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スタンダードTRPG議論スレ126

1 :NPCさん:04/05/15 19:50 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレ。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ125
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084556143/

■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ廚とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ! 関連スレは>>2-10あたりに。
・板違いな会話はほどほどに。削除依頼だしますよ?

過去ログリスト
http://dempa.2ch.net/prj/page/trpgtoplow/


2 :NPCさん:04/05/15 19:51 ID:???
あーあ、やっぱり次スレは立つのね。

3 :NPCさん:04/05/15 19:52 ID:???
関連スレ

【攻略せよ】DD3e 3.5e 22LV【迷える魂を喰らう者】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1081324749/


4 :議長:04/05/15 19:53 ID:???
>>3
レス削除依頼を行ってください。
さもなければ新スレを立てた上でこのスレの削除依頼を行います。


5 :NPCさん:04/05/15 19:53 ID:???
>>3
議決違反

6 :NPCさん:04/05/15 19:54 ID:???

スレも変わったことだし、議長はもう消えていいよ

つまんないし
 

7 :NPCさん:04/05/15 19:55 ID:???
D&D非難決議の解除に向けて、拙僧が老婆心ながら調停の労を執ろうかの。
1.D&D厨は国産ゲームをむやみに誹謗しない。
2.国産ゲーム厨はD&Dをむやみに誹謗しない。
3.双方の合意を以てこの条件は発効する。

これでどうかの?

8 :NPCさん:04/05/15 19:55 ID:???
大丈夫。
NGワードに入れてあるからどんなに奴がわめいても、漏れには見えない。

9 :NPCさん:04/05/15 19:56 ID:???
>>7
このスレは気に入らないシステムを誹謗したあげく
ネタでしたと言い訳するスレですが何か?

10 :NPCさん:04/05/15 19:57 ID:???
>>7
条件が曖昧すぎるぞ。「むやみに」ってのはどの程度まで許容されるんだ?

11 :NPCさん:04/05/15 19:57 ID:???
決議とは何の事だろうな?
なんか、荒らしとその一派がわめいてたみたいだが
そんなのが有効とも思えん。

12 :NPCさん:04/05/15 19:57 ID:???
さて、関連スレ枠は埋まってしまったわけだが。

13 :NPCさん:04/05/15 19:57 ID:???
>>7
いや、このスレで話題にならん方が為になると思うんだがどうか?
正直、おれはD厨だが解除されない方がいい。

14 :NPCさん:04/05/15 19:58 ID:???
じゃあ、俺もアル厨としてアルシャード非難決議を提出するよ。
こんなスレで話題になるのはごめんだ。

15 :NPCさん:04/05/15 20:00 ID:???
じゃあこのスレは以後アンチSWスレになりました。
日頃SWを遊んでいて不満に思っていることをぶつけ合いましょう。
できれば改善案も同時に提示していただけると恐悦至極。

16 :NPCさん:04/05/15 20:00 ID:???
「TRPG比較雑談スレその1」を立ち上げよう

17 :NPCさん:04/05/15 20:00 ID:???
↓↓↓ まあまあ、いつも通り誹謗中傷開始しましょうよ ↓↓↓

18 :NPCさん:04/05/15 20:00 ID:???
>>15
SWハウスルールPart4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077126200/

19 :NPCさん:04/05/15 20:01 ID:???
しあわせーしあわせーいつまでもーしあわせー

20 :NPCさん:04/05/15 20:01 ID:???
日本のスタンダードTRPGは、ソード・ワールドRPG。
作ったところはSNE。


■SNE総合スレッド■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073101282/
基本に返って語ろう ソードワールド52nd
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083766577/
【モンコレ】六門世界RPG その4【TRPG】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084174227/
【むしゃくしゃして】ゲヘナ第7夜【やった】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083897203/
【GURPS】日本語ガープス専用スレッド【ルナル】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082215193/
GURPS百鬼夜翔 第9話 【10th thread】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077025822/
ガープス・ドラゴンマーク その弐
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062406585/
ガープス・リングドリーム 第2試合
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072500246/
またーりとGURPSガープス全般の話 第11版
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082216972/
【ネタスレ】スクラップド・プリンセスRPGその5【上等!】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082467513/

スタンダードな会話型RPGはD&D3.5e


21 :NPCさん:04/05/15 20:01 ID:???
アルシャードを真のスタンダードにするために、他厨の意見を頂いて改善するスレとか。

22 :NPCさん:04/05/15 20:01 ID:???
駄コテすらよりつかない……本格的な駄スレだぜ

23 :NPCさん:04/05/15 20:01 ID:???
>>16
むかし似たようなスレがあったが、進み方が遅いと言う理由でスタンダードスレに乗っ取られた。
やるなら、このスレにリンクを張らない事だな。

24 :NPCさん:04/05/15 20:02 ID:???
あー、先生みなさんに大事なお話があります。
今回のスレは>>1に「隔離スレです」と書いてないので荒らし行為は「本当に処罰対象になる」ので気を付けて下さいね。

25 :NPCさん:04/05/15 20:02 ID:???
議長を片付けて欲しいのでゴルゴにコンタクトをとった。

26 :NPCさん:04/05/15 20:03 ID:???
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070731690/706

27 :NPCさん:04/05/15 20:03 ID:???
>>25
普通に2chブラウザ導入して透明あぼーんすりゃいいじゃないか。

28 :NPCさん:04/05/15 20:04 ID:???
まだ、議長はアボーンできるからマシだけどな。

29 :NPCさん:04/05/15 20:04 ID:???
>>24
> 特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが
とあるのでシステムに絡めた荒らしは可だろう。
無意味なコピペなんかは不可だろうが、それは元からだしな。

30 :NPCさん:04/05/15 20:04 ID:???
よし、普通に現候補3つをスタンダードに認定して、より一層の普及を目指すための知恵を出し合うスレにしようよ。健全でいいでしょ。

31 :NPCさん:04/05/15 20:04 ID:???
>>24
大丈夫。ここが隔離ってのは皆が十分承知。

32 :NPCさん:04/05/15 20:05 ID:???
え、>>20で結論でてるのにまだやるの?

33 :NPCさん:04/05/15 20:05 ID:???
まず、スタンダードに必要なものをあげていこう。

34 :NPCさん:04/05/15 20:06 ID:???
そもそも厨な発言と荒らし行為は違うだろ。
せいぜい困ったちゃんスレにでてくる奴のロールプレイくらいで勘弁してもらいたいところだ。

35 :NPCさん:04/05/15 20:06 ID:???
>>33
充分な広告の打てる資本。

36 :NPCさん:04/05/15 20:07 ID:???
・適性価格
・宣伝
・リプレイ
・サプリメント
・持ち運び易さ

かな?

37 :NPCさん:04/05/15 20:07 ID:???
では>>35の言う十分な広告とは?
またアナログゲーム界でそれだけの資本を持つ企業は?

38 :NPCさん:04/05/15 20:08 ID:???
>>37
スクエニ。

39 :NPCさん:04/05/15 20:08 ID:???
・ゲームとしての面白さ
・ゲーム目的の理解しやすさ
・サポート体制の充実度

ここらへんを外しちゃだめだろ。

40 :NPCさん:04/05/15 20:08 ID:???
>>36
サプリメントの前に「適量の」を付けてくれ。
あんまり多いと敷居が高く感じるからな。

41 :NPCさん:04/05/15 20:09 ID:???
>>37
十分な資本を持つ会社は日本にはないんでない?
いや、まじめな話、アナログ業界ではな。

42 :NPCさん:04/05/15 20:09 ID:???
>・適正価格
 ずいぶん前に話題になったが、5800円はスタンダードと言うには高すぎるだろう。
600〜4000円くらいが望ましい。誰もが手にとって買える値段でなければ意味がない。

43 :NPCさん:04/05/15 20:10 ID:???
4000円と5800円なんて大した差じゃないと思うんだが。

44 :NPCさん:04/05/15 20:10 ID:???
>>40
適量って何冊ぐらい?

45 :NPCさん:04/05/15 20:10 ID:???
1000円以下でいいじゃん。

46 :NPCさん:04/05/15 20:10 ID:???
では〜3000円まで。

47 :聖マルク:04/05/15 20:11 ID:???
>43
俺としては5000円が境目だと思うんだがどうか。
1万円出して5000円札が返ってこないというのは結構大きい気がする。

48 :NPCさん:04/05/15 20:11 ID:???
こりゃあ罠だよ。
条件をみたすTRPGはカルテットしか残らなくなる可能性大だ。

49 :NPCさん:04/05/15 20:11 ID:???
1000円以下、となると文庫媒体に絞らざるをえない。

50 :NPCさん:04/05/15 20:11 ID:???
暇なんでBRPみたいだけどスタンダードスレ住人向きの
汎用TRPGシステムつーのを作ってみるわ。
もちろんスタンダード確定な。少しまちなー。

51 :NPCさん:04/05/15 20:11 ID:???
>>42
3000円以下に抑制すべきだと思う。あと文庫はつらい。

52 :NPCさん:04/05/15 20:11 ID:???
>>44
二桁載ったらアウト。スタンダードは諦めた方が良いと思う。
理想は5〜6冊ぐらいかな。

53 :NPCさん:04/05/15 20:12 ID:???
>>42
結局、禁止議決をしておいて引き合いに出すのかよ。

54 :NPCさん:04/05/15 20:12 ID:???
>>50
>>47get失敗乙。

55 :NPCさん:04/05/15 20:12 ID:???
>>50
少しでできるのか?w

56 :NPCさん:04/05/15 20:13 ID:???
・基本ルールブック
・上級ルールブック
・シナリオ集
・ワールドガイド

これくらいで。

57 :NPCさん:04/05/15 20:13 ID:???
当然アルシャードはだめになるな。
SSSもサプリの内だから。

58 :NPCさん:04/05/15 20:13 ID:???
いや、3000円ではキャバと大差ない。やはり税込み2000円未満だな。これで決定

59 :NPCさん:04/05/15 20:13 ID:???
>>53
よく嫁よ。もう不毛なスタンダード争いは終わったんだ。三者勝利で一緒に高みを目指す善人なスレに変わったんだ!

60 :NPCさん:04/05/15 20:13 ID:???
つうか、普通にRPGに使う金の想定が少なすぎだろ。
RPG以外の趣味でRPGより金のかからん趣味がどれだけあるよ。

61 :NPCさん:04/05/15 20:14 ID:???
>>51
ソードワールドが文庫でスタンダードになった実績がある。

>>52
適量=発売期間(年)×1.5〜2.5
てなところじゃないか?

62 :NPCさん:04/05/15 20:14 ID:???
>>57
出しちゃったものを今さら、消せというわけにもいかないし。
そもそもスタンダード候補三者の平均値で理想値を決定していくべきだと思う。

63 :NPCさん:04/05/15 20:15 ID:???
>>59
2スレもしない内に元通りに500ペリカ。

64 :NPCさん:04/05/15 20:15 ID:???
>>44
可能なら1冊。
分冊するなら、コアルール、ワールド&モンスター、GMの3種類くらいまで。

65 :NPCさん:04/05/15 20:15 ID:???
>>60
オトナならば簡単に金は出る。
だがユーザーはそれだけではない。
限られた小遣いでやりとりするティーンエイジャーも考慮すべきだ。

66 :NPCさん:04/05/15 20:16 ID:???
>>60
TRPGは直接遊ぶまでの段階で手間暇かかるからなぁ。
その上金までかけたくない。

67 :NPCさん:04/05/15 20:16 ID:???
>>65
ティーンエイジャーが携帯や電源ゲムに使ってる金を考えてみたらどうだ。

68 :NPCさん:04/05/15 20:16 ID:???
>>66
とまあ、こういう奴がTRPGの冬を引き起こした原因の一つなんだな。

69 :NPCさん:04/05/15 20:16 ID:???
>>60
セックス。
ゴム代 1050円/12回。
ゴム不使用ならプライスレス。

70 :NPCさん:04/05/15 20:17 ID:???
>>63
5月下旬のアリアンやらサプリやらまで持てばいい。

71 :NPCさん:04/05/15 20:17 ID:???
お金もサプリも好きなだけ投入できる人には余地を残しておいたほうがよかろう。
集めたいほどはまったときに、集めるほどないというのも空しいし。

問題は10000円以下のお金で満足感がどの程度得られるか、というところかと。

72 :NPCさん:04/05/15 20:18 ID:???
>>66
趣味ってのは手間を含めて楽しむモンじゃないか?
そうでなければ、模型なんて趣味は成りたたんだろう。
第一、手間をマイナス要素と見るならMMOには絶対に勝てない。

73 :NPCさん:04/05/15 20:18 ID:???
>>69
それって楽しいの?

74 :NPCさん:04/05/15 20:18 ID:???
>>65
考慮すべきというか、TRPGはティーンエイジャー向けのホビーだろ。
大学卒業したら「まぜてもらう」ぐらいの態度が必要。

75 :NPCさん:04/05/15 20:18 ID:???
だって、普通に携帯のほうがRPGより重要じゃん。

76 :NPCさん:04/05/15 20:18 ID:???
>>67
ティーンエイジャーはゲームにならば5000円は出すが、本1冊に5000円を出すだろうか?
正直、それはきついと言わざるをえない。

77 :NPCさん:04/05/15 20:19 ID:???
>>74
黎明期は大学生が海外から取り寄せて翻訳しながら遊んでたが?
D&Dのコンベいっても「何だ、ガキが混ざってら」っつう顔されたし。

78 :NPCさん:04/05/15 20:19 ID:???
>>69
スキー、ゴルフ。
じゃあ、他のRPGより金のかからない趣味を上げ続けてくれ。
必ずそれより多い例を上げるから。

79 :NPCさん:04/05/15 20:19 ID:???
>>72
問題は楽しみを得るまでにかかる手間だよ。
TRPGがメンバー募集や場所の確保も含めて楽しいってんなら良いけどさ。

80 :NPCさん:04/05/15 20:21 ID:???
>>76
だから、それを出させるくらいのパワーがないと業界内ですら、スタンダードに成りえないだろうよ。

>>69
ゴム無しは期待値的には高く付くぞ。

81 :NPCさん:04/05/15 20:21 ID:???
このスレ常駐するようなエリートゲーマーならともかく
RPGが最優先の趣味って奴は少なかろう。

車とかアニメとか同人誌とか、そっちメインの人のほうが多いし
メインの趣味に金まわすのはあたりまえ。

82 :NPCさん:04/05/15 20:21 ID:???
多くの本屋に行き渡る可能性が高く、かつ手にとって簡単に購入できる「文庫サイズ」が
スタンダードには望ましい。
文庫には1ページの情報量が少なく、参照しづらいなど欠点も多いが、それを補うだけの
魅力はあると思う。

83 :NPCさん:04/05/15 20:22 ID:???
>>82
分冊になるとメリット薄れるけどね。

84 :NPCさん:04/05/15 20:22 ID:???
>>82
ムックないしはソフトカバーなら文庫のメリットの大半をそのままにデメリットを覆せるぞ。

85 :NPCさん:04/05/15 20:23 ID:???
ムックって増刷されるんだっけ?
時期逃すと二度と手に入らないのは勘弁。

86 :NPCさん:04/05/15 20:24 ID:???
ムックは値段が張る。
そして文庫よりも棚が限られている。

87 :NPCさん:04/05/15 20:24 ID:???
消費者にとっても文庫はメリット薄いんじゃないか?
基本ルールしか売れなくて、しかも儲けが薄いとなると
そのうち出版社がTRPGから撤退しそう。

88 :NPCさん:04/05/15 20:25 ID:???
>>84
ムックやソフトカバーは流通の面で問題があるだろ。あっという間に入手困難になるぞ。
誰も彼もが通販を使う時世になっているなら良いが、大抵は近場の本屋を探してなかったら入手を諦めるでしょ。

89 :NPCさん:04/05/15 20:25 ID:???
>>85
増刷してないALS本体がまだ買える様だから、企業側の見積もりが確かなら大丈夫でない?

90 :NPCさん:04/05/15 20:26 ID:???
ムックって高いのか?
コンプコレクションは1500円くらいだったと記憶してるんだが。

91 :NPCさん:04/05/15 20:28 ID:???
A5サイズソフトカバーでどうだっ!

92 :NPCさん:04/05/15 20:28 ID:???
>>88
それは近場の本屋に文庫なら置かれると言う保障があれば成り立つ反論だろう。
現に絶版で無いはずが本屋に置いてない文庫RPGなんていくらでもあるだろう。

第一、文庫はなぁ
「TRPGって遊びづらいゲームだね」
ってなりそうな気がするのがね。
まあ、値段とユーザーインターフェイスのどちらを重きに置くかだが。

93 :NPCさん:04/05/15 20:30 ID:???
>>81
別な趣味がメインって人ばかりでもないだろうと思ったが、
考えてみればスタンダード狙いなんだから「メイン趣味の片手間に遊べる」というのは大事だよな。
まずは入り口が広くないと。

94 :NPCさん:04/05/15 20:30 ID:???
…だれもボックスタイプがいい、と言ってくれないのが寂しい。
必要なコンポーネントを全部用意できる素晴らしい形態なのに。

95 :NPCさん:04/05/15 20:30 ID:???
>>91
半端

96 :NPCさん:04/05/15 20:31 ID:???
大判コミックか500円コミックの体裁で出すというのはどうだろう。

97 :NPCさん:04/05/15 20:31 ID:???
>>90
あれはそこそこ厚かったが、紙が悪いし、文章量もかなり少なかった。
今のALSの1500円サプリと比べると、格別安いという気もしないな。
この手の製品は、あんまり値段は変わってないのかも。

98 :NPCさん:04/05/15 20:32 ID:???
>89
ALSは通販じゃ品切れだった。もう絶版か?

99 :NPCさん:04/05/15 20:34 ID:???
>>98
どこの通販?

100 :NPCさん:04/05/15 20:35 ID:???
>>93
メイン趣味の片手間に遊ぶならMMOでいいじゃん、とならないか?
業界の規模から言って、間口を広げるより固定客に売り続ける形式が有効じゃないかな。

101 :NPCさん:04/05/15 20:36 ID:???
書籍通販のスタンダードAmazon.co.jp

102 :NPCさん:04/05/15 20:36 ID:???
それは敗北宣言じゃないか?

103 :NPCさん:04/05/15 20:37 ID:???
>>100
それはCRPGやTCGが隆盛したときに唱えられた理屈だね。
でも、多分そういうことにならないんだよ。

104 :NPCさん:04/05/15 20:37 ID:???
TRPGを通販で買うなら、es booksかiogm、プレイスペース広島、まんが王倶楽部ってところだろう。
アマゾンは品切れ後も補充せんから役に立たないぞ。

105 :NPCさん:04/05/15 20:38 ID:???
書籍通販のスタンダード楽天も

106 :NPCさん:04/05/15 20:41 ID:???
>>103

:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  現  な  闘  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実  き   わ  ノ:::::::::::
:::::::::::/  と。  ゃ    イ:::::::::::::
:::::  |           ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

実際、TCGやCRPGにシェアを喰われてるじゃねぇか。
「ゲームに5千円は出せても、TRPGに5千円は出せない」
つう台詞は現状をよく示してるよ。

107 :NPCさん:04/05/15 20:41 ID:???
>>100
それじゃスタンダードを狙うのは苦しいだろ。
今のままどんぐりの背比べ状態が続くだけだ。

108 :NPCさん:04/05/15 20:41 ID:???
>>93
鳥取の話なんだけど、うちのサークルは学生時代に結成した
閉鎖サークルで卒業後も10年近く活動してるんだけど
いまでは積極的にセッション参加したり新作買ったりするのは
RPGが一番の趣味だって人しかいなくなった。
他の人は、飲み会とかRPG以外の遊びとかでは一緒になるんだけどね。

やっぱり片手間で遊ぶのにあんまり金はかけたくないし、金を掛けなくても
なんとかなる遊びだしね。

109 :NPCさん:04/05/15 20:41 ID:???
>>104
アマゾンでは発売直後何度か品切れ照る。

110 :NPCさん:04/05/15 20:43 ID:???
>>107
文庫で入ってくる人間はどうせ、すぐ止めんじゃない?
金がかからない>いつ止めても惜しくない。

111 :NPCさん:04/05/15 20:44 ID:???
>>106
日本でTRPGが隆盛したのはCRPGより後の話だし、
TCGによって減った人口も回復している。
現実を見つめよう。

112 :NPCさん:04/05/15 20:45 ID:???
TCG厨がTRPGに興味を持つのか?
なんかまだしもそこら辺の通行人を捕まえてきたほうが目がありそうだ。

113 :NPCさん:04/05/15 20:49 ID:???
>>112
怒濤の新エディション発売に悲鳴を上げてる頃を見計らって声をかけると結構引っ掛かる。
「ギャザと違って金がかからないから良いね」と言ってたなぁ。

114 :NPCさん:04/05/15 20:50 ID:???
>>112
> TCG厨がTRPGに興味を持つのか?
> なんかまだしもそこら辺の通行人を捕まえてきたほうが目がありそうだ。
ゲームとして面白ければやると思うぞ。

115 :NPCさん:04/05/15 20:50 ID:???
>>111
じゃあ、何で「ゲームに5千円は出せても、TRPGに5千円は出せない」
なんて台詞が出てくるんだ?
シェア=人、じゃねぇぞ。
現実的には
シェア=金、だぞ。

116 :NPCさん:04/05/15 20:51 ID:???
>金を掛けなくてもなんとかなる遊びだしね。
これって、この業界の核心をついていると思う。
”ルールブック一冊で事足りてしまう”ゲームは出版社にとっては魅力にはならないからね。

117 :NPCさん:04/05/15 20:51 ID:???
>>112
そういう風になってるんじゃない?
むしろTRPGの方が目新しく感じて、
そっちを選択する人はいるみたい。
彼らは小学生の頃から遊戯王のある
時代に生きていたから。

118 :NPCさん:04/05/15 20:53 ID:???
遊戯王でTRPGか。
バクラGMの横暴っぷりは素晴らしかった。

119 :NPCさん:04/05/15 20:54 ID:???
>>118
> 遊戯王でTRPGか。
> バクラGMの横暴っぷりは素晴らしかった。
天下のジャンプでやってた以上、アレがスタンダードなマスタリングだな。
みんなもアレを見習えよ。

120 :NPCさん:04/05/15 20:55 ID:cw89PiyU
ある程度遊べばルールも自作出来るし。
あまり儲けにならんよな。

121 :NPCさん:04/05/15 20:56 ID:???
事実「TRPGに金払った」と言っているこのスレの住人にしても、
その中で消費者として魅力的な金額をTRPGにつぎ込んでいるのは一握りでしょ。

122 :NPCさん:04/05/15 20:56 ID:???
>>119
漫画『遊戯王』内でのTCG「遊戯王」のプレイングは
現実のTCG「遊戯王」のプレイングとしてどうなんだろう。

123 :NPCさん:04/05/15 20:58 ID:???
ルールブックにしたって、全員持ってなくても遊べちゃうし。
本当に積極的に投資してるのはRPGゲーマーの中でも
さらに一握りだけの気がする。

124 :NPCさん:04/05/15 20:58 ID:???
>>122
> >>119
> 漫画『遊戯王』内でのTCG「遊戯王」のプレイングは
> 現実のTCG「遊戯王」のプレイングとしてどうなんだろう。
もちろん漫画内のやつがスタンダード。
開始時に挨拶とかしてんじゃねーぞ。
負けたら闇の罰ゲームだからな。

125 :NPCさん:04/05/15 21:01 ID:???
俺、なんで米国でD&Dが圧倒的に勝ち組なのかようやくわかってきた・・・

126 :NPCさん:04/05/15 21:02 ID:???
儲からない=才能が集まらない
でさらに人気低下

127 :NPCさん:04/05/15 21:02 ID:???
>>121
そーかもしんない。
ここ1年ではTRPG関連にまだ10万くらいしか使ってないし。

…トータルだとやっぱ100万はいってるんだよなorz

128 :NPCさん:04/05/15 21:05 ID:???
わずか100レスほどで悲しい結論に達してしまったね。


・適性価格(1000円以下?)
・宣伝
・リプレイ
・適量のサプリメント(5〜6冊?)
・持ち運び易さ
・ゲームとしての面白さ
・ゲーム目的の理解しやすさ
・サポート体制の充実度



129 :NPCさん:04/05/15 21:06 ID:???
>>127
月に1万近くなら普通に魅力的な消費者だよ。安心しろ。というか凄いな尊敬する。

130 :NPCさん:04/05/15 21:07 ID:???
以前このスレに社用のコピー機を使ってルールブックをコピーしている輩がいたな。

131 :NPCさん:04/05/15 21:08 ID:???
>>125
10〜6年前くらいは負け組だったんだけどね。

132 :NPCさん:04/05/15 21:09 ID:???
TRPGの楽しさが面子に依存するところ大だからってのも大きいかも。
5000円払ってもそれに見合った楽しみを得られるとは限らないし。

133 :NPCさん:04/05/15 21:10 ID:???
>127
でも出たら買うっていう姿勢は評価出来ないな。
出せば売れると勘違いして、粗悪品が増える。

134 :NPCさん:04/05/15 21:10 ID:???
>>130
ふてえやろうだな

135 :NPCさん:04/05/15 21:14 ID:???
>>133
ちゃんと質を見て買ってるぞ。
買ったのはD&D日本語版一式とトラベラー一式と主要雑誌(RPGamer、R&R)とか。
国産は…アルシャード一式と六門。中古でFローズ買ったりとか。

136 :NPCさん:04/05/15 21:16 ID:???
>133
粗悪品が出ているうちが華だよ。

137 :NPCさん:04/05/15 21:17 ID:???
SWを版上げするか、
ALSの知名度をアップするか、
D&Dを安くするしか
真のスタンダードにたどりつく術はありません。

138 :NPCさん:04/05/15 21:18 ID:???
ALSの知名度をアップが一番楽だな。
ユーザーサイドでもできることだし。

139 :NPCさん:04/05/15 21:19 ID:???
まあ自分自身のことで考えてみても
PLでしかやらないシステムは買わないものもあるしなあ。

140 :NPCさん:04/05/15 21:19 ID:???
>>136
状況にもよるよ。
ハリウッド映画や日本の漫画やPCゲームみたいに
業界が大きければ必然的に大量の粗悪品が出回るもんだが、
大きくもない業界で粗悪品が出回ってるだけでは破滅だろ。

141 :NPCさん:04/05/15 21:20 ID:???
>>137
SWがただ版上げしても、
ALSの知名度がアップしても、
D&Dが激烈に安くなっても、


いわゆるスタンダードにはならないと思う。

142 :NPCさん:04/05/15 21:20 ID:???
粗悪品とは具体的にどのようなものを指しているのか

143 :NPCさん:04/05/15 21:21 ID:???
LoFE

144 :NPCさん:04/05/15 21:21 ID:???
>>137
SWの版上げは別にいらないな。
ただ、3eに対する3.5eぐらいの改訂はして欲しい。
高レベルでのキュアーウーンズとか超英雄ポイントなどなど
ちょっとした調整で大分違うと思うし。

145 :NPCさん:04/05/15 21:22 ID:???
>>140
まあ、でも、最近はそんな粗悪品は出回ってないだろう。
初代カルテットが出現した2001〜2002年がピークだろ。


146 :NPCさん:04/05/15 21:22 ID:???
>>140
粗悪品も出なくなって破滅するわけだけどね。

147 :NPCさん:04/05/15 21:23 ID:???
>142
落書きみたいな挿絵が使われている文庫本とか?

148 :NPCさん:04/05/15 21:24 ID:???
>>147
どれのことを言ってるんだ?

149 :NPCさん:04/05/15 21:25 ID:???
>>148
ファイティングファンタジー。

150 :NPCさん:04/05/15 21:27 ID:???
>>145-146
ファミコン(懐かしいな)なんかは一時期大量のクソゲーが出回った時期があったが、
そこからDQやスーマリやFFが出てきて一気にブレイクしたんだよな。
TRPGも熱血専用やマイトレーヤが出せた時期に同時にヒット製品を生むことができれば
冬の時代なんて来なかったんだろうね。

151 :NPCさん:04/05/15 21:27 ID:???
まさか、クロちゃんの千夜一夜とかの事をいっているんじゃないだろうな?
あれは味のあるイラストであって落書きじゃないぞ。
本文の本質を鋭く突いた切れ味の良い挿絵じゃないか<中野Go!絵

152 :NPCさん:04/05/15 21:27 ID:???
あとさ、思ったのがメインの趣味とは限らない、って奴ね。
PLオンリーならそうだろうけど、GMをやる労力を考えるとメインの趣味にせざる得ない面がある。
つまり、金を使ってもらえるRPGとはGMをやるのが魅力的なRPGだと言って見る。

153 :NPCさん:04/05/15 21:29 ID:???
大量のクソゲーはスーマリ後だと思うんだが。
ファミコンは家庭用であれだけの物をあんな低価格で実現出来たってだけでもすごかったし。
下手なパソコンよりグラフィック性能が上だったし。

154 :NPCさん:04/05/15 21:29 ID:???
プレイヤー皆GM体制が完成すればもうちょっとマトモになるだろう

155 :NPCさん:04/05/15 21:30 ID:???
>>125
DOS/V互換機と同じ商法だからな。

156 :NPCさん:04/05/15 21:31 ID:???
IBM互換機といってやれよ…

157 :NPCさん:04/05/15 21:31 ID:???
>>144
ベーシックでも明確にドラプリ禁止なのには失望したなぁ。もうちょっと幅を広げて欲しいなぁ、とは思った。

158 :NPCさん:04/05/15 21:31 ID:???
>>152
> GMをやるのが魅力的なRPG
間違いなくD&D3eだな。


159 :NPCさん:04/05/15 21:31 ID:???
>151
まさにそれだろ。
ファンタジーなどは挿絵が命と言われているから、
それなりの書き手を使わないと。

160 :NPCさん:04/05/15 21:32 ID:???
>>154
それはかなり難しいだろう。
卵が先かニワトリが先か・・・と言うことになると思われ。
だったら、マスターをやる人間に的を絞った商品作りの方がいい。

161 :NPCさん:04/05/15 21:33 ID:???
>>158
どのあたり?
シナリオ用意しなくても遊べる点とか?

162 :NPCさん:04/05/15 21:33 ID:???
>>158
それは、D&Dが好きだからだな。
興味ない人はGMをしない、

より正確んき言おう。
「GMをする」というモチベーションでTRPGを購入することが重要なんだ。
でTRPGを購入して読んでから、「GMをする」というモチベーションが生まれるのでは、経営的には本末転倒。

さらに言うと、「面白い」「魅力ある」よりも「面白そう」「魅力がありそう」をどう出していくかの方が課題なんだよ。


163 :NPCさん:04/05/15 21:34 ID:???
GMの楽しさってどれだけプレイヤーを楽しませることができたか、じゃないの?
そりゃ、強いモンスター配置してPCとガチバトルってのも楽しくはあるだろうが。

164 :NPCさん:04/05/15 21:35 ID:???
>>158
俺はDMをやるけどお前はGMなのかw

165 :NPCさん:04/05/15 21:35 ID:???
>>161
シナリオ以外にも豊富なデータとチャートがGMの手助けをする。
あと、戦闘自体が十分楽しいのでNPCを6対操るマスターはPLの6倍楽しいといえる。

166 :NPCさん:04/05/15 21:35 ID:???
>>161
「シナリオを用意しなくてもいい」は楽しいではなく楽、だと思われ。
おそらくD&DのDMは、GURPSとかでキャラを造る事に楽しみを見出すタイプの人間には楽しいと思うが。

167 :NPCさん:04/05/15 21:36 ID:???
>>157
ちゃんとバランスの取れたデータが用意されてさえいれば
ルールで「禁止」と書いてあったところでなんとでもなるよ。

168 :NPCさん:04/05/15 21:36 ID:???
>>163
それはまことにモラル的な意見だが、世の中のGMすべてに「プレイヤーを楽しませることがGMの楽しみ」なんてエンタメはおしつけられん。

モチベーション的には、吟遊詩人だろうが虐殺だろうが、「PLがつまんなくてもGMが楽しい」ことを許容しなくては、誰もGMやらないと思うよ。

169 :NPCさん:04/05/15 21:37 ID:???
実際、GM経験点なんて
「つらいGMをやった人間に対する飴」だろうからね。

170 :NPCさん:04/05/15 21:39 ID:???
>>163
プロパガンダに乗せられてるヤツ発見!

171 :NPCさん:04/05/15 21:39 ID:???
>>157
幅を拡げるのは「ベーシック」と銘打った本でやるこっちゃなかろ。
とは言っても、どうせ今後も拡げる気は無いんだろうけどさ。

172 :NPCさん:04/05/15 21:40 ID:???
>>170
DMGのか?

173 :NPCさん:04/05/15 21:40 ID:???
>>163
弱いモンスターを配置して戦術でPCと渡り合う方が楽しい。

174 :NPCさん:04/05/15 21:40 ID:???
「このクソマスター!!」と言われながらもPCをいじめ抜くのが楽しい俺様。

175 :NPCさん:04/05/15 21:41 ID:???
>>171
ダークプリースト禁止はわかるんだけどね。ドラプリはOKにしたほうが新しいSWが広がると思う。

176 :NPCさん:04/05/15 21:42 ID:???
>>172
いや業界のw

177 :NPCさん:04/05/15 21:43 ID:???
>>175
旧版文庫のままならダークプリーストにもOK出して構わなかったような気がする。
うちじゃドラプリOKにしてるけど特に問題は起きてないな。

178 :NPCさん:04/05/15 21:44 ID:???
Dプリの目指すところは英雄じゃないのでダメです。
ソード・ワールドは「いつかは英雄になりたい冒険者」として遊ぶゲームなので。

179 :NPCさん:04/05/15 21:46 ID:???
>>178
別にいいじゃない。英雄の代わりにドラゴン目指したってさ。

180 :NPCさん:04/05/15 21:46 ID:???
>>176
まあ、悪いこといわないからDMG読んでおけ。

181 :NPCさん:04/05/15 21:47 ID:???
「PLが楽しんでくれた」ってのはご「褒美」であって、「目的」にはなりにくいと思うんだよな。
やっぱ、GMのモチベって「こういうストーリーを語りたい」という作家気質か、「こういうシチュエーションで戦闘しているのをゲームで再現してその風景を想像して楽しみたい」というジオラマ気質のどっちかがスタンダードだろう。

182 :NPCさん:04/05/15 21:49 ID:???
>>181
ジオラマ気質が逝くとこまで逝ってPBWサイトを作りますた。
今ではサイトの中で繰り広げられる人間模様を端から眺めるのが楽しい。

183 :NPCさん:04/05/15 21:51 ID:???
>>178
「Dプリ」では Dark Priest なのか Dragon Priest なのか分からないぞ。
それとも両方を指して言ってる?

184 :NPCさん:04/05/15 21:51 ID:???
>>171
結局、ベーシックも漫然とルール載せてるだけの本だったしなあ・・・

D&Dのアドベン箱並に割り切った作りだったら、
安さに惹かれて手に取った新規層にもアピールしたかも、と思うのだけれど。

185 :NPCさん:04/05/15 21:53 ID:???
アドベン箱は元の形態のまま出すのが難しくて流れたんじゃなかろうか?

186 :NPCさん:04/05/15 21:53 ID:???
>>184
うちの周りでは結構買ってる人を見るけど、
買ってるのは完全版ユーザーと一緒に遊んでた文庫版所持者がメインっぽい。

187 :NPCさん:04/05/15 21:53 ID:???
>>181
受けてくれるプレイヤーを想定しないでGMをするにはどうすればいいんだ?

188 :NPCさん:04/05/15 21:59 ID:???
「ようやく、しおらしくなってきたソード・ワールド」

ソード・ワールド公式サイト
http://www.groupsne.co.jp/
                     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             Λ_Λ   │TRPGの起源はSWニダ!
             <丶`∀´>  < D&Dは歴史の歪曲ニダ!!
       ⊂ニニ糞ソ厨ニニつ │謝罪と賠償を要求するニダ!!
     /   /    /  /  \__________
      〜/ ///〜〜 
       レ  レ 
           ∬


…こんなスレを立ててみたい。

189 :NPCさん:04/05/15 22:00 ID:???
>>188
立てればいいじゃん マジで

190 :NPCさん:04/05/15 22:01 ID:???
SWの混沌魔術って何? ルール化はされないの?
なんか放置されてる設定がいっぱいありそうだから、データ化すりゃいいのに。

191 :NPCさん:04/05/15 22:03 ID:???
>>190
小説の末尾に追加魔術が

192 :NPCさん:04/05/15 22:04 ID:???
ここ、他の板と違ってAA使う奴は例外なく厨房だよな。

193 :NPCさん:04/05/15 22:04 ID:???
小説かあ。まとめる気はあんまりないのかな。

194 :NPCさん:04/05/15 22:07 ID:???
めずらしくまともな流れだったな。>>188登場までは。

195 :NPCさん:04/05/15 22:08 ID:???
まともな流れを続けよう。188は無視して。スタンダード争いはもう終わったのだよ、ホント。SWもALSもD&Dもスタンダード。
ただし、真なるスタンダードにたりつくためには3者の協力が不可欠です。

196 :NPCさん:04/05/15 22:09 ID:???
>>190
データ化してもPCが使うには強すぎるデタラメルールになりそう。
清松って強い敵が大好きだから敵用のデータはバランス無視してルール作るし。

197 :NPCさん:04/05/15 22:09 ID:???
>>196
PCが使うことを前提にすれば、また考え直すだろう。

198 :NPCさん:04/05/15 22:10 ID:???
>>186
アレを見たご新規さんが「面白そう、今度やってみよう」となるとは、とても思えないんだよねえ。

文庫の手軽さというアドバンテージが全然生かされてないと言うか。

199 :NPCさん:04/05/15 22:15 ID:???
>>198
まあ、キャッチーさは足りん罠。

でもなぁ。このスレってキャッチーさでの客引きという手法をなんか嫌う風潮があるんだよな。

200 :NPCさん:04/05/15 22:16 ID:???
>>198
古の「良く分かる本」形式の方が良かったかもな。
「良く分かる本」を文庫で出しとけば、
本体ルールはソフトカバーでもハードカバーでもBOXでもいいんでなかろうか。

201 :NPCさん:04/05/15 22:18 ID:???
立て続けに(または同時発売で)ガイドブックを出せればまた違ったんだろうけどな。
この期に及んで発売延期ってのは正気じゃないだろ。

202 :NPCさん:04/05/15 22:18 ID:???
>199
このスレにはどっちかというとヘビーユーザーとかマニアとか
コアなヲタとかそういう人が多いから。。。

203 :NPCさん:04/05/15 22:22 ID:???
ストレートなキャッチーさ:アリアンロッド
勘違いしたキャッチーさ:パワープレイプログレス
異次元のキャッチーさ:マイトレーヤ


204 :NPCさん:04/05/15 22:25 ID:???
漏れも欲しいなぁ
・秘神大作戦がよくわかる本
・ブルーローズがよくわかる本
・エコー・イン・エタニティがよくわかる本
・トーキョーN◎VAがよくわかる本
・エンゼル・ギアがよくわかる本
・ダブルクロス2ndがよくわかる本

…どうやって遊んだらいいのか見当もつかん。

205 :NPCさん:04/05/15 22:26 ID:???
ダブクロとエンギアは無くても分かると思う

206 :NPCさん:04/05/15 22:27 ID:???
>>204
察するところ、近現代ものが苦手な御仁?
近現代ものでは常識が邪魔してシナリオがつくりにかったり、動きがすしにくくなるタイプと見たが。

207 :NPCさん:04/05/15 22:28 ID:???
キャラ作って戦闘する事はできるが、シナリオが全く思いつかん。

208 :NPCさん:04/05/15 22:30 ID:???
前スレの土建屋社長に聞きたいんだが、独力で会社興したのか?
それとも親父さんか爺さんの後継いだの?

209 :NPCさん:04/05/15 22:31 ID:???
>>205
でも、ダブクロは、「ルール的にマターリできない」という特殊なゲームだから、普通のTRPGのノリで脱線しすぎると、結局ジャーム化するという特徴もあるんで、やりにくい人にはやりにくいよ。
どっかのスレで出てたが、「普通の高校生活を送るだけでバケモノになる」って奴。
クトゥルフ並みには、「特殊な動き方」が要求されるゲームだと思う。



210 :NPCさん:04/05/15 22:37 ID:???
きくたけのリプレイ見て、同じようなプレイがしたいと思って買うと、上手くいかないだろうなw>>ダブクロ

211 :NPCさん:04/05/15 22:42 ID:???
>>210
コミケで入手したリプレイを読む限り、結構楽しくやってるきたいよ。
昔からいわれてる伝説だけど、鳥取な話を広げすぎたんっじゃないかね。
>リプレイみたいにうまくいかなくてやめる

212 :NPCさん:04/05/15 22:42 ID:???
>>210
DXに限らず、「きくたけみたいなプレイがしたい」でうまくいくゲームはないだろう。
特にきくたけシステムでその傾向が高いのがなんとも。


213 :NPCさん:04/05/15 22:43 ID:???
>>211
それは、「きくたけみたいなプレイ」なのか?

ただ単に「きくたけ的でない楽しいプレイ」をしてるだけなんじゃないの?



214 :NPCさん:04/05/15 22:50 ID:???
>>212
むしろ、GMの過剰警戒の方が失敗率上げるみたいだけどね。

>>213
本人たちはきくたけ風に遊んでいると思っているっぽい。
当然筆力には差があるんで、実際のところは不明だが。

215 :NPCさん:04/05/15 22:50 ID:???
>>211
いや、楽しいプレイができないとは言わないよ。俺もダブクロやってるし。
きくたけみたいなプレイは無理だろうな、と思ったわけ。天もいないしなw

216 :NPCさん:04/05/15 23:10 ID:???
ダブクロリプレイ見たいなセッションをやるのに必要なのはGMでなくPLの様な気がするなあ。

217 :NPCさん:04/05/15 23:49 ID:???
スタンダードはガープス。




終了

218 :NPCさん:04/05/15 23:54 ID:???
GURPSはグリモアってのが出るそうだね。行けそうなのかい?

219 :NPCさん:04/05/16 00:07 ID:???
>>218
グリモア自体はいいサプリなんだが、いまさら感が漂う。
完全に出す時期を誤ったとしか思えん。

220 :NPCさん:04/05/16 00:10 ID:???
もう少し出るのがはやければスタンダードになれたかも知れないゲームベスト3

1.レジェンド・オブ・フェアリーアース
2、メイジ・ジ・アセンション
3、GURPS完訳版のシリーズ



221 :NPCさん:04/05/16 00:10 ID:???
ダブクロはよく出来てると思うが
常に変動する数値管理すんのが面倒で面倒で。
登場と侵蝕値の関係とかは凄く面白い。

222 :NPCさん:04/05/16 00:10 ID:???
SNEは、まだ熱心なファンがいて出せば売れると思ってるんだろ。

223 :NPCさん:04/05/16 00:11 ID:???
レジェンド・オブ・フェアリーアースはいつ出てもカルテットだろう…。
なんかまったく華のないゲームなんだよな。
味のついてないぱさぱさの鶏肉食わされているような感じで。

224 :NPCさん:04/05/16 00:13 ID:???
きくたけリプみたいなのやりたいなら
きくたけゲーよりALSが向いてると思う。煽りでなく。
オーディンの槍は、まぁ、何だ。さて置け。

ALSにフォートレス突っ込んだら
多分一般プレイヤーでもきくたけリプのよーな展開に。

225 :ドルフ☆レーゲン:04/05/16 00:13 ID:???
>>223
うーん、そう。なんか良くも悪くも「最大公約数的」なのよね。約数だからけして元より大きくないというか。

時期を逸したのは確かなんだけど、少なくともALSやナイトウィザードの前に出せたゲームじゃないだろうしw

226 :NPCさん:04/05/16 00:14 ID:???
>>223
いやいや、DX発売2年前くらいに(もちろんNWもALSもない時代だ)の、あのまんま出てたら現代アクションもののスタンダードの座を独占してたね。


227 :NPCさん:04/05/16 00:14 ID:???
表紙絵からFEARゲーだと判断したんだが、違ったのか?

228 :NPCさん:04/05/16 00:16 ID:???
>>221
ギャザ用のライフカウンターとか使ってみたら?

229 :NPCさん:04/05/16 00:17 ID:???
>>227
フェアリーアースのこと?
FEAR以外から出たFEARゲーフォロワーだよ。
細部に至るまでシステムはFEARゲーそっくりだが、なぜかユーザーがほとんどいないし、遊ばれてもいない。放置プレイ。

230 :NPCさん:04/05/16 00:17 ID:???
>>224
本スレでもジェインソが話題にしてたな。オーディンの槍はアクションばっかの展開だけはALS向けだって。
漏れも、あれで演出戦闘一切なしですべての処理をダイスでやってたら、すげぇALS向けだったと思う。

でも、リプレイ的にはつまらんな。ひたすらダイス振ってHP減らしたり特技つかったりというルール処理ばっかを文章でみせられても。



231 :NPCさん:04/05/16 00:19 ID:???
>>229
それってやっぱりメーカー名が「FEAR」じゃなかったから売れなかったっつう事か。
質的にもそんなに差はなかったんだろ?

232 :ドルフ☆レーゲン:04/05/16 00:20 ID:???
数字の幅が20台後半〜百ウン十だからね。
単に数値管理するだけなら、色違いのグラスカウンターを2種類、それぞれ10と1として使うと楽かも。
ただ侵食率は上がる一方だし、侵食率によって得られるボーナスがレコードシートで参照できるようになってるので
現行のやりかたが一番楽なような気がするけど。

233 :NPCさん:04/05/16 00:20 ID:???
>>227
フェアリアースはスタジオ因果横暴が出したFEARゲーのデッドコピー。
単体でみるとそれなりに遊べるんだが、あまりに「既存のゲームでできること」ばっかだったんで、誰もやってないという悲しいゲーム。

234 :NPCさん:04/05/16 00:21 ID:FxSV3YsC
>>231
遊んでないから質については何とも言えんが、読んでみた限り遊べないことはなさそう。

235 :NPCさん:04/05/16 00:21 ID:???
>>231
なんつーか、絶対的に新しい要素がなかったんだよ。


236 :NPCさん:04/05/16 00:22 ID:???
>>233
今のゲーマーはガジェットにしか興味ないのがよく分かるな。
同じゲームをガジェットだけ変えて何本も出した方が売れるみたいだし。

237 :NPCさん:04/05/16 00:22 ID:???
>>231
質的には実は格段の差があった。
クラスデータはどのクラスを選んでもほとんど差がなく、また背景設定も薄いため、どのクラスを選んでも同じというイメージしか得られない。
ダメージ属性を廃止したのも、戦術面のやる気を殺いだと思われる。結果としてキャラクターを作りたいと思えない作り。
エンゲージ制は過剰に省略しすぎ。円を3つに区切ってそこをぐるぐる回るだけでは。
世界設定的にはナイトウィザードそっくりで先行ゲームの豊富なイメージに太刀打ちできなかった。
NPCは数はいるが、ALSなどと比較しても説明文の分量が1/5ぐらいしかなく、どうやって使っていいのか分からないようなキャラクターばかりだった。

238 :NPCさん:04/05/16 00:22 ID:???
…FEARゲーの新作には新しい要素があると?

239 :NPCさん:04/05/16 00:24 ID:???
>>236
単に出来が悪かったんだよ。

240 :NPCさん:04/05/16 00:24 ID:???
>>239
まあ、もしかしたらないかもしれんな。

だが、フェアリーアースはそれ以上にないんだよ。
ボーダーラインをはるかに超えてたんだ。




241 :NPCさん:04/05/16 00:25 ID:???
さあ、そろそろ普段のスタンダードスレらしくなって参りました。

242 :NPCさん:04/05/16 00:26 ID:???
>>236
まあ、しょうがいなんじゃない?
だって、スタンダードがあれば、工夫なんて必要ないし。

このスレのみんなだって、アスアtンダード以外駆逐されるべきだと思ってるでしょ?
なら、がじぇっとだけの変化でぃいよ。あとはぜーんぶスタンダードでいい。

スタンダード万歳。


243 :NPCさん:04/05/16 00:27 ID:???
>>238
新しい要素が好きなら、こんなとこくんな。
全部はスタンダードに支配されて統一されなあかんのじゃ。


244 :NPCさん:04/05/16 00:27 ID:???
>>242
あんたは避難所の>84かw

245 :NPCさん:04/05/16 00:28 ID:???
>>228>>231
飲食率より、それで変動するエフェクトの部分が面倒。
一定値を超える度に攻撃力とか計算し直すのが。
(コンボ欄あるけど、到底足りない)

246 :NPCさん:04/05/16 00:28 ID:???
まぁ、FEARゲー嫌いな人も好きな人も、一度レジェンド・オブ・フェアリーアースとFEARゲーを比べてみるといいよ。
唖然とするから。
外見だけまねてもダメなんだよ。
なんでデッドコピーが売れないのかよく分かる。

247 :NPCさん:04/05/16 00:30 ID:???
>>246
ダメダメ、FEAR嫌いのスタンダード厨は色眼鏡かけてるからそういう部分での違いなんてわからないって

248 :NPCさん:04/05/16 00:30 ID:???
フェアリアースとスターレジェンドとニルヴァーナでは
背景世界の好みはとりあえず考えないとして、
面白さの順番つけるとしたら?

249 :NPCさん:04/05/16 00:31 ID:???
フェアリーアースは「悪い部分はなるべくなくそう」ということばかりを追求しすぎて、「悪いかもしれんが魅力ある部分」をいっさいなくしてしまったという感じ。

250 :ドルフ☆レーゲン:04/05/16 00:31 ID:???
>>248
その条件ならニル>スタレ>フェアリーアースかしら。
スタレはまだどうも粗が目だってね。面白いんだけど。

251 :NPCさん:04/05/16 00:33 ID:???
>>248
馬鹿、「面白さの順番」なんて個人の嗜好な話しをすんなよ。


252 :NPCさん:04/05/16 00:35 ID:???
別にブランドは関係ないと思うね。
俺、買うまですげぇ楽しみにしてたもん。ついにFEAR以外からもFEARゲーが出るのかぁ、と。
そして発売日に買ってきて、読んで、愕然としました。
凄まじくつまらねぇ…… OTL

253 :NPCさん:04/05/16 00:37 ID:???
しかし、スタレスレとルリルラスレの変な信者っぷりはなんなんだろう。
銅大や和栗にきくたけほどの信者がいるわけじゃないだろうから、アリアンスレの信者っぷりとも違うだろうし。







254 :NPCさん:04/05/16 00:37 ID:???
>248の選択肢にソード・ワールドベーシックを加えるとどんな感じだろうか?

255 :NPCさん:04/05/16 00:38 ID:???
>>253
和栗は…読参の信者が多いと思われ

256 :NPCさん:04/05/16 00:38 ID:???
スタレスレはSFオタで、ルリルラスレはガノタでしょ

257 :ドルフ☆レーゲン:04/05/16 00:39 ID:???
>>253
スタレスレのそれは、単にあーいうSF-TRPGに飢えてたコたちが多いからじゃないかしら。
ルリルラスレのそれは…ちょっとわかんないw

258 :NPCさん:04/05/16 00:40 ID:???
スタレについては、「アンチに対するアンチ」という卓上ゲーム板お得意の「偽善」が働いてるんだろう。

ま、スレの住人の大半はスタンダードスレみたいなのが嫌いで、仲良くマターリしたいんだろ。

なら2ちゃんなんかくんなや。



259 :NPCさん:04/05/16 00:41 ID:???
>>255
いや、どうもそんな雰囲気は薄いように思う。どちらかというとアンチ読参の空気すらあった。
なんというか、似た雰囲気のエンギアに対抗して力ずくで遊んでるように見えるw

260 :NPCさん:04/05/16 00:41 ID:???
>>258
このスレもみんな仲良く真のスタンダードを目指す卓上ゲーム板お得意の偽善勢力がのっとった!
君もみんなと一緒に仲良くしよう!

261 :NPCさん:04/05/16 00:41 ID:???
トラベラーがあったのにか?
スターロードがあったのにか?

262 :NPCさん:04/05/16 00:43 ID:???
そこはFEAR厨のSFファンなんでしょ。>>トラベラー
スターロードはFEARゲーになる前のFEARゲーだし。

263 :NPCさん:04/05/16 00:43 ID:???
>>261
虐に言うと、20ン年でその二つとマルチバース、スタークェスト、スペオペヒーローズ、ギャラクティックアーク、メガトラベラーの7つしかなかった。
しかも、まともに遊べたのがメガトラベラーとスペオペヒーローズだけだったし。


264 :NPCさん:04/05/16 00:48 ID:???
なんだ。

エンギアとかなら、ゲーム自体が叩かれること前提なんで、少々のアンチはネタにして遊ぶくらいの余裕が見えるんだが、
ルリルラは変にガチな理想をもっているのが多い気がする。

エンギアを「キモい」というのはもはや本スレでは褒め言葉にまで昇華されてるが、ルリルラはそういう感じがすくない っつーか。
まあ、ダガー分のおかげでいくぶんマシになってるが。

265 :NPCさん:04/05/16 00:49 ID:???
>>263
メックウォリアー…
スタートレック…

266 :NPCさん:04/05/16 00:50 ID:???
>>265
クラッシャージョウ

267 :NPCさん:04/05/16 00:51 ID:???
>>266
コブラ

268 :NPCさん:04/05/16 00:52 ID:???
>>267
超人ロック

269 :NPCさん:04/05/16 00:59 ID:???
まあ、マトモに遊べた物の数は変わらんわけだが。

270 :NPCさん:04/05/16 01:00 ID:???
>>269
いまでもスレが現役の超人ロックに向かって失礼な奴だ。

271 :NPCさん:04/05/16 01:03 ID:???
お前ら、3大スタンダード+アリアンロッド以外の話題は控えめにね。

272 :NPCさん:04/05/16 01:08 ID:???
じゃあ、見方を変えよう。
バスタードであるALSのようなタイプはともかく、純然たるSFゲームは何故スタンダード候補になりえないのか?

273 :NPCさん:04/05/16 01:11 ID:???
ALSってバスタードなの?
あんまりそれっぽくないけど。

274 :NPCさん:04/05/16 01:11 ID:???
>253
スタレは信者はいない。
いるのは基本的にアンチFEARのコテハンぞろい。
なのになんでか支持が強い。
なんでか考えてみた。

結論>スタレは実はアンチFEARゲー

アンチといわないまでも、これまでのFEARゲーとは異なるコンセプトで作られている。

275 :NPCさん:04/05/16 01:13 ID:???
>>272
べつに、ファンタジーに宇宙船やレーザー銃がでかい顔してる時代に「SF」とあえて名乗ると、ハードSFっぽくなるのは避けられないからじゃない?



276 :NPCさん:04/05/16 01:13 ID:???
>>273
混血とかごたまぜと言う意味で、連載の進まない漫画とは無関係。

277 :NPCさん:04/05/16 01:13 ID:???
>>272
バスタードという言葉の使い方間違えてない?
どういう意味で使ったかちょっと説明してみ。

278 :NPCさん:04/05/16 01:15 ID:???
>>274
そーか?
べつにアンチFEARのコテハンなんていないと思うが。
FEAR系コテハン以外もけっこー目立つかな、ぐらいでしょ。

てか、コテハンにアンチFEARなんかいるか?



279 :NPCさん:04/05/16 01:15 ID:???
バスタードって私生児だっけ。煽りに使うのならともかく、このスレでは(外国でも)使わないほうがいいNGワードだぞ。

280 :NPCさん:04/05/16 01:17 ID:???
>>278
アンチはコテハンは名乗らないのが普通だからな。

281 :NPCさん:04/05/16 01:17 ID:???
>>276
そういう意味は無い。279が正しいな。ふいんきで言葉使ってもろくなことないぞ。

282 :NPCさん:04/05/16 01:18 ID:???
>>279
つ「バスタードソード」

283 :NPCさん:04/05/16 01:19 ID:???
>>278
にけたん

284 :NPCさん:04/05/16 01:21 ID:???
>283
にけは老害だけどアンチというほどではないんじゃないかな。

むしろ、澪の「自分の好きなFEARゲー(テラとか)以外のFEARゲーはすべてクズ」みたいな態度にはかなわん。


285 :NPCさん:04/05/16 01:23 ID:???
>>281
辞書によるようだぞ、1つ英単語に対して多くの日単語をあてるような辞書なら候補に入ってる。
・・・まあ、後ろの方だけどな。

286 :NPCさん:04/05/16 01:26 ID:???
>>284
どっかでアンチ井上とアンチ鈴吹を宣言してたような。

287 :NPCさん:04/05/16 01:28 ID:???
>>284
同感。俺も澪のそういった態度の方が鼻につく。

288 :NPCさん:04/05/16 01:29 ID:???
私生児→ごたまぜ、ってなスラングは、まあ確かにいい意味ではないな


289 :NPCさん:04/05/16 01:32 ID:???
>>285
英英辞典にもそのような意味は無いのだがなw
偽造の、とかそういう意味はあるが混血とかごたまぜとかそういう意味は無い。
かなり大型の英英辞典Merriam-Webster Collegiate Dictionaryとか調べろ。

290 :NPCさん:04/05/16 01:34 ID:???
取りあえずエキサイトの英和で雑種と言う意味は入ってたな。

291 :NPCさん:04/05/16 01:40 ID:???
>>290
とりあえずもう少し日本語と英語を勉強した方がいいぞw
名詞としての(動物の)雑種と、
混血とごたまぜというニュアンスとは異なるからな。
文章にかっこつけるために使ったのはわかるが、
少し考えてから使った方がいいな。あと英語圏ではあからさまな侮辱の言葉なので気をつけろ。

292 :NPCさん:04/05/16 01:44 ID:???
SWは毒と呪歌と病気には妙なこだわりがあるシステムだが、ソ厨はあまりこれを誇らないね。もっと自慢してもいいと思うけど。

293 :NPCさん:04/05/16 01:45 ID:???
>>291
その辺、水野にも忠告してやった方がいいと思われw

294 :NPCさん:04/05/16 01:49 ID:???
>>292
SWたまにやるけどそれらはあんまり使わないしなぁ。
呪歌はまだ使うか。毒や病気は使った事が無いかもしれない。

295 :NPCさん:04/05/16 01:49 ID:???
>>292
なに、毒は混沌の渦には及ばんし。

296 :NPCさん:04/05/16 01:50 ID:???
>>292
病気はバランス的に非常に問題があると「困ったちゃん」スレで聞いたけど。

297 :NPCさん:04/05/16 01:55 ID:???
>>282
バスタードソードはその成り立ちから”正統性を欠く”というニュアンスを込めて区別に蔑称が用いられた剣種ですよ。

298 :NPCさん:04/05/16 02:00 ID:???
>>272
「純然たるSF」が、ジャンルとしては古典になっちゃったからじゃないの?
実際、スタレスレでもオサーン達の元ネタ談義に若い連中は着いていけてないみたいだし。

299 :NPCさん:04/05/16 02:02 ID:???
SFよりスペースオペラ、いやさ「スペオペ」! 燃えるー!
そんな訳でスペオペヒーローズ。今ならお値段もタダ。

300 :NPCさん:04/05/16 02:06 ID:???
>>298
ファンタジー以上に基本的な作品を読んでおくいわゆる教養が前提になっているジャンルだからね。
ファンタジーはなんとなくできても純然たるSFはなんとなくではできないところがミソ。
今は膨大な小説やテレビや映画などといった古典に加えてそれらの新しいものまで追いかけてないと、
まともにSF話なんてできないしね。ジャンルとしてはどうしても弱い。

301 :NPCさん:04/05/16 02:22 ID:???
>>300
ファンタジーっぽい世界観って、コンシューマRPGやってたり、
それ系の漫画読んでりゃなんとなくわかるもんね。
ALS=FFに限らず、所謂「ソード&ソーサリーなファンタジー」は今だに多いし。

ただ、SFの場合「なんとなくSFっぽいアレ」程度の認識でやると
濃いファンの方々からお叱りを受けそうなイメージが・・・

302 :NPCさん:04/05/16 02:23 ID:???
NGワードなら、侮等狗の北千住とか鎌田とかだろ。西のほうがより過敏だよな童話とか。

303 :NPCさん:04/05/16 02:26 ID:???
>>301
偽物のくだらない漫画やラノベ、アニメで仕入れた知識でTRPGやるから質が落ちるんだよ。
その程度の教養で満足できるのはALSくらい、D&Dはもっと本物指向、SWは優れた感受性がなきゃ性能が発揮できないRPGだ。

つまり、アニオタ漫画オタの低能でも遊べるALSがスタンダード。

304 :NPCさん:04/05/16 02:29 ID:???
>>303
ソードワールドの場合、ロードスやリプレイ読んで始めた層が沢山いたから
スタンダードになれたんだと思ってたんだが。

305 :NPCさん:04/05/16 02:32 ID:???
>>304
303にとってロードスやリウイは本物なんだろう。

306 :NPCさん:04/05/16 02:34 ID:???
>>304
ロードスのブームが終わると同時にSWも下火になったろ。
所詮、アニメや漫画に依存するゲームは、アニメや漫画がこけたり下火になりゃ終わりなんだよ。


307 :NPCさん:04/05/16 02:37 ID:???
Dragon Lanceのブームが終わった後に出た5th AgeはTSRの状況もあり最初から下火だっただろ?
所詮、小説や漫画や憩いのわが家亭異聞に依存するゲームは、それらがこけたり下火になりゃ終わりなんだよ。

308 :NPCさん:04/05/16 02:37 ID:???
>>305
あんた馬鹿?

>SWは優れた感受性がなきゃ性能が発揮できない

ロードスやリウイでハァハァしていたクズはALSに流れてるよ。
無能でも低能でも、ポータルが児戯なら入れるけど、愉しむには推奨環境があるんだよ。
君の大好きなPCのエロゲと同じだよ。最低環境で遊ぶか推奨環境以上で遊ぶかではモノが違うだろ。
特にエロアニメムービーがな!

309 :NPCさん:04/05/16 02:41 ID:???
…只今、エロゲ中。
やっぱ、2〜3年前のやつが漏れのセンスに合うね。

310 :NPCさん:04/05/16 02:42 ID:???
>>308
つうか、エロゲ如きに推奨環境ってあるのけ?

311 :NPCさん:04/05/16 02:44 ID:???
エロゲなんかを比喩に用いて
ソレが当然のように相手に通じると考えている時点で

……。

312 :NPCさん:04/05/16 02:45 ID:???
アル厨としては、ソ厨の罵倒にもめげず、SWからの亡命者たちを寛容に受け入れていくことが最終勝利に繋がると思っています。
とりあえず、全部のゲームがスタンダードだと決まったのに、あのひとたちは何をいきり立っているのだろう。

313 :NPCさん:04/05/16 02:46 ID:???
>>310
最近はあんましないんじゃない?よっぽどの年代モノ使ってるんじゃなきゃ。
厳しいのは3DバリバリのFPSとかでしょ。

314 :NPCさん:04/05/16 02:46 ID:???
相手が311だから無理に話を合わせてくれたんじゃない?<エロゲ

315 :NPCさん:04/05/16 02:47 ID:???
>>312
ロードスも罵倒してんだからソ厨じゃないでしょ。

316 :NPCさん:04/05/16 02:47 ID:???
>>312
チソコ

317 :NPCさん:04/05/16 02:48 ID:???
>>308
馬鹿めセイクリッド・プルームの存在を知らないとはな呆れるぜフフン。
ムービーじゃないんだよ。ムービーじゃ。

>>310
>>313
このレビューを読んでもそんな事がいえるかな?
「Pen4 2.4G Dual512*2 Radeon9600 Proの環境でそんなにストレスは感じなかった。でもHシーンでアナルビーズを激しく動かすと、かなりの確率でフリーズした。」
当然ちょっと前のスペックのパソコンではまともに動かない。

318 :NPCさん:04/05/16 02:48 ID:???
>>315
リウイを罵倒するソ厨なら珍しくないけどな。
あと、D厨ならSWを持ち上げたりせんだろ?

319 :308:04/05/16 02:49 ID:???
N◎VA厨だなんか文句あるか?

320 :308:04/05/16 02:51 ID:???
古いゲマだから、D&DもSWもRQもT&Tも好きさ。だが、やっぱりN◎VAだろう。
井上はFEARにイラねぇよ。鈴吹の弱みにぎってるって噂だしよ!

321 :NPCさん:04/05/16 02:52 ID:???
N◎VA禁止

322 :NPCさん:04/05/16 02:52 ID:???
>>319
N◎VAなんかエロゲネタパクリまくってんじゃねぇか・・・

323 :308:04/05/16 02:52 ID:???
ALSだけはムカツク。GFいってもALSやってる参加者はキモイの大杉。

324 :NPCさん:04/05/16 02:53 ID:???
古い下馬でN◎VAを主張し出すってことは、1st世代のサイバン厨だな。

325 :NPCさん:04/05/16 02:54 ID:???
>>321-322
ふざけんなテメーら。
加護なんか神業のパクリじゃねーか。
パクリじゃねーゲームなんかあるのかよ、証明しろよ、ソース出せよ、早く、出せなきゃ、俺が正しいってことでいいな。

326 :NPCさん:04/05/16 02:54 ID:???
これはあれだ・・・もし本物なら、リウイを嫌うソ厨と似たような心理なのかな?

327 :NPCさん:04/05/16 02:55 ID:???
>>325
N◎VA厨も禁止


328 :NPCさん:04/05/16 02:56 ID:???
>>324
N◎VAは版を重ねるごとに糞みたいなシステムになった。全部持ってるが。1st以外で遊ぶ気はしねぇ。
GFは新作メインだが、最近は外ればっかだ。

329 :NPCさん:04/05/16 02:57 ID:???
>>308は、むしろ今のN◎VA−Dの展開にこそ腹立てても良さそうなもんだがなぁ。
レンズの扱いとか、パクリ装備(これは元からか)とか、マリみてとか。

330 :NPCさん:04/05/16 02:58 ID:???
>>324
つまりSWのリウイ=FEARのALSというわけですね。納得。

331 :(・∋・):04/05/16 02:59 ID:???
こんな時間に盛り上がってんなぁ、よぅブラザー

332 :NPCさん:04/05/16 03:00 ID:???
>>330
>>308は特殊な例だと思うがなぁ。

333 :NPCさん:04/05/16 03:00 ID:???
>>329
腐ってもN◎VA。ALSより遥かにイイ。だが俺は1st以外認めね-。天羅も1stしか認めね-。
アリアンロッドも期待できねー。
D&D3Eも面白いがN◎VAには勝てねーよ。
周りはライトユーザー多いからSWばっかよ。ALSやりたがるやつは俺がシメルから今はいねぇ。

334 :NPCさん:04/05/16 03:00 ID:???
顔が!お父さん!ほら!変な顔が!怖いよ!お父さん!

335 :NPCさん:04/05/16 03:01 ID:???
>>331
もう既にグダグダですよ。遅かったね。

336 :(・∋・):04/05/16 03:03 ID:???
>>335
時間ってのはぐるぐる回転してるから、
いつ来ても遅くも早くもねーってのが
スレ輪廻転生理論なんだけど、
確かに俺が出張るまでもなくぐだぐだだなぁ

えーっと、そこのジャガイモ、煮崩れてなぁい?

337 :NPCさん:04/05/16 03:04 ID:???
最近のゲーマーはぬるいことばっかやってんじゃねーよ。
ALSなんかやってっからオタ扱いから抜けらんね-んだよ。
N◎VAでビシットしたシナリオ一発決めれば、後は勝手にミンナがN◎VA好きになってくれて、俺についてくんだよ。
SSSみたけどALSは馬鹿じゃねーのっていうシナリオしかねーじゃん。
あれで1200円取るのは詐欺だぜ、マジで。

338 :NPCさん:04/05/16 03:04 ID:???
深夜の馬鹿というラジオ番組があったなあ。ちょっと違う気もするけど。

339 :NPCさん:04/05/16 03:04 ID:???
顔が!お父さん!ほら!変な顔が!また喋ったよ!お父さん!

340 :NPCさん:04/05/16 03:04 ID:???
馬鹿はオメーだろ

341 :(・∋・):04/05/16 03:06 ID:???
>>339
じゃぁかしい。とって食うぞ。味噌つけて。

342 :NPCさん:04/05/16 03:06 ID:???
N ◎ V A だ け は ガ チ

343 :前スレ513:04/05/16 03:07 ID:???
喧嘩は良くないですぅ
           ,, -ー−- 、 ,_
       , -ァ''ア´__       `ヽ、
      /⌒! '´,,_  ` ヽ    、ヽヽ
     / /彡ミヽ、 `ヽ、  ヽ`、ヾ` `" ヽ、
     i/ノ ^ヽヽ、,,_''ー-`ゝ、ヾ    ヽ ヽ`、
  、__,,i/        ̄ ''ー--  `ヽ、  ', ', ',
    l             ミ        ! i
    l  _,,- ァ         ',        i i
    /l ''ー'´     iヽ、   !        i i
   / !v'てヽ     ` ミヽ、  l        i i
   / i  ゝ::ノ!   ,,-r 、 `ヽ  l        i  !
  ,' i ::::: ",     { :`,ハ、  ハ        i i
  i  ',       :::''ー''´  /j.|      l  i !
   ! ヽ  、_         i リ      l  l l ,'
   ヽヽ ヽ、   ̄     , -イソ   / / / /
    ヽミヽヽ、 _ ,, - ' ´ ノ   //ノ/ノノ
           ,i  , - ー彡ノノノ〃''"゛
          /,ノ '´  /   `ヽヽ
         l ハ   /      `ヽ
         !,-、`-'´         ヽ
         l`-'/  ハ         ヽ
         lニi  l l      / ⌒ iヽ
            llニi  i i    /    ヽ ',
         l !ニ!  ヾl   /       ヽ',
         ! l○l   `i /         ヽ
        l lニl   :: ` 、          ヽ
        l l二l    :::、',           ヽ
        l l二l     `ヽ           ヽ

344 :NPCさん:04/05/16 03:07 ID:???
ぼうや〜あれは〜コテハンだよ〜

345 :NPCさん:04/05/16 03:07 ID:???
まあN◎VAは歴史が長いからな…たくさんの厨や馬鹿を切り捨ててきた。
たまにそれが浮き出てくる。AD&D1st厨のようなものだ。

346 :NPCさん:04/05/16 03:09 ID:???
ALSは基地外や馬鹿や阿呆やオタクを内包して、それだけで構成されてるだろうよ。キモ杉。

347 :NPCさん:04/05/16 03:09 ID:???
お父さん!コテハンだけど!変な顔だよ!しかもとって食うって!怖いよお父さん!巨大なAAまで投下されててしかもなんか髪型が古臭いというか昭和のドラマみたいというかとにかくお父さん!


348 :NPCさん:04/05/16 03:11 ID:???
ふざけんな、「あやや」より「おじゃまるしぇ」の時代だろう。N◎VAなんてゴミは捨てちまいな。これからはサタスペだよ。

349 :NPCさん:04/05/16 03:11 ID:???
>>346
N◎VAも大差無いけどね。

350 :NPCさん:04/05/16 03:12 ID:???
>>347
前スレ513、と言うところには突っ込まなくていいのか?

351 :お父さん:04/05/16 03:12 ID:???
んー
  (シュコーシュコー)
こわーくないーぞー
  (シュコーシュコー)
あれは、ああいう
  (シュコーシュコー)
いきものなんだ
  (シュコーシュコー)

きにするなー(うふふふふふ


352 :NPCさん:04/05/16 03:12 ID:???
ALSの馬鹿どもに言っても理解されないかもしれないけど、これは真実だから覚えておけよ!

353 :NPCさん:04/05/16 03:14 ID:???
分かりました。お父さんの言うことはきっちり憶えておきます。

354 :NPCさん:04/05/16 03:14 ID:???
N◎VAイラネ(ボソ

355 :NPCさん:04/05/16 03:14 ID:???
変な顔消えたけどお父さん怖いよ!変な顔より数倍喋り方怖い!ALS厨をシメるとかいってるN◎VA厨並に怖い!前スレなんて読む気しない!だって怖いからお父さん!

356 :NPCさん:04/05/16 03:16 ID:???
>>348
てか、サタスペ厨とN◎VA厨(特にR〜D)って結構被ってると思うが。

357 :NPCさん:04/05/16 03:17 ID:???


 世界が

  N◎VAイラネという

気持ちで

     いっぱいにつつまれた

  にんげんはわかりあえる わかりあえるよにんげん

だってN◎VAはいらないし

         そうだN◎VAイラネからはじめよう みんなとこころをひとつにつなごう

358 :(・∋・):04/05/16 03:18 ID:???
消えたとかゆーな……だにゃん。
ぷりちーなしゃべり方を学習する生真面目な年金支払い成年……だにゃん。

まぁ、それはそれとして、N◎Vaの面白いところってどこだ?
あ、イヤあおりとかじゃなくて、俺、まだヴァージンだから。
インフォームド・コンセントもとむ。

359 :ドルフ☆レーゲン:04/05/16 03:19 ID:???
シューベルトの「魔王」ごっこ?

360 :NPCさん:04/05/16 03:20 ID:???
しかしいかにもステレオタイプな1st老害だったなさっきの。
恥ずかしいからって深夜にロールプレイの練習せんでもええのに。

361 :NPCさん:04/05/16 04:17 ID:???
>>360
昼間にやるよりいいのでは? と言ってみる

362 :浅倉たけすぃ:04/05/16 05:17 ID:QdJg6KVg
>>358
俺もバージニティは失ってるが、バージンは失ってないな【意味違】
迷わず遊べよ、遊べばわかるさ。
マジレスさせてもらえばTRPGでギリアムとかタランティーノとかバーホーベンとか再現できるのがコレしかない。
絶版ゲー以外じゃ

>>359
イラネと言われたのでタイトルをベルダイン The Detonationに変更
「牛丼を爆破せよ」

363 :NPCさん:04/05/16 05:33 ID:???
スペオペは何となくSFっぽいで十分すぎると思うが。

364 :NPCさん:04/05/16 05:54 ID:???
つーかハードSFRPGってのも、あんまりプレイしたくないような気も……

365 :ダガー+バンディット:04/05/16 06:01 ID:UY1W30gx
論争システムが必要

366 :NPCさん:04/05/16 06:05 ID:???
特定の狭い、深い、知識を共有しないと
遊べないシステムを上手く回した快楽ってのは、大きいとは思うけどね……

原作ものとかでも同じか。

367 :NPCさん:04/05/16 06:52 ID:???
Aの魔法陣を買ってはいないが、スレ読んだけど、
煽り抜きで、ルールの改正とデータの追加を行えば、汎用世界ルールとしてはいい線行くんじゃないだろうか?
(少なくとも、ヒーロー、専門家、マスコット、といった職業(ロール)の簡易化は、いい線行ってると思う)
意見プリーズ。

あと質問。
D20システムって、二十面体のサイコロを一個だけ使うの?
それとも十面体のサイコロを二個使って、ある時は1D10、ある時は1D20、あるときは1D100として振るの?
回答よろしくおながいいたしまつ。

368 :妖精郷フリーク:04/05/16 07:18 ID:???
たまにLoFEの話題が出てるときに限って話に参加できず。
まあ弁護するつもりはなかったのだが。
俺だってあのゲームに関しては「初心者がやる分にはALSやNWよりやりやすい」「ルールブックの書き方は丁寧」
というところを評価してるわけだし。好きだけど。

>367
基本的にはD20一個だよ。少なくとも行為判定の時は。
もっとも行為判定以外でいろんな多面体ダイス使うんで、D20だけではちょっとプレイしずらい。


369 :367:04/05/16 07:28 ID:???
>>368
へぇ〜。D20だけを使うんじゃないんですね。
他のスレで、D20システムがプレイアビリティがある(遊びやすい)的な発言をされていたんで、
使うサイコロの数が少ないと思っていたんですけど、違うんでつね。
個人的には>>367の質問の、D10を2個使う方だと思ってますた。
スレ違いの質問に、ご回答ありがとうございますた。それでは。

370 :聖マルク:04/05/16 08:25 ID:???
>358
「何でもできる(そしてそれがアリな)ところ」かな、俺としては。<N◎VAの面白いところ
アルシャードがファンタジーっぽいものをほとんどカバーしているように、
未来っぽいものを無理せずカバーすることができる。
いや未来っぽくないのもあるが。

371 :NPCさん:04/05/16 08:28 ID:???
>>291
手元の辞書によると「南アフリカの黒人と白人との混血」という意味があるらしい。
あからさまな侮辱というのは同意。

372 :ナニ:04/05/16 08:49 ID:???
>>369
d10を2つ振ってもd20にはならないヨ!
プレイアビリティがあるってのはほとんどの判定が20面体ダイス一個ふるだけで判定できちゃうからだねー多分。

373 :367:04/05/16 08:57 ID:???
>>372
まー、2D10では1は出ませんからねー(w

374 :NPCさん:04/05/16 10:00 ID:???
>>373
基本的な行為判定が20面1個+使う武器のダメージ、ってとこかね。
戦闘系で使うダメージダイスがd10かd20なら、d20一つでやっていける。
大量のダイスをジャラジャラ振りたい人は魔法使い系を。

375 :367:04/05/16 10:29 ID:???
>>374
D20D&D(あえてこう言わせてもらいます)の魔法使い系が振る大量のダイスも、基本的にはD20なんですよね?



376 :NPCさん:04/05/16 10:44 ID:???
308が大暴れだったようだね。なんか相手にされてないよで笑ったが。
3大厨仲良く、まったりと話をすすめましょう。

377 :NPCさん:04/05/16 11:04 ID:???
ダメージダイスをジャラジャラ振れるとしか読めないんだが。

378 :NPCさん:04/05/16 11:10 ID:???
振るダイスの種類少ない=プレイアビリティ高いっつうのはどういう事だろうか?
そんな事言い出すと「ダイスレスゲーム = プレイアビリティ最高」とか
「GURPSやSWのプレイアビリティが高い」っつう、訳のわからん状態になるんだが。

379 :NPCさん:04/05/16 11:10 ID:5iP4/07A
Aマホ厨の言うことだから、真に受けてもしょうがねー

380 :NPCさん:04/05/16 11:15 ID:???
なるほどね、あの「TRPGを起源としているが似てもにつかない別の何か」であるAマホね。

381 :367:04/05/16 11:18 ID:???
ウワーン、厨扱いされたよー(w

>>378
使うダイスの種類が少なければ、プレイヤーが何種類もダイスを用意しなくてもいい、
という意味での「プレイアビリティの高さ」ですた。
GURPSのプレイアビリティの低さは、また別なところにあると思いまつ(w
ゼロから作ると、キャラクター作るのに何時間かかるんだ(笑

>>379
Aマホは、かなりルール改正しなければならんと思うけどなー(w
それこそ原型を留めないほどに。


382 :NPCさん:04/05/16 11:22 ID:???
3eの魔法使いは色々振る。
d4とd6が多いけど

むしろd20を振る機会は少な目かもしれない。

383 :ナニ:04/05/16 12:25 ID:???
>>375
違うよ(笑)。
武器のダメージとかでd8つかうし、>382の云う通りd4とかd6も使うね。詳しくはルルブでも買いなさい(笑)。
どんなダイス振るかってだけがシステムじゃないからダイスだけでプレイアビリティー云々は云えないんだけどね残念!

384 :NPCさん:04/05/16 12:42 ID:???
>>382
魔法使いがD20を振るのは・・・

・知識を初めとする技能の判定
・戦闘突入の際に<視認>、<聞き耳>での敵の発見判定
・イニシアティブ決め
・<呪文学>による呪文の識別(カウンターの際など)
・<精神集中>により被ダメ時の呪文詠唱の維持
・巻物使用時の発動判定
・特殊な魔法抵抗を打ち破る為
・敵の呪文を破る際の判定
・特殊攻撃に対するセーブ
・命中判定が必要な呪文、申し訳程度に武器で攻撃する場合
・「足止め袋」や「錬金術の炎」を投げる場合w

あたりかね。
戦士系より振る機会が少ないけど、振る状況のバリエーションは豊かかもw
プレイアビリティが高いと言われるのは例外的な判定法少ないからだろうね。
ぶっちゃけ判定は2d6をd20に置き換えて、レーティング表を振らないソードワールドだから。
あと、一つの処理に必要なダイスを振る回数を局限してある点かな。

385 :NPCさん:04/05/16 12:45 ID:???
ここは質問スレじゃないぞ!

386 :ナニ:04/05/16 12:49 ID:???
>>385
エリートゲマを目指すには初心者に優しく!デスワー!

387 :NPCさん:04/05/16 12:51 ID:???
では次からTRPG雑談・質問スレに移動だ。

388 :367:04/05/16 12:53 ID:???
>>382-384
なるほど、よく分かりますた(w
ルルブ見かけたら買ってみようかしらん。
……どれくらいするのか知らんけど(w
GURPSみたいに基本ルールとかあるの?

389 :NPCさん:04/05/16 12:54 ID:???
ここは今から、

「TRPGスタンダード質問スレ」になります。

TRPGにおけるスタンダードな質問は何かを議論していきましょう。



390 :NPCさん:04/05/16 12:55 ID:???
>>388
さっさとスレ移動しろボケが。

391 :388:04/05/16 12:56 ID:???
このスレにモラルなんか求められても・・・ ねぇ?


392 :NPCさん:04/05/16 12:56 ID:???
>>388
質問は質問スレでやれこのヴォケが。
プレイヤーズハンドブックで5800円だヴォケが。
基本ルールはこれに同じ値段のダンジョンマスターズガイドと、
モンスターマニュアルをあわせた3冊のことでコアルールと呼ばれているんだヴォケが。

393 :NPCさん:04/05/16 12:58 ID:???
391 名前:388 [sage] :04/05/16 12:56 ID:???
このスレにモラルなんか求められても・・・ ねぇ?

このスレにモラル不要だよな。
よって次スレは◆TRPG総合 質問・雑談スレ 16◆ にする。


394 :NPCさん:04/05/16 12:59 ID:???
いや、質問はこのスレで、
煽り叩きは総合スレでやろうぜ。
俺たちにモラルを求めちゃいけないぞ。

395 :NPCさん:04/05/16 13:00 ID:???
漏れ出してこそのスタンダードスレだしね。

396 :NPCさん:04/05/16 13:04 ID:???
ではこうしよう。
スタンダードスレはこのスレで終わりにし、
次からは950が宣言したスレがどこでもスタンダードスレになることにしようw
当然TRPG系のスレだけに限らないぞ。
最高の悪名が我々スタンダード厨にふりかかる。モラル皆無なので受けてたとう。

397 :ダガー+バンディット:04/05/16 13:09 ID:21Ys/4Em
やってるコトが駄コテ並みだ

398 :NPCさん:04/05/16 13:13 ID:???
ではスナッチ用のテンプレも用意しないとなw

399 :NPCさん:04/05/16 13:14 ID:???
いかん、駄コテまでは堕ちたくない。

400 :367:04/05/16 13:15 ID:???
>>392
一億倍ありがとう(w
じゃ、これで去りまつ。
それでは。


401 :NPCさん:04/05/16 13:16 ID:???
>>396
卓上ゲーム板以外でもいいんかい!(藁

402 :NPCさん:04/05/16 13:17 ID:???
>>397
駄コテ扱いされるくらいならスタンダードスレなぞいらんわ!

403 :ナニ:04/05/16 13:18 ID:???
>>402
'`,、 ( ´∀`) '`,、 ヤーイヤーイ

404 :NPCさん:04/05/16 13:18 ID:???
>>401
当然だ。このスレの偉大なグテグテさを他板に見せ付けるのもありだ。
もう過疎板とは呼ばせない。他板からの宣戦布告や荒しも巻き込んで、
一大スタンダード絵巻を2ch中に展開するのがこのスレの今後の役目だ。

405 :ナニ:04/05/16 13:19 ID:???
>>404
他板の奴らはつええぞ!

406 :NPCさん:04/05/16 13:21 ID:???
>>405
やってやるさ。

407 :NPCさん:04/05/16 13:22 ID:???
駄コテと同じという事がどんな事か理解できていない>>404

408 :ナニ:04/05/16 13:23 ID:???
>>406
スゲエ覚悟だ!

死ぬなよ。

409 :NPCさん:04/05/16 13:24 ID:???
>>407
スタンダード厨は残念だが最初から駄コテ以下だ。

>>408
とりあえず今からスレ立ててやろうかと思うんだが、
どの板が狙い目かな?
弱小板から狙うか、それとも強豪を叩くか。

410 :367:04/05/16 13:25 ID:???
去ろうと思ったところで今気づいた。
やい>>391!漏れ(>>388)を騙るんじゃない!(w
まあいいけど(w
今度こそ本当に去る。それでは。

411 :ナニ:04/05/16 13:26 ID:???
>>409
最強の一角、運営系の板に行くといいよ(笑)。
おれァこの板で充分ですけどネー。

412 :ダガー+バンディット:04/05/16 13:27 ID:21Ys/4Em
>>409
まずは駄コテ板を潰さないと。

413 :NPCさん:04/05/16 13:29 ID:???
>>412
そうしないと大変な事になるからな。
>>409は解っていないみたいだが。

414 :NPCさん:04/05/16 13:29 ID:???
>>410
またまたw

>>411
運営系か・・・あそこはやばすぎる。
とりあえずゲームサロン板なんてどうだ?
よく考えればこのゴミみたいなスレはサロン向けだと思うのだが。
元々のサロン設立の理念からしても問題無いと思う。

415 :ナニ:04/05/16 13:31 ID:???
>>414
いやいや、運営系でしょ(笑)。覚悟したんだからサー!

416 :NPCさん:04/05/16 13:33 ID:???
お前ら他板に迷惑かけんなよ。
あと他板にそんなもの作っても、卓ゲ板のヒッキーどもはわざわざ行かんぞ。

417 :ナニ:04/05/16 13:33 ID:???
>>416
ダヨネー!ぬくぬく過疎板卓ゲ板。

418 :NPCさん:04/05/16 13:34 ID:???
>>412
2ch外は関係無いので却下。

>>415
書き込んだ人間全員がアク禁されるような板はさすがに勘弁してくれ。
俺だけじゃなく俺を含めた同じyahooの皆が困る。

419 :NPCさん:04/05/16 13:34 ID:???
>>415
まあ、駄コテ板よりは安全だろうな。

420 :NPCさん:04/05/16 13:36 ID:???
>>416
そうだ卓ゲ板に他板から招待すればいいんだ!


421 :NPCさん:04/05/16 13:36 ID:???
>>418が次スレを他板に立ててこの板を去った後
この板でチキンどもが普通に続ける方に5億ルーチェ

422 :NPCさん:04/05/16 13:37 ID:???
とりあえずゲーム系か漫画・小説等系だな。侵攻目標は。
使われてないスレが多い板のほうがいい。

423 :NPCさん:04/05/16 13:37 ID:???
>>420
つまり他板の厨スレとスワッピングするわけだな!

424 :ナニ:04/05/16 13:40 ID:???
>>418
あらら結構まじめですな(笑)。

>>421
きみはそんなにルーチェもってんのかよスゲエ!

425 :NPCさん:04/05/16 13:40 ID:???
>>421
俺もそう思う・・・w
根性無しばっかりだしな

>>422
ではラノベ板にしようか。

お前等のSWがピンチだ!助けられるのはもはやお前等だけです!

とか書いてさ。ラノベからソ厨の流入を図る。

>>423
そのとおり!

426 :NPCさん:04/05/16 13:42 ID:???
>>425
ソ厨が馬鹿にされるだけだと思うよw

427 :NPCさん:04/05/16 13:42 ID:???
SWスレはなんだかんだ言いつつ、住人結構被ってるから
あんまし意味ないと思うんだがなぁ。

428 :NPCさん:04/05/16 13:43 ID:???
>>425
いいね。ラノベ板。

429 :NPCさん:04/05/16 13:46 ID:???
ここは悪戯の相談をするガキ共のロールプレイが巧いインターネッツですね。

430 :NPCさん:04/05/16 13:48 ID:???
ラノベ板立てられなかった・・・
誰かかわりに頼む。
誰もラノベ板に立てないならとりあえずラウンジに立てようと思う。

431 :NPCさん:04/05/16 13:50 ID:???
悪ガキ度

ソ厨>>>>>>>>>>>>>>>(超えられないオトナの壁)>>>>>>>>>D厨=アル厨

432 :NPCさん:04/05/16 13:51 ID:???
NOVA-D

433 :NPCさん:04/05/16 13:57 ID:???
18禁.RPG

434 :NPCさん:04/05/16 14:00 ID:???
男性成人ユーザーの童貞率
 ソ厨=25%
 D厨=60%
 アル厨=95%以上

435 :NPCさん:04/05/16 14:02 ID:???
>>434
ソ厨が童貞を気にしていることがよくわかったよ。

436 :NPCさん:04/05/16 14:02 ID:???
他板に立てることになって本気でビビリ入って
どうでもいい煽りしかできないチキンども萌え

437 :NPCさん:04/05/16 14:02 ID:???
アリアン ゲトー!

438 :NPCさん:04/05/16 14:03 ID:???
>>437
うそー?! レポすれー
あと入手場所もな。

439 :NPCさん:04/05/16 14:04 ID:???
>>430
ここを乗っ取っちゃえ(w
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1084374091/l50

440 :NPCさん:04/05/16 14:04 ID:???
>>436
立てようとしてる奴自身が一番ビビってね?
穏当なところでお茶濁そうとしてるし。

441 :NPCさん:04/05/16 14:05 ID:???
男性成人ユーザーの妻帯率
 ソ厨=40%
 D厨=30%
 アル厨=1%
(帝圀バンク調べ 2004年紙4半期)

442 :NPCさん:04/05/16 14:06 ID:???
ソ厨がちょっとふかしこいた自分の下半身の経験値を吹聴して奮い立っているスレはここですか?

443 :437:04/05/16 14:06 ID:???
レポる暇あったら読む〜 レポは気が向いたら夜−−−

444 :NPCさん:04/05/16 14:06 ID:???
立てたら立てたで、しょっぱいオチが付くのは
目に見えてるしねぇ。

445 :NPCさん:04/05/16 14:07 ID:???
どこで入手したかだけでも教えてー>>443

446 :NPCさん:04/05/16 14:08 ID:???
スタンダードTRPG議論スレ127
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1084684085/l50


447 :NPCさん:04/05/16 14:09 ID:???
風俗に使う金額
 ソ厨=  ピンサロ 7k/1週間
 D厨=  ソープ 30k/3ヶ月
 アル厨=違法コピーのエロゲ プライスレス/12時間

448 :NPCさん:04/05/16 14:12 ID:???
>>445
うちの美しくて聡明でモテモテで優しい姉貴が出版関係で休日出勤でゲトしてくれた。
昨夜に持ってきていたらしいが、さっき起きてきて、ヤルって言われてもらた-よ。



449 :NPCさん:04/05/16 14:15 ID:???
>>446には行かないのか?皆?
チキンでつね(w

450 :446:04/05/16 14:16 ID:d1+pYcPg
せっかく立てたんだから目一杯遊んでね

451 :NPCさん:04/05/16 14:17 ID:???
>>449
われわれ老人にとっては命をかけた最後の旅になるかもしれないからな。
そのさきがヴァルハラであることが確約できなければ、歩みは止まるさ。

452 :NPCさん:04/05/16 14:18 ID:???
盛り上がってる奴だけで馬鹿晒してくれば?

453 :NPCさん:04/05/16 14:18 ID:???
このスレで荒らしているアホと、向こうを立てたアホは同じソ厨だろうな。

454 :NPCさん:04/05/16 14:19 ID:???
>>450
行かない。一人で盛り上がってろw
ピンサロでも行って名w

455 :ダガー+バンディット:04/05/16 14:22 ID:21Ys/4Em
なんだ皆行かないのか

456 :ナニ:04/05/16 14:22 ID:???
ナニもID丸見えの板で自演しなくても(笑)。

457 :NPCさん:04/05/16 14:22 ID:???
ラ板、ID制だということに気づかない馬鹿。
さすがは450、劣悪人種だね。

458 :ダガー+バンディット:04/05/16 14:25 ID:21Ys/4Em
>>456
スタンダード厨はそんなコト┗ ゚ε゚ ┛キニシナイ!
てゆうか今までとどれだけ差があるとゆうのか。

459 :NPCさん:04/05/16 14:25 ID:???
アホが恥を晒しただけで終わった。

460 :NPCさん:04/05/16 14:27 ID:???
なんかもーこの流れはついていけないな。ホント嵐(TRPGネタに絡めなくてもいい)がしたくてたまらない人種っているんだ。
がっかりしたな。

461 :向こうの11:04/05/16 14:27 ID:???
自演じゃなくてアンカー誤爆だっつうの!!

皆の者、すまなかった……。

462 :ナニ:04/05/16 14:28 ID:???
>>458
ダガーは常に丸見えだからあんまり変わらないよね(笑)。

463 :NPCさん:04/05/16 14:29 ID:???
>>461
じゃあ、お前が削除依頼出して来い。

464 :NPCさん:04/05/16 14:30 ID:???
ゴメンナサイ。
過疎板の卓ゲの阿呆者が御迷惑かけてます。
>>1は、本当は気のイイヤツなんですが、常識とか自制心てのをまだ知らん餓鬼なんですよ。
いつもは、下校途中の女子小学生の乳を突然に鷲掴みにして揉んだり、コンビニで弁当並び替えてるアルバイトの女性の尻に膨らんだ股間を押し付けて遊んだりしている困り者なんです。
不幸中の幸い、ここはインターネット上ですので文字やAAによる実害以外はないと思いますので。このスレのことは忘れて放置するなり削除するなりしてください。
大変申し訳ございませんでした。

465 :NPCさん:04/05/16 14:30 ID:???
>>461
誤爆とか自演とか以前の話だ。この恥晒しが。

466 :NPCさん:04/05/16 14:30 ID:???
志村、ごばくー。

467 :NPCさん:04/05/16 14:32 ID:???
スタンダードTRPG議論スレ128 http://life4.2ch.net/test/read.cgi/megane/1084685332/l50

468 :ナニ:04/05/16 14:33 ID:???
でもなんだかんだでTRPGと近しい感じのラノベ板にたてる辺りが微笑ましいよね(笑)。

469 :向こうの11:04/05/16 14:33 ID:???
>>463
いや、ラノベ板の誰かが、もう削除依頼出してるだろ(なげやりに責任放棄

470 :NPCさん:04/05/16 14:33 ID:???
>>469
お前が立てたんだろうが

471 :NPCさん:04/05/16 14:34 ID:???
俺、ラノベは読むけど眼鏡がかけねーなー(ホジホジ

472 :NPCさん:04/05/16 14:34 ID:???
ほっとこう。小学生並みの行動パターンだ。

473 :向こうの11:04/05/16 14:35 ID:???
漏れは>>446じゃないのでそこのところよろしくー。
ほら、向こうでのID違うし(無責任

474 :ダガー+バンディット:04/05/16 14:35 ID:21Ys/4Em
ナンか2ch知り始めた頃のオレみたいなコトしてるなぁ

475 :NPCさん:04/05/16 14:35 ID:???
他板のことはどうでもいいや。

476 :NPCさん:04/05/16 14:38 ID:???
ホントに駄コテ以下だな。

477 :NPCさん:04/05/16 14:39 ID:???
卓ゲ板の評判を下げてくれて、ご苦労様ってところかw

478 :向こうの11:04/05/16 14:43 ID:???
卓上ゲーム板の皆の者、正直、誠にすまんかった。
アンカー誤箱さえしなければ、もうちょっとマシになってたのに……。

        ⊂⊃  #ミ
       , '"  ̄ ヽ.#  ミ
       ル)"ノノルλ
       ルil ゚∀゚ノリ   ヾ ヽ ∵:ガスッ:,
        〃  ]]つつ-++#####ヘ∵ グシャッ
        /_ 〉〈 ゝ    ∵(λ;⌒ ヽ
          し'ノ    __⊂   つつ
              ̄ ̄ ̄ ̄ ↑
                    漏れ


479 :NPCさん:04/05/16 14:44 ID:???
めがね板なんてあったんだ。初めて知った。
他のスレ見たら普通に眼鏡の話してるよ。

480 :NPCさん:04/05/16 14:50 ID:???
|  よくがんばった!ありがとう日本!!!!!!!
\                                /
   ̄V ̄ ̄V ̄∨ ̄V ̄ ̄V ̄∨ ̄ ̄ ̄V ̄V ̄V ̄ ̄
             \ │ /
              / ̄\
            ─( ゚ ∀ ゚ )─ ∩ ∧ ∧ ∩
              \_/   \( ゚∀゚) /
      ∩ ∧ ∧∩ / │ \  |    /           
  ∧ ∧ \( ゚∀゚ )/     ∧_∧ |   |∧,,∧
  (,,゚∀゚) |   〈 '' ̄ヽ (  ゚∀゚ )/ /\」 ミ゚∀゚ ミ
  ./  | ( ゚∀゚ )\| ゚∀゚ .| /つ⌒l'~O/∧_∧ ミ  ミ
 (___ノ (∩ ∩). └ ー ┘(l、__(_)___)( ゚∀゚  ) ミ,,,,,,,,,ミ

481 :NPCさん:04/05/16 14:52 ID:???
なんかどこ行っても相手にされないやつが、「僕のしゅみをみてー」と他の板の一般人にストリーキングをしたようで
みっともなかったな。

482 :NPCさん:04/05/16 14:52 ID:???
スタンダードTRPG議論スレ129
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1082548911/

483 :NPCさん:04/05/16 14:56 ID:???
>>482
いくらお前がその板の常連だからって、そんなところに立てなくても(爆笑)
あと他の人にも、放置を推奨する。
馬鹿のために誤ってやったり、反応してやったりする必要はない。
レスが付かないのが一番の懲罰。

484 :ライトノベル板の11:04/05/16 14:56 ID:???
ライトノベル板に建てたのは予定通りだが、
>>467>>482はやりすぎじゃねえの?

まあ、漏れが建てた訳じゃないので、どうでもいいのだが(藁

485 :NPCさん:04/05/16 14:57 ID:???
>>482は4月21日に立てられてるから関係ないぞ
400以上続いているし

486 :ダガー+バンディット:04/05/16 14:57 ID:21Ys/4Em
>>482は前からあるぞとネマタ。

487 :NPCさん:04/05/16 14:57 ID:???
>>482
ナニ、あんたこんなとこにも行ってたのかw

488 :NPCさん:04/05/16 14:58 ID:???
もてない男どものスタンダードは圧倒的にSNE系のようでつね。

489 :NPCさん:04/05/16 14:59 ID:???
>>482のlinkはキゾンスレ

490 :NPCさん:04/05/16 15:00 ID:???
>>488
やっぱ、「中学の頃やってたけどバラバラになって今は無理」ってのが多いなぁ。

491 :NPCさん:04/05/16 15:00 ID:???
>>487
397 名前: ナニ 04/05/13 00:56
>>393-394
頑張れよー!おれァ当日用事があるので参加できないのですが代わりに応援しとります。
ちなみにおれがオンセした時はIRC使いました。ダイスチャットも用意してあって楽しかったよ楽勝!

492 :ライトノベル板の11:04/05/16 15:03 ID:???
>>484のリンク先見てなかった……。重ね重ねスマヌ。
もうこうなったらいじられキャラ全開だー!!(涙

493 :NPCさん:04/05/16 15:04 ID:???
ソ厨はモテ無くてもリアル女との交流を求めるからなぁ。
アル厨みたいに2次元ロリペド絵で満足してりゃいいのに。
社会的にも配偶者的にも恵まれたD厨こそ社会的に一番まっとうだな。

494 :NPCさん:04/05/16 15:04 ID:???
>>492
頑張れ

495 :NPCさん:04/05/16 15:05 ID:???
ダガーもいたぞ

270 :ダガー+MNO :04/04/23 00:49
>264
プリティトルーパーとCST(>>169)こそ正しくソレだ

496 :NPCさん:04/05/16 15:05 ID:???
>>492
いじってやるから、全てさらけ出せよ。まず生年月日と本名と本籍地な。

497 :ナニ:04/05/16 15:06 ID:???
>>487,491
うん、この板のドコだかのスレにリンク貼ってあったからいきましたヨ(笑)!しらんかったかい?

498 :NPCさん:04/05/16 15:07 ID:???
>>497
めがね板にも行ってきて

499 :NPCさん:04/05/16 15:07 ID:???
つか他板に迷惑をかけたラ板とメガネ板の>>1は吊れ。

500 :ナニ:04/05/16 15:07 ID:???
>>495
ラオプもいるけどね当然!

>>498
コンタクトだからヤダーヨー。

501 :ライトノベル板の11:04/05/16 15:07 ID:???
>>494
「頑張れ」って、一体なにを頑張れって言うのさ!!
ああ、僕はこんなキャラじゃないと言うのに!
皆、信じてよ!!

と、おかゆまさき的に言ってみるテスト。

502 :ライトノベル板の11:04/05/16 15:08 ID:???
>>496
拒否します(w

503 :NPCさん:04/05/16 15:08 ID:???
>>501
まだ失敗と決まったわけじゃないぞ?

504 :NPCさん:04/05/16 15:09 ID:???
モテモテだな

505 :NPCさん:04/05/16 15:09 ID:???
いーまから、ミンナでキャバクラに行こうか! 雨だからサービスイイ!よ。町田。

506 :ナニ:04/05/16 15:09 ID:???
ほい
神聖モテモテ卓上ゲーム
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1043756584/l50

507 :NPCさん:04/05/16 15:10 ID:???
キャバクラでモテモテ大王

508 :NPCさん:04/05/16 15:11 ID:???
>>505
こことかどうよ? http://www.tokyo3chome.co.jp/bby/index.html

509 :NPCさん:04/05/16 15:13 ID:???
キャバクラでできるRPGって何があるだろう。

510 :ライトノベル板の11:04/05/16 15:13 ID:???
Jリーグをじっくり見るために撤収するね。

最後に。
どうして漏れは、どこでもいじられキャラになるんだろう……(涙


511 :NPCさん:04/05/16 15:14 ID:???
いや、普通にうぜえよ、ラノベの11さんよ。
ウザくてウザくて仕方ないから、いっそコテハンになったら?

512 :NPCさん:04/05/16 15:15 ID:???
>>509
フォーリナー

513 :NPCさん:04/05/16 15:15 ID:???
>>493
その厨の集団の充足率はあんまり意味ないぞ。493、お前が充足しているかどうかが問題なんだw

514 :NPCさん:04/05/16 15:15 ID:???
>>509
モンスターホラーショウ

515 :ナニ:04/05/16 15:16 ID:???
>>510
あー、いいねサッカー系コテ名乗ったら?ちょうど11だし。

516 :NPCさん:04/05/16 15:16 ID:???
>>508
仙台のキャバって、東京の流行りの5年前のセンスすね。
あ、でも安い。


517 :NPCさん:04/05/16 15:17 ID:???
メガネ板のスレ立ては外したな(プッ

518 :NPCさん:04/05/16 15:18 ID:???
>>508のENAが俺好み。

「自分の気持ちにメチャクチャ素直!
 自由な感性とひらめきのセンスは天才的。
 今日も少女と大人の間を
 揺らいでいる」

(;´Д`)

519 :NPCさん:04/05/16 15:18 ID:???
>>517
まったく相手にもされてないよね。
恥ずかしいよね(苦笑

520 :NPCさん:04/05/16 15:19 ID:???
>>518
MARIの方が断然いい

521 :ナニ:04/05/16 15:19 ID:???
>>518
エー(;´Д`)

522 :NPCさん:04/05/16 15:19 ID:???
>>515
キャプ翼のGK若林からとって「ゲンゾー11」(ゲンゾーイレブン)がいいと思います

523 :NPCさん:04/05/16 15:20 ID:???
>>521
じゃあお前は誰がいいんだよ

524 :NPCさん:04/05/16 15:20 ID:???
はずかすぃぃぃぃ眼鏡1♪
こっぱずかすぃぃぃぃ眼鏡1♪
僕の趣味をみんなにみてほしいーと絶叫眼鏡1♪

525 :NPCさん:04/05/16 15:20 ID:???
そもそも眼鏡板ってここ以上に過疎板だろ

526 :ナニ:04/05/16 15:21 ID:???
>>523
残念ながらドレもコレも(笑)。

>>522
もっといじられキャラなやつがいいんじゃない?顔面ブロックの人とか。

527 :NPCさん:04/05/16 15:22 ID:???
ラノベ板にしろメガネ板にしろ祭りにも叩きにもならず
キャバクラ嬢で盛り上がっているというこの有様

528 :NPCさん:04/05/16 15:22 ID:???
MIKIのスレンダーなバディが好み。やらせてくれそうな雰囲気あるよ。

529 :NPCさん:04/05/16 15:22 ID:???
営業時間 月曜日〜土曜日 20:00〜LAST

料金 All Time First Set(60min) \ 2,800-.
1日2度目のご来店は延長SETとさせて頂きます

カラオケフロア \ 500
VIPフロア \ 1,000
指名料 \ 2,000-.

これって安いの?


530 :NPCさん:04/05/16 15:23 ID:???
エイズには気を付けよう

531 :NPCさん:04/05/16 15:24 ID:???
>>527
ネタ荒らしとしては正に外しまくりだ
正直氏んだ方がいい

532 :NPCさん:04/05/16 15:25 ID:???
眼鏡の1:僕の大好きなソー●ワールドをみんなに知ってもらいたいんだ!!

533 :NPCさん:04/05/16 15:28 ID:???
いつでも素敵な出逢いを演出 http://www.plaza-ueno.com/macherie/

534 :NPCさん:04/05/16 15:30 ID:???
>>533
高い

535 :NPCさん:04/05/16 15:35 ID:???
http://www.kiss-story.com/system.htm

536 :聖マルク:04/05/16 15:42 ID:???
ところで今のスレの話の流れをまとめると、
「やはりスタンダードはアルシャードだが、GURPSも意外といい線」ということでOK?

537 :NPCさん:04/05/16 15:46 ID:???
>>536
今は「キャバクラでオネーチャン口説き落とせる
リアルロールプレイヤーがいるゲームこそスタンダード」
っつー流れなんじゃないかね。たぶん。

538 :聖マルク:04/05/16 15:48 ID:???
>537
ローズとRQが一歩リードだろうか。

539 :ナニ:04/05/16 15:48 ID:???
>>536
いや、「キャバクラ(ニュークラブ)でオネーチャンが一目惚れする
漢の中の漢、リアルマンがいるゲムこそスタンダード」
つー流れだね。

540 :NPCさん:04/05/16 15:49 ID:???
>>508がSW、>>533がD&D、>>535がALSか?

541 :NPCさん:04/05/16 15:54 ID:???
ALSだけがデリヘル

542 :NPCさん:04/05/16 15:54 ID:???
>>538
キャバクラでオネーチャン相手にマジックイメージ語りだすのか。カッチョイイな。

543 :NPCさん:04/05/16 15:56 ID:???
口説き文句はココで学べ
http://serifu.mag2.com/

544 :NPCさん:04/05/16 15:56 ID:???
ガチンコというか我ちんこ

545 :NPCさん:04/05/16 15:58 ID:???
>>536
スタンダードはGURPSのルールであそぶALS

546 :浅倉たけすぃ:04/05/16 17:10 ID:6eazcWEg
>>545
GURPSヴァンパイアとかあるんだから、日本でもメーカー同士のクロスオーバーをやって欲しいよな。
ebも角川に吸収されるわけだしな。

とりあえずGURPSトレイダースキボン

547 :●大惨事アララト計画:04/05/16 17:52 ID:xZcFN+cb
なんだこの流れ(笑)。

>>539
バカヤロウ!ヤツラ上級ロールプレイヤーだから一目惚れくらいの営業ロールで楽勝だよ!

548 :ナニ:04/05/16 17:59 ID:???
>>547
ガーン!演技だったなんてー!TRPGウォリアーなのにウォリアーなのに(ノД`)

549 :raopu ◆raopuYMrCo :04/05/16 18:51 ID:???
まぁ、なんですか。
男に惚れて我を失いがちな女より
男に惚れたふりをして取り乱した演技を適度にしてる女のほうが
大体において魅力的だ。と、幼少時のトラウマを想起させる発言をしてみる。

550 :●大惨事アララト計画:04/05/16 18:53 ID:xZcFN+cb
>>548
だって上手なマスターのトコでもっかい遊ぼうって気にさせないと!


551 :ナニ:04/05/16 18:55 ID:???
>>550
ソッカー。大人だなぁ。大枚はたいて楽しいゲムしてくるよー。

>>549
ナニがあったのさー?!

552 :●大惨事アララト計画:04/05/16 19:00 ID:xZcFN+cb
>>551
楽しいゲムは月曜日からの1週間を生き抜く糧だね!

>ナニがあった
多分raopuに惚れに惚れて星の海に魂の帆をかけて追いかけて来たんじゃないかな彼は逃亡したかったのに。
とーきーとかしてゆーくーよ!とか歌う宇宙士官候補生みたいな。幼少の頃。

553 :raopu ◆raopuYMrCo :04/05/16 19:21 ID:???
役者というような(ロールを含めて、また実生活も人によっては)
二重存在として生きる以上、目的を達成するために
舞台上(へたをすれば実生活すべて)において有用なのは
ナマの感情ではなく記憶された感情の再現である、とまぁ
そんにゃ具合に連中はいうわけで僕もそう思ったり。

つまるところスレの上で有用なのはナマの感情ではなく
記憶された怒りや嫉妬やルサンチマンや憧れや絶望の
再現なのではないかなぁと。
嵐も含め、ソレは狂ってるように見せた佯狂である必要があるのです。

スタンダードに求められる判りやすさとはコレ
──所謂「記憶された感情」であり「よくできた偽物としての判り易さ」
なんではないか、と。話をすり替え気味に筆をおくのでした。

>>550-552
俺に惚れるような女はいない。
いるのは何らかの下心があって
俺をだまそううとしてるやつだけだ(顔を真っ赤にしていいはなつ)

554 :●大惨事アララト計画:04/05/16 19:27 ID:xZcFN+cb
>>553
人間不信になっちゃあいけない。君が考える「俺」と他の人が考える「君=つまり「俺」」はまた別だし。難しいコト考えずゲムしとけば余裕サー。

555 :ナニ:04/05/16 19:29 ID:???
>>553
騙し騙される事を我々は恋愛と呼ぶのだ!

556 :●大惨事アララト計画:04/05/16 19:34 ID:xZcFN+cb
>>555
すげえTRPGな発言で感動した!わしらマスターになって騙したりプレイヤーになって騙されたりを喜んでやるしネ!


557 :ナニ:04/05/16 19:36 ID:???
>>556
そうよ!
恋愛=ゲム=TRPG
∴恋愛=TRPG
と言う事サー!

558 :●大惨事アララト計画:04/05/16 19:38 ID:xZcFN+cb
そして俺達はTRPG自体に恋するつまり恋に恋する乙女チックなアリスチャンってワケか!


559 :ナニ:04/05/16 19:40 ID:???
>>558
だからみんなゲムの最中罠やライバルに気をつけるのさー抜け目ないね。

560 :raopu ◆raopuYMrCo :04/05/16 19:43 ID:???
うわーい。なんか二人のトンチで肩の荷がいっきにおりたよ!
ありがとう! コレで複雑なこの世界でも生きていける気がしてきた!!

561 :ナニ:04/05/16 19:45 ID:???
>>560
どんなに複雑でも、遠くから見たら単純になるからネ!適度に客観視する事も大事ダヨー余裕!

562 :●大惨事アララト計画:04/05/16 19:51 ID:xZcFN+cb
>>559
ナルホドそゆコトか!電撃とか使ってあたるを振り向かせるってワケだね!

>>560
だっておめえアレですyo!
アップルちゃんやルーチェのプレイヤーが自分のキャラをどう見てるかと、
他の人達がどーみてるかを考えると、自分的にオッケー(或いはペケ)でもヨソから見たらまったく逆とか楽勝であるしね!

>>561
でもまたひとつ上の階層が同様の複雑な構造をもって現れるんだ!フラクタルだネ!

563 :NPCさん:04/05/16 19:53 ID:???
つまらんコテハンの遊び場になったもんだ。

564 :ナニ:04/05/16 19:54 ID:???
>>562
アチャー!マンデルブロー!

>>563
大分前からデスヨー!

565 :●大惨事アララト計画:04/05/16 19:57 ID:xZcFN+cb
>>563
下手すりゃ最初からデスヨー!

>>564
ウハー!シェルピンスキーギャスケットー!

566 :NPCさん:04/05/16 19:57 ID:???
終了

567 :ナニ:04/05/16 20:03 ID:???
>>565
フラクタルコエー!コノスレモフラクタルー!

568 :NPCさん:04/05/16 20:05 ID:???
よくもまあこんな調子で100スレ以上続いたもんだ、とか思ってたけど、
余所の板見たら発売前のゲームのスレが400超えてて吃驚。
発売前に10スレと進まなかったり、あまつさえ発売後にしかスレが立たないようじゃ
僕らのスタンダードはまだ遠いネ!

569 :NPCさん:04/05/16 20:06 ID:???
「他板にスレ立て荒らしをしても誰にも相手にされない名無しと
雑談であっさりとスレを私物化するコテハン」の図式も
この板を俯瞰視した場合に顕在化するフラクタクルな構造かもな・・・

570 :聖マルク:04/05/16 20:07 ID:???
>569
相手にされなかったのは名無しだからじゃなくてバカだからだろ、それは。

571 :ナニ:04/05/16 20:08 ID:???
>>568
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1081783739_1.jpg

>>569
難しいナー!

572 :ナニ:04/05/16 20:08 ID:???
>>570
君が空気コテと呼ばれてたのもまさか・・・?

573 :NPCさん:04/05/16 20:12 ID:???
>>568
井上純弐ー1に言ったら、怒り出すぞ。

574 :raopu ◆raopuYMrCo :04/05/16 20:38 ID:???
よく考えるとスレの私物化って難しい考えだなぁ
現実問題そんなものがこの世に顕現できるのか?

575 :●大惨事アララト計画:04/05/16 20:46 ID:xZcFN+cb
>>567
まさにベンジャミン伊藤の云うところの近代という地獄ですyo。

>>568
そう思ったらいますぐ未来システムのスレ立てなきゃ!

>>574
俺は何度も板を私物化したし独裁スイッチもバカスカ押したガナー!

576 :NPCさん:04/05/16 20:50 ID:???
>>574
相変わらずraopuは頭はいいくせに踏み込みが足らんな。
私物化呼ばわりなぞ多くの名無しが持つ
アンチコテハン的ルサンチから発生した
レッテルに決まっているだろうが。

577 :NPCさん:04/05/16 20:51 ID:???
私物化されたくなけりゃ自分らも書き込めばいいのにな。
なんもせずに文句しか言わないってのもこのスレらしいやな。

578 :NPCさん:04/05/16 20:56 ID:???
>576
アンチだのコテハンだのルサンチだのレッテルだの、むつかしい横文字使いやがって!
自分は頭がいいってのか!? ちくしょー!

579 :NPCさん:04/05/16 20:58 ID:???
今夜のキャバ女は当りだった。20:00前に切上げてコスト削減。
気持ちえがったよ。

580 :raopu ◆raopuYMrCo :04/05/16 21:01 ID:???
やー。着眼点は小才で小ざかしく、踏み込みは足りなく
些細なことで深刻風におちこむわりには、他愛無く機嫌を治し
食い意地が張ってる上に、おごってくれる人にはすぐなつき
いぢめられるとすぐへこむくせに、
最終弾力ラインには強度がありすぐ壊れたりはしない。
一度集中するとびっくりするようなものを作るくせに
普段はぐうたらでわけのわからんこだわりを持ち
ベッドの中では従順で健気で初心。と。周囲の人に感謝を忘れずに
基本的には世界が綺麗だと思い大好きで幸せ。

そんなキャラになりたいのです。
きっと人生が明るくて素敵にすごせると思うのです。

581 :NPCさん:04/05/16 21:06 ID:???
つまりはそのキャラ立てのために
「サボってんじゃねぇよクレクレ厨の名無しどもが」とは言えない訳か

582 :raopu ◆raopuYMrCo :04/05/16 21:10 ID:???
いや、べつにいえますよ。
「サボってんじゃねぇよクレクレ厨の名無しどもが」
そうじゃなくて──上のキャラ立ては、なんというか
情報需要の仕方がメインでしょう。なんか、中身のある発言は
あまりしちゃいかんと思うんですよね。
中身のある発言をすると、コテハンとしては寿命が縮む。
いぢられて何ぼなのではないかと愚考しますです。

と、奇矯な行動をとる今日のraopu。

583 :●大惨事アララト計画:04/05/16 21:12 ID:xZcFN+cb
>中身のある発言をすると、コテハンとしては寿命が縮む。

だから俺は長命なのカー!

584 :NPCさん:04/05/16 21:14 ID:???
そんなことはない。中身のある発言が
続かないだけと違うか。

585 :●大惨事アララト計画:04/05/16 21:17 ID:xZcFN+cb
そんなことはない。中身のある発言が
単にできないんだけだと思うよ俺とか特に。

586 :NPCさん:04/05/16 21:18 ID:???
FEAR新作リスト
5月20日 アリアンロッド・ルールブック デザイン:菊地たけし 富士見書房 735円(込)
5月20日 セブン=フォートレス・リプレイ 黒き星の皇子 エンターブレイン 672円(込)
5月20日 ブレイド・オブ・アルカナ2nd SSS「深奥からの囁き」 ゲーム・フィールド 1200円(込)
5月下旬 トーキョーN◎VA Detonation SSS「地獄のハイウェイ」 ゲーム・フィールド 1200円(込)
5月下旬 ゲーマーズ・フィールド別冊 『Magic! Magic!』 ゲーム・フィールド 1575円(込)
6月上旬 アリアンロッド・シナリオ集@『ファーストクエスト』 ゲーム・フィールド 未定
6月中旬 アルシャードサプリメント  ティル・ナ・ノーグ ゲーム・フィールド 2100円(込)
6月下旬 ゲーマーズ・フィールド 8th Season Vol.5 ゲーム・フィールド 945円(込)

SNE新作リスト
5月20日 ソード・ワールドRPG ガイドブック 富士見書房 630円(込)
5月末日 ロール&ロール Vol.6 新紀元社 950円(込)
6月11日 ソード・ワールドRPGツアー@ 『オーファン』 新紀元社 2100円(込)
6月20日 新ソードワールドRPGリプレイ集8
   『救え!かつての大親友(仮)』 富士見書房 588円(込)

D&D・d20新作リスト
5月29日 武器・装備ガイド (Arms and Equipment Guide) ホビージャパン 5040円(込)
5月下旬 クトゥルフ神話ガイドブック 新紀元社 1890円(込)
6月30日 ファイティング・ファンタジーd20シリーズ@ 火吹山の魔法使い(仮) 国際通信社 1995円(込)

587 :流しのソ厨:04/05/16 21:21 ID:???
>>586
うわぁ、結構出るなぁ。
1万は確実に使うのか…

588 :NPCさん:04/05/16 21:21 ID:???
>>582
そう言い切ってしまうと弄るにも値しないバカなコテハンまで
「コテハンは中身のない発言をする存在だしな」とか免罪符にしかねんな。

>>583
現在のアレは根がガチな癖に「どうやって真芯を外して生きられるか」という事を
常に優先しているうちにそれ以外が磨耗しまった残滓としてのコテハンだからな。

>>584
そもそも中身のある発言が出来るコテハンの方が稀有だろう。

>>585
おまえの拙い偽悪ワークとヒールへの見果てぬ憧れは良く解った。

589 :NPCさん:04/05/16 21:24 ID:???
>>586
SNEの新作リストに発売日未定になっちまったガイドブックと
直接SNEと関係ないR&R誌が入ってるのはどうよ。

590 :NPCさん:04/05/16 21:24 ID:???
>>589
そのぐらいはハンデだよ、君。

591 :ナニ:04/05/16 21:25 ID:???
>>587
でるねー。なんか活気があって良かったと思う反面、買えねーとガッカリ。コレクター気質じゃ無くて良かったよ(笑)。

592 :NPCさん:04/05/16 21:27 ID:???
>>586から買う予定のものを抜粋。
>5月20日 アリアンロッド・ルールブック デザイン:菊地たけし 富士見書房 735円(込)
>5月20日 セブン=フォートレス・リプレイ 黒き星の皇子 エンターブレイン 672円(込)
>5月下旬 ゲーマーズ・フィールド別冊 『Magic! Magic!』 ゲーム・フィールド 1575円(込)
>6月上旬 アリアンロッド・シナリオ集@『ファーストクエスト』 ゲーム・フィールド 未定
>6月中旬 アルシャードサプリメント  ティル・ナ・ノーグ ゲーム・フィールド 2100円(込)
>6月下旬 ゲーマーズ・フィールド 8th Season Vol.5 ゲーム・フィールド 945円(込)
>5月末日 ロール&ロール Vol.6 新紀元社 950円(込)
>5月29日 武器・装備ガイド (Arms and Equipment Guide) ホビージャパン 5040円(込)
>5月下旬 クトゥルフ神話ガイドブック 新紀元社 1890円(込)
>6月30日 ファイティング・ファンタジーd20シリーズ@ 火吹山の魔法使い(仮) 国際通信社 1995円(込)

余裕があればオーファンやガイドブックも買おうかと思っていたが、キツいな。

593 :流しのソ厨:04/05/16 21:27 ID:???
>>591
いやぁ、新システムが1つで、しかも文庫なのにこの出費はなかなかきついよ…

594 :NPCさん:04/05/16 21:29 ID:???
まぁ、いい時代になったもんだ。冬は確実に終わったよね。

595 :ナニ:04/05/16 21:29 ID:???
>>593
おいおい、アリアンロッド1万円分買うのかよ贅沢!
それは兎も角おれが買うのはアリアンロッドとティルナノグくらいかなぁ。

596 :●大惨事アララト計画:04/05/16 21:29 ID:xZcFN+cb
>>586
すげー!お疲れ様です。色々出るねえ。
地獄のハイウェイが地獄からのハサウェイに見えたのは俺がガノタだからか。

>>587
1万円の50%は武器・装備ガイドだよね?

>>588
>ヒールへの見果てぬ憧れ
俺の卓ゲ板で一番好きなコテハンはいまだに卓ティだからなぁ(笑)。
でも以前と違ってすげえ気楽などーでもいいポジションに落ち着いたのは個人的には楽でえーですワー。

>>590
クトゥルフ神話ガイドブックまでハンデに頂きありがとうございます。
で、ゲームぎゃざはハンデに頂けないので?

597 :NPCさん:04/05/16 21:31 ID:???
>592
ここはお前のメモ帳じゃねえんだ(AA略

598 :ナニ:04/05/16 21:34 ID:???
>>596
>ポジション
其れは●買ったからだよいえーい。買う以前は運営の人が連続アゲ荒らしに冷たかったから気楽じゃなかったのサー。

599 :raopu ◆raopuYMrCo :04/05/16 21:34 ID:???
お金を使うってのは、あれだよ。
罪悪感さえ払拭すれば、とてもキモチイイんだよ。
なので、散財。購買欲は健康のバロメーター!
働く!→金を得る→購入! このワルツが文明を進歩させた!
おれも武器・装備ガイドかうにゅー。
アリアンロッドも買うにゅー。いひひひ。購入ってスばらすぃー!

>>596
俺もこのスレでは実に実にどうでもいい発言をしてるので
脳が休暇をとりそうなほど安楽なのでした。うぇーい。

600 :NPCさん:04/05/16 21:37 ID:???
そこのけそこのけカルテットが通る。

5月20日 サタスペ番外地VOL.8 「ガンマニ」 イエローサブマリン 1260円(込)
5月27日 ローズ トゥ ロード ゲームマスタースクリーン アークライト 2625円(込)
6月25日 ガンドック−GUNDOG−  デザイン:狩岡源 新紀元社 3000円(込)
6月 真・女神転生VTRPG NOCTURNE 〜東京受胎〜 (仮題) ジャイブ 未定
6月 トラベラー Adventure 1 キンニール


601 :●大惨事アララト計画:04/05/16 21:38 ID:xZcFN+cb
>>598
あったまいいなぁ!でも連続投稿は6までらしいyo!こればっかりはどーしようもないネ!

>>599
アリアンはなんとこの俺ですら買いそうな勢いですyo。

602 :NPCさん:04/05/16 21:40 ID:???
アリアン何気に大人気?
やっぱり文庫で新作ってのは最近なかったからねえ。

603 :ナニ:04/05/16 21:42 ID:???
>>601
どーしようもナイネ!でもロクでもないコテよりかはマシだよー!

604 :NPCさん:04/05/16 21:42 ID:???
> スレの私物化
コテハンが書き込む時間になると
それまで猛威を振るっていた無責任な荒らし系NPCが
何故か影も形もなくなる現象のことだろう

605 :流しのソ厨:04/05/16 21:42 ID:???
>>600
ぶはっ、ガンドック忘れてた。
2万行くか?

606 :NPCさん:04/05/16 21:42 ID:???
期待は大きいようだね。出来がよければいい線いくかも。

607 :raopu ◆raopuYMrCo :04/05/16 21:43 ID:???
>>604
無責任な荒らし系NPCにも生活があるんだから仕方ないじゃない。

608 :NPCさん:04/05/16 21:43 ID:l1Uah6GG
>>600
メガテン3はカルテット決定ですか?そうですか。

609 :ナニ:04/05/16 21:43 ID:???
>>602
千円以下は無検討で購入だね!

>>605
ガンドックも良さげだよねー。

610 :NPCさん:04/05/16 21:44 ID:???
ガテン3どうしようかなー。
覚醒篇以上に大司教成分無くなってそう…。
というかスタオーみたいなのだったらどーすんべ。

611 :NPCさん:04/05/16 21:46 ID:???
メガテン系は「俺が遊べるようにしてやるっ!」という庇護欲をそそるよね。ダメな子ほど可愛い

612 :NPCさん:04/05/16 21:46 ID:???
ガンドッグはFEAR系システムを採用しておりマス故、失敗はありまセン。

613 :NPCさん:04/05/16 21:48 ID:???
は?
全然、FEAR系じゃないだろ>ガンドック

614 :流しのソ厨:04/05/16 21:48 ID:???
>>602
きくたけ分が大きいだろうな>アリアン
あとは安いから安心して突撃できるところがイイ

615 :NPCさん:04/05/16 21:50 ID:???
きくたけ分は多いだろうが、きくたけおふざけ分が少なそうなのもポイント高い。
足がくさいとか手足がのびーる、2D6つ子、蟹アーマー、超☆女王様といったノリに抵抗ある人も大丈夫。

616 :NPCさん:04/05/16 21:50 ID:???
安くても棄てプリには突撃しない……

617 :NPCさん:04/05/16 21:53 ID:???
きくたけ世界は一見さんにはつらいからな。
リプレイ見た感じではわりとALSに似てたんだよな。
ヘクス制じゃないのはいいけど、完全抽象化にも一抹の違和感アリ。

618 :NPCさん:04/05/16 21:56 ID:???
>>617
リプレイ見た限りではいつものエンゲージ制だったようだが。

619 :NPCさん:04/05/16 22:03 ID:???
アリアンスレにレポ上がってるね。
ずいぶん早いフラゲだ。

620 :NPCさん:04/05/16 22:08 ID:???
>>618
ただ、一口にいつものエンゲージ制といっても、ALSやニルヴァーナのように「移動距離と射程が重要で、封鎖状態とかが戦略につながるシステム」とDXやスタレのように「距離?  位置?  まあ適当にやれや」ってシステムとじゃ、雰囲気が全然違うからなぁ。


621 :NPCさん:04/05/16 22:09 ID:???
>>620
後者を突き詰めると、フェアリーアースになるなw

622 :NPCさん:04/05/16 22:14 ID:???
>>.613
特技関連のタイミングのルールやキャラメイクのマルチクラス概念が、FEAR系(つか、ALSエンジン系)の流れだとジェインソのレポにあったかそれのことだろう。

ただ、そのときでも話題に出てたが、現在の国産で、FEAR系のキャラメイク方法(クラスを複数選んで、能力値のダイスは振らずに基準値足し合わせて自動算出)の流れでないのはほぼ皆無だからな。
FEARが他ゲームに与えた影響としてはシーン制やハンドアウトなんかよりもはるかにこちらの方が大きい。





623 :NPCさん:04/05/16 22:15 ID:???
>>621
いや、あれはあれで、抽象化という意味では優れたルールなんだよ。>フェアリーアース


面白みが少ないだけで。

624 :NPCさん:04/05/16 22:17 ID:???
確かに、タイミング制と、キャラメイクは他への影響大きいかもな。
前にとちくるったD厨が、D&Dのぱくりだとかさわいでたけど、それより早いし>タイミング

625 :NPCさん:04/05/16 22:19 ID:???
>>613が語っているRPGはガンドッグ-GUNDOG-ではありません。
「ガンドック」だよ。GUNDOCK。
史上初のフライトシミュレーションTRPG。
極めると妖精空間へ行けます。

626 :NPCさん:04/05/16 22:22 ID:???
キャラメイク方法だけは本当にFEAR系に席巻された気もする。

今生き残ってる国産ゲームでダイスで決める奴ってどれだけある?


627 :NPCさん:04/05/16 22:24 ID:???
SWオンリー。

キャラメイクから不確定要素を排除することによって、
コンベンションなどへの持ち込みをしやすくしたのではないか。と愚考。

628 :NPCさん:04/05/16 22:25 ID:???
ダイス振る国産・・・・  六門がそうじゃなかったっけ?
それくらい?

サタスペはポイント配分だし、ゲヘナはFEAR系だし。

629 :NPCさん:04/05/16 22:28 ID:???
ローズが一応、ダイス決定だったような・・・・
まあ、サプリも出てるし生き残ってるうちなんではないかと。

ただ、あれは「覆刻」だからなぁ。ダイスで振るタイプはあたりまえか。
SWも15年前のゲームだし。
六門はよくしらんが、ダイス決定でないならば新作ではダイス決定は全滅か?



630 :NPCさん:04/05/16 22:30 ID:???
この点はガープスに先見の明があったといわざるをえませんね。

631 :NPCさん:04/05/16 22:32 ID:???
六門も基本+割り振り

632 :NPCさん:04/05/16 22:33 ID:???
能力値の決定方法が一種類しか無いなんて国産ゲームはだめだな。


633 :NPCさん:04/05/16 22:35 ID:???
>>632
まて。
海外産でも複数あるのは珍しいほうだぞ。
d20以外の英語も読めよ。


634 :NPCさん:04/05/16 22:37 ID:???
>>633
D&D3Eしか知らないんじゃない?

635 :NPCさん:04/05/16 22:40 ID:???
ダイス決定だと、全能力値24(ソ・人間/生まれソーサラーのシーフ兼業)とか、全能力値18(D3e・ハーフエルフ/ソーサラー・モンク)とか出てくるだよ。


636 :NPCさん:04/05/16 22:42 ID:???
d20は完璧なシステムだから、他のRPGはそれの廉価版や普及簡易版に過ぎない。
スタンダードとしては敷居が高いかもしれないが、d20もといD&D3eを抜きにTRPGを語るのは、
アメリカの軍事力を無視して世界平和を目指すのに大差ない。

637 :NPCさん:04/05/16 22:43 ID:???
「ねェ〜、マスター、振り直し〜」を連呼する五月蝿い厨がいない。
キャラメイクに時の運が介在せず、公平なメイキングが期待できる。
パワーゲーム的和マンチには向いている。

638 :NPCさん:04/05/16 22:43 ID:???
>636
つまり「抜きにしても大きな問題はない」と?

639 :NPCさん:04/05/16 22:44 ID:???
アメリカ抜きで考えられれば世界平和も難しくないんじゃないかなあ。

640 :NPCさん:04/05/16 22:47 ID:???
ダイス目何度も振りなおすぐらいなら、最初っから購入方式で
決めればいいのに、とか思うときはあるな>D&Dの能力値

641 :NPCさん:04/05/16 22:49 ID:???
キャラクターメイキングが不公平なほうが”らしい”ちゃ”らしい”んだけどね。
プレイアビリティというか、作りやすさは断然固定・購入制なんだよな。

642 :NPCさん:04/05/16 22:50 ID:???
アメリカ無視した平和政策が可能なら対米テロは存在しないのだがな。
アメリカ除いてもイスラエルやらチェチェンやら北チョソとか火種は多いのだよ。
所詮はゲーマーの浅知恵か。

643 :NPCさん:04/05/16 22:51 ID:???
リアル人生で極めて低いダイス目だった香具師の心の拠所が、全員共通のポイント割振りとかクラス固定なんだよな。

644 :NPCさん:04/05/16 22:52 ID:???
イスラエルはアメリカがらみじゃないの。
しかし偉いねー、ボク。よく勉強したんだろうねえ。
感心しちゃったよ。

645 :NPCさん:04/05/16 22:52 ID:???
対米テロもイスラエルもアメリカのせいで悪化してないか?

646 :NPCさん:04/05/16 22:59 ID:???
SWとかCD&Dの頃はホントに全能力値マックスのやつが多かったなぁ。
うちにも一人いたよ。日曜日になるたびに、能力値が1ずつ上がってくるやつ。
そいつ曰く「家でフォーチュン・ホイール(CD&Dのマジックアイテム、ランダムでいろんな効果が得られる)を回したらそうなった」と。

647 :NPCさん:04/05/16 23:01 ID:???
>>643
いや、キャラメイクの煩雑さをなくすためだろ、単純に。

虐げられた下級者は公平よりも優位を望む。
フェミニストが女性優位論者に陥りやすいように。

648 :●大惨事アララト計画:04/05/16 23:02 ID:xZcFN+cb
>>637
振りなおしにもルールあるけどね(笑)。

>>641
でもゲムとしては購入制の方がスタート公平でちゃんとしたゲムらしいよね。

>>646
ルール無用のあらくれものだなぁー。

649 :NPCさん:04/05/16 23:04 ID:???
最近のゲームは振り直しが明確に決められてるんだ?
昔はそうでもなかったような気がするが。
それこそGMの采配次第というか。

650 :NPCさん:04/05/16 23:05 ID:???
>>647
煩雑さはそれ自体は悪ではないんだがなぁ。
やっぱ、コンベにおける厨対策、がデカイんだろうね。

651 :raopu ◆raopuYMrCo :04/05/16 23:08 ID:???
あれ?
赤箱にも振りなおし基準ってあったよね?

652 :NPCさん:04/05/16 23:09 ID:???
>>648
前に俺が入った卓のDM氏は、俺のダイス目を見て
「気に入らんかったら、ルルブの基準値超えてても振りなおしていいよ?」と言ってきた。
親切のつもりなんだろうけど・・・正直、チト萎えた。

653 :NPCさん:04/05/16 23:13 ID:???
>>652
D厨は我が侭だな。
それはそれとして、振り直し基準があるゲームは、うんと低い目とうんと高い目が有利で、中間が最悪ということになってしまう。
非常に不合理だな。

654 :●大惨事アララト計画:04/05/16 23:14 ID:xZcFN+cb
>>649
D&D3rdは能力値の最大の値が13以下か、能力値ボーナスの総合計が0以下なら振りなおし可能ですyo。

>>651
赤シラネー。

>>652
小さな親切大きなお世話ですか(笑)。

655 :NPCさん:04/05/16 23:24 ID:???
つうか、D&D3Eもポイントバイが多数派な気がするのは鳥取かね?

656 :NPCさん:04/05/16 23:27 ID:???
>>626
ダイスを振る事「も」ある、というのなら結構有る希瓦斯・・・
ダイスオンリーなら確かに少なそうだが。

657 :●大惨事アララト計画:04/05/16 23:29 ID:xZcFN+cb
>>655
我が鳥取では完全にダイス至上主義ですyo。
まあ偏ってるんでしょうけど。
5PLでやって1セッションPCが10人死ぬようなゲムしてるしなぁ(笑)。

658 :ナニ:04/05/16 23:41 ID:???
>>657
いいよなーそんなセッション(笑)。

ともあれダイス式はポイントバイ式に比べてスキル制やマルチクラス制との相性が悪いからダイス式が少なくなるのもしょうがないよね。

659 :NPCさん:04/05/16 23:41 ID:???
S=Fのランダム特徴取得のV3でなくなったしな。

660 :NPCさん:04/05/16 23:42 ID:???
ダイス目が悪くても取り返しのつくすてプリ方式を是非お試しください。

661 :ダガー+バンディット:04/05/16 23:44 ID:XR8asHJr
>>626
あー、コホン。キミは「ルリルラ」という単語に聞き覚えはあるかね?

662 :NPCさん:04/05/16 23:47 ID:???
 赤は、クラスの長所が9未満だとデミヒューマンになれなくて、クラスの長所を除くSTR、INT、DEX、WISの11以上の能力値を2下げて、クラスの長所を+1できる。
 CONとCHAは御互いの値をいれかえることができるが、それ以外の能力値との交換などはできない。
 これらの能力値の変更を行ない、条件の中で長所が最も高くなるように調整しても長所が9未満にしかならない場合は、振りなおしをすることを推奨する。


663 :●大惨事アララト計画:04/05/16 23:48 ID:xZcFN+cb
>>658
例のアカいBlogにプレイレポ書いてあるyo。
スキルだのマルチクラスだのはダイス様が与えてくださる恩寵ですよ恩寵ですよ。
というか能力値制限Feat以外にあんましマルチクラスのジャマはされないけどネ!

664 :NPCさん:04/05/16 23:50 ID:???
3eでバーバリアンなモンクってつくれないのかな?

665 :ナニ:04/05/16 23:50 ID:???
>>663
うん、読んだ上での感想(笑)!PL5人がせーのでキャラクター出す所がやばいね!

666 :NPCさん:04/05/16 23:51 ID:???
>>664
アライメントがあわないのでつくれない。これぞ3eの弱点。

667 :●大惨事アララト計画:04/05/16 23:52 ID:xZcFN+cb
>>664
楽勝ですyo。バーバリアンのよーに怒り狂ってモンクのよーにケルナグール。

>>665
なんせわしら頭悪ィしナ!(笑)

668 :NPCさん:04/05/16 23:53 ID:???
>>666
天使化オメー


バルバルなモンクがいてもいいじゃない、と思うけどね。
片キン潰されてギブしちゃうくらいの蛮性。

669 :NPCさん:04/05/16 23:53 ID:???
>>666
バーバリアンが、ものすごい経験してロウフルになれば可能だよ。
自分の生き様が全否定されたような経験ね。



670 :●大惨事アララト計画:04/05/16 23:53 ID:xZcFN+cb
>>666
しまったーアライメントがあったカー!


671 :NPCさん:04/05/16 23:55 ID:???
ああ、ヤムチャが大猿になった孫悟空を見て生き延びるくらいの経験があればアライメントチェンジは可能だ。

672 :ナニ:04/05/16 23:55 ID:???
>>667
それぞれ2PCずつ作ってシャッフルして配りなおすとかじゃないからまだ大丈夫(笑)!

673 :NPCさん:04/05/16 23:57 ID:???
>>669
Exバーバリアンって、なんかペナルティなかったっけ?
今手元にルルブないんでうろ覚えだが。

674 :●大惨事アララト計画:04/05/16 23:57 ID:xZcFN+cb
>>672
でも1人で2PC先に使い果たしたらランダムでまだ未使用の他人のPCを使用ってっルールだったんだよウッシシ!

675 :NPCさん:04/05/16 23:59 ID:???
>>666
単に不可の組み合わせも設定したかっただけじゃないの?

676 :●大惨事アララト計画:04/05/16 23:59 ID:xZcFN+cb
>>673
Rage失うのでアイタタタだね(笑)。


677 :(*゚ー゚):04/05/17 00:00 ID:???
「激怒」デキナクナル。

678 :ナニ:04/05/17 00:00 ID:???
>>674
ファミコンのゲムみてえだな!「死んだー!1機くれーピロリン」みてえな!イッヒヒ!

679 :NPCさん:04/05/17 00:01 ID:???
マルチクラスの自由度では、

ALS>>SW>>3eのようです。

680 :NPCさん:04/05/17 00:02 ID:???
Exモンクのほうがペナ無いな。モンクレベルが上げられなくなるだけ。

681 :NPCさん:04/05/17 00:03 ID:???
>>662
CONとCHAは交換の対象にならない、じゃなかったか?
DEXは引き下げる事は出来なかったはずだし。

ふり直し条件は最大能力値が9未満、または6未満の能力値が2つ以上、だった希ガス。

682 :ナニ:04/05/17 00:03 ID:???
>>679
でもアルシャードは推賞クラスという無言の圧力が、ソードワールドにはパーティバランスがあるから意外と不自由ヨー!
D&DはNPCやとえるから楽勝!

683 :NPCさん:04/05/17 00:03 ID:???
北斗の拳みたいな激怒から連打は難しいかw

684 :NPCさん:04/05/17 00:04 ID:???
>>682
推奨クラスはただのシナリオの要請。カジュアルプレイのキャンペーンでは当然問題にならない。

685 :NPCさん:04/05/17 00:05 ID:???
>>679
3eは基本クラスのマルチよか、プレステージの数で勝負って感じだしね。
まぁ、ゲシュタルトってーのも有るには有るが・・・

686 :NPCさん:04/05/17 00:06 ID:???
そうだね。
その条件なら、加護バランスが悪くてバタバタ死んでも、
スペアキャラを使えばいいわけだし。

687 :NPCさん:04/05/17 00:06 ID:???
じゃあ、漏れは、リンクス/バルキリー/ゾルダードの猫耳付超兵器改造猫人やります。

688 :NPCさん:04/05/17 00:06 ID:???
制限があるからこそゲームとして楽しくなるんだ。
制限無しにあらゆるクラスをとれるなら、簡単に万能キャラが作れてしまうだろ?

和マンチどもはそれでもいいんだろうけどさ。

689 :662:04/05/17 00:07 ID:???
>>681
そうだったかも。
たしかにDEXは下げられなかったな。

690 :NPCさん:04/05/17 00:07 ID:???
>>687
ライフパス:半猫人にしとけや。

691 :ダガー+バンディット:04/05/17 00:07 ID:6q1nViJl
>>682
MY鳥取ALSでは「サブクラスが被らないコト」だけが推奨クラスのガイドラインだなぁ。
その上「ワザとサブクラスが被らせた同一クラスシナリオ」とかもよくやる。
ぶっちゃけ《トール》《ヘイムダル》《オーディン》《イドゥン》が全て揃ったコトなどタダの一度もない。

692 :NPCさん:04/05/17 00:07 ID:???
3Eに和マンチがいないとでも?

693 :NPCさん:04/05/17 00:08 ID:???
ALSで種族クラスの重複はできませんよ

694 :●大惨事アララト計画:04/05/17 00:08 ID:55GHOOk1
でもEx-Monkは特に能力失わないカー。
ペナルティはこれ以上モンク伸ばせないだけ。

モンク>カオティック化>Exモンク&バーバリアン
これでモンク伸ばしたかったらDrunken Masterでお茶を濁してみるとか(笑)。

>>678
机の上にコイン積んだろカー!

>>679
ダネー!

>>683
難しかったネー!

695 :NPCさん:04/05/17 00:08 ID:???
ヘイムダルは特に優先順位が低いからなw

696 :NPCさん:04/05/17 00:09 ID:???
>>692
システムとDMが許容するから、事実上存在しない。

697 :NPCさん:04/05/17 00:10 ID:???
>>688
ただでさえマルチクラスは経験点ペナルティとかあるんだし、
あんまり厳しくしなくても良かったんじゃねぇかなー、とも思ったり。鳥取意見だが。

だいたい、アレな強さのプレステージだって色々あるじゃんよw

698 :DM:04/05/17 00:10 ID:???
許容しない。

699 :NPCさん:04/05/17 00:12 ID:???
>>698
許容する範囲決めるのも、DMの義務であり権利だわな。

700 :ダガー+バンディット:04/05/17 00:13 ID:6q1nViJl
同じDMでもデーモンマスターだと許容どころかむしろ推奨。
ストブリマンセー。

701 :NPCさん:04/05/17 00:14 ID:???
>>693
種族クラスじゃなくてサブクラス。
つっかかる前にちゃんと嫁!

702 :ナニ:04/05/17 00:16 ID:???
>>701
>687へのツッコミじゃないかな(笑)?

>>700
マンセー!

703 :NPCさん:04/05/17 00:17 ID:???
>>693>>687へのレスじゃないの?

704 :NPCさん:04/05/17 00:17 ID:???
じゃあじゃあ、デビルマスターは?

705 :NPCさん:04/05/17 00:17 ID:???
メルニボネ人ですら、POWの期待値が18なのに、黒の剣のPOW200ってなにさ。POW差1につき5%の抵抗ロールできるけど、抵抗ロールに、クリティカルないから一方的に負けるじゃん。
POWだけで、命中ボーナス+188%って何さ! 隠れるのボーナスは-188%だけどさ。


706 :NPCさん:04/05/17 00:18 ID:???
>>701
リンクスとヴァルキリーは種族クラスですよ。

707 :NPCさん:04/05/17 00:19 ID:???
ソードワールドの場合、マルチクラス以前に種族による職業選択の自由が・・・

708 :NPCさん:04/05/17 00:20 ID:???
CD&DのデミヒューマンはHP少ないくせに最前線で矢面に立たされて、しょせん戦士の亜流扱い。

709 :NPCさん:04/05/17 00:20 ID:???
>>707
”例外”や”マイノリティ”を認めない狭量な価値観がシステムそのものにも巣くっているわけですね。

710 :NPCさん:04/05/17 00:20 ID:???
オレクラストなので種族による職業制限はありません。
ドワーフソーサラーでもエルフプリーストでもグラランシャーマンでもやれます。

711 :NPCさん:04/05/17 00:22 ID:???
>>707
そこが癌だね。ファンタジーらしさを出すために、ステロタイプを強化したのはいいが、時代に取り残されてしまった感じ。

>>709
同感。ドワーフの魔術師がいてもいいじゃない。そう思うんだけどね。

712 :NPCさん:04/05/17 00:23 ID:???
その点、アルシャードはどんなキャラクターでも問題なし。
敵対種族のシリウスで帝国士官を作ってもOK!
強いて言うならば、ヴァルキリーとオラクルは性別が限られてる、ってところかな?
まあ、ケースによっちゃ、男ヴァルでも男オラクルでも俺は無問題だが。

713 :NPCさん:04/05/17 00:23 ID:???
SWは術者の制限だけだから、オーガが魔歌や猫魔法を使えない、マーメイドしか魔歌をつかえないとかと同じだと思われ。

714 :ダガー+バンディット:04/05/17 00:23 ID:6q1nViJl
>>695
しかしMY鳥取で一番優先順位低いのは《イドゥン》とゆう。

>>704
属性と会話パターンによる。
野獣系DMはマルカジリしてくるから気をつけろ。

>>705
「ストブリで殴られたら破滅して下さい」って読むんだよアレは。
何か問題があるかい?

715 :NPCさん:04/05/17 00:25 ID:???
>>712
もしもし、ヴァルキリーは性制限ないですよ。あるのはオラクルだけですよ。

716 :NPCさん:04/05/17 00:25 ID:???
>>710
え、グラランプリーストさえ認めてもらえれば、それでいいよ。
もちろん、1レベルで十分サ!




ンなこと言ったら、全てのゲームに制限なんて存在しない罠

717 :NPCさん:04/05/17 00:25 ID:???
>>715
そうだっけ。そうだったな!

718 :NPCさん:04/05/17 00:26 ID:???
解ったぞ(得意気)!
>>702>>703が真相か。
>>701>>693>>687ではなく間に入ってしまった>>691につっかかったと勘違いし、>>706はそれに気付かず>>701を訂正しようとしているのか。
ふぅ、スッキリ排便感。

719 :ナニ:04/05/17 00:26 ID:???
>>717
だってロボットですもんナ!女型が多いってだけですたい。

720 :NPCさん:04/05/17 00:26 ID:???
>>710
認めるのはいいが、現行のシステムだと、頭悪くない上に、精神力たっぷりのドワーフ、グララン魔術師が跋扈することになるけどな。

721 :ナニ:04/05/17 00:27 ID:???
>>718
10分かかってますyo!

722 :NPCさん:04/05/17 00:27 ID:???
>>713
エルフのファイターとかも現実的とは言えんけどな。

723 :●大惨事アララト計画:04/05/17 00:28 ID:55GHOOk1
>>717
ドロレスは女の子だyo!

724 :NPCさん:04/05/17 00:28 ID:???
ターマイトは真社会性を持つ昆虫らしいので、生殖に関わる女王蟲と雄蟲以外は全て生殖能力ないはず。
だから性別を問うのは無駄かも。

725 :NPCさん:04/05/17 00:28 ID:???
>>721
10分かかったんだよ!

726 :NPCさん:04/05/17 00:29 ID:???
俺はオラクルが女オンリーだってのはいい設定だと思うけどな。
ほら、帝国のオラクル狩りを逃れて逃げ回る巫女は男装してることが多かったり、検問所では「出女」が厳しく制限されてたりとかさ。
色々シナリオのネタにもなりそうだし。
まあ、その辺をの旨味を理解した上で、あえて男オラクルがやりたいというのなら、それはそれでPCの特権性ということでOKするけどね。

727 :ナニ:04/05/17 00:30 ID:???
>>725
ドンマイ(笑)!

728 :NPCさん:04/05/17 00:30 ID:???
>>724
ターマイトは基本的に元人間じゃなかった?
もしくは人化しているときの性別とか。

729 :NPCさん:04/05/17 00:31 ID:???
>>726
ブリジット的倒錯感を味わえるよね!

730 :NPCさん:04/05/17 00:31 ID:???
>>728
うちのターマイトは、頭に触覚のついただけの美少女型とかもいる。
まあ、《ヒューマナイズ》した時のために性別を決めておいたほうがなにかと便利かもね。

731 :NPCさん:04/05/17 00:32 ID:???
男女機会均等化の順
D&D3E>SW>ALS か?

732 :NPCさん:04/05/17 00:33 ID:???
>>720
元々経験値の制限がキツイんだからそれくらいあってもゲーム的にはOk。
オフィシャルが認めてないのは「(作者の)イメージに合わないから」でしかないし。

733 :ナニ:04/05/17 00:33 ID:???
>>731
D&Dも女の方が有利ダヨテレポートの時とかネー!

734 :NPCさん:04/05/17 00:34 ID:???
>>731
何の機会だ?
男女交際? 性の共産化!? オーレ!

735 :NPCさん:04/05/17 00:34 ID:???
>>732
その辺の、設定的理由ってあるんだっけ?>ドワーフ・グララン魔術師不可

736 :NPCさん:04/05/17 00:35 ID:???
>>730
カールビンソンにそんな奴いたな。確かチカちゃんだったか。

737 :NPCさん:04/05/17 00:36 ID:???
>>735
字が読めない。

738 :NPCさん:04/05/17 00:36 ID:???
>>730
人間の顔のように見える部分は擬態だっだな。

739 :NPCさん:04/05/17 00:36 ID:???
>>732
古代王国の設定と合わんからだろうな。

ただ、CD&Dのドワーフ、ハーフリングは抵抗力が強いと言う特徴を
SWのシステムに落とす時に初期能力値の差で表現した為、魔法系を許可できなくなった。
そういう側面もあると個人的には邪推してる。

740 :NPCさん:04/05/17 00:37 ID:???
>>733
それはどういうことだ!?

741 :●大惨事アララト計画:04/05/17 00:37 ID:55GHOOk1
>>731
Drow社会は激しく男女機会不均等だけどne!

>>734
オーレ!ってかとんでもないトコからネタ持ってきたなこりゃ!

742 :NPCさん:04/05/17 00:37 ID:???
>>714
>「ストブリで殴られたら破滅して下さい」って読むんだよアレは。
>何か問題があるかい?

OK。知っていたさ。
市販のシナリオでエルリックと敵対できるシナリオがあるんだよな。
漏れのエシュミールの神官戦士は、ゲート・デーモンで空間移動して、願望デーモンで治癒しながら、ウンディーネの窒息攻撃(白子の王子はConが低い)を試みましたが、
意識を失って完全に魔剣に支配されたエルリックに依頼者の少女(エルリックが父の仇)ごと、リポストの餌食にされましたよ。
余計なこと(ウンディーネで窒息死狙い)するなって事でしょうか。
倒れ込んだエルリックに止めといって突き出した剣をリポストされて2d8+10d6+1d4のダメージと20d6のPOWを奪われました。


743 :ナニ:04/05/17 00:39 ID:???
>>742
楽しそうだなぁ(笑)!

>>740
良ーく考えろ!ヒントは体重!

744 :NPCさん:04/05/17 00:39 ID:???
>>740
テレポートには総重量制限があるからだよ。
ただ、キャラクターの身長、体重を決定するチャートはあるが、
目安なんで種族、性別の限界を越えない範囲で自由に決めてもいいけどね。

745 :NPCさん:04/05/17 00:40 ID:???
>>744
なーんだ。服は転送できないとか、必ず脱衣シーンがバンクで入るとかを想像しちゃったよ。

746 :NPCさん:04/05/17 00:40 ID:???
>>742
ルール知らんからよくわからんが、ムアコック最高!

747 :NPCさん:04/05/17 00:41 ID:???
>>722
知力順行動発表、敏捷順行動解決のルールで正しく遊ぶとエルフの戦士は非常に強力ですよ。
銀の高品質のチェインメイルに高品質のバスタード・ソードを持った精霊戦士はかなり強力です。

748 :ナニ:04/05/17 00:41 ID:???
>>745
不利じゃん(笑)!

749 :NPCさん:04/05/17 00:43 ID:???
>>745
そういう下ネタやりたかったらFEARゲーやんなよ。
ALSとかさ。

750 :NPCさん:04/05/17 00:43 ID:???
>>745
そう言う嗜好があるならBook of Erotic Fantasyを導入すればいい。
中の写真を見ると「アメリカ人は加減を知らねぇー」との思いを強くするがw

751 :NPCさん:04/05/17 00:43 ID:???
>銀の高品質のチェインメイルに高品質のバスタード・ソードを持った精霊戦士
SNEゲー強いキャラクターって何で全身マジックアイテムなんだ?
そんだけ持てば強いでしょう、そりゃもう。

752 :NPCさん:04/05/17 00:44 ID:???
>>747
だから、その前提が現実的じゃないだろ。

753 :NPCさん:04/05/17 00:44 ID:???
>>749
そうするさ!
D厨はサラリーマンのようにまじめでいけねえや!

754 :ナニ:04/05/17 00:45 ID:???
>>752
現実・・・?

>>750
なんせモザイクなしだからなぁ(笑)!

755 :●大惨事アララト計画:04/05/17 00:45 ID:55GHOOk1
>>749
>>750の云う通りBoEF使ってのD&Dで楽勝ネー。

>>751
はいはい!D&Dもソレでは負けてません!

756 :NPCさん:04/05/17 00:45 ID:???
>>751
魔法戦士リウイも最初は「魔法」を使う「戦士」ではなく、
「魔法」のアイテムでフル武装した「戦士」だったから、ある種の伝統かと。

757 :NPCさん:04/05/17 00:46 ID:???
>>749
ALSにだってそんなルールねえよ!
下劣なシモネタはくだないシステムのALSにやらせなさいってか!
良いご身分だこと!

758 :ナニ:04/05/17 00:46 ID:???
>>751
まーでも神話とかでも割と武器防具いっぱいでてくるよねその流れですよ多分!

759 :NPCさん:04/05/17 00:47 ID:???
>>757
なんのためにエンギアがあるの?

760 :NPCさん:04/05/17 00:47 ID:???
BoEFって日本ではどうやって入手すればいいの?密輸?

761 :NPCさん:04/05/17 00:48 ID:???
D&DもSWも高品質の武器やマジックアイテムは金でなんとかできるからな。
ALSはマジックアイテムとかに魅力無いよね。クラス技能アイテムとかが多いから、すげぇ魔剣とかGM裁量で出し難い。
個人的には"Edg of the Gold"とか持たせたいんだよね。キルシェを舞台にしたシナリオとかでね。

762 :NPCさん:04/05/17 00:48 ID:???
まあ、ALSは武器防具より特技だからな。
木刀で魔法のプレートで身を固めた重戦士を倒せる。
そういう意味では実にマンガ的だ。

763 :NPCさん:04/05/17 00:49 ID:???
>>754
行動宣言ルールをキッチリ運用したり、マジックアイテムをジャカスカ出してくれるマスターは現実に必要だよ。

764 :ナニ:04/05/17 00:49 ID:???
>>760
アスホールん中につめとけ楽勝!

>>761
そのうちスゲエ魔剣装備してるクラスがでてくるぜ畜生!

765 :NPCさん:04/05/17 00:50 ID:???
覇王の剣とか賢王の鎧とか、すげえマジックアイテムは運用が現実的じゃないんだよな。
ALSは。

766 :ナニ:04/05/17 00:50 ID:???
>>763
マジックアイテムは兎も角行動順ルールはルールにかいてあるじゃないか!

767 :NPCさん:04/05/17 00:51 ID:???
>>760
iOGMか書泉で在庫がある時なら買える。
おれはiOGMで買ったけど、ルートの関係か若干割高だよ。

768 :NPCさん:04/05/17 00:52 ID:???
やはりマジックアイテムならばストームブリンガーでしょう。
攻撃デーモンとか攻撃天使とか召喚して武器に宿らせて特殊能力付加したり、精霊を封印した武器を作ったり、今のベルセルク(漫画)にでてるような魔法の武器だったり魔法の世界だからな!
あ、ストブリベースで、ベルセルクTRPGキャンペーンやろうかな。

769 :NPCさん:04/05/17 00:52 ID:???
>>766
ソ本スレでは何度かアンケートが取られていたけど、
行動順ルールを完全に運用してるのは少数派っぽいよ。

770 :NPCさん:04/05/17 00:52 ID:???
>>765
あれはダブクロのDロイスみたく、
「筋力が足りなくても覇王の剣持てる」みたいなライフパス付けて
やるもんだと思ってた。

あー、でもALS版ランギルは欲しいなぁ。

771 :NPCさん:04/05/17 00:53 ID:???
最終回だけ使えるんだと思ってたよ>>覇王の剣

772 :ナニ:04/05/17 00:54 ID:???
>>769
知ってるようちもそうだし(笑)。
ただルールねじ曲げといて現実的とは云えないって(笑)。まぁ確かにめんどいルールだけどね。

773 :NPCさん:04/05/17 00:54 ID:???
行動順ルールを遵守すれば、かなり秀逸なバランスのTRPGなんだがなぁ、今でも。

774 :NPCさん:04/05/17 00:56 ID:???
>>773
バランスのよさを否定する気は無いが、
5レベルを越えた辺りで戦闘中にやる事が完全にパターン化してくるのが何とも。

775 :NPCさん:04/05/17 00:57 ID:???
ALSは必要筋力に足りない武器や防具の使用ってルールができると思うよ。
武器なら命中とダメージ修正にマイナス、防具なら回避値と抗魔値にマイナスってかんじでね。

776 :●大惨事アララト計画:04/05/17 00:57 ID:55GHOOk1
>>761
加護並にすげえの出しちゃえ出しちゃえ!

>>767
でもあの価格なら送料考えると個人輸入より安いyo!

777 :NPCさん:04/05/17 00:59 ID:???
もともと5レベルより上を想定して作っていないゲームだからな。
とりあえず敵も味方も死ににくいゲムだからまたりしすぎるね。

778 :NPCさん:04/05/17 00:59 ID:???
覇王の剣に限って言えば、アーサー王のアレのパクリなだけだろうに。

779 :NPCさん:04/05/17 01:00 ID:???
身体ひとつで英雄になれるのがALSのPCですから。
万策尽きた……ッというときに撃つ《トール》素手。これ最強。

780 :NPCさん:04/05/17 01:00 ID:???
シナリオアイテムで全員にAGとWARS支給して、ロボットアニメシナリオにする。


781 :NPCさん:04/05/17 01:01 ID:???
>>779
そしてタケミカヅチで反撃されるわけだ。

782 :NPCさん:04/05/17 01:01 ID:???
>>779
加護が残ってる時点で万策尽きたとは言わない。

783 :流しのソ厨:04/05/17 01:02 ID:???
>>751
どうでもいいが、銀も高品質もマジックアイテムじゃないんだが…

784 :NPCさん:04/05/17 01:03 ID:???
>>780
まあ、待て。その辺はルリルラとエンギアに譲ろうじゃないか。


巨大ロボットの肩の上に猫の射手と狼侍がいて、敵はバイクに乗ったリザードマン軍団。
こんな絵ヅラが楽しくて楽しくて、ALSはやめられない。

785 :NPCさん:04/05/17 01:03 ID:???
>>780
素直にルリルラやれよ・・・

786 :NPCさん:04/05/17 01:03 ID:???
>>778
パクリでも面白ければええやん。

>>779
うちのパーティの白魔戦士(女)はよくボスに平手打ち(withトール)をぶちかましている。
説教モードと相性がいいようです。

787 :NPCさん:04/05/17 01:05 ID:???
うちのアルフは、奈落にさらわれた学者を助け出したエンディングフェイズで、
「お兄ちゃんの、バカ、バカ」とNPC学者兄に抱きつく依頼主の妹の行動を体当たり攻撃と解釈して、ネルガルコピーで妹のぬくもりをシーン全員にとかいいます。

788 :NPCさん:04/05/17 01:07 ID:???
>>784
楽しいねー

>>787
ちと、こっぱずかしいねー

789 :NPCさん:04/05/17 01:09 ID:???
>>787
そこまでくると、もうとんちか何かだなw

790 :NPCさん:04/05/17 01:11 ID:???
>>787
…で、それは何か楽しいのか?

791 :浅倉たけすぃ:04/05/17 01:11 ID:wcLI8Xd9
>>780
<コーリング>持ってねぇと辛ぇ!

792 :NPCさん:04/05/17 01:15 ID:???
>>790
シーン全体にひろがる温もり。
GM「ホホ、こりゃ一本とられたわい」
PCたち「これにて一件コンプリート!」
昇る朝日! 湧き上がる談笑! それでも戦いは続く!

793 :NPCさん:04/05/17 01:17 ID:???
>>791
全員が、反帝国組織プリムローズの一員で、アーガマという飛行戦艦に乗りカタパルトデッキからAGで発射するんだよ。
金色のAGとか可変型AGとかが、奈落の力に落ちた巨大なゲパルト・ギアを相手に戦うんだ!

794 :NPCさん:04/05/17 01:18 ID:???
AGには《固有塗装》が無い。金色のゲバルト・ギアで我慢すれ。

795 :NPCさん:04/05/17 01:18 ID:???
>アーガマという飛行戦艦に乗りカタパルトデッキからAGで発射するんだよ。
ルーンメタルでもいいな。
「蒸着!」「触装!」とか言うと戦艦からコンマ何秒で鎧が射出されるの。
もちろんそのプロセスはもう一度見ることができる。

796 :ダガー+バンディット:04/05/17 01:20 ID:6q1nViJl
>>742
羨ましいな!
…で、他に何か問題でも?(明らかにSAN値が低い眼差し)

>>746
だろう?(背後に怒りに震える>>742のデーモンソードが迫る)

>>768
サプリには役に立つんだか立たないんだかな
フレーバー方面のマジックアイテムもあるしね!

797 :793:04/05/17 01:20 ID:???
(´・ω・`)ショボーン

798 :NPCさん:04/05/17 01:20 ID:???
で、若い連中に退かれると。

799 :NPCさん:04/05/17 01:22 ID:???
アルシャードは爺さんののすたるじぃを刺激して止まない。

800 :NPCさん:04/05/17 01:22 ID:???
一日見ない間にろくでもない事になってるな……

801 :NPCさん:04/05/17 01:23 ID:???
>>800
え? いつもと変わらないよ?

802 :NPCさん:04/05/17 01:23 ID:???
Ζガンダムは映画化されます。SEEDより面白くなると予想します。

803 :浅倉たけすぃ:04/05/17 01:23 ID:wcLI8Xd9
>>798
若いヲタはスパロボやGジェネに出てたアレって認識してくれるぜ、多分な。

804 :NPCさん:04/05/17 01:24 ID:???
>>800
久しぶりに真面目に話が進んでいるじゃないか。

805 :NPCさん:04/05/17 01:24 ID:???
ああ、ジジイだがさすがにファーストではない。やはりΖだな。

806 :NPCさん:04/05/17 01:24 ID:???
《固有塗装》で赤く塗ろうが金ぴかに塗ろうが、肩だけ赤くしようが、何でもOK。
それがALS。
オッサンから若年層まで。

807 :NPCさん:04/05/17 01:24 ID:???
>>801
隔離スレじゃ無くなってる事と、他板にテロしかけた事だろ。

808 :NPCさん:04/05/17 01:26 ID:???
D&D3eでも、ロボットのアーティファクト作れるけど、イラストはカッコ悪いよね。

809 :NPCさん:04/05/17 01:26 ID:???
>>807
ああ、アレか。じゃなくてあれか。
あれはレイヴ404並のどうでもいい行動力を持った厨がいたようで。
まったく困ったものですね。

810 :浅倉たけすぃ:04/05/17 01:27 ID:wcLI8Xd9
>>808
昔のメックウォーリアー(本国版)のヤツより千倍はかっこいい。

811 :NPCさん:04/05/17 01:28 ID:???
>>809
だから削除依頼だしたのも、その後なんか騒いでたのも私じゃないというのに。

812 :NPCさん:04/05/17 01:28 ID:???
レイヴ811出現!

813 :NPCさん:04/05/17 01:29 ID:???
ジジイの濃いヤツはファーストよりΖのほうが好きなんだよね。
もしくはV。
ファーストは色んなメディアで活躍していて、ある種作り物のカリスマで
塗り固められている印象があるから。

あれ……? Vが好きなのは真性富野信者か。

814 :NPCさん:04/05/17 01:29 ID:???
<ボーンレーシング>&固有塗装で顔面ペインティング、ヴァグランツで<芸術>使用、カラバギター装備。ビジュアル系バンドのノリで戦う。

815 :NPCさん:04/05/17 01:30 ID:???
ガノタは、アームドギアと、パンツァーIIと、ゲバルト・ギアのどれがお好みディスカー?

816 :NPCさん:04/05/17 01:30 ID:???
腐女子はWだよ。

817 :NPCさん:04/05/17 01:31 ID:???
>>814
それ、ヴァルキリーで《ファイアー・パーツ》を付けてやったほうがよくない?

818 :NPCさん:04/05/17 01:31 ID:???
>>811
レイヴ404っていうのは愛称。
実際削除依頼を出した人間かキミじゃないにしても、そう呼ばれちゃってるんだから仕方ない。
「俺じゃねえ!」という自意識を強くもて。

819 :raopu ◆raopuYMrCo :04/05/17 01:32 ID:???
カテジナさん、だいっすっきだぁ。

820 :浅倉たけすぃ:04/05/17 01:32 ID:wcLI8Xd9
>>814
>カラバギター
エゥーゴかよw

>>816
今は種だよ

821 :NPCさん:04/05/17 01:32 ID:???
アームドギア = パトレーバー
パンツァーII = メガゾーン23
ゲバルト・ギア = ボトムズ

強いて言うなら、BKのシナリオから汲んでAGかな。

822 :NPCさん:04/05/17 01:33 ID:???
>>815
断然、ゲパルト・ギア。

823 :NPCさん:04/05/17 01:33 ID:???
>>819
…カテ公のどこがいいんだ?

824 :NPCさん:04/05/17 01:34 ID:???
ガンダムのヒロインはセイラさん以外にありえない。アルテイシア御嬢様に萌え。
映画のためにわざわざ3分も入浴シーンを描き直した心意気に乾杯。

825 :NPCさん:04/05/17 01:35 ID:???
>>823
あの頭の悪さと性格の悪さと、乳。

826 :NPCさん:04/05/17 01:36 ID:???
>>814
それプレータinパゴータ? フルメタルソルジャー?
マニアックだね〜

827 :raopu ◆raopuYMrCo :04/05/17 01:37 ID:???
>>823
胸。

828 :NPCさん:04/05/17 01:40 ID:???
>アームドギア = パトレーバー
>パンツァーII = メガゾーン23
>ゲバルト・ギア = ボトムズ
アームドギアはガンダムだろ。普通に。
強いて言うならEXAMシステム装備のガンダムmkIIあたりか。

829 :NPCさん:04/05/17 01:40 ID:???
>>827
胸だけだったらキャラ・スーンとかシュラク隊のお姉さん方とかいるじゃないか!

830 :NPCさん:04/05/17 01:41 ID:???
>>827
つまり要約すると「胸、だいっすっきだぁ。 」と言ってるわけね。
…モテないわけだ。

831 :ナニ:04/05/17 01:42 ID:???
>>830
ナニが悪いヽ(`Д´)ノ

832 :NPCさん:04/05/17 01:43 ID:???
ガノタはすべてALSがいただいていく。

833 :raopu ◆raopuYMrCo :04/05/17 01:45 ID:???
まぁ、なんだ。
男は狩人。愛は請うものではなく射止めるものだ。
(カテジナさんのえっちCGをかきながら)

834 :NPCさん:04/05/17 01:46 ID:???
>>832
量産型大好きで、無意味に人が死ぬことこそ戦場だと思ってる俺はガノタだがALSには行かない。

835 :ダガー+バンディット:04/05/17 01:46 ID:6q1nViJl
>>830
いや、「このボクがあのCSTを作ったraopuなんですよフッ」とでも言えば
もっとモテて然るべきだ。
(ムリムリムリムリカタツムリよ!)

>>831
ナニが悪い。

ちなみにオレはどちらかとゆうとお尻派。

836 :NPCさん:04/05/17 01:46 ID:???
>>835
俺は脚。

837 :浅倉たけすぃ:04/05/17 01:47 ID:wcLI8Xd9
>>823
俺鳥取の真性ガノタはいまだにガンダムRPGAdで遊んでるぜ。
っつうかHJはd20ガンダム出してくれっての

>>830
俺も胸大好きだけどな。
心音とか聞くとか。
きょぬーの感触も好きだが、ひんぬーの肋骨の感触も大好きだ【フェチもモテません】

838 :NPCさん:04/05/17 01:47 ID:???
まあ、正直D&DとSWの方向性とALSの方向性って全然違うから、
同じ土俵に持ってきても決まらないわけだよな。

ALSはロボットモノすら内包してしまうある種異端的ファンタジーであり。
D&D3EやSWは正統派のソード&ソーサリー。
どちらがスタンダードかっていうのは時流にもよるんじゃないかな。
個人的には昨今のファンタジーブームを通して正統派ファンタジーの復古が
今の流れじゃないかと愚考するわけだが。

839 :ナニ:04/05/17 01:48 ID:???
>>835-836
残念でした。おれは胸、腰、脚の三点セット派。


ってナニを云わせるか!

840 :NPCさん:04/05/17 01:49 ID:???
女が好き!
女の身体が好き!


バカ野郎! そんなハナシばっかりしてるから女性ユーザーがよりつかないンだ!
猛省せよ。





オレも。

841 :NPCさん:04/05/17 01:49 ID:???
>>838
D&Dはもっと幅が広い。

842 :ナニ:04/05/17 01:50 ID:???
>>840
クックク!TRPGに寄り付かなくてもおれに寄り付きゃぁ良いのヨ!(コーホー)

843 :NPCさん:04/05/17 01:50 ID:???
>>837
d20MECHAで背景を宇宙世紀にして、ロボットを組めばいいじゃない。

>>838
D&DはD20に手を出さなければ、と言但し書きが付くけどなw
D&DとSWでは同じファンタジーっつても、マジック・リッチ度が全然違うし。

844 :NPCさん:04/05/17 01:51 ID:???
いや、ユーザーは「何をしたいか」「何ができるか」で考えるわけだが。
ロボット含めたスチームパンク・ファンタジーをやりたいと思うのなら、
D&Dよりアルシャードだろう。

845 :NPCさん:04/05/17 01:52 ID:???
ALSにはスチームもパンクも存在しないわけだが。

846 :NPCさん:04/05/17 01:52 ID:???
d20全体にまで手を出すのは考慮外だが。

847 :NPCさん:04/05/17 01:53 ID:???
>>845
原義のスチームパンクは存在しないが、まあ、言うなればカバラパンク?

848 :NPCさん:04/05/17 01:53 ID:???
>>844
ALSにスチームはないけどな。

849 :NPCさん:04/05/17 01:53 ID:???
D&Dはデフォでメカ次元があるからなぁ…

850 :NPCさん:04/05/17 01:54 ID:???
>>847
おまえ、パンクわかってないだろ?

851 :NPCさん:04/05/17 01:54 ID:???
ALSは次元の壁はない。
すべてがその世界に内包されているのだ。

852 :raopu ◆raopuYMrCo :04/05/17 01:54 ID:???
>>835
CSTでもてるなんて考えてるのは、世間知らずのケツのブルーな
ルーキーだけですよ(号泣)
「クラスにアイヌがないのは納得いきません」から始まる
420行以上のメールがやってきたときの暗惨たる気分がわかるか。
いいんだ、俺は女にもてたかったわけじゃないんだ!
田尻だって映画が作りたかったわけじゃないのに違いないっ。
俺はただみんなにげらげら笑ってもらえれば……
それだけで……

(舞台中央、崩れ落ちるraopu。暗転)

853 :NPCさん:04/05/17 01:55 ID:???
>>852
何のギャグだか分かんないので解説よろ。

854 :浅倉たけすぃ:04/05/17 01:56 ID:wcLI8Xd9
>>840
俺ァ半田健人とかも大好きだ、半裸の
女性ゲマと801話したこともあるが、余計に溝を深めただけだったなw

855 :NPCさん:04/05/17 01:56 ID:???
>>849
DMが許可するなら、CoCもスターウォーズもModernもMechaも
並行物質界扱いで行き来が出来るしなw

856 :ナニ:04/05/17 01:57 ID:???
>>852
ドンマイ。それだけCSTにハマってくれたって事よ納得!

>>850
アナーキーダヨネ!

857 :NPCさん:04/05/17 01:57 ID:???
>>850
スチームパンクの時点でパンクの意味は薄れているから問題ない。
元々スチームパンクだってサイバーパンクをもじった言葉なんだから。

858 :NPCさん:04/05/17 01:57 ID:???
>>853
「このスタイルだとナコルル再現できないじゃないかケシカラン!」って話じゃねぇかね。

859 :NPCさん:04/05/17 01:58 ID:???
>>855
なんかオーラロードを開いて地上人を召喚できそうだな。


860 :NPCさん:04/05/17 01:59 ID:???
スチームパンクって言われても、宮崎駿ぐらいしか思いつかん。

861 :NPCさん:04/05/17 02:00 ID:???
>>859
すまん、それは実際にシナリオで使った。

862 :NPCさん:04/05/17 02:00 ID:???
>>854
半田健人は趣味が吹っ飛んでるからオレも好きよ。
平成ライダー主人公では一番好きだ。たっくんも、役者自身も。

863 :NPCさん:04/05/17 02:01 ID:???
まあ、ALSもティル・ナ・ノグでオーラロード開いちゃいますからね。
そうなれば敵なしです。

864 :浅倉たけすぃ:04/05/17 02:02 ID:wcLI8Xd9
>>858
「侍魂」「ハルコロ」「魔神の海」ぐらいしか再現するもの思い付かんからなw

865 :NPCさん:04/05/17 02:02 ID:???
>>863
あれだけ科学技術(っぽいもの)が発達してると、オーラロード開く意味がないけどね。

866 :NPCさん:04/05/17 02:03 ID:???
エロゲの大手が「うたわれるもの」というものも出しているな。

867 :NPCさん:04/05/17 02:04 ID:???
シャーマンキングの妹キャラとかもいたなぁ。

868 :NPCさん:04/05/17 02:05 ID:???
サクラ大戦はスチームパンク?

869 :浅倉たけすぃ:04/05/17 02:06 ID:wcLI8Xd9
ああ!そういや船戸与一の(タイトル忘れ)とか再現できるな!

870 :ダガー+バンディット:04/05/17 02:06 ID:6q1nViJl
>>852
「CSTでモテると思い込んでいる世間知らずのケツのブルーなルーキー」が
ちょっと想像つかないのは、オレが世間知らずのケツのブルーなルーキーだからでしょうか。

それとも単にraopu先生は「ALSにはスチームパンクがない」と言っている>>845
アイヌキボンヌ420行君に例えて揶揄しているのでしょうか。

871 :NPCさん:04/05/17 02:06 ID:???
>>868
ギャルゲー

872 :NPCさん:04/05/17 02:06 ID:???
>>864
「うたわれるもの」、「エゾ地一周ひとり旅」、「シャーマンキング」

873 :NPCさん:04/05/17 02:08 ID:???
>>869
ちなみに、スチームパンクの話かアイヌの話かどっちだw

874 :NPCさん:04/05/17 02:08 ID:???
>>871
そりゃ2以降の話だ。

875 :NPCさん:04/05/17 02:08 ID:???
>>868
ガジェット的にはスチームパンクっぽいが、
主人公たちが軍人という体制に組する部分がパンクには相応しくないという意見もある。
ただ、単純に反体制を説くのならばパンクではなくロックの部分じゃないか、
とか思っちゃったりもする。

876 :浅倉たけすぃ:04/05/17 02:09 ID:wcLI8Xd9
>ケツのブルーなルーキー
混沌の宿能ディスカー!
尻だけ山羊?

877 :NPCさん:04/05/17 02:10 ID:???
ただ、CSTの場合、作品の再現よりキャラの再現の方が重要なわけで。

878 :NPCさん:04/05/17 02:11 ID:???
>>875
軍事色=悪っつう現在の価値観に対する反抗とみれば…

879 :NPCさん:04/05/17 02:11 ID:???
>>874
1がギャルゲーじゃなきゃ何なんだ?

880 :浅倉たけすぃ:04/05/17 02:12 ID:wcLI8Xd9
>>869
アイヌでパンクの話、蒸気とかはあんまり出てこなかった気がする

>>877
でも現行のスタイルでほとんど再現できちゃうからな
それよりマイナスアルカナ(姉)が欲すぃ

881 :NPCさん:04/05/17 02:13 ID:???
>>875
だからスチームパンクはパンクで無くていいんだってば。

882 :NPCさん:04/05/17 02:13 ID:???
サクラ大戦1は突き詰めればミカエルVSサタンという勧善懲悪的展開に終始する。

883 :raopu ◆raopuYMrCo :04/05/17 02:13 ID:???
>>870
ごめんにょダガー。
なんか、某所で「CSTのせいでもてもて」と絡まれてたせいで
言葉がきつくなっちゃっただけなんだにょ。
まず第一にアレでは婦女子にもてないし、というかなんか作って
もてるようになるって言う状態が想像できないし、
(路上バンドとか?)
第二に仮にもてたとしてもそれって揶揄されることなのかどうかわからないし、
まぁそれはそれで横においておくとして「○○○には○○○がないし」
ってのもずいぶん狭量な評価の仕方だと思う。
減点方式であって。そういう方式ってもてなさそう。
うわ、またこの価値観ですよ、俺ってほんとにダメだな。
相手のいいところを見つめてあげるのが光の道だと思うの。

884 :NPCさん:04/05/17 02:14 ID:???
>>880
年上な義妹か。いいね。

885 :NPCさん:04/05/17 02:15 ID:???
妹に含まれるアルテイシア成分が高ければ高いほど、老人には効きが良くなります。

886 :NPCさん:04/05/17 02:15 ID:???
ドラマチックシミュレーション、王道的TVアニメーションの復活。
キャラに走った2以降は(薔薇組を除き)クソ。

887 :NPCさん:04/05/17 02:15 ID:???
>>883
冗談がつうじないなあ。
CSTでもてるわけないってのは当たり前だろ!
当たり前だからこそ、揶揄に使うわけで。
「キミは〜だからねェ」「もう、○○様のいけずぅ」って感じよ!

……違う?

888 :NPCさん:04/05/17 02:16 ID:???
>>886
薔薇組はキャラクター的には極めてステロタイプじゃないか。

889 :raopu ◆raopuYMrCo :04/05/17 02:17 ID:???
>>887
……いや、マジ粘着。


890 :NPCさん:04/05/17 02:17 ID:???
>>886
サクラ大戦にも1st厨っているんだ。スゲェ。

891 :NPCさん:04/05/17 02:18 ID:???
>>888
だからいいんだよ。

892 :NPCさん:04/05/17 02:19 ID:???
へェ、マジ粘着なんていたんだ。
ネットは広い。それ以上に人の思考は複雑怪奇。

893 :NPCさん:04/05/17 02:20 ID:???
…妹がアイヌ人とかインド人とかってのは理解出来んな。

894 :NPCさん:04/05/17 02:20 ID:???
ギャルゲー+何かだったかはともかく。
サクラがギャルゲーじゃなかった事はないんじゃないか?

895 :NPCさん:04/05/17 02:20 ID:???
>>889
話が見えん・・・某所って、辞めようと思ったスレの事じゃないの?


896 :NPCさん:04/05/17 02:21 ID:???
妹がアイヌ人なんて、どう反応していいかわからねえな。
インド人ならカレーという素晴らしいガジェットがあるけれども。

897 :NPCさん:04/05/17 02:21 ID:???
>>890
およそジャンルに限らず続編が出たモノには常に1st厨はいるんじゃないかな?
多分、本当にSWが版上げされたり、順当にALS2ndが出ても1st厨は出るだろう。
D&Dは実証済みだし、NOVAも308が実証してくれたしw

898 :NPCさん:04/05/17 02:21 ID:???
>>893
いいんだよ、義妹なんだから。

899 :NPCさん:04/05/17 02:22 ID:???
CST的には妹がアイヌ人、インド人はさして突飛とも思えんがな……

900 :NPCさん:04/05/17 02:22 ID:???
トラベラーは1st厨しか生き残ってないよね。
メガトラベラーってどうなの?

901 :浅倉たけすぃ:04/05/17 02:23 ID:wcLI8Xd9
>>890
1stは、あ○○○○○るが〆切守らないんで営業が代わりにシナリオ書いたらしいからな。
真偽のほどは知らんが

>>893
俺は地球滅亡を企むインパクター星人の義妹が欲すぃ

902 :NPCさん:04/05/17 02:23 ID:???
ブレカナ1st厨は見た事ないな
(どこかには居るのかも知れないが)

903 :ナニ:04/05/17 02:24 ID:???
>>901
あひる?

>>900
馬場先生が虎視眈々と狙っております。

904 :NPCさん:04/05/17 02:26 ID:???
天羅1st厨とかいたなぁ・・・。

905 :浅倉たけすぃ:04/05/17 02:28 ID:wcLI8Xd9
>>901
HT&T(社会思想社版)厨とDX1st厨も未見。

906 :NPCさん:04/05/17 02:28 ID:???
SWの場合、すでに文庫版厨は見たことがあるな、俺・・・

907 :NPCさん:04/05/17 02:29 ID:???
>>905
HT&Tの場合はHT&TvsT&Tだろう。

908 :ダガー+バンディット:04/05/17 02:29 ID:6q1nViJl
>880
18禁専用クラスの追加アルカナってなかったっけ?

>883
良く解らないけど師兄がモテるためにCSTを作ったのではなく
モテなさそうな考えではCSTは作ってないが作った結果モテるとは
つゆほども思っとらんわいガハハハハとゆうお考えなのは良く解りましたッ!

>887
オレもネタだと思ってたよ!
ソイツは紛れもなくケツがブルーな混沌だ!
(角付きヘルムを被って口の端から泡を飛ばしながら)

>899
まぁ宇宙刑事義妹とかもいるしね。オレのPCだけど。
大場健二ネタを入れるのをすっかり忘れていたのはたけすぃ的にはNGかも知れんが。

909 :NPCさん:04/05/17 02:29 ID:???
>>905
1st厨の定義から行くと無印T&T厨がそれに当たるんじゃないかな?

910 :NPCさん:04/05/17 02:29 ID:???
>>906
そりゃただの貧乏人だ。

911 :NPCさん:04/05/17 02:30 ID:???
コール・オブ・クトゥルフにもいるだろう。無印厨。

912 :NPCさん:04/05/17 02:31 ID:???
無印ローズ
ビーロー
ファーロー
Ebローズ。

どれが一番なんですか。

913 :浅倉たけすぃ:04/05/17 02:32 ID:wcLI8Xd9
>大場健二ネタ
エンディングフェイズにスキンヘッドになればOK

>>909
それだとD&Dの1st厨は白い箱に入った同人版の愛好家になるんじゃないか

914 :NPCさん:04/05/17 02:32 ID:???
>>912
スタンダード的にはFローズ。
あれが一番一般ウケしやすい。

915 :NPCさん:04/05/17 02:33 ID:???
エンディングに「地球は美しい」とか言って兄と一緒に変身するんだよ。
観客に見せつけなきゃ。

916 :NPCさん:04/05/17 02:34 ID:???
>>910
一応、本人は完全版は改悪版だと言っていたよ。
魔法の鎧だか盾だかに問題があると言ってた。

917 :浅倉たけすぃ:04/05/17 02:34 ID:wcLI8Xd9
>>912
ヒーローウォーズ

918 :NPCさん:04/05/17 02:34 ID:???
>>916
相変らずソ厨は重箱の隅を突っつくのが好きだね。

919 :NPCさん:04/05/17 02:35 ID:???
>>907
>HT&Tの場合はHT&TvsT&Tだろう。

俺みたいに、社会思想社のHTTは認めるが、角川のHTTは嫌いという偏屈もいるぞ。

920 :NPCさん:04/05/17 02:35 ID:???
>>913
無印T&Tは日本でも商業出版されたじゃないか。

921 :NPCさん:04/05/17 02:35 ID:???
ヒーローウォーズって今アトリエサードから出てる一冊だけ買えばプレイできますか。

922 :NPCさん:04/05/17 02:36 ID:???
角川HT&Tは、北沢とかヤスキンが無駄な設定くっつけてくれたからな!

923 :NPCさん:04/05/17 02:36 ID:???
ロードスコンパニオンとロードス島RPG

924 :NPCさん:04/05/17 02:37 ID:???
>ロードスコンパニオンとロードス島RPG
今はそれにSW完全版を加えた三重構造となっております。

925 :NPCさん:04/05/17 02:38 ID:???
>>921
D&D3e以上の金を払って、ブルーローズ以上に遊べないシステムを買うのか?
やめとけ。

926 :ダガー+バンディット:04/05/17 02:39 ID:6q1nViJl
>>913
そのスキンヘッドはボスの鼻くらいには禁忌だけどな。

>>921
出来る。
もし出来なかったらRQ・HWスレまでどうぞ。

927 :NPCさん:04/05/17 02:41 ID:???
>>925
そんなに遊べませんか。
ではブルーローズを買います。イスカンダルもそろそろ出るだろうし。

928 :浅倉たけすぃ:04/05/17 02:44 ID:I4RfIqhS
>>920
いやいやT&T=クラシックT&T
HT&T=アドバンズドT&T
じゃないかと

>>921
友人にRQのサプリいっぱい持ってるヤツがいればプレイ可能。

>>923
俺ァどっちのロードス厨も見たことねぇ!

>>915
「学校から帰ってきたらボクの部屋は兄貴の連れ込み宿」
こいつぁエロいぜ【宇宙刑事違う】

929 :ダガー+バンディット:04/05/17 02:45 ID:6q1nViJl
>>925のかあちゃんはデベソで妹は八重歯ー!。・゚・┗ ノД` ┛・゚・。

>>927
じゃあジェインソを頼ってくれ!くそ!

930 :NPCさん:04/05/17 02:48 ID:???
ああ、では質問を変えよう。
ヒーローウォーズって遊べなくても楽しめますかね。
ブルローとか新黙みたいに読んでて楽しいか、ってことなんだけれども。
RQ知識皆無なので、その辺どうなのかな、と。

931 :NPCさん:04/05/17 02:49 ID:???
>>928
AD&DとCD&DではAD&Dが先に発売されたんで、その例えはどうかと。

932 :浅倉たけすぃ:04/05/17 02:51 ID:I4RfIqhS
>>930
世界設定が載ってなさすぎるんで微妙。
キャラ作るの作業は面白いんだけどな。

まあ魔道、呪術、悟法キャラの作り方がいまだにわからなかったりするが

933 :NPCさん:04/05/17 02:54 ID:???
じゃあ、やっぱりブルローかなあ。
書いてから気づいたけど、カルテットスレで聞けばよかったな。

失礼しました。

934 :ダガー+バンディット:04/05/17 02:54 ID:6q1nViJl
>>930
RQ時代の文化人類学的なアレとか世界観のディティールには乏しいが、
世界構造に関する記述は一つのサンプル本として楽しめたよオレは。

まぁ、正直グロラン読み物なら個人的にはドラゴンアトラスの方をお勧めするけど。

935 :浅倉たけすぃ:04/05/17 02:55 ID:I4RfIqhS
>>931
じゃあ
天羅=T&T
エンギア=HT&T
でいいや(投げ槍)

936 :量産型超神ドキューソ:04/05/17 05:55 ID:UvXFbvRw
>>880
姉くらい、基本アルカナで充分再現できる。蝶余裕。
>>899
ロボやケモノっ娘が基本ルールでできる世界だ、インド人やアイヌくらい普通だってのな!
未来のドラム缶とか魔剣に比べりゃ、大抵のネタは問題ねぇ!

937 :NPCさん:04/05/17 09:35 ID:???
      |ハ,_,ハ
      |´∀`';/^l
      |u'''^u;'  |
      |∀ `  ミ  ダレモイナイ・・・
      |  ⊂  :,    モサモサ スルナラ イマノウチ
      |     ミ
      |    彡 
      |    ,:'
      |''~''''∪


               l^丶            
        もさもさ   |  '゙''"'''゙ y-―,     
               ミ ´ ∀ `  ,:'     
             (丶    (丶 ミ     
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ
              ;:        ミ  ';´∀`';,  
              `:;       ,:'  c  c.ミ  
               U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J


            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   もさもさ
     ヽ  ´ ∀ `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';
      ';      彡  :: っ ,っ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u


938 :NPCさん:04/05/17 09:38 ID:???
>>937
m9(゚Д゚) ミタヨ

939 :●あの人はあの人は私だけの十字架:04/05/17 19:02 ID:55GHOOk1
すげえ人いねー(笑)。

>>928
文庫版ロードスは中野豪がイラスト書いてないのでシステムとして間違ってる。

940 :NPCさん:04/05/17 19:55 ID:???
20:30までレスがつかなければアリアンロッドがスタンダード
準スタンダードとしてアルシャード
コアなゲームの位置づけにD&D3E
SWは過去のゲーム

941 :NPCさん:04/05/17 20:11 ID:???
>>950
次スレは、厨房板でよろ

942 :NPCさん:04/05/17 21:01 ID:???
>>941
だから書き込まなければこのスレは終わるんだっつの
何度言えば分かるかね。

943 :NPCさん:04/05/17 21:02 ID:???
>>941
むしろ今すぐ厨房板へ逝って君が立てろ。オレが許す。

944 :NPCさん:04/05/17 21:03 ID:???
つーかラノベ板とメガネ板のを先に使えよ(藁

945 :NPCさん:04/05/17 21:07 ID:???
>>944
馬鹿。それはただの板荒らしだっての。放置しろ。

946 :NPCさん:04/05/17 21:21 ID:???
まあ、実際二日でスレが埋まるのに、次スレたてんわけにもいくまい

947 :NPCさん:04/05/17 21:55 ID:???
馬鹿。板荒しこそ本髄だろうが。放置してんじゃねえよ。

948 :NPCさん:04/05/17 22:02 ID:???
>>947
つっても板違いだと、こっちじゃどうしようもないしなぁ

949 :NPCさん:04/05/17 22:07 ID:???
で、結局、次スレはどうするのよ?

950 :NPCさん:04/05/17 22:14 ID:???
どうしよう?

951 :NPCさん:04/05/17 22:21 ID:???
立てといた。

スタンダードTRPG議論スレ127
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084800026/


952 :ナニ:04/05/17 22:23 ID:???
>>951
乙。

953 :950:04/05/17 22:23 ID:???
>>951
あ、ずるい。立てようと思ったのに。

954 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/05/17 22:25 ID:ADmjJ3Ox
このスレで建設的に話し合える話題(「スタンダードの条件とは?」とか「スタン
ダードTRPGになるには?」とか各システム比較とか)ってもう充分過ぎるほど語り
尽くした気がするねぇ。…まぁ10スレ目とかで既にループになってた記憶もあるが。
新たな候補もたまに上がるけどどれも微妙に定着して語られないし。

そろそろ次スレなくても良いかなとも思う。

955 :NPCさん:04/05/17 22:28 ID:???
>>954
どっかまとめとかなきゃそりゃループもするさネ。

956 :NPCさん:04/05/17 22:29 ID:???
スタンダードスレはいらないが、男女スレのように雑談統合が決まったのに立てるアホ(イトーマサ死)がいるから、
厨房板のほうに立てて喧嘩したい奴らだけそっちでやらせておけば良いだろ。

まともに議論したいという人も居るようだから、別に専用スレを立てた方がいい。
TRPGってなんやねん根本命題の次スレ扱いで、
【TRPG】標準システム・世界観検証スレ【根本議題】
例としてはこんな感じで。
スタンダードシステムはSWで間違いないけど、だからと言ってSWがスタンダードシステムにふさわしいかどうかは別だし。
ただ歴史が長くて多く広まっているからスタンダードの座についてるようなもんだしな。

>>951
削除依頼しときな


957 :NPCさん:04/05/17 22:31 ID:???
>>956
ところが、試しに立てるとスタンダードスレより伸びないんだよねぇ。

958 :NPCさん:04/05/17 22:32 ID:???
そりゃスタンダードスレは雑談煽りスレだから伸びは速いよ。

959 :NPCさん:04/05/17 22:32 ID:???
>>957
そんなことはない。俺の言うとおりにしとけ。

960 :ナニ:04/05/17 22:32 ID:???
まースレ数余りまくってるんだからいいんじゃないですかね(笑)?
どうせ見ないスレは無い物と同じなんだし。

961 :NPCさん:04/05/17 22:34 ID:???
それはそうと、>>956がなにげにソ厨なのが気になる自分なのだが(w

962 :NPCさん:04/05/17 22:40 ID:???
>>961
俺はガープス房だが?
正直、社長のかきまわしているSWは嫌いだ。テラーイ閣下並に痛い設定多いし。

>>960
それなら別に厨房板で良いんじゃないのか?
いや、俺的にはスレタイに【隔離】と【厨房】をつけてくれればそれで良いんだが

963 :NPCさん:04/05/17 22:42 ID:???
>社長のかきまわしているSW
……社長、かきまわしてたっけ?痛い設定も特に思いつかないんだが。

964 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/05/17 22:44 ID:ADmjJ3Ox
女ゲマスレは別に雑談統合に決まってはいなかったよ。確かに統合しようよ派も
少なからずいたけど。一応ウォッチングで言ってから立てたし。

ちなみにオレを責める時はSW世界観スレを無駄に伸ばした事を責めた方が得策だぜ!

965 :NPCさん:04/05/17 22:45 ID:???
>>962
>それなら別に厨房板でも良いんじゃないのか?
何が「それなら」なのか意味不明だな。

966 :ナニ:04/05/17 22:46 ID:???
>>965
見なきゃ見ないし、見るなら見るからダヨナー!多分。

967 :NPCさん:04/05/17 22:47 ID:???
うるさいうるさい! お前ら、俺の言うことにも耳を貸せ!

968 :NPCさん:04/05/17 22:53 ID:???
>>963
ソードワールドアドベンチャー。
一番痛かったのは刺青だな。いや、読者案なのは知っているぞ

>>964>>SW世界観スレ
もう無いし。

>>965>>それなら
そんな安易な理由なら

969 :NPCさん:04/05/17 22:56 ID:???
>>968
SWアドベンチャーって山本だぞ…

970 :NPCさん:04/05/17 22:57 ID:???
さっさと>>947は板荒らししてこいや
ただし二度と卓ゲに来るなよヴォケが

971 :NPCさん:04/05/17 22:59 ID:???
>>969
あ、そっか。ごめん。勘違い

972 :NPCさん:04/05/17 23:01 ID:???
>>970
よその板だからって荒らしてこいってのは感心しないな。
でも後半は同意。947は二度と来なくていいよ。

つーか947は回線切って二度とネット繋がなくていいよ。

973 :NPCさん:04/05/17 23:06 ID:???
947のような奴が居るから、ここが隔離スレになったり、他のスレに迷惑かけてたんだろうな。
947のような奴が居なかったら、スレ削除の話も厨房スレへの移動の話も出なかっただろう

974 :NPCさん:04/05/17 23:08 ID:???
947のような奴がいなければきっとスタンダードスレは大団円を迎えていたのだろうな

975 :NPCさん:04/05/17 23:09 ID:???
レイヴ947カコイイ。

976 :NPCさん:04/05/17 23:14 ID:???
このところよくでてくる「レイヴ」って何?

977 :NPCさん:04/05/17 23:15 ID:???
みな忘れてるようだが、スタンダードスレは隔離スレじゃなくなったんだが。
>>1をよく見てみろ。

978 :NPCさん:04/05/17 23:22 ID:???
>>1が意図的に消したんだろ。
ここは隔離スレというのがこの板のコンセンサスだ。

979 :キヨマソ:04/05/17 23:24 ID:???
>>977
常識で判断してください。

980 :NPCさん:04/05/17 23:30 ID:???
スレタイにスタンダードがつく=隔離スレ
これが板のコンセプトなんだけどな。

それに、何も知らない初心者様がこのスレにやってきたらご混乱なされる。
回りに迷惑をかけないようにしなきゃ、スタンダードスレそのものが立てれなくなっちゃうだろ。


981 :NPCさん:04/05/17 23:30 ID:???
>>978
この板は「卓上ゲーム板」であって隔離とは無縁だと思うが?
程度の低い煽りがやりたけりゃ厨房板にでも行けよ。
仲間がたくさんいるぞ。

982 :NPCさん:04/05/17 23:37 ID:???
2ちゃんねる歴10年、プロ名無しの俺が断言するが

このスレは隔離スレです!

983 :NPCさん:04/05/17 23:39 ID:???
隔離スレの概念のない平和な板出身者が出現しますた。

984 :NPCさん:04/05/17 23:40 ID:???
>>981はレイヴ404か?

985 :NPCさん:04/05/17 23:48 ID:???
あー、レイブ404は僕だぎゃあ。

986 :NPCさん:04/05/17 23:49 ID:???
ふざけてるのか、ネタのつもりなのかは知らんが
荒れてくると全然面白くないんだよ、スレが。

口開けっ放しで、きっつい香水の臭いを垂れ流してる、眼に知性のかけらもないチンピラが
くだらない事を口走りながら1人でケラケラ笑ってるのと同じような状態だ。

987 :NPCさん:04/05/17 23:53 ID:???
隔離スレって言うのは方便なんだが、他スレに迷惑をかけるアフォが出てきて
それを迷惑に感じた住人が「削除しろ」という風に騒ぎ出したんだが

「2chなんだから」を免罪符がわりに更にエスカレート。
すみわけも共存も出来ないようだから、スレを立てない、厨房板に移動って話が出ているんだが
お気に召さない奴が、何だかんだと理由をつけているのが現状かな。

988 :NPCさん:04/05/18 00:00 ID:???
適度な煽り有りの汎用議論雑談スレは欲しいんだよ。
テーマを与えて、論戦形式で勝負を付けさせるハンファイみたいなイベントも欲しい。

989 :ナニ:04/05/18 00:02 ID:???
>>988
1スレ毎にテーマ決めて・・・見たいな感じかナ?

とりあえずここの維持を望んでる内のダレかは、本スレじゃできないシステム比較がやりたいっていってたよ。

990 :NPCさん:04/05/18 00:07 ID:???
要するに、これの卓上版をやってみたいと。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/5578/2003cc.html

991 :NPCさん:04/05/18 00:10 ID:???
>>988
だから、好きなだけ厨房板でやれよ。
それが嫌なら、スレタイに【隔離】と【厨房】くらいは入れろって

992 :NPCさん:04/05/18 00:15 ID:???
いや、無意味な煽り合いじゃなくて、一見意味がありそうに見える議論をやりたいんだが。
それは厨房板でやる事じゃないだろ。

993 :NPCさん:04/05/18 00:18 ID:???
煽り合いがやりたいだけの馬鹿を厨房板へ追放しよう。試みに947を追放しようぜ。

994 :NPCさん:04/05/18 00:20 ID:???
とりあえず1スレだけ厨房板なり格付け板なりで過ごしてみてはどうか。
他板荒らしのけじめとしてもよし、
またマンネリ打開にもなるかもしれん。

「そんなの意味ねえ」とか「効果を疑う」とか「面倒臭い」とか
曖昧で非生産的な反論はなしな。

995 :NPCさん:04/05/18 00:22 ID:???
向こうからこちらへ厨房が流入してくる可能性を私は恐れる。

996 :NPCさん:04/05/18 00:26 ID:???
>>980
M:tGのスタンダードスレも隔離スレなんか?

997 :NPCさん:04/05/18 00:28 ID:???
>>996
あそこは・・・たまに間違えて書き込みそうなる。

998 :NPCさん:04/05/18 00:31 ID:???
>>897
308ってだれ?

999 :NPCさん:04/05/18 00:31 ID:???
1000なら俺が神!

1000 :NPCさん:04/05/18 00:32 ID:???
D&Dやりてぇ…

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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