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◆TRPG総合 質問・雑談スレ 17◆

1 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/16 11:44 ID:???
このスレはTRPGに関する
・TRPGに関するちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲー板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)
などに使用してください

前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 16◆
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083810490/l50

過去スレと関連スレは>>2-5にあります。

2 :NPCさん:04/06/16 11:46 ID:???
前スレからの継続談義

974 忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI sage New! 04/06/16 09:50 ID:???
むぅ、ご指摘ごもっとも。ゲヘナは一切FEAR並びに関連各社の製品を参考にしておらず、
作中の全てのギミックは独自にSNEが開発した唯一の存在であることを受け入れ礼賛する次第でゴザるよ。
メカ腹を召して逝って参りますので、ゲヘナリプレイをみんな読むのだッ。ニンニン。


975 NPCさん sage New! 04/06/16 10:12 ID:???
諧謔のフリをしたゲロを撒くのは感心しないね。


976 NPCさん sage New! 04/06/16 10:37 ID:???
俺は「相当品の概念はSNEの手柄でもFEARの発明でもない」
「個別導入は昔から友野がルナルで結構な頻度でやってる」
この2点で反論してるだけだしなぁ

それ以外はいわゆるFEAR的方法論と言っていいと思うよ


977 NPCさん sage New! 04/06/16 11:00 ID:???
ハッタリくんの逆ギレみっともない。
冷静な>>976を見習え。

3 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/16 11:46 ID:???
過去スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 15◆
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079101552/l50
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 14◆
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074325207/l50
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 13◆
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065454043/l50
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 12◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060347185/l50
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 11◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057630070/l50
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 10◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053968184/l50
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 9◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048959112/l50
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 8◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10442/1044243245.html
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 7◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10386/1038685756.html



4 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/16 11:47 ID:???
◆スレたてるまでもないTRPG雑談スレ ろくぅ〜◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10334/1033406546.html
◆スレたてるまでもないTRPG雑談スレ 5◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10294/1029409267.html
◆TRPGちょっとした質問・相談・雑談スレ 4◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1021/10215/1021596776.html
◆◆TRPG雑談スレッド その3◆◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1007/10073/1007356934.html
TRPG雑談スレッド その2
http://game.2ch.net/cgame/kako/1000/10001/1000125995.html
◆◆TRPG雑談スレッド◆◆
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/992/992009733.html
関連スレ
マスタリング技術交換スレ その11
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082068677/l50
プレイヤーの技術をも〜〜っと高めよう BOOK4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069949663/l50

5 :NPCさん:04/06/16 11:51 ID:???
ハッタリ叩きはよそでやれ。
聖マルク叩きは「スレをたてても盛り上がらなそうな話題」なので許す。

6 :聖マルク:04/06/16 11:54 ID:???
>1
乙。

>5
いちいち叩きや煽りにレスを返すんで大盛り上がりだぞ。

【それを荒らしという】

7 :NPCさん:04/06/16 11:55 ID:???
なんで聖マルクさんはそんなにガチなんですか?

8 :聖マルク:04/06/16 11:56 ID:???
>7
不器用だから。

9 :NPCさん:04/06/16 11:57 ID:???
うわ、マジで盛り上がらねぇ

10 :NPCさん:04/06/16 11:59 ID:???
そこを無理やり盛り上げてみよう。
聖マルクさんは不器用だからALSが好きでSWが嫌いなんですか?

11 :NPCさん:04/06/16 12:02 ID:???

 性 マ ル ク

12 :聖マルク:04/06/16 12:18 ID:???
>10
ごめん飯作ってた。

別にSWは嫌いじゃないぞ。
嫌いなのはSWしかやらないプレイヤーと、見にくいQ&A。
あとサンプルシナリオやシナリオの作り方の載ってないルールブックだ。

13 :NPCさん:04/06/16 12:21 ID:???
>聖マルク
ということはSWのプレイやシステム、シナリオ自体は好きなのか?

14 :聖マルク:04/06/16 12:23 ID:???
>13
好きってほどではないが嫌いでは決してない。
ただまあ、やっぱり古いシステムなんで敢えてプレイする必要は感じないんだが。

15 :NPCさん:04/06/16 12:51 ID:???
確かに、SWは遊べって言われたら今でも遊べて楽しめるな。
コンベいって、SWとRQとローズとレレレと異能(SW以外いずれも未プレイ)があったら、
SWを選ぶと思う。コンベで新システムなんて冒険は非効率だという認識に落ち着いているし。

16 :NPCさん:04/06/16 12:56 ID:???
別にFEARゲーは嫌いじゃないぞ。
嫌いなのはFEARゲーしかやらないプレイヤーと、どれも同じに見えるレイアウト。

17 :NPCさん:04/06/16 12:58 ID:???
>>15
むしろキミは、もうちょっと身内で遊ぶシステムを広げろと。

18 :聖マルク:04/06/16 12:59 ID:???
>16
テラガンも天羅零もN◎VAもアリアンロッドもアルシャードもブレカナも、
ダブルクロスも異能使いもニルヴァーナもスターレジェンドも、
ギア・アンティーク・ルネッサンスもメタルヘッドマキシマムも、
ドラゴンアームズもパワープレイプログレスもナイトウィザードも同じレイアウトに見えるのか?

19 :NPCさん:04/06/16 13:00 ID:???
>>18
システムは違うがレイアウトはほぼ同じ

20 :NPCさん:04/06/16 13:02 ID:???
>>19
信者はそれを「読みやすくていい」と言うと思うよ。
俺はちょっと食傷気味だけど。

21 :聖マルク:04/06/16 13:03 ID:???
>19
D&D3eとSWとGURPSとしんもくが同じレイアウトだ、と思うなら同意してもいい。

22 :NPCさん:04/06/16 13:03 ID:???
>>16
レイアウトが同じって何か問題あるのかな?
読みやすくていいと思うんだけど。

というか、上海とかSW完全版みたいなだだながしなレイアウトにされても困るぞ。

23 :NPCさん:04/06/16 13:10 ID:???
問題があるんじゃなくて、単に辟易しているだけじゃないの?
読みやすいのはイイコトだよ。

24 :NPCさん:04/06/16 13:12 ID:???
FEARのレイアウトがほぼ統一されたのって異能使いあたりからじゃない?

25 :芳春:04/06/16 13:13 ID:???
>>21
同じではないが、類似してるとは思うぞ。>FEARのレイアウト
まあ、編集上の技術としては良い物なんだが。

26 :NPCさん:04/06/16 13:14 ID:???
SWのルールブックなんて箇条書きと表だけだからな。

27 :NPCさん:04/06/16 13:16 ID:???
正直、天羅零やMHMが同じレイアウトでしかも読みやすいとはとても思えない

ナイトウィザードとS=FAdやV3は同じといって良いほどレイアウトが似てることは認める

28 :聖マルク:04/06/16 13:17 ID:???
>25
いや、俺が挙げた中で、天羅零とかギア・アンティーク・ルネッサンスとか、
もともとFEAR以外から出たことのあるシステムの続編はFEARレイアウトじゃないんだ。
S=FもV3とNWからだな、今のレイアウトになったのは。
N◎VAはRRから、DXは2ndから、ブレカナも2ndから。
テラガンはレイアウト確立前の作品なんでこれもやっぱり違う。

29 :NPCさん:04/06/16 13:22 ID:???
>>28
ブレカナ1stを今読むと、死ぬほど読みにくいんだよな。
しかもだらだら書いてるわりに内容が薄い。
そりゃレイアウトも統一するだろうと思ったさ。

30 :NPCさん:04/06/16 13:23 ID:???
どこで統一されたんだ?
レボルーションリバイスド辺りから?

31 :NPCさん:04/06/16 13:25 ID:???
マジレスするとルールブックに関しては読みやすさなんかどうでもいい

32 :NPCさん:04/06/16 13:26 ID:???
まあ、色々な部分を徐々に、だな。RRだと特技が、カード化されてないし。

33 :NPCさん:04/06/16 13:26 ID:???
マジレスすると、それは違うだろう。

34 :NPCさん:04/06/16 13:27 ID:???
>31
個人の意見としてはご立派。

35 :NPCさん:04/06/16 13:27 ID:+xTd0erO
>>31
豪傑キター

36 :NPCさん:04/06/16 13:29 ID:???
特技やアイテムのレイアウトがブロック型になると、
データ部分の記述量が多い一部の特技・装備のフレーバーテキストが
メチャクチャ簡素になったりするのはちとアレかなぁ、とか思うN◎VA−R厨。
まあ、検索性は上がったんで一長一短だが。

37 :NPCさん:04/06/16 13:29 ID:???
そうだね。自分でレジュメ作ったりルールサマリー作ったりチャート作ったり。
そういうところに楽しみを見出す人間もいるのかもね。

38 :芳春:04/06/16 13:51 ID:???
>>28
ああ、旧版も考えるのか。そうだとかなり違うな。
ところで、S=Fはクラシックのあたりで魔法や闘気法はこのレイアウトだったと思うが…

39 :アマいもん(熱血専用!ファン):04/06/16 14:41 ID:???
>カード型書式
もうね、よーやく時代がね、熱血専用!に追いついたかとね。
元はAD&Dだったっけか?

>>12
兄弟!
どんなシステムでも、SWで代用可能なシナリオしか作れないオレはセーフですか?

40 :NPCさん:04/06/16 14:43 ID:???
FEARの一貫した特技(技能など)のレイアウトが固定化しているのは見やすいしいいのだが、
出来れば巻末か各特技(技能)リストの一番最初に一覧をつけてくれたらなぁっていつも思う。

41 :NPCさん:04/06/16 15:38 ID:???
FEARのは知らんけど
ロードス島戦記コンパニオン、クリスタニア、ダブルムーン伝説はカード型書式と言えるんじゃないか

42 :NPCさん:04/06/16 15:45 ID:???
たとえが古〜

43 :NPCさん:04/06/16 15:59 ID:???
ダブルクロスみたいに、技能別エフェクト集みたいな奴やりゃあいいのにね。
って思うことが良くあるのは事実だね

44 :NPCさん:04/06/16 16:03 ID:???
>>40
サプリメントではよくあるよ。
次のサプリメントが出て台無しになるんだけどw

45 :自動誘導:04/06/16 18:46 ID:???
TRPG:使いやすいルールブック
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/976703999/l50


46 :NPCさん:04/06/16 19:09 ID:???
自動誘導が付くなんて最近の卓ゲ板はえらく高性能なんだな

47 :NPCさん:04/06/16 21:43 ID:SRDW5Bau
流れぶったぎってすいません。

ドラゴンアームズ以外で、空中戦を主体にしたロボットものを再現できるシステムは
ありますか?
ヘックスを使用するものがベターなのですが・・・

48 :NPCさん:04/06/16 21:45 ID:???
エアテックとか?

49 :聖マルク:04/06/16 21:46 ID:???
>47
空中戦を主体にしたのならエンゼルギアがあるが、抽象戦闘だな。

まあ1ラウンドに数km移動するような戦闘であんまりヘックス使いたくないが。

50 :NPCさん:04/06/16 21:47 ID:???
どんなゲームでもヘクスがあれば人間をロボに置き換えて縮尺変えて
魔法とかスキルとかをそれっぽい感じに読み変えれば条件に合致すると思う・・・


51 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/16 21:48 ID:???
>>47
とりあえず「天使大戦エンゼルギア」でゴザるかなぁ。あと「トーキョーN◎VA」。
未訳だと「GURPS Mecha」「メクトンZ」が優秀でゴザるけど。

とりあえずエンゼルギアをオススメするでゴザるよー。ヘクスじゃゴザらんけど。
後は手前味噌ですが、某スレのガンダムX・TRPGですか。

52 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/16 21:49 ID:MYHjbOZ9
ルリルラは飛行型奏甲が強いでござるよ、と一応。ヘクスだし。

53 :NPCさん:04/06/16 21:49 ID:???
>>51 そういうんなら、早くルールを完成させてくれw
楽しみにしてるんだから。

54 :NPCさん:04/06/16 21:55 ID:???
空中戦といえば、D&Dで複葉機を導入したモジュール(という言い方も
懐かしい)があると知ったときは読みたかったなあ。
ドラゴンに複葉機で群がる場面を想像して、興奮したもんだよ。


55 :NPCさん:04/06/16 22:03 ID:???
ありがとうございました。えー、まずはルリルラを購入してみます。


56 :NPCさん:04/06/16 22:04 ID:???
なんだ釣りか。

57 :NPCさん:04/06/16 22:14 ID:???
え?自分、なんか餌撒きましたか?

あ、いや会社とかそういうことじゃなくて、そのーそのー、スパロボやってて
ドラグナー面白そうだなー、と・・・

58 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/16 22:16 ID:???
>>57
うむ、奇遇でゴザるなぁ。
拙者も手元に何故か作りかけのドラグナーRPGが。
需要があるならガンダムXと一緒にまとめちゃいますが、いりますか?

59 :NPCさん:04/06/16 22:21 ID:???
なるほど、月つながりでw
いやー、自分だけじゃなくて欲しい人は多いと思いますですよー!

60 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :04/06/16 22:23 ID:???
ドラグナーだとX以上に機体が限られるんじゃないかな。
\ ……と思うダイコン。
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |゚−゚ |
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

61 :NPCさん:04/06/16 22:30 ID:???
ジオンならぬギガノスで。
つか、バイファムもいける。

62 :NPCさん:04/06/16 22:34 ID:???
むしろザブングルがやりたい。

63 :NPCさん:04/06/16 22:35 ID:???
じつにXやがな>ザブンブル

64 :NPCさん:04/06/16 23:34 ID:???
ごめん、想像つかない>ドラゴン対複葉機 それってどんなもんなん?

65 :NPCさん:04/06/16 23:36 ID:???
ウォドム対複葉機みたいなもの。

66 :Renn@流浪人:04/06/16 23:38 ID:???
ブレスで一瞬で墜とされそうだな。

67 :NPCさん:04/06/16 23:41 ID:???
そこを華麗にひらりひらりと避けるデスよ

68 :NPCさん:04/06/16 23:43 ID:???
D&Dなのに?(笑)

69 :NPCさん:04/06/16 23:44 ID:???
昔、エアーウォーというシミュレーションゲームがあってドラゴンとF−14が(ry

70 :NPCさん:04/06/16 23:48 ID:???
>>68
> D&Dなのに?(笑)
身かわし持ってりゃ楽勝。

71 :NPCさん:04/06/17 00:02 ID:???
ドラゴンの飛行速度なんてたかだか時速数十マイルだし、ブレスの範囲も狭いので問題にならんよ。





とか言ってると、テレポートで接近される罠。
ファイブスターみたいだな。

72 :NPCさん:04/06/17 00:57 ID:???
>>71
FSSは作者がファンタジーだって言ってるから問題ないぞ(w

73 :少年犯罪板住人:04/06/17 01:05 ID:???
ひっきー櫻井はどうした?
来てる?

74 :NPCさん:04/06/17 11:38 ID:???
 ガンダムRPG以外で、ガンダムするなら、システムは何がいいでしょう?

 ガンダムチックな掛け合いがしたいのだが、エンギアは掛け合いが面白いが、
システムがぜんぜん向いてないし…。

 そういえば、むかし、どこかで、いろいろなシステムでガンダムやってたなぁ…。

75 :NPCさん:04/06/17 11:42 ID:???
メックウォーリアかルリルラ。

76 :NPCさん:04/06/17 11:44 ID:???
ガンダム「らしい」システムの条件をplz

エンギアは良く知らんが天羅系のダメージ配分ボーナス付きは
「まだメインカメラがやられただけだ!」とか再現できますよ

77 :NPCさん:04/06/17 11:57 ID:???
俺も素直にメックウォーリアーでいいと思い

78 :NPCさん:04/06/17 12:00 ID:???
最初にエンギア抜くあたりが香ばしい。

79 :NPCさん:04/06/17 12:19 ID:???
とりあえず、誘導だ。
あのすばらしい原作をもう一度 第二幕
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086919297/

あとは、ハッタリくんが作ってるガンダムTRPGとか。
機動新世紀ガンダムX TRPGを創るスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080744423/

80 :NPCさん:04/06/17 12:20 ID:???
>>74
素朴に疑問なんだが、エンギアのどの辺りが“ぜんぜん向いていない”のだろうか?
掛け合いはやりやすいというか、それがメインになるシステムの筈だが。

>>76
そこまるっと一緒。

81 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/17 13:48 ID:???
>>74
ええと、「ボトムズTRPG」(笑)
あとはGURPS MechaとメクトンZ(なんかついさっきも同じ会話をしたような)。

んで、「深淵」。あとは「番長学園」。捻ったところで「熱血専用」。「TORG」。「レレレ」。
このへんでゴザるかなぁ。後のほうはもう完全に映画的再現ばかり重視しておりますが。

レレレなど特におすすめ。「さて、キミたちはガンダムWの声優だが、29話で監督が逃げた」

82 :NPCさん:04/06/17 13:59 ID:???
聖マルクの語源は聖エルザクルセイダースと青い瞳の聖ライフのどちらですか?

83 :NPCさん:04/06/17 14:01 ID:???
残念ながら、どちらも外れ。正解はCMの後。

84 :NPCさん:04/06/17 14:06 ID:???
ジェラルディンサーガの2巻はいつ出ますか?

85 :NPCさん:04/06/17 14:09 ID:???
風のハヌマーンの2巻がでたら。期待して待て。

86 :NPCさん:04/06/17 14:10 ID:???
正解は聖フェニックス(ビックリマン)ですね。

87 :NPCさん:04/06/17 14:11 ID:???
どっちかというとサンマルコだがな。

88 :NPCさん:04/06/17 14:11 ID:???
マルク・ファン・バステンじゃないの?

89 :NPCさん:04/06/17 14:12 ID:???
パラフリはダメディスカ


90 :NPCさん:04/06/17 14:14 ID:???
マギウス・ガンダム。

91 :NPCさん:04/06/17 14:16 ID:ECF40LN2
うあ!カッコいい
じゃあ俺も対抗しよまい

アルシャード・ガンダム

ワースブレイド・ガンダム

アリアンロッド・ガンダム

92 :NPCさん:04/06/17 14:33 ID:???
よし、じゃあ漏れはクリエイトウェポンで赤いアッガイをクリエイトするぜ!

93 :NPCさん:04/06/17 15:46 ID:???
こたつ・ガンダムで一つ

94 :NPCさん:04/06/17 21:30 ID:GbBYN2Rf
最近知りあった人が、無電源SLGな人(とくにアニメ関係)で、コマとボードには
困らなくて助かってる。宇宙のが綺麗なんだけど使うことはないだろうなあ。

95 :NPCさん:04/06/17 22:36 ID:???
>>94
そこでスターレジェンドですよ。

96 :NPCさん:04/06/17 22:36 ID:???
>>94
スターレジェンドをやれ!!

97 :NPCさん:04/06/17 22:38 ID:???
「ラウンドバーニアン」の宇宙マップは芸術的に美しいからのぅ

98 :げす:04/06/18 01:08 ID:???
>>94 つまらなくない?その人。

99 :如水堂 ◆Josui3oLx2 :04/06/18 06:58 ID:???
旧版の央華封神にて、中華風な名前をつけるのが難しい人のための「名前ランダムジェネレータ」があったのは、
ルールブックだったでしょうか、それとも遊ぶ本だったでしょうか。わかりしだい、いろんな手段で入手したく思いまする。





100 :上月澪 ◆MIOV67Atog :04/06/18 10:07 ID:???
『あのね』
『央華を渡る風だったと思うの』

101 :NPCさん:04/06/18 10:09 ID:???
>99
『固有名詞ランダム作成表』は、央華封神シナリオソースブック央華を渡る風に載っています。
新版ルールブックにも再録されているような気がしますが……。

102 :NPCさん:04/06/18 13:31 ID:???
ケコーン

103 :NPCさん:04/06/18 19:00 ID:???
>>99
今ならサタスペで代用できるかも<中国人名前

104 :NPCさん:04/06/18 23:22 ID:???
トーナメントシナリオって何?
点数ゲットを目指すって言う大体の内容はわかるんだけど、
どっかに実際どんな風になってるか見れるところない?
さっきオンセで話題になったのに聞きそびれたOTL

105 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/18 23:30 ID:???
>>104
拙者が知ってる例で言えば、シナリオの勝利条件に評点をつけて、
各卓ごとにその点数を競うってのでゴザったなぁ。

1点:精霊ハロタミナと出会い、友好的関係を築いた。
1点:ヤシガニ踊りを会得した。
1点:漆黒辛味汁かけ飯が麻薬であることを暴いた。
2点:メリューン侯の魂を慰めた。
2点:ディアリムイ・ベミオクを救出した。
3点:大旗探索者に欠けるものがなかった。
3点:公女システィファの呪いを解いた。
3点:アステノリエ公女の愛を得た。
5点:デュラ艦隊の侵攻を阻んだ。
 +2点:“魔音”ウェルユーンを倒した。
 +2点:ドゥクゼ・バイアーを倒した。
5点:メストメッドとデュルヴィバイゼに答えを示した。
8点:“闇と炎の大旗”を手に入れた。
 +2点:大旗をストラディウムの望楼に掲げた。

とかそういう塩梅で。

106 :NPCさん:04/06/18 23:31 ID:???
なんか目標とかあって、それをゲットできたら点数が。
解くまでの時間とかも評価されたり。
とりあえず生き残ることが目的ではあるが。
昔のD&Dとかでよくやってた形式。
今じゃ、物語を大切にするんで、流行らんじゃろうな。
ただし、これを潜り抜けてきたPLはかなり洗練されて
手強くなるので注意。


107 :NPCさん:04/06/18 23:32 ID:LoPSHHqS
>104
ここの最初の方にほんの少し説明が載ってる。
ttp://park8.wakwak.com/~yosh/rpg/etc/e003.htm

108 :NPCさん:04/06/18 23:35 ID:???
>>106
洗練というか、一つのプレイスタイルに特化されるって感じじゃないかなあ?

109 :NPCさん:04/06/18 23:36 ID:???
感謝!
何かライブRPGみたいなの想像してたw;
うちの鳥取は戦闘大好き派が多いからダンジョンハックでやってみようかな。

>105
何かすさまじいシナリオ・・・

110 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :04/06/18 23:42 ID:???
>>109
>何かすさまじいシナリオ・・・
ローズならこのくらいのシナリオは当たり前でござるよ。
この機会に是非に。
\ ……と言うと思うダイコン。
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |゚−゚ |
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

111 :NPCさん:04/06/18 23:59 ID:???
そうなんだ・・・
ローズ無性に欲しくなったよ。
ヤシガニ踊り・・・ねぇ。

112 :NPCさん:04/06/19 00:12 ID:???
"叫ぶ花"ケイオルという女形もいるでござるよー。御年28歳w

113 :NPCさん:04/06/19 00:17 ID:???
エンターブレインから好評発売中!
↑何故誰もこれを書かんのだ。

114 :星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg :04/06/19 03:02 ID:???
ヤシガニと聞くと某アニメで起こった悲劇を思い出すよ……

115 :NPCさん:04/06/19 03:37 ID:???
ビデオ版だと直されてるんだっけ?>ヤシガニ

116 :NPCさん:04/06/19 07:47 ID:???
>>108
「特化」も違うだろ。

ミッション達成が上手くなる、というところか?
あらゆる点で「洗練」されるわけではないが、他のことが出来なくなるわけでもないよね。

117 :NPCさん:04/06/19 12:09 ID:???
ユーザーの幅を広げるという事は
ヘボでもできるように制作者が努力するという事で

ヘボでもできるようにするという事は
ヘボユーザーも多く参加してくるという事で

ヘボユーザーが多く参加してくるという事は
ヘボいプレイと遭遇する回数が増えるという事だ

118 :NPCさん:04/06/19 13:14 ID:???
ヘボユーザーと遭遇する可能性は10年以上前の時点で9割超えてたらから問題なし
てか、実際には遭遇率減ってるよ、なぜか

119 :NPCさん:04/06/19 13:18 ID:???
全体数が減ったからだ。

120 :ありよし:04/06/19 19:47 ID:???
>119
全体数が減ると率も減るのか


121 :NPCさん:04/06/19 21:06 ID:???
へぼに慣れたからじゃ?

122 :NPCさん:04/06/19 21:07 ID:???
>>120
ヘボ多数+それ以外少数+他ジャンルに押されて新規参入者減少
→ヘボのせいでつまらないセッション→それ以外、それに怒り
ヘボを叩く→ヘボは叩かれたくないからヘボから脱却かTRPG撤退

この結果、新規参入者が減ってヘボが辞めた分、全体数が減り、
率が落ちたのでは?

123 :NPCさん:04/06/19 21:14 ID:???
なんだかんだでFEARゲーの卓準備テンプレートが
初心者の準備不足を解消してくれているんじゃない?とかレスするとやっぱりスタンダード行きかな

124 :NPCさん:04/06/19 21:24 ID:???
>>723
全てのFEARゲーにそういうガジェットが用意されている訳ではありません

125 :NPCさん:04/06/19 21:25 ID:???
>>723じゃなくて>>123だった

126 :NPCさん:04/06/19 21:30 ID:???
>>120
遭遇「率」が減ったと118は思ってるが、遭遇数が減っただけなんじゃないのかな。

>>123
それじゃ「ヘボユーザーが目立たなくなっただけ」ということになるが(w

>>124
>>723が大変だろ、そんな前振りされちゃ。

127 :NPCさん:04/06/19 21:38 ID:???
>>124
そうだね「FEARが一部のルールに卓準備テンプレートを搭載」くらいにしておくよ

>>126
気が付かないようなら問題はないじゃないか。ヘボは起こすから問題なわけでw

>>723
ガンバ

128 :NPCさん:04/06/19 21:43 ID:???
>>127
FEARゲーがプレイヤーの質を落としたという迷信(ないし誤解)
と同じくらいFEARゲーによってプレイヤーの質が上がったというのも
迷信(ないし誤解)だと思うがなー。

129 :聖マルク:04/06/19 21:45 ID:???
>128
別にプレイヤーの質が上がらなくてもセッションの質が上がれば見た目上同じじゃないか?

130 :NPCさん:04/06/19 21:47 ID:???
>>129
仮にそうだとしてもそれを客観的な指標があるわけじゃないからな。

131 :NPCさん:04/06/19 21:48 ID:???
マジレスするとネット等で情報量が増えたからじゃないかな。
みんな鳥取を自覚したので、ヘボが鳥取を押し通すことがへったんじゃないかと。

132 :NPCさん:04/06/19 21:48 ID:???
>124みたいに相手の発言の趣旨を無視して煽る奴ってこの板には多いよね。
「一般的にイメージされるFEARゲー」という意味で「FEARゲー」と言っちゃいかんのか?

「ハンドアウトがあって、シーン制が導入されてて、シナリオが複数のフェイズに割れてて、
コネとか因縁とかのルールがあって、プレイヤー経験点制が導入されてて、神業とかがあるTRPG」
という意味で「FEARゲー」と言ってるんだろうに、おそらくそれを分かった上でわざと
「FEAR作品の全部が全部そういうシステムを採用してるわけじゃないよ」とか。
はっきり言って愚にもつかないと思うのだけども。

133 :NPCさん:04/06/19 21:50 ID:???
>>130
あなたを、犯人です

134 :NPCさん:04/06/19 23:14 ID:???
>132
まあまて、124が発言の趣旨を無視してるかどうかは723の登場を待たないと分からないぞ

135 :NPCさん:04/06/19 23:25 ID:???
>>132
マジレスすると「一般的なイメージ」というもの自体があやふやだからな……

136 :NPCさん:04/06/19 23:59 ID:???
茶化せば面白いと思っている人が適当に煽っているだけです
茶化して面白いのは茶化した本人だけだというのに

137 :NPCさん:04/06/20 09:07 ID:???
まぁでも一緒にスレを囲んでる以上
スレの面子のネタは面白い、と積極的に自分をだましていく事も必要じゃないかな

138 :NPCさん:04/06/21 15:41 ID:???
文脈から明らかであっても誤読できそうであれば積極的に誤読して
可能な限り議論の生産性を0に近づける事が肝要です

正しく読み取って得た見識は己の内に秘めておきましょう
ただで他人にくれてやるなど愚の骨頂です
対価を要求できそうな時だけちらっと見せてやればいいのです

139 :NPCさん:04/06/21 15:45 ID:???
そんなのは某常識スレだけで十分ですYO

そもそも2ちゃんで対価を要求できる場面ってどんな時よ

140 :NPCさん:04/06/21 20:04 ID:???
大事な事は不特定多数に情報が流れるような2ちゃんで書くなって事さ
相手を賢くするよりは無知のままにさせておいた方がいい
色々売りつけたり馬鹿っぷりを晒して楽しんだりできるからな

情報は一部の人間が握っているから意味がある
ハウツー本だって知らない奴がいるから売れるんだ

141 :NPCさん:04/06/21 20:36 ID:???
>>140
ハッタリさん名前入れ忘れてますよ

142 :NPCさん:04/06/21 21:33 ID:???
盛り上がらない煽りスレだな

143 :NPCさん:04/06/22 19:53 ID:???
>>135
何を言わんとしてるか文脈から丸わかりでもいちいち言い立ててるような奴ばっかじゃん。

144 :NPCさん:04/06/22 20:56 ID:???
>>143
最近特に多いような希ガス
もしかして流行なのか

145 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/23 00:37 ID:Ad5ITHEL
エスパーが多すぎても困るけどな

146 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:04/06/23 15:37 ID:lKIJvgWJ
アデプトなんだよ!たぶんな!

147 :NPCさん:04/06/24 23:11 ID:EP7B6X1K
すまん、質問だ。

いわゆる老害の定義について教えてくれ。

とりあえず年齢は関係ないよな!?w

148 :NPCさん:04/06/24 23:13 ID:???
TRPG歴が長く、過去の流儀、システムに固執して、現在のそれらを馬鹿にする人間のこと。

149 :NPCさん:04/06/24 23:14 ID:???
>>147
極度の前例主義で、自分達の経験しなかった事はそれだけで考慮外にする
周りの見えてない年功序列神話なき時代は年食っただけの邪魔者が老害だよ。

150 :NPCさん:04/06/24 23:17 ID:???
自分で何も作り出さない、
自分で新しく何もしようとしない、
既にあるキャラや萌えに100%頼り切る香具師とかかな。

151 :NPCさん:04/06/24 23:17 ID:???
>>147
要するに>>148-149のような連中の脳内に存在するものだよ。

実在するかどうかまでは知らん(w

152 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/24 23:23 ID:pMbwfiv7
“Law-guy”
すなわち「オレこそが法である」と言い切るガイの意。
ただし必ずしも法=正義ではないのはD&Dやストブリやウヲハンと同じ。

153 :NPCさん:04/06/24 23:28 ID:???
>>151
実在しないとしたら、俺がTRPGと出会って3年間は架空のサークルに所属している事になるんだが

154 :NPCさん:04/06/24 23:31 ID:EP7B6X1K
TRPG歴が長いってのはどれぐらいから?
いまや10年は長くもないが、短くもないラインだと思うんだが

あと老害=アンチFEAR、ってのも正しくはない?

155 :NPCさん:04/06/24 23:34 ID:???
>>154
TRPG歴は主観。主に、自分が長いと思ってる人を指す。
アンチFEAR率は高いかもしれない。
けれど、NOVA厨などFEAR厨で老害も存在する。

156 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/24 23:34 ID:???
■老害チェックリスト■
 いわゆる「老害」と見なされることが多い人の累計パターンチェック。

□熱血専用と番長学園をFEARゲーだと思っている。
□ACは低いほうがいいと思っている。
□ソードワールドは文庫本しか持ってない。
□「今の若い者は努力が足りない」を連呼する。
□新しいルールを見ると「こんなものがなくても我々は上手に処理した」という。
□PCが別行動する場合、他の部屋でプレイすべきだと思っている。
□TRPGは時間どおりに終わらないからこそ魅力があると考えている。
□若い女性キャラクターが出てくれば萌えゲーだと主張する。
□サイバーパンクRPGは味方同士殺し合うものだと考えている。
□後輩のセッションを先輩権限で事故らせることで、後輩が上達すると思っている。
□飲み会はワリカン。

これにだいたい6個以上当てはまったら、たいていの場合老害と呼ばれるような気がする拙者。
いかがなものか。

157 :NPCさん:04/06/24 23:37 ID:???
>ハッタリ
一番下は外しておいてくれw

SW文庫版ってのはもちろんブッコフ100円のやつだよね。

158 :NPCさん:04/06/24 23:37 ID:???
あとSNEガープスは認めない。

159 :NPCさん:04/06/24 23:39 ID:EP7B6X1K
えー、一般的に老害は萌えゲーを否定するってことか

160 :NPCさん:04/06/24 23:39 ID:???
□SNE的シャドウランは屑だ
□?フィート棒の有効な使い方を12以上知ってる
□ツクダはシミュゲーメーカーだ
これも入れといてw

161 :NPCさん:04/06/24 23:40 ID:???
老害とか厨房とかどうでも良いんですけど。

CPG、グローリアスサガについて語るスレは何処ですかね?

先日イエサブでスターターセットを購入したのですが、ルール読んでもいまいち良くわからないのです。
個人的には造語多するせいで、文意の把握が難しくなってるとせいだと思われるのですが。


誰か、馬鹿なオレにも判り易くグローリアスサーガのルール運用を教えてください。

162 :NPCさん:04/06/24 23:45 ID:???
今までの話題を「どうでも良い」と切り捨てる
気遣いの無い君がそのくせ質問の答えだけ欲しがる君が
今後どうなるのかわれわれはみまもってる!

163 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/24 23:47 ID:???
>>161
特定スレはなかったはず。
強いて言えば、ここの管轄でゴザるかと。

【売れない】売れないカルテットその6【遊べない】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079112506/l50

164 :NPCさん:04/06/24 23:47 ID:???
□マスターの用意したシナリオを壊すのがTRPGだと思っている
□ベテランの自分に失敗はないと思っている
□初心者だろうが容赦なく叩いて、それで成長すると思っている


□どんなゲームをやっても「(何か昔のシステム)の方がこんな糞システムよりいいね」という

165 :NPCさん:04/06/24 23:50 ID:???
フォーリナーは最高だったなあ

166 :NPCさん:04/06/24 23:51 ID:EP7B6X1K
昔のゲーム(定義が曖昧だが)より、今のゲームは確実に進歩してるのに、
なぜ老害は今のゲームを否定するのかね?

”萌えな”イラスト?
過剰なロープレ支援?

167 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/24 23:53 ID:???
>>166
んー、好きなゲームが古くなってしまったことを認めると、
自分の思い出やプライドが古くなってしまったことを認めないといけないからじゃゴザらんかな。

168 :NPCさん:04/06/24 23:53 ID:???
自分があんまり知らないから。

169 :NPCさん:04/06/24 23:54 ID:???
ただ単純に、最近のシステムに不勉強で、偉そうに語れないってのと
上手にプレイできないってだけだよ。
もちろん昔のシステムなら上手にプレイできるわけじゃないけど
失敗した場合は「こういうシビアなプレイがよりTRPGの本質なのさ」
といえるだけで。

170 :NPCさん:04/06/24 23:55 ID:???
確実に進歩してる、というのは多少語弊があるかもしれないけどね。
別に今のゲームを否定しているわけでもなく、
遊んでいるのはもっぱら今のゲームだが、
だからといって昔のゲームが劣っているとは思えないんだよな。
向いている方向が違うだけで。そこに気付かない人が多いのは驚きだったけど。

171 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/24 23:55 ID:pMbwfiv7
>156
>□熱血専用と番長学園をFEARゲーだと思っている。
NO。アレらは「熱血専用ゲー」と「HWのサプリ」である。
>□ACは低いほうがいいと思っている。
YES。だってオレのベーシックにはそう書いてある。
>□ソードワールドは文庫本しか持ってない。
NO。マスタースクリーンと呪文リストとネット環境さえあればよい。
>□「今の若い者は努力が足りない」を連呼する。
NO。むしろ勤勉すぎて困る。
>□新しいルールを見ると「こんなものがなくても我々は上手に処理した」という。
NO。処理系が違えば別のシステムに決まってる。より上手もクソもあるか。
>□PCが別行動する場合、他の部屋でプレイすべきだと思っている。
NO。ソレで面白い場合にのみそうした方が良い。
>□TRPGは時間どおりに終わらないからこそ魅力があると考えている。
NO。そもそも最初から時間など決めない。限界時間が結果である。
>□若い女性キャラクターが出てくれば萌えゲーだと主張する。
NO。学園薔薇ダイスは萌えゲーではないのか。
>□サイバーパンクRPGは味方同士殺し合うものだと考えている。
NO。全てのTRPGはソレが面白い場合にのみ味方同士で殺しあってもよい。
>□後輩のセッションを先輩権限で事故らせることで、後輩が上達すると思っている。
NO。事故らせるコトは上達を狙ってではなくソレが面白い時にのみそうする。無論GM自身も例外ではない。
>□飲み会はワリカン。
YES。オレは歳上か同じ歳とのセッションばっかなので。

172 :NPCさん:04/06/24 23:55 ID:???
>>160
>□?フィート棒の有効な使い方を12以上知ってる

知ってたって別に構わんだろう?
何か問題なのか?

173 :猫数(略):04/06/24 23:56 ID:???
>>166
自分の今までやってきた遊び方では、上手く遊べないから。

174 :NPCさん:04/06/24 23:56 ID:???
エェー、グローリアスサガはカルテットなの?

175 :NPCさん:04/06/24 23:57 ID:???
>>172
そんなキモいヤツとは遊びたくない。


176 :ナニ:04/06/24 23:59 ID:???
>>170
今のゲムで覚えた概念を昔のゲムにも適用できるしその逆もあり得るからジョジョに進歩はしてると思うヨ!

177 :NPCさん:04/06/25 00:02 ID:???
むしろ進歩してなかったらデザイナーの怠慢

178 :NPCさん:04/06/25 00:02 ID:???
□SNE的シャドウランは屑だ
には誰にも触れてくれないのかヨ
グスン

179 :NPCさん:04/06/25 00:03 ID:???
>>166
□過剰なロープレ支援などなくても、あるかのように振る舞い非難する。

180 :NPCさん:04/06/25 00:03 ID:uNpQFOEK
老害は基本的に昔のゲームに傾倒してる
その理由は最近ゲームには、今までの遊び方が通用しないからとかそんな感じなのか

あとマニアほど老害になるっぽい気がするけど

181 :NPCさん:04/06/25 00:06 ID:???
>>156
>>□若い女性キャラクターが出てくれば萌えゲーだと主張する。

補足条項 □自分の好きなイラストレーターが描いている場合、上記は適用されない。

182 :NPCさん:04/06/25 00:09 ID:???
つーかねー、ちょっとこっちの年がいってると、仲間だと思って
最近のゲームに対する悪罵に引き込もうとするのが困るのよね。
こっちゃ最近のゲームも楽しんでますよっと

183 :NPCさん:04/06/25 00:09 ID:???
むしろ
>>□自分の好きな古いゲームを擁護するために排他的、攻撃的態度をとる。(3点問題)
じゃないか。

184 :NPCさん:04/06/25 00:10 ID:???
誰でも知らない事に挑むのには勇気が要るんだよな。
それを好奇心とか必要性とか決断力とか色んな要素で乗り越えるんだけど
ある種の人間にはその乗り越える為の忍耐が耐え難い苦痛らしく
そういう人間は可能な限り知ってる範囲の繰り返しで世界を構成しようとする。

そのTRPG版が老害ってわけさ。
老いても知らない事を経験する勇気と行動力があれば老害にはならないさ。

185 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/06/25 00:17 ID:b14TArrZ
老害老害言うけど基本的にそんな老いてねぇだろって思うんだが。
赤箱世代っつってもせいぜい40前くらいっしょ? 人生的に見たらまだまだ全然
若いし、新しい事をどんどん取り入れないといけない年代なんじゃないの?

186 :NPCさん:04/06/25 00:18 ID:???
>>185
人生的にはそうかもしれんが、しょせん趣味だろ。

187 :NPCさん:04/06/25 00:20 ID:???
何言ってるんですか、
10年以上同じゲームを引っ張っても、
常に新しい発見と興奮が待ってるのに、
他のゲームに浮気なんて出来ませんよ。

188 :NPCさん:04/06/25 00:26 ID:???
年寄りは永久に「今時の若い者は」と言い続けるよ
若者も同様に永久に「大人は分かってくれない」と言い続けるけど

端から見てればどっちもどっち

189 :NPCさん:04/06/25 00:30 ID:tcTnXRHa
>188
言ってることは正しいと思うが、そういうお前は何者って感じだな(w
黒い人?

190 :NPCさん:04/06/25 00:33 ID:???
>188
昔読んだ漫画に

「若者はお年寄りを馬鹿にしてはいけない。いつか、自分もそうなるのだから」
「お年寄りは若者を馬鹿にしてはいけない。昔は自分もそうだったのだから」

ってのがあったな。リアル厨房だった漏れは、すごい感心した覚えがある。

191 :NPCさん:04/06/25 00:35 ID:???
>>189
きっと老練ぶるには未熟だが次世代となるには無能な奴なんだろ
だから歴史の傍観者ぶって傷付かないようにしているのさ

192 :NPCさん:04/06/25 00:35 ID:uNpQFOEK
ま、高年齢=老害ではないみたいだな

極端なN◎VA厨も老害の類なんだろうし

単純に年齢の問題にすると、そこで思考停止だしな

193 :芳春:04/06/25 00:41 ID:???
どれやってみるか
> □熱血専用と番長学園をFEARゲーだと思っている。
NO HJだっつーの、番学サイコー
> □ACは低いほうがいいと思っている。
YES そういうもんだった
> □ソードワールドは文庫本しか持ってない。
NO SW関連の書籍は一通りもっている
> □「今の若い者は努力が足りない」を連呼する。
NO いや、感心させられるぞ。思いもよらん行動するんで。
> □新しいルールを見ると「こんなものがなくても我々は上手に処理した」という。
NO 使えると思ったら取り入れろ。ハンドアウトに個別導入でSWやってもいいぞ
> □PCが別行動する場合、他の部屋でプレイすべきだと思っている。
NO ただの時間の無駄。つーか1部屋しかないぞ俺の家
> □TRPGは時間どおりに終わらないからこそ魅力があると考えている。
NO 時間どおりに終わって帰ってくれ。狭いんだ俺の家
> □若い女性キャラクターが出てくれば萌えゲーだと主張する。
NO それじゃあ俺のシナリオほとんど萌えゲーじゃんか
> □サイバーパンクRPGは味方同士殺し合うものだと考えている。
NO PT殺しは止めてください.いや本当に…
> □後輩のセッションを先輩権限で事故らせることで、後輩が上達すると思っている。
NO そんなの狙うな。後輩の前で恥かかせやがって、許せんK
> □飲み会はワリカン。
NO 俺、酒飲めないからワリカンだとスゲー損するんだよ…

194 :NPCさん:04/06/25 00:43 ID:???
>>189
答え:中年
じゃないのか

195 :NPCさん:04/06/25 00:44 ID:???
ほんとこの手のチェックリストは「俺もやってみる」厨がウゼエのでやめて欲しい

196 :NPCさん:04/06/25 00:45 ID:uNpQFOEK
しゃあねえよ、コテハンなんだから

197 :NPCさん:04/06/25 00:47 ID:???
やってみよう

> □熱血専用と番長学園をFEARゲーだと思っている。
NO なにそれ?
> □ACは低いほうがいいと思っている。
NO そもそもアーマードコアは家庭用ゲーム板の話題だろ?
> □ソードワールドは文庫本しか持ってない。
YES 完全版買った先輩にただで貰った
> □「今の若い者は努力が足りない」を連呼する。
NO むしろロートルの追随する努力が足りない
> □新しいルールを見ると「こんなものがなくても我々は上手に処理した」という。
YES ここにNOと答えるほど馬鹿なPLじゃなかったからな
> □PCが別行動する場合、他の部屋でプレイすべきだと思っている。
NO PLとPC同一視したら精神病だっての
> □TRPGは時間どおりに終わらないからこそ魅力があると考えている。
NO  つまらなくて速攻終了したら萎える
> □若い女性キャラクターが出てくれば萌えゲーだと主張する。
YES だって茶化したほうが面白いじゃん
> □サイバーパンクRPGは味方同士殺し合うものだと考えている。
YES だから廃れたんでしょ?
> □後輩のセッションを先輩権限で事故らせることで、後輩が上達すると思っている。
NO 瀉血で病気が治ると未だに信じてるようなもんだな
> □飲み会はワリカン。
NO いっぺん素面で深夜の酔っ払いの痴態を観察してみ、絶対酒飲む気にならないから

198 :NPCさん:04/06/25 00:49 ID:uNpQFOEK
6つ以上当てはまる”老害”に直接聞いてみたいんだけどなー

このチェック項目以上のなんか分かりやすい共通点とかあるかもしれんし

199 :NPCさん:04/06/25 00:59 ID:???
じゃあ、やってみよう

> ■老害チェックリスト■
> □熱血専用と番長学園をFEARゲーだと思っている。
No 少なくとも番長学園なて言うあんな面白いゲームがFEARゲーであるはずがなし。
> □ACは低いほうがいいと思っている。
Yes 当たり前だ。裸最強。
> □ソードワールドは文庫本しか持ってない。
No 文庫版を持ってないわいな。
> □「今の若い者は努力が足りない」を連呼する。
No 努力キライ
> □新しいルールを見ると「こんなものがなくても我々は上手に処理した」という。
No 「こんなもの、昔から旨く処理できなかった」とは言うが。ハンドアウトとか苦手よ、あたし。
> □PCが別行動する場合、他の部屋でプレイすべきだと思っている。
No メンドクサイ
> □TRPGは時間どおりに終わらないからこそ魅力があると考えている。
No たまには予定通り終わらせたい。
> □若い女性キャラクターが出てくれば萌えゲーだと主張する。
No 俺のPC常に若い女性ですな。
> □サイバーパンクRPGは味方同士殺し合うものだと考えている。
No それっておもしろい?
> □後輩のセッションを先輩権限で事故らせることで、後輩が上達すると思っている。
No 自分が楽しめそうもない事やりません。
> □飲み会はワリカン。
Yes 酒飲みなんで、割り勘が助かる。というか、個別支払いってどうやってカウントしてるんだ?

> これにだいたい6個以上当てはまったら、たいていの場合老害と呼ばれるような気がする拙者。
> いかがなものか。
これ6個以上って、至難の業ですがな。
CP何ぼいるねん。

200 :NPCさん:04/06/25 01:04 ID:???
> □熱血専用と番長学園をFEARゲーだと思っている。
NO そもそも知らない
> □ACは低いほうがいいと思っている。
NO ゲームごとに違うだろう
> □ソードワールドは文庫本しか持ってない。
NO SWは持ってない
> □「今の若い者は努力が足りない」を連呼する。
NO 若い者だけでなくあらゆる世代のあらゆる人間に努力が足りない
> □新しいルールを見ると「こんなものがなくても我々は上手に処理した」という。
NO ルールの是非はシステム総体で判断すべきでそこだけ抜き出して語るべきものではない
> □PCが別行動する場合、他の部屋でプレイすべきだと思っている。
NO 必須ではない だがしたかったらすればいい
> □TRPGは時間どおりに終わらないからこそ魅力があると考えている。
NO TRPGの魅力とプレイ時間との間に相関関係があるとは思えない
> □若い女性キャラクターが出てくれば萌えゲーだと主張する。
NO 萌えは女性相手に限らない 親父キャラ好きも萌えに含まれる
> □サイバーパンクRPGは味方同士殺し合うものだと考えている。
NO 与えられたミッションが殺し合うものになった時にだけ殺す その時は容赦しない
> □後輩のセッションを先輩権限で事故らせることで、後輩が上達すると思っている。
NO 本心ではどんなにつまらないと思っていてもそれを隠してほめちぎりおだて倒す
> □飲み会はワリカン。
NO 飲み会も宴会も行かない 人と酒を飲んで楽しいと思わない

201 :NPCさん:04/06/25 01:14 ID:???
>>200
ナイス実演黙って氏ね

202 :げす ◆bdZWHEE1wM :04/06/25 01:42 ID:???
□熱血専用と番長学園をFEARゲーだと思っている。
…NO:双方とも発売がHJ。デザインは前者がORG、後者が寺田組っすよね。
□ACは低いほうがいいと思っている。
…NO:ACアダプターは定格電圧の物を使うべきっす。
□ソードワールドは文庫本しか持ってない。
…NO:文庫本も持ってないっす。
□「今の若い者は努力が足りない」を連呼する。
…NO:1回言えば充分で、2回目以降はぶん殴るっす。
□新しいルールを見ると「こんなものがなくても我々は上手に処理した」という。
…NO:買わない、或いは買っても封を切らないことの方が多いっす。
□PCが別行動する場合、他の部屋でプレイすべきだと思っている。
…NO:そんな恵まれたセッション環境は持ち合わせていないっす。
□TRPGは時間どおりに終わらないからこそ魅力があると考えている。
…NO:時間は守るべきっすよ。迷惑なんすから。でもマスターにその時間を破らせるのは快感っすね。
□若い女性キャラクターが出てくれば萌えゲーだと主張する。
…NO:むしろ初耳っすよ。老婆しか出てこないセッションにでも遭遇したらそれこそ驚きっす。
□サイバーパンクRPGは味方同士殺し合うものだと考えている。
…NO:味方同士ではなく、味方だと思っていた者同士が殺し合うゲームっすよね?
□後輩のセッションを先輩権限で事故らせることで、後輩が上達すると思っている。
…NO:弱者は強者に虐げられるんす…後輩の方が巧いこともあるっすから一概には言えんと思うっす。
□飲み会はワリカン。
…NO:ワリカンという名の不公平で、結局持ってる奴が払うんすよね…。

203 :げす ◆bdZWHEE1wM :04/06/25 01:43 ID:???
□SNE的シャドウランは屑だ
…NO:富士見の企画的なシャドウランの時点で問題だと思うっすけど、シャドウラン自体が屑(rya
□?フィート棒の有効な使い方を12以上知ってる
…NO:そんなにあるんすか?オナニーにでも使うんすかね…。
□ツクダはシミュゲーメーカーだ
…NO:むしろ一般的な大手玩具メーカっすよ。
□マスターの用意したシナリオを壊すのがTRPGだと思っている
…NO:マスターを壊す…の間違いっすよね?
□ベテランの自分に失敗はないと思っている
…NO:経験と努力=成功の構図が築けるなら、そもそも失敗なんて言葉は生まれんっすよ…。
□初心者だろうが容赦なく叩いて、それで成長すると思っている
…NO:容赦なく叩くと死ぬっすよ…。

204 :NPCさん:04/06/25 01:54 ID:???
ここ最近の色んなスレを見てて思ったんだが…げすは本当にTRPGを遊んでるのか?
遊んでるとしたら、どんなゲームを遊んでるんだ?
げすのTRPGをやっている風景ってのが全然見えてこない…。

205 :げす ◆bdZWHEE1wM :04/06/25 01:59 ID:???
こないだはサタスペ。その前はソードワールドだったっすね。
今年は怪我とかあったから年間30セッション位のペースっすかね。

206 :NPCさん:04/06/25 02:01 ID:???
>>204
自分が知っているものだけがTRPGだと思うな。げす流は偏ってはいるが不可能ではない。

207 :ドルフ☆レーゲン:04/06/25 02:03 ID:???
げす氏はゲーマーとしては割合フツーっぽいんじゃないかと勝手に予想しとる小官。

208 :204:04/06/25 02:05 ID:???
いや、煽りとかでなくて本当に不思議で興味持っただけなんだ。
げすおよび>>206が不快な気持ちになったなら心底謝る。本当にごめん。

でも、思ったよりやってるゲームは普通なんだな。
もう、俺の思いもよらない海外のマイナーゲーでもやってるのかと思った…。

209 :げすの中の人:04/06/25 02:11 ID:???
パラノイアやディプロマシーやマキャベリやバルバロッサなどが、
海外のマイナーゲーにはいると言うのなら…そうかもしれませんね。

210 :NPCさん:04/06/25 03:05 ID:???
>190
「子供叱るな来た道だ、年寄り笑うな行く道だ」
って有名な言い回しだと思ったが違うの?

211 :アマいもん:04/06/25 09:10 ID:???
そーいや、粋なゲーマー養成講座の難解さんは、最初は老害って設定だったよなあ、兄弟。

>>190
オレぁ、植芝理一の漫画で見た記憶がある。

>>208
>海外のマイナーゲー
げすには是非、KULTをオススメしたい。
※イメージ画像
ttp://www.sden.org/jdr/kult/galerie15.html

212 :苗字@会社:04/06/25 10:37 ID:???
 老害と云うより、
「自分からは建設的/無為的な行為はなにもしない、
 例えば、ほとんどプレーヤー参加のみでそれもほぼオナニープレイ系
 以外はしてないくせに、
 他人達の行為全般については、
 すぐに否定的皮肉かつ尊大な口調や物言いを行い、
 サークルならサークル、仲間内な仲間内で、
 本能的に優位な立場を獲得または保持する行動を、
 そこはかとなく年齢とか経験を背景理由に、
 無意識または意識的に行って、
 自分優位を確立している/確立しようとしている奴ら(木亥火暴)」
って、
「ほぼ、その人より年長で押しの強いとか口の達者な奴系とかの
 パンピープレイヤー全般(合掌)」
って事かだな(核爆)




213 :NPCさん:04/06/25 11:16 ID:???
>190
タタリちゃんとかいうホラーマンガで見た覚えがある。
そう言う教訓を身につけずに我が儘に育った少女(17歳前後?)が
老人、通常、餓鬼の3人に分裂。
誰か一人を自分の子供として引き取らないと行けなくなった母親は
悩んだ末に、餓鬼を選んで「一から教育しなおす」ことに決めましたとさ。

214 :NPCさん:04/06/25 16:50 ID:???
>(核爆)

これを使うやつは絶対老害。

215 :NPCさん:04/06/25 17:35 ID:j2jbWXaX
今日はハリーポッターですな。

この映画は、あんま「こんなのファンタジーじゃない!」というのは
きかないっすな。

英国のラノベだ! ってのは散見されども。

216 :NPCさん:04/06/25 17:37 ID:???
ガイドラインにこんなスレがある

昔のコピペって古いよな〜
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1086936815/


217 :NPCさん:04/06/25 17:40 ID:???
>>215
その代わり「なんでこんなのが今さら騒がれてるんだ?」と言ってます。
わしもそう思う。

ちなみに“ファンタジー”には児童文学系ファンタジーもあるから、
ハリポタをファンタジーに入れるのは当然。

218 :NPCさん:04/06/25 17:43 ID:???
「新しいゲームだから進歩してるんだ。認めないやつは老害」

老害というのは、こんなことを平気で書く人が10年くらい同じような調子だった時に投げかけられる言葉です。

219 :NPCさん:04/06/25 18:09 ID:???
理屈一辺倒になる時期があるよな、20代の前半くらいに。
頭が固まる時期なんだろう。

>>216
W

220 :NPCさん:04/06/25 18:28 ID:BAqm4ZuN
なんだよ、結局老害ってのはある程度は年齢に左右されるもんなのか。
そうか。

ん、狭量なヤツほど老害傾向アリか

221 :ペドロ・季:04/06/25 18:51 ID:???
ハリーポッターを卓ゲで扱うならベルファーレ魔法学園。
と嘘の知識をかましてみる。

222 :NPCさん:04/06/25 20:04 ID:???
楽しいゲーム、やりたいゲームが全部過去作品にしかなく、同じジャンルの新しいゲームをみると
その程度の低さにクソゲーと認識する。
こんな漏れは決して老害ではないと思うが、どうか?

223 :NPCさん:04/06/25 20:08 ID:???
>>222
正直、そこまでして話題うぃ作りたいのか、と勘ぐる

224 :NPCさん:04/06/25 20:35 ID:???
大人になった時に後ろめたいところなく「今時の若い者は」とバカにできるようになろうと思って
リア消時代から若さを理由にした愚挙は犯すまいと心に誓い実際愚挙を犯さず生きてきたよ

「子供叱るな来た道だ」「いや俺その道通ってないから」くらいの感覚で

225 :NPCさん:04/06/25 20:37 ID:???
それは単なる傲慢だ。
まわりから嫌われているだろうから気をつけろよ。

226 :NPCさん:04/06/25 20:39 ID:???
>>222
>>224

スレ促進に熱心なのはいいが、つくりすぎはイクナイ

227 :NPCさん:04/06/25 20:42 ID:???
>>226
こんな事で嘘はつきません
真実のみを語っております

228 :NPCさん:04/06/25 20:47 ID:???
新しいゲームを見るとクソゲー、ってのはネタだが
やりたいゲームが全部過去作品ってのは本当なんだよ。
ワースブレイドやりたいのにアルシャードでお茶を濁すとか、
旧D&Dやりたいのに周りがアリアンロッドとかS=Fしか知らなかったりとか。

なんかFEARが製品を沢山出したおかげで「漏れのTRPGの危機」が進行しつつある。
遊びたいゲームが遊べないってのは不幸な事だろ?

229 :NPCさん:04/06/25 20:51 ID:???
>>228
FEAR製品は出ていなくて、
「ワースブレイドやりたいのにTRPGしってるやつがいない」とか
「旧D&DやりたいのにTRPGやりたがるやつはいない」とかの
状況を考えて見なさいな。

君がしてるのは、ただの逆恨み。

230 :NPCさん:04/06/25 20:53 ID:???
ワースブレイドも旧D&Dも、「終わってしまった」RPGだからなあ。
それを現行のユーザに望むのは酷だろう。
同好の士を探してみれば?

231 :NPCさん:04/06/25 20:53 ID:???
別にFEAR製品が無くてもTRPGは絶滅しなかったと思うが。

232 :NPCさん:04/06/25 20:54 ID:???
>>231
じゃぁ、FEAR製品があったから
ワースブレイドや旧D&Dが滅びたの?

233 :瑠璃絵:04/06/25 20:54 ID:thPWJz3C
サポートの止まったゲームってのは多かれ少なかれそんなもんだよ。
別にFEARのせいというわけではない。
・・・というか、なぜFEARのせいだと思うのか。

234 :NPCさん:04/06/25 20:55 ID:???
うんにゃ。
ただ「コンベいってもSW卓ばっか」な状況に似てるなぁ、と思っただけ。

235 :NPCさん:04/06/25 20:55 ID:???
>>225
確かに同僚には受けが悪いが先輩上司後輩の受けはいいから大丈夫だ

236 :NPCさん:04/06/25 20:56 ID:???
FEARが製品を沢山出したおかげで「漏れのTRPGの危機」が進行しつつある。
FEARが製品を沢山出したおかげで「漏れのTRPGの危機」が進行しつつある。
FEARが製品を沢山出したおかげで「漏れのTRPGの危機」が進行しつつある。

で? コンベがなんだって?

237 :NPCさん:04/06/25 20:58 ID:???
>>235
十分、青臭い愚行してるな。頑張れ、人間まだまだ成長するぞ。

238 :NPCさん:04/06/25 20:59 ID:???
>>228
昔の物も新しい物もひっくるめて選択肢があるってのはいいことだと思うぞ。
おまいさんも愚痴ってないで、自分のやりたいゲームをどんどんプッシュすればよろし。

この手のやり取りでいつも思うのだが、何故毎回FEARが槍玉に挙がるんだ?
他のメーカーも沢山ゲーム出してるじゃん。


239 :NPCさん:04/06/25 21:00 ID:???
>>224自体が愚挙だという、メタなネタなんですよね?

240 :NPCさん:04/06/25 21:00 ID:???
出る杭は打たれる、ってことでしょーね。<FEARが槍玉

241 :NPCさん:04/06/25 21:02 ID:???
「出る杭は打たれる」って生意気な新人とかに使うニュアンスだよね。
なんかむしろ、ひがんだひとが給湯室でハンカチかみ締めながら
「なんでFEARだけもてるの!? 彼女がいるから私がもてないのよ!」
みたいな。……それって出る杭?

242 :NPCさん:04/06/25 21:03 ID:???
現実にはFEARゲー以外に選択肢が無かったりすんのよね。
トラベラー、復活したけどそのこと自体全く認識されてなかったり。
FEARゲー=TRPG、FEARゲーじゃなかったらTRPGじゃあないっつう風潮もあるし。

243 :NPCさん:04/06/25 21:05 ID:???
>FEARゲー=TRPG、FEARゲーじゃなかったらTRPGじゃあないっつう風潮もあるし。
また煽るな、オイ。
絶対そんなことないと思うけど。ただの一鳥取人の勘違いが風潮を形成するとでも?

244 :NPCさん:04/06/25 21:05 ID:???
>>242
>FEARゲーじゃなかったらTRPGじゃあない
それは暗に平家っぽくFEARな時代の終焉を望んでいるセリフですかね(笑)。

245 :NPCさん:04/06/25 21:05 ID:???
てーか、228はちゃんとワースブレイドやCD&D持ってんのか?
うちの鳥取だと新製品過去の名作問わず(やりたい奴が)卓を立てるぞ

この前もアリアンやナイトウィザードに混じってWFRPやテラガンが立ったしな

246 :NPCさん:04/06/25 21:06 ID:???
そこでD&Dですよ!

247 :NPCさん:04/06/25 21:07 ID:???
>>242
引かれ者の小唄ですのー。

俺はトラベラーやってるけど、主流じゃないゲームをプレイしたいなら
それなりに動くことが必要なのはしょうがないと思うけどね。

248 :瑠璃絵:04/06/25 21:10 ID:thPWJz3C
売り手のほうでもっと宣伝に力を入れてもいいとも思うけどね。
そこら辺はやっぱりFEARの強みだよね。

249 :NPCさん:04/06/25 21:11 ID:???
俺は基本的にFEARゲーマーだが、鳥取環境で知らないシステムをやる、
という話になったら積極的に参加するがな。で、プレイしてみて楽しければシステムを買う。
絶版システムだと、それができないのがツラいやね。

250 :NPCさん:04/06/25 21:13 ID:???
>>243
つうかFEARゲー以外はSWくらいしか知らない、っつう奴に囲まれてるのよね、今。
FEARゲー以外は全部古くさくて似たようなゲームだと思ってるらしい。
どこで偏った文章読んできたのか知らないが、ろくに遊びもしないで「ダンジョン物ばっかりじゃダメだと思うんですよね」
とかのたまうし。

251 :NPCさん:04/06/25 21:13 ID:???
世の中にはDXやアルシャードと一緒にワースブレイドが立つコンベだってある。
ちなみにそこのコンベ、前回はRQと深淵が立ってた。

252 :Renn@流浪人:04/06/25 21:13 ID:???
>>242
オイラが前居たサークルはFEARゲーという選択肢がほとんどなかったが。

253 :NPCさん:04/06/25 21:14 ID:???
>>251
羨ましいが、卓が年齢層で分かれたりしてない?

254 :NPCさん:04/06/25 21:14 ID:???
N◎VAーR以前のTRPGの存在自体知らない奴が周りに一杯だ

255 :NPCさん:04/06/25 21:16 ID:???
要するにそれぞれに鳥取なのにお互いに自分らが標準と思って話すからトンチンカンに

256 :NPCさん:04/06/25 21:16 ID:???
>>254
そりゃあ、もう入手困難なゲームばっかりだから、知らなくても仕方ないだろう。

257 :怪傑モロ:04/06/25 21:19 ID:???
老害もFEARゲーは全部同じだって思ってるよ!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

258 :NPCさん:04/06/25 21:20 ID:???
というか、FEARばかりの場所もあれば、
D&D3rdばかりのところもある。SWばかりのところもあるだろうし。
別に珍しい事でもないよね。他のシステムが遊ばれてるとこで遊ぶといいさ。

259 :NPCさん:04/06/25 21:20 ID:???
まぁ、スタンダードスレに出入りしてる俺が言えた義理じゃないが
同じシステムばっか遊んでると飽きるんだよな

ダンジョンハックにはダンジョンハックの面白さがあるし
システムによってもそれぞれ味がある


FEARゲとひと括りにして嫌う老害にも困るが
古ゲとひと括りにして嫌う若者にも困る

260 :NPCさん:04/06/25 21:22 ID:???
>>259
俺は飽きないけどな(笑)。

261 :NPCさん:04/06/25 21:23 ID:???
随分と偏った環境の香具師が多いな。
漏れ鳥取じゃあCD&Dからスタレまで色々立つし、卓ごとに世代差が出る事も無いなよ。

262 :芳春:04/06/25 21:24 ID:???
>>260
たまに違うものをやってみろ。
それぞれに良さがあるぞ。

263 :NPCさん:04/06/25 21:26 ID:???
同じものばかりやっていると、そのシステムの「良さ」が、TRPGそのものの「良さ」であると
錯覚し、他のシステムを排斥する傾向に陥ってしまうのです。

264 :NPCさん:04/06/25 21:28 ID:???
まぁ、飽きない奴はそれでいーんじゃないかな

俺は飽きるから別のものがやりたくなるし
サークル面子が別のシステムやりたいっつったら
ちゃ〜んすとばかりに付き合うってだけで

265 :NPCさん:04/06/25 21:31 ID:???
>>262
そんな色々やらなきゃいけないものなのかな?
確かにいろんなシステムが世にあるが、
確かにいろんな音楽が世にあるが、
色々やらなきゃいけないって事はないんじゃないかな。
色々聴かなきゃいけないって事はないんじゃないかな。
各人が好きなシステムを好きなだけ遊べばいいさ。
各人が好きな音楽を好きなだけ聴けばいいさ。
そりゃ色々なシステムを遊んだら視野は広がるかもしれないが、
そりゃ色々な音楽を聴いたら視野は広がるかもしれないが、
はっきり云ってスタンダード分が漏れ出したような啓蒙主義にはうんざりだ。

266 :猫数(略):04/06/25 21:34 ID:???
まあ、ヒトの趣味をけなすようなマネさえしなきゃどうでもイイよね。

ヲタなんだから。

267 :NPCさん:04/06/25 21:35 ID:???
>>265
「○○以外やりたくない!」と、ごねなければそれでも良いかと。

268 :NPCさん:04/06/25 21:35 ID:???
例えば、スザクゲーはFEARゲーと同じように
「FEARゲーばっか」「似たのばっか」とか言われることはないよな。

もう少し自由になろうぜ。

269 :NPCさん:04/06/25 21:36 ID:???
スタンダードは「○○が最高!他のは劣化○○」から始まっているので
色々やってみなよ、はスタンダード分とは全然関係ない

あそこで議論煽り合いするのに対象のシステムについて知ってないと
「脳内乙」と言われちまうから一通りやっとけってだけで


好きな音楽だけ聴いてりゃいいけど
好きな音楽以外をしたり顔で語っちゃうのは良くないよねってことさね

270 :NPCさん:04/06/25 21:38 ID:???
>>267
誰かがやりたいシステム持ち込んだりしたらなんでも普通に遊ぶけどね。お面かぶる事にも厭わないさ。2回やるかどうかはともかく。

271 :NPCさん:04/06/25 21:40 ID:???
>>268
もちつけ。彼らはこう言われるだけだ。

カ ル テ ッ ト ば っ か

272 :NPCさん:04/06/25 21:43 ID:???
>>269
始まりが違うから関係無いってのも極論だね(笑)。
以前の卓ゲ板は各々好きなシステムだけ語って興味無いシステムはメジャーなものであれどうでも良かった感があるんだよね。
一部ハードコアなマニア以外は。
スタンダード以降、色々やらなきゃいけないだの好き嫌いは良くないだのスタンダードスレの反作用のような優等生セリフが増えてああもう!ってね(笑)。
まあどうでもいいけど。知らないゲム語れないし興味無いものは興味無いし時間は限られてるしD&D3rdばっかしだけど普通にFEARでもなんでも遊ぶし。知らないものは知らないけど。

273 :NPCさん:04/06/25 21:45 ID:???
以前の卓ゲ板は、って……
なんかもう、手を変え品を変え、って感じだね

274 :NPCさん:04/06/25 21:47 ID:???
スタンダード以前からあったぞ。
マスターリング講座でもTRPG界の問題としてとりあげられたろ?

275 :NPCさん:04/06/25 21:47 ID:???
>>272
だから「スタンダード分」ちゅーのと「いろいろやれ」は別だってこった

システムスレで「スタンダード分漏らすな」っつーのは
SWスレでアリアン勧めたりって感じの「アリアンのがよりスタンダード」って時だろ?

スタンダードスレの反作用を指して「スタンダード分」って頭湧いてんのかw

276 :怪傑モロ:04/06/25 21:48 ID:???
システムの好き嫌いしないのがスタンダード!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

277 :NPCさん:04/06/25 21:50 ID:???
好き嫌いがあるのは当然だが、たくさんのシステムを経験していれば語れることも多くなる。

映画だって音楽だって読書だってそんなもんだろ。

278 :NPCさん:04/06/25 21:52 ID:???
>>277
まーでも語れること増やすためにTRPGやってるわけじゃないし。

279 :NPCさん:04/06/25 21:53 ID:???
>>272
誤解するなよアレ。
そもそも「偏ってるんだよなぁ」に対して「偏らなければ良いじゃん」って
答えは当然であってイコール「いろいろやれ」ってのも違う。

280 :NPCさん:04/06/25 21:57 ID:???
ごめんね、老害でごめんね。
アレの分際で久々に来たから舞い上がっちゃった。
やっぱりもうダメだね賞味期限切れだ。●解約して壷割ってバイバイします。じゃあね。
もう何書いてもダメだな。ある意味サッパリしたyo。

>>275
ごめん君には多分云いたい事伝えられなかったyo。頭沸いてるしナ!(笑)

>>279
その辺はよーくわかってるんだけどね。でも結局偏るんだから落ち着く場所に落ち着けばいいと思うyo。

281 :NPCさん:04/06/25 21:57 ID:???
過去作品やった上でFEARゲーに手を出すのは偏ってないと思うけど
始める時にFEARゲーしかなかった、っつう状況になると偏ってるように思う。


282 :NPCさん:04/06/25 21:58 ID:???
孫子曰く、敵を知り、己を知れば百戦危うからず。
他のシステムをプレイすることによって、改めて自分の好きなシステムの良い部分が理解できるというものだ。

283 :NPCさん:04/06/25 22:00 ID:???
>>281
俺が生まれたときには、白黒テレビ無かったんです。
偏っていてごめんなさい。
あと、どんぐりも主食じゃありません、ごめんなさい。
鉄器もありましたごめんなさい。

284 :NPCさん:04/06/25 22:01 ID:???
>>281
TRPGの歴史を見る限り、偏りがあったからどーだという気がする。

285 :NPCさん:04/06/25 22:03 ID:???
>>280
ちげーよ、言いたい事はわかるよ
265の「スタンダード分が漏れ出した啓蒙主義」に対して
269の「スタンダード分といろいろやろうぜは関係ない」なだけであって
そこん所ごっちゃにしたまま
「始まりが違うから関係ないとは極論」とかレスしてくるのが頭沸いてるんだっつーの

「スタンダードスレの影響」と「スタンダード分が漏れ出す」は違うってことを突っ込んでただけだ

286 :NPCさん:04/06/25 22:04 ID:???
>>211
遅レスだが、それだ。
ディスコミだったか・・・・・・喉の小骨が取れた気分だw

ありがd。

287 :NPCさん:04/06/25 22:05 ID:???
好き嫌いは誰にでもあるが、それ以前に
「これだからFEAR厨はブツブツ…」「ダンジョン物なんて古臭い」とかマイナス発言する香具師より
「これ面白いから やらないか?」と言ってくるポジティブ野郎と遊びたくなるのは当然。

結局自分のやりたいことにエネルギー使いたくないんじゃ、そりゃ遊びようもない罠。

288 :NPCさん:04/06/25 22:06 ID:???
>>280
その近視眼的なレスが何とも今の卓ゲのトレンドだ。
むしろ合っている。
だがそういう腐れを身に付けたくないのならさっさと去ね。

289 :NPCさん:04/06/25 22:10 ID:???
つーか偏ってようと何だろうと自分が楽しめてれば他はとりあえずどうでもいいだろ
興味がない作品にまで手を出す必要はないし手を出せ言われても従う必要はないだろ

290 :NPCさん:04/06/25 22:12 ID:???
>>285
うーん(笑)。

>>288
もう見ないようにするよ卓ゲ板。d20板も手放して今は見てないしちょうどいい機会だ。

ではこんどこそさようなら。

291 :NPCさん:04/06/25 22:13 ID:???
ただ楽しむだけなら向上心はいらないね。
ただ楽しめばいい。

でも俺はTRPGそのものが好きだから色んなシステムを買っちまう。

292 :NPCさん:04/06/25 22:14 ID:???
>>290
二度と来るなよ。
と言ってもどうせ名無しで書き込んだりするんだろうけどナ。

293 :NPCさん:04/06/25 22:15 ID:???
>>290
二度と来るな消えろ亡霊。

294 :NPCさん:04/06/25 22:19 ID:???
>>290
釣りがうまくなったらまたおいで

295 :NPCさん:04/06/25 22:19 ID:???
やらずに語ると「やってから言え」
やった上で語ると「嫌ならやるな」

296 :NPCさん:04/06/25 22:20 ID:???
小学生みたいな煽り方するなよ…

297 :NPCさん:04/06/25 22:22 ID:???
>>296
仕方ないよアレももう年寄りだし。
ほら、年を取りすぎると幼児化するだろ?
そんな感じの。

298 :NPCさん:04/06/25 22:23 ID:???
老害も、進化すると長老になるんだよ。

「ソードワールド? そりゃスピンワードマーチのソードワールズ人の宙域のことかね?」


299 :NPCさん:04/06/25 22:25 ID:???
またアレが拗ねてるのかw

300 :NPCさん:04/06/25 22:27 ID:???
>>297
そう言うのもやめろよ

301 :NPCさん:04/06/25 22:28 ID:???
スタンダードスレ以前の話を持ち出している時点で老害だよ。
ずっとあったし無い時なんて知らん。

302 :NPCさん:04/06/25 22:30 ID:???
>>300
そう言うのもやめろよと言うのもやめろよ

303 :NPCさん:04/06/25 22:36 ID:???
ま、過去の人になってしまったのだから、
大人しく黙っていればよかったんだよ。
WFRPドキュソ厨にやりこめられてよくわかったろう。
消えろバカ侍。武士は禿げると隠居するらしいぞ。このハゲ。

304 :ナニ:04/06/25 22:36 ID:???
スタンダードスレがどうしたよ(笑)?
なんかしらんけどスタンダードスレくらい見とけyo!つーのがTRPG系の中にあることはあるよね。
それが無意識的にいろんなシステムやれとか飽きるから他のゲムもやれってレスにつながるんじゃね?
飽きたら無理にゲムしなくていいんじゃない?やる気が起きなきゃゲムしなくていいんじゃない?つまんなかったらゲムしなくていいんじゃない?
そこんとこ忘れていかにゲムするか?楽しむか?とかゲムに縛られ過ぎなんじゃないの(笑)?他のスレだったら此れいっても平気だけど、スタンダードスレじゃぁ邪道。なんたって自分のゲムを推すスレだからね。
だから漏れてる。

305 :NPCさん:04/06/25 22:39 ID:???
・゜・(ノД`)・゜・ なんでそんなにドキュソを責めますか?

306 :NPCさん:04/06/25 22:40 ID:???
>>305
老害めいてウザいから。

307 :ナニ:04/06/25 22:40 ID:???
>>305
なんでずっと前に捨て去ったコテで呼びますかね?君は?

308 :NPCさん:04/06/25 22:41 ID:???
俺はやり込めたつもりはないんだが

たぶんお互い明後日の方見て喋ってただけだ

309 :ドキュソ待:04/06/25 22:43 ID:sEZUJl4p
復活!

>>307
捨ててないよ余裕!

310 :NPCさん:04/06/25 22:44 ID:???
>>307
駄コテが駄コテを擁護してルよ…

311 :NPCさん:04/06/25 22:44 ID:???
>>309
おか

312 :ドキュソ待:04/06/25 22:45 ID:sEZUJl4p
>>311
ただいま!

313 :ナニ:04/06/25 22:45 ID:???
>>307
捨ててないってよ!この莫迦!恥かいちゃったじゃないか!この阿呆!

>>308
IEつかいにゃーNPCさんだって事忘れんな!

>>309
余裕!

314 :NPCさん:04/06/25 22:46 ID:???
>>306
あんた感情的すぎ。あと私怨入りすぎ。

>>307
漏れにとってドキュソはいつまでもドキュソ

>>308
あんたは正論だったんで、別に何も言うこと無い。


315 :NPCさん:04/06/25 22:46 ID:???
なあ、みんな天


    ここでスタンダードスレすんのやめろよ

316 :ナニ:04/06/25 22:46 ID:???
>>310
君も名乗れば擁護させてもらうよ(´▽`)

>>311
ひろみ。

317 :NPCさん:04/06/25 22:47 ID:???
(*´∀`) とかいってたら、復活してやんの>ドキュソ

318 :NPCさん:04/06/25 22:48 ID:BAqm4ZuN
鳥取環境にうまく標準化されてねえのが老害なのか。
マイノリティは辛いよな。

でも傲慢になっちゃいかんよな

319 :ナニ:04/06/25 22:48 ID:???
>>314
戻ってきみたいだよおめでとう!

>>315
やめるよやめるよ!

>>317
だってファンタジーすきだもの。

320 :ドコ:04/06/25 22:49 ID:???
このドキュソ侍ニセモノだよ。本物だったら例のアレをしてくれるはず!

>>316
擁護してよ

321 :ドキュソ待:04/06/25 22:50 ID:sEZUJl4p
>>320
俺が例のアレだよ!

322 :ナニ:04/06/25 22:50 ID:???
>>320
君は擁護するようなナニをしていない。

>>318
標準化してるかどうかじゃなくて批判をするかどうかじゃないですかね?

323 :NPCさん:04/06/25 22:51 ID:???
人を不愉快にするのが楽しいだけなんだがなぁ…

324 :ナニ:04/06/25 22:52 ID:???
>>323
なんだとこのやろう!スゲー不愉快だぞ!
(ノ∀`)フユカイダゾー!

325 :NPCさん:04/06/25 22:53 ID:???
またナニとアレかよ……スレの展開が腐るからスタンダードスレ行ってくれない?

326 :ドキュソ恃:04/06/25 22:53 ID:sEZUJl4p
えーと・・・こうだったっけか?
ながいこと使ってなかった名前なので間違えてた。悪いね。

327 :NPCさん:04/06/25 22:54 ID:???
>>326
まだ間違えてるぞ

328 :ナニ:04/06/25 22:55 ID:???
>>325
おいおい(笑)!

>>326
ナンかかわった(笑)?

329 :ドキュソ侍:04/06/25 22:57 ID:sEZUJl4p
名前を正しくしてぞ。
これでいいか。くそ!

330 :怪傑モロ:04/06/25 23:05 ID:???
あドキュソ久しぶり!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

331 :ドキュソ侍:04/06/25 23:05 ID:sEZUJl4p
残念ただの騙りでした。
書く事無いよ・・・

332 :怪傑モロ:04/06/25 23:07 ID:???
実は知ってたよ!
書くことないなら升をかけってね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

333 :NPCさん:04/06/25 23:07 ID:BAqm4ZuN
金曜の夜は何が起こっても不思議じゃないな

雑談スレらしいっつか

334 :NPCさん:04/06/25 23:08 ID:sEZUJl4p
ハリーポッターもあったからね。

335 :NPCさん:04/06/25 23:09 ID:???
腰巾着コテハンどもウゼ

336 :怪傑モロ:04/06/25 23:09 ID:???
初めて見たよ!
ハーマイオニーが微妙だね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

337 :NPCさん:04/06/25 23:10 ID:???
酒でも飲んで……

338 :NPCさん:04/06/25 23:10 ID:???
テレビ欄スレなり、ダンジョン&ドラゴンスレなりに行けよ、ハリポタ話は。

339 :怪傑モロ:04/06/25 23:12 ID:???
チェスのシーンはダンジョン物に使えそうだったね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

340 :NPCさん:04/06/25 23:13 ID:???
俺の中ではゲームブックでおなじみだな>チェスあと白黒床


341 :怪傑モロ:04/06/25 23:16 ID:???
あとクイーン並べとか有名だよね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

342 :次案 ◆7VwCDMsGAE :04/06/25 23:22 ID:???
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!

↑こいつがちょっとツボにはまった(笑)

343 :NPCさん:04/06/25 23:35 ID:???
するとあれか。
FEARゲーに飽きた = TRPGに飽きた → TRPG卒業
っつう流れがあっても無視するって事か、ナニは。

344 :NPCさん:04/06/25 23:38 ID:BAqm4ZuN
偏ったゲームしかやってねえやつが、別のゲームのことを貶すのはありかもしれないが
わざわざ嫌いなゲームのことをあげつらう必然はねえよなあ
FEARゲーもどちらかというば偏ってるわけだし

345 :NPCさん:04/06/25 23:39 ID:???
ナニじゃないけどそんなもんそいつの好きにさせてやれって!
俺はそいつのかーちゃんじゃないっつーのな!

346 :怪傑モロ:04/06/25 23:39 ID:???
FEARゲーに飽きた ≠ TRPGに飽きた だよね!
だから FEARゲーに飽きた = FEARゲー卒業 ってことだよ!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

347 :NPCさん:04/06/25 23:40 ID:???
偏ってないRPGなんて見た事無い。

348 :ナニ:04/06/25 23:46 ID:???
>>331
騙りかよ!クソ!
いや、知ってたよ余裕!

>>335
腰巾着コテはおれのことだからつまりおれが沢山いるって事かウゼ!

>>343
つうか卒業ってナニよ(笑)?おれも9年前引っ越してTRPGやらなくなったけど卒業とか思わなかったし、やりたければやるやりたくなければやらないでいいんじゃないかな?湘北バスケ部じゃないけど強要すんなって!


349 :怪傑モロ:04/06/25 23:48 ID:???
卒業式で泣かないと冷たい人って言われちゃうんだよ!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

350 :NPCさん:04/06/25 23:53 ID:???
>>348
ナニよ、ってそのまんま「TRPGがつまらないものだと気付いてやめる」事だと思うが

351 :ナニ:04/06/25 23:55 ID:???
>>350
あー、なるほどね(笑)。
やりたくないならやらなくていいじゃないですかね?TRPG以外でも遊べる人ならTRPG以外で遊べばいいし、TRPGだけのつながりだったらそもそも人間関係でやめたっていってるかもしれんし。

352 :NPCさん:04/06/25 23:56 ID:???
んなこたー流れからわかってるだろーよ
だから「やらなくなったけど卒業とか思わなかった」とか
「やりたくなければやらないでいい、強制スンナ」とか言ってるわけだし

353 :NPCさん:04/06/25 23:59 ID:???
去る者は追わずなんて言えるような規模の業界じゃあない。


354 :怪傑モロ:04/06/26 00:02 ID:???
去って欲しい者は結構いるみたいだけどね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

355 :ナニ:04/06/26 00:03 ID:???
>>353
業界関係者ならしょうがないなぁ(笑)。
関係者じゃないなら別に関係ないですよね。どうしてもやりたきゃ回りをさそうかネットでさがすかできるんだし。

356 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/26 00:04 ID:9fojokjY
卒業とか言ってるヤツは尾崎豊とか好きそうだから
多分ボクとはハナシが合わないね

357 :NPCさん:04/06/26 00:05 ID:???
GURPSだけやって「TRPGはつまんないからやめる」とか言われたら悲しいだろうが。

358 :NPCさん:04/06/26 00:06 ID:???
俺らユーザーが業界の心配してもしょうがないって!
いや、心配しるのは良い事だけど、行き過ぎはイクナイ(・A・)

業界の発展のためにおまえらオモロイゲムをデザインしろ
っつってもできる奴とできない奴がいるべさ

・鳥取で楽しく遊ぶ
・他人に無理強いしない

こんなもんで良いべよ

359 :ナニ:04/06/26 00:07 ID:???
>>357
やりたい人とやるから別に悲しくないよ(笑)?悲しい時はおれのGMでやめるって言われた時かな(笑)。

>>356
わからんぜ?ガガガかもしれんぜ?

360 :NPCさん:04/06/26 00:07 ID:???
だからといってやりたくない者を無理に縛り付けるのは
困ったちゃん以下だと思う。

361 :NPCさん:04/06/26 00:08 ID:???
むしろ、業界の発展のために「ゲム開発ヤメロ藻前ら」と言いたい。
くだらない新作なんか作ってる暇があったら、過去の名作を復刻してサポートを続けろと。

362 :NPCさん:04/06/26 00:09 ID:???
>>357
んー
なんか状況がよくわからんなぁ


自分が好きなゲムを周りの面子誘ってやる事は誰も否定してませんよ?

363 :NPCさん:04/06/26 00:09 ID:???
>>359
俺も同じことがあったが、むしろ嬉しかったね。
『俺なんかのマスタリングを最後に遊んだゲームにしてくれるのか?』
てね。

364 :ナニ:04/06/26 00:10 ID:???
>>360
ある意味精神的強姦ですよね。

>>361
君がサポートすればいいよ。WotCのシャチョサンみたいに。

365 :NPCさん:04/06/26 00:10 ID:???
過去の名作ってたとえば、なによ?
トラベラーとかか?

366 :NPCさん:04/06/26 00:11 ID:???
>361
老害のロールプレイですか?

下らない新作映画もあるが、毎週「人情紙風船」や「七人の侍」や「ウェストサイド物語」しか上映しない映画館しか存在しなかったらつまんないよね。

367 :怪傑モロ:04/06/26 00:11 ID:???
きっとフォーリナーのことだよ!
でなきゃイサー・ウェン・アー!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

368 :ナニ:04/06/26 00:13 ID:???
>>363
だからといって癖になるなよ!この鬼マスターめ!

>>365
ローズとかじゃない(笑)?

369 :聖マルク:04/06/26 00:13 ID:???
>365
熱血専用とかマイトレーヤとかロールマスターとか魔獣の絆とかだろう。

370 :NPCさん:04/06/26 00:13 ID:???
RQのルルブと翻訳サプリ。
あとFローズ。

371 :NPCさん:04/06/26 00:14 ID:???
いいんだ……もう、あの頃の仲間はいない。
若さも、無い。


372 :NPCさん:04/06/26 00:14 ID:???
>>365
WFRPとか

373 :ナニ:04/06/26 00:14 ID:???
そういやーTORGもやりたいなぁ。

>>369
マイトレーヤはぜひ魔法ルールがでるまでサポートしてほしいね。

374 :NPCさん:04/06/26 00:15 ID:???
それはない。つうか復刻されても困る。
最新版の新規翻訳じゃあないと。

375 :NPCさん:04/06/26 00:15 ID:???
「よいロールプレイをした」

376 :NPCさん:04/06/26 00:16 ID:???
そこでアルス・マギカをひとつ。マジメイサクデスヨー

377 :怪傑モロ:04/06/26 00:18 ID:???
T&T文庫で復活して欲しいな!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

378 :NPCさん:04/06/26 00:20 ID:???
文庫は見づらいからダメだ。
B5位の大きさのブックレットの方が良い。

379 :NPCさん:04/06/26 00:46 ID:???
B5でも普通の書店で扱ってくれるならなぁ…

漏れはどうせ使い潰すんだから、文庫でもイイと思ってるけどね

380 :NPCさん:04/06/26 00:52 ID:???
TORG復刻希望の話はいろんなところでいろんな人に聞くなぁ。

381 :芳春:04/06/26 00:55 ID:???
>>380
TORGスレの住人が復刊ドットコムに頼んでいるしね。

382 :NPCさん:04/06/26 01:22 ID:???
トーグは今やるとけっこうタルイ。
シーン制の導入と、ザコ戦の簡略化を検討すべし。

ま、名作だとは思うがな。

383 :NPCさん:04/06/26 01:44 ID:???
TORGってルールブックにかなりやばい部分があって
(マスコミも避けて通るような内容、らしい)、
発売中止になった、って聞いたことがあるのだが、
本当なのか?

384 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/26 01:50 ID:???
>>382
TORGはシーン制でゴザるよぅ(涙)
今でもドラマチック&スタンダードシーンの概念は名作かと。

ザコ相手にはポシビリティ&複数回行動だッ。

385 :NPCさん:04/06/26 01:58 ID:???
一対多、多対一の行動解決なんて、目指すものはモブのルールに近いよな。
シーンを大きくアクト(だっけ?)に分けていくのも、今でいうフェイズ制に近いものを感じる(ずっとルーズだが)。
確かにドラマティック・シーン、スタンダード・シーンなんて、今のFEARゲーに組み込んでも楽しそうだ。

386 :ドルフ☆レーゲン:04/06/26 02:03 ID:???
井上ゲーの誕生に大きく寄与した稀代の傑作でゴザるよねー。

387 :芳春:04/06/26 03:34 ID:???
>>382
思いっきりシーン制だぞ。
雑魚は1対多行動で吹き飛ばせ。
モブほど弱くないが、アドレナリンなどのパワーアップカードとポシビリティでどうにかなるはずだ。

>>383
差別用語満載のニッポンテックのサプリなんて無い。
いいか、無いんだ。
わかったな。
 無 い ん だ ぞ

388 :暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U :04/06/26 04:13 ID:D1On/O4m
決してTORG発禁事件でググッちゃ駄目だからな!
卓ゲ板用語辞典で調べても駄目だからな!

389 :NPCさん:04/06/26 04:19 ID:???
Genich いま何やってるんだろうな。
いまだにRPGやってるんなら芯で欲しいYO

390 :NPCさん:04/06/26 04:26 ID:???
初めて知ったよ。
1人で翻訳・発売の道を断った人か、スゲーな。
パラノイアで有名な人みたいだね。

391 :NPCさん:04/06/26 04:33 ID:???
で、こうやってネタにしてると、毎度のように擁護発言が出てくるんだよなー。
さあて、いつごろ来るだろうね?

392 :NPCさん:04/06/26 05:50 ID:???
ニフティでやたらとプロに噛み付いてたよな
サブシグオペなんだから逆にそういう狂犬発言を嗜める立場だろうに

393 :NPCさん:04/06/26 05:53 ID:5pEEZ2ZV
>391
擁護発言なんて出たことあった?

394 :NPCさん:04/06/26 07:32 ID:???
>>392
サブどころか3代目シスオペになったよ。
シスオペになってもやることは 全 く 変わらなかったが。

>>393
たまに。

395 :NPCさん:04/06/26 07:38 ID:???
こういう人が例の人のように、この板荒らしたりしてるのかなぁ・・・・

396 :NPCさん:04/06/26 08:54 ID:???
私は古いゲームに固執するような人間ではないぞ。
その証拠にFEARゲーだけでなく、Aの魔法陣にも首を突っ込んでいる。

397 :怪傑モロ:04/06/26 10:20 ID:???
TRPGなんか屑だよ

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

398 :怪傑モロ:04/06/26 10:56 ID:???
屑じゃないよ!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

399 :NPCさん:04/06/26 11:20 ID:???
>>397-398
自演乙(プ

400 :怪傑モロ:04/06/26 11:21 ID:???
>>397=399
自演乙!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

401 :NPCさん:04/06/26 11:30 ID:???
>>395
あのさ。
「こういう人」とか「例の人」って何?

キミの脳内ではどんなことが起きているのか実に興味深いな。

402 :NPCさん:04/06/26 11:31 ID:???
>>397-400
(・∀・)ニヤニヤ

403 :怪傑モロ:04/06/26 11:32 ID:???
ニヤニヤ!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

404 :NPCさん:04/06/26 11:34 ID:???
荒らしの相手をするのも荒らしって2ちゃんの定説があるんだけど、知らない人って多いよね。
「俺が遊んでやってる」「俺の文章力で黙らせてやる」とか言って、スレを犠牲にしてることに気付かない人。

405 :怪傑モロ:04/06/26 11:35 ID:???
多いよね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

406 :NPCさん:04/06/26 11:38 ID:???
>>404
>>137
つまりスレが荒れている時は一緒になって荒らすが吉

407 :NPCさん:04/06/26 11:43 ID:???
で、さっきからうるさいモロヘイヤーってやつは新手の荒らしなのか?
それとも新手の共有コテなのか?

408 :NPCさん:04/06/26 11:44 ID:???
荒らしコテ。あるいはその見習い。
次案に「ちょっとウケた」と言われてから調子に乗って活動開始。

409 :怪傑モロ:04/06/26 11:49 ID:???
荒らしでもないし共有コテでもないよ!
怪傑モロだよ!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

410 :1行クソレス (´ε`)屋:04/06/26 12:56 ID:???
そうだったのか。

411 :暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U :04/06/26 12:57 ID:D1On/O4m
  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ) ∧__∧  ) プニプニ
 < ω ⊂(´w´‡)⊂`つ <柔らかーい・・・

しかし、3キャラ(大根、ペドロリ、モロ)を操るとは大変だろうけど、がんがれ・・・

412 :383:04/06/26 14:46 ID:???
>>387>>378
今調べてきたが、こんな事があったんだな。
知らなかったよ。
ありがとう。

そんな物を差別用語規制のうるさい日本で輸入したらどうなるか
分から無いはずでもないだろうに。

金に目がくらんで大勢のファンや再輸入に向け尽力していた会社
全員に泥を塗るなんて並みのバカじゃ出来ないな。

413 :383:04/06/26 14:48 ID:???
レスアンカー間違えた。
すまん。
>>378>>388
西尾に掘られに逝って来る。

414 :NPCさん:04/06/26 23:25 ID:???
>>383
金に目に眩んだのならまだわからんでもない。(度し難いとは思うが)
あれは彼にとって「正しいTORG」を守る為の行動だった辺りがなんとも、やりきれん。

415 :NPCさん:04/06/26 23:30 ID:???
なんで?
一般的に言って信念のために行動するほうが
この国で尊いとされるのでは?


416 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/26 23:31 ID:???
>>415
それは貴殿の鳥取の常識であって、ポーランドの常識じゃゴザらんYo!
てかまぁ、信念のためなら何をしてもいいわきゃゴザるまいに。

「信念のために婦女暴行」「信念のために銀行強盗」とか考えてみるヨロシ。

417 :NPCさん:04/06/26 23:35 ID:???
ああ、うん。もちろん擁護する意図は全然無くてさ
414の感じ方がちょっと興味があっただけで。


418 :NPCさん:04/06/26 23:47 ID:???
金のためなら、もっと儲かることなんかを見つけてくれれば
そっちへ行ってくれるんだが、新年はなぁ。
間違った行動の動機としてはトップクラスの立ちの悪さだよ。

419 :NPCさん:04/06/26 23:49 ID:???
たかが差別語や被差別集団の記述ぐらいで、サプリの出版を諦めたらダメだろ。

420 :NPCさん:04/06/26 23:58 ID:???
>>419
> たかが差別語や被差別集団の記述ぐらいで、サプリの出版を諦めたらダメだろ。
ユーザーとしてはそういいたいが、出版社としてはそうも言ってられないだろ。
日本人は自粛を促されるのが好きだし。

421 :NPCさん:04/06/27 00:36 ID:???
>>417
他人が勝手に>>414を補完というか想像すると
「本来は尊いかも知れない行い」だからこそ、この結果が「やりきれん」
なんじゃないのかね。

422 :NPCさん:04/06/27 00:47 ID:???
「信念のために石仮面を被る」とか思い浮かんだ。

423 :NPCさん:04/06/27 00:51 ID:???
>>421
TORGを日本語化させないことが「本来は尊いかも知れない行い」とは俺には思えんな。
そして結果は日本語化を期待していたすべてのユーザーにとって「やりきれん」物だったと思うが
やった本人にとっては偉業を成し遂げた事になってるんだろうね。

424 :NPCさん:04/06/27 00:54 ID:???
んなことどうでもいいからTORG復刊しねえかなあ。
発売はFEARでいいよ。翻訳もやってるよね。

425 :NPCさん:04/06/27 00:55 ID:???
あれだ、あれ、茶瓶に火薬詰めて自爆した戦国武将。
誰だっけな、、、ちょっと思い出したw

426 :NPCさん:04/06/27 00:59 ID:???
松永久秀だな。

427 :NPCさん:04/06/27 01:04 ID:???
久秀が東大寺に陣取る三好三人衆に夜襲をかけるときに、
放火した火が大仏殿に燃え広がり、大仏の首も転がり落ちた。
んで
信長に包囲された時の降伏の条件が高野山に隠居する事と
「平蜘蛛の茶釜」を差し出す事、
久秀は自分の首に「平蜘蛛の茶釜」を縛って、火薬を使って自爆した。
まさに大仏のたたりだなんw

428 :NPCさん:04/06/27 04:49 ID:???
>>419
あれはさすがに不味かった。

「ブラクミンというのがいて、公園に住んでいるオーガン・レッガーである」

いやその。

ちなみに「あんた監修したんでしょ?」とパソ通で問われた西尾タンは
「そこまでは知らなかった」みたいな感じで逃げ腰だったと聞いた。
出るまでは「私が監修した」と良く書いてたそうだ。

まあ飽くまで聞いた話だがね。

429 :アマいもん:04/06/27 08:22 ID:???
>>386
TORGに出会わなかったら、オレぁ老害になってたかもしれんぜ、兄弟。

>>390
>パラノイアで有名な人みたいだね
ワロタ

430 :NPCさん:04/06/27 08:40 ID:???
> たかが差別語や被差別集団の記述ぐらいで、サプリの出版を諦めたらダメだろ。
ランド・オブ・ニンジャという例もある。アレは朝日新聞の社会欄に載るほどの内容だった・・・・・・。

431 :NPCさん:04/06/27 09:23 ID:???
>>428
もちろん、知っててやったんだけどな。

432 :NPCさん:04/06/27 09:25 ID:???
英語の読めない愚民はTORGするなだっけ?
なんか物凄くゆがんだ理想を実現しちゃったよな、西尾。

433 :NPCさん:04/06/27 09:40 ID:???
そこでWoDの日本語展開ですよ!

↓ここで入滅AA登場

434 :NPCさん:04/06/27 09:43 ID:???
モロヘイヤー

ひき続いて馬場がへつらっていた男、西尾の話題をどうぞ。

435 :NPCさん:04/06/27 10:07 ID:???
>>434
それはしらんかった。ヘー

436 :NPCさん:04/06/27 10:16 ID:???
そして、話はそのまま馬場にGM講座を書けと煽った男、にけの話題へと発展してください。

437 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/06/27 10:25 ID:???
そんなサラッと書いて、誰か信じたらどうする(笑)

438 :NPCさん:04/06/27 10:31 ID:???
そうやって、登場判定に成功するのか。
良い方法だな、【覚えた】ぞw

439 :NPCさん:04/06/27 11:24 ID:???
>>430
あの事件から「朝日は敵」と認識するようになったよ。

440 :NPCさん:04/06/27 11:46 ID:???
せめて「朝日ジャーナル」は敵くらいで。

あれは「歴史的事実の反映なので、決して差別的意図ではない」と反論することも可能だったんだがなあ。
HJがそういう対応は全くせずに商品回収で片付けたのは不味かった。
ていうか、自社ルート以外で販売された分まで回収しようとしたのは笑ったね。

441 :NPCさん:04/06/27 23:40 ID:???
>430
ランドオブニンジャはTORGと違ってほぼ冤罪だろうが。

442 :439:04/06/28 09:57 ID:???
>せめて「朝日ジャーナル」は敵くらいで。

朝日は敵だと思ってるよ。
理由はほかにも沢山ある。
板違いだから書かないけど。
あの事件はきっかけにすぎない。

443 :NPCさん:04/06/28 12:43 ID:???
たしかAERAでもやってなかったっけ>ランドオブニンジャ叩き

444 :440:04/06/28 14:15 ID:???
>>442
そうか。
じゃあ多分、キミから見たら私は敵になるんだろうな。

私は飽くまでも“不幸な誤解”だと思ってるし。

445 :NPCさん:04/06/28 14:23 ID:???
プロ市民うぜえな。

446 :440:04/06/28 14:35 ID:???
単なるコミーな一市民です(藁

447 :NPCさん:04/06/28 14:41 ID:???
いや、キミひとりに言ったつもりはないが。

448 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/28 15:00 ID:???
>ランドオブニンジャ
知り合いの解同ゲーマーは、
「おおおおお、オレのキャラクターが強くなる手段を返せ!?」とか
吼えてゴザったなぁ。ニンともカンとも。

たいらはじめの女武者はエロくていいなぁ。

449 :NPCさん:04/06/28 17:12 ID:???
>たいらはじめの女武者はエロくていいなぁ。

確か風呂場のシーンで打ち切りになったんだよな。あの連載。
朝日ゆるすまじ。

450 :NPCさん:04/06/28 18:43 ID:???
>確か風呂場のシーンで打ち切りになったんだよな。あの連載。

朝日ゆるすまじ!!(# ゚Д゚)=3 ハァハァ

451 :NPCさん:04/06/28 22:31 ID:???
スタンダードスレで話題になってたので、ロールマスターやってみた。
シナリオはアリアンロッドのサプリのやつ。
アリアンだとみんな突っ込んでいくのに、病的なほどに慎重で笑った笑った。
たまには昔のルールやるのもいいもんだね。
何かおすすめある?

452 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/28 22:32 ID:???
>>451
ビヨンド・ローズ・トゥ・ロードか、ファー・ローズ・トゥ・ロードを是非にッ。

453 :NPCさん:04/06/28 22:43 ID:???
>>451
箱D&D

454 :NPCさん:04/06/28 22:58 ID:???
混沌の渦

455 :COOK羅漢:04/06/28 23:04 ID:???
T&T

456 :NPCさん:04/06/28 23:04 ID:???
WFRP

457 :NPCさん:04/06/28 23:12 ID:???
ワープス・ファンタジー

458 :NPCさん:04/06/28 23:17 ID:???
チェイン・メイル

459 :猫数(略):04/06/28 23:20 ID:???
>>451
アコースティックリーフ

460 :NPCさん:04/06/28 23:23 ID:???
>>452 入手不能。興味はあるんだけどね。
>>453 電撃文庫のとは違う?
>>454 混沌の渦大好きなのがいるのでそれはよく動く。
>>455 盲点だった。やろう。
>>456-459 なんスかそれ

461 :猫数(略):04/06/28 23:27 ID:???
>>460
キラメキの佳作ファンタジーTRPG。

今でもイエサブとかで、たまに売ってる。

462 :NPCさん:04/06/28 23:28 ID:???
>>460
ウォーハンマーファンタジーロールプレイの略

中世ヨーロッパ風世界を舞台にしたダークファンタジーで
PCは混沌と呼ばれる怪物と戦ったり殺されたりヌッコロされたりするゲーム

戦闘ルールがアツイ

463 :NPCさん:04/06/28 23:29 ID:???
>>462
でも入手困難じゃない?(特に2巻)

464 :NPCさん:04/06/28 23:32 ID:???
>>463
ロールマスターが遊べる環境なら隅っこに転がってるかと思ったんだよ

465 :NPCさん:04/06/28 23:34 ID:???
あと、2巻はなくても遊べるぞ!
3EがPHBだけで遊べるのと同じくらいには

466 :NPCさん:04/06/28 23:34 ID:???
ああウォーハンマーのことそうやって略すんだ。
ウォーハンマーは隅っこに転がってるよw
Thx〜

467 :COOK羅漢:04/06/28 23:35 ID:???
漏れ1間と3巻は持ってるんですが、プレイ可能ということですかね?
2巻は魔法とかのルールが載ってるんでしたっけ?

468 :NPCさん:04/06/28 23:36 ID:???
2巻は魔法と神とモンスター。

469 :NPCさん:04/06/28 23:41 ID:???
WFRP1・3巻のみのプレイは
敵は人間、神はでっち上げで奇跡なし、魔法など存在しない!見習い魔術師はみんなペテン師だ! な世界で遊べる

あくまで「なくても遊べる」レベルだけど

470 :修羅場おんこっと:04/06/29 00:05 ID:???
>>451
「AFF」ーヽ(*´∀`*)/

471 :NPCさん:04/06/29 00:17 ID:???
FFもあったね。D20なぞ認めんッ!
こうしてみると名作ばっかじゃん。
当分新ルール買わずに遊べるなw
片っ端からキャンペーンやるか・・・

472 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/29 01:08 ID:cKfQqBsg
>451
ストブリーストブリー

473 :NPCさん:04/06/29 01:17 ID:???
>>451
迷うことなく
阿修羅ファンタジー

474 :NPCさん:04/06/29 01:21 ID:???
>>451
ルーンクエスト

475 :NPCさん:04/06/29 01:31 ID:???
>>451
ファンタズム・アドベンチャー & アドバンスド・ファンタズム・アドベンチャー

476 :暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U :04/06/29 02:16 ID:/DZUb6Jl
慎重にプレイするゲームか・・・

ドラゴン・ウォーリアーズ

477 :NPCさん:04/06/29 07:17 ID:???
アコースティックリーフはゲーム自体のデザインの優劣はともかく
あからさまにアイヌ調のサンプルワールドに、
モンスターリストがマンティコアとかゴーレムとかってのはアレだったけどなw

478 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/06/29 10:22 ID:kh4jN6NA
S・L・A INDUSTRIESも慎重に進めたいゲーム!
いつも派手派手に進めちゃうんだけど!
進めると薦めるを掛けてみた!わけだ!くそ!

479 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/06/29 10:39 ID:???
立場上(笑)、GURPSを奨めときますわ。
ああ、「昔の」ルールじゃないけど。

Rolemasterのようなブラッディーな展開にはならんでしょうがね。
マップとコマを使ってきちんとプレイすれば相当頭を使いますよ。

#六門は本当に新しいから対象外だなぁ……

480 :芳春:04/06/29 14:35 ID:???
>>451
TORGだ。
TORGをやるのだ。

481 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/06/29 17:54 ID:kh4jN6NA
TORG高いよ!買えないよ!

482 :NPCさん:04/06/29 17:57 ID:???
暗牙ーか○ローを逆さに振れば2セットや3セット出てくるだろ

483 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/06/29 18:03 ID:kh4jN6NA
基本ルールとアイルソースブックだけ
以前もらったんだけど、全部そろってないと
本当に楽しめない気がしたわけDA!余裕!
はやく復刊しろってのな!くそ!

484 :暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U :04/06/29 18:24 ID:/DZUb6Jl
漏れは今、基本1冊(カード無し)とサイバー教皇領1冊しか余ってないヨ!

後はTORG同人誌が少しだけ

485 :芳春:04/06/29 21:02 ID:???
持ってなかったのか>暗牙ー

まあ、俺のも基本はボロボロ、ナイルは破れてるくらいだからなぁ…
早く再販してくれー

486 :猫数(略):04/06/29 22:24 ID:???
>>477
アレって、ナニ?
モンティコアのコト?

487 :NPCさん:04/06/29 22:30 ID:???
モンティコア?

488 :暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U :04/06/29 22:34 ID:/DZUb6Jl
>芳春

去年と今年で4冊上げたせいか、もう宣教用TORGストックが底をついているのじゃよー・・・

489 :NPCさん:04/06/29 23:04 ID:???
芳春、貴様ソ厨ではなかったのかー!
>>451
昔のゲームで慎重になると言えば!
クトゥルフだね。ebから出るらしいし。手に入りやすいだろ。

490 :NPCさん:04/06/29 23:06 ID:???
>>479
「昔」ってのは、完訳版以前の文庫版のことでつか?
それとも……


491 :猫数(略):04/06/29 23:15 ID:???
>>487
たしか、アレのコトだよ。

492 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/06/30 11:47 ID:???
>490
『まだ普通に売っている』という程度の意味です。

493 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/06/30 11:48 ID:???
おっと逆だ。
『まだ普通に売っている』から『昔のルールじゃない』ということ。

494 :韮韮(R)糞レス( o ゚∀゚)厨:04/06/30 22:48 ID:???
PARANOIA.
XPをよろしぅ。

495 :NPCさん:04/06/30 23:16 ID:???
まとめ
●なんとか手に入りそうなもの
ローズ D&D(箱) T&T ファイティングファンタジー アコースティックリーフ ガープス

●長老を逆さに振れば出てくるかも
ロールマスター 混沌の渦 WFRP ワープスファンタジー  
ルーンクエスト ファンタズムアドベンチャー ドラゴンウォーリアーズ 
トーグ クトゥルフ PARANOIA

●入手は無理ぽ
ストームブリンガー 阿修羅ファンタジー

●何それ?
チェイン・メイル S・L・A INDUSTRIES 

●俺的追加
モンスター・ホラーショウ スペオペヒーローズ

496 :NPCさん:04/06/30 23:37 ID:???
阿修羅ファンタジーもストームブリンガーも近々再販されるやないけ。

497 :NPCさん:04/07/01 00:02 ID:???
阿修羅ファンタジーが再販ってホント???
テラネッツがPDFで販売してるのに?ホントなら買うぞ



498 :NPCさん:04/07/01 00:06 ID:???
韮タンじゃないがPARANOIAはXPが出るぞ。8月に。
近日発売=入手容易だというならこれも入る。
英語だがナー

499 :NPCさん:04/07/01 00:09 ID:???
クトゥルフもd20だけでなくBRP版の最新版が翻訳されるしな。
ファイティングファンタジーに至っては火吹山の魔法使いがd20版として出たばっかりだし。

500 :NPCさん:04/07/01 00:12 ID:???
>>497
阿修羅ファンタジーオンラインの「AFOの遊び方」のところに書いてある。
2004年夏リニューアル発売ってね。

501 :NPCさん:04/07/01 00:22 ID:???
>>495
簡単に手に入る
阿修羅ファンタジー ガープス 

●なんとか手に入りそうなもの
ローズ D&D(箱)  T&T アコースティックリーフ 
クトゥルフ  ファイティングファンタジー
ファイティングファンタジー

●長老を逆さに振れば出てくるかも
 混沌の渦 WFRP ルーンクエスト 
ファンタズムアドベンチャー ドラゴンウォーリアーズ  トーグ  
モンスター・ホラーショウ 

●入手は無理ぽ
ストームブリンガー ワープスファンタジー ロールマスター
PARANOIA  チェイン・メイル(クラシックd&dの前版)

●何それ?
S・L・A INDUSTRIES 

が正解だと思われる。

502 :NPCさん:04/07/01 00:35 ID:???
ParanoiaにはParanoia-Oがあるではないか。
我々は、卑しい資本家のブタどもが不当に専有していたルールを、労務者の手に取り戻す事に成功した。
必要とする人が、必要な時、必要なだけ手にすることができる共有の財産になったのだ。共産主義は素晴らしい。


503 :NPCさん:04/07/01 00:37 ID:???
阿修羅Fはココで購入可能ですよ
http://www.terranetz.com/jportal/ttrpg/ttrpg01.html
でも買うなら今年の夏に復刻版だすとか言ってるので、
ちょいとまったほうが良いかも。

504 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/01 00:41 ID:???
>>502
めでたく新版が復活するのでゴザるから、新版を買えと! 君は!

505 :NPCさん:04/07/01 00:41 ID:???
意外な事かもしれないが、ファンタズム・アドベンチャーもアドバンスド・ファンタズム・アドベンチャーもいまだに新品が普通に買えるのだ

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4499205239/qid=1088608229/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl14/250-1338256-2585006
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4499205565/qid=1088609996/ref=sr_8_xs_ap_i4_xgl14/250-1338256-2585006

506 :495:04/07/01 00:46 ID:???
>>501
補足ありがとうー。
一応、d20は元のと別として考える、販売予定は抜くって分類したんだけど
やはり詳しい人にまかせるべきだったw

それよりストブリが再販ってマジ?
英語だったらどうせ意味ないけど・・・

507 :NPCさん:04/07/01 00:47 ID:???
>>504
どうかな...
テラネッツの設定見てると、世界の説明文書の一字一句が
間違いなく旧版のまんまなんで、すごい疑いの眼でみてしまうんですがw
でも出すならPDF版でおながいしたい。
そうすればオンセプレイで持ってない香具師にでもメールに添p(ry

508 :NPCさん:04/07/01 00:48 ID:???
ストブリはSNEが新版を翻訳中。
出るのかなぁ?ちゃんと出ると良いなぁ…

509 :NPCさん:04/07/01 00:52 ID:???
最近の復刻ブームに乗って蓬莱学園復刻されんかなぁ。
メイルゲームとTRPGとMMOの豪華三本立てで。

510 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/01 00:55 ID:???
>>509
復刻して欲しいでゴザるよなぁ。柳川GMにその気はねぇんでゴザろけど(´・ω・`)ショボーン
とりあえず復刻された折りには是非ヨット部へ。
ヨット部の食事はカンパンだけだという噂もありますが、ちゃんとコクゾウムシも入ってゴザるですよ。

511 :NPCさん:04/07/01 00:58 ID:???
>>505
すごいよあんた!盲点だった。
さっそく後輩に教えてやろう。

TORG復刊希望!

512 :NPCさん:04/07/01 01:24 ID:???
>>508
とはいってもD20のストブリでしょ?
そういう意味においては以前のストブリはやっぱり入手不可ではあるよね。

513 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/01 01:31 ID:cRtLEcTo
>512
第5版、つまりエルリックびっくりと同じシステムらしいってオレァ聞いたなぁ。

514 :NPCさん:04/07/01 01:46 ID:???
d20の方は題にストブリって付かなかったはず。
だから、御大の、ストームブリンガーを訳していますっつう発言がある以上、多分、第5版の方で間違いない。

515 :512:04/07/01 02:23 ID:???
>>513,514
おお、そうなのかー。こりゃまた失礼。情報感謝。


516 :NPCさん:04/07/01 03:01 ID:???
>>505
今手に入るAPAって、GG最終号に載ってたエラッタに該当する部分は訂正されてるのかな?
かなり致命的な部分だった気がするんだが。

517 :NPCさん:04/07/01 09:34 ID:???
>>512
「ストームブリンガー」が改訂されて「エルリック!」になり、
それがさらに改訂されて、名前だけ元に戻ったのが「ストームブリンガー5版」。
当然ルールも変わってるから、「以前のストブリ」とまったく同じものではない。

518 :NPCさん:04/07/01 10:06 ID:???
>>516
単なる在庫だろうから訂正してないんじゃない?

519 :NPCさん:04/07/01 12:29 ID:???
>>516
新しい版は刷ってないだろうと思う。
在庫として残ってること自体奇跡だ。

520 :NPCさん:04/07/01 15:43 ID:???
>>518-519
じゃぁやっぱりGG最終号が無いとキャラがまともに完成しないのか(´・ω・`)

521 :NPCさん:04/07/01 15:51 ID:???
どんなエラッタなのか気になる

522 :韮韮(R)糞レス( o ゚∀゚)厨:04/07/01 19:21 ID:???
>495,>501
ParanoiaXPは簡単に手に入るよ!

>498
おれが訳す(´∀`)

>504
そのとおり!(・∀・)b
予約はhttp://www.paranoia-live.net/shop/でどうぞ。マスタースクリーンも一緒に。

523 :NPCさん:04/07/01 21:06 ID:???
おまいらサイバーパンク2020を忘れてませんか。

524 :NPCさん:04/07/01 21:17 ID:???
そうだそうだ!!!!

525 :NPCさん:04/07/01 23:08 ID:???
あいつなら、ここにいるじゃないか。


俺たちの心の中にな!

526 :NPCさん:04/07/01 23:43 ID:???
蓬莱ってハドソンの関係会社に版権があって出せないって聞いた事あるが
ソースはっていうと妖しい。

527 :NPCさん:04/07/02 15:28 ID:???
ストブリかあ。
「エルリック・サーガ」ってかなり古いよな。
復刊ドットコムにリクエスト出てるくらいだし。
頭のはげたおともだちしか買わないんじゃないか。

528 :NPCさん:04/07/02 15:34 ID:???
つーか、まず原作復刊させろよ。
コルムも! エレコーゼも!


529 :NPCさん:04/07/02 18:17 ID:???
ムアコックは、ブックオフ辺りでもかなり見つかると思うぞ。
あ、エレコーゼは少ないかも

530 :NPCさん:04/07/02 18:18 ID:???
ルールブックのなかで原作にふれるとき、「古本屋さんで買ってください」とでも書くのかw

531 :NPCさん:04/07/02 18:20 ID:???
逆に言うと、原作が復刊されるまでは
延々と翻訳中ということもあり得るわけか。

532 :レアゲハンター陽一郎:04/07/02 21:14 ID:+WtmnE1p
このごろ堂によりにもよって
学園薔薇だいす
が公開されてやがったw
マンガはのってなかったけどw

533 :NPCさん:04/07/03 02:04 ID:???
面白一言がアマイもんのメール欄に採用される方法を教えてください

534 :罵蔑痴坊:04/07/03 02:44 ID:???
ウイットに富んだカキコをすれば良いじゃない?

535 :NPCさん:04/07/03 03:06 ID:???
アマイもん家に押しかけて拳銃を突きつけつつ「さぁ、漏れの面白一言を採用するんだ」と言い放つ

536 :修羅場おんこっと:04/07/03 03:39 ID:???
そんなことしても…


アマイもん「ひ…一言を採用すれば…おまえのを採用すれば…」
アマイもん「ほ…ほんとにぼくの『命』…は…助けてくれるのか?」

533「………(ニタァーッ)ああ〜約束するよ〜〜〜っ」
533「おれの『一言』採用と引き換えのギブ アンド テイクだ。呼べよ…早く呼べ!」

アマイもん「だが断る」

533「ナニッ!!」
アマイもん「このアマイもんのもっとも好きな事のひとつは」
アマイもん「自分で面白いと思ってる一言に『NO』と断ってやる事だ…」


…とかいってかわされるよ、きっとヽ(*´∀`*)/

537 :暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U :04/07/03 04:51 ID:vpMTGYcr
コレでアマイもんの明日のメル欄は”だが断る”だな

TORGスレだと、彼”隠れ身”だけどな

538 :アマいもん:04/07/03 10:51 ID:???
だが断る……ハッ!

539 :NPCさん:04/07/03 11:26 ID:???
>>536
おめでとう。

540 :怪傑モロ:04/07/03 11:27 ID:???
オメデトウアゲ!

   ‖
  人人
. (   ) (゚∀゚)
ノ(   )ヽ
 < ω >
    |     モロヘイヤスルノマンドクセ
    |  ('A`)
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄

541 :暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U :04/07/03 12:38 ID:vpMTGYcr
>おんこっとおめでとー(w

>モロ

「大変だ!モロが死んじゃったよ!」
「この人でなしぃ!」

このスレで治療を受けるしか無いな
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6774&KEY=1064140575

542 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/03 13:22 ID:???
>>541
すいません、何をどう「騙された」のか分かりません。(真面目な顔で)

543 :暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U :04/07/03 13:28 ID:vpMTGYcr
漏れも良くわからにけど、モロを引っ掛けるつもりだったらしいよ

取り合えず、引っ掛かった人はカード化の刑だけどな・・・

にけ=ナイキ=グレコローマンの勝利の女神・・・?

544 :怪傑モロ:04/07/03 13:51 ID:???
   ‖
  人人
. (   ) (゚∀゚)
ノ(   )ヽ
 < ω >
    |     URLフムノマンドクセ
    |  ('A`)
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄

545 :暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U :04/07/03 14:10 ID:vpMTGYcr
アテナは居るんだけど、ニケはあの首が無い彫像しか無かったよ・・・
ので、聖闘士聖矢から借りてきたアテナを改造した・・・

              ,,==、
             〈(_ _)〉  
         \山ヾλノ  
        / ノノルリ .||   
         ノ|`ο´ノ ||  <このにけ様の馬になれたんだ、光栄に思うが良い!
      ミ とノ_  YAつ   
     ミ/ /ノノ=駄=   
   Σ从((/( *´Д`)  アアン・・・
      と_)_つ つ

モロ騙すと、今だともれなくセール中なんで、大根&ペドロリが付いてくるし
一粒で3倍美味しいんだよな、裏オリカスレが一気に完成に向かうんだ(w

546 :NPCさん:04/07/03 20:12 ID:GM20K7Dy
一部のスレで頻繁にでてくる「名古屋」ってなんだ?

547 :NPCさん:04/07/03 20:15 ID:???
書店に行って「広告」を読め。

548 :NPCさん:04/07/03 20:16 ID:???
戦闘特化のマンチ民族を指す。原産は名古屋だが、それ以外にも同種が存在するらしい。

549 :NPCさん:04/07/03 20:22 ID:???
マンチというより、キャラのアイデンティティの比重を戦闘能力に依存しすぎる民ジョク。

550 :NPCさん:04/07/03 20:23 ID:???
ロールプレイに比重を置くのと等価値じゃねーの?
両方とも同じくらい意味は無いんだけどさ。

551 :NPCさん:04/07/03 20:23 ID:???
>>549
でも、GURPSなら嫌われそうだが、D&Dなら推奨されね?  そういうのって。


552 :NPCさん:04/07/03 20:26 ID:???
>>551
どうもカタログスペックに偏ってるようだよ。
何もない平地でひたすらダメージを競うような。

553 :NPCさん:04/07/03 20:26 ID:???
だから名古屋のD&Dは(ry

554 :NPCさん:04/07/03 20:28 ID:???
んじゃ、名古屋系のスタイルをゲームごとに教えてくれ。



555 :NPCさん:04/07/03 20:30 ID:???
名古屋はきくたけゲーが好き。

556 :NPCさん:04/07/03 20:31 ID:???
で、なんで名古屋がこうあしざまにいわれるんだ?
なんか変なサ−クルが力もってたりするのか。

それとも鳥取みたいに、どこかのスレに沸いた馬鹿が名古屋人だったのか。

557 :NPCさん:04/07/03 20:36 ID:???
名古屋はええよ

558 :NPCさん:04/07/03 20:41 ID:???
私怨とかというよりも愛されるバカキャラ的なポジションだと思うが>戦闘民族名古屋

559 :NPCさん:04/07/03 20:42 ID:???
>>556
簡単に言うと、そういうバカの「声が大きい」だけ。
「〜ってシステムは〜ってコンボ組むと強すぎじゃん。ダメすぎ。
発見した俺カッコイイ。エラッタ出てないからコンベで使うのは当然。却下するGMがアホ」
と堂々と言い放つ。そういうバカに限って長々と語る。
うっかり反論すると「お前はゲームがわかってない」という反論が山のように返って来るので
普通の感性の人はそういうバカを放置するしかない。
プレイ方向は>>551の「何もない平地でひたすらダメージを競うような。 」というのが見事な例え。

560 :NPCさん:04/07/03 20:42 ID:???
板橋とか八王子とか仙台とか元老院とかそういう私怨とは別の路線だよね。

エビフリャー!

561 :NPCさん:04/07/03 20:45 ID:???
>>559じゃないけど追記。
逆に言えば放置すれば無害だし、どのみち相容れなくて卓分けするから
うざいけど激しい敵意は持たないという程度かなー。
サークルの老害がそうだったら下級生は泣くしかないかもだけどw

562 :NPCさん:04/07/03 20:52 ID:???
>>559
GMが何も言ってないのに、サプリのデータを使いだすようなタイプってこと?
あと、ハンドアウトの推奨クラスとかGMレギュレーションとかえお無視するとか。
ALSやD&Dのようなデータの取捨選択が必要なゲームは天敵だな。



563 :NPCさん:04/07/03 21:19 ID:???
>>562
キャラが強くなるならサプリもエラッタも「使う」
GMレギュレーションは「弱くする理由がわからない」で無視多し。
もしくは屁理屈つけて通す。
んーとね、作業的にはメックを設計するようにどんなゲームのキャラでも作ってしまう
と思えばOK。
とにかく戦闘強ければOK、って。
繰り返すが、名古屋人みんながみんなそうじゃない。
いわゆる「名古屋」な人以外はむしろ大人しいと思う。
実際の名古屋は、喫茶店文化のせいか卓を囲んで和気藹々って感じかな。

564 :聖マルク:04/07/03 22:50 ID:???
>551
男ならブラッドメイガスとかウォーマスターとか強さより優先すべきクラスがあるだろう。

565 :NPCさん:04/07/03 23:35 ID:???
>>564
また微妙なところをw

>>551
D&Dなら、卓によるとしか言いようが無い。
D&Dは一つの遊び方しか許容できないようなちっぽけなゲームじゃありませんよ。

566 :NPCさん:04/07/04 00:43 ID:???
>>565
一つの遊び方しか許容できないプレイグループは多いみたいだけどな!
それはD&Dのせいではないが。

567 :NPCさん:04/07/04 02:16 ID:???
だって、名古屋は何にでも赤味噌つけるんだよ?
ぜんざいにもハンバーガーにもキャラシーにだっててんこもりだよ?

そんなの、おかしいじゃん!

568 :NPCさん:04/07/04 02:17 ID:???
D&Dなら許容されがちだろうな、と外から見ると思うけどね。
まあ「推奨」ってこたあないよなあ。

569 :NPCさん:04/07/04 02:18 ID:???
>>567
ういろうがあるから万事OK!

#スレ違い

570 :NPCさん:04/07/04 02:30 ID:???
>>567
何言ってるんだ。
ぜんざいにもサンドイッチにもルールブックにも何にでも小豆かけて食うんだよ!
小倉トーストを見ろ、赤味噌なんてかかってないだろ。

571 :NPCさん:04/07/04 02:57 ID:???
名古屋から上京して7年。
こんな所でこんな形で故郷の話を聞くとは思わなかった……。
この胸に込み上げる熱いものはなんだろう?


572 :NPCさん:04/07/04 03:03 ID:???
>>517
赤味噌か小豆。

573 :NPCさん:04/07/04 03:04 ID:???
レス間違い。>>571ね。
故郷の味だ!思い出しやがれ!

574 :NPCさん:04/07/04 03:18 ID:???
>>573
思い出すまでもなく東京でも余裕で赤味噌食ってるよ!余裕!

575 :NPCさん:04/07/04 06:21 ID:???
名古屋にはコンベンションとかの緩やかなネットワークとかで、
そんな文化があるつー話だわな。
物理的に名古屋に住んでることと直接な因果関係はそりゃあ、ないに決まってるw


576 :NPCさん:04/07/04 14:24 ID:???
名古屋のひとは損得でしか話しないイメージがあるからな。

577 :NPCさん:04/07/04 14:27 ID:???
見栄が強いって話は聞くが損得がどうしたってのは聞かないなあ。

578 :NPCさん:04/07/04 14:33 ID:???
>>577
そうか。
おれの周りの名古屋人はそんなのばっかりだったぞ。

579 :怪傑モロ:04/07/04 14:37 ID:???
関東人はむしろ関西人にそのイメージを持ってるんじゃないかな!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

580 :NPCさん:04/07/04 14:41 ID:???
名古屋人の半分は関西人でできてますよ?

581 :NPCさん:04/07/04 15:23 ID:???
TRPGはやりたいけど、前に下手打って吊し上げを食らった
事があってTRPGをやるのが怖いんです。

今度やらないか?と誘いは来たのですが、どうしようか迷っています。
また吊し上げ、になりそうな気がしてなりません。

こういう場合は、どうすればいいと思いますか?

582 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/04 15:24 ID:???
>>581
うむ、下手を打った程度のことで吊し上げをかますような厨が悪いッ!
最近はそういうバカ者もだいぶ減りましたが、ご心配はもっともなので、
まずは誘ってくださったご友人に相談なさってはいかがかと存じます。

後は拙者とオンセなぞかます手もあります。是非是非ッ。

583 :NPCさん:04/07/04 15:25 ID:???
汝の為したいように為すがよい。
行きたいならば行け、嫌なら断れ。
悩む必要はどこにもない。

584 :NPCさん:04/07/04 16:06 ID:???
なに力んでんだよう。

585 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/04 16:13 ID:0D9LcUF8
>581
深呼吸してから胸に手を当てて「オレ以外は全員糞虫」と三回唱えた後セッションに赴く

586 :NPCさん:04/07/04 16:33 ID:???
>>581
誘ってきたのは前に吊るし上げた奴とは別?
それだったら気にせずいけば良いと思うよ。

587 :NPCさん:04/07/04 16:37 ID:???
つーか一体何をして吊るし上げ食ったのだ?

588 :NPCさん:04/07/04 16:44 ID:???
興奮すると奇声を発しながら全裸になる。
とかじゃないかな。

589 :NPCさん:04/07/04 16:44 ID:???
吊るし上げてしまえ!

590 :黒犬使い:04/07/04 17:21 ID:???
>>588
そして、パンツ一丁の姿で神社にいるのを発見されるのか!?

591 :NPCさん:04/07/04 17:50 ID:???
待て。
「やらないか?」という誘いを受けるということは(以下検閲)

592 :NPCさん:04/07/04 18:06 ID:???
なあ、この板の現行最古スレは
イラストスレなのか?

593 :NPCさん:04/07/04 18:11 ID:???
俺の調べだと

このTRPGが好き!!
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/954882274/

が最古っぽい?

594 :582:04/07/04 18:15 ID:dNqsxjpI
>583
うお、さらにに8ヶ月古いのか。orz
そういえば卓ゲ板創立っていつごろだったかな。

595 :594:04/07/04 18:17 ID:dNqsxjpI
592
593だった。 o    rz

596 :NPCさん:04/07/04 18:47 ID:???
>>581
気にすんな。
俺なんて初めてマスターやったとき、シナリオ集のシナリオ使ったのに
先輩につまんねーシナリオとか言われ
さらにOBも見る日記や掲示板にあいつのシナリオダメすぎとか才能ないとか書かれて
しばらく家から出たくなくなった。
いや家にこもってオンセやってたら立ち直ったんだが。
ということで>>585がお勧め。
ついでに「バカって言う奴がバカ」とかも唱えておくとよいんでは。

597 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/07/04 22:02 ID:xvlU8Diq
>593
うわ、そのスレハートのAさん以前に立てられてるじゃん。

598 :NPCさん:04/07/04 23:08 ID:???
女戦士が強いなんてどういう理屈!?」スレが好きだった・・

599 :NPCさん:04/07/04 23:09 ID:???
>>598
そんなのあったんだ・・・

600 :韮韮(R)糞レス( o ゚∀゚)厨:04/07/04 23:12 ID:???
たしか、ビキニアーマーの存在理由を真面目に話し合ってたりしてたね。なつい。

601 :NPCさん:04/07/04 23:12 ID:???
今は各システムスレと困ったちゃんスレとそしてスタンダードスレが中心だけど、
昔はいろんなスレでいろんな話題が盛り上がっていたものだよ。
まあ、スタンダードスレと本スレとあとマスタリングスレとかがあれば困らないけどな。
今更そんな話をする気も起こらないし。それに今はデータ優先演出後付けが基本。
女戦士がデータ的に強ければそれでいいじゃない。リアルリアリティ恥ずかしい。

602 :NPCさん:04/07/04 23:14 ID:???
なんかよくわからんこと言ってるなぁ…。

603 :NPCさん:04/07/04 23:24 ID:???
今は

まあ、



「今は昔まあ、今女」つまり>>601>>598のスレに影響を受けて性転換を
行なったと言っているんだ!

604 :NPCさん:04/07/04 23:26 ID:???
な(ry

605 :NPCさん:04/07/04 23:43 ID:???
女戦士でも強くなれる技があるのなら、男はもっと強くなるのか?っていう論議があったような
気がする。弱点や急所を狙うのなら一緒じゃんとかなんとか・

606 :601じゃないが:04/07/04 23:51 ID:???
>>602
女戦士スレはねえ……
最初は「イリーナみたいな筋力24のロリキャラって許されるのか?」
っていうアンチオタスレだったんだけど、すぐにテーマが
「女性が戦士になるというのはリアルリアリティ的にどうなんだ」
っていう非常にどうしようもない内容になって、最後までグダグダ。
女性の方が痛みに対する耐性があるから戦士に向いてるんじゃないか、とか、
男の方が平均して筋力が高いんだから女が戦士をやること自体リアルじゃないとか、
そんなの。ソスレの神学論争とスタンダードスレを足して2で割ったようなスレ。
でも、今はそんなの問題にもならないよな?
リアルリアリティの幻想に囚われているのも一部の奴に限られるようになったし。

って説明で、分かってもらえた?

607 :NPCさん:04/07/05 00:00 ID:???
>>581
気持ちは分かる。
私も昔戦争系ボードゲームで、ユニットをどう動かせば有利になるかか分からなかったので、適当に動かしたら、
「そんなことするなんて、なに考えてるんだ!?」と怒られて、それ以来戦争系のゲームは嫌いになった。

おかげで今は立派なTRPGゲーマーだけどなっ。


しかし、D&Dでネタキャラ作ったら「パーティーみんなの迷惑になるから作り直せ」と言われたが、TRPGは止めなかったなあ…。

608 :怪傑モロ:04/07/05 00:01 ID:???
必要があれば女性でも戦うよね!
TRPG的には性別で能力差があるシステムが圧倒的少数だから問題ないし!

      人     人
     /  ヽ   / ヽ
    /    \/   \
   / ○ ヽ   / ○ ヽ  /. ┬┌┐ ∧   /_|_    /
 ヽ │    ヽ─/    │ ノ  ┼││/ ヽ ノ|  │/ ─ /
  ヽヽ     ヽ/     ノノ   └└┘  . ヽ |  │   ・
    /           ヽ
   │       へ   │
    ヽ     /  \ ノ
    /
   <    (_人_)
    \

609 :NPCさん:04/07/05 00:03 ID:???
性差のあるゲーム……ADWIZとか?

610 :NPCさん:04/07/05 00:05 ID:???
SWのシャーマン<能力差。

611 :怪傑モロ:04/07/05 00:07 ID:???
戦士と関係ないよね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

612 :NPCさん:04/07/05 00:07 ID:???
>>607
ユニットをどう動かせばというか、その元ネタの戦争について知識がないと駄目なんじゃないか?

613 :NPCさん:04/07/05 02:25 ID:???
「こんなに女戦士がいるのはおかしい!」と各セッションがすべて繋がってること前提の話をしてた奴がいて笑ったなあ<女戦士スレ

614 :NPCさん:04/07/05 02:58 ID:???
>女戦士
現実的にどうか、って話をすることには何の問題もないと思うんだがね。
ただ、おかしい奴がいたことは確かだな。

「ブルフォレでか細い女戦士が強いのは変だ!」ってのがあって
「いやそんなにおかしくないでしょ」って書いたら、メチャクチャ言われた。

(まあひょっとしたら只の伏見アンチだったのかもしれんがw)

しかしそうか、今はそれが180度逆転してるんだなあ……

 「それに今はデータ優先演出後付けが基本。」(>>601)
 「リアルリアリティの幻想に囚われているのも一部の奴に限られるようになったし」(>>606)

おかしさの方向が。

615 :NPCさん:04/07/05 03:08 ID:???
現実的にどうかってのを議論することと、
それをゲームプレイ中に持ち込むのを分けるようになったつーだけで。
たんなるプレイアビリティーを高める技術だと思うが。

616 :NPCさん:04/07/05 04:11 ID:???
女戦士そのものを論じてるときに、
プレイアビリティーを持ち込んで思考停止を強いるのも問題があるのは確かだがw


617 :581:04/07/05 04:17 ID:???
たくさんのレス、ありがとうございました。
皆さんのレスを見たり、誘いをかけてきた側に問い合わせを
かけて考えたので参加は辞退することにいたしました。

参加者にその時の者がいたこと、それ以外のかなりの人数に
当時のことが伝わっている(オン・オフラインで言いふらされたため)
こと、などから考えてセッションに参加すれば同じ事になる可能性が
非常に高い、と思ったためです。

オンラインセッションですが、オフラインでも失敗するのですから、
やめておいた方がいい、と思いますので、遠慮させて頂きます。
お心遣いだけありがたくいただきます。

皆さん、ありがとうございました。




618 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/05 04:31 ID:???
>>617
む、オンラインのほうが失敗しづらいこともあるのですがッ。
いずれにせよ、趣味は無理にやるものではないと存じます。
拙者も昔殴りつけられて無理矢理GMをやらされていたひでぇ時期がありましたので、
そのへんはよーわかりますで。

もしまたやりたくなられたら……是非声をかけてくださいまし。

619 :NPCさん:04/07/05 10:10 ID:???
>>614
同じ時期の卓ゲ板だと「TRPG冬の時代は誰のせいだ!?」ってスレが1000まで行く程大盛況だったよな。
馬場よりも番長学園と熱血専用を支持するプレイヤー達の責任の方を熱く語られていたのが象徴的に思える。
そういう時代の人たちが、自分に都合のいい科学的(w)な話をして「だからD&Dでは女性PCの数値はこれくらい修正するのがリアル」
と熱く主張しているのは、アルシャードからゲームを始めた俺としては読んでいて寒気がしたなあ。

620 :NPCさん:04/07/05 10:16 ID:???
>>619
はっきり言わせてもらうが偏見バリバリだよ。

「番学と熱血を責める人たち」(A)
「女性PCのデータをどうこう言う人たち」(B)

そして「その時代の人たち」(S)

これらを同一視するのはいささか、いや、かなり根拠に欠けるね。

621 :NPCさん:04/07/05 10:18 ID:???
>>620
ゲームの遊び方に対する嗜好の問題としては共通してると思うよ。
リアルに関する議論を尊び、プレイアビリティとゲームの楽しさを蔑む、という嗜好が。

622 :NPCさん:04/07/05 10:20 ID:???
どう考えても619は成り立たないと思うんだが……

623 :NPCさん:04/07/05 10:28 ID:???
レッテル貼りは相手を潰すための技法のひとつにすぎませんです。

624 :619:04/07/05 10:36 ID:???
>>622
両者ともリアルかどうかを基準に上等・下等が区別されていて、
そんな話がゲームで遊ぶことにどう関係があるの?という質問に
「お前みたいなのがTRPGを」と返すのが冬の時代スレ。
「お前はいくらでも脳内妄想キャピキャピロリ少女やってろ(プゲラ」と返すのが女戦士スレ。
(リアルについて論じる人の中に、女戦士をすることが妄想大爆発に直結してる人が居たのも怖かった。
偏見はあるんだろうけど「昔は怖い時代だったんだなあ」と思うのが正直なところ。

俺が持つ偏見については自覚できてないのがもどかしいなあ。
そもそも俺には>>614
>「それに今はデータ優先演出後付けが基本。」(>>601)
>「リアルリアリティの幻想に囚われているのも一部の奴に限られるようになったし」(>>606)
の一体何が問題なのかさえ理解できないし。

625 :NPCさん:04/07/05 10:39 ID:???
天然の人なんだろうか・・・?

626 :NPCさん:04/07/05 10:57 ID:???
619に取っては、ものの考え方というのは「時代によって決まる」のだろうか?

627 :619:04/07/05 11:18 ID:???
>>626
女戦士で遊んだというだけの理由で、

> 女性を選びたいという男性プレイヤーは、「女性のgender」よりも「女性のsex(fuckじゃない
>からな、煽るなよ。)を味わいたい場合が多いんじゃ?色仕掛けとか、淫乱とか、女言葉とか、よく
>いるバカオタがやるよーな。

みたいな話で一刀両断できたのは時代の問題だと思うよ。
個人個人の主張は知らんけど、そういう風潮が影響力をもっていたというか。
俺が当時を知らないのでスレ読んでも誤解するだけって可能性もあるけど。

628 :NPCさん:04/07/05 11:49 ID:???
まあ、確かにメタプレイの概念とかが広まってきたのは、結構最近だしなぁ。

629 :NPCさん:04/07/05 12:23 ID:???
genderまでなりきられてもな、と思うがな。

630 :NPCさん:04/07/05 13:18 ID:???
気になったから探したw

女キャラが強いなんてどーゆー理屈?
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/978/978633699.html

まだ始めの方しか読んでないけど気になったのをピックアップ

210 名前:NPcさん[] 投稿日:2001/01/19(金) 01:09
私は男性ですが。

ま、それはともかく、デミヒューマンなりマジックスキルなりは
世界設定に裏づけがみられるじゃないですか。
ところが、ことヒューマンの女戦士が、男と同等以上の筋力を持てることの
理由立てがないのが気になるわけです。

とか、

213 名前:NPCさん [] 投稿日:2001/01/19(金) 01:40
いや、だから、ルールに能力値の修正がないのがおかしいのではないか?
ってことでしょ。
それが「ルール通りに演じる」ことを阻害していると感じるプレイヤーもいると。

とかが正論として罷り通ってるのは、確かに時代だなw

631 :NPCさん:04/07/05 13:48 ID:???
>>627
それが「一刀両断」に読めてしまうのはどうかと思うよ。

大体、それって「女戦士で遊んだというだけの理由」で誰かを責めてる文章なのかね?
一般論として傾向を論じてるように見えるのだが。

632 :NPCさん:04/07/05 13:52 ID:???
>>630
どちらも「正論」ですが?

前者は『異種族はルールに設定上の裏付けがあるが、人間の女性はそうではないように思える』だし、
後者は『ルールで能力上の性差をつけていないことに納得しない人もいるだろう』ってこと。

実はどちらも「これが正しい」とか言っているわけじゃないんだね。

633 :NPCさん:04/07/05 14:05 ID:???
たかだか3年ちょい前の話だろ。
ユーザーの意識なんてたいして変わっちゃいないって。
だいたい2ちゃんの1スレだけ読んだくらいで、時代語るなよ。

634 :NPCさん:04/07/05 14:13 ID:???
>>633
浦島乙彼

635 :NPCさん:04/07/05 14:16 ID:???
“TRPG論”(笑)にハマった大学生くらいなら3年は大昔だろうな。

636 :えで:04/07/05 14:26 ID:zseXtkXU
下手に男女で能力に差をつけると、色んなところからあらぬ反感買うからじゃないかな。
男性の方が筋力は高いだろうけど、それで能力が女性不利にしないようになんて考えても
わりと最大公約数ってのは難しいものがあるような気がするんだよね。

あ、反論よろしく

637 :NPCさん:04/07/05 14:43 ID:???
>>635
年取ってそんなことしか言えないなら、あなたの人生経験もたいしたことないですよ。

638 :NPCさん:04/07/05 14:47 ID:???
昔の人(自称ベテラン様)は

 否 定 が 大 好 き

639 :NPCさん:04/07/05 14:48 ID:???
推測が当たっていたらしい(w

640 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/05 15:16 ID:???
とりあえずフタナリにしときゃいいんでゴザるよ。
(当時同じことを書いたかどうかは覚えてないけれど)

641 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/05 15:23 ID:hF+MghOs
時代がどうであれ、卓上ゲーム若輩者の私にとっては、
楽しいセッションにしてくれるGMがいいな!たぶん!
フタナリは面白くないからハッタリ君は失格だな!やっぱ!
で、男と女の能力の違いは海外ゲームだと差別につながり
やすいから記述が控えめだな!男女平等と男女差別は
まったく逆なのか?いや!そうでもない!ともいえない!
わけ!で!あった!のだが!はたして!どうだか!嘘!

642 :NPCさん:04/07/05 15:40 ID:???
前口上で立場を述べるのは、防御行動か何かですか?

643 :NPCさん:04/07/05 15:41 ID:???
まーアメリカでも日本でもあんまし性差を持たせたルールは作ってないな。
たまにそんなのがあってネタになるくらいに少ない。

644 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/05 15:52 ID:hF+MghOs
もちろん逃げ口上!(くわっ)
そう言っておかないと正直わかんないことも多くてな!
N◎VAとかだと特に!クルードって何だよって感じで!
女性が主人公とか、女性上位主義のフェミニストRPG
なんてのは同人ゲームみたいな会社で作られていた
ような形跡もある!らしい!よくわかんないけど!余裕!

645 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/05 15:56 ID:hF+MghOs
逃げ口上だと意味が違ってくる気もするな!
向上って言うよりもready actionって感じ!
どっちでも同じ!いや!まったku!余裕!

646 :NPCさん:04/07/05 15:57 ID:???
実際に体格差はある程度わかっても能力差はわかりにくいような気がするな。
腹筋背筋握力その他諸々の戦闘に関係するようなものを筋力とか抽象化しているわけで。
妙な批判を受けるリスクを冒してまでこだわるようなものでもない気がする。
歴史研究上のタブーとかと違って。

647 :NPCさん:04/07/05 15:59 ID:???
>>女戦士
別に女戦士が筋力が最大値とかそういうのは、別には気にはせんけど・・・。
せめて、「イラストでもそれを表現しろよ」とは言いたいかな。
イリーナなんかエルフ(マウナ)と同じような腕の細さで人外の筋力は、流石にねぇ。
別に身長2m、体重150Kgのマッチョな女がヒロインでも良いやんとは思った。


648 :NPCさん:04/07/05 16:00 ID:???
「歴史研究上のタブー」とかと同程度だよ。
こだわりたいやつはこだわるし、そうでないやつはそうでもない。

649 :NPCさん:04/07/05 16:01 ID:???
>別に身長2m、体重150Kgのマッチョな女がヒロインでも良いやんとは思った。

SM雑誌のマンガに出てくるようなやつか。

650 :NPCさん:04/07/05 16:08 ID:???
ミノフスキー粒子だけで地球連邦軍を殲滅する事は出来ませんかね?

651 :NPCさん:04/07/05 16:10 ID:???
>>648
いや、歴史研究上のタブーはそれで研究できないケースがあるから洒落にならん。
皇室陵墓地の問題なんかは明らかに違う人間の墓を称徳天皇陵とかにして調査も出来ないから、
問題としては同列に出来ないと思うぞ。
ちょいとスレ違いの話題ではあるが。

652 :NPCさん:04/07/05 16:11 ID:???
イリーナは身長2m、体重130Kgだ(清松談

653 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/05 16:14 ID:???
>>650
古の忍者がやったように、ミノフスキー粒子にトリカブトの粉を混ぜるとよろしい。

>>647
ま、よいかよくないかって言えば、これはマーケティングの問題なんでゴザろなぁ。

654 :NPCさん:04/07/05 16:17 ID:???
AD&D小説に事故で筋力18(もしかしたら筋力24)になってしまった魔術師女が主人公のやつがあったなぁ。
本人は醜いと思い込んでるんだけど、周りがその美しさに惚れ込むやつ。

655 :NPCさん:04/07/05 16:19 ID:???
>>653
入選おめでとう
それはともかくとして、やっぱり能力値にあった体型はしてないとと思った。
それでも、マウナにヒロインの座が転がり込んで、イリーナがギャグキャラになる位で
問題は無いかと思うが。

656 :NPCさん:04/07/05 16:23 ID:???
問題の有る無しじゃなくて今の萌え市場に対する売りの有る無し、だろうな。
一部の人が属性とか呼ぶあれだ。

657 :NPCさん:04/07/05 16:23 ID:???
>>655
それだと、確実にいまほどは売れてないだろうなあ。
イリーナのキャラクターで受けている部分が相当大きいし。

658 :NPCさん:04/07/05 16:27 ID:???
マッチョな身長2mのヒロインもありだとは思うが、
筋力24であの外見というのもあれはあれでありだろう。

うる星やつらの鎧娘みたいでいいじゃない。(古

659 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/05 16:28 ID:hF+MghOs
私が唯一読んだD&D小説、何とかプールオブレイディアンスだな!
短編だからよく売ってる!他のは揃って売ってないんだけど!

83 名前: イラストに騙された名無しさん 投稿日: 2001/03/21(水) 15:57

プールオブレイディアンスの小説の主人公の元(爆)美少女系魔法使いだったのに、
ウィッシュリングを間違って筋力18のマッチョ女にクラスチェンジ・・・
後で気が付いたがウィッシュに関する設定だと17から18に上げるには18回のウィッシュが必要な筈・・
一回のチャージ消費でこれは無理じゃんw

いま(3e)なら一回で1ポイントアップなんだけど!
ともあれ、ムキムキになったために切ない思いをするあたりは
結構読んでて楽しかった!筋力高ければ武器を使ったことがない奴でも
敵と渡り合えるのが米流ってよくわかったYO!余裕!
ダークエルフ物語かおうかなぁ・・・

660 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/05 16:30 ID:hF+MghOs
イラストをムキムキ大女にしたら人気激減だよ!
当たり前!ちょっとおおおんなって入力するのが
楽しかった!それだけ!

661 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/05 16:34 ID:hF+MghOs
童話でも日本の天女とかは羽衣をとられると
シクシク泣いた上に同棲生活を送ってしまう
ひ弱な感じがする。昔のイメージはな!
海外の某国だと、女神が泉で水浴びをしていたら
服を盗まれ、返して欲しかったらって交渉を
されたけど、素っ裸で飛び出して抗議するあたり
強いイメージがあったりなかったり!

つまり!イリーナは和風じゃないと駄目って事だよ!

662 :NPCさん:04/07/05 16:37 ID:???
>童話でも日本の天女とかは羽衣をとられると
>シクシク泣いた上に同棲生活を送ってしまう
同様の民話は世界中にあるのだが

663 :NPCさん:04/07/05 16:41 ID:???
なんつうかそんな無理してバイアスかけなくてもいいと思うぞ
イリーナはファミニズム云々とは無縁な単なる萌え産業の申し子なんだから

(実際には別に無縁でもないがこの繋がりを論じるのはあまりに寒いのでパスしたい)

664 :NPCさん:04/07/05 16:41 ID:???
ま、あのリプレイは分かってやってるみたいなんで別に構わんのじゃないかな。

665 :NPCさん:04/07/05 16:42 ID:???
アルテミスは自分の裸を目にしたアクタイオンを鹿に変えて、
連れていた猟犬に引き裂かれるのを眺めていたそうだ。
ギリシア系の神々は逆恨みと八つ当たりが激しいな。

対して日本のアマテラスは気に入らないことがあると
引きこもるという素晴らしい行動パターンをお持ちだ。

666 :NPCさん:04/07/05 16:53 ID:???
おまいら、洋ピン見てみろよ。
かてねーよ、あんな体格。
いやマジで。
ぬっころされます。

667 :NPCさん:04/07/05 16:54 ID:???
>>666

オマエだけだよ。貧弱な奴だな。


668 :NPCさん:04/07/05 17:19 ID:???
女ですら見上げるような身長だったりするからなぁ。
下手すりゃパワーも互角かそれ以上だったり。
男相手にしたらまず勝てないね。

669 :NPCさん:04/07/05 18:01 ID:???
>>647
ま、ソードワールドには筋力と体力に跨る元値がある訳だから
それはキャラの体格と健康に密接に関連した能力だとハウスルールで定義し
その値毎の体重幅とか規定しちゃって、種族の最小値から最大値の間で自由に
選ばせてやればいい。

ブルフォレナら体格って能力値があるくらいだから、基本は体格初期値に
左右されると考えるのが妥当だろう。

670 :NPCさん:04/07/05 18:38 ID:???
>>647
基本は>>669に同意
ただし、何事にも例外ってのはあるもので、
イリーナはその例外に該当してるってだけの話さ
ぐだぐだ論じるこっちゃねーってw

671 :NPCさん:04/07/05 18:47 ID:???
単に絵師が下手なだけじゃないかね?

672 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/05 18:54 ID:hF+MghOs
上手いと思うよ!少なくともわたしよりは!余裕!

673 :NPCさん:04/07/05 18:58 ID:???
    /ノ 0ヽ
   _|___|_  この世にヘタな絵など無い!ヘタに見えるのはおまえの両親がヘタなセックスでオマエを生んだからだ!
    ( # ゚Д゚)
      ⊂彡☆)Ω´) ←>671

674 :NPCさん:04/07/05 19:20 ID:???
>>641
>楽しいセッションにしてくれるGMがいいな!
3年前はそのために、女戦士でも男と遜色なく戦える世界設定が必要だったってことか。
2002年のアルシャード、ナイトウィザード!、S=FV3の発売がターニングポイントかなあ。

>>633
3年目の女戦士スレと今のスレの進行を読み比べても時代を感じない?

675 :NPCさん:04/07/05 19:29 ID:???
当時は「リアリティ厨」って今より範囲が狭い言葉だったよね。
今みたいに「ルール優先、演出後付け」を遵守しないゲーマーのことじゃなかったし。

676 :NPCさん:04/07/05 19:49 ID:???
いや、今でも定義と違うぞ、それ。
遵守ってルールがあるのは一部のシステムだしな。

677 :NPCさん:04/07/05 19:56 ID:???
>676
でも今リアルリアリティ厨って言ったら《剛力無双》で弓が片手持ちできるのはおかしい、とか、
《両手持ち》で銃の威力が増えるのはおかしい、とか言い出す人間のことが多いんじゃない?

678 :619:04/07/05 20:02 ID:???
安易に時代とか言ったのがまずかったかも。怒った人はごめんね。

とにかく、アルシャードから入ってゴールデンルールとルール優先演出後付けが
当たり前の環境で遊んでると、ほんの数年前のあのスレは全く理解ができない
別世界の話のように見えたことは確か。

俺常識がルールを浸食する様子や、女のジェンダーを演じるのがクールって発言は
仲間内でジョークのネタになってしてセッションの度に笑ってます。

>>677
その人個人が「リアルだ」と考えることがルールの内容を無効化しようとするという点では
何にも違いが無いように思うけど……

679 :NPCさん:04/07/05 20:05 ID:???
>677
そういう例はあまり多くない(少なくとも本スレでは)と思うんだが。
もともと例のようなものを含めて、ルールを字義通りに適用するよりも、より「リアリティ」のある判定を好む奴のことだからな。
ルール的に禁止されているシステムよりも、そういった解釈が可能なシステムのファンに多いぞ。

680 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/05 20:18 ID:hF+MghOs
リプレイには女戦士よりも男戦士のほうが
圧倒的に多いのかな?
ドワーフとかは男のイメージが強いから
ドワーフは除外するとして・・・

アースドーンとかでは・・・
いや、それはおいといて・・・
ソードワールドはリプレイいくつか読んだんだけど
男のほうが多い気がする。
ファンタジー以外だと戦士という括りが曖昧になるから
なんともいえないんだけど!
とかふと思ってみた!余裕!

681 :NPCさん:04/07/05 20:23 ID:???
>680
女戦士は女、というだけでそれがひとつの個性になるから気になるのかも。
というのは周囲に男ばっかりの男子校出身者の意見なのかな。

682 :NPCさん:04/07/05 20:25 ID:???
で今のリプレイが女戦士なのはやはり時代なのかなぁっと思ったりもする。

683 :NPCさん:04/07/05 20:33 ID:???
読み物には、ヒロインが必要だし
近代のライトファンタジー・ライトノベルの路線ならなおそうだろう。
が、別に男より腕力の強い女戦士である必要はないわけだし。

今更、男より腕力の強い美少女に目新しさもないし。
パワフルな女戦士なんて、下火になってくるだろ。

ってか、筋肉なんてありませんよ不思議パワーで強いんですよってな見た目だけ美少女の
化けもん女戦士よりも。

女だてらに、不利な戦士の仕事について負けないために身体を鍛えて
「ほら、こんなに筋肉が付いちまって、女らしくないだろ?」なんて
いっちまうような、精神的な女らしさをなくしていない女戦士の方が
よっぽど『萌える』し『燃える』(CVは安達忍や三田ゆうこ)


684 :NPCさん:04/07/05 20:36 ID:???
>>683
キミのためのコンテンツがある。

ザ・ガッツっていうんだ。
いってらっしゃい。

685 :NPCさん:04/07/05 20:37 ID:???
ルールの修正とか、リアルじゃないから却下とか言わなきゃなんでもいいよ。

686 :NPCさん:04/07/05 20:45 ID:???
所詮は趣味や好みの話。ぐだぐだと雑談する火種にはなっても、
議論のネタにはならないさ。

687 :NPCさん:04/07/05 20:50 ID:???
>>686
そうだね。
本当にそうだったらどんなに良かったか。
そして議論のタネになったとして、議論どまりでプレイに干渉されなきゃどんなに良かったか。
昔の愚痴だけどね。

688 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/05 20:51 ID:hF+MghOs
プレイに干渉されない強いGMとかプレイヤーに
成長したんだな!今は大丈夫ってこと!余裕!

689 :NPCさん:04/07/05 21:04 ID:???
ちょっとした質問。

上げている奴は
何を下げたいのか教えてくれ。

690 : 一行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :04/07/05 21:05 ID:OyPJq7bE
なにかをsageたいのではなく、とにかくageたいだけだよ!#e5%\DWjヲ

691 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/05 21:08 ID:hF+MghOs
私はダーリンに聞いてみないと良くわかんないです。
クローン久々に見たYO!元気そうで何より!終わり!

結論は読者層による。でいいってことか!
最近はイリーナイラストでOKってことかな!たぶんな!

692 :NPCさん:04/07/05 21:10 ID:???
意図的にやっているとしか思えない。
下げる→人大杉 のコンボでもするつもりだろ。

693 :NPCさん:04/07/05 21:10 ID:???
>>689
どうしてあなた以外の人間がそんなこと考えてると思い込んでいるの?

694 :猫数(略):04/07/05 21:13 ID:???
ちょっとした質問。

sageている奴は
何をageたいのか教えてくれ。

695 :NPCさん:04/07/05 21:15 ID:???
エビ

696 :NPCさん:04/07/05 21:16 ID:???
>693
三時間ほどで50以上のスレが上がっているから、
そう思ったまで。考えすぎですかそうですか。

697 :NPCさん:04/07/05 21:16 ID:ywcHMh3a
このスレなんかも4年前のスレだが時代感が漂ってるぞーw

TRPG衰退、諸悪の根源ってなんだと思いますか?
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/971/971783724.html

492 名前: 島 投稿日: 2000/11/25(土) 02:51

>>491
SWに関しては、日本で一番売れた&プレイされたから
SNE以外が手がけたらもっとひどかったろう(藁

・売れない
・売れてもPLAYされない
ゲームを作ったところを責めるべきでは?
・・・・なあ、きくたけ(藁

698 : 一行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :04/07/05 21:17 ID:???
>>694
なにかをageたいのではなく、とにかくsageたいだけなんだよ。#e5%\DWjヲ

699 :NPCさん:04/07/05 21:20 ID:???
烏賊の天ぷらをageて、ポン酢を付けて大根おろしをまぶして、
日本酒と一緒に頂きたい。

700 :人数(略):04/07/05 21:20 ID:???
>>698
そうだね。それが正解だ。キミは正しい。

sageによる因果律からの解放こそ、ボクらが救われるたった一つの目的と手段が合一した手法なんだ。

>>699
誤爆?

701 :NPCさん:04/07/05 21:26 ID:???
陰謀陰謀ってうるせーよ
勝手に妄想してろ

702 :NPCさん:04/07/05 21:28 ID:???
>687
ガチでネガティブな感情をぶつけ合っていれば、それが「議論」だと思える、
変わった認識の御方がいるようですね。
そんなの雑談ですらありませんよ。

703 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/05 21:30 ID:???
>女戦士

あれだ。講談社文三や大田出版にだまされ辻ているダメポストモダンヲタの漏れとしては、斉藤環の「戦闘美少女の精神分析」(太田出版)を一読することをすすめるね。


で、萌えとかについて、笠井潔や東浩紀や大塚英志をもちだしてコンベでしたり顔で話せば、もう嫌がられることマチガイなし。

704 :NPCさん:04/07/05 21:36 ID:???
陰謀陰謀


バナナンバナナン・・・・・バナ・・・・・

705 :NPCさん:04/07/05 21:36 ID:???
陰毛陰毛ってうるせーよ
勝手に剃毛してろ

706 :NPCさん:04/07/05 21:37 ID:???
>>702
以前、あなたみたいな論の進め方をする人が、
プレイ中に「女戦士はリアルじゃない」とか演説しだしたって時代の話ですよ。
今はいい時代になったものですね。

707 :NPCさん:04/07/05 21:37 ID:???
シモネタが出ると話題は終了、一段落です。

708 :NPCさん:04/07/05 21:39 ID:???
えー?
極端なリアル思想だった自分を棚に上げている古強者について語るんじゃないの?

709 :NPCさん:04/07/05 21:49 ID:???
645 名前:NPCさん 投稿日:04/07/05 21:35 ID:???
701 名前:NPCさん :04/07/05 21:26 ID:???
陰謀陰謀ってうるせーよ
勝手に妄想してろ

・・・だそうですw

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087353871/

・・・より電波をひろってきました。



・・・だそうですw

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087570628/

電波を広めないでいただきたい。

710 :NPCさん:04/07/05 21:56 ID:kA22Moaq
正しくは
女戦士はリアルだけど、美少女の女戦士はリアルじゃない。
実在した女性兵士は女子プロレスラーみたいなもんでしょ。

711 :NPCさん:04/07/05 21:58 ID:???
リアルかどうかは問題じゃないよ!問題は空気読めってことだよ!

712 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/05 22:07 ID:???
>>710
まぁ待てッ。マリナ・ラスコワやリディア・リトヴァクは萌えキャラでゴザるですよ!?
tp://www.medias.ne.jp/~manase/lib/pilots.html

あとまぁ、マッチョでもなければ戦闘経験もない少女や女性達が、
アフリカや中央アジアの紛争地帯で何千人も兵隊にされてるのは忘れちゃならんかと。

713 :NPCさん:04/07/05 22:12 ID:???
って、言うじゃな〜い・・・  

でものんぽり日本人からしてみたら!みん〜なファンタジーみたいなモンですから! ザンネン!

714 :NPCさん:04/07/05 22:13 ID:???
ファンタジー系のシステムで、大抵の奴が考える洋風のキャラ名は
はっきり言ってアメリカ人が考えた日本人の名前くらい変なのが多い。

715 :聖マルク:04/07/05 22:21 ID:???
例えばワースブレイドやローズの場合現地に独自の言葉があるし、
アルシャードやブレカナの場合は実在の言語から地域に合った名前を持ってくればいい。
S=Fは名前がはっちゃけててもいいし、そんな気になるほど変な名前あるか?

716 :NPCさん:04/07/05 22:22 ID:???
日本人が考える日本人キャラの名前も変なのが多いから余裕!
肉欲なんて苗字はねぇ!

717 :暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U :04/07/05 22:25 ID:UkHfsZIS
棒太郎キター!

718 :怪傑モロ:04/07/05 22:58 ID:???
>>712
みんな顔が濃いね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

719 :NPCさん:04/07/05 23:11 ID:???
あれだ、気になってしょうがないヤツはGM権限で縛るかアナルを拡張しとけ

720 :NPCさん:04/07/06 00:31 ID:???
>>614で「おかしさの方向が180度変わった」と書いた時には『ちと極端かな』と思わないでもなかったのだが。
それが条件次第では「おかしい」ことが分からない、それを他人に押し付けても気付かない人が実在するのを確認することになってしまった。。

まあなんつーかさ、いつであっても心を囚われるヒトはいるのだね。
悲しいことだ。

721 :怪傑モロ:04/07/06 00:32 ID:???
SWリプレイ第一部のユズみたいに筋肉にコンプレックスがある娘とか萌えるよね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

722 :NPCさん:04/07/06 00:35 ID:???
>筋力で体格が決まる。
それやるとイラストレーターへの発注がめんどくさいんじゃないかな。
あと、筋肉の構造が現実世界と同じとは限らないからなぁ。


723 :怪傑モロ:04/07/06 00:37 ID:???
>>722
それだと筋肉ムキムキの人の説明がつかないよね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

724 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/06 00:39 ID:/jfgyJHH
スゲー懐かしい話してんなオイ

最も初期の相当品の概念は「美少女戦士」とかなのかもなぁ。

725 :NPCさん:04/07/06 00:46 ID:???
>>720
ルールに従ってプレイすることを
リアルリリティで妨げるのがそんなに偉いのかなあ?
と思うんだけど・・・

726 :NPCさん:04/07/06 00:48 ID:???
>>724
RQは男女間で体格差の有る貴重なゲームなんだからもっとダガー氏は
熱く語るべきだと思う。

727 :NPCさん:04/07/06 00:51 ID:???
>>725
なんで720がそう読めるのか理解できませぬ。

728 :NPCさん:04/07/06 00:54 ID:???
>>727
釣りをしてるんだ、ほっといてやれ。


729 :NPCさん:04/07/06 00:57 ID:fYv+c0XF
ファンタジーTRPGで「死体を生き返らせる」事について、ちょっと聞きたいんですが。

どのくらい死にやすいシステムかにもよりますが、ルール的に戦闘などで
死ぬ可能性のあるゲーム(まぁほとんどそうですが)において、個人的には
まったく生き返らない世界はいやなんですが、このスレの住人の皆さんに意見を聞きたいです。

SWならレベルがムチャ高いか、ある程度の金と高レベル司祭へのコネがないと生き返れない。
このぐらいが適当なのかな?
そんなにバカ高いわけじゃないけど、高レベル司祭へのコネなんてマスターの裁量で
可にも不可にもできるし。
どーすか?

730 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/06 00:58 ID:/jfgyJHH
>726
正直ココらへんはドキュソにネカマやらせた時点でもうお腹一杯なんですよオレ(笑)
RQだって実際「PCは男用能力値と同じでイイっすよ」って書いてあるしシグニーは大活躍だしね。
あと能力値の男女差と言えば初代メガテンかしら。

731 :怪傑モロ:04/07/06 00:58 ID:???
アリアンロッドはほとんど死なないよね!
とりあえずある程度緊張感がないと戦闘は面白くないって人もいるからSW程度でいいんじゃないかな!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

732 :NPCさん:04/07/06 01:01 ID:???
まあ、ホイホイ生き返れるんじゃあ有難味がないね。一応、最高の奇跡だし。
何らかの制限が付いてるのはある意味当然。


733 :NPCさん:04/07/06 01:04 ID:???
死に易さはシステムじゃなくて、マスタリングで決まると思うがね。

734 :NPCさん:04/07/06 01:04 ID:???
ゲーム的には戦闘不能も死亡もたいして違いが無いんじゃなかろーかと思わなくも無い
WFRPだと死亡に加え、足が切り落とされたとか脊椎損傷とかあるけどPCリタイアとゆー意味では死亡と変わらんと感じるし

735 :NPCさん:04/07/06 01:08 ID:???
死は単なるミス一回とカウントし金(得点)が減る代わりにいくらでも生き返る

でも問題ないと思うけどな

736 :NPCさん:04/07/06 01:10 ID:???
NPCも敵も同じルールで動いてる以上、同じように復活してくるが?

737 :NPCさん:04/07/06 01:11 ID:???
>>736
全く問題ない。

738 :NPCさん:04/07/06 01:11 ID:???
まず相手を財政的に追い詰めてから殺せっつーことか。
楽しいかもしれん。

739 :NPCさん:04/07/06 01:12 ID:???
じゃあそういうゲームをやってくれ。
少なくともTRPGにそんなものは要らん。

740 :NPCさん:04/07/06 01:12 ID:???
頃す以外の解決法があるんじゃない?そういうゲームの場合。

741 :729:04/07/06 01:13 ID:fYv+c0XF
>>733
自分は死なないようなマスタリングするんですが、あり得ないダイスの目が重なって
死んでしまう事とかはあるじゃないですか。
で、ルールによっては、計算結果が出てしまったらマスターにもフォローの方法がなかったり。
そこでさすがに「ルール的には死亡だけど、今のは気絶で良いよ」とは言えないんですよね…

生き返らせるルールがあまりにシビアなのはマスター的にもしんどいかも。
死んじゃった場合のフォロー案も欲しいっす。
自分は「生き返らせるのに使用した金」分の借金を背負わせて生き返らせたり
してますが。

742 :NPCさん:04/07/06 01:17 ID:???
>>741
死んじゃった場合は新しいキャラシをPLに渡すだけでいいんだが。

743 :NPCさん:04/07/06 01:17 ID:???
シューティングゲームのコンティニューと同じく最後に辿り着くまで金の続く限り何回でもチャレンジ
この考え方だとPCとNPCの違いは生き返るのにストーリー上の要請がいるかいらないかとなる

PCは金さえ積めばいくらでも何度でも生き返る事ができ
NPCはストーリーの都合上生き返る事になってないと生き返らない

744 :NPCさん:04/07/06 01:18 ID:???
>741
シビアなんだったら生き返らせない。
あるいはその条件を満たすために1セッションやる。
PL経験点ならそのときだけのPCの経験点を生き返るPCに使えるし。

745 :NPCさん:04/07/06 01:21 ID:???
>>741
悟りを開き執着を捨て去るが肝要です オーマイブッダ

746 :NPCさん:04/07/06 01:23 ID:???
>>739
TRPGにそれがいるかどうかを決めるのはあなたじゃなくてデザイナーです

747 :NPCさん:04/07/06 01:24 ID:???
>>735
> 死は単なるミス一回とカウントし金(得点)が減る代わりにいくらでも生き返る
> でも問題ないと思うけどな
100円投入してコンティニュー

748 :NPCさん:04/07/06 01:25 ID:???
>>741
ダイス目を隠していない時点でお前は死なないマスタリングをしていない。

749 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/06 01:25 ID:/jfgyJHH
>729
SWなら、ハンドアウト付きとかのキャンペーンじゃない限りは、
死にっぱなしにしてるなぁオレは。
フツーに死ぬってコトがなくなるのがイヤだしキャラメイク簡単だし。

ちなみにRQだと、フマクティ以外なら金と判定次第でホイホイ生き返る。
首持ち帰られたり死体喰われたりしない限りは。
ストブリは論外。

750 :NPCさん:04/07/06 01:26 ID:???
フマクティを生き返らせるととっても楽しいことが起こるに違いない。
試してみよう。

751 :NPCさん:04/07/06 01:30 ID:vfxipamO
>741
1、ルールブックに書いてあるとおりにする。
2、ただしそのルール自体が気にくわない場合はそのゲームをしないか、変える

これだけで何の問題もないような・・・。

752 :729:04/07/06 01:48 ID:fYv+c0XF
>>748
そうでつね…たしかに…

>>751
まぁ、どうにかしてほしいって言うよりは
住人の皆さんの意見が聞きたかったワケでして、みなさんありがとうデス

741でちょっと逸れちゃいましたが、そもそもこんな事聞いたのは
自作システムでそのあたりのルールはどーすっべかーと思って
広く意見を頂きたかったのです。
みんなはどーゆーのが好きなのかなーと。

改めて読み返してみるとかなり雑文でしたがご容赦を。

753 :NPCさん:04/07/06 01:50 ID:???
まづ、第一に、今時SWなんかで遊んでるような、しかもPC殺すのに躊躇するような素人に毛が生えた程度の人間が
自 作 シ ス テ ム な ん か に 手 を 出 す な 。

754 :NPCさん:04/07/06 01:57 ID:???
PCを臆面も無く自然にヌッ頃せて一人前デツカ。

755 :NPCさん:04/07/06 02:01 ID:???
システムごとの雰囲気によるってーことじゃないかね

WFRPで前のめりに死んでいった場合
死ぬ事や生き返れないことに不満はないしなぁ

756 :NPCさん:04/07/06 02:03 ID:???
取り敢えず753が死んで復活しないシステムがいい。

757 :NPCさん:04/07/06 02:04 ID:???
PCが死んだときにどうすればいいのか分からない、ってのは問題ではないかな。
死ぬ可能性のあるゲームで。

758 :NPCさん:04/07/06 02:04 ID:???
>>741
そんなに死ぬのが嫌なら戦闘しなきゃいいだろ
マスター的に手抜きしてるだけだろ?

と、ちょっと思うねw

759 :NPCさん:04/07/06 02:06 ID:???
GMの権限は絶対的だから、殺すのも殺さないのも実に簡単なことだよね。

760 :NPCさん:04/07/06 02:08 ID:???
>>757
状況がいまいち読み取れないけど
復活がそのセッション中にむりぽなら新しくキャラ作って合流するだけだし
セッション中に可能なら復活するよう動くだけじゃないんかのぅ

761 :NPCさん:04/07/06 02:08 ID:???
叩いても殴っても壊れないPCなんてニセモノだ。
簡単に死ぬからこそ、儚くて、価値があるものなんだ。
だから、PCを大事に思うなら、死を遠ざけてはいけない。
冒険とは、生と死とがせめぎ合う、ドラマなんだ。

762 :自動誘導:04/07/06 02:13 ID:???
オリジナルTRPG製作総合スレッド:6
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082117924/l50

クレリックで救える命がある・・・らしいです
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1005061854/l50

763 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/06 02:16 ID:???
出遅れましたが。「死ぬが復活する」世界もそれはそれでもちろん好きなのですけれど。
プレイアビリティとしては、「死んだら復活しない。ただし、HP0は戦闘不能。その状態でトドメを刺されると死ぬ」
っていうFEARシステムが一番好みでゴザるね。

ゲヘナは「死んでも復活する」のを世界法則どころかシナリオフックにしちゃったのがお気に入りでゴザりますが。
まぁ、死も冒険の道楽のうちでゴザりますよ。
我がデュール神を信じていれば、そのへんの死体に乗り移ってすぐ蘇りますし。

764 :NPCさん:04/07/06 02:19 ID:???
あたしゃ「大丈夫!死んでも生きられます!…死ぬほど辛いけど」っつう世界が好きだなぁ。

765 :NPCさん:04/07/06 02:28 ID:???
WIZ程度が俺好み

766 :NPCさん:04/07/06 02:41 ID:???
ガープスつらすぎ。復活の消費300、パワーストーン入れて1人20点くらい出せても15人
仮にも治癒系の最高難度(多分)の呪文を覚えている魔術師15人なんて何処から連れて
くればいいんだ。で拘束時間20時間。そのうえ16以上はファンブル。

手段はあるんだけどそれはほんとに可能なのかと思えてしまう。なんか対策はねえのか

767 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/07/06 02:55 ID:gWxinccl
300人で儀式呪文にすれば大丈夫だよ!
【根本的に解決してねぇ】

768 :NPCさん:04/07/06 03:00 ID:???
騒いでいるというよりは変に騒ぎを大きくしているやつがいるな。
本人わかっていないみたいだが。

769 :768:04/07/06 03:05 ID:???
誤爆スマソ

770 :NPCさん:04/07/06 05:30 ID:???
>>HP0は戦闘不能。その状態でトドメを刺されると死ぬ
つまり全滅以外ならまず死なないってこと。
正直、仲間と行動さえしてればまず死なないこのバランス。
この点だけはちょっと嫌いなので卓内でルール変えてます。

771 :NPCさん:04/07/06 05:37 ID:???
志んでからはじまるゲームもありますよ。
Wraith

772 :ナニ:04/07/06 05:54 ID:???
>>770
いやいや、普通に戦闘ラウンドで殺されるヨ!
殺せない場合は、「邪魔された」とか「近くに他の敵がいる」とかそんな理由。

773 :NPCさん:04/07/06 05:54 ID:???
>770
状況にもよるが、FEARゲーでも死ぬときゃ死ぬぞ。
死ななくても強制NPC化とかもあるしな。
ぬるいという意見もわかるが、どういう鳥取ルール使ってるのかは気になる。

774 :NPCさん:04/07/06 05:59 ID:???
HP0は死亡。生死判定などはない。14へ進んだ後キャラクターに対し黙祷を捧げ、新しいキャラクターを作ること。キャラクターを作らない場合はお菓子の買出し、GMの肩もみなどを行え。
とかじゃないかにゃー

775 :1行クソレス (´ε`)屋:04/07/06 09:33 ID:???
おはようございます。毎日暑くて大変ですがみなさんお元気ですか?

776 :NPCさん:04/07/06 10:23 ID:???
>>766
ファンブルは17+のはず。16は普通に失敗だろう。
それにもし15人もいるんなら15回チャンスがあるぞ!

それでもダメならGMが神様を出すしかないけど、
逆に言えば神様を出せば大丈夫。

>>772
敵も貴重な1アクションを惜しんでなかなか止めをさせないんじゃないの?

777 :NPCさん:04/07/06 10:35 ID:???
>776
雑魚が多いと止めを刺しに来ることもある。が、俺はあまりやらないな。
むしろ、事故でPCが死ぬという状況をなくすバランスなんだろう。
殺したい時は殺せるが、事故で死ぬことはないゲーム。
ランダム性が好きな人は不満かもしれないが。

778 :アマいもん:04/07/06 12:25 ID:???
>女戦士
そこでエイリアン2ですよ、兄弟!

男海兵隊員(アホ)「よう、バスクェス。お前、男と間違われないか?」
姐さん「いいや。アンタは?」

>>729
オレぁ、単純に死ぬよりも、手足がフッ飛んで、無力化される方が嫌だね。
たのむから、いっそ殺してキャラ作り直させてくれよ……。

779 :NPCさん:04/07/06 14:25 ID:???
>>778
人生何もかも諦めがちなボロ雑巾のようになった敗残兵なんておいしいキャラじゃないか
俺はそんなキャラ大好きだぞ

780 :NPCさん:04/07/06 14:43 ID:ZT5PnijF
ついでにのども潰されて、何も表現の方法がなくなったとか。…目線だけで何かを語る。

781 :NPCさん:04/07/06 14:48 ID:???
>>778
怪しいパーツたくさん付けて、無敵の超人として生まれ変わることができるじゃないか。

782 :NPCさん:04/07/06 14:50 ID:???
>>781それなら、別に無力化されなかったところで。

まあでも、人間捨てて復讐に生きるというのは美味しいシュチュエーションではある

783 :怪傑モロ:04/07/06 17:22 ID:???
逆に死にやすければ死にやすいで笑いにつながるよね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

784 :NPCさん:04/07/06 17:33 ID:???
WFRPで下半身不随になったときとか
ロールマスターで自分の魔法で昏睡とか
どうしろっちゅーねんと思うことは多い。
笑いながらキャンペーンにしようと思う俺は困ったちゃん。

785 :NPCさん:04/07/06 18:06 ID:???
wfrpは重傷が出るのがHP0以下になってからだから
その時点でもう棺桶に片足つっこんでんじゃん。
普通はその前に運命点で2〜3回はチャイしちゃうので
前のめりに死ぬというか、まぁ、出来るだけの事はやった
みたいな感覚が発生するかも。

それにアレだ四肢が欠損するって事は命中箇所が
一カ所減るって事だぞ!<そうか?

786 :NPCさん:04/07/06 18:42 ID:???
いやーせっかく毎ラウンドの耐久度マイナスに耐え即死表をくぐりぬけ
負傷治療にも成功してもらって仲間に医者のところまで運んでもらって
手術テストにも成功して
そんで「足ないから引退ねー。次のキャラ作ってねー」では
いろんなものに対して申し訳ないような気がするんだ。
いっそ死んでくれれば諦めもつくけど。
命中箇所減ると余計に頭とかに喰らうから余計危険なんじゃ・・・?

787 :NPCさん:04/07/06 19:15 ID:???
頭がなくなってるから大丈夫w

788 :NPCさん:04/07/06 19:19 ID:???
>>729はParanoiaでも死なないマスタリングをするのだろうか。

789 :NPCさん:04/07/06 19:26 ID:???
Paranoiaなんてしないんじゃない?

790 :NPCさん:04/07/06 20:05 ID:???
市民、安心してください。
コンピュータと>>729のマスタリングは常に完璧です。

791 :729:04/07/06 20:28 ID:???
Paranoiaやクトゥルみたいなゲームは死の扱いが根本的に
違いそうなので…まぁやった事はないんですが。

ところで、生き返らない世界の方が一見緊張感がありそうな感じですが
「死んだら次のキャラ作る」って割り切っちゃってるのもそれはそれで
緊張感ないような。

死なないのは不自然と思いつつ、キャラを死なせたくはない、かといって
簡単に生き返るんじゃ緊張感ねーっていうジレンマと言うかワガママというか。
嗚呼ヌルゲーマー…

792 :聖マルク:04/07/06 20:29 ID:???
>791
そこでブレカナですよ。死んだら転生。

まあフィニスと殺戮者は転生できないし、堕ちたらNPC化だが。

793 :NPCさん:04/07/06 21:24 ID:???
ドラゴンウォリアーのプレイガイドにある「高レベルになると、死もシナリオの障害やアクシデントの一つに
過ぎない」というのがお気に入り。
人間の貴族間での陰謀劇どまりならともかく、神々だの異次元だのという辺りに突入するような
ヒロイックファンタジーなら、死んでも「1ターンなにもできなかった」「手間のかかる魔法を使わされた」くらい
の方がダイナミックで良い。
まあ、今のシャーマンキングが蘇えらせる回数や何度も蘇ったからへたれ、というセリフが
飛び交っているのを読むと、コンパニオンD&Dを猿のようにやってた大学生時代を思い出す、ってことで。

794 :NPCさん:04/07/06 21:25 ID:???
殺してしまえばいいじゃない。
で、次のシナリオが
「死んでしまった●●を生き返らせるため、××の森にあるという伝説の宝珠を〜」
とかそんなので。

個人的にはデッドリーでも問題ないと思うけどねー。
ダイス目で死ぬのは必然だと思うし。

795 :NPCさん:04/07/06 21:31 ID:???
リアルといえば、RQのあるシナリオ(ネタバレの可能性があるので秘す)での、
PCらが類人猿の群れと遭遇した時に書かれてある、

「GMにコメディアンの才能があるなら、背をかがめてブラブラ歩く類人猿の真似をし、
テーブルの周りを歩き回ってプレイヤーをつついたり、服の袖を嗅いだり舐めたり、
首を傾けて独り言を言ったりしてもいい」

……刺激的なリアリティを要求されかねない時代だったのだ(か?


796 :NPCさん:04/07/06 21:32 ID:???
>>794
シナリオの最後にしか戦闘しないくち?

797 :NPCさん:04/07/06 21:36 ID:???
違うゲームやれば?
D&D3eはそのままではSWよりちょっとだけ死にやすくて、PLの努力次第で格段に死ににくくなるゲームだよ。

798 :NPCさん:04/07/06 21:36 ID:???
復活できるのは、全世界を含めて1年に一度。
しかも人数制限がある。
しかも回数制限(同じ人間は不能)がある。
ただし、抜け道もある。(別の星のを使う)

というドラゴンボール的復活はどうだろう。ルールも世界も白紙ならでは。

799 :NPCさん:04/07/06 21:40 ID:???
ソードワールドの生死判定のルールは当時画期的だった。
レイズデッドでほいほい起きあがる事に不満を持つプレイヤー(その多くは、ロマンチックでないという理由)
が多かったし、それこそドラゴンボールやドラクエみたいで嫌(つまるところ、幼稚だという意見)って奴が
多かったからうちのサークルでは歓迎されてたなあ。

800 :NPCさん:04/07/06 21:42 ID:???
あれってそのまんまAD&Dにあるレイズデッド後のシステムショックチェックなんじゃ?

801 :NPCさん:04/07/06 22:02 ID:???
各人の立場と想定しているTRPG像がかけ離れすぎていて一般論では語れない様子。

802 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/06 22:06 ID:???
そこでレレレでゴザるよ。
何度死のうとそれは役柄上の死でしかない。
しかし、役者として不人気な立ち位置に置かれたくはないから出来れば死にたくない……

それに、撮影所に殺人鬼が侵入してこないとも限らない!

803 :NPCさん:04/07/06 22:11 ID:???
映画という枠の何が面白いのかわかんないなぁ。
別にストーリーごっこがしたいわけじゃないし。

804 :NPCさん:04/07/06 22:13 ID:???
ハヤカワよりもジャンプの国ですけん。必要なのはカタルシスなわけです。

805 :NPCさん:04/07/06 22:18 ID:pqSWvR3L
>>795
な、舐めるん!?

806 :NPCさん:04/07/06 22:22 ID:???
>>803
じゃあ、何がしたいの?

807 :浅倉たけすぃ:04/07/06 22:24 ID:PhKQmSBP
>>806
舞台だろ。

808 :NPCさん:04/07/06 22:28 ID:???
3Eのキャラメイクサプリにあるところの「別の人生を楽しむ」に感心したオレとしては、
レレレでは物足りない気持ちは分かる。

809 :NPCさん:04/07/06 22:29 ID:???
>>803
何か誤解しているようだがレレレはストーリーごっこではなく
映画撮影をTRPGセッションに見立てたメタシステムだ

810 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/06 22:30 ID:???
>>808
別の人生だって楽しめるでゴザるよー。
ええと、撮影所が潰れたり、撮影の合間にマクドナルドでバイトをしたり、
配給のメドが立たなくなったり、ロケに行って熊に襲われたり。

811 :NPCさん:04/07/06 22:30 ID:???
やってることはほぼ一緒なんじゃ?
間にワンクッション入ってるだけで。

812 :NPCさん:04/07/06 22:31 ID:???
>>811
お前は誰に何を言いたいのかハッキリしろ。

813 :NPCさん:04/07/06 22:31 ID:???
>>808
そんな時は「自主制作映画に青春を賭けてる若者たち」をPCとしてキャンペーンをやればいいんでない?

814 :浅倉たけすぃ:04/07/06 22:33 ID:PhKQmSBP
>>810
悪役が麻薬所持で逮捕されたり、イエロー役の女がマネージャーと逃げたり、主人公が恐喝の容疑で逮捕されて番組が打ち切りになりそうになったりな。

>>811
ワンクッションを楽しむゲームなんだが

815 :NPCさん:04/07/06 22:33 ID:???
すべての映画や漫画やアニメや小説は、フィクションだから嘘、他人が都合で作り上げた
エンターテイメントに過ぎない・・・というのは真実だが、じゃあ登場人物に感情移入した自分は
間抜けなのか?というのに近い気がする。

816 :NPCさん:04/07/06 22:34 ID:???
>>806
オフラインMMORPGとか?
いや、本人じゃないから真意は分からんが

817 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/06 22:34 ID:???
まぁ、それにレレレの(役柄としての)キャラクターは何度でも死に復活しますが、
役者は復活しません。

このギャップを同時に味わえるのはレレレならではでゴザるよ。

818 :NPCさん:04/07/06 22:34 ID:???
>>811
D&DでやってることはほぼSWと一緒かもね。
データの量に差があるだけで。

819 :NPCさん:04/07/06 22:37 ID:???
>>815
別に真実求めてTRPGやったりメディア見聞きしたりするわけじゃないからなぁ

820 :NPCさん:04/07/06 22:40 ID:???
>>817
うちの鳥取では、役者が死にたくないため、
崖から飛び降りるシーンでスタントマンを起用し、彼を死に追いやったことがある。

撮影は一時中断され、スタンドマン達の葬式が幾度か催された。

821 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/06 22:43 ID:/jfgyJHH
>795
あのアドバイスはマジでスゲー思った。
キャラクター視点で見た時のグロランのテーマとは
正しくディスコミュニケーションそのものであるとゆうコトを
雄弁に物語っているのだと!(一部ウソ)

>806
E.T.の冒頭でD&Dをプレイする子役とか?

822 :NPCさん:04/07/06 22:44 ID:???
>>819
うーん?じゃあ暇つぶし?


823 :NPCさん:04/07/06 23:13 ID:???
>>814
最初のが判らん。

824 :NPCさん:04/07/06 23:14 ID:???
新手のスタンドマン使いかッ!?

825 :NPCさん:04/07/06 23:27 ID:???
ダイス目で死ぬのは仕方がないんじゃない?
それは、システム設計とかと関係ない、ダイス目が酷い方に行ったときでも
PCが死なないシステム、あるいはPCが死なないバランスのシナリオ
オレはどっちもやりたくない。

むやみに、復活させたくないなら、復活はイベント(クエスト)とか
神と交渉とかそういう手段以外ではできなくしちゃったらどうだろう?
長くキャンペーンの続いてる高レベルキャラとかなら復活させられるかも
しれないし、1レベルとかなら素直にあきらめて新キャラ作るように
なっていくと思うよ

826 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/07 00:23 ID:???
レイトショーが「映画撮影のRPGだ」というのは大きな誤解です。

あれはダメ映画をやるRPGであって「映画撮影のロールプレイ云々」は隅っこにオマケで書いてあるだけです。
それを日本人の愛好家が喜んでクローズアップしたのです。
二重構造やら何やらは元々のレイトショーにはカケラほども存在していない。

そういうわけで、レイトショーの「アクター」は死にません。
タイムボカンの三悪と同じです。

827 :NPCさん:04/07/07 00:25 ID:???
>>826
何言ってるんだ?
ハッタリくんの書き込みとか、ちゃんと読んで勉強した方がいいんじゃないのか?

828 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/07 00:29 ID:???
>>827
市民、拙者の発言を真に受けるとえらいことになりますw
無論にけ氏が正しいわけで。

「撮影中に殺人鬼が……」ってのは一応基本ルルブで振られてるネタなので、
まるっきりお門違いとも思いませんが。

あ、あと「予算がなくなったので小道具がなくなる」とか「ゲーム開始時にスタジオに行こうとするが、
スタジオはボロ小屋すぎて見つからない」とかのギャグはゴザるですよ。
あと、「PCの目的は役者として人気を稼ぐこと」くらいの定義はゴザりますね。

まぁ、とはいえ拙者の書き込みを真に受けるよりはルルブを買ったほうが有益でゴザるよ。たぶん。

829 :NPCさん:04/07/07 00:35 ID:???
>>827
お前はその前にルルブ読めよw

830 :NPCさん:04/07/07 00:50 ID:???
レレレで「ダンジョン&ドラゴン」をやるとどんな感じになるんだろうか?

…そういや映画みないからダメ映画ってのはなかなか思いつかないなぁ。
シベリア超特急とか、さよならジュピターとかはダメ映画とは違うんだよね?

831 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/07 00:55 ID:???
『宇宙から来たツタンカーメン』とかダメ映画の典型で……観てないか(笑)。
まあ一応SFみたいな、真面目に観るとバカを観るような映画ですね。

でも、日本人の普段観ている範囲で一番「ダメ映画」に近いのは、
個人的には2時間ワイドドラマではないかと思います。
何が起こるかバレバレで役者の演技もオーバーで……

832 :NPCさん:04/07/07 01:03 ID:???
昔の金曜9時に日テレでやってたアイドルドラマとかかな
(かなりうろ覚え。金田一とか聖龍伝説とか)

833 :NPCさん:04/07/07 01:03 ID:???
すると、三バカ大将宇宙旅行なんてのはダメ映画?

834 :にけ ◆R3X09j3.5U :04/07/07 01:13 ID:???
「遠野伝統と温泉の旅 秘湯の湯煙に美女と殺人を見た!」

こういうのです。>2時間ワイド

835 :怪傑モロ:04/07/07 01:21 ID:???
とりあえずマーズアタックとかがわかりやすいダメ映画だよね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

836 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/07 02:56 ID:???
今度来る、というかもう来てる、
『スターシップトルーパーズ2』がなんか凄い駄目映画らしい。
あ、シベ超は駄目と言うか、『もうダメポ映画』。
死と言えばサタスペの死もさらっとしてるよな。
ま、死よりも怖いのが入滅なわけで。

837 :NPCさん:04/07/07 03:01 ID:???
     ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (,,゜ワ゚) <にゅうめつしてください。
  〜(___ノ   \____________
■卓ゲー板の癒し系「にゅうめつしてください」でシベ超を鑑賞しましょう。
■ちびしぃちゃんのレーザー、あぼーん能力も使用OKです。
■(*^ワ^)ちびしぃちゃんがにゅうめつしてくれるから氏は全て無意味(゚ー^*)


838 :NPCさん:04/07/07 03:01 ID:???
スターブレイザー大作戦はダメ映画でつか?

839 : 一行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :04/07/07 03:13 ID:???
そこでアタック・オブ・ザ・ジャイアントケーキですよ!

840 :NPCさん:04/07/07 03:27 ID:???
ワースブレイドはいいよー
「運」さえ有ればどんな状況でも生き延びられる

841 :NPCさん:04/07/07 06:56 ID:???
レレレを持ってないけどガープスで代用可能?

842 :NPCさん:04/07/07 06:57 ID:???
この世の全てのTRPGでレレレは遊べる、と偉い先生が言ってました(誇張アリ)

843 :アマいもん:04/07/07 12:07 ID:???
>>779>>781
や、むかーし仲魔内でリアルリアリティが流行ったことがあって、SWでも部位命中とかやってたんだわ。
なんつーかアレだね!
両手の親指と両足首から先がなくなると、神官以外ほとんどやることなくなるNE!

>>729
クトゥルフ(BRP版)の場合でも、死の扱いは変わらないぜ、兄弟。
ただ、受けるダメージに比べてHPが少なく、一度死んだら蘇生はほぼ不可能ってだけで。

例.平均的な探索者のHPが12、対して
 ・9mm自動拳銃:1D10ダメージ
 ・平均的なグールに引っ掻かれる:1D6+1D4ダメージ
 ・大いなるクトゥルフの鉤爪:1D6+21D6ダメージ

まあ、このゲームには正気度というリソースがあって、大抵はこっちの方が減っていくんだが(で、減りすぎるとNPC化)。

>>828
>ルルブを買ったほうが有益でゴザるよ
売ってねェーよ、ハッタリ!

844 :NPCさん:04/07/07 13:00 ID:???
つか、にけとハッタリの言うことを信じろといわれても困るね。

845 :NPCさん:04/07/07 13:35 ID:???
君は信じなければええやん。

846 :NPCさん:04/07/07 13:41 ID:???
俺だけは>>844を信じるぜ!

>>844の何に関して信じればいいのかは知らんが

847 :NPCさん:04/07/07 14:05 ID:???
じゃあ俺は846の信じる心を信じるぜ

848 :NPCさん:04/07/07 14:24 ID:???
自分の目で見たもの以外何も信じぬが吉

849 :NPCさん:04/07/07 14:29 ID:???
自分の目で見たものすら信じられない

850 :NPCさん:04/07/07 14:38 ID:???
849は しんじるこころを うしなった

851 :NPCさん:04/07/07 20:38 ID:???
スクラップドプリンセスRPGで、D&Dをやるとどうなりますか?

852 :NPCさん:04/07/07 20:47 ID:???
ここは雑談スレであってネタスレではない。
カエレ

853 :NPCさん:04/07/07 23:11 ID:wUCkFuN+
……東京に来て驚いたのは、コンベンションの禁煙率の高さ。地元が碁会所といいつつ麻雀部屋で
やるのが当たり前だったからテーブルに灰皿がないのにショックを受けた。
まあ、休憩をまめにいれるのが吉とサイトを巡って聞き知っていたからそれを参考にGMを
やったけど、半ば自分の煙草休憩になってた。

施設的な規約だからしょうがないんだけど、紫煙くゆらせてのプレイが懐かしい

854 :NPCさん:04/07/07 23:15 ID:???
>>853
サークルのリーダーに言ってやりたい!
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087444365/

このスレの>>621以降あたりを読んでみるよろし。

855 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/07 23:24 ID:???
んーむ、皆は自分のルルブが煙草臭くなるのはOKなのかな?
漏れは物凄い環境でやってた時期が有るんで、
とあるルルブなんかはページの上に煙がしみつき、手で触れるとザラザラ
嫌だったな。

856 :NPCさん:04/07/07 23:28 ID:???
ルルブ以前に、服に煙草の臭いが付くのが嫌。

857 :NPCさん:04/07/07 23:28 ID:???
パイプでやるような香りの良いものなら可。
紙巻きタバコは煙が一筋たっただけでも不可。

858 :NPCさん:04/07/07 23:36 ID:???
タバコのにおいがするだけで嫌だ
ついでに言うと受動喫煙も嫌

859 :NPCさん:04/07/08 00:45 ID:???
TRPGという趣味である以上しゃべるまくるのに煙のせいで喉痛めるから嫌

860 :NPCさん:04/07/08 00:54 ID:???
つうか、タバコ吸ってる香具師の息が臭いのが嫌。
GMだったり、席が近かったりすると最悪。

861 :NPCさん:04/07/08 00:57 ID:???
俺は自分は吸わないが、正直気にしない。
タバコの匂いなんて物心付く頃にはなれていたし。
煙草の煙だとか、紫外線だとか気にしすぎないといかんほど、不健康な生活は送ってないからな。

862 :NPCさん:04/07/08 01:33 ID:???
>煙草の煙だとか、紫外線だとか気にしすぎないといかんほど
そういう問題か?
単純に目の前で紫煙焚かれるとウザいってだけで健康云々は二の次じゃねえか。

863 :NPCさん:04/07/08 01:37 ID:???
あぁウザイよな。
女の煙草の場合はウヒャって一瞬萌えるけど、それでもすぐにウザイよな。
で人のルルブ読むときに、煙をルルブに吹き付けて読む香具師は
もっとウザイよな。
でも煙草中毒なんだよな。
吸わなければイライラするくらいなんだから仕方ないかもな。

864 :NPCさん:04/07/08 02:13 ID:???
煙草なんざ、国が国民から金巻き上げるために合法化してるだけの麻薬だもんな。
タバコ吸ってる奴ぁようは麻薬中毒患者と一緒ってこった。


865 :NPCさん:04/07/08 02:16 ID:???
そこでおおあさですよ!

866 :NPCさん:04/07/08 02:21 ID:???
>864
さらに副煙流でまわりにも迷惑かける分より性質が悪い、といえるかもね。

867 :NPCさん:04/07/08 02:36 ID:???
煙草ネタって荒れやすいよな。
どんな板のどんなスレでもこの話題が長引けばグタグタに荒れ始める。
俺的には目の前でタバコを吸われるより、喫煙者VS嫌煙者の煽り合いがウザイ
そうならないことを願う。

868 :NPCさん:04/07/08 02:40 ID:???
じゃあタバコの話題はココまでにしておおあさについてはなさない?

869 :NPCさん:04/07/08 02:43 ID:???
常習性も弱いし物理的にはそんなに身体に悪くないけど、控えめにしとけよ。

870 :NPCさん:04/07/08 02:44 ID:???
当方喫煙者だが、
マナーを守ることも、
どうしたところで必ず嫌煙者に嫌われることも、
どちらも当然のことだと思っている。
別に嫌煙者の意見を尊重するためでもなく
別に喫煙者の権利のためでもない。
当然だから。そんだけ。

871 :NPCさん:04/07/08 02:57 ID:???
別に吸うのは構わんよ。

副流煙も全部吸い込んでくれればな。
手前だけフィルタ使って回りには素のままの煙吸わせようって了見が気に食わん。
吸うなら全部吸い込め。酸欠で死んでも構わんから。

872 :怪傑モロ:04/07/08 03:00 ID:???
結論としては「1時間程度も喫煙我慢できないようならオフセッションやりたがるな」ってことだよね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

873 :NPCさん:04/07/08 03:01 ID:???
喫煙者に笑顔で鼻詰めのフィルターやマスク渡されても嫌だけどな。

874 :げす ◆bdZWHEE1wM :04/07/08 03:14 ID:???
分煙すればいいじゃないっすか…。

875 :NPCさん:04/07/08 03:22 ID:???
ニッコリ笑って突き返すよ。>マスク
「お前がそれ着けて煙が出ないようにした状態で煙草吸え」って。

876 :NPCさん:04/07/08 03:22 ID:???
困ったちゃんスレの実演出張所はここですか?

877 :げす ◆bdZWHEE1wM :04/07/08 03:28 ID:???
健康増進法で揉めなくなったと思ったんすけどね。

878 :NPCさん:04/07/08 03:32 ID:???
まあ過激なことばかり言う嫌煙者に対して
マナーを守っている喫煙者しか書き込んでいないという現状は
それ以外の喫煙者が余程マナーがなってないのだろうな・・・

879 :NPCさん:04/07/08 03:38 ID:???
【もうしばらく煙草ネタで荒れます】

880 :NPCさん:04/07/08 03:50 ID:???
>>872
キンタマもろだしで偉そうなこと言うな

881 :NPCさん:04/07/08 07:43 ID:???
漏れ煙草吸わないんだけど、なんか煙草ってもったいないんだよね。
火つけて煙出てても全部吸ってるわけじゃないんよねw
だから、
1.30〜60秒かけて、息をゆっくり吐く。肺の中の空気をあらかた出す。
2.おもむろに煙草をくわえる
3.吸う。
4.吸ったら肺に溜め、10秒ほど満喫する。
5.吐く
喫煙者はコレやってくれと。

882 :NPCさん:04/07/08 08:18 ID:???
漏れは吸わない人間で喫煙自体はどうも思わん。
しかし、マナーを心得ないヤツは殴りたくなるな。
「吸ってもいい?」と聞かれれば別段反対する気はないけど、何も言わずに
さも当然といった顔で吸われるとムカつく。

漏れの周りには非喫煙者が多いんで、タバコ吸われてその人たちが不快に
なるくらいなら、喫煙者1人がイライラしてた方がマシだと思うしな。

煙吸って癌になることはあるが、タバコ吸わないからって死ぬわけじゃないし。

883 :NPCさん:04/07/08 08:20 ID:???
そんな中学生の喫煙方みたいなのを自慢気に言われても困るな。

884 :NPCさん:04/07/08 08:31 ID:???
当方禁煙車で、喫煙者のいる職場で働いてる。

タバコの煙はそれほど気にしないんだが、
服にタバコの臭いが付くのが嫌かな。

ただ、喫煙スペースでタバコを吸うのは喫煙者の権利だから文句は言えないかと。
つーか、コンペのセッション卓で喫煙OKな所ってあるのかな?

885 :NPCさん:04/07/08 08:37 ID:???
私、吸ってもいい?と聞かれたら絶対にハイと答えたくはありません。
でも、吸ってもいい?と聞くことは礼儀であり一種の挨拶であり。
全然仕事してない上司にも等しく「お疲れ様」を言うと同じ行為であり。
拒否は礼儀上認められないのですよ。

納得できません。

886 :NPCさん:04/07/08 09:06 ID:???
納得できるかどうかはお前の問題だな。
他人は関係無い。

887 :NPCさん:04/07/08 09:09 ID:???
だから、吸ってもいいかと聞く行為は拒否の封じ込めなのです。
礼儀知らずに吸うなと言うことが認められても、吸っていいかという問いに「ダメ」と答えたらこちらが礼儀知らずなのです。
吸うか吸わないかの問題が、礼儀を知るか知らないかの問題にすりかえられ、
タバコ吸って欲しくないということが言えなくなってしまうのです。

888 :NPCさん:04/07/08 09:14 ID:???
【もうしばらく煙草ネタで荒れます】

889 :NPCさん:04/07/08 09:17 ID:???
屁は臭いだけだけだが、タバコは臭い上に周囲の人間の健康も害する。

890 :NPCさん:04/07/08 09:25 ID:???
そこで「ダメ」と言われれば吸わないけどな。
ダメと答えることを礼儀知らずと考えるかは個人の問題だな。
俺は、よく「ダメ」と言われる・・・。

891 :NPCさん:04/07/08 09:52 ID:???
言えない自分の問題をすりかえてますねw

892 :NPCさん:04/07/08 11:08 ID:???
やあ、ここは鳥取の宝庫ですね。

893 :NPCさん:04/07/08 11:10 ID:???
まあ、「角が立つくらいなら僕一人が我慢すれば」という思考で
喫煙を拒否せず我慢し続ける道もあるだろうが。
それは決して「礼儀」として当然のように要求されるものではないし、
不満を完全に内に抱え込む自信がないようなら、
素直に拒否した方が最終的には失礼にならないと思うぞ。

894 :NPCさん:04/07/08 11:58 ID:???
>>893
言う勇気のないやつが愚痴ってるだけなんだよ。
だから荒れるんだよ。
ネット上では言いたい放題だから。

895 :NPCさん:04/07/08 12:25 ID:???
最近は下手に注意すると殺されかねないからなぁ。
高校生とか。

896 :NPCさん:04/07/08 14:15 ID:???
【煙草ネタはそろそろ止めませんか?】

897 :NPCさん:04/07/08 14:18 ID:???
喫煙者は常識的な内容ばかりだが
嫌煙者は的外れな愚痴ばかりだな
無論サイレントマジョリティはまた違うのだろうが

898 :NPCさん:04/07/08 14:22 ID:???
煽るなよ。

899 :NPCさん:04/07/08 14:23 ID:???
マジョリティーであるにも関わらず、語りたい内容があるような人間は内容がニッチになるか偏るかのどちらかだからね。
喫煙者は現在立場が弱いから言わなければいけないわけで。

900 :NPCさん:04/07/08 14:25 ID:???
>>899
荒れる理由も解るね・・・

まあ近しい問題として煙草関係は
口臭対策してますか?
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/977061478/l50
辺りが専門ということでいいだろう。

901 :NPCさん:04/07/08 18:59 ID:???
誘導されて素直に移動するような良識ある喫煙者/嫌煙者がいるわけでもなく

902 :NPCさん:04/07/08 19:01 ID:???
>>901
良識ある喫煙者・嫌煙者は黙って見ています。多分、今も。

903 :NPCさん:04/07/08 20:06 ID:???
レスは誘導先に書き込んだよ。

904 :NPCさん:04/07/08 20:44 ID:???
煙草が不味ければなんの問題もないんだが……困るねえ

905 :NPCさん:04/07/09 19:10 ID:qJXYkzHA
自民でも民主でも、宗教政党に支配されない健全な普通の国になるため、
選挙に行き、投票しましょう、日本人の皆さん!
繰り返しますが、投票棄権は「公明党」に投票するのと同じですよ!

創価公明党一番期待してるのは「低投票率」です、
「公明党」は、その鬼っ子ですから、
今週発売の週刊ポストが書いてます、

「低投票率を歓迎する創価学会=公明党」!!!

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1087286465/l50



906 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/09 23:06 ID:DW4o8D7n
TRPG党の党首を決めよう。

個人的にはクロちゃんかしら。
いやむしろダースベイダー(シーフ)かも。

907 :NPCさん:04/07/09 23:16 ID:???
候補

クロちゃん
きくたけ
スイフリー
アンディ(ルナルのリプレイの)

908 :浅倉たけすぃ:04/07/09 23:20 ID:MiQwtuj6
と言うことで党首は柊に決定だ。

909 :NPCさん:04/07/09 23:29 ID:???
“われらが”ファングに一票。

910 :NPCさん:04/07/09 23:30 ID:???
ウォー・ハマーに決まってるだろ!
無法者頭だからばっちり!

911 :聖騎士:04/07/10 02:38 ID:???
では、オレが党首に。
公約は異性不純交遊を規制しつつも児ポ法廃止。
あと男女交遊機会均等法と萌え財産税成立を目指します。違反者は過去に遡って処分。
萌え財産を持つ特権階級(例:姪っ子がいる、可愛い幼馴染が居る、焼き芋やツンデレな彼女がいる、ハァハァな思い出があるなど)に課税し
報われない聖騎士の心の飢餓を救う財源とします。

全然TRPGと関係がないように思えるのは気のせいです。

912 :NPCさん:04/07/10 09:21 ID:???
聖騎士はアンガーを倒してからだな。

913 :判定員:04/07/10 18:35 ID:???
皆様の話をまとめると・・・

◆現状候補
 ヤスキン
 クロちゃん
 スイフリー
 アンディ・クルツ
 鈴木銀一郎

といったところでしょうか。





 シミケン





914 :'emeth:04/07/10 18:45 ID:???
>>聖騎士様

児ポ法廃止ということは、
ショタっ子に萌えても後ろ指さされない卓ゲ板ということでしょうか?

――万が一ですが支持する可能性もなきにしもあらずです。 ▼´-ェ-`▼

915 :NPCさん:04/07/10 22:30 ID:???
>>913
ファングとウォー・ハマーを無視するな!

916 :浅倉たけすぃ:04/07/10 23:08 ID:hmMlN0cO
まず日本国籍を取ることから始めなきゃな。

と言うことでスイフリーとアンディも駄目だな

917 :NPCさん:04/07/10 23:14 ID:???
鬼面都市バドッカなら、三陸あたりにありそうじゃねえ?

918 :NPCさん:04/07/11 00:19 ID:???
クリスタニアには能登半島があるぜ!

919 :暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U :04/07/11 02:58 ID:0i+FPInJ
日本国籍なら、”無敵の万太郎”が居るゾ!

920 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:52 ID:???
鈴木銀一郎は駄目だ。

ありゃあTRPGじゃなくてウォーゲーム屋だぞ。

921 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:13 ID:???
>>920
ナイトメアハンター・デォープ、つくってるからいれてもいいのでわ。

922 :581:04/07/11 11:33 ID:???
あれから動きがありました。
先日、最後の(吊し上げを食らった)セッションで一緒だった方に
会ったのですが、その際に『あなたとのセッションは楽しかった。
吊し上げなんて気にすることはない』と言われました。

社交辞令かもしれませんが、ほんの少し救われたような気がしました。

923 :怪傑モロ:04/07/11 11:57 ID:???
良かったね!
そのいきおいでレッツトライ!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

924 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:36 ID:???
そうなんだよ、結局ね、メンバーしだいなんよ。
人って傷つけるやつばっかじゃないし。

925 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:13 ID:???
水を差すようで申し訳ないが、単にさらし者にして楽しむための
カモを逃したくないから言っただけ、っていう気がするんだが。

はっきり言って本心でそんなことが言えるような人間が
吊し上げなんて展開になる前に止めないとは思えないのだが。

そう考える俺はTRPGをやるには荒みすぎているのかもしれないな。

926 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:17 ID:???
RPGなんてどちらが吊るすか吊るされるかわからない
緊張感がいいんじゃないのかな。

927 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:51 ID:???
そんな緊張感イラネー

928 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:08 ID:???
実際に仲がよい必要は全くないが仲がよいように見せかける事はいかにも必要である

929 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:11 ID:???
ttp://multianq.uic.to/anq.cgi?room=lightnovels

930 :NPCさん:04/07/12 19:54 ID:???
距離感大事だもんね。

931 :人数(略):04/07/12 21:10 ID:???
>>925
たしかに荒みすぎだな。

キミが思っている以上に、ただ単に目の前の状況や雰囲気に流され、ソレを肯定し、
自分は悪くないといったタグイの発言をし続けるだけの凡々劣々とした人間も多いモノだ。

932 :NPCさん:04/07/12 22:08 ID:???
個性なんて、所詮、少数派でしかなくて、大勢を変えることが出来ないからなあ。


933 :NPCさん:04/07/13 09:25 ID:???
大勢を変えるために個性があるわけじゃないけどね。

934 :NPCさん:04/07/13 21:29 ID:???
今度初めてTRPGをやろうと思うのですが質問させてください。
TRPGで必要な物というのはどのような物があるのでしょうか?
自分で調べた限りでは、それぞれのゲームに応じたダイス、ルールブック、友人
といった感じだったのですが……。
一応、ナイトウィザードをやろうと思ってます。
TRPG経験者が皆無なのでどうして良いものやら皆目見当もつきません。
何方かお答え頂ければ嬉しいと思っております。

935 :NPCさん:04/07/13 21:38 ID:???
ナイトウィザードの場合、ダイスはひとり2個。
それとは別にプレイヤーはひとり2個、キャラクターのシンボルマーカーを持っておくべき。
ひとつはスクエア上に置いて、もうひとつはカウント管理に使う。
複数のNPCやクリーチャーを操るGMは必然的に多くのマーカーが必要になるので注意。
まあ、見分けがつけばマーカーなんざなんでもいいんだが。
キャラ名を書いた紙切れでもいい。

936 :芳春:04/07/13 21:38 ID:???
>>934
あとは、TRPGをやる場所を確保する必要があるよ。
誰かの自宅が使えればそこでもいいし、公民館などの会議室を借りるのもいい。

シナリオも必要だけど、ナイトウィザードならサンプルシナリオが付いてるはずだから、
それをやってみるのがいいと思うよ。

そして何よりも必要なのは、楽しもうという心だ。
頑張って、楽しいTRPGをしてくれ。

937 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/07/13 21:57 ID:qZJQ68gU
>934
何は無くともテーブル。コレだけは譲れん。
えーと、あと必須っつーワケじゃあないけどマスタースクリーンって物もあった
りする。厚紙でできた衝立(A4用紙3枚分くらいの大きさ)でGMのダイスやシナ
リオを隠したり、チャートが載っててルールが参照し易くなってたりする(ちな
みにNWのは存在しません。ってか最近のはほとんどないかも)。
まぁGMがダイス目を隠したいって状況はあんまし多くないし、シナリオも隣りの
PLに見えちゃわないのなら必要性はあんま高くないけどね。

938 :NPCさん:04/07/13 22:00 ID:???
マスタースクリーンなんて、バインダーを使えばいいんだー

939 :藻屑:04/07/13 22:08 ID:???
機会があるのなら、GMだけでもどっか近隣のコンベンションとかに参加して雰囲気を掴むとかよさげ。

ネット環境あるならオンセを見学してみるとか。
雰囲気知るにはリプレイもいいけど、実際の進行はナマで見た方が断然いいとオモ。

とにかくがんがれ

940 :NPCさん:04/07/13 22:13 ID:???
あんまり気にせず、楽しめばいいと思うよ!
ルールで悩むのも楽しみのうち!
わからないことがあれば、本スレで聞くといいよ!

ちなみにココ→ ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084158615/

941 :NPCさん:04/07/13 22:16 ID:???
省略してるだけだと思うが、筆記用具やキャラクターシートのコピーも用意しとけよ。
貸したり借りたりにも数に限度があるから。

NWならあと、スクエアシートとか、マッピングのシートとかか

942 :NPCさん:04/07/13 22:22 ID:???
前日の充分な睡眠と、当日のマウスウォッシュもな。

943 :NPCさん:04/07/13 22:30 ID:???
素早い御返事、皆様ありがとうございます。
御丁寧に本スレに誘導までして頂いて……感謝の極みです。
NWについて分からないことがあればそちらに行かせて頂きますね。
えっと、必須であるものは下記の物で良いのでしょうか?
ダイス2個、ルールブック、友人、場所、テーブル、
キャラクターシート、筆記用具、スクエアシート、マッピング用シート
そして、あれば良い物が
マスタースクリーン、マーカー
でしょうか?
実はまだNWもダイスも全く購入しておらず、実際にTRPGのプレイを見たことすらないので……。
私は高校生なので思ったより金銭面で辛くなりそうですが、頑張って揃えたいと思います。
言い出したのが私なので、友人たちに負担かけてしまうのも申し訳ないですし……。
ちょっと、実際のマーカーなどの使用がいまいち理解できていなかったり不安はありますが、
充分な睡眠やマウスウォッシュ等もちゃんとして万全の体制で挑もうと思っております。

しかし、ダイスはGMとPLが共用しては駄目なのでしょうか?

944 :NPCさん:04/07/13 22:33 ID:???
戦闘中とかGM、PLが同時に振ることが多いからだよ!
共有してると待ち時間が長くなっちゃうんだね!
小さなダイスなら100円以下のもあるから、一人二つずつは用意しよう!

945 :NPCさん:04/07/13 22:35 ID:???
同時に……なるほど。
それではPLが2人にGMが私なので合計6個ですかね。
初期費用だけでも5000円以上は覚悟しておく必要がある気がしてきました……。

946 :NPCさん:04/07/13 22:40 ID:???
高校生にとってはちょっときついのはわかるけどさ。
ちょっとしたPSソフトと同じ金額だって考えれば、
多少気が楽になるかな? しかも4〜6人でも遊べるんだぜ!
なんにせよ、サッカーや野球の道具をそろえるより安上がりさ!
元取るために楽しもうぜ、イェイ!

947 :NPCさん:04/07/13 22:43 ID:???
そうだね、本体が約4000円。一個100円のサイコロが6個で600円。
あとはキャラシーやサマリーをコピーして100円くらい。
どうしてもかかるのはこれくらい。5000円で収まるんじゃないかな。
筆記用具やマーカーあたりは何を使ってもいいし、
そんなにお金のかかるものじゃないよ。

948 :NPCさん:04/07/13 23:02 ID:???
もし他の参加者が乗り気なら、ダイスとコピー+お菓子・飲み物の代金くらいは
分担してもいいんじゃないかな。
一人だけ負担が大きいのはキツいからね。

大事なのは「みんなで参加し、みんなで楽しむ」こと。
(,,゚Д゚) ガンガレ!

949 :NPCさん:04/07/13 23:06 ID:???
まあ安いのを見つければ1つ何十円かまで下がるはずなんだが。>ダイス

950 :NPCさん:04/07/13 23:08 ID:???
ダイソーで10個入り売ってるよな

951 :NPCさん:04/07/13 23:12 ID:???
割り込みスマソ。
ダブルクロスのリプレイを読んで、田中天さんに興味をもちました。
彼が参加しているリプレイは他になにがあるのでしょうか?

952 : 二行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :04/07/13 23:17 ID:p5Xv6cjO
ダブルクロスの2冊。(ナイトウィザードのサプリ)「星を継ぐ者」、
ゲーマーズフィールドの最新号掲載「スルトの剣」など。


953 :NPCさん:04/07/13 23:21 ID:???
GF別冊「菊池たけしが参りました」収録「オーディンの槍」、
テラ:ザ・ガンスリンガーのサプリ、『フォーラの森砦』収録のEXリプレイ、
黒き星の皇子、かな。

954 : 三行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :04/07/13 23:22 ID:p5Xv6cjO
あとセブンフォートレスのフォーラの森砦(の「宝玉の七勇者」)
テラ・ザ・ガンスリンガーのサプリ「ガンフロンティア」
GF別冊きくたけ参りの「オーディンの槍」とかもありますね。


955 :NPCさん:04/07/13 23:35 ID:???
補足。
たぶん>>952-954の中でまともに買えるのはダブルクロスと黒き星の皇子だけだな。
黒き星の皇子(通称:くろみこ)はファミ通文庫から出てる。
他は……自分で検索して注文しても手に入るかどうか、ってなくらいか?
フォーラは冬に文庫で(これもファミ通)出るんだっけ。

956 :芳春:04/07/13 23:45 ID:???
>>955
GF最新号ならまだ買えると思うよ。

957 :934:04/07/14 00:37 ID:???
色々と答えていただきまして感謝しています。
では、近々7000円程度握り締めて最寄の専門ショップに行ってみることにします。
問題は本日歩き回って店舗を発見できなかったことなんですが、今度はメールなり電話なりして確実に行きましょうかね……。
電車代も馬鹿になりませんし。

958 :NPCさん:04/07/14 00:48 ID:???
TRPGの専門店ってみょうに奥まった所にあったりするんだよな。
普通のビルの3階とか5階とか。
看板もろくに出てなかったりとか。
いや、出てる事は出てるんだ。わかりにくいけど。

959 :NPCさん:04/07/14 00:50 ID:???
>958
TRPG専門店があるだけマシさ・・・・・・(つд`)

960 :NPCさん:04/07/14 00:55 ID:???
>>958
それは専門店というか、ずばりイエサブの事では・・・?

961 :NPCさん:04/07/14 00:57 ID:???
ま、専門店に行くと、買わないんだけど、手にとって重さとかなんか変に確認してしまうな。
それだけレアなわけで。

962 :NPCさん:04/07/14 00:58 ID:???
表通りの1Fにしゃれた雰囲気で店を構える事にメリットが無ければ
賃料の安いところに出店するんじゃないかな。


963 :NPCさん:04/07/14 01:13 ID:???
>>957のような一見さんに敷居が高いのはちょっとデメリットではあるけど、
賃料の安い所に店を構えるしかないって事なんだろうな。

964 :Renn@流浪人:04/07/14 01:18 ID:???
エレベーターの扉が開くとそこがもう店だったり、
さらにそこにいかにも御同類ってヤツがいたりするとちょっと萎えるんだよな。>某専門店in名古屋

965 :NPCさん:04/07/14 03:56 ID:???
神奈川県町田市の某専門店は、駅からだと、事前に場所知っていないとわかりにくいねえ。
時計屋から向かって右の建物の二階、階段登って廊下を突き当たりなんだけど。

966 :レアゲハンター陽一郎:04/07/14 09:01 ID:30O+FiWN
新潟県周辺を襲った大雨のせいで学校はおやすみ。
ちゅーか、電車ねーよ。
夏休み前最後のサークル活動でのセッションになる予定だったのに、、、
NOVAが中途半端なところで止まってしまった。
残念。

967 :NPCさん:04/07/14 19:04 ID:???
>>964
わかるっ!
一瞬、硬直してしまったよ。しかもTRPG関係はあまりないし。

968 :NPCさん:04/07/14 23:09 ID:???
>>952-956
有難うございました〜!
コミケ上京したときに探しまする〜

969 :NPCさん:04/07/15 01:39 ID:???
宮原店なら駅前かつ1Fちゅうわかりやすさなんだが。

970 :NPCさん:04/07/15 01:49 ID:???
宮原自体がわかりにくい。

971 :NPCさん:04/07/15 22:04 ID:???
 ここで聞くことがどうか迷ったのだが、JGC関係のスレッドはまだ存在しないのだろうか?
 スレタイトルを見た限りでは、ないようだが、もし語るためのスレッドがあるなら、教えてほしい。

972 :NPCさん:04/07/15 22:08 ID:???
うむ、さいたま初心者の俺の知人は初めて電車で宮原に行った時
大宮>土呂>赤羽>宮原
というdでもない遠回りをしたそうです。そもそもチャリで行ける距離だったのに。


973 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :04/07/15 22:15 ID:???
>971
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048571209/l50

974 :NPCさん:04/07/15 22:53 ID:???
こりゃ佐ヶ瀬ねえなあw スレタイって大事だのぅ

975 :NPCさん:04/07/15 23:00 ID:???
>>980
次スレよろ〜

976 :NPCさん:04/07/16 08:46 ID:???
 ゲームショップ関連ですが、この夏両親の結婚×周年にくっついてロンドンとパリ
にいくことになりました。
 良いゲームショップはありませんか。YahooやGoogleでは電源系のRPGの区別が付きません。
F&Fの未訳分などを入手したいのですが。

977 :NPCさん:04/07/16 17:27 ID:???
ひさしぶりにTVを見たら新潟がすごいことになっていた。

978 :NPCさん:04/07/16 17:54 ID:???
助けてください、ゲヘナスレがキモいです

979 :NPCさん:04/07/16 17:57 ID:???
>>978
確かにマジきもいんで忠告したいところだけど、空気嫁とか無粋だとか突っぱねられそうでね。


980 :NPCさん:04/07/16 22:38 ID:???
だいぶおさまったみたい

981 :980:04/07/16 22:40 ID:???
新スレ立てられなかったので、次の人、よろしくです

982 :NPCさん:04/07/16 22:43 ID:???
新スレ。

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 18◆
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089985364/

983 :NPCさん:04/07/16 22:57 ID:???
乙!

984 :NPCさん:04/07/16 23:35 ID:???
>>977
は?新潟だけではなく日本のほとんどが水没ですよ?
あなたはどこに住んでいるのですか?

985 :NPCさん:04/07/16 23:58 ID:???
>>984
首都圏の海沿いに住んでおります
昨日は瞬間的に豪雨が降ったけど。

986 :NPCさん:04/07/17 00:03 ID:???
>>976
申し訳ないのですが、店は存じません。
しかし検索で見つかりませんか?
boardgame store とかで見つかりそうなものですが。

ファイティング・ファンタジーの未訳分については、書店&古書店を見に行くべきだと思います。
正直、余り当てにはなりませんが。
パフィンのリストから消えてもう何年も経っていますから……。

987 :976:04/07/17 01:45 ID:???
あっそうか、boardgame storeで検索すれば良かったんだ。
ありがとうございました。ロンドンは何とかなりそうです。

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