイテムの追加はあるだろうから、これらを使う上級職が追加されるのはありそう

130 :NPCさん:04/05/17 03:55 ID:???
現状ですでに、冥界の六皇子が一柱 地獄の大公を
弱体化されてるとはいえ、倒せるんだから それより上ってなによw

倒すべき敵がいなくなるで

131 :NPCさん:04/05/17 09:04 ID:???
弱体化抜きでガチでここは一つ

132 :NPCさん:04/05/17 10:03 ID:???
>>130
あれはあれを倒したら他の六皇子も倒すキャンペーンをやれ、
終わったら引退しろってことなのでは?

133 :NPCさん:04/05/17 10:38 ID:???
最上級呪文と儀式スペルとAランクマジックアイテムを使う、
悪のパーティを倒すんだろうなあw

134 :NPCさん:04/05/17 11:13 ID:???
そして戦利品で更に強くなります。

135 :NPCさん:04/05/17 11:46 ID:???
特殊能力と一般技能は残って、
能力値と戦闘技能は1からやり直しってとこかな。>クラスチェンジ
WIZ風味だ。

136 :NPCさん:04/05/17 11:50 ID:???
で、もっと強い敵が現れて、
戦利品をまた手に入れて…。

強さのインフレスパイラルは、
成長が楽しみの一つになってるシステムでは避けられない最終点だね。
そのときは、新しいキャラでレベル1から始めましょう。

137 :NPCさん:04/05/17 12:31 ID:???
成長の分岐を強化してほしいな

138 :NPCさん:04/05/17 12:33 ID:???
>130
7レベル以上の判定とかの未実装のルールを使うと、いい勝負になるようになるといいな

139 :NPCさん:04/05/17 12:53 ID:???
>成長の分岐を強化してほしいな
モンクの土スペルみたいなやつ?
まあ、あれは取る人いないだろうけど選択肢が増えるのは楽しいね。

140 :NPCさん:04/05/17 12:58 ID:???
>137
キャラクター、モンスターの両方かな?

どちらも、
成長させても、同じパターンにしかならないんじゃ、
なんか将来が狭まった感じだよね。

家庭用でのRPGやSRPGとかでよくある
「最終的には、有利なクラス(技能)のみ揃えればOK」
っての寂しい。

141 :NPCさん:04/05/17 13:03 ID:???
アリが空飛んだり、サモナーがTCGくらいに個性化できたほうがいいよね

142 :NPCさん:04/05/17 13:08 ID:???
>139
BPアップは確かに強力だが、パーティーによってはモンクで土スペルはとる価値があったりしないか?
土スペルはD評価でいいやつ多いし、ST、HTに初期ボーナスのあるスペルユーザーはモンクくらいだぞ?

143 :NPCさん:04/05/17 13:24 ID:???
高レベルでスペルなんかに色気を出したらただでさえ半端なモンクが前衛としては役立たずになってしまうでぃすよ

144 :NPCさん:04/05/17 14:11 ID:???
モンクも微妙だがバトルダンサーも微妙だと思う

145 :NPCさん:04/05/17 14:49 ID:???
グリングル系アイテムがあまってるパーティーならありかもね

146 :NPCさん:04/05/17 21:06 ID:???
>>130
> 現状ですでに、冥界の六皇子が一柱 地獄の大公を
> 弱体化されてるとはいえ、倒せるんだから それより上ってなによw
> 倒すべき敵がいなくなるで
TCGだと呪文一発で死んだりするけどね。

147 :NPCさん:04/05/17 21:30 ID:???
だから、TCGや小説は忘れろって

148 :NPCさん:04/05/17 21:45 ID:???
倒す敵がいなくなるって事はないと思うがなあ・・・。
事前にトラップとか仕掛けて、スペル枠魔術カード類を削らせるとか、
装備を破損させる能力系統の怪しいモンスターを用意するとかでそれなりにならん?

破損系の能力持ちを出したときは、評判悪かった…がな。

149 :NPCさん:04/05/17 22:30 ID:???
倒す敵がいなくなったら味方を倒せばいいじゃない
つーわけで自キャラをリーダーとしたパーティを編成してガチバトルですよ

150 :NPCさん:04/05/18 01:25 ID:???
味方は倒しちゃダメじゃない?w

151 :NPCさん:04/05/18 02:22 ID:???
闘技場っぽい感じで戦うだけとかならいいかと。

さもなきゃ裏切りシナリオを作成するorドッペルゲンガー登場w

>>148
確かにPLの立場からするとあまり出してほしくはないが…対抗手段がないとか、回避できない(厳しすぎる)とかじゃなきゃ個人的には許容範囲内かなあ?>破損系能力
何個削られたかにもよるだろうけど…(さすがに三つ四つ削られたら笑ってられないw)

152 :NPCさん:04/05/18 11:08 ID:???
>148
破損系の能力持ちって《ラストイーター》と「蟻酸」ぐらい?
みんなせっせとモンスター自作してるのかな?
うちのGMはとりあえずルルブのモンスを小さい方から全部出す気らしいけど。

153 :NPCさん:04/05/18 11:41 ID:???
最後に倒す敵は同じようにメガ化した冒険者のみってこと?
引退しろよ。作成レベルでチョロチョロした方が楽しいぜ。

154 :NPCさん:04/05/18 12:09 ID:???
エルフとかがもってる、対抗でダメージを与える技って、
意味があるのは倒しきれたときだけ?

155 :NPCさん:04/05/18 12:37 ID:???
エルフのネタがでたところで、ついでに。
エルフの弓で対抗をしたときにブレイズの矢は使えるのだろうか・・・。
ブレイズの矢自体は対抗じゃないけど、ふつうの矢も対抗を持ってないわけだし・・・。

ブレイズの矢を使うこと自体は問題ないけど、どうなんだろう??

156 :NPCさん:04/05/18 12:50 ID:???
>154
ダメージを与えてるから全く無意味じゃないけど
対抗先の行動を打ち消せるかという意味ならその通りかと。
>155
その場合射撃でなくアイテム《ブレイズの矢》を使用すること、になると思うので対抗ではできないのでは。

157 :NPCさん:04/05/18 13:01 ID:7iamMYFm
>155
Q&Aに聞いて、返事待ちというとこじゃない。

トレハン以外でも特殊な矢が使えるようになって
今までのルール文面だと使えない理由はなさそうだけど、
バランスが崩れるかどうかが判断基準になるね。

158 :NPCさん:04/05/18 13:08 ID:???
意見が割れたな。仕方ない、俺が公式に投げてみるよ。

159 :NPCさん:04/05/18 13:23 ID:???
>倒す敵
今のルールだと、固定値で書かれたモンスターならどんなやつでも高レベルPCの敵じゃないな。
極端な話、3ターンくらいでバジリスクが全員石にして終わるパーティーもあるんじゃないか?

160 :NPCさん:04/05/18 14:06 ID:???
固定値のモンスターは、倒されるのが前提で作られてるようなもんだよね。
強いのがほしいときは、GMがモンスターを成長させるか、自作するしかないかな。

強いのは、でかいのが多いから、
Mサイズ以下で強いモンスターがほしい。
それは人間か?

>バジリスク
耐性/石化と、ユニコーンでパーティを組む?w

161 :NPCさん:04/05/18 14:18 ID:???
バジリスクは支配してから5セッション使えないけど、それ以降はアレだな。
BP使わないでアレだもんな。
ヒドラと並ぶ凶悪モンスと思われ。

162 :NPCさん:04/05/18 17:07 ID:???
バジリスクのアレは、
BP使わない、範囲が広い、即死級の威力、とすさまじい。

仲間が我慢してくれれば、5セッション待たないで済むw

ところで召喚者が石化した場合って、
モンスターは送還されるんだっけ?
「死亡」、「気絶」、「眠り」のどの辺りと同じ扱いかな?
今、ルールが手元にないので、分からないー。

163 :NPCさん:04/05/18 17:08 ID:???
ジャスティスで防げたりするのかなぁ>アレ

164 :NPCさん:04/05/18 17:09 ID:???
>162
明記はないけど気絶と同じでいいんじゃないか?

165 :NPCさん:04/05/18 17:13 ID:???
>163
面白いね。俺なら認めちゃう。

166 :NPCさん:04/05/18 20:35 ID:???
>151>152
魔法の武具与えた過ぎた観があったんで……本来能力を拡張して自作したんだが、
テスト無し投入も手伝って……わりと致命的にバランス破綻してた。
……3ターン目終了で前衛3人の武器防具が軒並み2,3段階破損

こんな依頼、採算とれねえーよと……怒り笑いながら全員逃走してた。
そのあと再戦無しに依頼放棄されたのも……仕方ないわーな。…正直、スマンカッタ|||○| ̄|_|||




167 :NPCさん:04/05/18 21:17 ID:???
>166
そこまでいくと
悪い足場で
マイナスの行為修正を与える特殊能力や魔法を使うやつらを
固いやつらの後ろに隠したうえに
早く戦闘を終わらせないといけない状況に放り込んで
自分たちで壊してもらったほうが心証よかったかもな

168 :NPCさん:04/05/18 21:35 ID:???
GMがアイテムを取り上げるんじゃない、このセッションをクリアするのにそのアイテムが必要だったと言い張るわけですね

169 :NPCさん:04/05/18 23:50 ID:???
うーん、思ったよりアイテムって簡単に壊されるね
ややきつい斜面でアリとグレムリンとインプと戦ったら、あっという間っぽい

170 :NPCさん:04/05/19 00:11 ID:???
「クリアにそのアイテムが必要だった」と言っても、
一度装備した武具を破損させるのは心証良くないし、
伏線張っておくとかしてなかったら、苦しい言い訳に聞こえちゃう。

「普通なら突破できず、多くの村人たちが殺されるところだった。
しかし、君たちが装備を犠牲にして、突破したおかげで、
危機を乗り切ることができた」とすれば、達成感が得られるのでは。

村人の代わりに、いけにえのお姫様、村娘、シスター、ピクシー、天使、何でもいいけど。

171 :NPCさん:04/05/19 00:12 ID:???
うちのサークルにミノタウロスアックスを使い捨てするウォリアーがいた。
まあ、ある程度金が出来てきたからなんですが。

172 :NPCさん:04/05/19 01:08 ID:???
みのアックスはマジックアイテムと比べたら一山幾らな値段だしなあ。

173 :NPCさん:04/05/19 01:37 ID:???
普通に(一般的な言葉としての)“消耗品”だっつー認識を前面に押し出せばいいんでないの?

174 :NPCさん:04/05/19 10:01 ID:???
セカンドパーティでメルラルズに潜り始めたんだけど金がねぇー。
思えばファーストキャンペーンはGMの財布のひもが緩かったんだな。
アルバイトやってもこんな小銭、飲むしかねぇーって感じだし。

175 :NPCさん:04/05/19 10:38 ID:???
うらやましい!
六門を満喫している感じがする。

メルラルズはいろんな金の使い道があるから、
プレイヤーのハングリーさが高くなるだろうね。

早くプレイしたい!

176 :174:04/05/19 13:26 ID:???
このスレの最初で話題になってた〈情報収集〉と〈探索〉だけど
みんなで1レベルずつ持っててもC評価の山ですよ。でも振らないとまぐれでクリティカルすることもないからねえ。

177 :瑠璃絵:04/05/19 13:32 ID:MQkDd+UU
27分の1の確率を高いと見るか低いと見るかだな。
でも、情報収集って0レベルでも1レベルでもクリティカルの確立はかわらんだろ?

178 :瑠璃絵:04/05/19 13:37 ID:MQkDd+UU
ああ、なんか変な文章に・・・
177、2行目:情報収集って0レベルでも振れるしクリティカルの確率は変わらんだろ?

179 :NPCさん:04/05/19 15:43 ID:???
俺は逆に、メルラルズって実入りがいいなぁ、と思ったんだが・・・

180 :NPCさん:04/05/19 17:40 ID:???
メルラルズの実入りはお宝チャートのダイスを振るやつによる。
人によっては3D振ろうが1D振ろうが出てくるお宝同じだからな。

181 :NPCさん:04/05/19 19:15 ID:???
応援されてるシーフは、結構見つけそうだな。
うちのPTにバードいないんでよくわからんが。

182 :NPCさん:04/05/19 19:39 ID:???
ラブスターを連れていくのは、
戦力にはならなくとも、
お宝のためなら、かなり有効か!?

183 :NPCさん:04/05/19 20:04 ID:???
ラックはどうだ?
ラックの振りなおしは判定以外にも有効だったか?

わくわくXでの2D6を振りなおせたら、かなりすごいんだが。

184 :NPCさん:04/05/20 02:19 ID:???
残念だが、ラックは「行為判定を振りなおす」やね
ラブスターも同じく

185 :NPCさん:04/05/20 09:16 ID:???
それでもラブスターとインプの価値がちょっと上がった気がする

186 :NPCさん:04/05/20 10:02 ID:???
〈探索〉に「応援」か。それはいいことを聞いた。

187 :NPCさん:04/05/20 11:06 ID:???
バードの応援は、非戦闘時にはBP消費があるので使い所をよく考えよう

188 :NPCさん:04/05/20 13:20 ID:???
非戦闘時にお宝探索以上に重要なことなど無い

189 :NPCさん:04/05/20 13:23 ID:???
ブレイブハートや器用な才能で使う分の話なんじゃ?

190 :NPCさん:04/05/20 13:29 ID:???
ああまだバード1レベルなので。
ブレイブハートは失うと痛いかもしれないな

191 :NPCさん:04/05/20 13:33 ID:???
>非戦闘時にお宝探索以上に重要なこと

彼女を口説くときと、
その半年後、彼女の親父さんに
「お嬢さんをぼくにください」と言いに行くとき。

192 :NPCさん:04/05/20 13:38 ID:???
>>191
口説いてる後ろでバードが歌ってんのかよ。マヌケな光景だw

193 :NPCさん:04/05/20 14:12 ID:???
メルラルズじゃ1日に何回「探索」すると思ってるんだ(w

194 :NPCさん:04/05/20 14:25 ID:???
まあ少なくとも低レベルのうちは、☆3つの部屋以外で応援する余裕は無いよなぁ。

195 :NPCさん:04/05/20 15:47 ID:???
>探索を応援
初期作成キャラでも、ラックとかと併用すれば安定して高評価を得られるな。
☆3つの部屋やクエスト絡みの探索に絞れば効果大だろ。

196 :NPCさん:04/05/20 16:31 ID:???
ラックで振りなおせるときは、>117の確率はどう変わるんだ?

197 :NPCさん:04/05/20 16:42 ID:???
A=>>117の確率
A’=A×(1+(1−A))

だったか? 確率の計算なんて教わったの、遥か昔のことだから信用はするな。

198 :NPCさん:04/05/20 16:58 ID:???
>197
さんくす。
えっと……。
おお、応援(+1と仮定)とラックがあれば、うちのシーフ(経験枠初期+2)でも4割で評価Sでるぞ。
うちのパーティーにバードいないけどな。

199 :NPCさん:04/05/20 17:20 ID:???
ふと、昔TCGでマーマン少年聖歌隊を愛用していたことを思い出した。
ところで、マーメイドとマーマンって別種族扱いなの?
Role&Roll買ってる人、教えてください。

200 :NPCさん:04/05/20 17:26 ID:???
>>199
同一種族。R&Rの追加データの種族のところに、「マーマン(マーメイド)」ってあるよ。

201 :NPCさん:04/05/20 18:15 ID:???
>200
同一種族かぁ。
マーマンって、足ってあるの?
連れ歩けるなら、Role&Roll探そうかなぁ。

202 :NPCさん:04/05/20 18:21 ID:???
>>201
マーマンもマーメイドも足は無い。サカナ。
けど、経験枠3つで一時的(BP1で1日間)に2本足になれる特殊能力を覚えるよ。

203 :NPCさん:04/05/20 18:36 ID:???
>202
ありがとう。
見つけたら買おうかな。
4号だったよね。

204 :NPCさん:04/05/21 10:49 ID:???
「装備を持っているモンスターはアイテムを使える」だったと思うけど
これはトレハンみたいな投擲使用もできるということなの?

205 :NPCさん:04/05/21 11:08 ID:???
消耗品を投擲使用するのはトレハンの特殊能力であって、
「アイテムを使う」ってのは意味が違うと思うぞ。
トレハン以外のPCと同じレベルで使えるって考えた方が無難だ。

206 :NPCさん:04/05/21 11:20 ID:???
そうか。>199を見てオークやマーメイドのアイテムデックを使っていたのを思い出してな。
召還獣によるアイテム攻勢(三種の神器とか)はできないのか。

207 :NPCさん:04/05/21 12:17 ID:???
マーメイドはスペル枠を回復させる技をもってるけど、2BP使用。
アイテム投げも、投げるたびに1BP使用とかじゃないとトレハンがあわれだろ。

208 :NPCさん:04/05/21 12:29 ID:???
>探索に応援
探索に行為修正つけるのにBPつかうなら、最初からぽけっとを召喚しとけばいいんじゃないかと思ってしまう。

209 :NPCさん:04/05/21 12:57 ID:???
《ポケット》は戦闘できつかろう

210 :NPCさん:04/05/21 13:12 ID:???
狭い地形なら応援エリアに行ってればいいけど、広い地形だ……ってこと?
頭悪い敵相手なら、後列で震えてれば問題ないような気がするんだけどな。
まあ、狙ってきそうな相手なら、個人逃亡だろうなぁ。

ところで、バード、バトルダンサーの特殊能力欄に注目の的って名前を見たとき、自分に攻撃を集める技だと思ったのって俺だけ?

211 :NPCさん:04/05/21 13:35 ID:???
それは使えそうだなあ>自分に攻撃を集める技
まあ「通せんぼ」があるわけだが

212 :NPCさん:04/05/21 13:49 ID:???
そういや、通せんぼはモンスターもそのまま使える奴いるな。
戦士たちは哀れでないの?>207

213 :瑠璃絵:04/05/21 13:52 ID:zjr+OpXh
しかしまあ、普通のPCと同程度に使えるだけでも大層な
アドバンテージではあるよな>アイテム

それはそれとしてスケルトンとかが
大治癒の薬とか一気飲みする様は想像すると笑える。

214 :NPCさん:04/05/21 16:50 ID:???
(゚▽゚;)だだ漏れ

215 :NPCさん:04/05/21 17:04 ID:???
浴びれば効くわけだから無問題

216 :ウルフ:04/05/21 17:38 ID:???
大治癒の薬を飲もうとしてもフタの開けれない俺様。

217 :NPCさん:04/05/21 17:49 ID:???
結局頭に叩きつけて割るわけですな。
もしくは歯でふたを引きちぎるか

218 :NPCさん:04/05/21 17:55 ID:???
で、なんだけど、あの薬って応援エリアにいるときでも、
やっぱし、トレハン以外は自分で飲まないといけないのかね?

219 :NPCさん:04/05/21 18:08 ID:???
「応援エリアに倒れているPCに
治癒薬をぶっかける仲間たち」という絵は浮かぶけど、
応援エリアでそんなことができるってルールはないから
たぶんダメだろうねぇ。

220 :NPCさん:04/05/23 02:28 ID:???
そういえば、マーメイドもギルマンもシャークもシージャイアントも<水泳>技能持ってないな。
水棲生物でもなにかと判定させたい気もするが。リザードマンももってないし、なんか納得いかん。
シージャイアントは流水語無いし。

221 :NPCさん:04/05/23 05:20 ID:???
ん・・・
進軍タイプが「水陸両用」または「水中専用」のユニットは
<水泳>の技能判定は、常に成功する
行為評価が必要な場合は<運動神経>で代用する
でいいんではなかろか

例えば、飛行モンスターが乱気流にもまれた時に墜落するかどうかを判定するとしたら、
やはり<運動技能>を使うんではないかと思うわけで

シージャイアントの流水語無しは、多分ミスでしょうなー
現時点でLLサイズモンスは召喚獣として使えないから、さほどの問題はないけど

222 :瑠璃絵:04/05/24 14:30 ID:/AazKNND
そういえば久々にメルラルズ真面目に見てみたけど
イラストが近来の作品の中では出色の出来だと思った。特に表紙ね。
もっと評判になっても、そしてSNEはもっとプッシュしてもいいのに。

223 :NPCさん:04/05/24 19:25 ID:???
そろそろ公式に動いてもらわんと話すネタもないね。
とりあえず、Role&Roll発売に合わせてエラッタ&FAQが発表されると信じてはいるが。

224 :NPCさん:04/05/24 22:18 ID:???
>>223
残念ながらそれはないな
このあいだアップあったばかりだから、2〜3カ月はこのままだろう
ネタがあるとするならワールドガイドぐらいのものかな
JGC合せで何か作ってるかも知れないけれど
ヒロノリは新作ゲームを作っているようなので六門は放置の可能性が高い

225 :NPCさん:04/05/24 23:21 ID:???
では、ネタになるかどうかはともかく、

内輪で、メルラルズやってるわけですが、

前衛のモンク・バトルダンサーのHPが低すぎて、
魔法直撃であっさり逝ってしまわれる訳ですよ。

魔法のダメージがシャレならんことは前から言ってるし、
最初からHP上げろと口を酸っぱくして言っていたんですがね。

まあ、魔法を控えればいいんですが、
ファイヤーボール撃てる奴が撃てる状況で撃たないという事もいまいち出来ず、
どうしよっかなーと思ってるわけですよ。

226 :NPCさん:04/05/24 23:33 ID:???
>225
殺ればいいんじゃないかなー、と思う漏れはダメなんでしょうか。

「犠牲となった彼らの冥福を祈りつつ新しいキャラを作りたまえ」となるだけやねぇ。うちじゃ。

227 :NPCさん:04/05/24 23:58 ID:???
うむ、GMが散々上げろといっている能力を上げずに死んだなら、
次からは考えてくれるようになるだろう。たぶん。

228 :NPCさん:04/05/25 00:01 ID:???
正直、一度殺してみるのもありかと思う。

メルラルズなら簡単に復活できるしねw

229 :NPCさん:04/05/25 00:05 ID:???
>>228
>225の書き方だと何度も逝ってるッぽくない?

230 :NPCさん:04/05/25 00:08 ID:???
>>229
何度も死んで、そいつだけ成長が遅れてくれば、少しは考え直すようになるんじゃないか?

231 :225:04/05/25 00:11 ID:???
いや、さくっと殺しましたとも、
別に死んでも金以外のペナルティはないし。

エルド教会とコネの出来るイベントをクリアしたから、
蘇生費用は2割引の24000Gにしてあげましたがね。

いつの間にか、サモナー・バードも死んでたんで、
合わして、48000Gの心尽くしの寄付を頂きました。

余談ですが、その後、魔導門「天」でアークエンジェル出したとき、
サモナーがマーブルスパイダーを出してたんで、
思わず、「アークエンジェルに糸吐くんじゃねえぞ」って、
ぶっちゃけてしまいましたが。
固定値だと脱出できない罠。

232 :NPCさん:04/05/25 00:12 ID:???
>>229
確かにそうは思ったんだけど、さすがに逝った後もHP上げてないとは思えなかったから、
シナリオ作成中の期待値計算で「撃ったら死ぬよなあ」とか考えている所かと。

233 :NPCさん:04/05/25 00:18 ID:???
>>231
と思ったらもう殺してたのかw

それにしても…48000か。
終了までに返しきれるのかな?

234 :225:04/05/25 00:38 ID:???
>>233
一人分はニコニコ現金払いで頂きました。
残りはあと10000Gほどでしょうか。
幸い、サモナー・バードとモンク・バトルダンサーなので、
宿代とかの生活費は自前で捻出できますし。

とは言え、メルラルズ4階層の敵ともなると、
IQが低い人たちは魔法素通しの2発ぐらい耐えれるようになってないとしんどいですね。

235 :NPCさん:04/05/25 01:30 ID:???
メルラルズは収入はたっぷりあるからねえ。
二人分ならまあなんとかなるよな。

話は変わるが、メルラルズでは普通、
Bランクアイテム売ってない事にこの前気づいた。
ちょっとショック。

236 :NPCさん:04/05/25 07:38 ID:???
マスターは容赦なく殺せ!
死にたくないヤツはアタマ使え!
メルラルズはそういうカツカツなところが面白さなんだと思う

237 :NPCさん:04/05/25 08:41 ID:???
>>235
あれ、アカデミアには普通にBランクアイテム売ってるんじゃないの?
安売り品が無いだけで。

238 :NPCさん:04/05/25 08:46 ID:???
ファラータ様ハァハァ

239 :NPCさん:04/05/25 09:12 ID:???
メイファー姫様ハァハァ

240 :235:04/05/25 09:52 ID:???
>>237
P10のアカデミア迷宮都市分校の説明を読むだ。

241 :NPCさん:04/05/25 11:38 ID:???
>>224
メルラルズ関係のQ&Aぐらい出てもらわないと困るのだが

242 :NPCさん:04/05/25 11:58 ID:???
>>241
何でそこまで粘着するのかがわからん
そういう曖昧な事は各プレイグループで判断すればいいじゃん
どうしても明確な答えが欲しいならSNEにしつこくメールすれ

243 :NPCさん:04/05/25 12:09 ID:???
>242
メールに返答して欲しいってことなんでは・・・

244 :NPCさん:04/05/25 13:07 ID:???
杉浦とか大塚とかまめなヤツが多い割に更新遅いよな六門班。
思うにこれは彼らが責任持って回答できる権限を与えられていないからじゃないだろうか?
稟議の判子が全部埋まらないと回答が出せないみたいな状態じゃないかと。

245 :NPCさん:04/05/25 13:16 ID:???
そんなこと考えるだけ無駄。とりあえずあるモノで突っ走れ!
>>225のモンク・バトルダンサーは「通し」&「ダンシング攻撃」コンボはやりましたか?

246 :NPCさん:04/05/25 15:15 ID:???
>>245
>>225じゃないけど、ダンス通しコンボはうちのPTの必殺パターンと化したな。
周りが面白がって補助を突っ込むもんで、とんでもないコンボが飛び出したりする。

今までで最凶(狂?)だったのは、
マジックフォース+「調合投薬」怪力の薬+ルビーの蜜+応援+ヘイスト状態での
四連踊り通しコンボだろうか。
1ターンで140点ものHPを削り抜かれた時には流石に呆然とした……。

247 :NPCさん:04/05/26 05:36 ID:???
>>235
そこで福袋ですよ……と言いたいけど、ウチのPLは福袋には見向きもしないんだよなぁ。
確かに、期待値的にも分布的にも損することの方が多いんだけど、
いざ当たりを引いた時のリターンを考えれば、十分チャレンジする価値があると思うんだけどね。

248 :瑠璃絵:04/05/26 12:24 ID:jztPulNX
福袋に使えるやつはいってたっけ?
瑠璃絵的には福袋どころか貧乏袋だろ!と突っ込みが入る程度には
評価できないわけだが。

249 :NPCさん:04/05/26 12:54 ID:???
実際にはたどり着いてないんだが、下のほうの街で売ってる高い福袋は買ってもいいかなと思ってる。
ランクBが出ることがあるみたいだし。
もっとも、☆☆☆で探索したほうがお得だから、金の使い道的優先度は低いだろうけど。

250 :NPCさん:04/05/26 13:16 ID:???
福袋はギャンブルだ。賭博場の方がまだ堅実。

251 :NPCさん:04/05/26 13:52 ID:???
>>248
まず、初期から買える二種(珍しい品物福袋、消耗品福袋)はお勧めできない。
期待値的に損だし、運良く当たりを引いても他での入手が容易な物しか入ってないから。

注目すべきは、サード以降で買える超珍しい品物福袋。
四種の福袋中で唯一、期待値的に元を取れるし、
パワー・グローブや怪力/再生の装飾品など、当たりを引いたときのリターンは大きい。
特にメルラルズだと、Bランクのマジックアイテムは普通に買えないから尚更。

まあ、特に日数制限とか設けずにやってるんなら、
一階層の工房辺りをひたすら探索してた方が、明らかにリスクは低いけどねw

252 :NPCさん:04/05/27 15:12 ID:???
25時間書き込みが無いんで強引なネタ振り。まずこれをどう思う?

 六門世界RPGの内容の中に武器防具の黄金化が載っていますが、
79ページに「黄金化する場合には1000G必要とありますが、」
新品の黄金の武器を購入する場合の値段(売価)が載っていないのです。
(私が探し切れていないだけかもしれませんが)
 すいませんがどなたか、教えていただけるとありがたいです。
どこにそれが書いてあるかもついでによろしくお願いします。

253 :NPCさん:04/05/27 15:29 ID:???
新品黄金武器の価格=元の武器の価格+黄金化の費用だとなにか問題があるのか?

254 :NPCさん:04/05/27 15:44 ID:???
メルラルズによると黄金化には時間がかかるようだから、
すでに黄金化してある物は高いに違いない、ってことだろう。

ぶっちゃけ書いてないからGMが決めるしかないかな。
そもそもメルラルズを導入しないなら、
黄金化にかかる日数は無視する事にして一律+1000でもいいと思う。

255 :NPCさん:04/05/27 16:09 ID:???
みんなありがとう。このスレは暖かいな…。

256 :NPCさん:04/05/27 16:25 ID:+tKBDlj1
メルラルズP22でハイクオリティな黄金かされた武器と防具が
5割り増し+900Gで売られているから
武器の値段+黄金家の費用で問題ないのでは?
というか時間分をプラスするなら、
普通の武器を買って黄金化するような気がする。

257 :NPCさん:04/05/27 17:18 ID:???
メルラルズは三日で再構築されるからなあ。
「お金たまったから黄金化したい。だが完了を待っていたら再構築されてしまう」
という状況になるとすでに黄金化されている武器がほしいよ。

特に依頼の期限がギリギリのときとか。

258 :NPCさん:04/05/28 10:02 ID:???
冒険者だらけのメルラルズなら黄金化された武器ぐらい探せば普通に売ってそうだが

259 :NPCさん:04/05/28 13:44 ID:???
「メルラルズP22で5割り増し+900Gで売る」
という店が黄金化武器を買い占めてるんじゃない?

この店フォースにあるから、サード以下の冒険者には迷惑な話だけど。

260 :瑠璃絵:04/05/28 20:43 ID:xOYBS5Z6
5号ゲトー。あのパーティ構成はどうよ(w


261 :NPCさん:04/05/29 06:37 ID:???
ここは六門スレだが。







あ、6号?

262 :瑠璃絵:04/05/29 21:03 ID:1xb7tH92
うん、6号。まちがえた(w

263 :NPCさん:04/05/29 21:16 ID:w39c3hwt
ナイト/ウィザードの弱さが、しみじみ伝わってきます。
レベルがあがれば衝撃の盾も使えるので硬いうえに、
魔法も使えるのでよいのでしょうが。

264 :瑠璃絵:04/05/29 21:20 ID:1xb7tH92
ありゃ、たぶんダイス目が弱いと思われ。いくらなんでもD評価も出ないというのは(w
しかし弱かろうがなんだろうが可愛いから許せるキャラというのは久しぶりだ。
腕を上げたな、緑一色!

265 :NPCさん:04/05/29 22:41 ID:???
スレの流れとは関係ないんだが、どうしてもスッキリしないんだ 聞いてくれ

場所は「古くからある場所」でシフトレ以外 すべての行為修正にー1のリミット6


ウィズ水2/ウィズ火1  シフ2/トレハン1    さも2/ほりおだ1     
戦死2/戦死1      ナイト2/デュエリスト1 シルバーイーグル

スケルトン        ダンサー?/シーフ?  スケルトン 
               ラミア



1ターン目 怪力の薬
       シフトレが、敵ダンサーを削る。 ナイデュエがダンシング攻撃&防御をひきつける

2ターン目 「このターンで倒す!」と豪語し、強打で敵ダンサーを攻撃するも、器用な才能&ダンシング防御で回避される。
       ラミアの魅了により後衛に居ろと誘惑される

以降、観戦モード

かわりに前にでたウィズ/ウィズがぼこされるも、スケルトンが攻撃をファンブルで助かる
ナイトがスケルトンを倒し、シルバーイーグルがスケルトン倒し、シフトレがダンサー倒し、ラミアが炎槍で倒される


神様、僕は何かイケナイことしたんですか?(´・ω・`)

266 :NPCさん:04/05/30 00:37 ID:???
どこがスッキリしないのか分からなくて
読んでる方がスッキリしないんだけどw


推測するに、
265は戦士(戦死?)のプレイヤーで、
魅了されて後衛に移動後は観戦しかできずスッキリしなかった、ということかな?
「魅了」はマヒとかと同じで、下手するとプレイヤーをゲーム参加から除外しかねないから
GMは使い方に気をつけよう。


あと、注目する点は「魅了」の能力で隊列変更させているところだね。
「魅了」の効果は『対象自身が死亡してしまうような厳しい命令以外は忠実に実行する』だから、
隊列変更は効果の範囲内だろうとは思うけど、仲間のキャラは「隊列変更するな!」って言ってただろうね。

「魅了」の効果はどこまで許されるかな?
1、一切の攻撃、魔法を禁止する。
2、隊列変更(前衛→後衛)
3、隊列変更(後衛→前衛)
4、敵側の前衛に立たせる。
5、味方への攻撃。

267 :NPCさん:04/05/30 19:46 ID:???
>>266
おれなら、1〜3までは普通にOKで、
4,5は状況次第かな。

もし「魅了」した側が有利や敵と均衡してれば、
命に関わらないので、寝返りさせられる。

逆に不利だとすれば、『対象自身が死亡してしまうような厳しい命令以外は忠実に実行する』事になるから、
流石に実行しない、または逆に「魅了」を実行したモンスターに寝返りを進める。

と裁定しますな。

268 :NPCさん:04/05/30 20:01 ID:???
>>265
正直、シナリオの展開とかわからんからなんとも言えない。
ラミアの成長度もわからんし(初期状態なら「魅了」は持ってない)
ラミア・メイジだとしたらGMに文句言っていいと思うが。

>魅了
私だったら「(味方の)誰それを攻撃しろ」は普通にあり。ただし、敵側エリアへの移動は無し。
もし、味方エリアを全部埋めることができたなら、応援エリアに押し込んで無力化するのはあり。

269 :NPCさん:04/05/30 20:12 ID:UawmdvhY
1も魔法(レジスト、ディスペルマジック等)は使わないと
死ぬことがありえるから使えることもあるんじゃないかな。

270 :NPCさん:04/05/30 22:20 ID:???
3の前衛に移動も、
自分の死に直結するんじゃないかな。
移動そのものは死じゃなくても、前衛に立って近接攻撃にさらされるのが明確だから。

「魅了」された相手には敵意は抱かないとしても、
相手のパーティの他のモンスターは敵と認知するんじゃないかな?

271 :NPCさん:04/05/30 22:54 ID:???
単に「自分の首をナイフで切れ」みたいな命令を禁止してるだけだろ?
結果として死に直結するという程度なら聞いてしまうだろうね。

272 :NPCさん:04/05/30 23:15 ID:???
>>271
> 単に「自分の首をナイフで切れ」みたいな命令を禁止してるだけだろ?
> 結果として死に直結するという程度なら聞いてしまうだろうね。
GMしだいな気も駿河。
・がけの手前で「一歩前へ」
・どう見ても毒薬を前に「うまいから飲んで見ろ」


273 :NPCさん:04/05/31 07:43 ID:???
全然違う
ナイフで自分を首を切れ>死
崖に飛び込め>死
毒を飲め>死

前衛に出ろ>敵からの攻撃を受ける>死

上の行動は行動事態が死に直結している
前衛に出る場合、直接の死の原因は敵からの攻撃であって前衛に出ることではない
前衛に出て敵からの攻撃を受けることで初めて死に至る可能性がでてくる

別の例でいうと
前衛の場所が隠されていない落とし穴の場合、
前衛に出る行為事態が危害を受けるのででる必要はない
敵がいるだけなら
前衛に出たことによって極めて高い危険にさらされるだけだ

くどくなったけど、言いたい意味はわかってもらえるかな?

274 :NPCさん:04/05/31 12:05 ID:???
「魅了」のイメージって、
『相手にベタぼれになって、何でも言うことを聞く状態』にするのか、
『催眠状態で操られている状態』にするのかの、どっちかなんだけど。

何となく、後者の方かな?

275 :NPCさん:04/05/31 17:46 ID:???
>>273
つまり、「自殺させる命令はさせられない」わけで
ゲーム的に言うと、魅了=即死になったらまずいからだわな

276 :NPCさん:04/05/31 20:25 ID:SWMenItP
でも、魅了=放置プレー なのは確定なのか

前衛キャラの魔法対策って みんなはどうしてるの?
魅了一発でメインの戦闘から除外されるくらいなら、ホーリー/ナイトで役立たずだけどサイコロ振りたい・・・

277 :NPCさん:04/05/31 20:33 ID:???
「魅了」だけでいいなら、《バーサーク》か《レストア》してやれ。レストアは1Lvだ。
そもそも「魅了」は毎ターン抵抗できるし。

278 :瑠璃絵:04/05/31 20:40 ID:2vzWknH5
低レベル前衛なら魔法抵抗に振る余裕なんてないでしょ。
「俺は魔法はくらわねえ!」の心意気で。
食らったら1/27にかけろ!

279 :NPCさん:04/05/31 20:47 ID:???
毎ターン クリティカルに依存した 判定をすれと
効果時間の10ターン待ちケテーイだな

レストア+1のカード買ってきます。

280 :NPCさん:04/05/31 20:53 ID:???
>毎ターン クリティカルに依存した 判定をすれと
低レベルに評価Sを求める魅了をかけてくるのか。大変だな。
IQ13、LV1ぐらいの魅了にしておけばいいのに。

281 :NPCさん:04/05/31 21:56 ID:???
戦士系はIQとか魔法抵抗は後回しになりがちだからなあ。
そこそこレベル上がってもIQ10、抵抗レベル1とかいるよ。
なもんで、B評価でも出目に5とか6とか求められがち。(≒クリティカル)

うちの戦士が偏りすぎなのかも知れんけど。

282 :NPCさん:04/05/31 22:07 ID:???
だいたいみんなそんなもんだろ
前衛=攻撃、防御&ST、HT
射手=射撃&DX
魔法=魔力or召喚&IT
前衛系は要求される能力値が後衛より多いからしかたあるめえ


283 :通りがかりのナイト/デュエリスト:04/05/31 22:16 ID:dMuRaY6C
>>276
ホリオダなのに「◎魔法結界」忘れちゃ、いやーーんw

メルラルズのルール修正で、
味方全員を守ることができますよ。
これが前衛キャラの魔法対策。
初期キャラでも、魔法抵抗C評価は期待できます。(期待値じゃないけど)

284 :通りがかりのナイト/デュエリスト:04/05/31 22:19 ID:dMuRaY6C
あれ、ごめん。
276は分かっていそうなコメントだった。

285 :NPCさん:04/05/31 22:20 ID:???
まぁ、レベル上がれば、それなりに他の対抗手段も増えてるだろ。
低レベルに難易度Aとかの魅了をかけるなってことで、ひとつ。

286 :NPCさん:04/05/31 22:25 ID:???
ホリオダの ◎魔法結界 があったとしても、そうそう抵抗出来ないですよね・・・

IQ13 魔法抵抗1を 目指したとして、 どの成長段階で上げるか
ダメージならHPで耐えるんだけどなぁ〜


まさに、ロマサガ2のテンプテーションだな

287 :NPCさん:04/06/01 12:30 ID:???
そこは1万だして、疑似スペル枠があるイヤリングとかを買う!
魔法抵抗+1修正のために。
あとついでに発動すればいいだけと考えてカード+2とかも買ってみるとか。
ダイスが多くふれればクリティカルの確率も上がるし
10/1とかでもそこそこなんとかなるのでは?


288 :NPCさん:04/06/02 03:48 ID:???
IQ13,魔法抵抗1よりは、IQ11,魔法抵抗3の方がいいと思うだよ。
どうせ他のIQベース技能は使わないだろ。

289 :NPCさん:04/06/02 20:42 ID:???
R&R.6のシナリオ、事故起き易くないかな。
降伏前提のシナリオってどうなんだろな。

オレがナイトでPCとかやっていたら引きづらいし、萎えるなぁと。
PL・PCが折れ易い工夫が必要な気がするんだけど。

290 :NPCさん:04/06/02 21:44 ID:???
ナイト/ウィザード等、IQ前衛がPTにいることが、シナリオの条件です
降伏シナリオも自然に演出出来ます


モンク/さモナーは美しくないので なしの方向で

291 :NPCさん:04/06/02 23:31 ID:???
>>289
確かになあ。

SWの話だが、バッドエンドで終わったシナリオを思い出したよ。
PLやってたんだが、こっちが撤退するのを前提に作ってあるなんて知らんから普通に戦って一人死んだ。
で、そのあとは復讐しに行って返り討ちに会って終了w

まあ、これは最悪の例だけど、あのシナリオってPLが死んだ場合どうするのかね?
依頼人のほうで復活させてくれるならそれはそれでいいんだけど、なんか書いてあった?

292 :NPCさん:04/06/02 23:43 ID:+grKDPmd
撤退を前提のシナリオにしては敵が弱すぎるでしょう。
あれの倍くらいの数の敵を出せば、よほどPLが鈍くない限り
撤退前提というのは伝わるでしょうが。
あのくらいなら、人数が多くて、効率優先で作っていれば、
なんとかなりそうな気がしてもおかしくないでしょう。

293 :NPCさん:04/06/03 01:43 ID:???
>291
PLが死んだらゲームどころじゃないですよ、間違いない(笑)。

PCの蘇生についての記述は無かったはず。回復薬に関する記述はあったけど

シナリオライターの想定では殺す前に敵が手加減する辺りが、プレイ上の落しどころだったのかもしれない。
降伏を当然と考えるリアルリアリティで、強盗するような奴等が目撃者(PC)を殺さないのは不可思議な気がするが。

>292
敵を多く出されても、PCの立ち位置を次第では、降伏って難しいというかPLのモチベーションを損ねる気がする。
やりあう前にトレハンギルドの長が降伏を提案するとか、
シーフどもが「トレハンギルドの迎えの人間である」と偽ってPCからまんまとアイテムを騙し取るとか
救出時にはトレハンギルドの長が騙まし討ちでアイテムを取られたあと、とか。

他の方法はなかったのかなぁ。

294 :291:04/06/03 04:33 ID:???
>>293
…………_| ̄|○

295 :rurie:04/06/03 13:42 ID:1Kn66XhB
正直ファイアボールが打てれば勝てるからなあ。どんなもんやら。

296 :NPCさん:04/06/03 13:47 ID:???
トレハンギルド長が毒に犯されていて解毒剤を
餌に降伏勧告するというのはどうだろう?
ご都合主義だが強引にやらないとなかなか
降伏しようなんて思いついてもらえないかと

297 :rurie:04/06/03 14:06 ID:1Kn66XhB
さんぞく が あらわれた

どうする?
 →たたかう
  こうふくする

PCたちは たたかった・・・まけた
PCたちは こうふくした

 

 

298 :NPCさん:04/06/03 14:08 ID:???
PCたちは たたかった・・・

おおっ PCたち しんでしまうとはなにごとだ

299 :NPCさん:04/06/03 16:17 ID:???
負けたってことは、
1、2人は死んでるってことだよなぁ。

そうでもなきゃ、
盗賊相手に自発的に降伏する選択肢は
出てこないなー。おそらく。

300 :NPCさん:04/06/03 16:21 ID:???
半数が気絶して敵が減って無かったら降伏しろよw
つーか死ぬまでやる判断力って

301 :299:04/06/03 17:05 ID:???
あー、「気絶」も死んでるのうちに含んで書いてた。
でもナイト以外にとって、気絶するほどのダメージを受けると死んでる可能性高くない?
HT点分の幅はけっこう軽くオーバーするよん。

前衛が気絶して応援エリア送りになったら
さすがに降伏するしかないんで、
そこが降伏を判断するタイミングな気がする。

302 :人数(略):04/06/03 20:25 ID:???
まあ、クソシナリオだな。


303 :NPCさん:04/06/03 20:28 ID:???
いっそ敵側に2lvウィザード(火)つっこんでしまえ

304 :NPCさん:04/06/03 20:31 ID:???
>>303
それをやると本当に全滅する・・・

305 :NPCさん:04/06/03 20:46 ID:???
ファイアボールは最初から使える呪文なのに
破滅的な破壊力をもっているからな

306 :人数(略):04/06/03 21:21 ID:???
>>304
でも、

「えーか、オマエら。コチラがウィザード/ウィザード(2/1)のサイトウさんや。
 オマエらが降伏せえへんかったら、このヒトにオマエらの脳味噌ゆでてもらうコトになる手はずや。
 ああ?どないすんねん?

 あ あ !? 聞 こ え へ ん な ぁ !? 」

って言われたら、降伏するんじゃないの?

で、その次に単体でボスに出会ったら、撲殺ケテーイでイイカンジだし。


307 :NPCさん:04/06/03 21:40 ID:???
>>306
ウィザード/ウィザード(2/1)ならロングレンジ、ファイアジャベリン
で1ターンキルってPL考えないかな。
衝撃の盾があるから実際は厳しいだろうが。

308 :瑠璃絵:04/06/03 21:47 ID:EW4b0O65
イニシアティブ勝負に全てを賭けて悔やむところないなら
その後は厳正に判定すればいいさ。

309 :NPCさん:04/06/03 23:03 ID:???
>>302
ひょっとしてプレイしたいんか?
まあ東の街までお使いに行ってもろたらええだけやしねえ(w

310 :人数(略):04/06/03 23:28 ID:???
>>307-308
そこで前衛全員と後衛のボスくらいがシーフなのが生きてくるわけですよ。

っつーか、イニシアチブコントロールのトータル+10とかテキトーなコト言うわけさ。

>>309
いや微妙っつーか、もし師匠なら、冗談だって解ってるんだから、そういうキツい返しは止めて下さい。
というか、オレのPCもナイト/ウィザードだし。。。

いやホント、ナイト/ウィザードは、ナイトとウィザードの良さを併せ持った優良複合職であってですね・・・(ブツブツ

311 :NPCさん:04/06/03 23:32 ID:???
ナイト/ウィザードはナイトとウィザード両方の能力が半分ずつあるみたい。
つまり前衛でも後衛でも半分不自由な毎日を送る。

312 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :04/06/03 23:41 ID:???
>311
『ええぃ貴様のネタ力をキムタクスレで有効活用しくされおんどりゃー!』

313 :NPCさん:04/06/03 23:43 ID:???
ええー!キムタクスレってしたらばに隔離されたんじゃあ・・・?

314 :NPCさん:04/06/03 23:55 ID:???
ヤハリナイト/ウィザードは、間の/を抜くという方針でどうでしょうか?

315 :NPCさん:04/06/04 01:52 ID:???
そんなことしたらまるで別物になってしまう上に
毎日のように世界が崩壊してしまう。

316 :NPCさん:04/06/04 03:03 ID:???
前にも言ったような気がするけど、
ナイト/ウィザードは成長すると強いよ。
成長できればだけどね。
それまではリプレイのように守られナイトな萌えキャラとしてでも、がんばってみてください。

317 :NPCさん:04/06/04 06:30 ID:???
どうもクラス表記が長ったらしくていけねぇ。
某MMOのごとくサ/ウィとかウォ/シとかって表記にしないか?

318 :NPCさん:04/06/04 07:45 ID:???
某MMOのごとくなら漢字じゃないか?
騎/魔とか戦/盗とか踊/モとかそんな感じで。

319 :NPCさん:04/06/04 08:55 ID:???
戦=ウォリアー
騎=ナイト
剣=デュエリスト
盗=シーフ
拳=モンク
舞=バトルダンサー
射=アーチャー
投=トレジャーハンター
癒=ヒーラー
詩=バード
魔=ウィザード
神=ホーリーオーダー
死=ネクロマンサー
召=サモナー
こんなもんか?

320 :NPCさん:04/06/04 12:49 ID:???
宝=トレジャーハンター

こうだろ

321 :るりえ:04/06/04 12:59 ID:dZqNLpvO
弱=モンク

じゃねえか?

322 :NPCさん:04/06/04 13:02 ID:???
最近瑠璃絵の言うことに反論できないことが多いなあ

323 :NPCさん:04/06/04 17:36 ID:???
薬=ヒーラー
歌=バード

は美しくないからダメだな。きっと。

324 :人数(略):04/06/04 21:05 ID:???
モンクは別に弱くないよ!

とメイン騎/魔、サブ拳/剣のボクは思うのでした。

>>323
突=ヒーラー
鳥=バード

で、どう?

325 :NPCさん:04/06/04 21:28 ID:???
確かに素だと弱いけど
薬漬け、魔法漬けにすれば強いな、モンクは。

326 :NPCさん:04/06/04 21:56 ID:???
モンコレ的に
漢=モンク
でどうだ

327 :NPCさん:04/06/04 21:57 ID:???
文句=モンク

328 :NPCさん:04/06/04 23:25 ID:???
そういう隠語を作っても分かり難くなるだけだと思いますが。
面倒がるほどのもんでもなし。

329 :NPCさん:04/06/05 00:00 ID:???
状況違うのにな。
時間や文字の節約が必要かね?

330 :NPCさん:04/06/05 03:37 ID:???
ちゃんと使えば強いよな、モンク。
特に基本防護高い敵にはさ。

331 :317:04/06/05 10:31 ID:???
>>328
いや、おいら携帯の人だからさ。
そっちの方が読むときに楽かなって思っただけなのよ。
不快に思ったならスマン。

332 :NPCさん:04/06/05 16:53 ID:???
隠語とか、造語嫌いは ままいるもんだ

気にせず、いこうぜ

333 :NPCさん:04/06/05 18:53 ID:???
上手い略語になれば反対はしないけど、意味不明な隠語になったら新規参加者が読めなくなるからね。

334 :人数(略):04/06/05 19:47 ID:???
こういった社会方言の作成は、コミュニティの結束を固めるのにイイモノですよ。

イイモノが出来るとイイですね(なぜか他人事風)。


335 :rurie:04/06/05 21:10 ID:ifPgmPYQ
ああああっ!人数のすまし顔を想像するだけで
隠語撤廃運動を開始したくなるわさ!(w

それはそれとして、モンクは金銭リソースの使用を
大幅に制限されているという時点で強さが知れると思うが。

336 :NPCさん:04/06/05 21:18 ID:???
クソGMの貧乏キャンペーンでは強さを味わえるよ。

337 :NPCさん:04/06/05 21:46 ID:???
それなら、武器を持って強打、通しですよ。
これなら、すごい勢いでお金を消耗できます。

338 :NPCさん:04/06/05 21:48 ID:???
愚かな。
「◎通し」の恐ろしさが分からないのか。

ダメだな、「クソ」プレイヤーは。

339 :rurie:04/06/05 21:48 ID:ifPgmPYQ
それだあっ!モンク強し!モンク最強!モンク様ーっ!

340 :rurie:04/06/05 21:55 ID:ifPgmPYQ
>338
どこが恐ろしいのか全然分かりません。
クソプレイヤーにも分かるように教えてみそ。

341 :338:04/06/05 21:56 ID:???
念の為に書いておきますが337に激しく同意。
あれは336へのレスなのである。

342 :NPCさん:04/06/05 21:58 ID:???
強打をタダで打てるという メリットはわからなくもないが
強打を使わなくても戦死が両手剣を振ってるほうが、攻撃も防御も安定するっしょ

ちなみにサポに戦死つけないモクソは どうやってダメージ稼ぐんだ?BP依存?

343 :NPCさん:04/06/05 22:00 ID:???
素手で「強打」使えとは誰も言うておらんのだが。

344 :rurie:04/06/05 22:01 ID:ifPgmPYQ
オウ失礼。こいつは瑠璃絵一生の不覚。
ジョークにマジレスをかましてしまうとは(ズブズブ

345 :rurie:04/06/05 22:03 ID:ifPgmPYQ
344は>341よん。

346 :人数(略):04/06/05 22:07 ID:???
ちなみにウチのモンクは、クロスボウまで持ってるよ。。。

>>342
オレのモンク/デュエリストは、ヘイスト+フェイント攻撃+応援+ドラッグだす。

BPと仲間依存だすな。。。

347 :NPCさん:04/06/05 22:10 ID:0aLUurVy
モンクはモンク格闘で敵の防御回数を削れるところに意味があるんでないの?

348 :人数(略):04/06/05 22:14 ID:???
>>347
武器の一発とモンク格闘の削りを使い分け、かつ前衛からの射撃をこなす戦術の多様性とか逝ってみる。

っつーか、ナイト/ウィザードと似た香り・・・

349 :NPCさん:04/06/05 22:15 ID:???
そういう、戦術が使えるというのが 正しいスタンスかと
ガード外し要員がすでにいるなら、武器の方が強い
フェイント攻撃+通しで攻撃的な能力を二つ持ってるしね

350 :NPCさん:04/06/05 22:18 ID:???
人数(略)は他のプレイヤーにもアドヴァイスしてパーティ全体を調整してるから……。

“使える”組み合わせの幅がその分広いんだよな。

351 :NPCさん:04/06/05 22:20 ID:???
モンク/デュエの人は 防御はどうしてるんだろ?(´・ω・`)
応援とドラッグでしのぐのか?
危ないときはフェイント防御か

燃費悪いなw

352 :NPCさん:04/06/05 22:24 ID:???
>>351
プレッシャーで攻撃力のない敵の前に陣取ればOKです。

353 :NPCさん:04/06/05 22:27 ID:???
人数(略)のPCはグレートアックスをブン回してるんだよ、これが。

354 :NPCさん:04/06/06 00:08 ID:???
人数(略)を連呼してるNPCさんが、少しウザイな。

355 :NPCさん:04/06/06 05:31 ID:???
仲間内の話を2chでされてもな
前からかなりウザイ

356 :人数(略):04/06/06 09:39 ID:???
っつーか、>350と>353、マジでダレ?
一般論が話に展開されようとしてる時に空気読めてないカンジでイライラする。
あと、>354はオレね。

>352
で、攻撃力のないヤツをぶっ倒すと攻撃力のあるヤツが正面に・・・。
使って思うのは、正直、前衛にもう一枚デュエリストが欲しいね。

>351
その辺と合わせて、大きな一打は武器で防御、パラパラと連打が来るならモンク格闘で防御ぐらい。

>355
スマン。
オレは凡人なので経験からしか語れンのだ。
まあ、想像の話よりマシだろうから、ガマンしてくれ。

357 :NPCさん:04/06/06 13:03 ID:???
変則的なキャラを 例としてあげられるから イラつくんでね?ネタにしては、弱いし

パンチパンチのほうが かわいい分 上だな (モンクが萌えキャラだったらどうしよう)

358 :NPCさん:04/06/06 15:51 ID:???
でも、モンク/デュエリストを変則的って言ったら、残りのモンクがらみで語れそうなのって
ウォリアーかバトルダンサーぐらいしかないんじゃないか?


359 :NPCさん:04/06/06 18:50 ID:???
と言うか、前衛系と前衛系を被せるのを語らないで、どうすんだ?
ただ、モンク/デュエリストはちょいと特殊能力がかぶるから、
ナイトかウォリアーのほうがいい気がする。

360 :NPCさん:04/06/06 20:59 ID:sSCHTu3D
>>359
前衛系と後衛系でもいいんじゃないの?
とはいえモンクは後衛系とは相性が悪すぎるから無理か。

361 :NPCさん:04/06/06 21:53 ID:???
>>359
モンク/ナイトは激しく微妙だと思われ

362 :NPCさん:04/06/06 22:36 ID:???
>>361
そうすかね?
自分は、鉄壁と防護点UPがあるんで、
防御主体で行くんなら、デュエリストと組み合わせるより、
いいんじゃないかと思ってますが。

363 :NPCさん:04/06/06 22:50 ID:???
頭がいいと敵が殴ってくれない

364 :NPCさん:04/06/06 22:58 ID:???
>>363
それは他の前衛との兼ね合いになるからなあ。
逆に、一番直接打撃が痛い奴が薄い前衛に行くなら、
防御系の補助をその薄い奴に集めることが出来るわけで。
そこは戦術の取り方かなあと。

365 :人数(略):04/06/06 23:54 ID:???
オレ的には

モンク/ウォリアー:純粋なアタッカー。打点の高さは最強クラス。
モンク/バトルダンサー:対バカ用核兵器。ヴァンパイアは、カンベンな。
モンク/デュエリスト:安定したヘタレキャラ。振れるダイスの量は、最高クラス。
モンク/ナイト:打点の低さが不安要素の前衛。モンク格闘使用時の微妙な”薄さ”も怖い。

ってカンジかな。

>>357
見た目は、さっぱり系美人のお姉さんキャラですが?

366 :NPCさん:04/06/07 00:04 ID:???
お姉さんか……20過ぎたらやっぱ萌えキャラじゃないんだろうなあ。

367 :NPCさん:04/06/07 00:13 ID:???
でも、もし二十歳越えて萌えキャラだったら、一生萌えキャラだぞ?


368 :NPCさん:04/06/07 00:47 ID:???
ナイト/モンクでディフェンダー付けば 対ヒドラ戦で対等に戦えるかもしれない戦力になりまつ
そこまで 育てば

美人のお姉様かぁ・・・20〜30だとすれば、フェイントも上手いわな そりゃ

翻弄されたい  ( ´Д`)ハァハァ

369 :NPCさん:04/06/07 01:01 ID:???
>>368
そこまで育たないうちにヒドラ出すGMはPCをヤル気満々ですな。

370 :NPCさん:04/06/07 03:14 ID:???
低レベルのヒドラ対策は、
スリープか魅了、採魂、ガリュンバーの瞳→煙玉あたりでしょう。

モンクがスリープを覚えれば!?
なーんてことは夢にも思ってられません。
それは高レベルモンクですw

371 :NPCさん:04/06/07 04:22 ID:???
メイルシュトロームとかじゃダメなのか?
カード使えばかなりの確率で効くと思うのだけれど。

372 :NPCさん:04/06/07 06:33 ID:???
そういえばモンクは発動体が使えるんだったな
高レベルになれば前衛でも保険でカードの2〜3枚持つのことが多いから効いてくると思うぞ

373 :NPCさん:04/06/07 08:55 ID:???
対ヒドラか……。
先手も取りやすいことだし、ブライアー・ピットで封殺する手もあるな。
一番シンプルな手は、プロテクションで耐えつつ全力で叩き潰すことだけど。

374 :NPCさん:04/06/07 13:01 ID:???
未成長のヒドラでHP95だっけ?
確かに全力で叩けば、短いターンで倒せそうだ。

逆に長期戦になったら、スペル枠も消耗品も弾数不足でジリ貧なのは目に見えてるね。
同時攻撃になろうものなら、攻撃回数の多さで、後衛がピンチだしね。ヒドラも弱るけど。

375 :NPCさん:04/06/07 14:39 ID:???
R&Rのリプレイの続きが単行本になるそうだ。
新リプは北澤だったとわっ!

376 :NPCさん:04/06/07 14:41 ID:???
最初から(ry

377 :NPCさん:04/06/07 17:03 ID:???
本当は言いたくないんだがお約束なので。では。


ソースは?

378 :NPCさん:04/06/07 17:06 ID:???
わかってるくせにw

379 :NPCさん:04/06/07 17:14 ID:???
北澤の日記

380 :NPCさん:04/06/07 20:09 ID:WUWBujca
初期状態のヒドラなら、ナイト/デュエリストが入れば強靭の薬を
のんでおけば、なんとか耐えられんじゃないかな。
ヒーラーがいれば調合投薬で強靭の薬をなげれば、
ほとんど基本防護点だけで防げそう。

381 :NPCさん:04/06/07 21:38 ID:???
まぁ5D+4だから 基本防御点20いけば いいわけだからして 
HT5+鎧4+盾3+薬5=17だから お金があるナイト3なら 防御しなくてもいいわけだが
そこをディフェンダー+モンク格闘(DX14)で受けきるところに浪漫がある!かもしれない

別にモンクにこだわらずにヒドラを倒すだけなら、いくらか手段あるし


382 :NPCさん:04/06/07 21:49 ID:???
>>381
DX14だと1回防げないのでは?
1回くらいなら耐えられるだろうけど。


383 :NPCさん:04/06/07 21:54 ID:???
DX14もあるならフェイント防御の方が強力な気もする。

384 :NPCさん:04/06/07 21:56 ID:???
モンクにこだわるなら、モンク格闘の防御+ダンシング防御で全弾捌け!
捌ききった後にキメ科白も忘れるなよ。華麗な技で観客を酔わせるんだ。









一発でも通すと死ねそうだけどな。
普通にいくなら一発目で対抗、行動完了だろうね。
召喚獣に余裕があるなら、騎乗したナイトなんかも防御面で素晴らしい。

385 :NPCさん:04/06/07 22:13 ID:???
>>382
DXボーナスだけ追加だからDX14でぴったしか。
すまん勘違いしていた。

386 :NPCさん:04/06/07 23:44 ID:???
騎乗すれば、攻撃を受ける回数を実質半減できるから
ナイトが騎乗すれば、確かに優秀な防御能力。

防御回数2のデザートリザードかグリフォンに乗ればさらに優秀。
ウルフも回避し続けられれば、最高の防御型搭載モンスターになれるけど、
ヒドラ相手では、防御S評価を出し続けねばならないのが難点とw

387 :NPCさん:04/06/08 09:34 ID:???
>ウルフも回避し続けられれば、最高の防御型搭載モンスターになれるけど、

回避って防御回数減らないの?

388 :NPCさん:04/06/08 10:08 ID:???
>>387
>回避って防御回数減らないの?

防御判定の結果を使うから、明らかに減りますねえ。
間違えやすいよね、ここのところ。

389 :NPCさん:04/06/08 15:29 ID:???
ヒドラ退治に研究熱心なのはいいけど一体何レベルで立ち向かう気なのだろう?

390 :NPCさん:04/06/08 18:06 ID:???
>ヒドラ退治
ボスとして戦うとして、ルルブにのってる適性な合計レベルはいくつだったっけね。

391 :NPCさん:04/06/08 19:05 ID:???
合計11〜15で適性とある。
でも、2−1レベルが5人で何とかなるんだろうか。
とりあえず先攻取ってファイアジャベリン打ち込むのが一番楽なんだろうけど。

392 :NPCさん:04/06/08 19:41 ID:???
六門の敵の設定は難しいから、一概には言えない所があるけど
ヒドラ Lサイズ 4レベル をボスとするときの適正レベルは

ルルブp54の■モンスターの強さ表、で見ると
PCの合計レベル11〜15

リプレイp252の簡易モンスターデータ作成ルールの■レベル決定表、を参考すると
PCレベル平均2でボスのレベル3〜4、PCレベル平均3でボスのレベル4〜5 

以上を踏まえて、私だったら
PC4人なら5〜7枠成長(M3/S1〜2)、
PC5人なら3〜4枠成長(M2/S1〜2)ぐらいかと

つ〜か、ルルブの強さ表は当てに為らないよな
M2/S1の5人PTでヒドラって、倒せるけど戦術がはっきりしてないと無理ぽ

コンベションとかで、初心者どもを引き連れてたんでは勝てません

393 :NPCさん:04/06/08 20:00 ID:???
ヒドラを出すなら、事前に警告して、
強靭の薬を準備させておいたほうがいいでしょう。
いきなり出すと本当に全滅しかねない。

394 :NPCさん:04/06/08 20:10 ID:???
ナイト2/デュエ1で、HT15 プレートメイル、カイトシールド装備
で、強靭の薬を飲めば 基本が19になるのか

壁キャラがいればいいんだな まともな

395 :NPCさん:04/06/08 20:14 ID:???
>391-393
まあ、ガープス参考に作られてるって話だし、CP総計的なものが実際の強さに結びついてないって言われれば理解できる話だが……

396 :NPCさん:04/06/08 20:17 ID:???
まともな壁キャラがいないのにヒドラを出すGMはやばいよ。
高レベルなら別に構わないだろうけど。

397 :NPCさん:04/06/08 20:45 ID:???
ただ、割とデータじゃ強さが解りにくいんで、大丈夫と思って出したら死んだりすること多くないか。
これは単に慣れの問題なんだろうけどさ。

398 :NPCさん:04/06/08 20:51 ID:???
ディフェンダーがしゃれにならんからなー。
基本的にPCは先攻狙いだから、
わざと後攻をとるというのも難しいし。

399 :NPCさん:04/06/08 21:59 ID:???
未知の敵と戦うときには、
防御的な対抗手段を持つものが「待機」して
1、2ターンは様子を見るというのが、
六門世界の冒険者の鉄則になるのではなかろうか?

PLが知ってても、PCが知らないなんてケースは山ほどあるだろうし、
津波のような後攻カウンター型の特殊能力をもつモンスターも、まだまだ登場するだろうしね。

400 :NPCさん:04/06/09 01:45 ID:???
魔法や特殊能力が強力なモンスターはレベル以上に強いもんだ。
昔からそんなもんじゃろ。

401 :NPCさん:04/06/09 12:41 ID:???
偏ったデータのモンスターには、標準的な表は適用できないってことやね。

402 :NPCさん:04/06/09 13:01 ID:???
>400-401
そういう敵に対して、臨機応変に即時召喚で有効なモンスターをぶつけたりできると優秀なサモナーっぽくてかっこいいんだが。
支配モンスター数も召喚ポイントも少なすぎて…… orz

白紙でないカードのルールが早く欲しいよぉ。

403 :NPCさん:04/06/09 13:09 ID:???
>白紙でないカードのルールが早く欲しいよぉ。

??? どういう意味?

404 :NPCさん:04/06/09 13:34 ID:???
>402-403
支配してないモンスターを
単発で召喚できるカードのことだと思う。

「鏡蟲召喚の札」とか「ガルム召喚の札」とかの名前で
売ってたり、宝箱の中に入ってたりすると、PCは喜んで入手すると思う。

ただ、サモナーや召喚ルール、ゲームバランスを揺るがすのも間違いない。

405 :NPCさん:04/06/09 14:04 ID:???
呪文魔法のペナと同じようにサモナーでなきゃ行為修正−2がつく、とか
1回きりの使い捨てなら少しはなんとかなりませんかね?

406 :NPCさん:04/06/09 14:09 ID:???
六門小説には召還術師でなくとも風のモンスターを召還できる指輪が出てくるな。
そんなもン使い捨てじゃなかったらゲームバランス滅茶苦茶やと思うけどな。

407 :NPCさん:04/06/09 16:50 ID:???
ガスパーニュのヒポグリフ召喚の指輪か。あれなら一日1回1時間だけとか。
オリジナルで出すなら、あれこれ制約付けれやればいいだけのことだしな。

408 :NPCさん:04/06/09 16:57 ID:???
TCG、小説から入った人にとっては寂しい数しか使えないからね、モンスター。
まあ、TCGで召喚術師だったやつにサモナーが入ってないんだから、比べちゃいけないんだろうけど。

しかし、ルルブでも存在をほのめかされてたモンスターの真名が書き込まれているカードはサポートされるかもね。
オレがオリジナルで出すとしたら、高価、使い捨て(即時召喚扱い)、評価固定(モンスターデータを使用)、召喚ポイントに変わるリソースの消費って感じかな?

409 :NPCさん:04/06/09 19:27 ID:???
サモナーのモンスター支配を任意にフリー召喚枠に出来る、ってのはどうだろう。

召喚できるモンスターは該当のモンスター支配の制限内で自由、
ただし成長は出来ず初期能力のモンスターのみ。加えて即時召喚しか出来ない、とか。



410 :NPCさん:04/06/09 21:13 ID:???
フリー召喚は、モンスターの種類が増えると飛躍的に強くなりそう。

今のところ、戦闘用・偵察用・魔法用ぐらいしかモンスターの区別がないけど、
魅了や伝説の一角など、特色のある特殊能力をもったモンスターが増えてほしい。

もっとも、召喚者にモンスター知識がなければ、
知名度の低いモンスターしか召喚できずに終わるというオチもつく。

411 :NPCさん:04/06/09 21:20 ID:???
>>410
>フリー召喚は、モンスターの種類が増えると飛躍的に強くなりそう。
そこなんだよなぁ。さらに召喚者と同属性のモンスターしか呼べない、というのも考えたけど。

>もっとも、召喚者にモンスター知識がなければ、
>知名度の低いモンスターしか召喚できずに終わるというオチもつく。
確かにそうだw

412 :NPCさん:04/06/09 23:46 ID:???
ただ、初期能力のモンスターだと弱くない?
特殊能力とかもレベルアップしないと使えないものが多いし。

413 :NPCさん:04/06/10 00:09 ID:???
六門らしく金銭消費の使い捨て支配済み召喚符でいいじゃん
自分の支配力サイズ以下の召喚獣のみ使用可能
同時に召喚支配できる召喚獣の数には含まれる
即時召喚のみ対応
召喚時に召喚ポイントは消費しない
召喚に失敗しても呪符は失われる
召喚された召喚獣は基本的に初期状態で成長しない
ただし「エルフ」の召喚符ではなく
「エルフ魔法剣士団」の召喚符として販売するのはありだと思う


414 :NPCさん:04/06/10 02:51 ID:???
ネクロマンサーのように、GM用データを使わせるなら十分ありだな。
というか作れヒロノリ。

415 :NPCさん:04/06/10 09:37 ID:???
呪文魔法みたいに召喚のカードもサモナー以外が使えていいと思うけど、呪文魔法みたいに同じコストを払うことができないんだよなぁ。
オリジナルで作るっていってもなかなか難しい。

>414
バランスよくルールの追加なんてできるかなぁ。
つーか、上級ルールって作られてるのか?

416 :NPCさん:04/06/10 12:05 ID:???
召喚のコストを考えるなら
擬似召喚枠をもつアイテムや消耗品を登場させて、
サモナー以外の場合はそれが必須ということでいいんじゃない?
ネクロマンサーの骨みたいなもんで。

ちなみに、
召喚できるサイズが大きくなると、消耗品の値段も1ケタずつ上がってくとかどう?
SS=10G S=100G M=1000G L=10000G LL=100000G XL=1000000G

身を切りながら召喚してる感じになるし、
Lサイズになると、ボス戦以外には使いづらい。

417 :NPCさん:04/06/10 23:45 ID:KTjODAd+
金で召喚したいなら、7万5000で ペガサス買ってこい

418 :NPCさん:04/06/11 01:53 ID:???
>>416の値段設定
駆け出し冒険者でもMサイズ召喚カード変えちゃうのはまずかろ

419 :NPCさん:04/06/11 02:05 ID:???
SSサイズが10Gってのも、安すぎる。
レインスラッグ、ピクシーやフェアリー、鏡虫が10Gだったら
みんな買いまくりだってw

420 :NPCさん:04/06/11 02:11 ID:???
>>418
でも所詮、即時召喚で使い捨て・・・のつもりだと思う。>>416じゃないのでわからないが。
駆け出しのネクロ/ネクロは5レベルの《スケルトン・ナイト》一時間呼べる気がするよ。

まぁ、サイズだけで金を決めるのは駄目らしいということで。
召喚ポイントと同時召喚数も必要っぽい。

421 :NPCさん:04/06/11 12:25 ID:???
店に置いてある箱から一回500ぐらいで一枚引くってのはどうだ。
何が呼べるカードかはランダム。
ある程度レアりティというか出現頻度決めて。

422 :NPCさん:04/06/11 12:46 ID:???
>>421
実際にモンコレのカード使って山から1枚引くんだと楽しそうだな。
全部のデータ作っておかないといけないGMは地獄だが

423 :NPCさん:04/06/11 12:49 ID:???
ああ、確かにそれ面白いなあ。
でも難しいなあ。
むー。

424 :NPCさん:04/06/11 13:09 ID:???
カード引くって楽しいなぁ。
いらないモンスターがかぶったときは怒りそうだけど、
目当てのモンスター引いたときの喜びは最高だろうね。

425 :NPCさん:04/06/11 14:26 ID:???
いらないカードでも買わなきゃいけないのか、と嫌がる人もいるかもね。
財宝:召喚カード決定表をつくって、「今日はこのモンスターが入荷してるよ」とやるとか。

426 :NPCさん:04/06/11 17:37 ID:???
きっと闇市場があって、
いらないモンスターはシングルカードとして取引されてるんだな。

ラブスターとピクシーは人気が高くて値上がり中、とか、
戦争が近くてスケルトンやオークは品切れ、とか。

エルフやワルキュリエ、サキュバスって人身売買みたいで嫌かなとも思ったけど、「召喚するカードの売買だから、奴隷とかとは違う」と人間の間では考えられてるな。きっと。強制力のある肩叩き券みたいな扱いで。

ただ、堂々と売買するのはデミヒューマンの手前はばかれるから
闇で売られてる、ってな感じでどう?

427 :NPCさん:04/06/11 20:04 ID:???
六門世界広しと言えど、
暁の四天使が末裔、西域の巫女 エコー 並の使い手がそうごろごろいるわけもないし
真の名が刻まれたカードが、売買されるはずないだろ

オレモン世界な話だから、どうでもいいっちゃーどうでもいいが


公式で<<ガルム>>発表されないかな(´・ω・`)
Lサイズで5レベルにならないと呼べないんだろうけど、そこを特殊能力でなんとか・・・

428 :NPCさん:04/06/11 20:08 ID:???
オレモン批判でオレモン披露してどうするw

429 :NPCさん:04/06/11 20:18 ID:???
「誰でも使える真の名を刻まれたカード」を作るクラス(=エコー)ではなくて、
「誰かが真の名を刻んだカード」を使えるクラスではどうか。

ガルムは・・・即時召喚に-2こないウルフでいいじゃん

430 :NPCさん:04/06/11 20:37 ID:???
ガルムは火属性じゃなきゃ、ガルムじゃないやい (`・ω・´)

431 :NPCさん:04/06/11 23:04 ID:???
サモナー以外でも召喚できるようになるアイテムならレーヴァテインもそうだったな
ゲーム的には完全にバランス崩壊なアイテムになるだろうけど

432 :NPCさん:04/06/12 00:13 ID:???
たくさんBP消費するようにばいいのさ。

433 :NPCさん:04/06/13 01:59 ID:???
>427
PC達ってどれくらい希少なんだろうな。
6/6まで成長したら世界屈指の猛者なんだろうか?

434 :NPCさん:04/06/13 07:39 ID:???
433
Role&Rollの6号のリプレイ&シナリオによると「全世界の貴商品ギルドを束ねるギルド長」が、トレハン4/トレハン4だから、6/6なら世界でもトップクラス(少なくともオリンピックメダリストクラス)じゃないかと。

435 :NPCさん:04/06/13 21:41 ID:???
メインとサブのレベルの合計を ソードワールドに照らしあわした感じでいいんじゃないの?

4+4で8レベル ドレックノールの親玉と同じ

436 :NPCさん:04/06/13 23:00 ID:???
なるほど
とすると、合計10レベルを超えるキャラは人間外かルール上の例外である伝説級NPCのみというわけですね。
私は泥臭いキャラが好みだから合計6レベルくらいで引退勧告かな。

437 :NPCさん:04/06/14 03:34 ID:???
モンスターデータと見比べてると、
6/6レベルキャラと言えど、「所詮は」人間なんだと思えてくるけどなw
どんなに頑張ってもHPが100を越えないとか、色々と泣けてくる。

>>436       レベルが上がっても、結局はカツカツのまんまだけどね。
消耗品の補充や装備品の修理などの出費は絶えないし、
ちょっとした油断や不運であっさり死ねるから。
マジックアイテムが安いのも良い感じ。

438 :NPCさん:04/06/14 09:11 ID:???
>真の名が刻まれたカード
世界観的には、合計10レベルあたりから持ってても不自然じゃない、くらいなんだろうか?

439 :NPCさん:04/06/14 11:33 ID:???
>>437
しかし6/6パーティだとドラゴン倒しますよ

440 :NPCさん:04/06/14 17:54 ID:???
六門はパーティで戦ってこそのバランスになってるから
ドラゴンくらいは倒せるよ。

人間5人のパーティでサモナーが入れば、
人間1人の20倍くらいの戦力に値するよ。
(数字にあまり意味なしだけど)

441 :NPCさん:04/06/14 18:21 ID:???
「ジャイアント馬場30万人分」みたいな感じだなw>20倍

しかし考えてみるとドラゴンが6匹パーティだったら勝てないなぁ。

442 :NPCさん:04/06/14 19:05 ID:???
どんな世界だそれはw

443 :NPCさん:04/06/14 19:11 ID:???
そんなときはバジリスク。
石化を伸ばしてS判定を出せば、軒並み無力化OK。

石化耐性を持つようなら、サキュバスやラミアを6匹並べて「魅力」の嵐を浴びせる。
その戦闘はフェロモンが溢れまくって、童貞くんは鼻血タラタラで参加することになるが。

444 :NPCさん:04/06/15 13:50 ID:???
高レベルバジリスクはGM泣かせだなあ。
まあ成長するとシャレにならないモンスターは他にもいるけどな。

445 :NPCさん:04/06/15 15:46 ID:???
固定値だとA評価が上限だから何とかなるけど、
味方モンスターとしてダイス振ってS評価を出し始めると、
途端にどうしようもなくなったりするよな。

メルラルズに地道に潜り続けて四階層まで突破、
サンプルシナリオの赤き天使に覚悟を決めて挑んだら……
(メル欄)なオチがついてちょっとショボーン。
まあ、財宝振るのは楽しかったけど。

446 :NPCさん:04/06/15 18:32 ID:???
まあ、一発即死系の特殊能力を使うようになったら、
GMは、PLがある程度の努力や苦労を必要とするように
ギミックを用意するんだろうなぁ。

特殊能力打ち消しや、
特殊能力封印系の能力を持たせたモンスターやアイテムを作るとか。

で、そいつを倒した後、採魂でとどめをさせるようにする。

447 :NPCさん:04/06/15 20:33 ID:???
>445のパーティーは<モンスター知識>に失敗したんだなGMも含めて

メルラルズのp62とルルブp167を、よく見直して きっちり封印してこいや

448 :NPCさん:04/06/15 20:42 ID:???
採魂に【精神】攻撃だとか、サルに[耐性:精神]とか書いてるなw

449 :NPCさん:04/06/15 20:49 ID:???
サルガタナスは他の耐性も持ってて欲しいな。石化とか

450 :NPCさん:04/06/15 20:58 ID:???
つまりあれだ、Lサイズモンスターが成長する前にPTを引退させるしかないね

451 :NPCさん:04/06/15 22:45 ID:???
何を出しても、捕獲網糸に絡み取られます。

飛行があって、空中エリアがあるに飛んでないと不自然なので飛ばしてたら、
捕獲網使われました。

落ちますよね。
イタイ、イタイヨ、ママン!

452 :445:04/06/16 03:06 ID:???
>>447-448
ミスの指摘ありがとう。
さっそくGMや他のPLにも話して、ひとしきり苦笑。
で、一度終わったセッションを巻き戻すのも何だし、
メルラルズの最深部を目指して新たな冒険者が旅立つことになったよ。
合言葉は「バジリスクは止めとこうね」ということでw

453 :NPCさん:04/06/16 09:12 ID:???
>451

>飛行があって、空中エリアがあるに飛んでないと不自然なので飛ばしてたら、
捕獲網使われました。
せっかく空中エリアが出たからと、飛びたい衝動に駆られるのは分かるが,
意味なく飛ぶ必要はないわなー。
飛び道具でもないと攻撃できないし。


>何を出しても、捕獲網糸に絡み取られます。
弓で撃てば?
あとはXLサイズのモンスターでも出しなされw

454 :NPCさん:04/06/16 09:41 ID:???
「何を出しても」ってことはGMさんかな。
《マーブルスパイダー》はパーティには頼もしいモンスだよね。

455 :NPCさん:04/06/16 14:17 ID:???
飛行があるからと言って空中エリアにいるとは限らないんだよな
むしろ飛びながら地上エリアに留まっていることが実際多いんだと思う。

456 :NPCさん:04/06/16 20:26 ID:eryBsKLB
プレイヤー視点なら<キューピッド><ワルキュリア><バードマン>辺りで空中前衛から弓攻撃
同時攻撃でウハウハを狙いたい今日この頃

風の刃も恐れず、 雲ひとつない空 を飛び立ったあのころを、もう一度・・・

457 :NPCさん:04/06/17 08:37 ID:???
《ワルキュリア》は弓を持てるのか?
装備はON/OFF自在だから槍を引っ込めて弓矢を持てばいいのか

458 :NPCさん:04/06/17 09:49 ID:???
そもそも、射撃力の成長が設定されてるんだから持てない理由はないね。
槍と盾をOFFにして弓に持ち変える、でいいと思う。

459 :NPCさん:04/06/17 10:07 ID:???
ワルキュリアの「聖なる装備」に盾入ってたっけ?
イラストには描いてるけど防御回数には入ってないような

460 :NPCさん:04/06/17 10:30 ID:YMymPyLY
ホーリーサンシャインを持たせれば、さながら弓と盾を持つ天使みたいですな

461 :NPCさん:04/06/17 11:37 ID:???
>「聖なる装備」
私がGMなら「両手槍」と「DX修正の無い鎧」だなぁ。
射撃に行為修正が入らないので強い! かも。

462 :NPCさん:04/06/17 21:36 ID:???
サルガタナスの地爆魂って精神攻撃だっけ?

463 :NPCさん:04/06/17 22:38 ID:???
>>462
いや、【地震】だが。
説明によると熱核の魔力&重力だそうだ。

464 :463:04/06/17 22:40 ID:???
間違えた。核熱だ。
>大地の力を利用して、核熱の魔力を解き放つ。

465 :NPCさん:04/06/17 23:49 ID:???
【両手棍】アースクラッシャー>【両手棍】ロッククラッシャー 核熱連携みたいなもんだね

OK マイ〜ク

466 :NPCさん:04/06/18 03:55 ID:???
ティルトウェイト

467 :NPCさん:04/06/18 07:58 ID:???
イオナズン

468 :NPCさん:04/06/18 10:04 ID:???
威力で比較すると「両手槍」と「金属鎧」だな
体の一部なんだからやっぱりDX修正はなしにするかな

469 :NPCさん:04/06/18 14:10 ID:???
それくらい認めてやっても良いよな。
どうせ大して強くないんだし。

470 :NPCさん:04/06/18 14:18 ID:???
>469は「採魂」されました。

471 :NPCさん:04/06/18 15:34 ID:???
武器や防具を装備してるモンスターは、他の武器、防具を装備できるけど、指輪とか腕輪は装備できるのかな?
やっぱ、GMが装備できそうだと思ったら、装備できるでいいのかな?

472 :NPCさん:04/06/18 15:52 ID:???
GMが出来ると思ったらルールが禁止していても出来るわけだが(w

というのはさておき、大体の場合はいいんじゃないの?
そのモンスターが実体を持たないとかだと不味いんだろうけど。

473 :NPCさん:04/06/18 16:03 ID:???
武器や防具を装備してるモンスターに限定した方が良いんじゃないの?
四足獣でも腕輪はできる、とか言い出すときりがない。

474 :NPCさん:04/06/18 16:55 ID:???
勇者の鼻輪を装備したワルキュリア

475 :NPCさん:04/06/18 16:57 ID:???
何が実体を持っていて何が持ってないかは分からんけどな。モンコレ通信のモンスター考察があったので
参考にしようと思ったが役にたたん。そんなことはちょっとした本には書いてあるからなあ。
モンコレ(六門)でどのように定義してあるか知りたかったのだが…


476 :NPCさん:04/06/18 17:06 ID:???
落ち着けw
何が知りたいのかゆっくり話してみろ

477 :NPCさん:04/06/18 17:24 ID:???
要するに各モンスターの実体/非実体の区分を知りたいんだろ

478 :NPCさん:04/06/18 17:30 ID:???
そいうこと

479 :NPCさん:04/06/18 17:38 ID:???

ヘルハウンドに怪力の首輪とかつけたりできるの?

480 :NPCさん:04/06/18 17:48 ID:???
>>479
それ面白そうだな。今度出してみようかな。

481 :NPCさん:04/06/18 18:07 ID:???
>479
オレがGMなら、武器防具以外のマジックアイテムは、武器や防具を装備できる人型モンスターにも許さないけど。
どうしてもと望まれたなら、パーティーのバランスみて、人間用の鎧が装備できるモンスターには許すこともあるかもしれないかな。

>480
GMの人?
倒されたモンスターの装備品って残るよな?
そんなのPCがGetしちゃって大丈夫?

482 :NPCさん:04/06/18 18:12 ID:???
補足。
>481は装備品の話ね。

483 :NPCさん:04/06/18 18:35 ID:???
マジックアイテムの話題になってるみたいなんで、便乗して質問。

擬似魔力のアイテムのスペル枠を回復させるとき、
NPCに頼んで回復して貰うってのはありだろうか?
報酬の相場としては、呪文魔法の心得が有れば誰でも出来る=
初級呪文をかけてもらうのとほぼ同じってことで、
キュア・ウーンズと同額の100Gくらいを想定してるんだけど。

484 :NPCさん:04/06/18 18:49 ID:???
一々悩むような事じゃないだろうに
人型あるいは類似した姿と一定の器用度、使用方法を判断する知能があれば武具の類いは使用可能だろう
指輪など装飾品は本来と違う部位(鼻輪とか)でも装備は可能だろうけど、これも知力が備わっていなければ使用方法を理解できないから却下とかね
常識の範囲で判断すればよいと思うぞ

485 :NPCさん:04/06/18 18:49 ID:???
>>481
そこはそれバランスとか考えてだすさ。報酬のでないシナリオとかだったら救済措置でやるとか。

>>483
ありでいいと思いますけどね。100は安いと思うんで300〜500ぐらいでどうかな?


486 :NPCさん:04/06/18 19:03 ID:???
そもそも装備品を使えるモンスターがはっきりしてないからなぁ。
リプレイの作成ルールには「○装備の使用」なんてあるのに。もう「常識」判断は勘弁。
うちでは装備品を使えるなら、ほとんどの魔法の装備品も使えるということにしてる。

>擬似スペル枠回復
200ぐらいかな。基本100で、+100は盗難されないように保険。
それでもきちんとした街中の施設以外で他人に頼むのは危険だと思うけど。

487 :NPCさん:04/06/18 20:44 ID:???
>>486
SNEでは、「GMの独断」=「常識」なんだぜ!

それじゃあ、DX10以上、IQ7以上で魔法の装飾品が使えます。
と、しておこう。



488 :NPCさん:04/06/18 21:10 ID:???
発動にコマンドワードが必要なものもあるから、人間並みの発声器官もほしい

489 :NPCさん:04/06/18 21:39 ID:???
>>486
例外に近いんでルールをそこまで整備してないってのが本当のところだろうね。
まあそれはTRPGの宿命のようなもんだし気にしてもしょうがないわな。

>>487
君がGMの卓に入った時はそれでもいいよ(w

490 :NPCさん:04/06/19 00:58 ID:???
コンベでは基本的に禁止、カジュアルではGM次第、でほぼ問題ないべ。

491 :NPCさん:04/06/20 01:11 ID:???
な〜んか最近の住民みてると、「パワーゲーム」に憧れたリア厨時代を思い出す。

無関係なNPCにスペル枠の補充なんて、セコイこと 高レベルになってまですんな
GMが無駄に困るだろ。マジックユーザー探す手間もあるし、・・・

自分のモンスターを強化したいのはわかるが、だったらデミヒューマン呼べ
六門は

ビジュアル>ゲームバランス(人間が目立つように)>>>>>>>>>つじつま

なんだから、ウンディーネ(4レベル)にオーガブレイドとか、フェアリー(5レベル)にフリスアリスの首飾りとか やめとけよ


小説からTCGになったときのウェンディーだって アイテム3 を自粛したんだから

492 :NPCさん:04/06/20 01:19 ID:???
なんで「ビジュアル>ゲームバランス」なんだ?
香ばしいな。

493 :NPCさん:04/06/20 01:35 ID:???
というか矛盾してないか……?
ビジュアル優先だと、ウンディーネにオーガブレイドとかあり得るんでは。
もしかして、釣られてる?

494 :NPCさん:04/06/20 02:38 ID:???
ナチュラルに不等号の意味を知らない、という線はどうだ?

495 :NPCさん:04/06/20 08:11 ID:???
つーか、六門って普通にパワーゲームを楽しむもんだと思ってたよ。

496 :NPCさん:04/06/20 10:24 ID:???
うん。
そりゃ卓によるけど、普通だよな今までの流れは・・
そこまでおかしい話してたか?

497 :NPCさん:04/06/20 11:17 ID:???
どうも>>491としてはスペル枠補充に血道を上げるのが気に食わないってことらしい。

私は同意出来ないけどね。
擬似魔力アイテムを持ってるからと言って「高レベル」とは限らないし。

それに高レベル(5レベル以上か?)になっても、スペル枠は貴重なのではなかろうか。
まだ3レベル以上すら経験していないが、GMがキツいシナリオを持ち出したら厳しいと予想する。

498 :NPCさん:04/06/20 12:30 ID:???
キツいシナリオを持ち出したGMの責任で、スペル枠補充の手段が登場するのは ままあることとして
スペル枠が重要だから、ほいほい補充できる環境はよろしくないのでは?
擬似魔力はあくまで、瞬間的スペル枠補充であって、キャラクターのトータルステータスをあげるものではない

んな話は人それぞれだから、いかんともしがたい所だよな
ルール上にのっとってやるのならば、「特製ドリアンキッド一番絞り」でなんとかするのが、誰に対しても通じる手段かと

メルラルズ以外はどうすんだって話は知らん。
が、「キュアーウンズ」より「特製ドリアンキッド一番絞り」は、より近い指標なんじゃないか?

499 :NPCさん:04/06/20 12:45 ID:???
実際、学院で机上の学問を行っている多くの学生は魔法を使う機会なんて、そうそうあるもんでないだろうからね。
そういった余ってるスペル枠の販売みたいな感じで学院でチャージサービス行ってる可能性はありそう。
あるいはバイト感覚でやってる学生もいるんじゃない?

500 :NPCさん:04/06/20 14:29 ID:???
SWで言えばトランスファーメンタルパワーを神殿でかけて貰うようなもんだし。
GMとしてやって欲しく無い場合に制限するのも難しくないし。

501 :NPCさん:04/06/20 16:01 ID:???
ほいほい補充と言われても、ダンジョンものならいったん帰還しなきゃいけないし。
で、ゆっくり寝れるほど余裕があるシナリオなら寝るし。
そうでないなら擬似スペル枠、HP、消耗品あたりを補充して再アタックするしかない。
それでも多少時間はかかるし、金もかかる。

俺は余分に金を使ってくれるなら、まったく問題ないんだがなー
キュアーで100、持ち運べて好きなときに回復できるドリアンで300なら、
大学院か神殿まで戻らなきゃいけない回復は200ぐらいでいいだろ。

502 :NPCさん:04/06/20 20:09 ID:???
副作用がある【チェンジ・ポーション】が1000なのに?

そもそも、擬似魔力のスペル枠の回復を考える時点で、込めてから寝れば?
知人でもないのに、アカデミアの通常業務にないこと頼むのは、GM依存になるから考えない方がベター

急いでいるなら、消耗品でまかなえば?

503 :NPCさん:04/06/20 20:48 ID:???
つーか、ハウスルールやオリジナルデータがパワーゲームになってるのはみんな承知だろ。
俺は嫌いなほうだが、作るとなるとパワーゲームよりでないと面白くない。
好きでやってるんだからほっとけばいいだろうに。

504 :NPCさん:04/06/21 01:32 ID:???
GMがいいよ、と言えば万事オッケー終了、程度の事だよな、これ。
ダメって言われればさいですかショボーン終了、だし。

505 :483:04/06/21 04:43 ID:???
私の質問が微妙に荒れる原因になったようで、申し訳ない。

厳しめのバランスでやっているもので、
寝る前に込めようにもスペル枠が残っていない事の方が多く、
「多少値が張っても良いからアカデミアとかに頼めない?」と
PLから要望があったので、ここで意見を求めてみた。

結局、アカデミアのサービスの一環ということにし、
預けておいて翌朝受取りなら1枠150、即時充填なら1枠300という価格に落ち着いた。
意見をくれた諸氏、ありがとう。

>>502
チェンジ・ポーションは、回数制限もなく、回復できるリソースの幅も広く、
そして何より戦闘中でさえ使用できる、極めて強力な回復アイテムだと思う。
デメリットを差し引いても、あの価格設定は適切ではないだろうか。

506 :NPCさん:04/06/21 09:31 ID:???
>505
妥当な価格設定だと思うよ

507 :NPCさん:04/06/21 13:41 ID:???
>擬似魔力
モンスターに補充させたりするのはあり?
擬似魔力を持ったアイテムを装備できるモンスターなら何の問題もなさそうだけど、そうでないモンスターには無理かな。

508 :NPCさん:04/06/21 13:50 ID:???
またびみょーだなw
俺がGMなら認めてしまうけど
アイテム使用可能なモンスに限定するのも合理的

509 :NPCさん:04/06/21 19:17 ID:???
サモナーのモンスターなら、いいんじゃない?
妖精の祝福〜とかいってりゃ

510 :NPCさん:04/06/22 18:35 ID:???
>モンスターに補充させる
降伏したゴブリンシャーマンに補充させたりすると、持ち逃げされないかスリルを楽しめるかも。
補充中に援軍がきたりとかで。

511 :NPCさん:04/06/22 20:23 ID:???
「ゴブリンシャーマンが補充?貴様ら、敵のスパイだったのか!」
と勘違いされて、援軍と戦闘
ゴブリンシャーマンは自分をかばってくれてると勘違いし、PTの仲間になる

そして、ゴブリン放浪汪から姫を守る話へ・・・>512
ゴブリンシャーマンを姫にする話へ・・・>514


512 :NPCさん:04/06/22 22:59 ID:???
「美味なる下僕たち!ワシの血となり、肉となるのじゃ!」
ゴブリン放浪王は、周りに立ちすくむ家臣のゴブリンたちを次々に食い始めた。
観念しているのか、恐怖で固まってしまったのか。
家臣たちは無抵抗のまま、放浪王の下品で巨大な口に収められていく。
見る間に放浪王の筋肉は膨れ上がり、体躯は3倍以上に膨れ上がったようにすら感じる。

放浪王が、人食い鬼のそれより太くなった右腕を振るうと、目の前の怪物樹をいともたやすく引き裂いてしまった。
次の獲物はどいつだと、血走った眼がこちらに向けられる。
その一瞬の間に、仲間の魔術師が最後の魔力を絞り、必殺の炎の槍を放つ!
しかし、それは放浪王に命中することなく、横から身を投げたホブゴブリン用心棒によって防がれてしまった!

やられる!

仲間の誰もがそう思ったとき、
「ここは、ワタシに、マカセテね!」
ゴブリンシャーマンが一歩前に出て、呪文を詠唱し始めた!

ゴブリンシャーマンに覚えさせた魔法は?
ブライアー・ピット・・・>516
スリープ・・・>518

513 :NPCさん:04/06/23 10:56 ID:???
              ☆ チン  >>551の続きマダ゙〜?
                        マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< はやく続きだせよ
             \_/⊂ ⊂_)_ \__________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |            . .|/


514 :NPCさん:04/06/23 14:33 ID:???
「無理ダヨー。私じゃ、すぐにキラワレチャウよー!」
半べそをかいているのは、黒い花嫁衣裳に身を包み、
ポレポレ国の王家の象徴であるオパールが散りばめられたティアラを頭に載せたゴブリンシャーマンだ。

「このお結婚の儀式には、我らが王国の存続がかかっているのです。
 よろしくお願いいたしますぞ、ゴブミ殿。」
大臣は深々と頭を下げた。

「さあ、あとはこの黒薔薇のブーケをもって、祭壇の一番前まで進んでください。」
女中はてきぱきと準備をすすめる。
仕方ない、といったオーラをぷんぷん発しながら、
ゴブミは祭壇を進んでいった。

そのとき、向かいの鉄の扉が音を立てて開いた。
「!!」
仲間は皆、顔を見合わせた。
奥から姿を見せたのは、黒いタキシードを無理やり着込んだミノタウロスだった。
そして、その後ろには、5人の冒険者風の集団が付き添っている。

「ルゴール国の王子って、ミノタウロスなの!?」
女中は目を丸くしている。
「なんてこった!向こうさんも同じこと考えてやがったんだ!」

・・・こうして、王位継承者問題を抱えた2つの国は、モンスター同士の結婚により、古代王国の呪いを回避することができたという。
そのときに活躍した冒険者たちの物語は、国民の間に広まることはなく、わずかな数の悪趣味な吟遊詩人たちにより語り継がれていくのであった。

515 :NPCさん:04/06/23 19:58 ID:???
ゴブリンシャーマン その器程   我らの力♪
ゴブリンシャーマン その魔力程 我らの魔力♪

516 :NPCさん:04/06/24 09:31 ID:???
ゴブリンシャーマンに、
ブライアー・ピットを覚えさせていた君たちの目の前で・・・


「安らかで、偉大なる大地よ。その深き母の胸を開き、大地より生まれし子を抱擁し、離れられないほどの愛を与えよ!」
ゴブリンシャーマンは《ブライアー・ピット》の呪文を詠唱した。

ククッ!

軽い音を立てて、放浪王の足元だった地面は大きな口を開いた!
王は一瞬の出来事に反応できず、墜落した。
「ギュアアーーーゥッ!!」
放浪王の悲鳴と同時に、錆びた鉄に似た血の匂いが冒険者たちの鼻を突いた。
穴の中には、大地の力を具現化したイバラの槍ぶすまが、鉄に近い硬度を発揮して犠牲者を待ち構えている。
おそらく、哀れな王はその身をズタズタに引き裂かれただろう。

ホブゴブリンたちは、主君を失った恐怖から一目散に逃げ出していった。

「さあ、この奥に姫が囚われているはずだ。」
洞窟の奥に進もうとしたとき、先ほどの呪文の働きが終わり、陥没していた大地が元の姿に戻ってきた。

そこには、全身の肉が削げ、おのれの血と泥ですっかり黒くなった放浪王が震える両足で踏ん張り立っている!
その瞳は怒りと憎しみに激しく燃えており、太く鋭い鉤爪は、人間と一族の裏切り者の背中に向けられていた・・・・・・。

517 :NPCさん:04/06/24 13:08 ID:???
ここで、指はさみセーブポイントまで戻りますw
518に進みます。

518 :NPCさん:04/06/24 13:15 ID:???
ゴブリンシャーマンに、
スリープを覚えさせていた君たちの目の前で・・・


「生命が生まれ、還っていくべき大地よ!
 安らかなる休息を彼の者に与えたまえ!」
ゴブリンシャーマンは《スリープ》の呪文を詠唱した。

今にも冒険者たちに襲い掛かろうと、前傾姿勢になっていた放浪王は、踏み出した足を止めてしまった。怒らせていた両肩も半ばまで下げ、何かに抗っている。
人間の目には見えないが、大地の魔力が放浪王を包み、眠りに落とそうとしているのだ。

しかし、仲間を食らった放浪王は、魔法に抵抗する力も増しているらしく、一向に眠りに落ちる様子はない。
「このままでは、シャーマンがやられる!?」
と思ったとき、冒険者の一人が腰にくくり付けていた弦楽器を手にして歌い始めた。

「そのまま呪文の詠唱を続けてください!」
シャーマンは自分を応援する不思議な感覚に後押しされながら、先ほどより一段と強く呪文を詠唱し続けた。

ドサッ!
強化された魔力は放浪王に打ち勝ち、ついに抵抗の意志を摘み取ったのだ。
主が倒れたのを見て、ホブゴブリンたちは一斉に逃げ出した。

「よし!とどめを刺せ!
 姫はお待ちかねだろう。奥へ急ごうぜ!」
冒険者たちは一番奥の部屋に向かった。

519 :NPCさん:04/06/24 19:50 ID:???
なつかしのゲームブックだ!

リンクを使えば、ページも探さずにできて便利ですな。
(この利用法に気付いていた人は、そうとう多数いたと思うけど)

どこかの板でやってるのかな?



検索したけど見つからなかった( ´・ω・)

520 :NPCさん:04/06/24 21:58 ID:???
実際そういうスレを立てても、
みんなして、
「14へ行け!」
の連呼になると思ったりなんかして。

ついでに、
街道のワンダリングでストームドラゴンが出したくて仕方が無い今日のこの頃です。

521 :NPCさん:04/06/24 22:20 ID:???
>>520
うろ覚えなんだが、14へ行け=死だっけ?

しかし懐かしいなゲームブック。グッドエンドにいけなくて選択肢無視して読んでしまった覚えがあるよw

522 :NPCさん:04/06/25 00:21 ID:???
前に、そういうスレがあったけど、分岐の処理が大変で、消えてしまったとさ

あぁ〜六門やりてぇー 誰かTRPG板に立てないかな

523 :スペクレ:04/06/25 12:40 ID:???
>>522氏がGMで立てるというのは如何かと。

いや、ボドセぐらい、六門のPLをやりたいなーと(苦笑)。

524 :522:04/06/25 20:20 ID:???
自分 文才がないからSS書きのような演出 0なんで
メルラルズなら、ってマップ移動がオンセ向きじゃねぇ orz

525 :NPCさん:04/06/25 20:55 ID:???
>>523>>524
なるほど、SS向きでないのはよくわかった。

526 :NPCさん:04/06/26 08:04 ID:???
メルラルズは逆に専用のツールつくればやりやすいと思う
なので>>524がんばりなさいだったです

527 :NPCさん:04/06/26 12:59 ID:???
現在は「鋼の門」にいる
 北:なし 東:秘密の花園 南:裏地形 西:なし

これじゃ、ダメかな?



528 :NPCさん:04/06/26 22:19 ID:???
むしろこれで。
□□□□□□
□■■□■□
■鋼花坑入■
□■■□■□
□□□□□□
現在位置:鋼の門

529 :GM@夏みかん:04/06/27 01:28 ID:???
TRPG板に立てちゃいました
【初心者】六門世界RPG【GM】 ttp://jbbs.shitaraba.com/game/1475/

誰か、参加して

530 :NPCさん:04/06/27 13:52 ID:???
そしていっそう寂れる

531 :NPCさん:04/06/27 14:12 ID:???
>>529
メルラルズ所持という条件だとGMした人が多くなってしまうような。

>>530
ネタも無いのに上げてる奴の方が寂しいよ(w

532 :NPCさん:04/06/27 18:10 ID:???
メルラルズはネタ割れしようが、
何度でも使えるのが強みかと。

533 :NPCさん:04/06/27 19:56 ID:???
しかし、メルラルズシナリオ2のポスは強いなぁ
トレハンがカウンターミスったらパーティ半壊_| ̄|○借金生活・・・

534 :NPCさん:04/06/28 09:29 ID:???
オレは火を全部スパイラル・フレイムに使ってみた。
バックファイアで対抗にびびってくれて、魅了ととりこむで十分戦えたから丁度よい感じになったよ。

ところで、ラミア・メイジの基本防護が3レベルそのままのラミアより低いのは……?
素のラミアの基本防護は1が正しいよね?

535 :NPCさん:04/06/28 23:59 ID:???
わかりやすいエラッタだから、みんな気にしないんだよ (ルルブがアレだし

536 :NPCさん:04/06/29 01:59 ID:???
まぁ、メルラルズのエラッタも早く出して欲しいわけだが

537 :NPCさん:04/06/29 09:00 ID:???
>>536
R&Rの奴もナ
カブトムシのデータ、ぜってーオカシイってばよ!!

538 :NPCさん:04/06/29 10:25 ID:???
カブトムシは確かにデータがおかしい気がするね。
まあ、オレが一番おかしいと思ってる部分は最大レベルなわけだが。

539 :NPCさん:04/06/29 11:22 ID:???
>マーブル・ビートル
最初から3レベルなのにレベルアップボーナスが2レベルから書いてあるところが。
1レベルモンスターと言うことにして、レベルアップボーナスを全部引いてみると
初期HPが100%にまで落ち込むし。
1レベルで表記通りの強さなのかねぇ。

540 :NPCさん:04/06/29 11:30 ID:???
3レベルから表記通りのデータで始めて、レベルアップボーナスを4レベルから適用すると弱くなりすぎるの?

541 :NPCさん:04/06/29 11:56 ID:???
そもそもマーブル・ビートルをどの程度の強さに設定したいのかわからんしなあ

542 :NPCさん:04/06/29 11:59 ID:???
たしかに、1から初めて7までレベルアップするとなると、経験枠が多すぎる気がするから、
3レベル開始でいいと思うが、3レベルのレベルアップボーナスにサイズアップMがあったり。
・3レベルから表記通りで開始して、レベルアップボーナスを3と4で入れ替える、か
・2レベルから表記通りで開始、がスマートなのかな?

>>538
7レベルまでアップするのは、多分7レベルユニットのトライホーン(太陽王)になるということでは。

543 :NPCさん:04/06/29 12:01 ID:???
マーブル・ビートルのデータのどこを信用するかだなあ。
最大レベルを信用するなら、ヴァンパイア、ワーウルフに次ぐ強さなんだろうな。

544 :NPCさん:04/06/29 12:04 ID:???
>542
サイズMまでで7レベル以上にレベルアップするモンスターは、モンスター支配5以上必要なヴァンパイアと最初は満月時にしか使えないワーウルフだけだったから。

545 :NPCさん:04/06/29 12:08 ID:???
>カブトムシ
俺のとこのGMは表記通りのデータが1レベルのデータで、1レベルからスタートって判断してた。
この場合、馬鹿でかくなる上に最大レベルも高いから、最終形の強さはLサイズモンスターの最終形と互角以上になるよね。
初期から支配できる中で最強な気がする。
メルラルズには最適?(メルラルズ内ってサイズ制限ないよね?)




まあ、俺のとこのGMは、サイズ制限を厳くするから最強モンスターはマジックアイテムを持たせたMサイズヒューマノイドになるとも言っているわけだが。
ヒューマノイドモンスターとの友好度を上げるプレイしてるから、暴走しないし、モンスターからの助言も自然になるし、問題ないんだけど、大怪獣にはあこがれるなぁ。

546 :NPCさん:04/06/29 12:16 ID:???
アリとカブトとミミズのどつきあいに居合わせて、ワーキャー言いながら逃げ回りたいね!

そういえば、もし、3つ巴以上の戦場をやるとして、どんな感じにする?

547 :NPCさん:04/06/29 12:39 ID:???
>546
あの戦場シートを使っての三つ巴以上の戦闘は俺には思いつかないな。
そのときだけガープスになるか、てきとーな判定させて普通に戦場シート使えるようになるまでPTを減らすと思う。

>てきとーな判定
大怪獣たちの足元をうろちょろしてるなら、何ターンか運動神経とかで判定させてから、傷ついた勝者vsPCたち、
PCを含めて似たような強さの複数PTの戦闘なら、何ターンか同時戦闘やってから、傷ついた敵PTvsPCたち、とかかな。

548 :NPCさん:04/06/29 13:24 ID:???
ヘクスすれば三者が接する戦場シートに

549 :NPCさん:04/06/29 13:40 ID:???
三者が接する戦場は、
他の2勢力に接するマスが死のマスになりそうだw

怪獣なアリとミミズに接するのは、ナイトになるんだろうね。

550 :NPCさん:04/06/29 14:05 ID:???
へクス戦場のリミットの数え方はどうなるんだろう?

551 :NPCさん:04/06/29 14:16 ID:???
>7レベルでトライホーン
ドラゴンみたいに別モンスターにする選択肢もあるわけだし、モンスター支配1,2枠で7レベルモンスターを支配できるのは納得いかないなぁ。
データ見ないで書き込んでるんで、相応のデメリットや制限がある場合はスルーよろ。

552 :NPCさん:04/06/29 15:03 ID:???
ガープス的には、マーブル・ビートルとゴブリンは同じCPで作られてるんだよな。
ゴブリンなんて5レベルで成長止まるのに……。

信じられない。

553 :NPCさん:04/06/29 15:04 ID:???
>>551
強すぎとかデメリットとかいう問題以前に、表記が変なわけで

Sサイズ初期3レベルモンスター(というだけでも破格)なのに、
レベルアップボーナスが2レベル分から表記されてるし
どっか壊れてるのは間違いない

554 :NPCさん:04/06/29 15:07 ID:???
>552
六門は「デミヒューマンである」のCPが馬鹿でかいんだよきっと。

555 :NPCさん:04/06/29 15:15 ID:???
>554
それならそれでいいんだけど、デミヒューマンの利点をもっとアピールしといて欲しいなあ。
俺みたいに思うやつがでないくらいに。

あと、小さいままの利点もアピールしといて欲しい。
今のところ、でかすぎるとGM判断で使えないかも?くらいしかサイズの影響が書かれてない気がする。

556 :NPCさん:04/06/29 15:16 ID:???
だってゴブリンは最大でMサイズだし

6レベルでLL、7レベルでXLサイズになるマーブルビートルは、それだけでペナルティだと思うが
Lサイズの5レベルまでが実用サイズやね

557 :NPCさん:04/06/29 15:24 ID:???
SサイズからLL、XLか。

召喚難易度が3〜4段階も上がってしまうということだな。

558 :NPCさん:04/06/29 15:24 ID:???
>デミヒューマンの利点

武器防具が装備できる
アイテムが使える
街を連れ歩ける
狭いダンジョン(Mサイズ以下)でも連れて行ける
(人間で言う)一般技能を多彩に持つ

つまり常時召喚に向いてる

怪獣達は即時召還向き

559 :NPCさん:04/06/29 15:35 ID:???
デミヒューマンの利点は、装備品による強化が可能なところ。
魔法の矢が使えるのは大きいと思うし、
○○バスターなどの装備品や、未来には「アイテムコレクション」の恩恵を受けられる。

560 :NPCさん:04/06/29 16:00 ID:???
>Mサイズ、デミヒューマンの利点
うーん、召喚難易度以外はPLに対してあまりオープンに書かれていない気がするなあ。
特に、小さいモンスターのメリット、大きすぎるサイズのデメリットなんて、今はGMが判断しろとしか書かれてないよね。
モンスターがアイテム使えるかとか、ポケットはいくつあるかとかは、GMにルルブひっくり返して探してもらった記憶がある。
後、でっかい怪獣達の方が即時召喚向きだなんて、TCGから入ると誤解しやすいよね。

561 :NPCさん:04/06/29 16:04 ID:???
えー?
特に小さいモンスターなら「○小さい体」を持ってるんじゃないの?

それにLLあたりからモンスターが入れないところが出てくるよ。
まあGM判断には違いないけど。

562 :NPCさん:04/06/29 16:04 ID:???
愚痴言っちゃってすまない。
まとめると、SNEはFAQを充実させろ、と。
モンスターデータには、そのモンスターの有利な点と不利な点も載せておいてくれ、と。

563 :NPCさん:04/06/29 16:10 ID:???
>561
あー、わかりにくくて、すまん。
「特に小さい」じゃなくて「特に、〜〜なんて」な。

564 :NPCさん:04/06/29 18:06 ID:???
まあ、百鬼夜翔みたいに、上級とかN向けとか書かれてたほうがわかりやすくはあるわな。
ヴァンパイアはN向けだろうし、鏡蟲は上級だろうし、GMの負担は少ないほうがいいやね。

565 :イラストに騙された名無しさん:04/06/29 19:22 ID:???
>>252
ここを見たまえ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/7180/world.htm

566 :NPCさん:04/06/29 19:24 ID:???
誤爆失礼いたす


567 :NPCさん:04/06/29 19:44 ID:???
六門世界での純粋な殴り合いの強さは
大きさ=強さ
だからね
現状での最大級のユニット、大砂、FFD、カブトどれも凶悪

ただし将来的に魔法の装備などが充実して予備装備などをモンスターにまわせれば
デミヒューマン系の強さも目立ってくる


568 :NPCさん:04/06/29 22:16 ID:???
そのころには、ファフニールや、ストームドラゴン、バハムートが召喚出来る様になってたらいいな
BP2点使うようなことになっても

569 :NPCさん:04/06/30 00:02 ID:???
追加ルールは、戦場マップにおけるサイズの扱いとかみたいな、先送りになったあたりは早めにサポートしてもらいたいね。
……あれ、先送りじゃなくて、ボツになったんだっけ?

570 :NPCさん:04/06/30 01:56 ID:???
微妙。
つーか今更追加されてもまいっちんぐ。

571 :NPCさん:04/06/30 02:04 ID:???
俺は追加でも改定でもガンガンやって欲しいが。
さしあたってアイテム・コレクションでモンスターの装備関係のルールを整備して欲しい。

572 :NPCさん:04/06/30 02:32 ID:???
モンスターの装備関係のルールの整備はしてほしいね。
どのモンスターがどこまでアイテム使えるのかは、はっきりさせて欲しい。

こんなのはGMの常識に頼るところじゃないだろうに。

573 :NPCさん:04/06/30 03:31 ID:???
アイテム周りはいいとして、サイズはパーティー構成が根底から変わらないか?
まあ、主にGMのだが。
メルラルズの立場がさ、ほら。

574 :NPCさん:04/06/30 11:09 ID:???
オプショナルルールにして、その上で『メルラルズはこのルールに対応していません』と書けばいいような。

GMの選択肢として用意される分には無問題でございますよ。

575 :NPCさん:04/06/30 12:09 ID:???
別に、SSサイズとXLサイズが同じ1マスでもいいと思うけど、戦場マップ上にあったサイズによるメリット/デメリットを無くした時に、相応のデータ修正が行われてない(だろう)ことが、モンスターの不平等感につながってるんだろうな。

デバッグできなかった部分の修正を、GMの判断でやれって押し付けられてる感じがする。

576 :NPCさん:04/06/30 12:51 ID:???
召喚も魔法も消耗品も使わない前衛キャラのPLが、セッション終了後に暇そうにしてるんだけど、何か、楽しく悩めることってないかな。

周りがどれを伸ばそうか、何を買おうか楽しく悩んでるなかで、成長にも悩まず、魔法の武具には手がでない、このPLだけが暇そうにしてるのを見ると、結構つらい。

とりあえず、戦/(戦、騎、剣、盗)あたりの成長の悩みどころとか、お金の使い道のパターンとか、教えてほしい。

577 :NPCさん:04/06/30 12:58 ID:???
先生!強打が要らないバランスを組んでるGMが悪いと思います

578 :NPCさん:04/06/30 12:59 ID:???
前衛キャラでも、魔法対策は欲しい 戦術の広がりで飛び道具欲しい 
強靭 英雄 大治療はあるだけうれしい
武器も両手 片手 槍系 斧系 と敵に合わせて、持ち替えしたい

579 :NPCさん:04/06/30 13:15 ID:???
贅沢な悩みだ。パワーグローブを狙ってひたすら貯め込むだけのモンクに謝れ!

580 :NPCさん:04/06/30 13:37 ID:???
>577-578
レスありがとうございます。

強打の補修や、お薬には悩みどころがないんですよ。
一応、PT資金から出されてたりしますし。

複数の種類の武器は考えたことなかったです。(強打用にわけて2本しかもってなかったと思います)
どんな利点がありますか?

安い魔法対策ってどんなのがありますか?
高いと悩まれないと思うので。


>579
…(´;ω;)ウッ…

581 :576:04/06/30 13:46 ID:???
補足です。

前衛専門の小さなパワーアップ方法が知りたいんです。

お金に関しては、報酬から「維持費+大きなパワーアップのための備蓄」を引いて、あまったのをどう使おうか、ってあたりの。

成長に関しては、ST、HT、近接攻撃、防御あげているだけじゃ、このようにヤバイ、って感じで。

ここら辺がわかると、暇してるPLに話を持ちかけて一緒に悩めると思うので。
よろしくおねがいします。

582 :NPCさん:04/06/30 17:08 ID:???
前衛の中でも、ST HT重視な人ですか?攻撃4L以上 防御2L以上な
正直、悩まないほど安定していることが、仕事みたいな所があるんですけどね

武器の種類わけは、単なるこだわりですw
期待値が変わったり、ダイスが多い(不安定) 定数が多い(安定)など

そもそも、PT全体で必要な物考えません?

583 :NPCさん:04/06/30 18:25 ID:???
お金の使い方のほうは卓によって管理方法がかなり違いそうだから、一概にはいえないような。

俺の感性だと、メルラルズなら、常に代表(いい宿に泊まるキャラ)に集めて、物を買うときは常に相談、くらいが普通に感じる。
メルラルズの外なら、パーティーのために使ったものを払い戻した後は等分、くらいが普通に感じる。

メルラルズなら、お金を全部共有資産にすれば、大きな買い物も視野に入れれるから、一緒になって使い道に迷えるんじゃないかな。
そうでなければ、黙ってお金を溜め込みつつ、人のお金の使い方に口をだすしか暇にならない方法はない気がするなあ。


成長の仕方は、ウォーリア/ウォーリアあたりはどうやっても悩めない気がする。


まあ、暇になったら、他のPLに普通に話しかければいいじゃん。

584 :NPCさん:04/06/30 19:27 ID:???
>>580
財産は個別管理にしておく方が悩めます。
と言うか、財産をパーティーの合同管理にした時点で
そういう部分で考えるってことを捨ててるんですよね。

前衛が悩まないのは仕方が無いとも言えるでしょう。
いっそ『そういうもんだ』と諦めてもいいんじゃないですか?

>>583
ウチはメルラルズでも金は個別ですよ。
ていうか、そうしないと宿の泥棒判定を別々に振る意味が無いでしょう?

585 :NPCさん:04/06/30 19:41 ID:???
前衛でも消耗品やスペルカードは使えるんだぞ

586 :NPCさん:04/06/30 19:42 ID:???
前衛が消耗品などを買う楽しみを失っているのは、
同時攻撃の時に攻撃できる楽しみを得ているからです。

いま、通りすがりのお坊さんが教えてくれました。


えっ、同時攻撃のとき、
後衛は悲鳴をあげるのが楽しみだって?

587 :NPCさん:04/06/30 19:47 ID:ChqRzZxc
スペルカードを使う前衛って、ナイト/ウィザード?


まあ、プレイヤー全員が同等に楽しさを味わいたいなら、
合理的なキャラ編成をやめて、全キャラを前衛+後衛で作るのはどう?

苦労は耐えないから、その分楽しいっていえば、楽しいヨ。

588 :NPCさん:04/06/30 19:50 ID:???
いや、多少レベルが上がってくれば完全前衛でもスペル枠取るのはそこそこ有効。
自分強化系の魔法なら成功しさえすれば良いしね。

589 :NPCさん:04/06/30 19:54 ID:???
>>587
スペル枠を1つ2つ取るくらい、ちょっと成長を回り道すれば十分出来ることです。

それと、前衛には前衛の、後衛には後衛の楽しさがあってそれらは同等でしょうから、
合理的なパーティー編成で何ら問題なく楽しめると思いますが?

590 :NPCさん:04/06/30 20:11 ID:???
スペル枠2つ、IQ12あれば補助魔法のカード(+1)は戦力になるね。
前衛でも魔法抵抗のためにIQは12くらいにはするだろうし、そのころになれば2経験枠くらいはまわせる範囲だし。

591 :590:04/06/30 20:18 ID:???
非スペルユーザーのペナルティ忘れてた。
補助魔法でもつらいね。

592 :NPCさん:04/06/30 20:26 ID:???
金さえ出せばペナルティが打ち消せるんだから、非常手段としては十分に使える範囲だろう。

593 :NPCさん:04/06/30 20:35 ID:???
金出すにしても、IQ13〜14、呪文魔法1〜2レベル、+スペル枠はちょっと遠回りしすぎなような。
こんなことするなら、素直にウィザードかホリオダでもとっとけと。

594 :NPCさん:04/06/30 20:55 ID:???
件の前衛はモンク入りだったんだよ!

595 :NPCさん:04/06/30 22:05 ID:???
前衛キャラで、メイン一本伸ばしで構わない人には、呪文使うためだけにサブをモンクにするっていう選択肢は、意外とありなのか?

596 :NPCさん:04/06/30 22:18 ID:???
はじめから 魔法抵抗1ある辺りもおいしい
金属鎧で モンク格闘を封印し 君も将来 魔法戦死だ!

わざと中古の鎧で 破壊されたら封印解除 を演出するのもアリ

597 :NPCさん:04/06/30 23:49 ID:???
少しの遠回り+金でペナルティを打ち消すなら、サモナー/サモナーをIQ15、呪文魔法レベル4にして、魔力アップの品+精霊の石+カード(+2)で評価Sを出しまくるほうが使えそう。

何セッションやればできるのかしらんが。

598 :NPCさん:04/07/01 00:38 ID:???
そういや、発動体としてのマジックアイテムが、どのクラスまで有効かというヤツだが、
ウチでは
擬似魔力のマジックアイテム:既存のスペルユーザーのみ発動体として使える
魔力アップの品物:全てのクラスが発動体として使える
と言うことになったなぁ。

599 :NPCさん:04/07/01 00:48 ID:???
ウチでは、トレハンとヒーラーしかアイテム投げできないくらいに、既存のスペルユーザー以外は呪文魔法にペナルティってことになった。

ところで、ヒーラーってグリングルの実とかって投げれるの?
やっぱ、市販の薬だけ?
気にはなってるんだけど、ウチにはヒーラーがいないんで棚上げされてる。

600 :NPCさん:04/07/01 01:09 ID:???
>殴るだけの人の小金の使い道
呪紋の追加に期待しようぜ。

601 :NPCさん:04/07/01 02:47 ID:???
うちだと、「マジックアイテムは強いんだよ」って事で誰でも発動体にできる。
ヒーラーは、魔法の薬は投げれてる。
基本的に、出来ないより出来る方が楽しいっていうノリなんで、かなりゆるゆる。
ラブスターが呪文カード使ったりまでするからな。

でも>>599よ、眠りの粉とかはともかく、
グリングルの実シリーズはトレジャーハンターも投げれないと思うぞ。


602 :NPCさん:04/07/01 09:56 ID:???
>>597
完全な前衛タイプPCに補助で呪文を持たせる、という話に「サモナー/サモナーの方が強い」はないだろう(w

603 :NPCさん:04/07/01 10:19 ID:???
5/4レベル辺りになると主要な能力値や戦闘技能は
頭打ちになるから射撃力や魔法抵抗などの補助的な
能力をあえて捨ててスペル系を取る選択肢も十分可能だ

604 :NPCさん:04/07/01 11:05 ID:???
高レベルになったら前衛でもIQ14/魔法抵抗3Lvくらいにはするだろう。
そのあたりで2枠分だけ寄り道して呪文魔法2Lvとって、
擬似魔力のマジックアイテムを持つというのは悪くない選択と思うんだが…。
前衛はポケットのアイテムを戦闘中に使ってる暇がほとんど無いので、
+2のカードを入れておけば緊急時の対抗役として機能できると思う。
使った擬似魔力の枠は冒険終わってから仲間のウィザードに
回復してもらえばまた使えるようになる。
役割として必要な枠が少なくなりがちな防御特化のナイトなら価値があるんじゃないかな。
…実際に出来るようになるのは4/4あたりになってからだろうけど。

605 :NPCさん:04/07/01 11:22 ID:???
>602
いや、これを「わざわざ低い能力値を補助にすることはない」と好意的に解釈してだな……。
えっと、ヴァーミリオンな鎧やエクセリオンな弓の購入を前提に射撃力を上げるのはどうだろう。
特にエクセリオンで魔法の矢を撃つのは強力だし、普通の矢でも後衛を狙うという選択肢は魅力的だと思う。

ところで、トレハンがエクセリオンやシューティングスター装備中なら魔法の矢をSTや行為修正もらって判定できると思うけど、普通の薬はDX、行為修正なしなのかなぁ。

606 :NPCさん:04/07/01 13:06 ID:???
スペル枠だけ取って擬似魔力の枠充填をするというのはどうだろう?

607 :NPCさん:04/07/01 13:10 ID:???
擬似魔力の充填は、スペル枠の消費次第だからなー。

後衛では追いつかないときは助かるだろうけど、
後衛だけで事足りる場合は無駄になっちゃうね。

608 :NPCさん:04/07/01 14:19 ID:???
新リプキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200406000012
しっかり呪われた話の続き

609 :NPCさん:04/07/01 14:47 ID:533rG4cm
fffffffffffffffffffffffffff

610 :NPCさん:04/07/01 15:10 ID:???
既出もいい所だろうけど質問。
文庫リプレイ1巻のプレイヤー達って、誰?

611 :NPCさん:04/07/01 15:18 ID:???
819 :NPCさん :04/04/13 08:51 ID:???
クエルは大塚。これはあだ名のドラ衛門がリプレイに出ているので確定。
R&R出向中の刈谷は六門班に入ってないのでこれはない。
ロボロクスはスネ夫だそうで杉浦が有力。日高、中山はモンコレ班だが六門班
かは不明。


あとザイドは北澤な。レオーネがわからん。

612 :610:04/07/01 15:26 ID:???
>>611
サンクス

613 :NPCさん:04/07/01 16:07 ID:???
新リプに、追加データとか載るのかな?

614 :NPCさん:04/07/01 17:29 ID:???
カテ研で 「六門世界RPG イビルアイズコンテスト」やってるぞ
ttp://homepage3.nifty.com/kateu/

615 :NPCさん:04/07/01 18:01 ID:???
イビルアイズ 魔法生物 レベル6 攻撃5 防御5

妖眼[普通/対抗]
「防御力:3」以下のすべてのユニットを、行動完了にする。

魔眼[対抗:アイテム(消耗品)、戦闘スペル限定]
自分の手札を1枚破棄することで、使用された「アイテム(消耗品)/戦闘スペル」1つの効果を打ち消す。

616 :NPCさん:04/07/01 18:09 ID:???
なんで既に簡易データ化されたヤツでコンテストしてるんだろう?(R&Rvol.5)

617 :NPCさん:04/07/01 18:28 ID:???
>616
リプレイ2巻とR&Rvol.5の販促。

618 :NPCさん:04/07/01 19:17 ID:???
>>616
他人ならどんな風に作るのかを見てみたいんでしょ。

619 :NPCさん:04/07/01 20:17 ID:???
流れ読まずにしつも〜ん。
トロールの格闘術って、名前に棍棒ってついてない武器には適用されない?
それとも、鎚、両手鎚ならOK?
ゲパルトスマッシャー片手に土石流とかってできるのかな。

620 :NPCさん:04/07/01 22:20 ID:???
トロールの大棍棒だけしか適用されないんじゃない?
類似品のトロール・ハンマーは、GMの裁量で適用内だろうけど、大棍棒の方が安くて強い。

ゲパルトスマッシャーにも武器の種類別はあるから、
《ゲパルトスマッシャー(トロールの大棍棒)》か、
《ゲパルトスマッシャー(トロール・ハンマー)》なら土石流できるっしょ。

ただ土石流は地面や岩壁を叩くから、地面や岩壁が魔法生物でない限り、
対魔法生物の「ダメージ+2D」はなしで、
「攻撃の行為修正+1」のみが有効だと思う。

621 :NPCさん:04/07/02 11:57 ID:???
カテ研のイベントが 「六門世界RPG ボナコーンコンテスト」に変わっているね。

俺、TCGやめて久しいんだけど、ボナコーンってどんなヤツ?
ボナコーンの姿形や使った/使われたときの感想を教えてくれるとうれしいな。

622 :618:04/07/02 13:30 ID:???
なんだと、コノヤロー!

> なんとなくR&R読み返して発覚。
> イビルアイズ、すでにあるやん……。
> うは、かっこわる。
> というわけで急遽変更。
> 混乱させてごめんね、みんな。

忘れてただけだったのかよ!(藁
ナイス天然ボケ。

623 :NPCさん:04/07/02 13:41 ID:???
R&Rの追加モンスターは
>文■加藤ヒロノリ/大塚衛門
になってるから、イビルアイズはヒロノリが作ったやつじゃないのかもね。

624 :NPCさん:04/07/02 13:53 ID:???
ボナコーン モンスター 5レベル 4/6
歩行タイプ 六王国の戦火収録
スペル:火火
特殊能力:X炎の脱糞[普通]
 すべてのユニットが対象。「X」が偶数の場合、対象に【火炎:X】ダメージを与える。「X」が奇数の場合、対
象敵軍ユニットに【火炎:X】ダメージを与える。Xは「1D」である。

俺もTCGからは離れて久しい。カードデータだけ甜菜

625 :NPCさん:04/07/02 14:02 ID:???
ちくしょう、TCGの販促にきりかえやがった。(w

626 :NPCさん:04/07/02 14:19 ID:???
や、別にキミに対して参加してくれとは言っとらんだろ(w

627 :NPCさん:04/07/02 14:20 ID:???
炎の脱糞は完了型のようだ。TRPGでいうと「◇」だな。

しかし、私もカードはモンコレ1の最初ぐらいしかやってない。
「ボナコーン 深夜は」でググるとイラストが見れた。

・・・センスがわからん。

628 :NPCさん:04/07/02 14:35 ID:???
>やっぱり背景のイラストは糞が流星のように降り注いでいるのだろうか・・・。
(´д`;)

629 :NPCさん:04/07/02 15:13 ID:???
炎の脱糞はビジュアル的には溶岩のような灼熱の糞を尻尾をぶんぶん回転させて撒き散らしているんだろうか?

630 :NPCさん:04/07/02 17:41 ID:???
>620
サンクス。
土石流は「攻撃の行為修正+1」のみでやってみるよ。
半分は報酬のためのゲパルトスマッシャーなので、問題ないし。

でも、《ゲパルトスマッシャー(トロールの大棍棒)》は盲点だったな〜。
確かに、人間用の武器表にないゲパルトスマッシャーもあっていいよね。
トロールの大棍棒は人間も装備できるはずだし。

631 :NPCさん:04/07/02 18:33 ID:???
最近、流れ速いすね。

>600
どれか一属性のみに大きめの追加ダメージの呪紋とか、
他にも、インセクトからの攻撃にのみ「○回避」が発動する虫よけの呪紋、みたいな特定の種族対応のやつとか欲しいす。

効果が簡単に消えるのとか、消えにくいけど効果が低いのとか、バリエーションはたくさんほしいすね。

632 :NPCさん:04/07/02 21:57 ID:???
オーガの戦槌って威力弱すぎない? あれだけの必要STがあって3D+7って、納得がいかない。
猛牛騎兵が何を考えて振るってるのだかちょっと不思議。

633 :NPCさん:04/07/03 00:22 ID:???
オーガの石斧…必要ST14、ダメージ7D−5、追加防護点5D−5
オーガの戦鎚…必要ST17、ダメージ3D+7、追加防護点3D+1

猛牛騎兵はダイス目に自信がないんじゃない?
それか、スライムやスペクター(零体の身体)と戦う機会が多いとか。
そんときゃ戦鎚の方がダメージ8点上回る。

もしくは、強打や鉄壁を使う人間に武器を奪われたいとか。それでも期待値1の差か。
逆に他の種族に武器を盗まれたり、奪われたりしないための配慮。

うーん。それとも、自分の愛牛が言うこと聞かないときにコツンとやるため。
石斧だとザックリさせてしまうから。

634 :NPCさん:04/07/03 11:13 ID:???
猛牛騎兵は複数で戦うのが推奨されてるのかな。
GMとしてはダメージが安定してるのは敵パーティーとして使いやすいよ。

635 :NPCさん:04/07/04 03:57 ID:qgBNAIWg
だって凰牙なんだもの

636 :NPCさん:04/07/05 11:11 ID:???
新リプについて語ろう。
ローシィ18歳女踊・剣、強欲・ロマンチスト。リーダー。呪われており、あと数箇月で別の生き物に。
ノーラン22歳男弓・弓、ナルシスト・自信過剰。俺に惚れるね!が口癖。
ニム17歳騎・魔(聖)、騎士道精神・素直。前衛専業でないため痛く、後衛専業でないため呪文が成功しない。守られナイトの二つ名を持つ。
カイエ19歳男宝・召(ウルフ)、ケチ・仁義。パーティの生命線である。

とりあえず前衛が弱いの何とかしろ

637 :NPCさん:04/07/05 12:52 ID:???
バランスはあまり良いとは言えないよな。
前衛が打たれ弱いのに回復役少ないし。
4人PTなのに専業がいるってのも微妙?
唯一の魔法使いが騎士ってのもちょっとなあ。
スペル枠取る余裕あんまりないだろうし、大ダメージも期待できないし。

ウルフは使った事ないんだがどんな感じ?

638 :NPCさん:04/07/05 13:11 ID:???
ウルフは『攻めに強いが守りに弱し』ってとこですか。
初期PCよりずっと高い攻撃力を持つが、防御は薄いし防御行動も1回しか出来ない。

PCが盾になれば良い感じなんですが……デュエリストがいないのはつらいな。

639 :NPCさん:04/07/05 13:14 ID:???
《ウルフ》は攻撃力がそこそこ優秀だし、早くなれるし、
乗れるようになるし、前衛として優秀だよ。

640 :638:04/07/05 13:17 ID:???
あ、ちょい待ち。
「剣」ってデュエリストか……。

これならそこそこいけそうですな。
ローシィが敵を引きつけて耐え、ウルフがダメージを叩き出せば良い。
ノーランも専業だから相当なダメージを出せそうだし。

苦しいには違いないが。

641 :NPCさん:04/07/05 13:17 ID:???
デュエリストはいるんだけど…
まあメイン:バトルダンサーだから盾にはなれないが

642 :641:04/07/05 13:44 ID:???
一歩遅かったか…
まあノーランが主砲なんだろうけどねー

643 :NPCさん:04/07/05 17:13 ID:???
そのノーランのSTが13になっているのはネタなのか誤植なのか。

644 :NPCさん:04/07/05 17:59 ID:01kFwem8
ロングボウで満足するような、オマイさんとは違うのさ 本職はな

645 :NPCさん:04/07/05 18:33 ID:???
本職なら、STなんかに振るより、DXと射撃力の特化に決まってるけどな

646 :NPCさん:04/07/05 18:37 ID:???
正解なんてないのさ!

647 :NPCさん:04/07/05 21:38 ID:???
六門世界ワールドガイドも8月にでるんだよね?

648 :NPCさん:04/07/05 21:44 ID:???
まさかまた遅れるようなことはない、と思いたい。

649 :NPCさん:04/07/05 22:02 ID:???
発売日は8月未定。
未定……。

650 :猫数(略):04/07/05 22:05 ID:???
8月67日発売

651 :NPCさん:04/07/05 22:07 ID:???
発売は夏だね。

652 :NPCさん:04/07/05 23:21 ID:???
なんかPCのキャラが弱そうだなあ。
空落ち位アクの強いのキボン

653 :NPCさん:04/07/05 23:21 ID:???
今年中には出るでしょう。

654 :NPCさん:04/07/05 23:29 ID:???
リプレイで強さを追求してもしょうがないが・・・
とはいっても、弱すぎるかも。
ひとりはまともな壁がいないとGMもつらいような気が・・・

655 :NPCさん:04/07/06 00:40 ID:???
確かにウォーダンサー/デュエリストの防具は薄いだろうが、追加防御点までコミにすると決して低くないと思うよ。
防御回数の少ないウルフよりはまだ盾になれる。

不幸ナイトは言わずもがなだな。

656 :NPCさん:04/07/06 08:48 ID:???
ダンシングフェイント防御
ナイトの防御力+衝撃の盾
と一応切り札敵な防御はあるが、通常時は難あるよなぁ

657 :NPCさん:04/07/06 09:08 ID:???
メルラルズに潜るわけでもないし、1シナリオの戦闘がザコ戦+ボス戦の2回くらいって仮定すれば、悪い構成とも思えない。

658 :NPCさん:04/07/06 09:32 ID:???
戦闘2回だとローシィのBPがきつそうだ。

659 :NPCさん:04/07/06 10:02 ID:???
1シナリオで戦闘2回といっても、1日のうちに2戦やるとは限らないにゃー。

BP多めだから、多少は大丈夫だろうけど。
毎ターン、防御に使うことにはなりそう。

660 :NPCさん:04/07/06 11:28 ID:???
なんというか……、ランダムエンカウントでなければパーティにあわせた敵になるから、GMの承認さえあればどれだけ弱く(強く)ても問題ないだろうに……。

661 :NPCさん:04/07/06 11:40 ID:???
そりゃ全員デュエリストとかでも問題ないが、リプレイのパーティはあまり変なバランスだと困るだろ。
一応、教則本というか目安としての意味もあるんだからな。

662 :NPCさん:04/07/06 11:44 ID:???
うまくバランスをとるための、いい教則本になるんじゃないか?

663 :NPCさん:04/07/06 11:44 ID:???
もう一人加えて強化するにも後衛になるんだよなあ。
ホーリーオーダーか聖のウィザードか?
それよりサモナーがもう一人欲しいかも

664 :NPCさん:04/07/06 11:52 ID:???
変すぎるパーティは困るが、PL4人、先に出たリプレイメンバーから変化をって考えると、こんなもんじゃないかって気がするけどね。

665 :NPCさん:04/07/06 12:05 ID:???
>>649
それは確かな情報なのか?

666 :NPCさん:04/07/06 12:39 ID:???
SNEの新刊案内だからこれ以上不確かな情報はないよ

667 :NPCさん:04/07/06 13:25 ID:???
新リプが8月20日だから同月は無理じゃなかろうか
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200406000012

668 :NPCさん:04/07/06 13:27 ID:???
でも、SNEの新刊案内には8月の何日かにはでるって書いてあるんだよ。

669 :NPCさん:04/07/06 13:40 ID:???
8月未定だからな。
8月142日かも知れない。

670 :NPCさん:04/07/06 14:28 ID:???
そのネタはもういい。君が思っているほど面白くないし。

「8月未定」が「x月未定」になる可能性は無視できないが。
まあTRPG業界は昔から洋の東西を問わずこんなもんだよ。

671 :NPCさん:04/07/06 14:44 ID:???
突発的に唐突だが質問
六門(たぶんメルラルズ)宅オンリーなコンベが開催されたら参加する?
場所は神戸〜大阪近郊と仮定して

672 :NPCさん:04/07/06 15:04 ID:???
メルラルズってコンベで1日だけやって楽しいものなのか?
それとも、そのままやるんじゃなくて、クエストカードを仕込んだり、オリジナルクエスト作ったりするの?

673 :NPCさん:04/07/06 15:11 ID:???
SWのガイドブックと競争かねぇ>ワールドガイド

674 :NPCさん:04/07/06 15:14 ID:???
>673
そんなのと勝負をするほど怪しい企画じゃないだろ>ワールドガイド

675 :NPCさん:04/07/06 15:18 ID:???
六門班とSW班は人被ってなかったよな
あんまり関係ないんじゃない

676 :NPCさん:04/07/06 15:26 ID:???
>>675
被ってないから競争になるんじゃないか?
まあ、どうでもいいことだが。
とにかく、日付まで確定したアナウンスが
出るまでは意味のある話にはならない。
それまで話題を封印しとく方が吉。

677 :NPCさん:04/07/06 15:31 ID:???
六門のエラッタ&FAQ更新スピードを考えると、多少発売が遅れても不具合が少ないほうが使いやすいといえるけど…

678 :NPCさん:04/07/06 15:35 ID:???
>>677
一番最初にアナウンスでは去年中に出る予定だったわけで、
今さら多少の遅れがどうということは問題にならんと思う。

679 :NPCさん:04/07/06 16:13 ID:???
すでにアウトってことだな
SNEはもっと六門に力をいれてほしい

680 :NPCさん:04/07/06 16:26 ID:???
>670
FEARは割ときっちり出すほうじゃない?
逆にスザクは絶望的にダメダメだけど。
SNEは中間って感じ。

681 :NPCさん:04/07/06 16:41 ID:???
>>671
可能な限り参加したいです。
これまでGMしかしてないし。

682 :NPCさん:04/07/06 18:45 ID:???
>>680
FEARは去年あたりから無理がでてきたけど、それでも一ヶ月以上は遅らせないからな。
スザクは本当にどうしようもない。

うーむ。

683 :NPCさん:04/07/06 21:59 ID:???
>>680
FEARは広報自体が遅いような…だから実際発売が遅れているのかどうか分からない罠


684 :NPCさん:04/07/06 22:06 ID:???
>>683
商品の発売情報はFEARが一番早く出る。
発売日情報なんかは一番遅く出る。
発売が確実になるまでは発表を避けているようだ。

いい加減スレ違いだが。

685 :NPCさん:04/07/06 23:40 ID:???
ネタもノリもないからしょうがない 話のタネもない

686 :NPCさん:04/07/07 00:42 ID:???
R&Rのシナリオで西(水)と東(風)をやったよね。
北は一応メルラルズが出たし……

残るは火の南か。

新リプレイのパーティは全部回らされたりするんかのう(w

687 :NPCさん:04/07/07 09:27 ID:???
南は戦争やってるからなあ
冒険者向きではないかも
傭兵とか需要ありそうだけどな

688 :NPCさん:04/07/07 17:48 ID:???
そうやねぇ
世界観的にも南はちょっと異質だから

689 :NPCさん:04/07/07 19:12 ID:???
南はデミヒューマンの多い町や、
オーク、ダークエルフ、オーガ、ポケット、ケットシーなどの町もあるだろうから、
バラエティーには富むよ。

690 :NPCさん:04/07/08 01:18 ID:???
みなさん、〈モンスター知識〉判定はどうしてます?

同種のモンスターでもレベルや成長によって差がありますよね。
実際、GM用データではそれで名前も変わるし。

そういうのは全部別のモンスターって言うことでいいのかなあ?

691 :NPCさん:04/07/08 09:05 ID:???
その都度やってる
1.レベルや成長によって差が生じたら別データの入手のための判定が必要と考える
2.旧版SWみたいに過去の判定成功を管理するのが面倒
という理由で

692 :NPCさん:04/07/08 09:25 ID:???
691と同じ感じで、そのつど判定してる。
同じセッション内で同種モンスターの判定に成功してる場合は、
別バージョンを判定するときに行為修正+1ぐらいにしてる。

前のセッションまでいくと、記憶してられないし。

693 :NPCさん:04/07/08 12:24 ID:???
同じモンスターのレベル違いが混ざってるときって何回判定させてる?
不確定名が同じやつらっつーか。
やっぱり、一体ごと?
それとも、データごと?

694 :NPCさん:04/07/08 12:58 ID:???
データごとで判定してる。

体つきが大きいとか、
毛色が違うとか、牙や角の長さが違うとか言って、レベル違いを表現してる。

デミヒューマンなら装備変えたりすればいいから、楽だけどね。

695 :NPCさん:04/07/08 18:29 ID:???
六門も更新されないかなぁ

696 :690:04/07/08 18:55 ID:???
>>691-692
ウチは過去の成功についちゃプレイヤーに管理しといてもらうってことにしてますよ。
分からない時は「んじゃ、知らないってことで判定して下さい」って言います。

まあバージョン違いは判定し直しってことでいいか。
あ、でも692さんの『同種で成功していたら行為修正+1』は良いですね。
応用できそうだな。

>>694
データごとに判定してもらってます。

外見の違いについての描写とかはすっかり忘れてたな(w

697 :NPCさん:04/07/09 14:31 ID:???
>行為修正+1
ロミルワみたいな呪文が追加されてもいいね

698 :NPCさん:04/07/09 14:38 ID:???
騎乗について教えてください。
範囲に影響するブレスとか魔法も、どちらが受けるか選んで受けていいんですか?

699 :NPCさん:04/07/09 14:53 ID:???
それはさすがにダメなんと違うやろか。

700 :NPCさん:04/07/09 14:56 ID:???
今手元にルルブないんで正確じゃないけど、近接orレンジ攻撃だけだったような。
ブレイズの矢は、どちらか選んで受けられるかも?

701 :NPCさん:04/07/09 16:02 ID:???
範囲に影響のある効果は両方が受ける。
とある。ブレイズも範囲だから両方受けるだろうな。

702 :NPCさん:04/07/09 16:47 ID:???
じゃあ、トルクメンとかはどうなんだろう

703 :NPCさん:04/07/09 17:12 ID:???
そもそも「近接攻撃、レンジ攻撃を受ける場合、」という大前提があるからな。
特殊能力や呪文魔法、消耗品は、どちらが受けるか選べないのではなかろうか。

704 :NPCさん:04/07/09 17:30 ID:???
すみません、ルールブック読めばわかるような質問をしてしまって。
もうひとつ、とうせんぼでかばったりもできないんですよね?

705 :NPCさん:04/07/09 17:44 ID:???
「○とおせんぼ」は 前 衛 が 後 衛 を守る能力だからねえ。

自分が跨っているウマやユニコーンやウルフは守れますまい。

706 :NPCさん:04/07/09 18:36 ID:???
すみません、ありがとうございました。

707 :NPCさん:04/07/09 19:35 ID:???
六門スタッフって、どうなってんのかな。
ヒロノリの日記にはTCG一本槍って書いてあるけど。

708 :NPCさん:04/07/09 19:38 ID:???
騎乗が話題になってるので、私も聞いてみたいことがあります。

ヒーラーが「怪力の薬」を調合投薬して、騎乗者に投げる。
次にまた「怪力の薬」を調合投薬して、馬に投げる。
これで騎乗者や馬のダメージは「+20」されますか?

これが可能なら、「悪魔のドーピング」として売り出したいのですがw。

709 :NPCさん:04/07/09 19:47 ID:???
>悪魔のドーピング
問題ないように思う。
STボーナス+ダメージUp以外認めないGMもいそうだが。

710 :NPCさん:04/07/09 19:48 ID:???
ありだと思う。 それくらいしないと、騎乗の効果って薄い気もするし
一見派手に見えるだけで、前衛二人にやったほうがいい場合もあるんだし

711 :NPCさん:04/07/09 20:58 ID:???
だとすると、モンク+サモナーで、騎乗してから2回攻撃しまくると激強ってことですなw

712 :NPCさん:04/07/09 21:15 ID:???
>>708
厳密にはできないかも知れないが、バランス的には問題ないと思う。
騎乗戦闘を使う気にさせるには、少々派手な呼び水があった方が良いだろうし。

技能とかカツカツに考えなくても良いNPCなら、騎乗で色々と遊べるんだけどね。
ウォーリア/ウォーリアを搭載したケルベロスは、冗談のような破壊力だったよw

713 :猫数(略):04/07/09 23:18 ID:???
>>711
武器サイズの問題で、騎乗時にモンク格闘は出来ないよ。

714 :NPCさん:04/07/09 23:26 ID:???
>モンク
騎乗攻撃で、乗っているモンスターのダメージボーナスをもらえるのは、
中型・大型・騎乗武器で攻撃するときですよ。

乗せてるモンスターの方は制限ないし、
ケルベロスのように複数攻撃できると効果は数倍になって、、、すごい!

715 :NPCさん:04/07/10 14:02 ID:???
確認のために質問してもいいですか?
二刀流時にダガーやハンドアックス持ったとき、
一度に両手の武器を投げつけることはできますか?
近接攻撃だけ可能なんですよね?

716 :715:04/07/10 14:12 ID:???
ああ、よく読んだらだめだね
自問自答とスレ汚しすみません

717 :NPCさん:04/07/10 23:36 ID:???
六門はワールドガイドで打ち止めな気がする

718 :NPCさん:04/07/10 23:50 ID:???
ワールドガイドまで出れば十分な気がする。

719 :NPCさん:04/07/11 00:08 ID:RfY1fTcG
そこそこ参考になっておもろいキャラクターのリプレイがR&Rで続いてくれりゃ それでいい

720 :NPCさん:04/07/11 00:15 ID:???
リプレイ大好き人間としてはまったくもって同意。
六門のファンとしても一応同意はするけど。

721 :NPCさん:04/07/11 00:34 ID:???
追加モンスター集は欲しいな。

722 :NPCさん:04/07/11 01:26 ID:???
ワールドガイドとリプレイ新シリーズは北沢だからヒロノリが六門の仕事しなくても問題ないね

723 :NPCさん:04/07/11 02:09 ID:???
サポート終わる前に、召喚用モンスターデータ作成方法を公開して欲しい。

724 :NPCさん:04/07/11 03:14 ID:???
つまらん煽りは適当にあしらえよw

725 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:16 ID:???
質問なんですが
サモナー/トレジャーハンターのキャラクターが、
サモナー側のBPで、<幸運付与>ってのはありなの?

ルルブp69にある、「このキャラのメイン、サブのBPを〜」という言い回しをしてるけど
トレハン側のBPだけじゃないの?

みんなはどう解釈してる?

726 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:59 ID:???
>>725
とーぜんサモナー分のBPも回せますよ。

文章を読む限りでは、出来ないのは「自分のメインクラス分BPを自分のサブクラス分BPとして使う」ことだけでしょう。

727 :猫数(略):04/07/11 12:29 ID:???
>>725
メイン/サブ両方出来る、って解釈してる。

ちなみに「自分のメインクラス分BPを自分のサブクラス分BPとして使う」のもOK派。

728 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:22 ID:???
>>725
ウチは、細かい説明が面倒だし、有り有りでやってる。
メイン→サブの融通も有り、仲間モンスへの融通も有りくらいの勢いで。

というところで、こちらからも一つ質問。
六門の初心者を迎えてメルラルズのセッションをすることになったんだが、
初心者氏に薦めるクラスは何が良いと思う?
個人的には、ウォリアー/シーフかと思っている。
覚えるルールも少ないし、ここ一番で大ダメージを叩き出す快感もあり、
多彩な才能のお陰で戦闘以外でもそこまで退屈しないしね。

729 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:07 ID:???
相手が後衛がいいといった場合のために
トレハン/サモナーとがいってみる。
六門世界がどんな感じかわかるしな。


730 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:11 ID:???
それは「六門初心者」なのか「TRPG初心者」なのかでだいぶ変わるな。
TRPG初心者なら確かに戦死系だが、TRPG経験がそこそこあるのなら本人の好きにやらせても良いかも。
俺は最初っからサモナーやってたが特に問題なかったし。(というかせっかく六門だから召喚やりたかった)

731 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:37 ID:???
トレハン/サモナーだと「マスター、今こそ強靭の薬です」とか言わせて
行動の支援が自然にできるな。
TRPG初心者にしろ六門初心者にしろ。
サモナーメインだとサモナー自身はすることがなくなりかねないけど。

732 :NPCさん:04/07/11 21:13 ID:???
だね。その人がなにやりたいか聞いてみて、それがうまくいくように導けばいいんだし。
ナイト/デュリエストで「仲間は俺が守る!」みたいなのでもいいし。
パーティ編成が大事だよってことを教えてから相談すればいいんじゃないかな?

733 :NPCさん:04/07/11 21:38 ID:???
六門に関しては、初めてはサンプルキャラから選択くらい絞ったほうがいいと思う。

一回単発やって、それからフリーでキャラメイクがいいと思う。
バランスがさ、意外とシビアだから・・・

734 :NPCさん:04/07/11 23:05 ID:???
まあ、半端職(ナイトウィザード等)にしなければ結構どうとでもなるよ。
前衛は前衛、後衛は後衛で組み合わせれば少なくとも役立たずにはならないはずだし。

735 :NPCさん:04/07/12 00:26 ID:???
初心者は前衛、後衛の分担具合もわかんないよ・・・
職業の組み合わせより、能力値の上げ方の方がバランスとして大事

初心者にシーフはマジ勘弁。サンプルならともかく、フリーだとどっちつかずキャラが出来る
残り4人でバランスくめてれば、問題ないけど

736 :NPCさん:04/07/12 00:34 ID:???
とりあえず、前衛ならナイトかウォリアー
後衛ならトレハンかアーチャーをいれとけば
あとはよほど変なのを選ばなければ、なんとかなるでしょう。

737 :NPCさん:04/07/12 09:00 ID:???
何も考えずにやれて高ダメージの爽快感っていうなら
トゥルーアーチャーお薦め
毎ターン弓撃つだけ、防御もあんまり考えない、でもダメージ高い
少し考える要素いれるならトレハンを加えるとよし
器用をいかして応急手当の技能を押さえておくとパーティに貢献している気分にもなれるぞ

738 :NPCさん:04/07/12 13:24 ID:???
これだけバラバラでいっこう収束しないというのも>初心者お勧め
それだけ選択肢が広いと言うことかあ
まあ前衛向け後衛向け兼職の半端職も
全員でやるならそれなりに何とかなると思うでぃすよ

739 :NPCさん:04/07/12 14:05 ID:MFTgYbR9
半端職でもいいから、能力値を一つは13にしてくれと

740 :NPCさん:04/07/12 14:27 ID:???
俺のオススメは↓

前衛職:ウォリアー/ウォリアー、ウォリアー/デュエリスト
後衛職:アーチャー/トレハン、サモナー/トレハン

前衛職は、サモナーに騎乗できるモンスターを選んでもらうえばよりいいと思う。
後衛職の、アーチャー/トレハンはルルブもってない場合にオススメで、サモナー/トレハンはルルブを読み込む気がある場合にオススメかな。

741 :NPCさん:04/07/12 14:32 ID:???
>>739
初期作成で能力値13を求めるのは少し酷じゃないか?
俺は「能力値12、技能2あればとりあえず一人前」と説明してるけど。

742 :NPCさん:04/07/12 14:43 ID:???
TRPGはパーティゲームだからねぇ・・・・・・
押し付けるよかやりたいものやらせたほうがいいかも
せっかくメインとサブがあるんだから片方はパーティに必要なの(デュリとかトレハンとか)を
で、もう片方は好きに決めてもらえばいいと思うがどうだろう。


743 :NPCさん:04/07/12 15:41 ID:???
>>741
いや、いいところに眼をつけていると思う。
そのクラスで良く使う能力値で13が1つあれば、それだけで結構活躍できるはず。

744 :NPCさん:04/07/12 17:38 ID:???
半端職で、能力値13にしたり、能力値12&技能2にしたりするには、初期成長が固定になるね。

まあ、クラスを限定するか、成長を限定するかしないと初心者はつらいってことかな。

745 :NPCさん:04/07/12 18:20 ID:???
次のR&Rの記事はプレワールドガイド?

746 :NPCさん:04/07/12 22:43 ID:???
舞台がメルラルズなのでトゥルーシーフはどう?
上の話をまとめると

すべての能力値が12
メルラルズに必要な技能がLv2

だから、みんなからちやほやされること間違いないと思うけど。
多彩な才能もあるので、一般技能もかなりのものになるし。

それと質問
パワーグローブは1H?2H?どっちでやってますか?

747 :NPCさん:04/07/12 22:52 ID:???
>>746
値段その他、一組分ってことで良いと思うけど。

748 :NPCさん:04/07/12 23:22 ID:???
>パワーグローブ
「格闘」「モンク格闘」にボーナス。
で、「格闘」「モンク格闘」の「用途」は2H近接。

749 :NPCさん:04/07/13 00:51 ID:???
>>744
半端職で、能力値13にしたり、能力値12&技能2にしたりする場合でも
サモナー/ナイト
ヒーラー/デュエリスト
とかなら一応選択肢はある。

750 :NPCさん:04/07/13 01:47 ID:???
そもそもピュアジョブは作りたてならどれも安定で問題無(ホーリーオーダーでもな!)

初心者なのにいきなり、中途半端キャラやる人って多いからさ・・・
そんな人達には、能力値13を作れと(一般技能も楽になるし)

751 :NPCさん:04/07/13 01:48 ID:???
>>749
どちらも本当に半端すぎ。
自分のやりたいことを絞るとおのずと技能も絞られてくるよ。

752 :NPCさん:04/07/13 08:36 ID:???
>750
初心者はトゥルークラスをやっとけってのは無難でよいかも知れん
>>728は満足したろうか?

753 :746:04/07/13 09:11 ID:???
>>747
>>748
ありがとうございました。
そっか、2Hでいいのか・・・よかった

754 :NPCさん:04/07/13 09:46 ID:???
初心者あいてなら、希望を聞きながらの半プレロールドでいいだろ。

属性と性格である程度、クラスによらないキャラクター性を持たせられるから、希望クラスを変えても大丈夫だと思うし。
例:GM「土属性いれれば、モンクじゃなくても、そーいうキャラできるよ」

755 :NPCさん:04/07/13 10:11 ID:???
属性と性格ではゲーム中にできることの増減に全然影響しないのでそれはどうかと思う

756 :NPCさん:04/07/13 10:45 ID:???
>755
ゲーム中にできることの判断は初心者にはできないだろうってことよ?
だから、キャラクター(性格等)をきいて、再現はGMがやってやれ、と。

757 :NPCさん:04/07/13 12:56 ID:???
話の視点が違う気もするが、
どのみち、キャラクター性とかには六門は希薄だから
それより、仲間に対して「俺がいるから、この戦術が出来るよ」つー ある意味TCGの1モンスター的要素があるから
SWのグラナンはいらないと 性格がパラサなのはかまわんと

758 :NPCさん:04/07/13 14:02 ID:???
SWのグラランの立ち位置は六門じゃバトルダンサーじゃないかな

759 :NPCさん:04/07/13 14:14 ID:???
グラランにしては攻撃力有るし
グラランにしては魔法抵抗無いし
グラランにしては偵察能力無いし
無理がないか?

760 :NPCさん:04/07/13 14:26 ID:???
グラランはポケットを改造してやれ

761 :NPCさん:04/07/13 14:38 ID:???
相性◎の組み合わせから好きに選べ、でいいじゃん

762 :NPCさん:04/07/13 15:37 ID:???
>761 その答えに満足してないからグダグダやってんじゃん

763 :NPCさん:04/07/13 23:41 ID:???
じゃー初心者ではなく、周知プレイな経験者として
「メルラルズ攻略用キャラクター」
というお題はどう?

最初から〜地獄の大公までを想定して

764 :NPCさん:04/07/14 00:19 ID:???
サモナー/トレハン(火属性)がいいな。

序盤にたくさんのファイアーボール、終盤にバジリスクがあると楽だし、大公までメイン一本伸ばしでもアイテム投げは問題ないしね。

765 :NPCさん:04/07/14 00:49 ID:???
>>764
サモナー/ホーリーかな。
ホーリーがいれば蘇生費用が10%オフだし。

766 :NPCさん:04/07/14 00:53 ID:???
>>764
そういえばリプレイは
トレハン/サモナーだったけどメイントレハンって
メリットあるのかな?
どう考えてもサモナーメインのほうが強そうだけど。
キャライメージかな?


767 :NPCさん:04/07/14 00:58 ID:???
「○多彩な才能」が早めに獲得できるくらいか。
他は似たようなもんだ。

というか、サモナーだけ伸ばすのでなければ
サモナーメインにしても得は無い。

768 :NPCさん:04/07/14 01:44 ID:???
サモナー一本伸ばしするかしないかは、Lサイズを使うかどうかで決まる?

一本伸ばししてまで使いたいLサイズってどれくらいいるのかな。

769 :NPCさん:04/07/14 01:47 ID:???
ところで、「メルラルズ攻略用キャラクター」パーティーは4人くらいで考えるの?

770 :NPCさん:04/07/14 01:56 ID:???
4人なら、こんな感じかな。

デュエリスト/ナイト
ウォリアー/シーフ
サモナー/トレハン
ウィザード/ホリオダ

771 :NPCさん:04/07/14 08:50 ID:???
トレハンがメインだとポケットの数が早く増えるよな
これ結構重要じゃないか

772 :NPCさん:04/07/14 09:13 ID:???
>一本伸ばししてまで使いたいLサイズ
即戦力を期待するか5〜6枠突っ込んでからの要にするかで変わってくるんじゃないかな。
前者ならエレファントやナンディンなどのチャージ・ディフェンダー持ち。
後者ならバジリスクを筆頭にオーガ、トロール、スノーマンあたりの凶悪な特殊能力持ち。
モンスターを取ってからそいつらが6〜7レベルに上がるまで、サモナーの経験枠の余裕があるようなら
選択肢は広がるけど、そこまでそのキャラを使い込むかが問題。
そもそもLサイズが呼べるようになるレベルって、順当にいってメルラルズの4階層クリア後ぐらいだよ?
それ以上のレベルでプレイするシナリオって、あまり想像がつかないんだよね。

773 :NPCさん:04/07/14 09:26 ID:???
メルラルズは経験枠の獲得数が厳格に決まってるからなあ。
普通のキャンペーンならプレイし続ける限りモンスターを成長させられるんだけど。

(サモナーの成長がストップしても関係無いしね)

774 :NPCさん:04/07/14 09:57 ID:???
つか普通のキャンペーンでもそこまで行くとネタに詰まるぞ

775 :NPCさん:04/07/14 10:09 ID:???
六門はパーティー人数が多ければ多いほど強いんでサモナー多めにしてみるとどうだろう。
シーフ、スペルユーザーなしでメルラルズへ潜るのは無理かな。
サモナー/トレハンはメイン一本伸ばしして、サモナー/サモナーをメイン3レベル→サブ3レベルって伸ばせば、PCに足りない部分を補う以上の強さがあると思うんだけど。
召喚モンスはサラマン、ラミア、ポケット、フェアリー、キューピット、ワルキュリアあたりを中心に。

デュエリスト/ナイト
ウォリアー/ウォリアー
サモナー/トレハン(火)
サモナー/サモナー(風/聖)

776 :775:04/07/14 10:17 ID:???
ウォリアー/ウォリアー→ウォリアー/デュエリストのほうが、モンスターの生存率があがるかな。

777 :NPCさん:04/07/14 10:27 ID:???
「多彩な才能」が伸ばさないトレハン一人では探索がきつそう。
そこは《ポケット》で補うのか?
《ラミア》、《フェアリー》はびみょーだな。
4人の時にサモナー多めというのはうなずける。

778 :NPCさん:04/07/14 11:58 ID:???
ラミアは人間変身すると、アイテム関係が(トレハンとヒーラーを除く)PCと互角になるので、非常に有用だと思う。

他の召喚モンスターも、イニシ+風スペル、弓+聖スペルと使いやすいところを集めてると思う。
足りないのは前衛モンスターかな。
サモナー/トレハンを火/水にしてポイズントードあたりを支配するといいんじゃないかな。

779 :NPCさん:04/07/14 12:00 ID:???
( ´_ゝ`)フーン

780 :NPCさん:04/07/14 16:14 ID:???
モンクの出番はないかにゃー

781 :NPCさん:04/07/14 16:43 ID:???
ん?
俺のモンク"岩"ナイトの出番か?

782 :NPCさん:04/07/14 21:28 ID:???
モンクは強いけど、どうしても欲しいクラスじゃないんだよな。
なければないでどうにかなる。他からブーストしてもらえれば強いんだけど。
ウォリアーに比べると普段の火力がいまいちだし、
シーフに比べて切り札の威力が無い。
通しを覚えさえすれば存在価値が跳ね上がるけど、低レベルでは辛い。

…あと、防御モンクはかなりビミョー。
基本防護点が薄い分、守りはどうしても他のクラスのBP頼りになる。
え、素手の防御回数が5回?そんな高レベルの話はしてない。

783 :NPCさん:04/07/14 21:37 ID:???
モンクはグラップラーナックルがあるから人次第じゃないか?
それまでガンガレって感じだけど
>>777
フェアリーは意外に使えると思うよ
小さな体がなくなれば、フレスアリスとか神秘のセクターとか持てると思うし。
以外にオススメだよ、イニシアチブあるし。

784 :NPCさん:04/07/14 21:44 ID:???
モンクとダンサーはどっちのほうがより使えない?

785 :NPCさん:04/07/14 22:35 ID:???
メルラルズに4人パーティで潜るとして、サモナーはいくつまでが効率がいいのか。
個人的には4人なら2つ、5人なら4つまでいけると思う。

786 :NPCさん:04/07/15 01:08 ID:???
どちらかというと人数が少ないパーティの方が
サモナー多めでいいと思う。
とはいっても4人なら3つくらいが限界か?

787 :NPCさん:04/07/15 08:55 ID:???
あまりサモナー多くなったらPCの役割分担で困るから、4人で2つ、5人でも3つまでだと思う。
あんまりモンスを出しすぎても、メルラルズだと空中エリア無し・低リミットの地形が多いから
応援エリアにはじかれて、暇になるモンスが出てくるんじゃないかな。

788 :NPCさん:04/07/15 09:08 ID:???
PCがやばくなったら壁代わりにはなるんだけどね。
PCは応援エリアで回復してる間〜ってやつ
でも非常用だからなぁ・・・・・・


789 :NPCさん:04/07/15 09:15 ID:???
きちんと役割分担を考えて召喚獣を選んでいれば
低リミットで余るやつが出ても困らないけど

790 :NPCさん:04/07/15 10:39 ID:???
メルラルズは何人から攻略可能になるか
構成によっては3人でいける?
成長したキャラで始めれば2人でいける?

たとえば、暗兵と召喚術師で潜るには、どれくらいの下駄を履かせればいい?

791 :NPCさん:04/07/15 11:12 ID:???
「暗兵と召喚術師」って、クラスは?

792 :NPCさん:04/07/15 12:06 ID:???
>初心者向けクラス
やっぱり、六門の楽しいところを堪能できる組み合わせにしたいよね。
俺が楽しいと感じた部分にスポットをあてると「ウィザード2/ナイト1」がオススメ。

最初から2点分成長させてメルラルズに潜り始める。
やっぱ死ぬとげんなりするから、衝撃の盾で死ににくく。
他のPCorモンスターに回復、補助魔法は任せて火か風のスペルを覚えておくと、攻撃も防御も頼られるキャラになるんじゃないかと。

成長パターンも無数にあるし、それにあわせてお金の使い道もたくさんある。
ルルブ所持&読む気アリが前提だけど。


793 :NPCさん:04/07/15 12:17 ID:???
>暗兵と召喚術師で潜るには
少人数で六門は無理があると思うけど…
カッシェパーティーを意識するなら、「サモナー3/ウォリアー1」「ウォリアー2/シーフ2」で大玄関からスタートかなぁ。

794 :NPCさん:04/07/15 12:29 ID:???
ところで、クエスト全部制覇してってるパーティーは、一本伸ばしのほうが効率がいいのかな?
合計レベルで成長枠もらえなくなるよね。

795 :NPCさん:04/07/15 14:07 ID:???
メルラルズはパーティの合計レベルで判断するんじゃないんだ?
基本ルールはパーティ全体のメインサブ合計でシナリオレベルを決めるよね?

796 :NPCさん:04/07/15 16:37 ID:???
>>794
メルラルズのシナリオを全部やっても、制限には引っかからなかったはず。
クエスト全部で経験枠がもらえるわけじゃないんだから。
次の階層に行く前にクエスト全部(サンプルシナリオも)クリアして、5/4になれるくらい。
ただ、先の階層をクリアしてから戻って残りのクエストを回収すると、たぶん制限に引っかかる。

797 :NPCさん:04/07/15 17:56 ID:???
そーか、基本的には成長してるキャラをメルラルズに導入する場合にだけ適用されるんだね。

798 :NPCさん:04/07/16 11:17 ID:???
ついでに言うと各階層では経験枠取得条件があるから
第一階層までならメイン/サブが合計4以上なら経験枠が取れない(P32)とかな。
あと、P37,42,48も見ておくと便利

799 :NPCさん:04/07/16 11:51 ID:???
GMセクションなのでプレイヤーは読んだらあかんけどねw

800 :NPCさん:04/07/17 21:39 ID:???
みんな読んで、みんなでGMしましょ

801 :NPCさん:04/07/18 01:07 ID:bfJbXNAo
五人PTでサモナーいると、キャラが多くて敵に困る

数の暴力に対抗するには、やはり数で対抗するしかないしなぁ

802 :NPCさん:04/07/18 01:09 ID:???
リミットいっぱいにゴブリンでも出すか?

803 :rurie:04/07/18 12:28 ID:rW2vqagd
リミットを制限したり
パーティを分断したりすればいいよ。
特にシティでは召還が制限されがちになるよ。

804 :NPCさん:04/07/18 12:31 ID:???
む、引退したはずの人が!

リミット制限はともかくパーティー分断は難しいかと。
六門は分業が極めて明確ですから。

そういや>>801のパーティーはサモナーが何人くらいいるんですかね?
ウチは5〜6人でサモナー1人だけど。

805 :rurie:04/07/18 12:38 ID:???
もうちょっとだけ続きます!(鳥山明風

>804
それがいいんだよん。
HP20の後衛二人の前に現れたゴロツキ
を相手に豪快に殴りあうのもまた赴き深いもんだよ。
ファイヤージャベリンなんか打ったら殺しちまうからね(w

806 :NPCさん:04/07/18 12:42 ID:???
なるほどそっか。
そこまで敵を弱くするわけね。

納得しました。

807 :NPCさん:04/07/18 12:51 ID:???
相手がただのゴロツキでもHP20の後衛がなぐりあうと
多分PCの方が死ぬぞ

808 :rurie:04/07/18 12:55 ID:???
まじめな話このゲームどうしても攻撃力が過多になりやすいからね。
素直に軍拡競争にお付き合いするのもまた楽しいものではあるけど
801みたいな感想を抱き始めるようなら
シナリオで戦闘能力に制限をかけるのもまた一つの方法。
805では分断した上に「街中で人を殺すのは犯罪。」
という制限を課しているわけだ。レッツ!土属性魔法取得!

809 :rurie:04/07/18 13:00 ID:???
>807
ゴロツキもたいてい人を殺すのが目的ではないからもうまんたい。
「君のポッケ・・・結構膨らんでるねえ。一体何が入っているのかな?」

810 :NPCさん:04/07/18 21:52 ID:VSC4GDmi
ポケットの中身は爆砕華が一つ♪

811 :NPCさん:04/07/18 22:05 ID:???
たとえ6人PTでサモナーが2人ほど混じっていても、メルラルズ深部なら余裕で全滅できそうだ
きっついバランスでやりたいなら参考にしてみればいいかもね

812 :NPCさん:04/07/18 23:06 ID:???
バジリスクと鉢合せとかだな。

813 :NPCさん:04/07/19 00:02 ID:???
そのメルラルズで猿討伐までを目標としたガチな4人PTの構成を考えてくれ
俺的には
戦/盗、騎/剣、召/宝、召/魔(火)
召喚獣はポイズントードとウンディーネ
おもしろみに欠けるけれど安定性を重視

814 :NPCさん:04/07/19 00:34 ID:XAKOJRrh
サモナー/ウィザード火 よりウィズ聖/ウィズ聖とかのほうが好み
そもそもDXキャラがハンパ

815 :NPCさん:04/07/19 01:06 ID:???
召喚獣はゴールデンベアかキューピッドくらい入れておいたほうが
いいんじゃないの。
聖属性魔法の使い手が全くいないのは不安。

816 :NPCさん:04/07/19 02:27 ID:dZRSVi8L
キューピットは 地獄の太公に謁見するころには、女神様になっているしね ハァハァ

大型召喚も楽々

戦士/盗賊 は 最近微妙に思えてきた

狩人/盗賊のほうが修理金かからず、一撃がでかい (魔神の剣がウマー)
つか4人で召喚/召喚いるなら、物理攻撃はモンスでいいじゃん
壁キャラと弓でガード外して

817 :NPCさん:04/07/19 08:24 ID:???
>>814,815
聖魔法の主な役割ってキュアとディスペルだろ
だったらトレハンの治癒薬と魔力のスクロールで代用効く
メルラルズ限定でならウィザードの役割は火力
ダンジョン内は融通効かないことが多いので多彩な効果を持つ他属性よりも
火力に特化した火属性の方が有効なことが多い

818 :NPCさん:04/07/19 10:33 ID:???
>>817
聖属性は他にサンクチュアリとかあって、
防御面で重要じゃないかと、
あと、トレハンの治癒役と魔力のスクロールでは代用は仕切れないだろう。
つぶしの利かない火属性と言う考え方も出来るし。
まあ、バランスの問題なんだが。

で、自分なら、
モンク/ウォリアー、バード/シ−フ、サモナー/サモナー、ネクロマンサー/ヒーラーで、

サモナーは初期、クリムゾンアントとゴールデンベア

と言ったところかな。

819 :NPCさん:04/07/19 11:09 ID:???
>>818
一番硬いのがモンク/ウォリアーというのはちょっと
壁が薄すぎるのでは?
ポイズントードかレインスラッグあたりはいれときたいところです。

820 :NPCさん:04/07/19 11:14 ID:???
ナイト抜きとは。
短期決戦パーティだなあ。

821 :NPCさん:04/07/19 11:59 ID:???
人数が4人以下だと、長期戦は志向しない方がいいと思うんですよ。
まあ、好みの問題だとは思うのですが。

822 :NPCさん:04/07/19 12:13 ID:???
すると潜っては帰り、潜っては帰り、ですな。
ワンダリングに会いたくないし。

823 :NPCさん:04/07/19 12:25 ID:???
自分的には
ナイト/デュエリスト、サモナー/ナイト、サモナー/サモナー、
サモナー/トレハンで
初期サモナーがサラマンダー、ポケット、ゴールデンベア、ポイズントード
ってところでしょうか。
アカデミアの学生3人+護衛1人のパーティーといったところです。

824 :NPCさん:04/07/19 12:35 ID:???
盾役としてナイト/デュエリストは確定っぽいな

825 :NPCさん:04/07/19 12:54 ID:???
飛び交うモンスターシート!

つー感じですな。テーブルがえらいことになってそうだ(w

826 :NPCさん:04/07/19 12:57 ID:AqeLLoFB
トレハンに依存出来る人はダイス運がいい人だな
B評価とD評価の違いは偉大

召喚/遺跡荒らしの組み合わせって 流行りなの? 後半はともかく、えらいダイス運に依存してるな

827 :NPCさん:04/07/19 13:02 ID:???
トレハンが良く出てくるのは、敵の行動をキャンセルできるからじゃないかな?

828 :NPCさん:04/07/19 13:32 ID:t+RiyOE4
ガリュンバー狙いはわかるとして、DXと射撃をマックスまで あげてメイン3か

サイズが変わる骨や狼、精霊は 我慢の時期があるな

829 :NPCさん:04/07/19 14:05 ID:???
トレハンの価値はに三種の神器
基本的に抵抗されないから
特殊能力への対抗もあるし

830 :NPCさん:04/07/19 14:35 ID:???
猿戦挑んだけど6人4/4レベルパーティが全滅したよ。
1ターン目先行フェイズでHP半分以上削って後攻フェイズもスペル2回無効にしたまでは楽勝かと思ったが。
地爆塊対策が甘かった。サモナーが即死して前線が崩壊したもんな。

831 :NPCさん:04/07/19 15:23 ID:???
レジストしろ

4/4が6人もいて、全滅たぁ そこまでよくがんばったなGM
さぞ、バランスとるの大変だったろうに

PTに 策士がいないと 脆いよな・・

832 :NPCさん:04/07/19 15:26 ID:???
モンスター側の作戦ミスで、プレイヤーを毎回のようにホッとさせてしまう。
そんな私(GM)に誰か策士能力を……とか思う。

でもプレイヤーには喜ばれてしまってるよ。ああ。

833 :NPCさん:04/07/19 15:29 ID:???
それにしても最近なんだかネタバレスレっぽくなってない?

834 :NPCさん:04/07/19 15:41 ID:???
それは、メルラルズの話をするな に近いな
ネタバレが嫌なら、ネタプリーズ

835 :NPCさん:04/07/19 16:25 ID:???
そういや今月発売の召喚士マリアは、六門RPGを意識してる部分が多いね。

アカデミア入試の試験結果が博学E、言語学E、記憶術E、魔力感知D、怪物学Dって、
もろに六門RPGの技能と判定評価だw

836 :NPCさん:04/07/19 22:32 ID:???
>>835の淑女のエプロンで、行動完了しますた

837 :NPCさん:04/07/20 09:06 ID:???
ヒッドラ〜♪ ヒッドラ〜♪
強いぞヒドラ!強いぞヒドラ!強いぞヒ〜ド〜ラ〜
月月火水!月月火水!

838 :NPCさん:04/07/20 12:32 ID:???
ヒドラは敵として使いにくいモンスター筆頭だよな
簡単に前衛を屠る攻撃力を持ちながら、簡単に屠られる防御力しかない

839 :NPCさん:04/07/20 12:56 ID:???
PL側で使うときと同じようにトレハンとホリオダを護衛に付ければ?

840 :NPCさん:04/07/20 17:53 ID:???
逆に硬い癖に碌なダメージもだせない敵も、間延びするけどな。

アクセント付けるには良いんじゃないか…?<簡単に前衛を〜(略)

841 :NPCさん:04/07/20 17:55 ID:???
ヒドラは敵の正面に置かなければ、無体な手数を自在に使えてよいね。
敵で出すなら高火力・1回攻撃でディフェンダー持ちのモンスを横に並べると面白いかも。
もう一人イニシアチブマイナスもち(スライムとかw)が並ぶとまず後攻が取れる。
手数のヒドラと一発が大きいディフェンダー、どっちをナイトが止めるか悩むところ。

842 :NPCさん:04/07/20 23:02 ID:???
>>841
このゲーム後攻は圧倒的に不利
ディフェンダー持っていても呪文の前には関係ないし
凶悪にイヤな敵といえばドワーフ王国投斧隊の集団
飛行可能戦場でのハーピィ天空狙撃隊の集団
前列から後衛狙いで斧や石を投げられる恐怖
しかも知能があるので集中して狙われるのはあたりまえ
とくにドワーフは堅いのでファイアボール1発じゃ落ちない
メルラルズ潜った人ならばこの恐怖わかるはずだ

843 :NPCさん:04/07/20 23:53 ID:???
>>842
先攻が圧倒的に有利なのはわかるよ。
あと、前列から後衛を狙ってくるレンジ攻撃がうざいのもわかってる。
実際にメルラルズでドワーフ相手に先手取られて氏にかけたことあるからさ。
自分がPLの時には先攻戦術基本で考えてるよ。イニシアチブを動かせるようにして。

でも、841の話は、敵でヒドラをうまく使えないかな、って考えて、
初期からあるイニシアチブ-2を活用しようとした結果。
実際にあの形で使うなら、ディフェンダー持ちはストーンクラブあたりにして、
スペルとアイテム対策(鏡蟲とラストイーター)も付け加えないとあっさりやられるだろう。
もっとも、PCでヒドラを使う気なら成長でイニシアチブ-2を消した方が使いやすくなるだろうね。

844 :NPCさん:04/07/20 23:55 ID:xhYD7kN/
ヒドラを敵で出すならPLをびびらせた上であっさり
やられてやればいいと思う。
モンスター知識の判定に失敗した上、PLもヒドラを
知らない場合はただのザコ扱いされてしまいそうだが。

845 :NPCさん:04/07/20 23:57 ID:???
一般には先行有利だろうが、スペル枠やBPは有限だからね。
ケチった時にディフェンダー持ちに当たったらどうするよ(w

846 :NPCさん:04/07/21 00:08 ID:???
話がずれてるかもしれんが、メルラルズのGMやってるとき一番いたいのは同時だと思う。
ワンダリングってあんまり数出ないし。

PC達は先行取得に特化してるだろうから、同時回避にはイニシアチブにマイナスついてるやつ出すのが一番だと思う。

で、ヒドラとディフェンダー持ち、できれば対転倒スペル用モンスターも加わった敵パーティーは非常にいいと思う。

847 :NPCさん:04/07/21 00:11 ID:???
あー、GMが一番いたいのは評価Sの偵察だった。
対応策もないし。

レイチェルおばさんが憎い。

848 :NPCさん:04/07/21 00:34 ID:???
メルラルズの俺的最強4人パーティー。
メルラルズは撤退のタイミングさえ間違わなければ、リソース使い放題だから、シーフやスペルユーザーが強いと思う。
できればデュエリストもいれたいところだけど……。

盗/戦:(探索、偵察、打撃)
魔/騎:(壁、補助(土or風スペル)、火力)
召/宝:(火力召喚、対抗)
召/召:(対抗召喚、壁召喚、補助召喚、騎乗召喚、できれば応援エリアへ)

849 :NPCさん:04/07/21 03:35 ID:???
先攻信者多いんだな

対抗手段が豊富にあれば、後攻戦術は立て安いけどな

そのターンに敵を葬る時以外は後攻でもかまわないけどねぇ

850 :NPCさん:04/07/21 03:45 ID:???
プレッシャーを持たぬ壁など殴らん
モンスターにプレッシャー持ちがいないことを考えると騎/剣を超える壁役はいない
燃費は悪いが魔/剣や剣/踊も成長次第ではいけるかもしれない

俺敵メルラルズ最強PT
召/召×2、召/魔×2
召/召×4でもいいや
一見ネタっぽいが相当強いぞ
前衛カエル4体とか言われるとマスター泣きそうだ

851 :NPCさん:04/07/21 04:19 ID:???
>>849
対抗が2回だからなー。
攻撃>タイダル>魔力のスクロール
1回か3回だったらまだ後攻も・・・

852 :NPCさん:04/07/21 04:26 ID:???
毒が効かないヤツはいくらでもいるから、GMは怖くもないがな

サモナーだらけって、モンスが上級スペル覚える前に魔法来たらどうすんのさ
ついでにワイトを同時以外で倒せるの?

853 :NPCさん:04/07/21 05:40 ID:???
モンスターは簡単にHP3ケタに突入するから即死しなけりゃいいんじゃないか

854 :NPCさん:04/07/21 09:06 ID:???
とおせんぼなしじゃ、サモナーがやられちゃうと思うが。

855 :NPCさん:04/07/21 09:20 ID:???
召喚獣偏重の前衛が如何に脆いかは>830が語っている。

856 :NPCさん:04/07/21 11:05 ID:???
>830は脆い以前にヘタレPTだろ

857 :NPCさん:04/07/21 12:12 ID:???
俺内最強PT。
騎/剣、召/魔、召/宝、召/吟

先行とって敵を減らし(ヤバイ敵は召/吟がブーストした呪文とかで行動完了してもらう)、残った危険は騎/剣が何とかする。
イニシ、探索、手業はモンスターに任せる方向で。
召/宝、召/吟はメイン一本伸ばしで、攻撃用、防御用のモンスターを召喚。
召/魔は風スペルがいいかな。ヘイスト、エアバーストで援護する。
召喚モンスターは、ゴブリン、ドワーフ、ポケット、ユニコーンとか。
デミヒューマンスペルユーザーはサードあたりから魔力アップを装備させていけるから、多めにいるといいかもしれない。

858 :NPCさん:04/07/21 14:07 ID:???
PT構成見てるとサモナー/ウィザード大人気だなあ。
逆にウィザード/サモナーって全く聞かないけど、選択肢に入らないのかな?
サモナーは3レベルで2体呼べるようになればいいと割り切って、
そこから先にウィザードを伸ばして上級呪文を確保するという考え方。
やっぱり手持ちのモンスが多い方が強いのか?
でも呼べるのは常時2体が限界だなんだよね。なら三体で何とかなるという考え方ってないのかな?

859 :NPCさん:04/07/21 15:11 ID:???
サモナーって実はホリオダやネクロと相性が良いんだが、
さすがに4人PTだとホリオダやネクロ入れるのきついかねえ。
3-3で召喚可能数が3になるのは地味に強力だと思うのだけど。

860 :NPCさん:04/07/21 15:24 ID:???
>858
魔/召もいいと思うけど、メルラルズに限ると

・どうせ2つの属性を上級まで覚えられない
・魔術カードが安い
・召/魔のほうがモンスターが早く成長する
・召/魔のでもセカンド〜サード以降には上級間に合う

んで、召3レベル→魔3レベルの召/魔のほうがいいんじゃないかと思う。
パーティーの構成によっては、召4→魔3でも十分かもしれんし。


861 :NPCさん:04/07/21 16:00 ID:???
魔(聖or土)/魔(聖or土)でHTに振って、前に出るのはやらないのか?
4人だと、トレハンと召喚が後ろ確定だから、魔法攻撃はモンス任せで

862 :NPCさん:04/07/21 16:34 ID:???
>861
魔/剣、魔/騎とかは、それを意識してるんじゃ?
HTに振っても、魔/魔じゃつらいと思うが、前衛を増やそうっていうのには賛成だよ。
メルラルズっていう特殊な環境とはいえ、上のほうで出てる前衛1後衛3なんてPTには、メルラルズへの道中、夜中にウルフでもけしかけてやりたくなるなぁ。


863 :NPCさん:04/07/21 16:50 ID:???
>>859
四人PTでネクロ/サモやってたが、そんなに辛くなかったよ。
自分も魔属性魔法で結構活躍できるから、十分フォロー可能。
個人的にはウィザ入れるより使えると思った。

864 :NPCさん:04/07/21 17:16 ID:???
>863
そーなんだ。
サモにスペルつかわせようとすると、召喚、呪文、射撃、スペル枠と伸ばさないといけないのが増えるからつらいって思ってた。


865 :NPCさん:04/07/21 17:20 ID:BEQ2tjLl
新刊のキャラクター
アルはウォリアー/シーフ
マリアはサモナー/???
イオニアはネクロマンサー/ヒーラー
アイザックはフレッシュ・ゴーレム
ナナはホムンクルス・レンディア
かな?


866 :NPCさん:04/07/21 17:29 ID:???
>>859
なるほど。サモナー3レベルが確定だから、ウィズ6レベルにあげるのは無理だったか。
火2→風3で本人がアタッカーになれば何とかなるかなとも思ったんだけど。

>>858
サモナーとネクロやホリオダの組み合わせはよいね。
ホリオダなら魔法結界で支援しつつ本人はまず暇にならない。
ネクロなら魔力強化しての攻撃・対抗が強いな。
召喚可能数が1枠増えるのもすごく大きい。
ただ、サブがネクロやホリオダだと聖魔のSサイズのモンス選択肢が無い気がする。
実働部隊は経験枠が多くもらえる、メインのサモナーで支配したモンスたちになるよね。
ホリオダなら回復要員と割り切ればまだ選択の幅があるけど、
ネクロなら毎朝のラック用にインプか魔のパピー…?考え方がせこくてだめぽ orz

867 :NPCさん:04/07/21 18:41 ID:???
たしかに、メルラルズでサブが3や4になったときに、SSやSサイズのモンスターを呼べるようになってもねぇ。
評価が関係ないようなことしかさせられないね。
幼天使にディスペルのカードを持たせるとか、ラックとか?

ああ、誰かが気絶したときとかに応援エリアへ助けに行きやすくなるな。

868 :NPCさん:04/07/21 19:53 ID:???
>865
新刊面白い?(六門ユーザー的に)
TCGを2になるときにやめたんで、モンコレノベルは最初(イエル)のと短編ちょっとしか読んでないんだけど、新刊から読んで問題ないかな。
間のも読んだほうがいい?

869 :NPCさん:04/07/21 20:03 ID:???
>>865
マリアはサモ/デュエじゃないかなぁ。
護身用の剣術って事だけど、ナイトみたいに堅くはなさそうだし。

>>868
>>865じゃないが、私は楽しめた。>>835でも書いたけど、結構六門RPG的な描写があったり。
一応、イエル編は読んだ方がいいと思う。引き続いて出てるキャラはエルリク編の方が多いけど。
まあ、前作品へのネタバレがちょっとは入ってくるくらいなんで、マリアから読んでも大丈夫かと。


870 :NPCさん:04/07/21 20:26 ID:???
>869
さんきゅ。
買ってみようかな。

871 :NPCさん:04/07/22 00:57 ID:jpLamKML
>>862
前衛1後衛3なら普通、潜る前から召喚していると思われる。
というか街中で召喚できるようなのを2体は入れておかないと
万が一シティーアドベンチャーとかやられた日には・・・。


872 :NPCさん:04/07/22 01:00 ID:jpLamKML
召喚術の極意ってメインサブ関係ないんですよね?
それなら、メインの召喚獣3体召喚できるから
サモナー/ネクロマンサー(ホーリー)って結構いけると思うけど。

873 :NPCさん:04/07/22 01:49 ID:???
>>863
魔属性呪文ってどう使ってます?
ラックは強力だけど、そのためにスペル枠を使うのはもったいない気がする。
バックファイアは中級で魔法に対抗できるのは魅力だけど
抵抗されたらそれで終わりだし。
クラウド・キルは正直スペル枠がもったいなくて使えん。
インプあたりを召喚して使わせるのならいけると思うけど
PCで使うのはかなり難しいと思うけど,使い方が間違ってるのかな。

874 :NPCさん:04/07/22 02:19 ID:???
>>873
バックファイアを抵抗されたくなければ、カードを使ってS狙えばよくないか?
ネクロだったら魔力強化で評価を上げにかかってもよいと思う。
あと、クラウドキルは唯一地上と空中を同時に攻撃できるスペルだという事をお忘れなく。
ラックは、PCの枠を削って使う価値は薄いよなあ。
冒険に出る前にインプを呼び出して枠の分だけラックかけさせる→そのまま送還が妥当かな?
インプがもろすぎて対抗ユニットとして使いづらいうちは有効な手だと思う。

875 :NPCさん:04/07/22 02:29 ID:???
ウィザードなら「呪文時間延長」した《ベノム・ブレイド》が安定して強力な戦力アップ。

戦闘中に使うなら《カース》が強力。概算で、パーティーが与えるダメージが2倍になるし、ディフェンダー持ちや固い敵にダメージを与える有効な手段になる。

呪文・消耗品の両方への対抗手段になる《バックファイア》は言うまでもなく強力なので、スペル枠はこのためにとっておいて間違いない。

ネクロなら「魔力強化」用のBPを《バックファイア》につぎ込む。

魔法特化型インプの使い道。
即時召喚して、スペル枠を使い切るまで《ラック》をパーティにかけ、
送還後、通常召喚して《バックファイア》の補欠にする。

《エナジー・ドレイン》《ブラック・フォッグ》《ブラインドネス》はGM向き。
「精気をもらう」とか、「霧の中から登場する」とか、「失明させて拷問」とか、そんな演出には役立つけどね。

876 :875:04/07/22 02:32 ID:???
874に先越された・・・。

877 :NPCさん:04/07/22 09:25 ID:???
呪文時間延長か。
ウチのウィザードはあんま使ってないな。

他に延長して役に立つスペルってどんなのがある?
いいのがあったら、呪文カード渡して使ってもらうよ。

878 :NPCさん:04/07/22 10:55 ID:???
>>877
火・・・フェアリーファイア スパイラルフレイム バーニングフォース
聖・・・リジェネーション
火聖使いなんで他はわからない。
とりあえずフェアリー〜は作成直後の魔/剣や魔/騎のダメージ源だと思う。
重ねがけ必須だけどね


879 :NPCさん:04/07/22 10:58 ID:???
スパイラルフレイムはNGじゃない?

880 :NPCさん:04/07/22 13:31 ID:???
延長でで一日にする→6時間休むじゃないか?
効率悪いけど

881 :NPCさん:04/07/22 13:56 ID:???
>>880
GMが許可すればOKだろうけど、
呪文使用中に眠るのは問題ありそうだ。
フェアリーファイアかかってるときに、悪い夢を見たり寝ぼけたら、火事を起こしそうだw
リジェネレーションは興奮して休めなさそうだし。

休憩=寝るとは限らないだろうけどねー。

882 :NPCさん:04/07/22 15:44 ID:???
>>873
ラックそこそこ使えたよ。アレ効果時間一日だから、寝る前にかけといて次の日に使う。
マスターによっては認めない人もいるかな?

クラウドキルも俺は結構使ってたなあ。
削り技として有効だし、HP低い奴ならそのまま潰せる。魔力強化かければ鏡虫も一撃。
メルラルズだったせいもあって、スペル枠消費しすぎても帰れば良かったし。

ベノムブレイドは想定した以上の効果が出て面白かった。
ダイスの数と運のせいもあるんだろうけど、シーフのダメージ+30とか…

883 :NPCさん:04/07/22 16:16 ID:???
>874
クラウドキルで地上と空中を同時に攻撃する場合は、味方も必ず巻き込むんじゃなかったか?


884 :NPCさん:04/07/22 18:21 ID:???
流れと全然違ってゴメン。

R&R5号のエラッタについて、

 ジャミング・ウィングの基本防護点は19→9。
 クラーケンの基本防護点は13→35。

で合ってるよね?
ちょっと確認したくて。

クラーケン同士の殴り合いだと、滅多なことではダメージを与えられない。
「45点パンチに対して、60点台の防御力」が10回繰り広げられる。

885 :NPCさん:04/07/22 18:40 ID:???
持続時間延長はメルラルズの外の方が評価高いよ。
メルラルズ意外とランダムエンカウンター率低いし。衝撃の盾や、マジックフォース用に残しておいた方が良いこともしばしば。
逆に短時間に連続戦闘が予想されるなら超強力。

886 :NPCさん:04/07/22 18:56 ID:???
フェアリーファイアは抵抗されないから地味に効くな

887 :NPCさん:04/07/22 19:00 ID:???
>短時間に連続戦闘が予想される
クエスト3つくらいもって再構築直後のダンジョンに潜るときにオススメってことか。

888 :NPCさん:04/07/22 19:20 ID:???
そんな時に限ってエンカウンター判定で「7」あたりしか出なかったりして。

大体メルラルズは1手につきゲーム時間で1時間だからなぁ。
あっという間に呪文が切れちゃうよな。

889 :NPCさん:04/07/22 19:42 ID:???
>>883
魔枠3つ消費で打てば、対象は敵全員だから空中エリアも巻き込むはずだけど?
魔枠2つで敵味方全員、魔枠1つ追加で対象を敵全体にする、だったはず。

890 :NPCさん:04/07/22 19:59 ID:???
12時間持続させればよかろうに。

891 :NPCさん:04/07/22 20:08 ID:???
>899
あれ?
魔3つで、50m内10mじゃなかったっけ?
これだと、空中か地上のどちらかしかいかないと思ったけど。

892 :NPCさん:04/07/22 20:21 ID:???
>>891
勘違いしてた。スマソ
どっちかのエリア限定だわ。
同じページにある表の書き方が紛らわしいから、両方巻き込むと勘違いしてたよ。
そんな便利なものじゃないってか。吊ってくるorz

893 :NPCさん:04/07/22 20:39 ID:???
>892
まあ、真の敵全体はカタストロフィまで待つということで。

894 :NPCさん:04/07/22 20:49 ID:???
>888
>887はイベントの発動をねらってるのでは……

895 :NPCさん:04/07/22 22:14 ID:???
>>877
渋めだけど
土・・・リフレッシュ ストライキング エンデュランス レストア
風・・・レビテート 
3階でリフレッシュにはおせはになりました

896 :NPCさん:04/07/22 22:18 ID:???
ヒロノリの日記に書いてあったカテケンパーティー。

ナイト/デュエリスト
サモナー/バード(ドラゴンパピー)
サモナー/トレジャーハンター(カブトムシ)
ウィザード/アーチャー(火)

やっぱ後衛3人か。
カブトムシが何レベルからスタートしてるのか気になるなぁ。

897 :NPCさん:04/07/22 22:52 ID:???
>カテケンパーティー
>857のパーティーに似てるね。
探索とかの一般技能のために魔/弓なわけか。
ドワーフや聖、火属性のスペルユーザーあたりを支配していくとかなり強いパーティーなると思うな。

898 :NPCさん:04/07/22 23:20 ID:???
俺も流れ読まないで質問していい?

対抗がよくわかんないのよ。
対抗は敵→味方の順に一回ずつらしいけど、

・同時のとき、1パーティー1人しか◎とおせんぼできない
・普通タイミングの◎特殊能力は組み合わせられるけど、対抗はダメ

で、あってるのかな?

899 :NPCさん:04/07/22 23:28 ID:???
カテケンパーティ少し火力不足な気がする
主火力は魔/弓なんだろうけど1人で兼ねてるから魔法or弓の二択になってしまう
ドラゴンパピーの属性が気になるがどの属性でも前衛としては薄い
後衛の3人一般技能は多そうだ(多彩な才能&初期技能)
メルラルズでは情報収集、探索、鋭敏感覚、鋭敏感覚、交渉、モンスター知識と技能は多いにこしたことはないし

先攻で応援ブーストな火魔法で削り、ナイトで耐えるといった戦術がメインかな
リプレイとか書くんだろうか?
アレの汚名返上となるかみてみたいぞ

900 :NPCさん:04/07/22 23:32 ID:???
「◎とおせんぼ」は何人でも出来ます。
ダメージを受ける後衛は別々だから、それぞれ別のトリガーイベントに対抗してるわけね。

対抗タイミングの特殊能力が組み合わせ不可、というのは正しい。

901 :NPCさん:04/07/22 23:46 ID:???
>900
ありがと。
SNEのFAQの3−15みて、じゃあ、同時ならどうなの?って思ったのよ。

902 :NPCさん:04/07/23 00:45 ID:???
どうせ魔/弓にするなら聖にしておけばいいのに。
回復がトレハンだのみはきついが、これでも無傷でいけるのは
壁の厚さゆえか。

903 :NPCさん:04/07/23 01:00 ID:???
幼竜が聖だったり。

904 :NPCさん:04/07/23 01:40 ID:???
俺も質問。

モンスターはサモナーお手製弁当食べて回復できる?
デミヒューマンはOKだと思うが、それ以外はルール的にはNGなのか?

905 :NPCさん:04/07/23 01:51 ID:???
>>902
ファイアボールとファイアジャベリンの火力で押し切る。
ネタ(スペル枠)が切れたら早々に帰る。
メルラルズならありだろう。
>>904
モンスターにお弁当はNGだったはずだがどこで見たか忘れた。


906 :904:04/07/23 01:59 ID:88eWVJQj
>905
即レス感謝。
NGにはデミヒューマンも含む?
そうするとデミヒューマンPCが弁当食べられなくなっちゃうんだが。

>ネタ切れで帰る
これ、よく言われてるけど難しいよな。
つい、帰り際に入り口横の裏カードめくっちゃって、イベント発生させて死ぬ思いしたりする。
……俺だけ?

907 :904:04/07/23 02:00 ID:???
ってさげわすれスマソ……orz

908 :NPCさん:04/07/23 08:03 ID:???
>ネタ切れで帰る
要は切れた時点で時間がいくら余ってても来た道通って速攻帰るって事でしょ?
というかカテケンみたいな変則パーティーだとそうでもしないと欲出したら生き残れない。
ただ、ネタ切れで帰るときでもランダムエンカウントだけは避けようがないわけで。
エンカウントしちゃっても戦う力ってちゃんと残ってるのか?

909 :NPCさん:04/07/23 12:52 ID:???
この世には逃亡判定ってモノも存在するわけさ。

910 :NPCさん:04/07/23 12:58 ID:???
ああ。つい忘れがちだよな。逃亡判定。

GMしてて説明し忘れてたりする。

911 :NPCさん:04/07/23 13:04 ID:???
ちゃんと偵察宣言してれば、ワンダリングもそんなに怖くない気がするけど。

912 :NPCさん:04/07/23 13:10 ID:???
そこでバードの出番だな

913 :NPCさん:04/07/23 13:48 ID:???
バードはコストがかからないからいいね。
でも、ブーストされる側はコスト使うだろうから、帰り際のワンダリングは痛いと思うけど。

ところで、レストア(だっけ?土1レベルのやつ)かけてお弁当食べると、2倍回復したりするんだろうか?
するなら、帰り際でも2倍回復したPC+バードで安心できるかもね。

914 :NPCさん:04/07/23 18:07 ID:???
レストアで弁当の回復量2倍って…それは無理じゃないかな?
[精神]の効果を回復できるだけで十分価値はあると思うけど>レストア
根拠はないからプレイの時にはGM判断になると思う。

で、流れぶったぎって質問。
メルラルズで第四階層までクリアして、どれくらいのマジックアイテムが手に入った?
平均値なんて出すのは無理だから、今までやってどうなったかを教えて下され。
4/4PTに所持金やアイテムで下駄はかす時の参考にしようかな、と思ってる。

915 :NPCさん:04/07/23 21:27 ID:???
>>895
レビテートは地味に使えるなぁ
水辺や砂漠と勝て行為判定に修正なさそうだ。

916 :NPCさん:04/07/23 21:51 ID:???
下水道で溺れると大変な目にあうからね

917 :NPCさん:04/07/23 23:37 ID:???
メルラルズに最適化したパーティーが外に飛び出したらどれくらい強さを維持できるんだろうね。

猿ヌッコロして、メルラルズの外で冒険やってる最適化パーティーはいるんだろうか?

918 :NPCさん:04/07/24 00:39 ID:???
一番の問題は召喚獣。
最適化すると街中で召喚できるのがほとんどいなかったりするから。
極端に魔法に頼っていてもそのころには枠も増えてるし
大丈夫じゃないかな。

919 :NPCさん:04/07/24 01:42 ID:???
俺が最適化するとモンスターにMサイズデミヒューマンが増えるんだが。
魔力アップの品とかで身を固めたエルフやラミアは、かなり強いと思う。

920 :NPCさん:04/07/24 02:03 ID:???
メルラルズ最強召喚獣ポケットを忘れていた・・・
あれなら、どこでも使えるな。

921 :NPCさん:04/07/24 02:07 ID:???
>>914はとりあえず、メルラルズの<ワイルド200>や<巫女巫女茄子クラリベル>お姉様の装備を参考にしる

922 :NPCさん:04/07/26 11:28 ID:???
>914
全員フォース武器黄金防具、スペルユーザー全員魔力Up装備、半分くらい擬似魔力装備。

923 :NPCさん:04/07/26 13:11 ID:???
ポケットは偵察任務がこなせないのが救いだね。
って、モンスターに偵察させられるのかな。
スケルトンあたりにブーツ履かせて偵察させると結構使えるような。

924 :NPCさん:04/07/26 13:36 ID:???
>>923
偵察は出来るでしょう。
そのための感覚共有ではないかと。

あ、メルラルズの話か。
じゃあGM次第ということで。

925 :NPCさん:04/07/26 14:10 ID:???
召3/召3で極意を4レベルに持っていけば、触覚も共有出来る
これで、モンスターの弱い所もバッチリ!
今日から君もデルピエロだ

926 :NPCさん:04/07/26 14:33 ID:???
しかし触覚も共有したまま弱いところを攻めると自分も感じてしまう諸刃の剣
そんなもんに頼っているようではデルピエロは遠いな!

927 :NPCさん:04/07/26 15:36 ID:???
味覚の共有で太らないでうまいもん食いまくりってのはどうだ?

928 :NPCさん:04/07/26 16:51 ID:???
http://www1.odn.ne.jp/yuzawa/image/dragonbook0408.jpg
8/20だそうな

929 :NPCさん:04/07/26 16:55 ID:???
緑一色じゃないのか。個人的にはこっちのほうが好きかな。

930 :NPCさん:04/07/26 23:09 ID:???
>>927
人間の味覚とは違うだろうから、結構危険かもしれない。
エルフくらいなら大丈夫かな。

931 :NPCさん:04/07/26 23:17 ID:???
カテケンパーティの召喚獣1体がカブトムシでもう1体のドラゴンパピーが火風聖のどれかだとすると
騎乗飛行による地爆塊対策か!とまで読むのは考えすぎですか?

932 :NPCさん:04/07/26 23:18 ID:???
>930
トロールと共有してるときは、レッサートロールとかをおいしく感じるのか……

933 :NPCさん:04/07/26 23:20 ID:???
>931
どっちかってゆーと、下水とかの足場による不利の打消しを狙ってる気がする。

934 :NPCさん:04/07/26 23:32 ID:???
>>932
味を脳で処理した結果を共有出来るのか、舌で感じ取った信号をダイレクトに感じるのかによって変わってくるな。

……どちらにしろ、その状況で味覚共有はしたくないがw

935 :NPCさん:04/07/26 23:53 ID:???
>934
うーん、俺の好みだと処理した結果だな
スケルトンを通してみた場所に、実際に行って美しい景色にびっくりしたりとか、いい演出だと思うし

第一、>925-926ができないじゃないか(w

936 :NPCさん:04/07/27 06:39 ID:???
漫画でオリオールが感覚共有中に食事をされて顔をしかめていた描写あったような

937 :NPCさん:04/07/27 09:15 ID:???
>936
それは処理前だったから凄い味を感じてしまったからなのか?
処理後だったから凄いモノを美味しく感じてしまったからなのか?

938 :NPCさん:04/07/27 10:44 ID:???
>>936
顔をしかめていたのは食事中ではなく、その後。
花の蜜を舐めていたときは美味しい言ってたが……糞したんだな、感覚共有していた鳥。

939 :NPCさん:04/07/27 11:17 ID:???
排便時の快感は共有しなかったんだろうか?

940 :NPCさん:04/07/27 11:43 ID:???
>931
硬い騎乗ユニットに載せてアーチャーが後列を狙撃するためとか。
飛行は二の次で。

941 :NPCさん:04/07/27 11:45 ID:???
>939
何かは感じてたんだろうな。
顔をしかめてたらしいし。

942 :人数(略):04/07/27 22:00 ID:???
実は、鳥と一緒に漏らしていたんですよ。

943 :NPCさん:04/07/27 22:45 ID:???
このスレ、土日は書き込みがピタリと止まるね。
みんなちゃんと遊んでるんだなぁ。

944 :NPCさん:04/07/27 23:27 ID:???
久しぶりに人数を見たら、俺の気持ちを代弁してくれてた!
・・・これって恋じゃろか?

945 :NPCさん:04/07/28 00:26 ID:???
変だね ケコーンおめでとう

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