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【レジェンド・オブ】アルシャードその32【フェアリーアース】

1 :NPCさん:04/06/21 23:12 ID:zPQoLhQb
迫り来る"奈落"、そして異法の存在"シャード"により
滅亡の危機に瀕した地球を舞台にした新世紀スタンダードファンタジーRPG。
現在エンターブレインより絶賛発売中!

地球(ガイア)に導かれし勇者たちは伝説の妖精郷を探し出せるのか?

(注:ウソはついていませんが、本当は異世界ミッドガルドを舞台にしたメカファンタジーTRPGです。
地球や妖精郷を舞台にできるサプリメント「ティル・ナ・ノグ」も絶賛発売中)

前スレ
【マンプク公爵と】アルシャードその32【包丁男爵】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083981499/l50
(スレ番が32ですが、実際は31)

関連スレ
レジェンド・オブ・フェアリーアース妖精伝承RPG
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068711046/l50

2 :NPCさん:04/06/21 23:14 ID:???
2ゲト
>1乙

3 :NPCさん:04/06/21 23:15 ID:???
●過去スレ
Part30:http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079936789/
Part29:http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1076239228/
Part28:http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1071773999/
Part27:http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069871375/
Part26:http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069165268/
Part25:http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067604408/
Part24:http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065278207/
Part23:http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062752819/
Part22:http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061307896/
Part21:http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058719501/
Part20:http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056913053/
Part19:http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054142138/
Part18:http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050322609/
Part17:http://game6.2ch.net/cgame/kako/1048/10481/1048147069.html
Part16:http://game6.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045885046.html
Part15:http://game6.2ch.net/cgame/kako/1044/10441/1044160428.html
Part14:http://game6.2ch.net/cgame/kako/1039/10398/1039888464.html
Part13:http://game6.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037711593.html
Part12:http://game6.2ch.net/cgame/kako/1036/10362/1036234772.html
Part11:http://game6.2ch.net/cgame/kako/1035/10351/1035119108.html


4 :NPCさん:04/06/21 23:16 ID:???
●過去スレ (続き)
Part10:http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10337/1033725210.html
Part09:http://game.2ch.net/cgame/kako/1032/10323/1032354662.html
Part08:http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10312/1031219203.html
Part07:http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10296/1029692302.html
Part06:http://game.2ch.net/cgame/kako/1028/10285/1028566893.html
Part05:http://game.2ch.net/cgame/kako/1027/10279/1027980619.html
Part04:http://game.2ch.net/cgame/kako/1027/10273/1027390502.html
Part03:http://game.2ch.net/cgame/kako/1027/10270/1027013805.html
Part02:http://game.2ch.net/cgame/kako/1026/10267/1026727745.html
Part01:http://game.2ch.net/cgame/kako/1021/10214/1021473637.html

★卓上ゲーム板外部★
●アルシャード・ファンサイト『Valhalla 〜ヴァルハラ〜』(ファンページの最大勢力)
ttp://als.showchan.net/
●ロランHP(キャラ作成サポートツールあり)
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8089/index.html
●ならくのうたげ(マスタリングガイド、ハウスルールなど)
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ももいろ☆ウサギ内アルシャードページ(シナリオ、追加データなど)
ttp://www.angel.ne.jp/~ukyou/ALS.html
●いっしょにTALK! ALSHARD(いっしょにTALK!的ページ)
ttp://www.chironoworks.com/saya/alshard/


5 :NPCさん:04/06/21 23:17 ID:???
書誌情報

●アルシャ−ド  (基本ルールブック)  
(発売;エンターブレイン  価格:3000円(税別)  ISBN:4-7577-0951-X)
《収録内容》
・ゲ−ムプレイに必要な各種のルールを収録
・収録クラスは14種。
  ・メインクラス:「ファイター」「スカウト」「ブラックマジシャン」「ホワトメイジ」
  ・サブクラス:「ヴァグランツ」「ウィザード」「エージェント」「エレメンタラー」「サムライ」「ジャーヘッド」「ハンター」「パンツア−リッター」
  ・種族クラス:「アルフ」「ヴァルキリー」
・初級レベル用シナリオ2つ

●アール・ヴァル・アルダ  (上級ルールブック)  
(発売;ゲームフィールド  価格:1500円(税別)  ISBN:4-907792-40-9)
《収録内容》
・追加種族クラス「りンクス」「シリウス」「ドヴェルグ」
・11レベル以上の高レベル用ルール。
・一般アイテム追加。武器の改造ルール。
・ミドルレベル用シナリオ2つ。

●クイーン・オブ・グレイス  (帝国ソースブック)
(発売;ゲームフィールド  価格:1500円(税別)  ISBN:4-907792-44-1)
《収録内容》
・帝国ソースブック。
・リプレイ「悠久の地平」
+真帝国ワールド設定
・帝国キャラクター用サブクラス「ゾルダード」「ソーサラー」「エイリアス」
・帝国キャラクター用上級クラス「コマンダー」「プリースト」
・シナリオ2つ。


6 :NPCさん:04/06/21 23:18 ID:???
●アメージング・ワールド  (ワールドガイド)
(発売;ゲームフィールド  価格:3000円(税別)  ISBN:4-907792-61-1)
《収録内容》
・追加データ主体のワールドガイド。読者からの投稿も採用されている。
・追加クラスは基本ルールと同数の14種。サンプルキャラクターも11種追加。
  ・サブクラス「アウトロウ」「ニンジャ」「バーバリアン」「ルーンナイト」
  ・種族クラス「オウガ」「ザウルス」「ターマイト」「メロウ」
  ・上級クラス「バトルマスター」「ストライダー」「ウォーロック」「ガーディアン」「センチュリオン」「ドラゴン」
・エージェント、ジャーヘッド、ハンターの追加特技
・武器・防具・帝国装備・魔導プログラム・ハンターウェポン・サムライ刀・一般装備追加
・表紙イラストはぽぽるちゃ。
・ジャーヘッド、アカデミー、黄金の森、ミョルニル山、アムング地下帝国、積層都市トマス、ヴァナヘイム、ウータンキドゥルの解説。
・シナリオ2つ。

●スーパーシナリオサポート(第二期)
・アルシャ−ドSSSは第二期第一弾(Vo.11)はすでに発売中。次は一回お休みをして、8月に第二弾が登場予定。ゾルダートとソーサラーをフューチャー。

7 :NPCさん:04/06/21 23:19 ID:???
サプリ展開予定 (6月21日現在)

●ティル・ナ・ノグ(仮)  (2004年6月23日発売予定、3150円)

フラゲ報告より。

896 名前: 892 [sage] 投稿日: 04/06/21 21:55 ID:???
ページ順にレポートするっす。

井上の前書き:「魂のRPG」。井上はどんなTRPGも大大大好きだ。だからTNOで他のTRPGと繋げましょうと言いたい模様。ちなみに「次のサプリ」も決定済み。次の次(さらにその次も?)もあるらしい。
追加クラス:キャバルリー、サモナー、ストレンジャー、ソードマスター
追加種族クラス:フェアリー
追加上級クラス:グレーターサモナー、スピリット、ハイアルフ
また、ウィザード、ヴァグランツ、ソーサラー、ハンター、エレメンタラー、シリウス、ドヴェルグ、リンクス、ヴァルキリーの追加特技。

ワンポイントクラスレポ

サモナー:カードキャ○ターでした。
ストレンジャー:上の人も書いているけど《ガイア》が加護。これは願いを一つかなえるというもので、具体的効果は決まりなし。シナリオ用ですね。
ソードマスター:《主我》で魔器PCが可能に。ルール上、問題なくサムライ刀とかを魔器にすることもできますね。
グレーターサモナー:いわゆる普通のゲームのサモナーはこっち。クリーチャーを呼び出す。[クエスターレベル]を基準にする特技が珍しいか。
ハイアルフ:レリクスだけじゃなく、カバラ、ルーンメタル、WARSを強化する特技があったりする。アルフがWARSってどうやって使うねん。
ヴァグランツ:ファミリア系特技が大漁追加
ハンター:ビーストテイマーという新たなスタイルが提示されました。ハンター優遇されてるな。
エレメンタラー:27個の追加特技!
シリウス:天狼拳百八派が登場!
リンクス:猫神拳が追加!猫魔法も追加!
ヴァルキリー:戦艦はこれです。バトルシップモードで戦艦専用WARSを獲得。バトルシップフォームで本体と合体攻撃だ!

サンプルキャラクター:キャバルリー、バトルシップ・ヴァルキリー、サモナー、ストレンジャー、フェアリーの5種類
戦艦はヴァルキリーの追加特技で表現。女子高生はストレンジャー+ソードマスター(魔器使い)

8 :1:04/06/21 23:21 ID:???
ふう。テンプレはこれで全部かな?

9 :892:04/06/21 23:21 ID:???
乙カレードゾー( ゚д゚)ノ●

10 :NPCさん:04/06/21 23:22 ID:???
>>1
乙!!

11 :パペッチ☆ポー:04/06/21 23:25 ID:???
>1
モツカレー!

ティル早く欲しい欲しい欲s

12 :NPCさん:04/06/21 23:27 ID:???
書誌情報抜け

●オン・ユア・マインド  (プレイガイド)
(発売;ゲームフィールド  価格:1500円(税別)  ISBN:4-907792-48-4)
《収録内容》
・ビギナーズGMガイド & ビギナーズリプレイ「古城の秘密」
・エキスパートリプレイ「腐蝕都市」
・追加クリーチャーデータ
・ワン・オン・ワン専用シナリオ「彼方への扉」

●ブライト・ナイト  (キャンペーンシナリオ)
(発売;ゲームフィールド  価格:1500円(税別)  ISBN:4-907792-57-3)
《収録内容》
・反帝国勢力が作り出した新兵器「アームドギア」を巡る、真帝国 vs 反帝国勢力の戦役の様子を描くキャンペーンシナリオ。全6話。
・追加サブクラス「オラクル」
・パンツアーリッター用追加デ−タ(アームドギアと専用特技)
・ゾルダード用追加デ−タ(《動力甲冑》専用の追加特技、および《帝国軍装備》の追加

●スーパーシナリオサポート第一期(SSS)  
(毎偶数月の中旬発売発売  発売;ゲームフィールド  価格:1500円(税別))
各種クラスをテーマにしたシナリオ2本と追加データを掲載。通信販売と一部ゲームショップでしか取り扱わない限定サポート。
「Vol1.ハンター」「Vol2.サムライ」「Vol3.アルフ」「Vol4.パンツアーリッター」「Vol5.エージェント」「Vol6.ヴァルキリー」「Vol7.ウィザード」「Vol8.ヴァグランツ」「Vol9.エレメンタラー」「Vol10.ジャーヘッド」
(在庫が切れると再販しない商品なんで手に入れるならおはやめに!)


●リプレイ
・ゲーマーズフィールド別冊「菊池たけしが参りました」にリプレイ「オーディンの槍」掲載。
(発売;ゲームフィールド  価格:1500円(税別)  ISBN:4-907792-55-7) ※版元品切れ中。ただし再販情報アリ。

・GF8−5に菊池たけしによる、ティル・ナ・ノグ対応リプレイ掲載予定。

13 :892:04/06/21 23:39 ID:???
AVA三種族は、ジャーヘッドで好評だった金澤女史のイラスト付き、詳細文化解説がありますね。
凶暴な狼耳のリンクス、バター茶飲んで羊料理を食しパオみたいな家を造るシリウス、ドヴェルグのさまざまな飛空艇(オールとか掻き足とか車輪とかで動く!)とかの設定が燃えます。

14 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/06/21 23:57 ID:???
>>13
おお、それはイイ感じですな。
ティル・ナ・ノグは異世界サプリというより、AMW後編って感じなのかな。
ティルとあわせてはじめてワールドガイドとしてのAMWがその姿を完成させる、って感じなんかも。

さて、基本ルールで触れられながら、いまだに一切の解説がないジルベストリ共和国は今後、どうにかして展開してくれるのか・・・・


ところで、データとしてのドヴェルグ飛空挺はありますかね?

15 :892:04/06/22 00:06 ID:???
データとしての飛空艇はないですね。でもドヴェルグ特技は熱いの多いですよ。
《シェイクヘッド》で頭を激しく振って、ウォークライの効果を高めたり、とか。
ドヴェルグのロックは若者に大人気なようですが、異世界ライスパスにもロックがあったり、と異世界の共通言語になるのかもw

あと、出島の情勢は開国派と新撰組みたいなのがいて、タイムリーな感じです。実は幕末だったのか、と。
この辺、ルナルのカルシファードと似てますね。

とまあこんなところで、今日はそろそろ寝ます。また質問あったらレポしますんで、よしなに。
おやすみなさい。

16 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/06/22 00:11 ID:???
>>15
今日はいろいろ答えてくれてありがと〜
明日(いや、もう今日か)への活力になりましたよ、マジで。
今晩には関西でも手に入るかな・・・・

では、お疲れ & おやみみ。

17 :NPCさん:04/06/22 00:34 ID:???
サモナーで仮面ライダー剣ができそうだ。

18 :NPCさん:04/06/22 00:34 ID:???
次回と次々回のサプリも決まったんだねえ。
素晴らしい。

19 :NPCさん:04/06/22 01:04 ID:???
ウィザ−ドの追加特技に期待。
2レベル以上に成長させたくなるようなギミックになるかな?

正直、前レス読むと、サモナーにお株を奪われそうな気配もないでもなくてなぁ。


20 :NPCさん:04/06/22 01:17 ID:???
時期がかぶっているだけに、サモナーについては、アリアンロッドのサモナーとの差別化が命題だと思ってたんだが、意外な方向性だったなぁ。

21 :NPCさん:04/06/22 01:21 ID:???
レス見た限りの方向性としてはNWの陰陽師に近いイメージかな。ガジェット的にも、データ的にも。
まあ、まだ実物みていなからなんともいえんが。

22 :NPCさん:04/06/22 02:21 ID:???
フェアリーはどうなんだ?
結構投稿した香具師が多そうなんだが

23 :NPCさん:04/06/22 06:02 ID:???
    〃〃∩  _, ,_
>>22→  ⊂⌒( `Д´) < ティル・ナ・ノグ、サイコー!
       `ヽ_つ__つ
              ジタバタ
      _, ,_
     (`Д´ ∩ < 今度のセッションはALSじゃなきゃヤダァーー!
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД`) < せめて誰か言う事を聞いておくれ…
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              グスグス・・
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) ヒックヒック
       `ヽ_つ ⊂ノ
       
     ⊂⌒(  _, ,_) zzz...
       `ヽ_つ ⊂ノ

そして脳内ドリームへ…

 | ああ〜 やっぱフェアリーは  /
 |    シマリがいいな〜!! /
.   ____
   | |・∀・| /⌒⌒ヽ
   | |\  |`イ  ノハぃ) カク
.  (( |_|_ィ⌒`」 ‖' 、 ソ|
    ノ と、_入`_,つ λ う
 カク                                <終了>

24 :NPCさん:04/06/22 06:17 ID:???
そんなに気に入ったか、そのAA

25 :NPCさん:04/06/22 06:26 ID:???
なんか、採用したサプリの組み合わせごとに

基本のみから〜全部ありありまで、
どんな特徴のレギュレーションになるかをまとめると便利な気がしてきた

26 :NPCさん:04/06/22 06:40 ID:Re/mmdGm
>25
評価のテンプレートを作らないと難しいかなぁ……

27 :NPCさん:04/06/22 07:33 ID:???
A;必須
B:オススメ
C:普通
D:ちょっと難しい
E:導入しないほうがいい

の五段階で、評価項目は

・パワーゲーム重視
・プレイアビリティ重視
・戦闘以外を重視
・メカ成分
・非メカ成分

こんな感じでどうだろう?



28 :NPCさん:04/06/22 13:57 ID:SAiLKAPF
基本+AVAは採用しないと、
後をくっつけるのが面倒だな。

「基本+ティルナノーグ」とか意味不明なレギュレーションだしw

29 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/22 22:49 ID:???
そういえば、ヴァルキリ/サムライで武者ガンダムをやれることに今頃気付いた拙者。
戦艦化することで大将軍にもなれる! シャードはたぶんソウルドライブ! よしっ!

30 :NPCさん:04/06/22 23:16 ID:???
みんな今、ティル・ナ・ノグ読みこんでるのか?

31 :NPCさん:04/06/22 23:22 ID:???
基本+AVAは

・パワーゲーム重視     C
・プレイアビリティ重視   A
・戦闘以外を重視      D
・メカ成分           C
・非メカ成分          C



こんなもんかなぁ
適当すぎなんでつっこみいれてくれ。

32 :NPCさん:04/06/22 23:24 ID:???
>>29
武者ガンダムならガン玉かなにかじゃないだろうか。>シャード

33 :NPCさん:04/06/22 23:59 ID:???
ごめん。昨日ヴィークルルールに新機軸はないって書き込んだんだけど、《コーリング》が使いやすくなってるよ。セットアップで[搭乗]することができるようになってる。
すっきりしたルールになったし、パンツァーリッターには朗報だよね。

34 :NPCさん:04/06/23 00:01 ID:???
なんかまた天下一武闘会やらないかって気分になるなあ。

オラ、ワクワクすっど。

35 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/06/23 00:03 ID:???
つうか、まだ手に入ってないよ・・・・  正式発売日は明日らしいからしょーがないか。


漏れの感覚では・・・・

AVA
・パワー C  ・プレイアビリティ A   ・戦闘以外 D  ・メカ C ・非メカ B        
⇒基本ルールのバリエーションを純粋にひろげるサプリ。全体的なバランスはほとんどかわらないので、誰にでもオススメ。

QOG
・パワーA    ・プレイアビリティC   ・戦闘以外 E   ・メカ A   ・非メカ E        
⇒帝国用のサプリ。基本的に敵キャラ用クラスなためか、帝国クラスの能力は他のクラスよりも一回りは強い。後のサプリでも帝国刻クラスはどんどん追加データがましていくため、これを(PLに対して)導入するかしないかで、その後のサプリの意味も大きくかわる。

BRK
・パワーゲーム A    ・プレイアビリティ C   ・戦闘以外 E   ・メカ A   ・非メカ B        
⇒キャンペーン用に、追加データあり。ここに載っているデータは原則的にこのキャンペーン専用なため、「普通のシナリオ」では出しにくいような設定、バランスになっている。自作シナリオへの導入に一番気を使うサプリかも。

AMW
・パワーゲーム B    ・プレイアビリティ B   ・戦闘以外 B   ・メカ B   ・非メカ B        
⇒親クラス満載だが、基本的にトリッキーなのが多くて、強さを増すよりもキャラクタースタイルのバリエーションを広げるタイプ。しかし、既存クラスの追加データもあり、これは逆にパワーアップ系。帝国クラスと、非帝国クラスの両方を強化。


個人的には、安定を望むのならば、基本+AVA+AMWというのがおすすめか。QOGはNPC専用で。
BRKとQOGはPCが当たり前に使うにはちと世界観的にもバランス的にもイレギュラーなんで、これらを導入するときは「特殊な設定とバランスのキャペーンセッティング」だと意識してマスタリングしていった方が事故はおこりにくいだろう。
SSS追加データは、アリアリでも許されるようなトンチキ((C)アレ)なカジュアル環境でない限りは、PCに自由にとらせるのでなく、シナリオ納の特殊トレジャーとかの扱いにしたほうがいいかも。

36 :NPCさん:04/06/23 00:07 ID:???
なあ、タネガシマ・ライフルの射程って何で54mなんて半端な数字なんだ?w

37 :NPCさん:04/06/23 00:14 ID:???
>>35
OYMは無視かよw

38 :NPCさん:04/06/23 00:18 ID:???
QOGのほうがまだおとなしいと思うがなぁ。AMWはかなり出鱈目な感じが。しかも近接系の大味なデータ多いし。

39 :NPCさん:04/06/23 00:20 ID:???
OYMって、PCのイメージに影響が出るようなデータ乗っていたっけ?

40 :NPCさん:04/06/23 00:21 ID:???
>OYM
とくに何もない。加護使いクリーチャーの経験点計上くらいか?

41 :ドルフ☆レーゲン:04/06/23 00:23 ID:???
OYMはGMガイド的側面が強いからねー。PCのナニかを拡張するというタイプのサプリではないのは確か。

42 :NPCさん:04/06/23 00:23 ID:???
《ファミリア》でトイフェルス・フリューゲルを取るというのが……w>OYM

43 :NPCさん:04/06/23 00:23 ID:???
BRKのデータ、
オラクルは他(AG、ゾル追加)とちょっと立ち位置が違うような。

44 :NPCさん:04/06/23 00:24 ID:???
オラクルは使い勝手がいいと思うよ。バランスもそんなに崩さないし、パワータイプじゃないしね。
AGは評判悪いんかもしれんけど。

45 :NPCさん:04/06/23 00:25 ID:???
>>38
というか、ひとえに上級クラスが滅茶苦茶なんだと思われ。

かつての天下一でも上級クラスありルールは、ほとんどゲームにならなかったし。

46 :NPCさん:04/06/23 00:27 ID:???
なんとなくだが、基本+AVAに組み合わせるなら、TNOの方が向いている気がする。
まだ読み込んでないから第一印象だけどね。

47 :NPCさん:04/06/23 00:34 ID:???
エレメンタラーがヤバい。超ヤバい。あとウィザードもヤバい。ウィザード単品でも十分戦闘できる。ヤバい。

48 :NPCさん:04/06/23 00:38 ID:???
>>47
ウィ、ウィザードが単体で戦闘ー?!
し、信じられん、何が起きたッ!

49 :NPCさん:04/06/23 00:38 ID:???
ウィザードで《封呪の魔導書》取って(白兵(本)のアイテム特技だ)、ソードマスターの《魔剣所持》で魔器化、《主我》でPC化すると、
以下ができます。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%83%95&ie=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja

50 :49:04/06/23 00:39 ID:???
URLはこっちだった。
http://www.demonbane.com/chara02.html

51 :NPCさん:04/06/23 00:40 ID:???
>>49
その手があったか―――ッ!!

52 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/06/23 00:40 ID:???
>>38
単体でみると、一部のAMWのクラスがバランス崩れてたり単調だったりではアレなのは確かだが
QOGのクラスは拡張データが優先されてる追加されてる印象があるんで、GMが「複数のサプリ」を導入する場合の重要度としてはQOGの方が上かなぁ、と。

>>44
オラクルはパワータイプではないんだが、ちょい単体で完成されすぎたクラスで、しかも支援に特化してるんでピーキーさは高いと思う。
バランス的にヤバイというより、キャラクターイメージにこのクラスを組み込むとバリエーションを広げるのが至難な感じがちょいあったんで、安易に導入すると、PLがキャライメージの構築にとまどうかも、って思ったのよ。

でもまあ、アルフとエレメンタラーだって、かなりの部分で「単体で完成してるがゆえにピーキー」だけどな。基本ルールのみの環境では。

53 :NPCさん:04/06/23 00:44 ID:???
オラクル<さまざまな異種族に「巫女」が存在することが明言されてるので、種族クラスとのイメージ的相性はよいぞ。

54 :NPCさん:04/06/23 00:50 ID:???
オラクルは女性のみだという時点で、まあ確かに特殊性が高いのはいなめんわな。

55 :NPCさん:04/06/23 00:55 ID:???
>>47
エレメンタラー、27個も特技が増えたのに、対奈落特技が一つもないってのはなんでだ……
ダメージ増えればいいってもんじゃないのに……。 OTL

56 :NPCさん:04/06/23 00:56 ID:???
オラクルと組み合わせやすいクラスか〜
それは俺んとこでも話題になったなぁ。他クラスと組み合わせにくい、って。
ぶっちゃけ、ホワイトメイジ/ヴァグランツの性能をオラクル一個でもっちゃってるし。

57 :NPCさん:04/06/23 01:00 ID:???
>>48
ハガレンができるようになった。
あと魔法限定の模造みたいなのができた。

>>55
スピリットになれば《奈落の天敵》があるじゃないの( ´∀`)っ

58 :NPCさん:04/06/23 01:12 ID:???
ヴァグランツと組み合わせれば《幸運の女神》と《スノトラの英知》で二度美味しいよ。
あとオラクルの回復能力は過信しないほうがいいかも。
自分を回復できないし。

59 :NPCさん:04/06/23 01:19 ID:6rnDZ5t/
>>57
魔法……限定の……模造ッ!
いかん、歓喜で気が狂いそうだっ。だが、バランスは大丈夫なのかっ。

60 :NPCさん:04/06/23 01:22 ID:???
5レベルで3レベル以下の魔法を模倣。なのでそんなに崩れもしないのではないかな。

あと、錬金術の方は3レベルで2レベル以下のアイテム特技を模倣。こっちはシナリオ途中で毎回、コピーする特技を決められる。

61 :NPCさん:04/06/23 01:23 ID:???
全体的にダメージやクリティカル値を下げる特技が多い。
これはどのクラスにも言える。
おそらく、AMW以上に単調ではないかと。
ただ、魔法使い系の選択肢が増えたのはありがたいな。


模造系は
ストレンジャーのアイテム以外模造、
ウィザードのメジャーアクションで盗品製造、
ウィザードの魔法模造
くらいか?
かなり模造系が増えてきたな、という印象。

62 :NPCさん:04/06/23 01:29 ID:???
>>59
ウィザードに限らず、全体的にバランスブレイカーだよ。特にエレメンは。クリティカル値の下降傾向がひどいかな。
あとはドヴェルグのバカ度が増してバカで良し。

ウィザードは魔導書系と錬金術系の二系統の特技が出来て、前者が魔法模造&その魔法パワーアップ型、
後者が攻撃魔法・サポート魔法・防御魔法の使えるハガレン型。他クラスの特技アイテムを錬成できるのが特徴。

特技はどれでも習得できるけど、魔導書に寄せると元のウィザードの特技(タリスマンとか)を取る隙間が大変かも。
あととりあえず5レベルまでは攻撃手段ないのでご安心あれ。


63 :NPCさん:04/06/23 01:29 ID:???
魔法模造は「写本に書かれた魔法」という形を取るので、

『天狼拳の奥義書を手にしてしまった人間』とかできる。

64 :NPCさん:04/06/23 01:30 ID:???
>>36
それの投稿者がいるチャットより。
質問者「なあ、タネガシマ・ライフルの射程って何で54mなんて半端な数字なんだ?w <ALSスレより。答えてやってください博士」
投稿者「ああ、6×9」
質問者「意味わかんないですよ、博士!」
投稿者「ロック魂を入れたかったんです。たしか」
質問者「すばらしい開発秘話です、博士」
投稿者「そこが素通しなのが不思議です」

だそうだ。

65 :NPCさん:04/06/23 01:32 ID:???
まぁ構造的な限界はあるかもしれないね。>>特技のバリエーション

ただ、AMWよりもピーキーな特技は多い。魔法によるダメージ軽減を許さないストレンジャーの《異界の武器》とか。
マジックシールド頼りのPC/NPCはガクブルかもね。
他にも+意志をダメージに加えるソードマスターの《スピリットチャージ》とか。一般的なダメージ増加、クリティカル減少の中に隠れて
美味しい特技がある、といった感じか。
まぁホワメイのようなPCクラスを持ったNPCを敵に回すことも公式シナリオではあまりないかもしれないけど。
他にも、フェアリーは理知基本値をベースに武器・防具を使用できたりとか。

しかし、ウィザードで《物質強化》と《錬金術》ってのはハガレンも元ネタかもしれんが、やっぱりアレか?w

66 :NPCさん:04/06/23 01:32 ID:???
>>63
おお、ついにエイリアスとシリウス以外で天狼拳がつかえるのか。それは嬉しいなあ。

67 :NPCさん:04/06/23 01:33 ID:???
一読した感想。

……ここまで徹底的に相当品ルールを採用するなら、
キャバルリーってパンツァーリッターで再現できたのでは。
騎士ファクターが重要なのかな?

68 :NPCさん:04/06/23 01:35 ID:???
>>67
ガジェット分が薄めだね。むしろ現代人風味のガジェットは必須だったような。
ちと異世界ということで欲をかきすぎて焦点がぼやけたか。
まぁ、キャバルリーはよし。だけど、チャージ系ばかりというのはどうもなぁ。

69 :NPCさん:04/06/23 01:35 ID:???
>>67
投稿があったんでしょ。

70 :NPCさん:04/06/23 01:46 ID:???
>65
ストレンジャーはホワイトメイジ殺しなのか!
何を想定してるんだろ。女子高生は医者狩りに向く?

71 :NPCさん:04/06/23 01:47 ID:???
ストレンジャーは女子高生じゃねえ!
サンプルが女子高生なだけだ!

72 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/23 01:49 ID:Ad5ITHEL
>70
まだ買ってないからよく解らんけど
「異世界の存在はミッドガルドの魔法の法則を無視する」とかってコトなんかな?

73 :NPCさん:04/06/23 01:49 ID:???
ストレンジャーとゾルダート組み合わせて「女子高生チェーンソー」が出来るな。

74 :NPCさん:04/06/23 01:50 ID:???
>>70
「ま、マジックシールドも電磁バリアーも効かないっ!? こいつ一体何者だっ!?」

魔剣で、帝国兵を袈裟斬りにしながら、頬を膨らませて少女は言った。

「だから私はフツーの女子高生だって、何度言ったらわかんのよっ!」



とかやるためでは?w

75 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/23 01:51 ID:???
聖戦士のオーラ斬りはオーラバリアを貫通するとかそのへんじゃゴザるまいか。

76 :NPCさん:04/06/23 02:13 ID:???
>>68
むしろ、パンツアーリッターにチャージ系がなさすぎた、という側面もあsるような。

まあ、チャージ系でないからこそ、「バイク乗り」の特性を表現できてるからそれはそれでいいんだが。

77 :NPCさん:04/06/23 02:14 ID:???
2レベルのウィザード特技は結構美味しいな。
《封呪の魔導書》 白兵(本)としても使える。魔導値+1
《物質強化》 1シナリオに3回まで。武器の攻撃力か防具の全防御修正をシナリオ終了時まで+3
《錬金の杖》 白兵(棍)としても使える。コンダクターの負担軽減。

つまり、《物質強化》をシナリオ当初に自分に使えば、結構固い魔法戦士も目指せそうなんだよね。

3レベル以降も結構美味しいし、ウィザードの今回の強化は大成功だと思う。

78 :NPCさん:04/06/23 02:16 ID:???
>>76
パンツァーリッターは《チャージ》+《スーパーチャージャー》があるぜ。爆走!

79 :NPCさん:04/06/23 02:17 ID:???
《物質変化》は消費がちと重いけどな。

80 :NPCさん:04/06/23 02:32 ID:???
キャバルリー:物理攻撃偏重系。意外にもオウガやバーバリアンに並べるくらいの
バリバリの前衛クラス。あと移動力がすごい。
サモナー:魔法使い系の新たなる可能性。《マルチドロー》は賢者の石に頼らない魔法拡大。
ダメージ増加系が多いので、どちらかというとブラックマジシャン向けか。
ストレンジャー:相当品クラスを意識しすぎてか、まっさらな無味クラス。前半は能力値強化の
常時特技、後半はダイスロール、判定振り直し系が多い。
ソードマスター:武器を使うか、防具を使うか。魔器を使うか、自らが魔器となるか。
後半は武器寄りクラスに。

面白さはソードマスター=サモナー>キャバルリー>ストレンジャーという感じか。
とは言っても、ストレンジャーはキャラの作り方しだいでどうにでもなりそう。


81 :NPCさん:04/06/23 02:36 ID:???
《マルチドロー》は、解釈次第だと思うんだけど、複数エンゲージ同時攻撃を可能にする特技として運用できるかもしれないね。
要するにこの特技、対象:単体を対象:クラスレベル体にする特技なわけだけど。

82 :NPCさん:04/06/23 02:42 ID:???
フェアリー忘れてた。
フェアリー:魔導値と理知を使って武器を振り回せる意外なガチこみ系。猫魔法風の微妙な
魔法も散見される。《マナの羽》でマジックシールドの効果にも+2できたり、ホワイトメイジと
あわせるといいかんじかも。

ウィザード追加:
上でも散々言われているように、魔法模造が可能になったことによってウィズ伸ばしにも意味が
できたな、という感じ。あとはシナリオ内で対応できる盗品《錬金術》、いやがらせに効果が
高そうな《クリエイトスタッフ》など、かなり幅が広がったといえるのではないか。

ヴァグランツ追加:
すべて《ファミリア》前提の特技。ヴァグランツなので《運命の女神》で行動がつぶされがち。
この辺は趣味の特技か。ほぼファミリア攻撃系。

ソーサラー追加:
ドラッグ系特技の追加。微妙。ダメージを与えたり味方をドーピングしたり。《エンジェルダスト》って。
むしろ追加魔導プログラムに面白そうなものがある。


83 :NPCさん:04/06/23 02:46 ID:???
あと、ハイアルフがWARSを使えるようになったことは結構重要かもねー。
しかも四次元ポケット持ってるというw

84 :NPCさん:04/06/23 02:47 ID:???
ハンター追加:
ポケモン。グレーターサモナーや《友なる獣》とは別の方向のモンスター系。
特技も多いので、モンスター使いを選んだら、他のハンター系は諦めたほうがいいだろう。
ハンターウェポンは弓矢の種類が増えた。後衛系でもやっていけそう。

エレメンタラー追加:
混乱しそうなくらいたくさん追加されたが、よく見れば《憑依変化》系(物理)、
《精霊具現》系(魔法)に特技が分かれているのがわかる。
物理系の、リアクション放棄で2回ダメージロールという特技が熱い。

スピリット:
《ニョルド》がイニシアチブで撃てるようになる。すごいぞ、エレメン!

85 :NPCさん:04/06/23 02:48 ID:???
>《クリエイトスタッフ》
《クリエイトトラップ》な。

86 :NPCさん:04/06/23 02:51 ID:???
しかしポケモンハンターは使えるのかなー。
所詮クリーチャーは命中値が低いから、クリーチャーのダメージ強化しても当たらないんじゃないかと危惧するのだが。

87 :ロラン ◆roranqBMAw :04/06/23 03:25 ID:???
ティルナ対応にキャラ作成ツールを更新しました。
あと、数字打ち込みミスなどの誤植も直ってます。
(´-`).。oO(ティルナのクラス機能一覧表に騙されてターマイトの幸運を3に書き直して慌ててエラッタ確認したのは内緒)

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8089/index.html

>エラッタ
キャバルリーの19→20の耐久なのですが、74→73になって下がっています。
早めにエラッタ出ると思いますが、これから1ヶ月実家に帰るので、即時更新が出来ないと思います(下手すると8月頭)。
エラッタからツール更新までの期間は、気をつけて使ってもらえるとうれしいです。

88 :NPCさん:04/06/23 07:38 ID:???
今日くらいかtら手に入る人も多そうなので、恒例のエラッタ探しといきますかな。


89 :NPCさん:04/06/23 07:41 ID:???
ああ、今日くらいから荒れるとは思ってましたよ。

90 :NPCさん:04/06/23 08:00 ID:???
カスタムボウ、イカした攻撃力だな。

91 :NPCさん:04/06/23 10:47 ID:???
今回は一本伸ばしが強くなったんで、ある意味マルチクラスの必要性と工夫が遠のいたのかなぁ。

92 :NPCさん:04/06/23 10:57 ID:???
でも加護のバランスや3レベルから徐々にレベルを上げていくことを考えるとマルチクラスにせざるをえないと思うし、問題ないと思うよ。

93 :NPCさん:04/06/23 11:11 ID:???
とりあえず、スペルユーザー必携サプリかな。

94 :NPCさん:04/06/23 11:22 ID:???
ええい、データはいい! シナリオフックはどうした! シナリオフックはまだかッ

95 :NPCさん:04/06/23 11:24 ID:???
今回結構数があったね>シナリオフック

96 :聖マルク:04/06/23 12:25 ID:???
そういえば以前スレで話題があった反精霊がシナリオフックとして採用されてたな。

97 :NPCさん:04/06/23 13:05 ID:???
ヌーヴェル・ヤシマ・シティ笑ったw
スシバーとかカミカゼウィンドとか。

あとはなんかロリキャラが率いる走り屋集団ラグナロクとか、
オカルト錬金術っぽい秘密結社アルカエストとか。
パイレーツマーチのヨルムンガルド設定の延長上にある軍事衛星ミドガルズオルムとか。

98 :NPCさん:04/06/23 13:06 ID:???
ヌーヴェル・ヤシマ・シティは燃えたね。ビルの中で日本刀打ってるサイバー鍛冶って情景はたまらん。

99 :521:04/06/23 13:18 ID:???
「カミカゼウィンドがひとたび吹けば、バケットショップが大盛況」ですよ。

100 :ドルフ☆レーゲン:04/06/23 18:09 ID:???
だー!!早く欲しい〜〜!!

101 :NPCさん:04/06/23 18:17 ID:???
>>64
返答サンクス。そんな理由だったのかw

102 :NPCさん:04/06/23 18:20 ID:???
あんまり喋るとネタバレだが……
なんか掲載シナリオはきくたけ分が入り込んでる感じだなw

ミドルでけっこうサイコロ振るつくりになってるし、けっこう好き。

103 :NPCさん:04/06/23 18:29 ID:???
まだ買ってないけど、紹介記事でのシナリオ二本目は
まるで天が書いてそうな印象を受けたw

104 :NPCさん:04/06/23 18:32 ID:???
確かに内容も天っぽい感じはするな。
根拠になるようなことじゃないが。

105 :NPCさん:04/06/23 18:51 ID:???
結構、入手日に差があるもんだな。
流通の関係上いたしかたないところか。

106 :NPCさん:04/06/23 19:19 ID:???
台風なんかで乱れたとこもあるみたいだしな。

ところで、割とどうでもいいことなんだが、ちゃんと馬いるんだなミッドガルド。
シリウスたちには乗馬の風習もあるらしいし。

107 :NPCさん:04/06/23 19:45 ID:???
そういえばレアミューの語源とか(名前の)元ネタってあるの?
最初聞いたときからなんとなく耳慣れた感じであまり違和感なくイメージが浮かんだのだけれど。

108 :聖マルク:04/06/23 19:46 ID:???
エミュー(小さめのダチョウみたいなヤツだ)と他の何か、か?

109 :NPCさん:04/06/23 19:55 ID:???
ああ、なるほど。エミューかぁ。
うーん、確かにそれっぽい。
マルク、あんがとー。

110 :NPCさん:04/06/23 20:16 ID:???
やばいよやばいよ、ウィザードやばい。マジヤバい。
何がヤバいって、《写本》がヤバい。3レベル以下の魔法て。《魔歌・黄金の輝き》も《硬気功》も取れるってことですか。
いや、それはいいんだ。別にそんなの取れても萌えるけど嬉しいことはない。
ヤバいのは強化されたエレメンタラーのパワーをそのままウィザードが持ってけること。

3レベル以下いうたらあれですよ。《精霊盾》も取れるんですよ。
【魔導値】で[物理攻撃]と[魔法攻撃]に対するリアクション。しかも負けても防御値+5。アホかと。
お前、ウォーロックの《マジックインパクト》の立場はどこへ行ったんだと。
で、これに《原初の意志》。これ。【魔導値】のクリティカル値が下がる。3レベルウィザード特技。
《魔法学》《原初の意志》《スペルコンパイル》、もう魔導クリティカルは9。

《錬金術》もヤバい。忍者刀とか余裕で錬成できる。いきなり武器を《超巨大武器》にしたりもできる。レアミューだって錬成できる。
さらに《クリエイトバリア》。範囲(選択)のダメージを[2D6+クラスレベル]点軽減。射程20m。ハンターの防御力なんて見えやしねー。

まあ、何が言いたいかっていうとお前ら、

ウィザードは大好きだけどここまでしなくてもいいと思った。

111 :NPCさん:04/06/23 20:29 ID:???
本格的な魔法戦士ができるようになりそうなのかな?
ローブを着た剣士とかイメージ的に好きなんで、めっさ燃えるっすー。
サモナーと悩むなー。

112 :NPCさん:04/06/23 20:34 ID:???
ティルナの拡大版の表紙です。

http://www.boardwalk.co.jp/iogm/images/ogmj/gf082als.jpg

113 :NPCさん:04/06/23 20:57 ID:???
>>112
表紙見ていて思い出した。

木や魔法陣もPCにできるじゃん!

114 :NPCさん:04/06/23 21:00 ID:???
前スレで木PCを熱望していた彼は今何処

115 :NPCさん:04/06/23 21:04 ID:???
っていうか下の鳥人間と悪魔はどこに行ったんだ???

116 :聖マルク:04/06/23 21:06 ID:???
>115
魔法陣から召喚されるストレンジャー、だと思うがどうか。

117 :超神@インテリジェンス鉄パイプ:04/06/23 21:26 ID:zs6LtZpf
>>64
ロックなお方だな!ナイスだぜ!

>>97
ヌーヴェル・ヤシマ・シティってぇと、クエスター旋風が巻き起こるのか!?
銀の翼にのぞみを乗せて!

>>110
禁断の生体練成に成功してるのか!でもエイリアスがウヨウヨいるこの世界なら割とフツーなのか?

118 :NPCさん:04/06/23 21:29 ID:???
>>117
灯せ、平和の青信号!

ヤシマの項目のイラストに、二八そばの客引きをする吉永サリー似の女の子がいるぞッ!

119 :NPCさん:04/06/23 21:32 ID:???
>>118
ヤシマってマイトガインみたいな世界なのか!?
だからドリルはやめろとry

120 :NPCさん:04/06/23 21:33 ID:???
出島は幕末情勢みたいな感じだけど、政治的・文化的には琉球なんだよね。お姫様も琉球風の髪型してるし。
そこが結構面白い。

121 :NPCさん:04/06/23 21:57 ID:???
とうとうオウジュまでオフィシャルで出てきやがりましたな。
節操なく世界が繋がる(しかも異世界でなくミッドガルド内で)日も近いか?

122 :NPCさん:04/06/23 21:59 ID:???
ブレカナ・ダブルクロス・N◎VA・天羅・とは既に繋がってるみたいだな。
小ネタが結構ある。

123 :NPCさん:04/06/23 22:01 ID:???
エンギアネタが発見できない!

124 :ドルフ☆レーゲン:04/06/23 22:05 ID:???
>>123
ナニいってんだよ蝶ヨユーだぜ俺の中ではもうバチコンバチコン繋がりまくりよ

125 :NPCさん:04/06/23 22:06 ID:???
テラガンはー?

126 :ドルフ☆レーゲン:04/06/23 22:09 ID:???
>>125
天羅と繋がればおのずとテラとも繋がるよイェーイ

127 :NPCさん:04/06/24 10:16 ID:???
>123
QOGで登場した機械化兵も人間戦車も無視ですか。

128 :NPCさん:04/06/24 12:48 ID:e0tbfV9r
……エラッタ、FAQがない。

129 :NPCさん:04/06/24 13:22 ID:72cg525J
ファーストクエストにもなかったなぁ。
オーファンにもホームページに補足データ載せてたし。D&Dもツールはダウンロード前提なところもあるし。
もはやネットが前提の時代なんですな。


キャラクターシートVer3がついているのをいまになってきづいた。

130 :NPCさん:04/06/24 13:26 ID:???
軌道大社からアマテラスのマナが降り注いでる……ってN◎VAかよっ!w

131 :NPCさん:04/06/24 13:28 ID:???
クリーチャーの高機動型自動兵器ってやっぱりMISTだろうか。

132 :NPCさん:04/06/24 13:40 ID:???
コンニチハ、キャバルリーについて、お尋ねしたいのですが・・・
パンツァーの特技で、レアミューの〈ブレイクダンス〉を見たいと思った。漏れは変態ですか?

ゾンバルトにのゲバルト・ギアで、赤レアミューの〈固有塗装〉を見たいと思った。漏れは変態ですの?
パンツァーUで、白レアミューの〈パンツァーゼ―レ〉を見たいと思った。漏れは動体ですにょ?

B・Kのアームドギアで、レアミューのデブ・巨ョコボを見たいと思った。漏れは天体でスパイ?
Bシップ・ヴァルキリーで、黒レアミュー乗って〈艦載掃射を見たいと思った。漏れは抗体ですら?【あら?重くって、ごめんあそばせ】
あああっレアミューに、スリ磨りしたい!

【12人以上の鬼ちゃん兄ちゃん、どんな巨体でも、レアミューに乗れるの?{どの程度ならイイのかな?}
僕が、灰汁魔でも、奈落でも、伝説の機械巨人でも、レアミューは乗せていてくれますか?】

133 :NPCさん:04/06/24 15:26 ID:???
( ´Д`)

134 :NPCさん:04/06/24 17:10 ID:???
なあ兄弟、相当品ルールについて疑問があるんだ。
こいつができたお陰で、バリエーションは確かに広がった。
シリウスが「ああ、うちにもこんな技あるぜ」と言えるのは素晴らしい。


でもよ。
G=Mの社員が「ああ、うちにも重力制御ユニットありますよ」とは言っちゃいけねえのかな。

135 :NPCさん:04/06/24 17:16 ID:???
>>134
答えは簡単だ。
G=M社相当の別の社員をやりたまえ。

136 :NPCさん:04/06/24 18:17 ID:???
>>119
パンつぁーリッターが井上倒すのか・・・

137 :オレたち憑神族:04/06/24 19:07 ID:???
>>120
すると名前も琉球風なんかな。なんかヤシマ人名は漢字で、アガルタ名はカナかと思ったのよ。コーライ・ソウガは実はアガルタ出身かもとな。
ネタになるかも知れないので(真の名を持つとか)ネタがあれば教えて欲しい。

>>124
大変だよ!ミッドガルドにもセラピアいるよ!具体的には三大天使の1人(フックより)
そういやギアが発表される前は「コアは真帝国がリアクターを作る直前の過渡期の話。天使は神の一種か独自の種族」と夢想していたのを思い出した。

>>130
これでヤシマの中身が決まったなwところで「神社」と「大社」どっちにエラッタ入ると思う

>>134
つまり「そのクラスの領域を、他のクラスが勝手に侵入するのはどうか」という事だな。
うむ、時と場合と人によるwいやマジで。
基本的にはアリアリで、その上で面白い演出(言い訳w)があれば通りやすくなるんじゃないかなあ。すでに一般論だけどw

ところでダガーとらおぷーとハッタリくんはナニ送ったの。

138 :NPCさん:04/06/24 20:10 ID:???
おおう、投稿したの色々載ってるなぁ。

139 :NPCさん:04/06/24 20:22 ID:???
>82
ドラッグ系投稿したの漏れ。
独立したクラスで送ったんだけど、ソーサラーに纏めたのは上手いと思った。

140 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/24 20:40 ID:???
>>137
まだ買ってないので「ああ、それ全ボツ」って言われるのを怯えつつも。
ttp://www.angel.ne.jp/~ukyou/als-led.txt
ttp://www.angel.ne.jp/~ukyou/als-npc.txt
ttp://www.angel.ne.jp/~ukyou/als-cl7.txt
こんな塩梅でゴザるよー。

141 :NPCさん:04/06/24 20:44 ID:???
>>140
見れないんですけど・・・

142 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/24 20:46 ID:???
>>141
ありゃ。
ttp://www.angel.ne.jp/~ukyou/al-led.txt
ttp://www.angel.ne.jp/~ukyou/al-npc.txt
ttp://www.angel.ne.jp/~ukyou/al-cl7.txt

でゴザりますな。失敬失敬。
これに加えてサイトのコンテンツ全部。

143 :NPCさん:04/06/24 20:48 ID:???
あいかわらず、フタナリですね。

144 :NPCさん:04/06/24 20:53 ID:???
ああ、それ全ボツ

145 :NPCさん:04/06/24 20:56 ID:???
フタくらい採用してあげても良さそうなもんだが。

146 :NPCさん:04/06/24 20:59 ID:???
フタナリはBoAで懲りたんだろ。

というかマジで一個も通ってないっぽ。
頼むからアリアンにまでフタナリを突っ込もうとしないでくれ。

147 :NPCさん:04/06/24 20:59 ID:???
なあ、付属シナリオ1のボスって……。

148 :NPCさん:04/06/24 21:03 ID:???
そろそろ投稿したものを晒していこうぜ。

149 :NPCさん:04/06/24 21:04 ID:???
これ、本気で面白いと思って投稿したの?

150 :NPCさん:04/06/24 21:06 ID:???
うわ、ハッタリ粘着ってしつこいんだな。
>>148
追加クラスはどの程度、投稿が反映されてるんだろうな。

151 :NPCさん:04/06/24 21:17 ID:???
>>150
ハッタリが致命的な欠陥を持った今のスタンスで活動し続ける限りはね

152 :NPCさん:04/06/24 21:18 ID:???
どういうこと?

153 :NPCさん:04/06/24 21:19 ID:???
致命的な欠陥=自身フタナリではない。

154 :聖マルク:04/06/24 21:20 ID:???
致命的だな。

155 :NPCさん:04/06/24 21:20 ID:???
要は目立ってるから嫌いなんだろう。

156 :NPCさん:04/06/24 21:23 ID:???
>153
無いモノに憧れるのは正常と言えまいかっ!?

157 :NPCさん:04/06/24 21:24 ID:???
だが、同時に欠点でもある。

158 :NPCさん:04/06/24 21:24 ID:???
本人は無いとは思って無い様だぞw。
エルドラドみたいなもんだがな。

159 :NPCさん:04/06/24 21:24 ID:???
>147
よければネタバレスレあたりに。そこまでのものじゃないか・・・。

160 :NPCさん:04/06/24 21:32 ID:???
流れに乗って投下してみんとす。
http://up.isp.2ch.net/up/fdc26b71a8c3.txt

161 :NPCさん:04/06/24 21:32 ID:???
>159
(メル欄)

162 :NPCさん:04/06/24 21:33 ID:???
「模造」もどきの、他クラス特技をコピーする技が結構増えたが、これ上級クラスの特技もコピれるんだろか。
「模造」の時はわざわざあった断り書きが無くなってるし。

実はアメワの「盗品」あたりで既出の話題かもしれんが。

163 :NPCさん:04/06/24 21:36 ID:???
誰だよ、ハッタリ全ボツっていったやつはw

164 :NPCさん:04/06/24 21:38 ID:???
>162
上級クラスのレベル1特技は、11レベル相当とするってのが、
ロウ・ディスペル辺りの質問の答えにあったはず。

165 :超神@インテリジェンス鉄パイプ:04/06/24 21:39 ID:US0/5dyR
>>137
raopuのは新種族ラクシャーサとその住処。本人の許可も得ずに勝手に晒し。
http://project.under.jp/raopu/als/class_01.txt
http://project.under.jp/raopu/als/class_02.txt
http://project.under.jp/raopu/als/ranker.txt

>>149
つまらないと思って投稿するバカもいねぇだろ。実際ウケるかどうかはともかくとして。

>>148
晒そうかと思ったが、何か嫌な予感がするので晒さない。一人で投稿ネタ見ながらニヤニヤするさ。

166 :NPCさん:04/06/24 21:39 ID:???
>>163
うるせえなハッタリ信者。
シナリオPCやる予定だったから見てねえんだよ。
ネタバレスレでやってくれよまったく・・・

167 :159:04/06/24 21:41 ID:???
>161
サンクス。

168 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/06/24 21:41 ID:???
よし、買った。
とりあえず、はじめに言うべきことは、ぽぽるちゃの神度がまたあがったということだ。表紙もサンプルキャラも、そしてなにより情景カット絵が、今までどおりの・・・・いや、今まで以上の冴えをみせている。
特にフェアリー。萌えとかそういうの以前に、俺はなぜかこれにはげしくアルシャードっぽさを感じた。これに匹敵するのはローズのミナミチエオオグマと落下する髭小人のイラストみたときぐらいだ。(比較基準は漏れの脳内)
ヴァーハナ(ストレンジャー相当)のキャバルリー(ドンキホ−テ風)とフェアリーの従者(サンチョ パンサ風)がコンビくんで「ちっちゃいもの珍道中」なんだよ。それが漏れの新世代ゾディアックファンタジー!
【スタンダードかどうかは知らない】

気が早いが、次のサプリとやらはなんなんだろう?
世界も広がったことだし、そろそろ、キャンペーンシナリオ第二段が欲しいところかな?

あとは、アルセイルAdやS=FEXみたいな、特殊なシナリオ形態をサポートするサプリが個人的には欲しいなぁ。


>投稿
アイテムをいくつか載せていただきました。
魔女の大鍋がすごい勢いで強化されててちょっとびっくり。

169 :162:04/06/24 21:42 ID:???
>>164
さんくす

170 :NPCさん:04/06/24 21:45 ID:???
>>166
じゃあ、書き込まなきゃよかったのに……うかつなやつ。

171 :NPCさん:04/06/24 21:46 ID:???
ここはうっかりさん>166に萌えるスレですか?

172 :NPCさん:04/06/24 21:46 ID:???
次回は奈落サプリかヤシマキャンペーンシナリオじゃないかな?

今回と前回で投稿された奈落系クラスは軒並み落ちてるし、片鱗も見えない。
ギンヌンガガップ云々も全然サポートされんかったし。

ヤシマはサムライの強化がありそうだなー、という漠とした予想。

あとはジルベストリ関係?

173 :166:04/06/24 21:47 ID:???
いや、ごめん。
でもさ。シナリオはGMしか読まないところではあるんだから勘弁してください。

174 :NPCさん:04/06/24 21:48 ID:???
まぁ、イラストがよければなんでも良いんじゃねーのw

175 :NPCさん:04/06/24 21:50 ID:???
>>171
情状酌量の余地はあるかと。
うっかりさん萌えは推奨でw

176 :NPCさん:04/06/24 21:55 ID:???
ブライトナイトレベルのサムライシナリオ集キボン。

サンプルはサムライ、ニンジャ、オウガあたりで。
オウガのイラスト・・・

177 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/06/24 22:05 ID:???
>>172
シルベストリの周辺・・・というか、フィヨルド海近辺って基本ではつっこんだ紹介があるわりに、サプリでいまだに紹介がされてない場所(シナリオの舞台にさえほとんどなってない!)だからなー。

大陸最西の地で根付いた共和制の姿とは?
今は失われしヴァンダル公国。その遺産が眠りし獣ヶ原の秘密とは?
そして、地下大空洞で侵略の時をまつ、ゴブリンたちの動向は?
ウェストリ亡命政府がたくらむ計画・・・ そして、ついに帰ってくる第三の王位継承者ベルンバルト・フォラス!
そんな、人間たちの姿を静かにみつめる、火竜ヴルカーンの真意とは・・・・

あー、なんかすげぇ厨なノリだけど、あれだ。やっぱりフィヨルド海近辺にあるガジェットは豊富だよな。
この地域に一切ふれてないのは、やはり何か大きな隠しだまとしてのサプリがあるからだと信じたい。






178 :ありよし:04/06/24 22:16 ID:???
うちの投稿分

ぶっちゃけ総没。もうちっとわかりやすいルールにしたかった。字数制限がきつい

ttp://www.fiberbit.net/user/tnr/alshard/gigantesdriver.txt

今川鉄人とかエクスカイザーDVD発売とか追い風はあったんだけど
#その考え方自体がダメダメ

179 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/24 22:17 ID:pMbwfiv7
>137
まだTNO入手してないんじゃよ。
追加特技とアイテムをゴチャゴチャと送った。
単に同じハンドルの人なのかも知れないが(笑)

180 :NPCさん:04/06/24 22:19 ID:???
リネ2のドワーフも巨人呼び出せたしな。
惜しいな。

181 :超神ドキューソ@奈落の使徒:04/06/24 22:22 ID:US0/5dyR
>>168
>ちっちゃいもの道中
なんかイイ感じだな!ビバ!スタンダードファンタジー!

>>172
奈落はPCにしないという方針なのかも知れねぇぜ?個人的にはものすごくやりたいんだが!

182 :NPCさん:04/06/24 22:37 ID:???
ターマイトはー?

183 :NPCさん:04/06/24 23:01 ID:???
ドヴェルグの髭面おかんに超萌えっす。
壁の落書きとか、消し方も、パンクでクールだよな。

184 :NPCさん:04/06/24 23:33 ID:???
次のサプリなぁ……

クラスデータとアイテムデータを総まとめした
データブックが欲しいッス。総コピペで構わんから。
セッションの度にあの量の本を持ち歩くのはキツイッス。

まぁ、商売的に考えて出ないだろうけど。

185 :NPCさん:04/06/24 23:52 ID:???
動力甲冑着てパンツァー乗れなくなったのね……

パンツァーTに動力甲冑とチェーンソードを《ホップアップ》して
パンツァーUに変形しつつ動力甲冑に合体!とかしてたのに。シュン。

186 :NPCさん:04/06/25 00:08 ID:???
データで多様性を表現するのにゲーム的な隙間が無くなってきたかなぁ……
穿って考えると相当品ルールが正式に誌面に載るってのはその辺のフォロー
と取れなくも無いし……

187 :ロラン@実家:04/06/25 00:18 ID:???
前にも晒したけど、投稿した妖精データです
複雑なのは好まれないみたい… orz

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8089/yousei.TXT

188 :NPCさん:04/06/25 00:19 ID:???
クリーチャーに「緑の牙のジェニー」がいるのにびっくり。

こんな、GFの遠藤の記事にちょろっととでてきた、たとえ話としてのクリーチャーを律儀にのせるとは。

189 :NPCさん:04/06/25 00:28 ID:???
サモナー「午後6時の『緑の牙を持つジェニー』!」
「午前10時の『モーザードゥーグ』!」
「午後3時の『オウド・ゴギー』!」
「午前8時の『ブラック・アニス』!」
「これがオレの『(ガードキャンセルからの)タイムショックコンボ』!」

190 :オレたち憑神族:04/06/25 01:22 ID:???
そだそだ、ジェインソとロランたんのあった。すっかり忘れていてスマンw
>>179
なんの修正も無いノーマルダガーならお前だwまあ何か載っているよ。
>>187
コネ使い。N◎VAのマネキンな所からか。これも面白いんだけどな。
コネというデータをあくまでフレーバー的なデータにしておきたい。ゲームデータまでにしない。て事かなあ。

ついでにオレも。ラストエグザイルごっこのできる天空界はダメでした。でもヴァーハナがかわいいのでいいやw
その代わり、砂海がフックで載りました。良ければ遊んでやって下さい。

191 :NPCさん:04/06/25 17:43 ID:???
やっと買ってきた。
バトルシップモード、写本:天狼拳で「貴様に名乗る名前はないっ!」→パイルフォーメーションがようやく出来る。これは嬉しい。

192 :NPCさん:04/06/25 20:11 ID:???
≪バトルシップモード≫はヴァルキリーの可能性を広げてくれた。
しかし、≪艦載兵器≫強力だな。
ALSの看板のひとつだから、これくらい優遇されても仕方ないンだろうけど。

193 :NPCさん:04/06/25 20:14 ID:???
サンプルキャラ限定で使うなら防具がないことでバランスとってるんだろうけど、
あれでレベル一つ上げて防具取るだけで手がつけられないだろ。

194 :NPCさん:04/06/25 20:46 ID:???
ソードマスター/ハンターでさらに鉄壁の予感

195 :NPCさん:04/06/25 20:57 ID:???
ふと疑問に思ったんだが、相手の攻撃が自動失敗した時って
≪無拍子≫とか≪リフレクトマジック≫で反撃出来るのかな?

196 :NPCさん:04/06/25 20:58 ID:???
・ファイター
・サムライ
・エレメンタラー(物理系)
・ハンター
・パンツァーリッター
・パンツァーリッター(アームドギア)
・ヴァルキリー
・ヴァルキリー(バトルシップ)
・ドヴェルグ
・ゾルダート
・バーバリアン
・ルーンナイト
・ザウルス
・ターマイト
・オウガ
・キャバルリー
・ストレンジャー
・ソードマスター

物理攻撃系だけでもこれだけ可能性があるわけだなァ。
頂点はアームドギア、ヴァルキリー、ゾルダート辺り?

197 :NPCさん:04/06/25 21:01 ID:???
>>195
攻撃側が自動失敗したらそもそもリアクションのタイミングが発生せんわい。

198 :NPCさん:04/06/25 21:02 ID:???
>195
できない。リアクションが発生しないから。

199 :NPCさん:04/06/25 21:03 ID:???
>197
毎朝俺のために味噌汁を作ってくれ。

200 :NPCさん:04/06/25 21:20 ID:???
>>197>>198
へぇ、じゃあ自動失敗ってあんまりデメリットないんだな。
わざわざレスthx!

201 :ありよし:04/06/25 21:28 ID:???
ストレンジャー=シリウス=ウィザードで異界の業Iでフェアリーの《マナの羽》取って
《パワースペル》《天狼拳》《鋼掌》《八剄》全てに+2するのはありなんだろうか?
それだけやっても、キャバリアーの破壊力にかないそうもありませんが


202 :NPCさん:04/06/25 21:31 ID:???
>>201
その中で適用されるのは《天狼拳》だけだと思われますが

203 :ありよし:04/06/25 21:33 ID:???
>202
他のも全部「魔法」なんですが
ちなみにスピリットの特技は「魔法」じゃないらしい

204 :NPCさん:04/06/25 21:33 ID:???
>>201
ダメージロールの結果に+2されるだけじゃん、それ。

205 :NPCさん:04/06/25 21:35 ID:???
>>201
先生、それだけ組み合わせてもダイスロールは一回しか発生しないと思います!

206 :NPCさん:04/06/25 21:35 ID:???
《パワースペル》も《天狼拳・剛掌》も《発勁》もダイスロールは発生しません。
ダメージロールというダイスロールにダイスを追加するだけです。
ダイスロール自体は常に1回ですよ。

207 :NPCさん:04/06/25 21:37 ID:???
フェアリーは《マナの羽》のことを考えると、白魔と相性良いな。
と流れに沿ってるのか沿ってないのかよくわからない感想を述べてみる。

208 :NPCさん:04/06/25 21:38 ID:???
>>82でも言われているが《マジックシールド》の効果にも+2できるってのは低レベル環境では強いな。

209 :NPCさん:04/06/25 21:48 ID:???
流れぶった切るようで悪いが、ティルナログ読んでの感想。

要するに、アルシャードにも柊が登場するんだな?

210 :ドルフ☆レーゲン:04/06/25 21:50 ID:???
そしてレベルは3に。
大丈夫もうこれ以上下がらない。


ALSなら。

211 :NPCさん:04/06/25 21:51 ID:???
すっかり柊がプレインウォーカーの代名詞になっているなw

212 :NPCさん:04/06/25 21:55 ID:f43ubo8p
スルトの剣……なんか柊っぽいしな!

213 :NPCさん:04/06/25 21:59 ID:???
ストレンジャーサンプルがストレンジャー/ソードマスター/ファイターなあたり
狙ってるとしか思えん>柊

214 :ありよし:04/06/25 22:15 ID:???
そうか、ダメージロールはいっぺんにnD振るから、いくつ修正要素があっても+2は1回なのか

するとプログラムダァト複数振りとかプログラムダァト+電磁バリアとかも一回なのかなあ
ダァトってタイミングアイテムだから別々に振ってもよさそうなんだが

あと、エレメンタラーの精霊暴走の自分の受ける2D6ダメージも当然+2されるよね


215 :NPCさん:04/06/25 22:17 ID:???
ダアトが[タイミング:アイテム]である保障はどこにもないが。

216 :NPCさん:04/06/25 22:22 ID:???
ダアトはそれぞれ別のものとして扱って良いと思うぞ。
ひとつのダアトで1回のダイスロールと判断すべきだろう。

217 :NPCさん:04/06/25 22:22 ID:???
そもそもダアトは複数使用はできないだろー

218 :NPCさん:04/06/25 22:24 ID:???
>>217
できるよ。

219 :NPCさん:04/06/25 22:31 ID:???
できるね。ごめん。

220 :超神@インテリジェンス鉄パイプ:04/06/25 22:50 ID:4pqA1PV3
>>178
アンタも勇者ネタだったのか!

>>213
いつ作ったんだろう、サンプルキャラ…

221 :NPCさん:04/06/25 23:31 ID:???
だから、柊蓮華だろ?

222 :NPCさん:04/06/25 23:39 ID:???
ついに し も まで失ったのかよ!! 

223 :ありよし:04/06/26 00:01 ID:???
>220
しょうがないので、サモナー(+ストレンジャー)で
「カイザースライサー相当の《白銀の斬撃》」
「ウルトラショルダークラッシュ相当の《巨人の鉄槌》」
「ゴッドソニックバスター相当の《隻眼獣の視線》」
「カイザーブラスター相当の《魔神の火球》」
「サンダーフラッシュ相当の《雷神の裁き》」
等で我慢します

《無限の召喚》はクリスマス限定技ということで


224 :NPCさん:04/06/26 00:18 ID:???
柊って誰ですか?

225 :NPCさん:04/06/26 00:19 ID:???
>柊
ttp://homepage1.nifty.com/MIKAKI/cg/hiiragi1.jpg
ググったら三番目に!

226 :NPCさん:04/06/26 00:26 ID:???
>>224
最近のFEARゲーの代表的なプレーンズウォーカーで矢野のPC。
詳しくはスターダストメモリーズ、フレイスの炎砦、黒き星の御子等を参照のこと。

227 :NPCさん:04/06/26 00:26 ID:???
柊はみかき絵に限るな。ネコミミ先生のはどうも美形過ぎて。

228 :NPCさん:04/06/26 00:48 ID:???
>214
先生、《魔導プログラム》は魔法ですが、プログラム・ダアトは魔法じゃねえと思います。

229 :NPCさん:04/06/26 08:03 ID:???
クイックスタートのソーサラーの作り方見ても、魔導プログラムもそれぞれ魔法で良いんじゃないか?
リプレイでも《パワースペル》でダメージ増やしてたりするし。

230 :NPCさん:04/06/26 09:12 ID:???
魔法といえば、スピリットの特技に「魔法である」という明記がないんだが、エラッタなのか意図的なのか?

231 :NPCさん:04/06/26 09:15 ID:???
でもスピリットってメジャーアクションの特技が《精霊解放》くらいしかないから無問題な気もする。

232 :NPCさん:04/06/26 09:36 ID:???
いや、サモナーの「サモンカード」との関係もあるだろ<魔法

233 :NPCさん:04/06/26 10:53 ID:???
こっちでやった方が筋だよな。
スタンダードスレででてたが、とどめと範囲攻撃の関係はどう解釈するべき?
範囲攻撃でとどめ宣言ができるのか、できないのか、なんだが・・・・・・
以下抜粋。


629 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 04/06/26 08:48 ID:???
>>628
範囲に巻き込みつつ止め宣言すりゃ良いだけだからな。
敵が何らリソースを消費するわけじゃないし。
戦闘不能→止め刺されると死亡は、抵抗する手段が存在しないのが恐ろしい。
630 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 04/06/26 09:31 ID:???
>範囲に巻き込みつつ止め宣言すりゃ良いだけだからな。

それってできるのか?
(ルルブ確認)あ〜できるのかなぁ。この書き方だと。アルシャードと微妙に違う記述なのか。

234 :NPCさん:04/06/26 10:53 ID:???
抜粋の続き


641 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 04/06/26 10:24 ID:???
>>630
アルシャードでもできるでしょ。ありゃ範囲魔法に巻き込まれただけじゃ死なないってことだ。

前: NPCさん [sage] 投稿日: 04/06/26 10:44 ID:???
>>641
まて。

「巻き込まれる」も「意図的に撃つ」も。ALSでは同じだ。
範囲攻撃には「中心となる主体」が存在しないから。


だから、アリアンロッドで「偶然」の言葉があり、ALSにはその言葉がないのは、両者のルールが徹底的に違うことを意味する。

665 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 04/06/26 10:48 ID:???
>>641
ええと、戦闘不能をわざわざ選択するALSでは、戦闘不能は、死ににくくくなくては、誰もえらばないと思うんだが。
だから、ALSは範囲攻撃ではとどめはさされない、という解釈だと普通に解釈していたんだが・・・・

235 :NPCさん:04/06/26 10:55 ID:???
えー、「とどめを刺す」自体が攻撃とは別の一行動だと考えている。
これニルヴァーナとかアリアンだっけ?

236 :NPCさん:04/06/26 11:00 ID:???
「止めを刺す」ことで死亡するFEARゲーで、止めを刺すことが別行動のゲームってないんじゃないか?

237 :NPCさん:04/06/26 11:00 ID:???
補足資料。

アルシャ−ド131ページ

●とどめを刺す
[戦闘不能]のキャラクターに対して、[止めを刺す]ことを宣言し、なんらかの方法でダメージを与えるとキャラクターは死亡する。
ただし、一定範囲にダメージを与える魔法に巻き込まれた場合などでは、死亡しない。


アリアンロッド191ページ

キャラクターの死亡
[戦闘不能]のキャラクターに対して、[とどめを刺す]ことを宣言し、なんらかの方法でダメージを与えるとキャラクターは死亡する。
[とどめを刺す]ことの重要性は、殺意の有無である。つまり、そのキャラクターを殺すことを明言して、そのための攻撃を行うということである。
偶然、効果範囲をもつスキルに巻きもまれても[死亡]しない。


238 :NPCさん:04/06/26 11:03 ID:???
>>235
同じく、ダメージを与える攻撃ととどめは出来ない気がする。
ただ、行動自体は「攻撃」にのっとってやると思うんだな。
武器の射程や、範囲には縛られると思う。

239 :237:04/06/26 11:03 ID:???
ポイントはアリアンで「偶然」の言葉は追加されたこと。

これが、アリアンのみの特殊な解釈なのか、実はALS系エンジンのゲームはすべて暗黙的に「範囲攻撃に巻き込まれる=範囲攻撃に”偶然”巻き込まれる」という解釈がデザインレベルでされていたのか、ということ。

240 :NPCさん:04/06/26 11:04 ID:???
>>238
でも、ルルブをみると、「ダメージを与えられたら死亡」だぞ。

241 :NPCさん:04/06/26 11:05 ID:???
>>237によると、解釈の違いは結局「普通の攻撃ととどめを同時にできるか」の問題なのか。
できない、ような気がする。

242 :NPCさん:04/06/26 11:07 ID:???
>>238
まてまて。
ルール的にはとどめにダメージ計算は存在する。
実ダメージ0なら、止め宣言されても死亡はしないだろ。


243 :NPCさん:04/06/26 11:07 ID:???
異能使いもニルヴァーナもそこら辺は同じだね。
異能使いには偶然って言葉はないけど。
アルシャードで分かりにくかったところを補足してる感じだなあ。

>>238
ダメージ与えないと殺せないんだから、普通の攻撃に対してオートアクション(って言葉はALSにはないけど)で宣言すりゃ良いだけだと思うよ。
だからニョルドでもイーヴァルディでも宣言さえしてれば殺せると思う。

244 :NPCさん:04/06/26 11:08 ID:???
>>239
ガープス的な、範囲攻撃=空間を対象にした攻撃、なんじゃないか?
だからALS等で、隠密状態でも「範囲攻撃」はくらうが、「範囲(選択)」はくらわない。

245 :NPCさん:04/06/26 11:11 ID:???
「範囲攻撃でダメージ受けても死なない」なら判りやすかったんだが・・・・・


246 :NPCさん:04/06/26 11:11 ID:???
>>242 >>243
ということはとどめでもダメージ計算を行って、
結果ティールやプロテクションなんかでダメージが0になったら死なないのか。
気が付かなかった・・・。

247 :ありよし:04/06/26 11:12 ID:???
とどめを刺す+範囲攻撃は「戦闘不能」の対象だけ死亡にし、それ以外の対象には効果なしということでは?

遠距離で範囲攻撃する特技しか持っていない状況でも、
遠距離で戦闘不能になった敵のとどめは刺せる方がいいと思うし


248 :NPCさん:04/06/26 11:12 ID:???
>>246
あ、それは俺も気付かなかった。
無防備な仲間に止めを刺そうとするのをそうやって防ぐのは絵的にカコイイ!な

249 :NPCさん:04/06/26 11:14 ID:???
>>245
「巻き着込まれて」って記述は微妙だよなぁ。
漏れは、範囲攻撃に巻き込まれるという概念は、ただ単純に範囲攻撃でダメージを食らう、にすぎないと思うんだけど。
そもそも、この文章の「範囲」が、ゲーム用語の「範囲」なんかもわからん。「対象:シーン」なら殺せるのかよ、とか。

漏れは、宣言の有無にかかわらず、「複数対象への攻撃」で止めはさされない、という解釈な。


250 :NPCさん:04/06/26 11:17 ID:???
>>247
ええと、俺はそれで止めはさせない方が逆にいいと思うんだけど。

遠距離範囲でも簡単にとどめさされたら、ブレイクせずにわざわざ戦闘不能になって、蘇生の呪符を使う、っていう戦術に意味がなくなるやん。

251 :NPCさん:04/06/26 11:22 ID:???
例えば《マルチドロー》で目標を[クラスレベル]体にした攻撃は一定範囲に対する攻撃と見なすかとか不思議でたまらん。
俺は宣言がなければ範囲攻撃に巻き込まれても死んだりはしないよって意味だと思うなあ。

>>250
なくならないけど。相手の行動値次第なんてのはどんな戦術でも一緒だし。

252 :NPCさん:04/06/26 11:22 ID:???
>>250
意味はなくならないだろう。
というか、それだと遠距離戦では絶対とどめがさせないぞ?

253 :NPCさん:04/06/26 11:23 ID:???
>ただし、一定範囲にダメージを与える魔法に巻き込まれた場合などでは、死亡しない。

いくらなんでも、この一定範囲という言葉をゲーム用語の「範囲」におきかえるのは、ちょっといきすぎた原理主義だろう。
ゲーム用語なら[範囲]というカッコつきの記述になるだろうし、



254 :NPCさん:04/06/26 11:24 ID:???
>>252
遠距離で単体攻撃すればいいだけやん。


255 :NPCさん:04/06/26 11:24 ID:???
個人的には>251とおなじ解釈かな……

256 :NPCさん:04/06/26 11:26 ID:???
「とどめをさす」攻撃は戦闘不能状態の対象にのみ効果がある。案と
「とどめをさす」と宣言すれば、通常の攻撃に加えてとどめがさせる。案があるということか?

257 :NPCさん:04/06/26 11:26 ID:???
この話題はひさびさに完全な平行線というか、どの答えにも確証がみえんタイプの議論だなぁ。

こりゃあ、エラッタ待ちかね。



258 :NPCさん:04/06/26 11:32 ID:???
今まででた解釈のまとめ

1:「止め」は、複数を対象にしない攻撃で、なおかつ宣言が必要。複数の戦闘不能者を一撃で止めはさせない。一体一体、1アウkションかけて確実に殺していけ。。
2:「止め」は、対象の数は関係なく、宣言が必要な行動。た止めアクションでの範囲攻撃では、複数の戦闘不能者を一撃で殺せる。ただし、通常の対象にダメージは与えられない。
3:「止め」宣言さえすれば、いかなる手段でも「止め」はさせれる。範囲攻撃で通常の対象にダメージをあたえつつ、複数の戦闘不能者を一撃で殺せる。

259 :NPCさん:04/06/26 11:32 ID:???
範囲攻撃では殺せないというのはともかく、止め宣言した攻撃では戦闘不能でないキャラクターにダメージを与えられないというのは拡大解釈に過ぎると思うな。

260 :NPCさん:04/06/26 11:39 ID:???
>>259
そうかな、俺は逆の考えだけど。

261 :NPCさん:04/06/26 11:42 ID:???
荒らしが混ざってるみたいだからまとまらないと思うよ。

262 :NPCさん:04/06/26 11:42 ID:???
ある程度いったらメルしとけよ。ウダウダやりたいなら止めないが。

263 :NPCさん:04/06/26 11:43 ID:???
隔離ネタ貼るなよ。

264 :NPCさん:04/06/26 11:44 ID:???
荒らしが混ざってるかはともかく、
たんに意見が平行なだけの住人が居るだけだとしてもまとまらんと思うがw

265 :NPCさん:04/06/26 15:07 ID:???
鳥取運用、止めを刺すときはそいつ単体を攻撃する必要がある
範囲では止めをさせないが範囲(選択)やイーヴァルディで単体目標ならOK

266 :NPCさん:04/06/26 19:40 ID:???
TNO祭りが戦闘不能になったので「とどめをさ」します!(殺意アリ)

267 :NPCさん:04/06/26 20:00 ID:???
だが、もうちょっと続くんじゃ。

268 :ドルフ☆レーゲン:04/06/26 20:13 ID:???
>>267
こりゃ当分続くなきっと。

269 :NPCさん:04/06/26 20:16 ID:???
この件については、メールを送りましょう。
で、ティルの疑問点もいっしょに送るつもりなんで、いままでにティルで気づいた「変じゃね?」「わかんね」を募集っす。

なんか、過去レスで何かのクラスの成長表が変だって話がでてたような。


270 :NPCさん:04/06/26 20:19 ID:???
「魔女の大鍋」の+[【理知】基本値]ってのが怪しい気が・・・・
いくらなんでも、通常のポーションで1d6+15とかなったら、ちょっとダイス振るのが悲しい。
AMWのオウガのアレんときみたいに+【理知】のマチガイじゃないかな?






271 :NPCさん:04/06/26 20:37 ID:???
ハンターウェポンの「カスタムボウ」の攻撃力も同じことが言えるな。刺+20が2000ゴルトで手に入るのはちっと。

あとは天狼拳の飛燕・氷爪・応閃の取得レベルも謎だが、これは仕様かニャー。

《写本》をそれぞれ別の特技として複数習得してもいいのかも気になる。《模造》みたいに。


272 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/06/26 20:47 ID:???
>>270
それ、漏れが投降したんだが、投稿時の原文では+【理知】なんだよな。
わざわざ追加してるということは、仕様かもしれん。


>>271
《写本》にかかわらず、《写本:○○》のように、習得すると特技名が変化されて表記されるものは別特技扱いなんで、複数習得可能でいいと思う。

273 :NPCさん:04/06/26 20:56 ID:???
クリーチャー特技《吸精》を複数対象攻撃で使ったときの処理がちょいわからんかな。
最大ダメージのみ適用ってのが、安全策かねぇ。

274 :NPCさん:04/06/26 21:03 ID:???
えっと、通常アイテムの戦闘用レアミューに搭乗したときの全力移動値は「レアミューの全力移動値(《高速移動》修正も含む)」が使用されて、
キャバルリーが自分用のレアミューに搭乗した場合の全力移動値は「搭乗者の全力移動の2倍」が適用される、でいんだよな?

275 :NPCさん:04/06/26 21:09 ID:???
咬撃とか魔力の息吹とかのアレは、数値そのものを当てるのか?
理知が15あったら+15されるのか?それとも能力値ボーナスを足すのか?

276 :NPCさん:04/06/26 21:18 ID:???
ティルの記述、および今までのシナリオ見て思ったんだが、
エクスカリバーは攻性で、アイギスは防性。
ところが、おもしろいことに、シェルリィはエクスカリバーの中では保守的でアイギス的な防性意識をもっていて、
レピュアはアイギスの中では攻撃的で、特に奈落にたいしては多少の犠牲はいとわないような意識をもっている感じなんだな。

二人は実は逆の組織にいたほうが、組織の本質という意味ではより激しい方向に向いたんだろう。

エクスカリバーはシェルリィ以外の導師は奈落退治のためなら、人類抹殺をいとわない感じだし、
アイギスはレピュアがいなければ基本的にミッドガルドに不干渉な「観察者」に徹して積極的に正義のために動かなかっただろうし
(そもそも、アルフが動かないから人間たちをルーンナイトとして派遣する、とまでの積極的に世界に干渉する発想はレピュアが作ったものみたいだし)

でも、エクスカリバーにはシュエルリィの甘さがあり、アイギスにはレピュアの積極性があったからこそ、二つの組織は、世界にたいして変に暴走したり諦観したりはしなかったのだろう。


277 :NPCさん:04/06/26 21:21 ID:???
>>276
基本ルルブ参照。
アルシャードには「修正値」という用語はない。
D&DやSWでの「ボーナス値」はALSでは「能力値」で、
D&DやSWでの「能力値」はALSでは「能力基本値」となる。


278 :277:04/06/26 21:23 ID:???
すまね。アンカーは>>275でした。

ちなみに、基本ルールブック60ページのハシラです。

あと、《咬撃》はエラッタが入って、+【体力基本値】が+【体力】にかわったのに注意。


279 :NPCさん:04/06/26 21:28 ID:???
>>278
なるほど。サンクス!ナイスガイ!

280 :NPCさん:04/06/26 21:32 ID:g0pqENtD
基本値と修正値を混乱してるんじゃないのかね、FEARも

281 :NPCさん:04/06/26 21:53 ID:???
魔女の大鍋については、値段が値段だし、そもそもこれくらいでないと、基本的に単体の至近対象にしkあつかえないポーション類の存在価値があがらんという見かたもできる。
キャラメイクしたてのときから、ホワイトメイジ+ウィザードなら《ヒール》を遠距離の範囲でつかえるからな。

魔女の大鍋が買えるころってミドルレベルだし、その時点で他のアクセサリと同時に装備できないコレを選ぶってことは、ある意味「ポーション使い」に特化しようという意味でもあるといえる。
ミドルレベルあたりの戦闘なら、これくらいの回復力はむしろ必須だろう。単体対象だからむしろそれだけではつらいくらい。

ところで、シナリオフック「プロジェクトNOAH」の「スルト」って・・・・
次のリプレイのアレ?

282 :NPCさん:04/06/26 22:08 ID:???
ヴァーハナは種族クラスでも見たかったなー。
やっぱ、寿命2年というのがネックか。

《命短し恋せよ乙女》とか《世代交代》とか、そういう感じの特技で、一人ロマサガ2ができたりしたら面白かったかもw
キャンペーンやってて、一人だけ毎回キャラクターが違うの。

283 :NPCさん:04/06/26 22:08 ID:g0pqENtD
>>282
今すぐ!投稿!!

284 :NPCさん:04/06/26 22:09 ID:g0pqENtD
《俺の屍を超えて行け!》が最終奥義だったり!

285 :NPCさん:04/06/26 22:12 ID:???
そんなageてまで騒ぐこっちゃねぇだろ・・・w

286 :NPCさん:04/06/26 22:13 ID:???
すまんw

287 :282 :04/06/26 22:20 ID:???
つーても、ALSはアリアンみたいに投稿募集の窓口が随時あるわけじゃないから、ちょっとしたアイデアをいきなり送るはのに躊躇する部分も、
でも、また投稿の募集があれば作ってみよううかな。

ところで、クリーチャー特技の《守護結界》の「メインクラス」って、かなり初歩的な誤植だなw
まあ、俺たちも「メインクラス」って言っちゃうけどな。
(本当は「基本クラス」)






288 :NPCさん:04/06/26 23:14 ID:???
そういや、AMWが出るより前に、「AVAにドヴェルグだけ創生神話がないな。クラスがないザウルスやメロウまであるというのに。スタッフ忘れんなよ」てな話があったと思うが、
まさかここに至って伏線が明かされるとは。わざとだったのね。


289 :NPCさん:04/06/26 23:34 ID:???
スヴァルトアーブルヘイムからやってきた異界種族、ということだったか>ドヴェルグ

全盛期の奴らのマジックアイテム鋳造技術はアルフのレリクスにも応用されたってことらしいんで、そうなると、ドヴェルグのオーバーテクノロジーってレリクス起源じゃない並列するテクノロジーなんだよな。

290 :NPCさん:04/06/27 00:47 ID:???
出自:スヴァルトアーブルヘイムの特徴《謎の武器》をみても、ドヴェルグの遺失技術はアルフの技術に従属したようなものではない印象をうけるな。

291 :NPCさん:04/06/27 01:43 ID:???
武器が壊れなくなるから、ドヴェルグとバトルマスター、ソードマスターの相性がよくなるよね>《謎の武器》

292 :NPCさん:04/06/27 01:45 ID:KphVYo8c
>>269
もう、送ってしまったかな?
疑問箇所が何点かあるのだが。

293 :NPCさん:04/06/27 04:44 ID:???
とりあえず
ゾアネス「ハ」イム
はいい加減に何とか。

294 :269:04/06/27 08:35 ID:???
>>292
いや、まだですよ。
疑問点あればよろしく〜


ところで、ウィザードのクラス解にあるミッド「ランド」ってナニ?

295 :アマいもん:04/06/27 08:58 ID:???
ティルナ読んだ――(゚∀゚)――!!!
しかしサモナーはエエのう。
こうなってくると、ブレカナみたいに、クリーチャー作成ルールとか欲しいぜ。

あと精霊イカス! 蝶けなげ! 虫の殻を持つ、鎌の生えた蛇とか。
やっぱ、ウィスプやノームと契約した場合、柔和でおとなしい性格になったり、おおらかで親しみやすい性格になったりするんじゃろか?

>>269
疑問ってほどじゃあないが。
131ページに、「サラマンダーと契約した場合、怒りを失う」ってあるけど、失うのは「恐れ」じゃあなかったか?

296 :NPCさん:04/06/27 11:56 ID:???
>>295
まあ、奈落が出てくれば自動的に攻撃することには変わりないので、
柔和でおとなしい性格になったり、おおらかで親しみやすい性格になったりしても大差ないかと。

297 :NPCさん:04/06/27 13:17 ID:???
ティルナにはなにかHなイラストは載ってた?

298 :NPCさん:04/06/27 13:27 ID:???
>>297
ボクっ娘騎士。

299 :NPCさん:04/06/27 13:35 ID:???
>>298
やっぱあれは女子か。

300 :NPCさん:04/06/27 13:54 ID:???
>>298
よしんばあれがおにゃのこだとしても、Hなイラストではないと思うぞ。

301 :ドルフ☆レーゲン:04/06/27 15:31 ID:???
Hardな感じはするけどな!鎧とか!

302 :NPCさん:04/06/27 18:16 ID:???
ティルナノグで追加されたヴァグランツの<ファミリアアタック>と、<魔剣所持><主我>を組み合わせれば、


ファミリアPCが出来るのだろうか。

303 :NPCさん:04/06/27 18:17 ID:???
>>269
はいはーい、疑問ありまーす。
《切り返し》とかの攻撃判定振り直し特技と
《不幸の女神》が同時に宣言された場合ってどう処理すればいいのかな?

304 :NPCさん:04/06/27 18:22 ID:???
>>303
普通に処理できない?

305 :NPCさん:04/06/27 18:29 ID:???
>>303
《不幸の女神》により出目が1になった判定に対し、
《切り返し》等の判定振りなおし特技を使った時の処理ということであれば、
振り直した後もダイス1つは1のままだろう。
ま、ファンブル狙いが消えたということであれば、GM次第で取り消しにさせてくれるかもしれんが。

306 :NPCさん:04/06/27 18:36 ID:???
振り直せば、効果は消えると思うな。

307 :NPCさん:04/06/27 18:50 ID:???
>297
ヴァルキリーがエロい。

308 :NPCさん:04/06/27 18:51 ID:???
チェイニの全裸もエロイよね。

309 :NPCさん:04/06/27 20:46 ID:???
買った
読んだ
御大の序文(特に左から3行(?)目)にシビれた

310 :NPCさん:04/06/27 21:07 ID:???
御大もアルシャード好きだったんだね……

311 :NPCさん:04/06/27 21:09 ID:???
井上はTRPGが好き
アルシャードはTRPG
だから井上はアルシャードが好き

まあこんな感じではないと思うがw

312 :超神@インテリジェンス鉄パイプ:04/06/27 22:35 ID:cKEgMo0v
>>297
戦艦。

>>302
ナイスアイデア!

>>311
自分の作ったもんがかわいいのは、人としてとーぜんだと思うが。

313 :NPCさん:04/06/27 23:23 ID:???
リンクス解説。

PC種族にして、「発情します」とか「男はやるだけやったら女を棄てます」とか「女は男をとっかえひっかえします」とか「親はめんどくさいので子育てしません」とかって明言されるのが




超燃える。

まあ、「人間食います」っていうのをPCにしているタ−マイトのアナーキーさにはかなわんが。

314 : :04/06/27 23:28 ID:???
age

315 :NPCさん:04/06/27 23:40 ID:???
>>313
男が女を賭けて争いをするのに、
女の方は勝った方を選ぶとは限らん、てのがワロタ。ひでぇ。


316 :NPCさん:04/06/27 23:58 ID:???
戦う所を見てお互いのやる気とか心構えとか性格を見るんじゃない?

あとハンサムかどうかとか。(それは決闘とか関係ないか)

317 :292:04/06/28 00:03 ID:???
>>294
《精霊盾》は二箇所抜けがあるはず。
1あなたは <神>属性を除く すべての属性に対する防御修正を+5することができる。
2この特技は、《精霊具現》の効果時間中にのみ使用できる。
2に関しては《攻性精霊壁》参照。

上記のエラッタが出れば
>>110のごとく《写本》するには契約、精霊具現、精霊盾の三つを習得する必要がある。
エレメン万歳。

古いが、プリーストの強制ブレイク特技《ハレルヤ》の難易度はなしではなく対決が正しい。

318 :NPCさん:04/06/28 00:38 ID:???
>>317
精霊盾、1に関しては不要だろう。神属性のダメージは特技じゃ軽減できないからな。

319 :NPCさん:04/06/28 03:58 ID:???
ソードマスターの魔剣所持で素手は魔器として選択できると思うけど、魔鎧所持で生身の体は選択できるのかな?
確か素手と違ってデータ化はされてなかったと思ったから無理かなあ。
データ化するとしたら
回避:0 抗魔:0 行動:0 防御修正(斬/刺/殴):0/0/0 他のいかなる防具とも重ね着(?)することが可能である。
で決まりだろうと思うけど・・・。

320 :NPCさん:04/06/28 04:06 ID:???
厳密にルール的にならデータ化されてないと駄目かなぁ
319で処理しても、たいした問題は出ないとは思うけど……

321 :NPCさん:04/06/28 16:56 ID:???
ちょっと遅れましたが、俺も晒し(?)

そのものズバリ『ストレンジャー』という異世界人クラスを、
AMWの募集時に投稿しました。
PCクラッシュで投稿時のデータが現存しておらず、
一年も前の話なので記憶もあやふや。まー話半分に聞いて下さい。
・特技自体は、流転する運命、絶対抗魔圏、ラッキーヒット、大逆転が採用。
 流転〜とラッキーヒットはテキストもほぼ同一、他は投稿時とチョロッと違いますが。
 あとはFEARが作成したものか、別の異世界クラス投稿者(絶対いると思うのですが)のものでしょう。
・投稿時は、「異世界アイテム系(当時はまだ無かった、アウトロウの盗品とほぼ同効果)」
 「魔法無効化系」「超幸運系」の三本柱で攻めた結果、それぞれ微妙にニュアンスだけが生き残った模様。
 ダメージ軽減無効化特技などに残滓が見られました。

こんな感じでした。
ちなみにティルナの追加募集で送ったネタ(宇宙人とか番長とか)は全滅。

322 :NPCさん:04/06/28 17:14 ID:???
ふと思い出したが、《大逆転》っていったいなんなんだ?
あれは使うと大逆転される特技のように見えるのだが。

323 :NPCさん:04/06/28 18:40 ID:???
>321
奇遇だな同士、俺も宇宙人ネタ送ったがかすりもしなかったよ。
微妙にクトゥルフネタ混ぜたのが失敗だったかもしれん。

324 :NPCさん:04/06/28 21:45 ID:???
サモナー特技《マルチドロー》の「対象をクラスレベル体にする」ってあるけど、基本ルルブみても、対象に「X体」という場合の処理がないんですが・・・・・

エンゲージ内のX体?
自身を中心にした円形距離内のX体?

後者なら、距離把握の問題から、エンゲージ制のゲームの利点をおおいに奪うんだが。

325 :NPCさん:04/06/28 21:49 ID:???
後者だろ

326 :NPCさん:04/06/28 21:52 ID:???
それでエンゲージ制の利点が奪われるなんて言ってるなら、射程がある武器なんて使えないぞ。

327 :NPCさん:04/06/28 21:53 ID:???
つうか、ALSとアリアンはもともと細かい距離把握が必須なエンゲージ制ゲームだっちゅーに。
マンドクサなら、射程距離概念ないスタレやダブクロやっておこう。

で、後者じゃね?
スタレのコンタクトの概念みたいなもんでしょ。


328 :NPCさん:04/06/28 22:02 ID:???
つうか、前者の解釈だとあまりに弱すぎだろう。

329 :NPCさん:04/06/28 22:37 ID:???
俺は前者を推す。
根拠は基本ルールブックのP183の表。
単体<複数<範囲選択...となってるだろ。つまりCL体は範囲よりせまい領域ってことだ。
ゆえに1エンゲージ内しか対象に取れないとする。
それに1エンゲージ内だけにしか使えなくても弱すぎることはないぞ。
敵味方入り混じったエンゲージで敵のみ対象に攻撃とか、味方のみ対象で回復ができる。
賢者の石じゃこうはいかないからな。むしろエンゲージ超えることができたら強すぎる。所詮L2の特技なんだ。

330 :NPCさん:04/06/28 22:49 ID:???
>>329
要は範囲選択の下位互換ということか。
>>324の後者の解釈で、エンゲージしてない2体を同時に狙えるけどエンゲージ内に密集した100体を捕らえきれない
みたいな一長一短の方が妙味がある気も。わざわざいつもの範囲系と別概念を持ち出したからには。

まあこれも場面選択の下位ではあるんだが。

331 :NPCさん:04/06/28 23:13 ID:???
流れ切ってすまないが、TNOで新ルールがでてきたので感じたんだが、
AMW以降アルシャードに世界設定を詳細につける傾向になったと思うんだ。
それまで個別に設定を披露しても基本的にはPLまかせのプレーンな世界だったのが、
今のミッドガルドはこうなっている、と明言するようになった気がする。
大きな方向転換だと思うんだけど、考えすぎかな。


332 :NPCさん:04/06/28 23:17 ID:???
考えすぎだろ。
詳細な記述はあくまで使えるネタを多数提供する為の手段に過ぎないと思っている。
公式厨など発生しないでしょう。

333 :NPCさん:04/06/28 23:18 ID:???
AMWはともかく、TNOは「拡張したければ好きにしていい」的な主張を感じたし
根っこのプレーン性はそんなに変わって無いと俺は思う

334 :NPCさん:04/06/28 23:27 ID:???
公式厨の発生を案じてるわけじゃないけど、最初は世界設定のプレーンさというか、
あえて明言しないから自分で世界の核心を設定しろっていう志向だったように思うんだよ。
枠は作るが、中身はそれぞれ作れっていう感じの。
それがもう少し細部をつめて、共通認識の出来る世界を作る方向に変わってきたように感じるんだ。
・・・まあ、そろそろ設定をだす時期だってだけかもしれないのだけど。


335 :NPCさん:04/06/28 23:39 ID:???
サプリを出し続ける以上それは仕方の無い事だと思うし、
俺は別にそれが悪い事だとはおもっていない。
というか普通に世界の情報が増えると嬉しいけどな。
あればあるだけいいので今後も増えて欲しいよ。

336 :NPCさん:04/06/29 00:05 ID:???
>>334
そりゃおまいさんが気にしすぎだとオモ。
漏れにとってALSはレゴブロックみたいな物なんで、
パーツが増えれば増えるほど可能性が広がって嬉しい。
「これでまたトンチキなもんが作れる!」ってね。
いま要らないパーツは使わなきゃいいし、いつか使う気になれば儲け物。
別にパッケージ写真通りに作る必要もないんじゃじゃないか?

337 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/29 01:05 ID:cKfQqBsg
やっとTNO入手。
第78航空戦隊ワラタ。

>334
方向転換っつうか「ユーザーのアイデアを汲み上げる時期」ってのは
最初から構想としてあったんじゃないかな。
オレは井上じゃないからよく知らんけど(笑)

>334
「枠」っつうよか「皿」っつうか、やっぱ舞台性ガジェットとか、
シナリオの「お題」みたいなモンだと思ってるでゴザるよー。

例えばウートガルドってハイアルフ達はMMOで現実逃避してるヒッキーみたいに読めるけど、
「実はミーミルの深層部に奈落への対抗手段が秘められており…」とかなると
コレでシナリオフックになり得るワケで。

338 :319:04/06/29 01:50 ID:???
>>320
レスどもです。やっぱデータないとだめぽかな。ドラゴンボールやその他の冒険格闘漫画みたいに
気を纏うみたいな感じをやってみたかったんだけどね。
まあシリウスの技にそんなもんもあるけど狼限定だしねえ。

ところで神器所持って攻撃修正ないしは防御修正に+クラスレベルってあるけど、
これってこの特技を決めたときにどちらの修正に足すかって
決定しなきゃいけないのかな。それとも魔剣所持や魔鎧所持が対象を変えられるように、
この特技もプリプレイごとに毎回どちらの修正に足すか変えられるんかな。

339 :聖マルク:04/06/29 03:06 ID:???
>338
《魔剣所持》を持っていれば攻撃力、《魔鎧所持》を持っていれば防御修正、
両方持っていれば両方、だと思うんだが。

340 :名無しさん@夏厨:04/06/29 08:28 ID:???
>>334
うちの卓なんて公式キャラなんぞPC達に倒されて何ぼ、公式で上がっている
ミッドガルドのあらゆる問題をPC達が尽く解決しまくり、公式キャラ口説き落としまくり
PC達のライフパスは公式PCを差し置いて公式NPCと超深い因縁展開しまくり、
それでも全然無問題だぜ?

だからキミも取り合えずグナーデを"完全に"ヌッコロス
シナリオを打ち上げようぜ。

341 :アマいもん:04/06/29 11:49 ID:???
>>297
表紙ストレンジャーの奇妙なポーズ。および、ポイントアーマー(?)の防御効果のアレ気さ。

>>299
石田絵は、胸が脹れててティクビが立ってれば女子。

>>319
それと関連して疑問があるンだが。
兄弟、やっぱりパンツァー1は魔器に出来ねェんじゃろか?

342 :NPCさん:04/06/29 12:05 ID:???
パンツァーはヴィークルだしな。《魔乗り物所持》とか追加されないと無理だろう。

343 :NPCさん:04/06/29 12:09 ID:???
パァンツァー2は指定できるんだろうか?

344 :NPCさん:04/06/29 12:15 ID:???
パンツァー2もヴィークルじゃねーか。

345 :NPCさん:04/06/29 12:29 ID:???
パンツァー3は指定できるんだろうか?

346 :NPCさん:04/06/29 12:30 ID:???
パンツァー3もヴィークルじゃねーか。

347 :NPCさん:04/06/29 13:15 ID:???
ゲパルトは防具ですよ。

348 :NPCさん:04/06/29 14:51 ID:???
ようやくTNO買ったんだが。

グレーターサモナーの≪サモンクリーチャー≫を使うと、そのクリーチャーが居る限り術者を対象とした行動は出来なくなる、
しかも、≪コールサイン≫を装備していれば、自分の特技はすべてそのクリーチャーも使える。
という事は、グレーターサモナーで、魔獣の絆やるのもOKって事だな?

その上、ソードマスターの≪主我≫で協調行動とれば、クリーチャー特技と自分の特技を合わせて、他の誰かに使わせる事も?

いいねぇ……。

前スレみてないから、概出ならすまそ。

349 :NPCさん:04/06/29 21:08 ID:???
本当に表紙ストレンジャーのあのポーズはなんなんだろう……

350 :NPCさん:04/06/29 21:16 ID:???
彼女なりにファンタジーのヒーローっぽいポーズを模索した結果だと思おう>ストレ

つか、武器がバスタードソードの割にデカすぎ。

351 :NPCさん:04/06/29 21:21 ID:???
>>350
風ちゃんの剣みたいなもんでしょ。

352 :聖マルク:04/06/29 21:23 ID:???
>350
まあ、魔剣だからな。多少通常のサイズから外れてても。

353 :NPCさん:04/06/29 21:25 ID:???
魔剣闘法術のああ云う構えだったらイヤだなw

354 :NPCさん:04/06/29 21:33 ID:???
グロスポリナーの法則

355 :NPCさん:04/06/29 21:53 ID:???
アバン・ストラッシュの構えです。

356 :NPCさん:04/06/29 22:30 ID:???
>>350
ばかだなあ、おにゃのこが小さいんだよ!

357 :NPCさん:04/06/29 22:33 ID:???
ライドル持った時の仮面ライダーXに似てなくもないなw>あの構え
俺はどちらかというとサンプルストレの台詞が微妙に小池入ってるのが気になるよ←あンただけです

358 :NPCさん:04/06/29 22:52 ID:???
>>357
かンたンだな。

359 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/29 23:09 ID:cKfQqBsg
>349
決まり切らないポーズでも異次元だったらソレでオッケイ

ソレはソレとして、クリーチャーなんかでちょこっと出ている
「人と機械が戦争している異世界」が少し気になるが、
アレはターミネーターやマトリックスなんかの定番SFネタなのか、
それとも誰かが送ったアイデアなんだろうか。

360 :聖マルク:04/06/29 23:11 ID:???
個人的にはドラゴンアームズじゃないか、と思うんだがどうなんだろうな。

361 :ありよし:04/06/29 23:13 ID:???
>359
このスレで聞いてみたらどう?

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031459449/l50


362 :浅倉たけすぃ:04/06/29 23:16 ID:LOk/ghCV
>>357
STOP!奈落の悪巧み 乳の叫びは並みの音〜♪

363 :NPCさん:04/06/29 23:35 ID:???
GFゲット。リプレイに柊登場(笑)

364 :NPCさん:04/06/29 23:38 ID:???
マジかっw

365 :NPCさん:04/06/30 00:15 ID:???
>>363
学年が下がって、レベルが下がって…
今回はみんなの予想通り、おんにゃのこになった?

366 :NPCさん:04/06/30 00:19 ID:???
リプレイはネタバレスレのほうが良いんか?

367 :NPCさん:04/06/30 00:22 ID:???
俺も今更ながら、晒してみようと思った。

http://up.isp.2ch.net/up/5d387cf85bb0.txt


>>321
やあご同輩w


368 :363:04/06/30 00:54 ID:???
とりあえず、リプレイはネタバレスレでも時期尚早なので詳細は自粛しておくよw
個人的には、前のきくたけリプレイよりも面白かったな。

あと、来年1月にシナリオ集「フライハイ〜漂流学園」が発売決定だそうな。

369 :NPCさん:04/06/30 01:51 ID:???
金具をしまうためにマンションから飛び出すんですね

370 :NPCさん:04/06/30 02:31 ID:???
>367
ミッドガルドではやわらか巻紙は貴重品ですか?

371 :NPCさん:04/06/30 03:16 ID:???
やわらか巻紙……なんと懐かしい呼び名だ……

372 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/30 03:36 ID:Q+SES6t1
>370
代わりにメガネで。20ゴルト。

373 :NPCさん:04/06/30 08:08 ID:???
>>372
メガネをどう使うのかしら・・・?

374 :アマいもん:04/06/30 09:43 ID:???
戦艦ヴァルキリーが《デルタフォーム》取ると……コアファイター?

>>350
>彼女なりにファンタジーのヒーローっぽいポーズを模索した結果
よく見ると、頬っぺた赤くなってるよね、兄弟。

無理もねェ。

375 :NPCさん:04/06/30 15:15 ID:???
スルトの剣、

PC1:柊蓮司
PC2:オラクルサモナー
PC3:ヴィオレット
PC4:シド

だった。
他はともかく、井上の壊れっぷりはどうよw
酒でも飲んでたの?

376 :NPCさん:04/06/30 15:17 ID:???
きくたけが遅刻したのが悪いw

377 :NPCさん:04/06/30 15:47 ID:???
>>376
しかたないだろ。半年ぶりの生Hだったんだからさ。

378 :NPCさん:04/06/30 15:47 ID:???
なまHでつか。うらやましい。

379 :NPCさん:04/06/30 19:07 ID:???
石田の挿絵はエロスが溢れているなぁ。
ちょっと失礼します。……

380 :NPCさん:04/06/30 19:36 ID:A5O6YNKh

流れを断ち切るようだが、ちょっとルール的質問。

1、ジャーヘッドの《デコイ》は、トールなどの文章にある「ダメージを軽減する特技」なのか?
それとも、これは《カバーリング》や《身代わりの羊》などのような「対象への攻撃をなかったことにする特技」なのか?
や、つまり、《トール》の乗った攻撃は《マジックシールド》でダメージ軽減不可だが、《カバーリング》や《身代わりの羊》で対象へのダメージを移し変えることによって、0にすることはできる。
なら、《デコイ》ならどう処理されるのか?  ということだが・・・・

2、フェアリーの《マジックソード》の「[物理攻撃]を[魔法攻撃]にする」って、リアクション側が【抗魔値】を要求されるのはいいとしても、それ以外のどこまでが[魔法攻撃]の規則に変化するのか?
具体的には以下の部分がわからないんだが・・・・

・《フェアリーソード》で[魔法攻撃]になたt攻撃は[魔法]と扱うのか?
(「[魔法]を強化する特技」は、《フェアリーソード》を組み合わせた物理攻撃に有効?)

・《フェアリーソード》を組み合わせた物理攻撃のダメージ決定方法はどうなる?
(「【攻撃力】+1d6」は足されないのか、ということ)


381 :NPCさん:04/06/30 19:46 ID:???
私見だが。

1、《トール》などの加護の効果を受けた攻撃にはデコイは効果を及ぼさない。
 加護>特技の原則を守るという見地から。

2、3、4、[魔法攻撃]=魔法ではない。
     エレメンタラーの特技には、物理攻撃の発生する魔法も存在する。
     したがって抗魔値でリアクションを行なうわけでもない。

382 :NPCさん:04/06/30 20:01 ID:???
>>380
《デコイ》使用時に《トール》は使用できない。
《デコイ》の使用できるタイミングの防御判定後ってのはダメージロールの前だから。
まあ《ヘイムダル》や《バルドル》を使った攻撃に対しては問題なく使用できてしまうが。

《マジックソード》に関しては前者は不可、後者は不明。
後者は似たような疑問がプログラム:キムラヌート、ウィザードスタッフ、《精霊付与》等で出る。
どうなんだろうね、このへん。

383 :NPCさん:04/06/30 20:25 ID:???
>>380
・〈神〉属性のダメージが発生する時は、《デコイ》使用不可、かな。

・《フェアリーソード》は妖精魔法と書かれていないので、魔法ではない。よって、魔法を強化する特技では攻撃を強化できない。
 変更点は【抗魔値】でリアクションを行う、くらいで良いんじゃないかな。ダメージロールの1d6がなくなる、というのは主旨じゃない気がする。

384 :NPCさん:04/06/30 20:36 ID:???
デコイはダメージ以前に回避を1/3の確立で成功させる特技だと思ったが?
故に<神>ダメージだろうが問題なく可能だろう。
で、ニョルドみたいに命中(回避)判定が発生しないものには使用できないが、それ以外ならOK。

フェアリーソードはちとわからんので回答なしで。

385 :NPCさん:04/06/30 20:42 ID:???
>>384
《デコイ》、書き方が微妙でよく分からんのだよな。
「ダメージやバッドステータスを受けない」が、軽減と見なされるのかどうか。
「[防御判定]に成功したことになる」ならお前さんの意見でFAなんだが……。

386 :ありよし:04/06/30 21:08 ID:???
>380
1.
《デコイ》の宣言はトールの宣言より前(《カバーリング》や《身代わりの羊》もそう)だから
当然できる。つーか《デコイ》でダメージロールが発生しないので、トールの宣言自体行えない

2.
[魔法攻撃]は[魔法]ではない。例えばピンポイントレーザーとかは魔法じゃない
【攻撃力】+1D6まで含めて魔法攻撃になる




387 :NPCさん:04/06/30 21:10 ID:???
ピンポイントレーザーは魔法だよ。

388 :NPCさん:04/06/30 21:17 ID:???
>>386
《トール》じゃなくて〈神〉属性の通常攻撃ならどうなるんだろうか。

389 :NPCさん:04/06/30 21:17 ID:???
ああっ!  もう魔法関連はあいかわらずワケワカンネー 。
例外処理多すぎ。


390 :NPCさん:04/06/30 21:20 ID:???
ピンポイントレーザーは魔法だ

391 :NPCさん:04/06/30 21:24 ID:???
>>386
ピンポイントレーザーについてはエラッタではなくFAQで補足が入って、「魔法である」とされた。
これがエラッタじゃなくてFAQなのがひとつの論点。
「ピンポイントレーザーのみの例外処理」なのか「ピンポイントレーザーのように《魔法攻撃》と明記された特技にも適用するためにエラッタでばくFAQとしての補足」なのか・・・・


392 :NPCさん:04/06/30 21:24 ID:???
>>388
避けられるんじゃないか?
よく考えてみれば、<神>属性の通常攻撃処理なんて、フォルセティが初めてなのか。

393 :NPCさん:04/06/30 21:27 ID:???
ルールとして堅いのは、魔導値が命中判定になるものは、必ず抗魔値がペアで防御判定になるってことと、この組み合わせはすべて魔法攻撃になってるってことじゃないかな。
で、魔法⊇魔法攻撃っしょ?
物理攻撃をやる魔法ってのは例外でいいと思う。

394 :NPCさん:04/06/30 21:28 ID:???
>>391
《ピンポイントレーザー》のみの例外処理だろ。
後者は穿ちすぎ。

>>392
ネタバレになるから詳しくは言えんが、公式シナリオで出てきた敵が使ってきたよ<〈神〉通常攻撃

395 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/30 21:53 ID:LlizIRRc
>393
オレもその解釈かな。
ちなみに以前も「魔法特技」と[魔法攻撃]の定義が話されたが、
OYMのヘイゼルが魔導プログラムに《パワースペル》を使っていたコトを根拠に
[魔法攻撃]は「魔法特技」に含まれるモノとして扱うのではないか、と考えたコトがある。

この他に「魔法特技」ではない[魔法攻撃]には、
ALSの「エレメンタルオーブ」やAMWの「写本(コーデックス)」や「魔酒」なんかの
使い捨てアイテムによる効果があるやね。

ちなみに鳥取に於いて《デコイ》は
「1・2が出たら(どんな攻撃だろうと)被害を受けない」とゆう
ある意味最強の防御特技だとされているが、
「デコイを出しても必ず本人に当たる」とゆうネタにしか使われていない。

396 :ありよし:04/06/30 22:03 ID:???
>395

魔道プログラムは普通に魔法じゃないの?

>Q:結局の所、どの特技が魔法となるのでしょう。
>A:ブラックマジシャン、ホワイトメイジ、ウィザード、エレメンタラー、シリウス、ソーサラー、プリースト
>の特技すべてと、エイリアスの《模造T》《構造U》で上記クラスの特技を取得した場合、リンクスの猫
>魔法のように効果本文中に魔法と説明されている特技が魔法である、とします。

ピンポイントレーザーは魔法だがマイクロブラックホールは魔法じゃないでFA?

それから《パワースペル》は魔法攻撃だけじゃなく攻撃全てに有効(エラッタより)

オラクルの特技って《賢者の石》使えないんだよなあ・・・・・・


397 :NPCさん:04/06/30 22:05 ID:???
オラクルの特技も魔法ですよ?

398 :NPCさん:04/06/30 22:10 ID:???
《ピンポイントレーザー》が魔法で《マイクロブラックホール》が魔法じゃないのがイヤなので
漏れ鳥取では[魔法攻撃]は魔法、[魔法攻撃]でなくても「魔法」と書いてあれば魔法

よって《属性付与》は魔法、 《ピンポイントレーザー》も魔法、魔導プログラムによる攻撃も魔法
「プログラム:キムラヌート」使うと魔法じゃなくなる、
《剣のダンス》は魔法じゃないけど《マジックソード》以降の物理攻撃は全部魔法


399 :NPCさん:04/06/30 22:17 ID:???
《マイクロブラックホール》は《ピンポイントレーザー》が属性変わっただけの特技じゃないんですか?

片方だけ魔法じゃないってすげえ歪んだ読み方に見えるけど。

400 :NPCさん:04/06/30 22:20 ID:???
ホンマになんとかせえや、公式。

魔法まとめてくれ。

401 :ありよし:04/06/30 22:21 ID:???
>397
よく見たら、本文中に全部「魔法」って書いてあった


402 :超神@インテリジェンス鉄パイプ:04/06/30 22:36 ID:dSBlOh6g
《ピンポイントレーザー》問題で騒いでた一人だが、エラッタを見て「ああ、[魔法攻撃]は効果本文に魔法と確かに記載されてるな」などと思ったり!
こーいうと、魔法攻撃は全部魔法になっちまうが、まあ問題はあるまい!

>>359
ロボットという概念が始まって以来の基本パターンだと思うが?もっと遡れば、自立機械という概念が出て以来の基本パターンか!

>>374
ああ、って事はそうでない場合の戦艦はオーキスか!(特定作品ネタはわかりにくいだろ)

>>375
それが本当なら、きくたけの正気を疑うな!出せばいいってもんじゃねぇだろ!

403 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/30 22:40 ID:LlizIRRc
>396
>395はもちろんそのエラッタを反映した前提の話で、
要は「魔法」は「魔法に分類される特技を使用」に加えて、
「アイテムによる[魔法攻撃]行動」も含むんじゃないか?とゆう主旨の意見ね。

まぁ自分的にも>395の不明確な論証による定義は結構どうでもイイので
裁定としては>398に同意。

404 :NPCさん:04/06/30 23:02 ID:???
>>396
パワースペルは魔法にしか効果ないよ。
よく本文見てみな。

405 :NPCさん:04/06/30 23:04 ID:???
《ピンポイントレーザー》が魔法と裁定されてるのに《マイクロブラックホール》がそうされてないのは、単純にFAQが出た時期のせいでしょ。
《ピンポイントレーザー》についてはかなり初期のFAQで言われてたからね。

406 :NPCさん:04/06/30 23:19 ID:???
あ、そうか。

本文中に「魔法攻撃」と書いてある=本文中に「魔法」という言葉が書いてある=魔法である

なのか!

・・・レトリックな気もするが、反証はできんな。


407 :NPCさん:04/06/30 23:20 ID:???
人と機械が戦争してる異世界って、単純にドラゴンアームズじゃないの?

408 :ドルフ☆レーゲン:04/06/30 23:32 ID:???
>>407
そうとは書いてないし、そうではないとも書いてない。
つまりドラゴンアームズ世界でも良く、ターミネーター世界でも良く、
銀河鉄道世界でも良くガオガイガー世界でも良くGEAR戦士電童世界でも良く(中略)
またそれら全てが存在していても全く構わない!これぞFEARイズム。

409 :NPCさん:04/06/30 23:41 ID:???
どの特技が魔法なのかは、それぞれのクラスが載ってる
ルールブックにちゃんと書いてあるよ(効果本文じゃなくてね)
《ピンポイントレーザー》の様な例外は除いて、
後の特技はちゃんとルールブックの記述に従うべきだと思うな。

410 :NPCさん:04/06/30 23:41 ID:???
節操なくホイホイ世界を繋げるようなマネをしてからに、まったく。

411 :NPCさん:04/07/01 00:17 ID:???
ぶっちゃけ、このクラスの特技は魔法である、と書かれていても

[物理攻撃]=[魔法]ではない

というようにしとくと問題はでにくいとは思う。

同じように、その特技が魔法だと明記されてなくても、

[魔法攻撃]=[魔法]

というようにしとくと問題はでにくいとは思う。

実際、そうでないと、ルールが機能しにくい。

原理主義的な「記述の奴隷」になりさがるよりは、実践主義的な「ルールの奴隷」になったほうがマシ。

412 :NPCさん:04/07/01 00:19 ID:???
>>411
実際のとこ、[物理攻撃]=魔法で出る問題と、[魔法攻撃]≠魔法で出る問題ってどんなのがある?


413 :NPCさん:04/07/01 00:29 ID:???
とりあえず、《マジックソード》が魔法強化特技の対象になるのならば、フェアリーはすさまじい魔法戦士になる。


414 :NPCさん:04/07/01 00:36 ID:???
それは何か問題が起こってるのかw

415 :NPCさん:04/07/01 00:45 ID:???
「問題が起こる」って言ってもそういった一部のクラスが強くなる、
もしくは弱くなるくらいの事しか変わらないと思うんだがな…。

416 :NPCさん:04/07/01 00:55 ID:???
そもそもそれは[魔法攻撃]=魔法で起こる問題だよな。

417 :NPCさん:04/07/01 08:26 ID:???
>>410
それらしいライフパスがあるだけで、具体的にナニともアレとも言ってない辺りの
「手段は用意してやった。後はお前達の好きにしる」的な方法は微妙に好みだったりする

418 :NPCさん:04/07/01 09:07 ID:???
あと再現できないよくあるシチュエーションは二重人格かしらん?

419 :NPCさん:04/07/01 09:35 ID:???
二重人格なんて、戦闘的な付加データさえなければ再現できるやん。
戦闘用人格とかがいいのかな。

420 :NPCさん:04/07/01 13:14 ID:???
付加データが欲しいなら葉隠の心辺りでいいんじゃないか

421 :NPCさん:04/07/01 18:00 ID:???
演出として、戦うときだけ《騎士の誉れ》や《騎士道》に目覚める。そんな二重人格。

422 :NPCさん:04/07/01 18:03 ID:???
リプレイ読んだ。
なんか、『黒き星の皇子』とイメージが被るなぁ、とか感じた。
ストレンジャー導入して柊が出てくるとここまで”きくたけゲー”っぽくなるのかとw

423 :NPCさん:04/07/01 20:08 ID:???
演出として、で良いんなら例えばティルナ以前でも魔剣でも異世界の人でも出来てた訳で。
>>418が言ってるのは、ルールで再現されてないのは、くらいの意味だと思われ。

424 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/01 23:44 ID:???
>二重人格
ALSのシステム体系でルール的に意味をもたせるとbなると、キャラクターを二人つくっておいて、ブレイクすると切り替わるとかそんな特技になるんかな?
《ノ^−フューチャー》みたいな効果に、フレーバーテキストで別人格がうんぬんって言ったほうがスマートかな。


リプレイ読んだ。いやぁ、あのどうしようもない厨っぷりは一昔前の混沌期の業界でのリプレイを思い出してなかなか懐かしいですよ。メガテンとかAPAとか初期のS=Fとか、あのころね。
最近の良くも悪くも洗練されたリプレイ群じゃ、あのぐだぐださはなかなかお目に書かれんよな(←褒め言葉)
だが、最近になってTRPG入ってきた人とかには毒かもw

ぐだぐだな部分を抜きしても、前提知識の難易度がかなり高めだったが、個人的にはオーディンの槍よりかは面白かったかなぁ。
あと、あれだけ厨でぐだぐだな展開にもかかわらず、全体的には「いつものきくたけリプ」の安定をはずさず、きちんと読ませているのはさすがだと思った。

425 :NPCさん:04/07/01 23:52 ID:+ukFM6yB
ティルナ環境のALSの紹介にはなってなかった気もするがなw
きくたけな時点でそこんとこはあきらめているが。

ティルナの付属シナリオ2が、ALS史上でも屈指の名作なんで、「紹介」という意味ではああいうのがみたかった気もせんでもないが。
まあ、あれはプレイして面白みのあるシナリオだからなぁ。リプレイでみてもどうなのかな、というところはあるが。

426 :NPCさん:04/07/01 23:57 ID:???
いや、充分な教本リプレイになってたと思うよ。使い方の難しい(メール欄)の実践例とかね。
今回はわりと評価高い。

427 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/02 00:30 ID:???
>>425
おお、同志。
あのシナリオはマジ良かったな。ミドルフェイズ主義の漏れにとってはかなり理想に近いタイプだったよ。うん。
やっぱ、ALSは4時間以上の規模のシナリオの方が(漏れ的には)味がでるなー。







428 :NPCさん:04/07/02 00:39 ID:???
ジェインソが褒めるというのは複雑な気分だ。

429 :NPCさん:04/07/02 00:39 ID:???
ALSの公式シナリオの3時間シナリオと4時間シナリオの、1時間分の差はどこにあるかっていったら、結局ミドルフェイズだからな。
クライマックスは大抵のシナリオでボリュームは似たようなもんだし。
3時間シナリオと4時間シナリオではミドルフェイズのあり方は大きく変わるわな。


430 :NPCさん:04/07/02 01:00 ID:BixVb+L3
わりと単調な気がするが>TNOのシナリオ2

431 :NPCさん:04/07/02 01:03 ID:???
ネタバレスレでやれよDQNども!

432 :NPCさん:04/07/02 02:21 ID:???
釣りか?>431
紳士諸君はバレになるような肝心な部分は伏せてるじゃないかね?

433 :NPCさん:04/07/02 02:23 ID:???
>>432
ネタバレになる前に移動しろってことだろう。

434 :NPCさん:04/07/02 07:15 ID:???
「スルトの剣」、結局、TNOのシナリオフックの「プロジェクトNOAH」のスルトと何の関係もなかったな。

435 :NPCさん:04/07/02 20:38 ID:NesrFVn5
ティルナで結構、クラス環境が激変したと思うんで、ここで改めて全クラスの性能比較考えてみね?

いや、実際、現在の環境でどのクラスがどう動けるのかつうのをみなの意見を聞いてみたい。

436 :NPCさん:04/07/02 20:51 ID:???
あ、俺も賛成。
さすがに今のALS環境では一人でクラスのバランスを考察するのも大変だったんでw
各種クラスにおいて、他のどのクラスと組み合わせれば相性がよいかをまとめられたらうれしいかなー。



437 :NPCさん:04/07/02 20:58 ID:???
エラッタやFAQ待ちが多すぎて、まともに考察できないな。
物理攻撃と魔法攻撃はともかく、白兵攻撃と射撃攻撃って解説あったか?

438 :NPCさん:04/07/02 21:00 ID:???
《トール》:ファイター
《ヘイムダル》:スカウト、ソードマスター
《オーディン》:BM、ソーサラー、フェアリー
《イドゥン》:WM、バーバリアン
《ブラギ》:ヴァグランツ、サモナー
《バルドル》:ウィザード
《エーギル》:エージェント、メロウ
《ニョルド》:エレメンタラー
《タケミカヅチ》:サムライ
《ネルガル》:ジャーヘッド、オウガ
《ティール》:ハンター、ルーンナイト
《ヘルモード》:パンツァーリッター、アウトロウ
《フレイ》:アルフ、エイリアス、オラクル
《フレイヤ》:ヴァルキリー、ゾルダート
《フェンリル》:シリウス
《イーヴァルディ》:ドヴェルグ
《ウル》:リンクス
《ツクヨミ》:ニンジャ
《ティアマトー》:ザウルス
《ヘル》:ターマイト
《フォルセティ》:キャバルリー
《ガイア》:ストレンジャー

頻出加護の層が厚くなってきたね。
とはいっても、トール、バルドルあたりはまだまだ希少だ。
ファイターとウィザードの代用は難しそうだ。

439 :NPCさん:04/07/02 21:03 ID:???
サモナーはウィザードに頼らないマジックユーザーサポートとして、イイ感じだと思う。

バトルシップヴァルキリーはかなりインフレしてるけど、ブレイク前提ってのが難しいなあ。

440 :NPCさん:04/07/02 21:08 ID:???
バトルシップバルキリーはブレイクなんか頼らないだろ。

441 :NPCさん:04/07/02 21:10 ID:???
>>437
そのFAQやエラッタが必要な特技をキボン
白兵・射撃攻撃って書き方のある特技ってあった?

442 :NPCさん:04/07/02 21:14 ID:???

クラス名:
解説:
長所:
短所:
相性のいいクラス:
相性の悪いクラス:

こういうテンプレで各クラスを考えるとどうだろうか。

443 :NPCさん:04/07/02 21:16 ID:???
ひとつひとつのクラスをみんなで議論してったほうがよかないか?
まずはファイター、みたいな。

444 :NPCさん:04/07/02 21:26 ID:???
ティルナまでのデータをざっとみてみると、やはりALSのバランスは、ミドルでもバリバリ戦闘することが前提なんだよな。加えるなら、一回の戦闘シーンで多数の敵がでてきて、エンゲージもそこそこの距離でばらけているような感じの戦闘。
そこらで、使用回数制限のある特技をいつ使うか、とか範囲攻撃や長距離攻撃をとるか、短距離単体攻撃をとるか、とかでバランスをとっている。

そういう意味では、3時間レベルの公式シナリオとのギャップが大きいというか、タイマンボスと5mエンゲージで殴りあうようなシナリオは正直、クラスバランスが崩れやすいな、と思ったり。






445 :NPCさん:04/07/02 21:33 ID:???
>>441
すまん、白兵・射撃の特技名が思い出せない。勘違いだったら謝罪する。
FAQ待ちは既出の物理攻撃>魔法攻撃の《マジックソード》(フェアリー)や、魔法攻撃>物理攻撃のプログラム・キムラヌート等。
《異界の業》(ストレンジャー)で《模倣:アイテム特技》も無理だとは思うが、一応FAQ待ちか。

446 :NPCさん:04/07/02 21:35 ID:???
>>443
同意。ALSは基本的にミドルである程度のリソースが削られるのを想定したバランスつくりだと思う。
ぶっちゃけ、アリアン並みに雑魚戦闘が続くシナリオの方がクラス間バランス的にはとれやすいかも。
まあ、ALSの場合は雑魚戦闘ではなく、「次々におそいかかる中ボス戦闘」とかの方がいいかもしおれんが。

>>442
それぞれのメインクラスから考えていくのはいいかもな。組み合わせとかもやっぱ、メインクラスとの兼ね合いってのが基本になると思うし。



447 :NPCさん:04/07/02 21:43 ID:???
じゃ、ファイターから。

現状でもファイター一本あげ最強説って有効かね?
そして、あんまそういうタイプのキャラが見られないのは何か弱点があるからかな?(いや、漏れの鳥取だけかもしれんが)


448 :NPCさん:04/07/02 21:49 ID:???
>>447
とりあえず、昔でも上級クラスをいれてしまうなら、ファイター一本が最強ではなかった。

上級クラスなしなら、過去の天下一大会でファイター20が優勝してる(AMWより前)。
現在だとキャバルリー20に勝てない気がするけど。

449 :NPCさん:04/07/02 21:52 ID:???
アルシャード的には”弱い”かも。
何が弱いって、データ的にも尖ってなくて、付加設定も何もないからw
安定してるけど、ハンター、サムライ、バーバリアン、キャバルリーの4種で
大抵の戦士パターンは再現できるしなあ。一本伸ばしは必要ないかも。
データ的にはわからん。
でも、《絶対攻撃》とかって後発の特技より劣ってそうだなあ。
正直、数多すぎて網羅できていないが。

《トール》が使える唯一のクラスという地位は揺るがないので、取らざるを得ないだろうなあ。
3〜4Lvで止めるのがベストかも。

450 :NPCさん:04/07/02 21:54 ID:???
ファイター一本は、武器の改造ルールと組み合わせて、武器を強化し、また買い換えていくという手法でせめれば最強の座はゆずらんだろう。
いまや属性武器も特殊武器も一般装備で存在していて金さえつめば換えるから、状況に応じて装備しなおしていけば、マルチに活躍できるぞ。
マテリアルをつみまくってキミだけのオリジナルウェポンでいどめ!

ファイター一本が敬遠される理由があるとしたら、やっぱ、ガジェット的面白みが少ないからかもなぁ。
なんかこう、クラスアイテムや魔法とかに頼らずに武器のやりくりとか一般マジックアイテムをこねまくってやるのは楽しいんだが、一人だけアリアンロッドやってる印象があるというかw




451 :NPCさん:04/07/02 21:54 ID:???
ある程度レベルを限定したほうが話しやすいので、一応3から6レベルくらいだと勝手に想定しておく。

ファイター一本はあまり有効じゃないだろうな。
1レベルで火力、クリティカルともに得られるクラスが増えた現在、ファイター一本はあまり旨みがない。
全体的に一本伸ばしはどうしても取りたい特技か、CL準拠の特技がある場合にする事が多いが、
ファイターでは対象は必要体力かHPあたりだろう。
能力値の伸びも大して変わりがない今、1レベル取るだけの場合が多いのではないだろうか。

452 :NPCさん:04/07/02 21:56 ID:???
10Lv以上はバトルマスター取ればいいしな。そっちのほうが強いし、なんか箔が付くw

453 :NPCさん:04/07/02 21:57 ID:???
バトルマスター1LV止め。これ最強。

454 :NPCさん:04/07/02 21:58 ID:???
バトルマスターは>>450が言うようなデコレーション武器を一発で壊してしまうがw

455 :NPCさん:04/07/02 21:59 ID:???
ファイターに限らず、メインクラスは「組み合わせてナンボ」っていう部分があるだろうからな。
そのメインクラスでも一本上げはちといびつになるだろう。

逆に、(ファイターの加護性能含めて)ファイター一切なしでもやっていける! というような物理戦闘系サブクラス/種族クラスはさすがにまだないし。
初期にファイター1レベルとるのを犠牲にしてまで○○を1レベルあげることが有効、ってのはまずないっしょ。現状、《トール》はファイターだけだしな。



456 :NPCさん:04/07/02 22:00 ID:???
>>454
あれはマジでマテリアルいじめだよなw

457 :NPCさん:04/07/02 22:03 ID:???
>>456
そこで妖精世界ライフパス:謎の武具ですよ!

458 :NPCさん:04/07/02 22:03 ID:???
バトルマスターは純粋に「ファイターの後継クラス」だからな。背景設定がないという部分もファイターと同じだし。
ぶrちゃけ、ファイター11lv=バトルマスター1Lvみたいなもんでしょ。

459 :NPCさん:04/07/02 22:03 ID:???
バーバリアンとかストレンジャーとかキャバルリーとかは組み合わせ次第だけど、
基本スカウトでもファイター系と同等の活躍はできるだろうなあ。
でも《トール》ないのはやっぱキツいか。
あとは《戦士の手》+《眼》は地味に強力。ヴァルキリー辺りだとこれが更に加速される。

460 :NPCさん:04/07/02 22:05 ID:???
現状ではスピリットを混ぜたエレメンタラー特化>ファイター特化。

461 :NPCさん:04/07/02 22:05 ID:???
いや、バトマスとかウォーロックはまったく背景ガジェットのないクラスじゃないよ。
むしろ“強い”というアイデンティティが一番分かりやすいカタチで表現されるようになるクラス、
つまり称号みたいなもんかと。


462 :NPCさん:04/07/02 22:06 ID:???
>>459
ファイターが一番ヤバイのは切り返しじゃないかと思うわけだが。

レベルにもよるが、2回判定すればクリティカル率は一気にあがるし。

463 :NPCさん:04/07/02 22:06 ID:???
>>459
クリティカル値は下げる手段が多くなりすぎたから、正直ファイターのクリ値面でのアドバンテージはもう神話だと思う。
多分これから強いクラスは『防御でクリティカルするクラス』じゃなかろか?

464 :NPCさん:04/07/02 22:08 ID:???
防御側のファンブル値を挙げる特技が少ないyo!

465 :NPCさん:04/07/02 22:10 ID:???
>>463
《カウンター》がPCも使えたら、防御クリット低下はすごい夢のコンボなんだけなー


・・・ハッ!  ハンター!?

466 :NPCさん:04/07/02 22:11 ID:???
>>463
理屈上はそうだが、実際に防御クリティカルキャラはできるかな。
特技持ってるのはヴァグランツ、リンクス、パンツァーリッター、キャバルリー、ストレンジャーあたりか?
それに、ホワイトメイジやドヴェルグあたりでクリティカル下げて・・・。いけるか?

467 :NPCさん:04/07/02 22:13 ID:???
ウィザード5/フェアリー2/サモナー1//ヴァグランツ2
《写本:精霊盾》のクリティカル値が6。

468 :NPCさん:04/07/02 22:17 ID:???
>>467
クラス4つの組み合わせはちと例外処理的じゃね?

469 :NPCさん:04/07/02 22:19 ID:???
いや、AVAにある以上はアリじゃないかな。レギュでも決めるか?

470 :NPCさん:04/07/02 22:21 ID:???
>>466
上レスにあった天下一大会の準優勝がやっぱり防御クリティカルキャラだったな。
シリウス+ウィザードだっけ? ちと記憶があやふやだが。

攻撃力不足でやられたのは覚えてる。

471 :NPCさん:04/07/02 22:22 ID:???
>467で《スカイダンス》《ブレス》と貰うと、(《翅翼》で常時飛んでるから)クリ値は4だな。

個人的にはやたら増えた防御修正増加系特技でどこまでバカがやれるかも気になる。
《死点撃ち》で無効化されるのはわかってるけどさ。

>468
クラス4つがイヤなら、ウィザード5/ストレンジャー3/サモナー1でも再現可能だぽん。《異界の業:変容の掟》と《異界の業:旅人の心得》。
その場合は《翅翼》がなくなるけど。

472 :NPCさん:04/07/02 22:31 ID:???
スタンダードスレの誤爆ででてたが、やはりALSのクラスとしての顔はハンターな気がする。

普通に単独で戦えるうえに、できることのバリエ−ションが大きいんだよな。



473 :NPCさん:04/07/02 22:34 ID:???
ハンターは単体で上げていっても、方向性が特化されない稀有なクラスだからな。

474 :NPCさん:04/07/02 22:37 ID:???
明らかに攻撃力不足ではあったけどな。
今回の《クリーチャーポット》でますますサポート系になった気がする。

475 :超神@インテリジェンス鉄パイプ:04/07/02 22:38 ID:gD0Irm/f
>>439
バトルシップヴァルキリーの真のキモは《艦載兵器》。あの凶悪WARSが無制限に使えるのは充分な脅威。
つーか、サンプルの戦艦ヴァルキリーは最適化しすぎてて萎えるな!現時点での最適解を見せ付けられたら、せこせこコンストラクションするのがアホらしいじゃねぇか!

>>455
ファイターって、基本クラスの中じゃ一番立場が安定してるよな!《トール》が無くても、3Lvくらいまで上げる価値はあるし!
次点はWメイジ!あの支援能力を考えると、まだまだ外せないクラスだ!
スカウトは今回で立場が危うくなった気がする!《ヘイムダル》をソードマスターに持ってかれちまったからな!
さて……ブラマジの立場が限りなく悪くなってる気がするが、このままいらない子にならずに済むんだろうか?

476 :浅倉たけすぃ:04/07/02 22:39 ID:wK5AugcM
ハンターの華は<カバーリング>だと思うが。
攻撃は二の次だ。

477 :NPCさん:04/07/02 22:40 ID:???
QoG3刷オメ

478 :NPCさん:04/07/02 22:40 ID:???
たけすぃの言うとおり、ハンターは《カバーリング》だ。《八面六臂》だ。
クリーチャー使いならクリーリャーでもカバーできる。

479 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/02 22:43 ID:???
>>474
ルルブでもハンターの機能区分は「支援(物)」なんだよな。(TNO198ページ)


でも、ハンターのあのサポート的なガジェットの立ち居地というか、あの「イメージされる動き」は他のゲームにはあんまないんだよな。
ここらは再現性を超えたオリジンとしての「ALSのらしさ」になってるかも。



480 :NPCさん:04/07/02 22:45 ID:???
>>475
帝国軍人も妖精も嫌だけど<オーディン>だけほしい時とか。

481 :NPCさん:04/07/02 22:47 ID:???
初期作成ならブラマジは十分強いんだけどな。

482 :NPCさん:04/07/02 22:48 ID:???
>>471
ウィザード10/プリースト1で防御クリティカル率100%。
《魔法学》《原初の意志》《スペルコンパイル》《写本:サモンカード》《写本:スペルブック》《理力の魔導書》
からの《写本:精霊盾》+《絶対運命》。しかも《トライジュエル》で消費MP-3。

欠点は
・やってて楽しいかは別
・延々クリティカル値のためにウィザード10上げるのは地獄
というくらい。

483 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/02 22:50 ID:???
習得特技数がダンチだから、追加特技でクラスレベルが関連する黒魔法をざっと増やせばブラマジも見栄えがでるんだろうけど。

484 :NPCさん:04/07/02 22:52 ID:???
フロートとかインビジビリティとか、普通に使わない? 便利だと思うけど。

485 :NPCさん:04/07/02 22:55 ID:???
ファイター一本伸ばしについて。

まず「一本伸ばし」そのものの価値について。キャラメイクに時間がかからない、変な組み方になっちゃう失敗パターン
の心配が無い(ベストで無いものの常に無難な選択になり得る)といった部分はやはり大きいと思う。その上で。

一本伸ばしとしては格段のクリティカル率上昇、ヘビーウェポンや苦痛耐性といったそこそこ優秀なクラスレベル
系特技など「一本伸ばし同士」でのクラス評価ではかなり優秀じゃないかと。




486 :浅倉たけすぃ:04/07/02 22:56 ID:wK5AugcM
ブラマジは無駄魔法がいっぱい使えるのがメリットだ。
高レベル環境でキャラメイクするんだったら低レベルの攻撃魔法なんて取らねぇしな。

487 :NPCさん:04/07/02 22:59 ID:???
ところで、《写本:××》って《双蛇の杖》でMP消費下がるんだろうか?

>>484
《インビジビリティ》は使うし、《ロケーション》なんて重宝するな。
ただ、攻撃魔法使いとしての性能はハッキリエレメンやウィザード、シリウス、ソーサラー、ニンジャに劣ると思う。地味だし。

488 :NPCさん:04/07/02 22:59 ID:???
ブラマジの非戦闘魔法は「他の特技で代用の利かない効果」のものばかりなので、シナリオの裏を書くには最適のクラスといえる。

489 :NPCさん:04/07/02 23:54 ID:???
>>445
《マジックソード》はダメージロールがどうなるかが分からないなあ。
武器攻撃だったら1dつくんだろうけど、特技の攻撃だとどうなるんだか。
キムラヌートは現時点で何の問題もなく運用できないか?
《異界の業》は「できないものとします」とかエラッタが出て終わりだろうなw

490 :NPCさん:04/07/02 23:58 ID:???
>484
名古屋じゃ使われないなぁ。

491 :NPCさん:04/07/03 00:05 ID:???
>>489
一応ALSの物理攻撃の項では攻撃力が足されると書いてあるんだよな。
もしかしたら、防御側が魔法なら抗魔、物理なら回避で判定するというだけなのかもしれない。

492 :NPCさん:04/07/03 00:19 ID:???
まぁ、そういうことだな。
《マジックソード》は魔法攻撃扱いになるだけでダメージの算出は物理攻撃と一緒だろう。

493 :NPCさん:04/07/03 01:08 ID:L1fNnsIo
ま、ぶっちゃけブラマジの魔法でへたに動かれるとシナリオ崩壊の危険があるわけで。
そこでいかに上手くプレイヤーの案を取り入れてシナリオを修正できるかってのは、
GMの腕だよなぁ。初心者GM泣かせかもしれん。

494 :NPCさん:04/07/03 01:50 ID:???
反対に、ひたすらGMからの押しで進んでいくシナリオでは何やっても意味薄かったりするがな。
鳥取のオンセではあんま使わんかも。

495 :NPCさん:04/07/03 02:11 ID:???
こんなことを今さら聞くのは恥ずかしいんだが……魔法攻撃絡みで。

天狼拳の攻撃力は、[〈殴〉+武器攻撃力+1D6+クラスによる修正]となってるんだけど、
これは最終的には
・物理攻撃の時のダメージと同じ
・物理攻撃の時のダメージ+1D6
のどっちなんだろう?

うちの鳥取では「〈殴〉+攻撃力」という表記に通常の1D6分は内包されてるっぽいという
理由で後者だったんだが、近頃前者のような解釈も聞いたので、よく分からなくなってしまった。

考えるほど混乱してきてしまったので、よろしくお願いします。

496 :NPCさん:04/07/03 02:17 ID:???
前者に決まってる。

497 :オレたち憑神族:04/07/03 04:04 ID:???
ちょっといい。
戦艦ヴァルキリーのサンプルの後ろに英文字で名前があるよな。
それでコイツは、カラーでは「〜−EBB.」モノクロでは「〜−BB.」とある。
コレなんだろな。

498 :NPCさん:04/07/03 06:26 ID:???
メインクラスの中ではスカウトはどうなんか。

ぶっちゃけ、スカウトもちのキャラの推奨される動きってのはどういうものだろう。
現状での使い勝手というか、クラスの組み合わせとかで有効に使っていくのも知りたいかな。


499 :NPCさん:04/07/03 09:04 ID:???
スカウトキャラはやっぱ死点撃ちがキモだろう。
レベルが上がれば上がるほど重宝すると思うぜ。
マイナー(隠密)>メジャー(奇襲攻撃)なんかのためにエイリアス、アウトロウなんかと組み合わせるのが妥当かな。
キャラクターのタイプ的にも合ってるし。
後はファイターとの組み合わせも有効。

500 :パペッチ☆ポー:04/07/03 09:27 ID:???
スカウトかあ、…相性の悪いクラスの組み合わせは滅多に無いね。
どれもそれなりに機能するし。それはメインクラス全てに言えるか。

ヘイムダルも頼りになるが、どちらかと言うと特技に注目すべきものが多いね。
低レベル時の基本は、マイナー隠密化特技(要は<カバラ迷彩>)と<奇襲攻撃>の組み合わせ。
エイリアス、アウトロウの定番だね。つまり初期で特に有効なクラスがこの2つ。
防御性能の高い敵相手には<死点撃ち>が頼りになる。
能力値判定を多用するGM相手には<感覚強化>が頼りになる。

ファイターみたく必須という感じじゃないけど、確実にいれば心強い。
そんなクラスだと思う。

…ああ、もうすぐティルが届くんで落ち着かないなあ。

501 :NPCさん:04/07/03 09:30 ID:???
>500
パペッチー! 《黒装束》!《黒装束》!

502 :アマいもん:04/07/03 09:35 ID:???
>>438
そーいや、ルーンナイトの《ティール》はともかく、なんでバーバリアンが《イドゥン》なんだろーな。
樹木信仰だから?

>>497
>BB
「戦艦」意味する艦種記号……らしいですぜ、兄弟。
‐EBBてェのは、VALKYRIEのEが重なっちゃっただけじゃあないかと。

参考
ttp://www.warbirds.jp/nachi/data/kankigou.html

503 :NPCさん:04/07/03 09:39 ID:???
意外とマニアックなネタが隠されているんだなw>BB

504 :NPCさん:04/07/03 11:07 ID:???
ウチじゃあスカウトは活劇!目当てに取ることが多かったな。
奇襲攻撃も強いんだが、マイナーアクションの特技が増えてきてカバラ迷彩が使い辛くなったんだよな。
鳥取的にはあまり使われなくなったクラスだよ。

505 :NPCさん:04/07/03 11:13 ID:???
基本四職はどれも相対的には低下していると思うな。

506 :NPCさん:04/07/03 11:19 ID:???
TNOで防御修正がバリバリ増えるようになったから《死点撃ち》は強くなったと思。
オフィシャルクリーチャーも結構硬いし。

507 :罵蔑痴坊:04/07/03 11:38 ID:???
               _
              ノ\__ヽ 
              \ノ
         /     ∩ 
        /      / /   ∩
           /   / /    | |   
              / /     | |
  .        / / /_∧  / /
            / / ´_ゝ`)/  
          / |      / 
            |    /  OK、GF最新刊とティル・ナ・ノグゲット
            |   /⌒l
             ヽ   | /
           / | ゙ー'| L
        /     |  /(_  ヽ
         / / ノ    ̄
>501
ミタヨー(たった今
ニンジャもイイね!

スルトの剣読了。
ヴィオレットが…まあ、前作ではキャラ薄かったし、アレはアレで良いか。

508 :NPCさん:04/07/03 11:41 ID:???
正直、井上アレだよね。
かわいそうな目で見られてそうだよね。
天化は危険だ!

509 :NPCさん:04/07/03 11:46 ID:???
つーか今回、その天からも「ヘンだよ」とか言われちゃってるワケだが。

510 :NPCさん:04/07/03 11:55 ID:???
でも最初から押しつけるつもりだったとすれば、井上も策士だな……

511 :NPCさん:04/07/03 12:09 ID:???
今回天が大人しかったな。オープニングでは笑わしてもらったがw

512 :NPCさん:04/07/03 12:10 ID:???
スルトの剣はこっちで話題にしていいの?
ネタばれに行けとか言われない?

だったら、語りたいことが、山のようにあるんだがw


513 :NPCさん:04/07/03 13:33 ID:???
発売日は過ぎてるから、ネタバレに過敏にならんでいいと思うが、
とりあえずココまでは読んだ香具師にしかわからんようにみんな気をつけてるみたいだし、
展開モロバレな話はリプレイスレorGFスレあたりに移動でどう?

514 :NPCさん:04/07/03 16:01 ID:???
とりあえず無難なスカウトの話に戻してみる。

誰も触れてなかったが、フェードアウェーは割りと重要かと。これで至近距離には攻撃できないシリーズを
安心して使えるし、他にも割りと使い所はありそうだし。
レベル上がると自前で隠密出来る(既出のカバラ迷彩他の代わりになる)無面目や陽炎などの特技も一応
上げるべきかも。

あとへイムダル。ミドルで変な判定で使った時なんかがポイントじゃないかと。この辺はブラマジの特技群
に近いものがあるかも。クライマックスで普通に使うと大した事無いんだが。

515 :NPCさん:04/07/03 16:07 ID:???
隠密特技はそれなりに強い。忍者とか相性のいいクラスもあるしね。
ただ、それを目指して上げていく気がしないんだよな。
組み合わせ前提の特技だから作成時点で使えないと無駄になってしまう。
ヘイムダル持ちも増えたし、レベル上げるなら他の盗賊系便利クラスのがいいかも。

516 :NPCさん:04/07/03 16:28 ID:???
>>515
隠密に特化してストライダーってパターンは結構ありだが、一桁レベルで同様コンセプトは
やはり厳しいか。

517 :NPCさん:04/07/03 16:32 ID:???
便乗して質問。
低レベル(キャラレベル3−5)エージェントの生きる道を誰か教えてほしい。
エージェントなロールプレイが好きな奴以外には見向きもされなくなってしまって、
シナリオ作りにくいよ・・・・

518 :NPCさん:04/07/03 16:38 ID:???
どう見向きもされないのかによると思うけど。
エージェントのロールプレイが嫌いな人たちなら、エージェントの枠外的なキャラもできることを示す。グラーフとかな。
エージェントが弱いというのなら、ここで真面目に考察してみるべ。

519 :NPCさん:04/07/03 16:42 ID:???
とりあえず魔道ロッドは強いので1レベルだけ混ぜるのはアリ。
あとエーギルはエージェントとメロウしか持っていない希少な加護なので、そこで目立つというのはどうか。
相手の防御ヘイムダルの打ち消しや、ネルガル等の全体攻撃を打ち消すと驚くほど強く見えるよ。
エージェントメイン伸ばしは・・・あまり思いつかない。最近のクラスは能力値がインフレしてるからなあ。

520 :NPCさん:04/07/03 16:45 ID:???
というかエージェントは結構強いんじゃないかな。
ヴァナエージェントの氷ロッドとかさ。

521 :517:04/07/03 16:48 ID:???
>>518
戦闘面で弱いということかな。
レベルが10くらいまで行くと色々やりようもあるけど、
サンプルや、高くても4-5レベルキャラ中心の俺鳥取だと非力さが目立って。

522 :NPCさん:04/07/03 16:50 ID:???
あれはトール乗せると弱くなるとか微妙に不便。エレメンタラーくらいでしか使えないだろ。
微妙なエージェントの中でもヴァナは一番微妙な感がある。

523 :NPCさん:04/07/03 16:50 ID:???
>>519-520
エーギルを使った見せ場を用意するのと、魔法キャラの補助にとるってことか。
ありがとん、自分PLの時にそういうキャラを使ってアピールしてみるよ。

524 :NPCさん:04/07/03 16:54 ID:???
というか魔法キャラの補助クラスだと思ってたw>エージェント

525 :NPCさん:04/07/03 16:54 ID:???
>>517
「エージェントなロールプレイが好きな奴」居るなら問題ない気もしなくもないがそれはさておき

まず加護のエーギル。全体攻撃で、最悪イドゥンか何かを人数分使わねばならん様な時には最強と
言って過言でない。
問題は特技か。アイテム特技ばっかで、そのアイテム特技に関してもゾルダートあたりに見劣りしそう
なのは確かに辛いかも。魔道増幅ロッド、ヨルムンガンド強化スーツなど、強い特技もあるにはあるとは思う
(この2つ、同時には使えんが)

526 :NPCさん:04/07/03 16:58 ID:???
エーギルはヘイムダルよりも使えるからなぁ。

ヘイムダルは微妙。フレイヤの方が総合的には強いっしょ。
確かに防御クリティカルで防げないところだけはヘイムダルのほうが上だが・・・
これってフレイヤが強くなりすぎるのを防止しているだけに思えるし

527 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/03 17:00 ID:???
《ヘイムダル》や《バルドル》は、「目標値∞の一般行為判定」に成功できることで、
PCの当事者性を保証しやすいというメリットがゴザるですよー。

「姫君の閉ざされた心を溶かす:【知覚】目標値∞」とかそういうノリで。

528 :NPCさん:04/07/03 17:06 ID:???
TNOのワールドガイド部分、結構植物ネタが多いな。
森の植生なんかが分かって、世界の奥行きが増した感じだが、シナリオに直接
活かすのは工夫が要りそう。
なんかアイデアないかな?

529 :NPCさん:04/07/03 17:11 ID:???
>>526
ヘイムダルは防御にも一般判定にも使える汎用性がウリだろ。
ダメージだけならフォルセティが強い、って時もあるし、加護のバランス取ってるのは当たり前だと思うんだが・・・。

530 :NPCさん:04/07/03 17:38 ID:???
ヘイムダルは汎用性が高くて好き。
みんな言ってるけどミドルでの使い道をGMが用意するかどうかじゃないかな。

エーギルはフレイヤを攻撃ごと消すのに使えるのでものごっつ便利。
あとは積層都市を狙う戦艦の波動砲を逸らしたりにも使えるし、俺は好き。

531 :NPCさん:04/07/03 18:56 ID:???
エーギルは強いし頻出加護だが、それを持っているクラスが……ということなんだろうな。
ガンナー、マジックユーザーはともかく、エージェント剣を使うヤツはなかなかいない気も。
近接戦闘ならヨルムンガルド社だろうね。
花兵武者はもっと微妙だが。<氷>属性特化系マジックユーザーだろうか。
メロウと相性悪いんだよね。

532 :NPCさん:04/07/03 20:00 ID:???
SSS装備の『ウェポンカスタマイズ』や『オペレーター』使えば強いんだがなー。

まあ、とりあえず低レベル環境でのエージェント一本伸ばしは救えないよ。
あくまでアレはサポートクラスと割り切った方がいい。
その代わり他のクラスと混ぜたときにはかなり優秀な性能を出す。

ウィザードに負けず劣らず伸ばしづらいが、ブレイド改・キャノン改まで進んだ時の攻撃力は割と凄い(追加クラスのせいで霞んじゃったけど)。
【攻撃力】が妙に伸びがいいのも長所。

533 :NPCさん:04/07/03 20:02 ID:06fLaUwX
まぁALSのようなマルチクラスで一本伸ばしを前提にクラス性能を話す意味は薄いと思うね。

534 :NPCさん:04/07/03 20:03 ID:???
ウィザードはTNOで偉く強くなったからなー。
同じく伸ばす気がしなかったヴァグランツも追加されたし。
次の強化はまたエージェントか?

535 :NPCさん:04/07/03 20:07 ID:???
ヴァグランツなんだけどさ、ファミリア特技がことごとく「友なる獣」強化になってないのに苦笑した。
ちょっと記述を変更して、友なる獣にも適用できるようにしたほうがよかったんじゃなかろうか・・・

536 :NPCさん:04/07/03 20:08 ID:???
あとは公式シナリオのハンドアウトでよく見かけるわりに使えないというと、ルーンナイト?
これも強い、使いやすいって話は聞かないけど、どうだろう。

537 :NPCさん:04/07/03 20:14 ID:???
ルーンナイトは何でかしらんが、びっくりするほど使えないな。
効率の悪い特技群が、3種類の武器に別れてるせいでますます使えなくなってる。
一応一本伸ばし向きなんだが・・・。面白いのは素手系の防御型くらいか?

538 :NPCさん:04/07/03 20:15 ID:???
>>535
ハンターで大量に追加されたビーストテイマー系特技のお株を奪わないため、っていうのはあるかもしれん。


539 :NPCさん:04/07/03 20:15 ID:???
きくたけは好きなようだがなw>ルーンナイト

540 :NPCさん:04/07/03 20:17 ID:???
ルーンナイトはルーンメタル武器を使う、消費がキツいなど、魅力がないのは確かだ。

541 :NPCさん:04/07/03 20:23 ID:???
ルーンメタルって、ハイアルフの特技で強化できる程度だもんなぁ

542 :NPCさん:04/07/03 20:27 ID:???
サムライ刀やWARS、帝国群装備みたいに選べたらなぁ>ルーンメタル

543 :NPCさん:04/07/03 20:28 ID:???
正直、二番煎じ的なイメージが否めない。
エレメンタラーに対するね。
ジャーヘッドに対する「ガンスリンガー」的クラスというか、
シリウスに対する「モンク」的クラスというか。
どっちも存在しないけど。

544 :NPCさん:04/07/03 20:30 ID:???
ルーンナイトって、むしろアルフの系統じゃないのか?
能力的じも設定的にんも(レリクス使い→ルーンメタル使い)


545 :NPCさん:04/07/03 20:33 ID:???
ルーンナイトアンチってのもいなかったっけ。昔

546 :NPCさん:04/07/03 20:44 ID:???
今もいるのです。

547 :NPCさん:04/07/03 20:46 ID:???
つうか、ルーンナイトってアンチがつくほど影響力のあるクラスというのが驚きだw


548 :NPCさん:04/07/03 20:46 ID:???
単純に叩きやすいデータってだけじゃないの?付加設定的にも。
TNOでアイギスの立ち位置がわかって、やっと使ってみようかという感じになった。

549 :NPCさん:04/07/03 20:48 ID:???
ルーンナイト(゚听)使エネ。と言うと必ずアンチだと騒ぎ出す擁護もいるね。
フィフティフィフティ。

550 :NPCさん:04/07/03 20:49 ID:???
>>545
ほらね。

551 :NPCさん:04/07/03 20:51 ID:???
いや、使えないのは確かだと思うよ。
でも、昔妙に叩いていたアンチがいたような気もするわけで。

552 :NPCさん:04/07/03 20:51 ID:???
設定的には嫌いじゃないが・・・。
データ的につまらない。弱いし、特徴が薄い。
どうにも使い勝手が悪いのが悩みだな。

553 :NPCさん:04/07/03 20:51 ID:???
今もいるのです。

554 :NPCさん:04/07/03 20:51 ID:???
>>550
わかったわかった。
ルーンナイトのダメな部分を指摘しちゃいけないんだね?
じゃあ、ルーンナイトはアンタッチャブルってことで。
別のクラスの話をするか。

555 :NPCさん:04/07/03 20:52 ID:???
>>554
すれば?

556 :NPCさん:04/07/03 20:53 ID:???
>>554
過剰反応しすぎじゃないか?
煽っているようにしか見えん。

アンチだか擁護だかしらんが連れだってこっちへ逝け。

スタンダードTRPG議論スレ143
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088818238/

557 :NPCさん:04/07/03 20:53 ID:???
ぶっちゃけ、ヴァルキリーは、名古屋戦闘においてはやはり隙がない強さなのだろうか。


558 :NPCさん:04/07/03 20:55 ID:???
ルーンナイトが叩かれるのが嫌なら、ちゃんとデータとか設定とかそういう部分の擁護しろよ。
ルーンメタル武装が微妙だとか、消費キツいとか、そういう部分が話題に出されているけど、
よい部分はどのへんだろう。組み合わせると良いクラスとか。
建設的な議論をしろって。

559 :NPCさん:04/07/03 20:56 ID:???
叩かれるのが嫌だなんて誰も言ってないと思うのだがw

使えないのは事実だしw

560 :NPCさん:04/07/03 20:56 ID:???
むう、>>555はよほどルーンナイトが好きなんだな。
確かにクラス叩いて良くなるわけでもないしな。
ストレンジャーの話でもするか?
命中と魔導両方あがるが、どちらも生かすのは難しいな。
組合すにはエレメンタラーがいいのか?

561 :NPCさん:04/07/03 20:57 ID:???
>>558
その前に釣りっぽい煽りはやめてよ。荒れるからさ。

562 :NPCさん:04/07/03 20:57 ID:???
>>558
叩区ときには不要なのか?

563 :NPCさん:04/07/03 20:59 ID:???
>>562
目的語が不明瞭で何を言いたいのかわからない。

564 :NPCさん:04/07/03 21:00 ID:???
>>563
煽りはよせって。

565 :NPCさん:04/07/03 21:07 ID:???
使えないクラスを使えないと言っちゃいけないのか?
なんでルーンナイトのときだけ紛糾するのかがわからん。


ルーンナイトはデータ的には平坦かつ面白味がない。
設定的には第2のエクスカリバー枠という感じで二番煎じは否めない。
エクスカリバーとアイギスが共闘、もしくは対立するようなシナリオにすると立つかな?
ヒーロー的ガジェットは、正直他のクラスでも出せるので、「鎧を着る」という動作がキャラ的な特徴を出すのかな。
組み合わせると良いのはファイター、ストレンジャー辺り?
鎧が埋まるクラス、武器が埋まるクラスとは相性が良く無さそう。
ドヴェルグ辺り、わりと良いかもね。

と、色々羅列してみた。
識者いない? 正直、俺使ったことないからわからん。
消費キツいの?

566 :NPCさん:04/07/03 21:07 ID:???
>>557
ヴァルキリーか。
まあ名古屋環境(卓ゲ板用語)なALSなら、最強なんだろーなー。

つうか、単純に殴り合いしかない戦闘だけではアリアリのALSは機能しにくいからな。
トリッキーな要素や凶悪なトラップとかで、殴り合いしかできない奴らを封じ込めていくことがアリアリALSの醍醐味だろうし。


567 :NPCさん:04/07/03 21:08 ID:???
魔器にして、協調行動の相棒に鎧を着せるというのはどうだろうか?

568 :NPCさん:04/07/03 21:08 ID:???
>>565
君がアンチの話題に過剰反応して、みんなを信者呼ばわりしているからじゃないの?
もううんざり。誰もルーンナイトを擁護などしていないことに気付け。

569 :NPCさん:04/07/03 21:10 ID:???
>>568
でもエージェントの時みたいに有効な組み合わせなどがあるなら、
話はきいてみたいな。

絶対に存在しない、諦めろって結論が出たなら出たでスッキリするしさ。

570 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/03 21:10 ID:???
>>565
漏れのツレがやっていたが、ハンターの変形版と考えれば、結構いける。
ただ敵を倒すというより、誰かを守る、とか、どこかに到達する、とかそういう戦闘シーンを中心に考えるといい感じかな・・・・






571 :NPCさん:04/07/03 21:10 ID:???
>>568
ああ、わかった。ごめんよ。

572 :NPCさん:04/07/03 21:10 ID:9j0T+ryq
>>568
アンチと、アンチアンチがいるだけで、信者はいないからなあw

573 :NPCさん:04/07/03 21:12 ID:???
>>566
同意。
ただバルキリーは強いが、現状では結局ダメージ勝負になるからな。
以前は命中クリティカルと回避率で強かったが、今では命中高いクラス増えたからな。
名古屋環境でも、新クラスとはいい勝負じゃないか?

574 :NPCさん:04/07/03 21:13 ID:???
>>572
まったくだw

575 :NPCさん:04/07/03 21:14 ID:???
名古屋環境前提で話されても困るが。
ヴァルキリーはロールプレイもしやすいから親しまれてるのかなぁ、とか。

576 :NPCさん:04/07/03 21:14 ID:???
名古屋環境って何?

577 :NPCさん:04/07/03 21:16 ID:???
ハイルーン武器+サクリファイスルーン+オーバーロードあたりまで使えれば、結構な威力じゃないか?
CL×2+10+αの攻撃力だ

578 :NPCさん:04/07/03 21:19 ID:???
一本伸ばしでルーンナイトL18か。
そこまで行くともう、他のクラスもすごいことになってそうだがw

579 :NPCさん:04/07/03 21:20 ID:???
それはそうだが、ちょっとレベルが高すぎないか?
ほかのクラスも結構いくぞ。

580 :577:04/07/03 21:23 ID:???
あんまり擁護になってないな、
すまん脊髄反射で擁護しちまった

581 :NPCさん:04/07/03 21:23 ID:???
>>570
>誰かを守る、とか、どこかに到達する、とか
それなんだよなあ。
使命は奈落を滅ぼすことだし立ち位置もバリバリの戦闘キャラなのに、
加護がティールなのがしっくりこないんだよ。

シナリオを作る時点で工夫してやればいいってことか。

582 :NPCさん:04/07/03 21:23 ID:???
>>576
どうも、アリアンスレあたりから広がったらしい。

546 名前: NPCさん 投稿日: 04/07/03 20:12 ID:GM20K7Dy
一部のスレで頻繁にでてくる「名古屋」ってなんだ?

548 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 04/07/03 20:16 ID:???
戦闘特化のマンチ民族を指す。原産は名古屋だが、それ以外にも同種が存在するらしい。

549 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 04/07/03 20:22 ID:???
マンチというより、キャラのアイデンティティの比重を戦闘能力に依存しすぎる民ジョク。


552 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 04/07/03 20:26 ID:???
>>551
どうもカタログスペックに偏ってるようだよ。
何もない平地でひたすらダメージを競うような。

558 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 04/07/03 20:41 ID:???
私怨とかというよりも愛されるバカキャラ的なポジションだと思うが>戦闘民族名古屋

559 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 04/07/03 20:42 ID:???
>>556
簡単に言うと、そういうバカの「声が大きい」だけ。
「〜ってシステムは〜ってコンボ組むと強すぎじゃん。ダメすぎ。
発見した俺カッコイイ。エラッタ出てないからコンベで使うのは当然。却下するGMがアホ」
と堂々と言い放つ。そういうバカに限って長々と語る。
うっかり反論すると「お前はゲームがわかってない」という反論が山のように返って来るので
普通の感性の人はそういうバカを放置するしかない。
プレイ方向は>>551の「何もない平地でひたすらダメージを競うような。 」というのが見事な例え。

583 :NPCさん:04/07/03 21:24 ID:???
そのレベルならバトマスはメガブレイド撃っちゃうしなw
ああ、上級クラスは考えないほうがいいかなあ。
ヴァルキリー辺りはどうだろう?

584 :NPCさん:04/07/03 21:30 ID:???
>>583
上級クラスは明らかに別の次元でバランス取りされてるしねw
別に考えた方がいいと思われ。

585 :NPCさん:04/07/03 21:37 ID:???
まあ上級クラスは、クリット値が7以下があたりまえになったころに、基本ルールのままんじゃゲームが崩壊するから、
新しいゲームフレーミングを作るために導入するもんだからな。

逆にいうと、クリット値が7以下とかになってきたら、敵味方ともに上級クラス導入をしていかないとゲームにならなくなる。

586 :NPCさん:04/07/03 21:50 ID:???
敵にクラス持ちってのは一般的なのかな。

587 :NPCさん:04/07/03 21:53 ID:???
>>566
自作する場合はクリーチャーでなくてNPCの形式でつくってクリーチャー特技もたせたてHPあげたりした方がラクな場合は多々ある。

588 :NPCさん:04/07/03 21:59 ID:???
ルーンナイトは地味だけど強いよ。
低レベル環境では《マナストライク》からの攻撃力が馬鹿にならないし、《ブレイブラッシュ》のお蔭で命中率も高い。
逆に高レベル環境では微妙だな。他と比べて上級クラスとの相性が悪い。
強いて言うならスピリットと組むのが強いんだけど。


まあ、ルーンナイトは何よりも人間天狼拳の夢が見られる数少ないクラスだッ!(他のクラスだと素手の攻撃力が低い)

589 :NPCさん:04/07/03 22:00 ID:???
猫神拳はどうなんだろうね。物理猫は夢が見れそう?

590 :NPCさん:04/07/03 22:04 ID:???
猫神拳、素手攻撃じゃないから
他の素手強化形と組み合わさらないのがツライ。
ウル+奇襲攻撃との併用もできないし


591 :NPCさん:04/07/03 22:10 ID:???
物理猫どころか魔法も辛いな。
どうしても初期のサンダーフィスト+魔法弓が最強状態な気がする。

592 :NPCさん:04/07/03 22:11 ID:???
猫魔法・コメットは?

593 :NPCさん:04/07/03 22:12 ID:???
《猫神拳》は威力の割に消費がデカいし、何より『素手の攻撃力を変更』形式じゃないのが痛い。
《猫神拳・豹脚》まで行くと凄いけど。あと《猫魔法・かいしん》は強いな。

個人的にはシリウスも相当やばくなったと思う。特に《天狼拳・応閃》。



594 :NPCさん:04/07/03 22:12 ID:???
場面選択は強いと思うけど、14レベルじゃなあ。

595 :NPCさん:04/07/03 22:16 ID:???
>>593
かいしんに加えて、猫魔法・まじないとワンツーアクションがリンクスの収穫かな。正直、あまり強化されてない。
シリウスは剛掌、飛燕がかなり強いと思う。

596 :NPCさん:04/07/03 22:17 ID:???
マイナー2回か・・・>「ワンツーアクション」
なんか上手いコンボないかな。

597 :NPCさん:04/07/03 22:17 ID:???
ところで、現状のALSで強制的に[封鎖]をつくりだす方法ってドヴェルグの特技(名前忘れた)以外あったっけ?
あれって高レベルなんで使いにくいんだよな・・・・・

598 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/03 22:18 ID:???
>>597
正確には[封鎖]ではないが、似た効果(つうか、それ以上に凶悪?)なものとしてブラマジの《アイスウォール》が。
ちなみに7レベルな。

599 :NPCさん:04/07/03 22:18 ID:???
ジェイルロックだっけ?あれ以外にはなかったような気がする。

600 :NPCさん:04/07/03 22:20 ID:???
[封鎖]からの脱出特技が結構多いんだけどな。

601 :超神@インテリジェンス鉄パイプ:04/07/03 22:26 ID:COuCjnh6
とーとつにWARSの話をするが、射撃用WARSって、白兵用WARSに比べてちょっと冴えない気がするな!白兵用WARSがやたら強いだけだが!
なんかこう、もっと癖の強い射撃用WARSが欲しい気がするぜ!

602 :NPCさん:04/07/03 22:29 ID:???
>>601
たしかにレーザーサイズはやたら強いが、射程:視界は結構強いぞ。
距離:一光年とか怪しい時でも届くのはなかなか便利だ。

603 :聖マルク:04/07/03 22:32 ID:???
>597,599
オウガになかったっけか。

604 :NPCさん:04/07/03 22:36 ID:???
見えるのか、それ<一光年

605 :NPCさん:04/07/03 22:39 ID:???
一光年先の星は見えるぞ!

606 :NPCさん:04/07/03 22:48 ID:???
もしかしたら見えた通りに、1光年先の1年前の場面に届くのかも!

607 :NPCさん:04/07/03 22:48 ID:???
>>603
オウガ4レベル《仁王立ち》だな。
常時特技でリソース消費もなし低レベルで習得可能なんでなかなか強ぇ。

608 :NPCさん:04/07/03 22:56 ID:???
ヴァルキリーのアイセンサーは光より速いのだ。

609 :NPCさん:04/07/03 22:56 ID:???
できれば今までの流れのまま、
使えないと言われるクラスを上手く補強して使う方法で進んで欲しいなあ。

次はAMWの種族クラスか?

610 :NPCさん:04/07/03 22:57 ID:???
AMWの種族クラスは強いだろ。メロウ以外は。

611 :NPCさん:04/07/03 22:59 ID:???
メロウは初期段階だと本当に厳しいな。

612 :NPCさん:04/07/03 22:59 ID:???
ターマイトって使ったことある人いる?

イメージ的にちょっと濃すぎて、ハンドアウト指定でもないとなかなか使いにくいんじゃよ。
純粋な性能的にはどうなんかな?

613 :NPCさん:04/07/03 23:01 ID:???
GMしたことしかないが、ターマイトハンタースカウトが異常に固くて全然追い込めなかったのを覚えてる。

614 :NPCさん:04/07/03 23:02 ID:???
だが、メロウは結構好きなんで、使ってしまうぞ。
和マンチ的なやり方にイメージ後付けるのも好きだが、イメージ優先のキャラメイクもまた楽し。

615 :NPCさん:04/07/03 23:05 ID:???
ターマイトはダメージダイスが増えるから結構強いよ。
レギオン系は使いにくい印象があるな。
イメージ的には仮面ライダーか妖怪人間をやれば何にでも合う。
本人は人間としての記憶を取り戻してるんだから、ターマイトとしての意識は気にしなくてもいいんじゃないかな。

616 :NPCさん:04/07/03 23:07 ID:???
時たま、群体としての集合意識が流れ込んで自我を浸食されそうになる、というイメージだけ演出すればいいのかもねw

617 :NPCさん:04/07/03 23:07 ID:???
ちなみに>>613のセッションのあと異常に硬いキャラが流行って、
ザウルスパンツとかドヴェルグゾルダート(ヘヴィメタル&動力甲冑)とか10Lvホワイトメイジとか出てきた。

そいつらに《死点撃ち》ハンドグレネードを《ヘイムダル》で叩き込んだ時は最高だった。

(勿論次の瞬間ターマイトが《ヘル》、サクセサーのホワイトメイジが《フレイ:フェンリル》《タケミカヅチ》とやってきた)

618 :NPCさん:04/07/03 23:08 ID:???
ターマイトは金剛機。

619 :NPCさん:04/07/03 23:09 ID:???
ところで、パンツァーリッターの略称ってパンツが標準的なの?w

620 :NPCさん:04/07/03 23:15 ID:???
>619
うち鳥取は『リッター』
カタン者多いんでそうなったぽい


621 :NPCさん:04/07/03 23:15 ID:???
加担との関係解説きぼんぬ>リッター

622 :NPCさん:04/07/03 23:16 ID:???
カタンはドイツゲーだから騎士駒をリッターって呼ぶんだよ。

623 :NPCさん:04/07/03 23:17 ID:???
ああ、なるほどね

しかし騎士系クラスも増えてきたな。

パンツァーリッターに
ルーンナイトに
キャバルリーか

一応差別化は図れるかな。

624 :NPCさん:04/07/03 23:17 ID:???
>621
カタンにある騎士カードをリッターって呼んでるから
覚えやすいんよね


625 :NPCさん:04/07/03 23:26 ID:???
サンプルのバトルシップヴァルキリーって、《イメージプロジェクター》をもってないのを意識したイラストなんだな。


626 :NPCさん:04/07/03 23:28 ID:???
イメプロって自動取得じゃないんだっけ?

627 :浅倉たけすぃ:04/07/03 23:29 ID:XqrZsu1f
>>625
だから背後に薄ら戦艦の姿が見えてるわけだが…

628 :NPCさん:04/07/03 23:29 ID:???
>>626 変更されてる。 >>625 既出。

629 :NPCさん:04/07/03 23:31 ID:???
>>626
ティルナで変更かかった。
ヴァルキリーは《イメージプロジェクター》か《エキスパートボディ》のどちらかを自動習得で選ぶ。

なお、《エキスパートボディ》の特技は戦艦とは関係ないので、普通のヴァルキリーがとってもいい。

630 :NPCさん:04/07/03 23:47 ID:???
ふむ・・・このテキストなら、イメージプロジェクトの方がいい部分もあるな。普通武器をWARS収納マンチ派にとってはw

631 :NPCさん:04/07/04 00:00 ID:???
しかし、艦載兵器:レーザーサイズの魅力も捨て難い。

632 :NPCさん:04/07/04 00:04 ID:???
しかし重いWARSってあんまりないんじゃなかろうか。

633 :NPCさん:04/07/04 00:07 ID:???
レーザーサイズの19やツインガトリングの18、TNO追加のアルティメットブレードの22等結構あるよ。

634 :NPCさん:04/07/04 00:11 ID:???
うーん、もっとでかい覇王の剣みたいなWARSはないのか

635 :NPCさん:04/07/04 00:21 ID:sYfzEhXZ
そんなあなたにはビッグアックスアルティメットブレードをどうぞ。

636 :NPCさん:04/07/04 00:25 ID:???
そういや今回ドヴェルグが随分と強くなったな。
飛行系特技が多すぎるが、シェイクヘッド、ブレイクアックスのお陰で非常に使いやすい。

637 :NPCさん:04/07/04 00:55 ID:???
>>636
ドウェルグは鳥取では、加護がすごく微妙、というか弱いって評価だな。エージェントと逆パターンかも。
多分に、GMが使い所を用意してくれるか次第の加護ではあるが。


638 :NPCさん:04/07/04 00:58 ID:???
イーヴァルディ意外と好きな人が多そうだけどねw
ボス一人しか出さないとかやられると、 (´・ω・`)ショボーンだ。

でも結構ボスの周囲のサブクリーチャーが邪魔できつめのバランスになってる公式シナリオも多いしな。
使える方だと思うよ。

639 :NPCさん:04/07/04 01:00 ID:???
初期作成でモブが出ると強いんだがなぁ。
単体だと本当に(´・ω・`)。ヘルが出たお陰で強くなった気もするけどな。

640 :NPCさん:04/07/04 01:04 ID:???
実は雑魚敵を仕留め切れないことが以外に多いのがまた微妙。オンユアマインドのリプレイみたいな
感じで。

641 :NPCさん:04/07/04 01:05 ID:???
《精霊化》持ちが《イーヴァルディ》やると鬼だよ。

642 :NPCさん:04/07/04 01:05 ID:???
そこがまた面白い>640
結構もりあがるぞw

643 :NPCさん:04/07/04 01:06 ID:???
《突撃陣形》張ったら?

644 :NPCさん:04/07/04 01:09 ID:???
ここまで広くなると、単体ボス殴り合いな「名古屋」ではつかえん能力がいっぱいでてくるのはあるかな。

まあ、やっぱミドルでいっぱいアクションしても、クライマックスでもバリエーションある戦闘やったほうがサプリ導入に意味はでるかな。
いや、まあ、基本ルールの時点で、名古屋戦闘シナリオだとやってけないクラス結構多いけどな。



645 :NPCさん:04/07/04 01:16 ID:???
>>644
実際のプレイはともかく、こういう机上の空論的強さ評価はどうしても名古屋っぽくなりがちだからなあ。

646 :NPCさん:04/07/04 01:21 ID:???
実際のプレイのシチュエーションは多様だからね。

机上論争ではどうしてもダメージなどの数値に目を奪われがち

647 :495:04/07/04 01:24 ID:???
ええと……一言で切り捨てられて完全スルーされるほどアホらしい質問だったでしょうか。
すんません(´・ω・`)

AVAの表記だと、「〈殴〉+1D6+攻撃力」という風に書かれてたんで悩んだのだけれど、
結局「ダメージ量は1D6+攻撃力。ダメージ属性は使用した武器のもの」という解釈でいいのかな。

スレ汚し失礼しましたー。

648 :NPCさん:04/07/04 02:36 ID:???
>>647
誘い受け(・A ・)イクナイ

まあマジレスすっと、言ってる通り

>ダメージ量は1D6+攻撃力。ダメージ属性は使用した武器のもの

だとオモ。

649 :NPCさん:04/07/04 02:39 ID:???
>>645-646
逆にいうなら、ミドルが本当に演出でしかなかった名古屋的な初期公式シナリオの数々は、今の環境でやるとわやくちゃになるというか、クラス間の有利不利がですぎるんだよな。
セッションを通じて戦闘が”5m先にいるボス一体との戦闘”しかなく、しかもそこでしかダイスを振る機会がないようなシナリオなら、今のALSのデータの半分以上は無駄なものでしかない。

「フライハイ」はティルナ環境を基本にしたシナリオ集だそうだが、ここらへんの意識はしてくれるんかな。

650 :NPCさん:04/07/04 02:41 ID:???
「フライハイ」では40人NPCとはいわんが、20人ぐらいNPCを用意してほしいよ。

だって漂流教室なんでしょ?

651 :NPCさん:04/07/04 02:47 ID:???
>>650
あー、それは俺も期待してたいところなんだ。
ナツカシの学園ぱらだいすみたいにクラスメート全員パーソナリティ収録して、コネを自由にえらべるの。
で、クラスメートと友情をつちかったり、ちょっとコtロシあいをしてもらったりするの。



652 :NPCさん:04/07/04 03:16 ID:???
たとえば、周囲の地形や状況と、敵データ、PCの想定レベルを書いた
「戦闘ネタ」をFEARに送ってみるのはどうだろう?
もしかしたらシナリオで採用されるかもよ。

653 :NPCさん:04/07/04 03:19 ID:???
しかし次のサプリは一月か・・・遠いなあ

654 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/04 03:29 ID:0D9LcUF8
>651
イイネー。
たまにはそうゆうムダに豊かなフラグ構造を持つシナリオも見てみたいナリ。

ちなみにルーンナイトの微妙さは全員ルーンナイトにすると気にならないのでオススメ。

655 :NPCさん:04/07/04 04:45 ID:???
漂流学園ならダイソードがいいなあ。

656 :パペッチ☆ポー:04/07/04 05:33 ID:???
>ダイソード
それだぁ!

657 :NPCさん:04/07/04 05:54 ID:???
全員ルーンナイトって・・

658 :NPCさん:04/07/04 05:57 ID:???
小学校の徒競走で全員で手をつないでゴールをする、という話くらい不毛な感じがする。>全員ルーンナイト

イメージ的にはサムライトルーパーとかなんだろうけど。

659 :NPCさん:04/07/04 06:04 ID:???
いやまあ、豊饒さに満ち溢れたネタだって主張するわけじゃないけどさw
妙な縛り環境を考えてみるとかは別にそれほど駄目な話題でもないと思う……

660 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/04 06:37 ID:0D9LcUF8
全員Pリッターでレースモノとか
全員サムライで武闘大会モノとか
全員ヴァルキリーで宇宙戦とか
全員Rナイトでヨロイモノとかはフツーじゃないのか。
ウチではキャラの差別化が面白いので
何回かに一回こうゆう企画モノレギュでやるんだが。

661 :NPCさん:04/07/04 06:55 ID:???
しかしティルナのクリーチャー特技は強烈なのが揃ってるな
これをエイリアスが覚えられるってんだからもうね・・・

662 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/04 07:01 ID:???
>>657
PC1:胸に黄金の矢を受けて倒れたレビュアを助けるため旅に出る
PC2:地球から飛ばされてきたルーンナイト。奈落に落ちた親友に追われている
PC3:ヤシマの田舎から出てきたルーンナイト。
PC4:奈落犯罪組織に一度殺された警官がレビュアにサイボーグとして復活させられたエージェントルーンナイト。
PC5:ミラーワールドのモンスターと契約して戦うサモナールーンナイト。

あたりでヒトツ。とりあえずこういうシナリオをやる場合は、ゲタとしてルーンナイト1Lv保証すると大分気が楽に。

663 :NPCさん:04/07/04 07:43 ID:???
アルシャード(基本のみ)をオンセで遊んだー。

加護なしでやったらスリル全開やね。
よかたよかた。

664 :NPCさん:04/07/04 08:53 ID:???
>>663
初アルシャードですか?
ともかく、楽しめたようでおめでとう。

次はぜひとも、加護ありで、なおかつスリルとロマンあふれるプレイを。


665 :NPCさん:04/07/04 09:35 ID:hzKSCTcu
>PC4:奈落犯罪組織に一度殺された警官がレビュアにサイボーグとして復活させられたエージェントルーンナイト。
ジバンかッ!!??それともマーフィーなのかっ!!

666 :NPCさん:04/07/04 10:36 ID:???
いや、ロボコップとみたね(素)。

667 :超神@インテリジェンス鉄パイプ:04/07/04 11:04 ID:mirYGgfz
WARSしかつけられないってんなら、素手もダメなんだろうか?<エキスパートボディ
……とすると、非人間型ヴァルキリーも解禁か?やった!

>>636
ブレイクアックスはネタ度も満載だしな!ロックンロール!つーよりパンク?

>>661
《自爆》が2パターンあるという恐ろしい罠が!気をつけろ!
……よほど時間が無かったんだな、と思うと涙がホロリ。

>>665
いや、メタルジャックと見た!…リッターが欲しい所だな。

>>666
マーフィーって、ロボコップの生前の名前だよ、とマジレス。違ったらゴメン。

668 :ありよし:04/07/04 12:22 ID:???
>662
兄弟や師匠・友人もろともターマイト化したが記憶を取り戻したターマイトルーンナイトも是非

ルーンナイトの鎧が「規定の鎧の能力に上積み」型だったら
ゾルダートルーンナイトでガンダムWが出来たのに


669 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/04 14:44 ID:???
>>665
うぃ、超神の言うとおりメタルジャックでゴザるよー。いや、ロボコップの派生作品なので
ロボコップと言えばそうなのかw ジバンいいですのぅ、ジバン。

まぁ、メタルジャックで一番好きなのはあの変態女科学者なんでゴザるけどなッ。

670 :NPCさん:04/07/04 14:45 ID:???
むむむ、ロボコップだってギャバンの派生作品じゃあないか。

671 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/04 15:09 ID:???
>>670
いや、それは間違いねぇんでゴザるけどな!(笑)
そういえばルーンナイト/ストレンジャーでゴザるね、ギャバン。

672 :NPCさん:04/07/04 15:52 ID:???
ルーンメタルはマイナーアクションを消費するので蒸着ではありません。
あ、マイナーアクションで「そのプロセスをもう一度見て」いるのか。

673 :NPCさん:04/07/04 15:53 ID:???
蒸着後にポーズ取るしね。

674 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/04 15:54 ID:???
光の速さであしたへダッシュするような生き物にとっては、
マイナーアクションなんてきっと0.05秒しかないんでゴザるよw

675 :NPCさん:04/07/04 16:02 ID:???
バトルシップ・ヴァルキリーもつけてくれドルギラン。

676 :NPCさん:04/07/04 16:47 ID:???
ドルの頭に乗ってる間ギャバンが動けないのはグレサマだからです。

677 :NPCさん:04/07/04 20:03 ID:???
ルールブック眺めてたら疑問が出てきたんで質問いいかな?

《リフレクトマジック》とかで攻撃を反射された場合って、
もしかして反射された側は更にリアクションを行える?

《無拍子》とかは攻撃が命中するって書いてあるから無理だと思うんだけど…

678 :NPCさん:04/07/04 20:38 ID:???
「その効果を」って書いてあるから、これは向こう側はリアクション不可だと思う・・・・・
が、これもティルナ環境の質問といっしょにメールで送っとくかな。


679 :NPCさん:04/07/04 21:01 ID:MMG/DhdQ
漏れも今更基本ルールの疑問なんだが、《獣縛り》って、特技や攻撃じゃなくて「武器」を封じるんだよな?

これって、[準備]してない武器にもきくのだろうか?


680 :NPCさん:04/07/04 21:12 ID:???
>>677
リアクションに対するリアクションは発生しないんじゃないかなあ。

>>679
持ってるのが分かっているならやっても良いんじゃないかな。
そういやこれって、クリーチャーの攻撃を武器によるものとして、その攻撃手段を封じていいんかね。
まあ、これできないと説明文との矛盾が激し過ぎるがw

681 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/04 21:17 ID:???
>>679
武器の装備に表記がない限りはすべて「素手」だと解釈すると、ほとんどのクリーチャーはこの攻撃でほぼすべての攻撃手段が封じられるんだよな。
まー、PCだって、時差氏は武器がいちどにひとつしか装備されてないことが多いんで「ほとんどの物理攻撃が封じられる」は同じことなんだが。

682 :NPCさん:04/07/04 22:05 ID:???
>>678
あぁ、漏れは命中判定の値をそのまま相手に返すって意味だと取ってたもんで、
それなら防げるかな、と。

>>680
この場合は自分のアクションに対するリアクションになるんじゃないかな?
そう仮定するならリアクションも出来るのではと思った次第です。

取りあえずお二人ともレスthxでした。

683 :NPCさん:04/07/04 22:21 ID:???
やっと『スルトの剣』を読んだ。

異様に誤字(誤植?)が多いのが気になった。
寝てないんだな、きくたけ。

684 :NPCさん:04/07/04 22:25 ID:???
ところでティルナのクリーチャーデータに載ってる99レベルクリーチャーには正直勝てる気がしない。

こういう、正面から戦って勝てない相手ってのは、実は今までのアルシャードにはあまり無いモノだったんじゃないかと。
例えば、古の魔神が封印されてる、それを解放しようとしてる邪教徒が居る、みたいなプロットがあったとする。これが
ソードワールドあたりだと邪教徒を退治して魔神を再封印みたいな展開、アルシャの場合復活した魔神をガチバトルで
やっつけるみたいなイメージだった気がする。

ティルナでは、先の例の前者みたいなデータ的に勝てない前提のシチュのフォローを意識してる部分がちょっと
あるのかも。付属シナリオの片方も微妙にそんな感じだし。



685 :NPCさん:04/07/04 22:39 ID:???
>>684
それはよいことだといえるね。
「せっかくのレベル制のゲームなんだから、ヒエラルキーが明確に欲しい」っていう意見が多かったから、ユーザの要望にこたえていったってことかもね。
それに、基本的にALSはD&Dリスペクトだから、「勝てない敵」のデータ化は基本だろう。
あと、世界を滅ぼす敵は設定や当事者性でごまかすんでなくて、「世界を滅ぼす強さを数値デ−タ的にもたせる」っていうのもユーザからの要望も多かった感じだし。

ALSがよりゲーム的に変化していっているのは、俺は歓迎すべきことだ。
というか、サプリを導入するならゲーム的な方向に変化すべきだ。
演出的なんで全部すますプレイスタイルでやる場合は、正直、サプリは不要というより邪魔にしかならんしな。
つまり、盲目的にサプリを使うんじゃなくて、プレイスタイルごとに取捨選択すべきってこった。





686 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/04 22:43 ID:???
まぁ、逆に言うとこれまで演出で処理されてきた神をブチ殺せるよーになったわけでゴザるしな!(w)
もうこれでPCがどれだけ経験点を使いたがっても無問題でゴザるですよ。

687 :NPCさん:04/07/04 22:51 ID:???
あんまり高レベル環境でやらないからさっぱりイメージが湧かないんだが。
あの99レベルクリーチャーって、倒すにはどれくらい経験点が必要なんだろう。
誰か試した猛者とかおらんの?

688 :NPCさん:04/07/04 22:55 ID:???
>>662
ちくしょう、話題に乗り遅れちまったかな!?

実は、最近仮面ライダーSPIRITSにはまったので、全員パンツァーリッター縛りでシナリオがしたくってたまらない!
バーバリアンが導入されたので、アマゾンも、超余裕だしな!

689 :NPCさん:04/07/04 22:56 ID:???
通常クラス3つ、上級クラス1ひとつのキャラクターで、それぞれのクラスがLv20だとすると総合Lv80?
それくらいのPCが5人いれば倒せる?

690 :NPCさん:04/07/04 22:57 ID:???
>>689
キャラクターレベル20で縛ろう。

691 :NPCさん:04/07/04 22:58 ID:???
>>687
ウィザードSSSをクリアしてマーベルとのコネを習得し、《アフラマズタ》を使う。
これでア−リマンは一撃だ!

【でも、ビーズヘグの完全体は倒せません】

692 :NPCさん:04/07/04 23:01 ID:???
>>691
ただ、アーリマンのフレーバ−テキスト(「大いなる光がないと対抗できない」)を見る限り、加護《アフラマズタ》の使用は意識してるようにもとれんことはない。

693 :NPCさん:04/07/04 23:06 ID:???
高レベルクリーチャーといえば、メタトロンの解説にある「機械神の一柱である」っていうのが気になるんだが・・・・・
これはデウス・エクス・マキナの呼び名のひとつである「機械神」となんか関係あるのか。それとも、通例的に「機械の神」ということなのか。

694 :NPCさん:04/07/04 23:09 ID:???
>>693
メタトロンの出典はユダヤ教だからね。
機械神イクォールYHWH・・・という考え方もできるんじゃないか。

695 :NPCさん:04/07/04 23:12 ID:???
「帝国の神」自体が、複数の機械ユニットの集合体なんかもしれん、
どうも、ミッドガルドで天使の名をもつものはすべて機械神の眷属の機械らしいんで、こういう天使たちの集合的ネットワークが「デウス・エクス・マキナ」と呼ばれているとか。


696 :NPCさん:04/07/04 23:26 ID:???
機械神相当のパンツァー(アームドギア)で、敵の機械神を打ち倒していく巨大ロボット物キャンペーンを考えてみようか。

PS2版出たばかりだしな。


697 :NPCさん:04/07/04 23:27 ID:???
メタトロンとか機械神の流れで想像した香具師が俺以外にもいてプチ嬉しい

698 :NPCさん:04/07/04 23:29 ID:???
メタトロンが機械神の眷属、ってのは普通じゃないか。
いや、機械神=唯一神とはおおっぴらには言われてないけど、普通に連想できそうな感じはする。
そういやビーストバインドのNPCにもいたね、メタトロン。

699 :NPCさん:04/07/04 23:32 ID:???
RRまでのN◎VAにもね。>メタトロン

700 :NPCさん:04/07/04 23:39 ID:???
追加クリーチャーなら、ノーチラス号が一番気になったんだが・・・。
これって、どーいうクリーチャーなんだろう。
アーリマンみたいにSSSのシナリオででも出たのかな?

701 :NPCさん:04/07/04 23:45 ID:???
>>700
水曜日の19:00にNHK教育にチャンネルあわせたまえ。
そして「中出しザーメンプリンセス」でググりたまえ。

702 :NPCさん:04/07/04 23:55 ID:???
>>693
機械神は一柱ではないということだよ。デウス・エクス・マキナなど、実は小物にすぎん。

703 :495:04/07/05 00:11 ID:???
「お前が倒したデウス・エクス・マキナはわれわれ機械神八柱集の中で最も小物。
しょせんは数あわせの存在にすぎん……!」

704 :NPCさん:04/07/05 00:12 ID:???
よそに書き込んだ時のクッキーが残ってた orz

705 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/05 00:31 ID:???
井上「やっときましたね。おめでとう! このゲームを かちぬいたのは きみたちがはじめてです
PC1「ゲーム?
井上「わたしが つくった そうだいな ストーリーの ゲームです!
PC2「どういうことだ?
井上「わたしは へいわなせかいに あきあきしていました。 そこでデウス・エキス・マキナをよびだしたのです
きくたけ「なに かんがえてんだ!
井上「デウス・エキス・マキナは せかいをみだし おもしろくしてくれました。 
   だが それもつかのまのこと かれにもたいくつしてきました。
PC3「そこで クエスター‥か?
井上「そう!そのとうり!! わたしは あくまを うちたおす ヒーローが ほしかったのです!
PC1「なにもかも あんたが かいたシナリオだったわけだ
かみ「なかなか りかいが はやい。 おおくの モノたちが ヒーローになれずに きえていきました。
   しすべき うんめいをせおった ちっぽけなヲタクが ひっしにいきぬいていく すがたは
   わたしさえも かんどうさせるものがありました。わたしは このかんどうを
   あたえてくれた きみたちにおれいがしたい! どんなのぞみでもかなえてあげましょう
PC2「おまえのために ここまできたんじゃねえ!よくも おれたちを みんなをおもちゃにしてくれたな!
井上「それが どうかしましたか?すべては わたしが つくった モノなのです
PC1「おれたちは モノじゃない!
井上「さくしゃに ケンカをうるとは‥‥どこまでも たのしい ひとたちだ!
   どうしても やるつもりですね これも ヲタクのサガか‥‥
   よろしい しぬまえに かみのちから とくと めに やきつけておけ!!

706 :NPCさん:04/07/05 00:40 ID:???
きくたけもPCなんですか?w

707 :NPCさん:04/07/05 01:13 ID:???
むかしN◎VAのリプレイでもそんなのあったな。>705

708 :NPCさん:04/07/05 02:23 ID:???
支配者の逃亡、か。懐かしいな

しかしありゃぁ自分だけの世界だったものがユーザーによって変化していくことの
悲しみと喜びから起きた事件(だと思うたぶん)なのである意味正反対だな

709 :修羅場おんこっと:04/07/05 02:59 ID:???
>>ハッタリくん
……「デウス・エクス・マキナ」とか「クエスター」とかの固有名詞いがいは
一字一句まちがえなくまんまだね…すごいや、ハッタリくんっ!ヽ(*´∀`*)/

710 :NPCさん:04/07/05 03:05 ID:???
いや、そこら中に流通してるコピペだしw

711 :NPCさん:04/07/05 17:04 ID:???
ついメール欄にsagaと書きそうにw

あれは最高のゲームだった…(ToT)

712 :NPCさん:04/07/05 17:18 ID:???
チェーンソーってアルシャードにあったっけ?

713 :NPCさん:04/07/05 17:20 ID:???
>>712
チェーンソードで代用。

714 :NPCさん:04/07/05 21:34 ID:???
アルシャードって、どのシリーズも、「青い空と雲」がイメージテーマ的に表紙のモチーフになってるのな。

715 :韮韮(R)糞レス( o ゚∀゚)厨:04/07/05 21:42 ID:???
青い空を、白い雲がかけてった。

あー、ストレンジャー/ウィザードとかでイキオクレ先生やるのも面白そうだなあ。

716 :NPCさん:04/07/05 22:48 ID:???
リプレイとかティルナの付属2とか読みながら思ったこと

「十分に発達したアルシャードはきくたけワールドと区別が付かない」

717 :NPCさん:04/07/05 22:59 ID:???
シナリオ2をやったらNWだ!って言われた。褒め言葉だよね?

718 :NPCさん:04/07/05 23:48 ID:???
褒め言葉です。

719 :NPCさん:04/07/05 23:49 ID:???
むしろNWより異世界ものはやりやすいかも。

720 :NPCさん:04/07/06 00:30 ID:???
あちらは異世界が決められているが、こちらはそれこそ世界樹の葉の数だけあるわけだしな。
別世界のキャラクターがアルシャードに来て暴れる分には、何の支障もない。

721 :NPCさん:04/07/06 00:31 ID:???
TNO導入後、すでに三つほど他所の世界を救いますた

722 :NPCさん:04/07/06 01:10 ID:???
全く関係無い話なんですが

戦闘値の隣に、クリティカル値を書く蘭が欲しい。
いつも欄外に書いて対応してるけど、見た目に汚いし。

723 :NPCさん:04/07/06 01:13 ID:???
>>722
???

724 :NPCさん:04/07/06 01:16 ID:???
自分のキャラのクリティカル値を覚えられないってことだろ。

725 :NPCさん:04/07/06 01:21 ID:???
>>724
そ、そんな奴いるのか…?

726 :NPCさん:04/07/06 01:22 ID:???
まあ、いても不思議じゃないな。
目でいつでも確認出来るというのは悪くない。

727 :NPCさん:04/07/06 01:24 ID:???
世の中には苦労してる人もいるんだな。

728 :NPCさん:04/07/06 01:24 ID:???
まぁ、
 全ての行動のクリティカル−1
 命中値に〜 回避値に〜 魔導値に〜
と個別に色々クリティカル値下げる特技が揃ってるのに
キャラシにそれを書いて置く所が無いのはやや不親切かなとは思う。

729 :NPCさん:04/07/06 01:37 ID:???
ダブクロみたいにコンボ表が欲しい。

730 :NPCさん:04/07/06 07:30 ID:???
クリティカルの話もそうだが、属性防御値の欄が現状では足りなすぎ。

出来のいい自作キャラシとかどっかにないかね?
戦闘値の記入欄がよき書きのとかみたことあるが。

731 :アマいもん:04/07/06 12:10 ID:???
なんとか このかいしゃに にげこめた
かぎられた たいりょくと ネタを ながもちさせるため わたしはほとんど てをつけずに
こどもたちに あたえてきた
だが もう げんかいだ……
てんら テラ おまえたちを おいていく いのうえを ゆるしておくれ
エンギア ふたりのことを たのむぞ
かみよ わたしのアルシャードとひきかえに このこたちを おまもりください!
わたし…は……

>>693
イラストは金子一馬でッ!

>>715
きょう〜は楽し〜 きょうは楽し〜 ハ〜イキ〜ン〜グ〜

732 :NPCさん:04/07/06 13:36 ID:???
>>731
そして井上世界はアルシャードを皮切りにきくたけワールドの侵略を受け
某不良不幸少年&激ヤバ戦艦に蹂躙されるのでした。

完。

733 :NPCさん:04/07/06 14:36 ID:???
キサラが、ファージアースにきたら、柊は氏ぬなあ・・・・くれはパンチでw
キサラ「・・・に、2号でも、かまいません・・・」w

ところで、雑賀 孫市のようなサムライ/ゾルダート/ファイターを造りたいのだが、MG32突撃機関銃で、〈撃剣〉や〈振りかぶり〉とかできるのですか?
射程が武器になっているのが多く、できる気がするんですが…〈変移抜刀〉…銃だとクイック・ターゲットになるのか? ハンドガンの〈二刀流〉はありだしなあ〈二刀流〉
〈なぎ払い〉〈切り返し〉〈剣槍〉は特技で種別:白兵って書かれてるのは少ないですよね…切り返しでも、斬のみって書いてないし…

お答えもらえると幸いです。では・・・・・・・・

734 :NPCさん:04/07/06 14:58 ID:???
>>733
全部できる。以上。

735 :NPCさん:04/07/06 15:00 ID:???
>銃で〈撃剣〉や〈振りかぶり〉
問題なくできる。

ルールを判断する時はビジュアルは無視して判断すべし。

736 :NPCさん:04/07/06 15:02 ID:???
ルールを適用してから演出をこじつけるのだ。

737 :NPCさん:04/07/06 15:07 ID:???
ゲパルトギアを装備しつつパンツァー1に乗りながらM64突撃機関銃二刀流でチャージも可能

738 :パペッチ☆ポー:04/07/06 15:10 ID:???
>737
でも、ヴィークルルール適用すると、一つにしか乗れんにょろ。

739 :超神@インテリジェンス鉄パイプ:04/07/06 16:08 ID:WAFwMqe9
>>738
今まで優遇されてきた動力甲冑にも少し陰りが見えてきたな!相対的に装甲義手の立場UP!これからは装甲義手の天下だぜ!
……と思ったが、どう頑張っても強化人工骨格には敵わねぇんだよなぁ…

740 :浅倉たけすぃ:04/07/06 19:47 ID:PhKQmSBP
そりゃどんなに頑張ろうが所詮ライダーマンだからなw

741 :オレたち憑神族:04/07/06 20:08 ID:???
>>502
遅レスになったがサンクス兄弟。
そっかBBで戦艦か。これが御大の言っていた「駆逐艦も出来る」の正体なんかなあ。違うだろうけど。
ともかく艦種記号は参考になった。ネタになる。バリエーションが増えた。ヴァルキリーICBMとか。形はハンブラビ。

742 :NPCさん:04/07/06 20:44 ID:???
細い路地や橋、あるいは部屋の扉の前などに
[隠密状態]で待機してれば、
同じ場所に敵が[エンゲージ]してくる可能性は少なく無いよな。
ルール的には[隠密状態]を解除しなければ[封鎖]される事は無い……よな?

その時に[隠密状態]を解除すれば「突然エンゲージ」が発生する?
その時に[範囲攻撃]が飛んでくれば、巻き込まれる?
[範囲(選択)]では?

743 :NPCさん:04/07/06 20:54 ID:???
>隠密関係
 G M 判 断。

744 :NPCさん:04/07/06 21:00 ID:???
アリアンスレの誤爆w
……まぁ、こっちでも間違って無いか。

745 :NPCさん:04/07/06 22:27 ID:???
ARAではどうkあしらんが、少なくともALSでは隠密状態でも何者かに接触すればエンゲージは発生している、が正解だろう。

理由は、そうしないと《サーチエネミー》の処理でバクが発生する可能性があるから。
《サーチエネミー》で、通常どおり対象を選択できるはずの隠密キャラを、同じ位置にいるのに別エンゲージ扱いにするとあきらかに問題がおこりがちだろう。

で、隠密キャラが、[封鎖]をおこせるのかっていったら、これも正解だろう。
これまたARAではどうかしらんが、少なくともALSではオウガの《仁王立ち》は隠密でも効果は発揮してるはず。
D&Dのイオンビジブルストーカーみたいなもんだ。「認識できないけど、何かがいて邪魔してくる」ってのが、隠密キャラが行う[封鎖]だ。



746 :NPCさん:04/07/06 22:38 ID:???
そうか。《サーチエネミー》では相手の隠密状態を解除させずに、隠密してる相手を認識できるんだよな。




747 :NPCさん:04/07/06 22:42 ID:???
>イオンビジブルストーカー
ジャスコでも経営してるのか?

748 :NPCさん:04/07/06 23:24 ID:???
民主党の党首です。

749 :NPCさん:04/07/07 00:10 ID:???
ゲバルトギア、アームドギア、マテリアルギア、パンツァーII、ギガンテス、エンゼルギアの違いを教えてください。

750 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/07 00:23 ID:Efk4KqaU
ゲバルトギア:量産型ズク
アームドギア:モビルフォースガンガル
マテリアルギア:コンバットスーツ
パンツァーII:青いナイフに集めたムーンライト
ギガンテス:逝け鉄人
エンゼルギア:天使大戦TRPGかっこわらい

751 :NPCさん:04/07/07 01:27 ID:???
ALS単独でスパロボができますか?

752 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/07 01:29 ID:???
>>751
どこまで行けば「できる」なのかの定義は人によるかとは思いますが、
サプリを全部使えば、かなりそれっぽいところまで行くとは思うでゴザるよー。

753 :NPCさん:04/07/07 01:31 ID:???
戦艦が最強という狂ったスパロボになりそうな悪寒

754 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/07 01:35 ID:???
《バトルシップモード》相当のゼオライマーだと思えば腹も立たないかと。

755 :NPCさん:04/07/07 02:11 ID:???
ためしにSRCでつくってみる勇者募集。

しかし、ALSは原則PCが乗り物のるってのは例外的扱いで、あくまで「生身の人間がメカをなぎ倒す」ってのが基本のノリだからなぁ。
スパロボとはまた違う気がする。

756 :NPCさん:04/07/07 02:15 ID:???
原則を騎乗状態にして生身を例外にすればいいじゃない。
《コーリング》で離脱。

757 :NPCさん:04/07/07 02:19 ID:???
むしろ、ドラゴンパスとかの方がそれっぽくできそうな気がする。
帝国軍 vs ウェストリ新王国の戦いをうまくえがけたらおもしろいね。
コマンダー率いる帝国メカ軍団 vs センチュリオン率いるウェストリ魔法騎士団。
ザウルスの傭兵はどっちにでもつくぞ。
イベントであらわれるドヴェルグ空挺部隊は共通の敵だ。
ザオアンスヘイムと同盟結んだ方にリンクスは味方するぞ。外交も忘れるな。

そして、もちろん、奈落の使途も第三勢力として独自に動く。注意しろ!

758 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/07 02:19 ID:???
>スパロボアルシャード
こんな感じでいかがかしら。全部クラス相当品で。

 PC1(Pリッター/アームドギア):キミは祖父から巨大ロボット、マジンガーZを受け継いだ。
マジンガーと光子力エネルギーの秘密を護るため、悪と闘うのだ!
 PC2(ゾルダート):キミは遺伝子改造して作られた人類、コーディネイターだ。だが、
キミは大切な人を戦火から守るため、試作型ゲパルトギア“105ストライク”に乗り込む……
 PC3(バトルシップ・ヴァルキリー):キミはその日まで平凡な高校生だった。だが、謎のロボットに
乗せられ生命の危機に落ちいったその時、キミの中で別の何かが目覚める。
「教えてくれ! ゼオライマーとは何だ!」
 PC4(Pリッター):キミは機械生命体インビットと戦うため火星から送り込まれたエージェントだ。
味方のほとんどは全滅したが、キミは可変バイク・モスピーダと共に旅を続けている……
 PC5(ルーンナイト):かつて宇宙船の事故で死んだキミは、Gストーンのハイパーテクノロジーに
よって蘇った。ギャレオン(ルーンメタル相当)とフュージョンし、ゾンダーと戦うのだ!

 とりあえずマジンガーのブレイクはマジンパワー、ストライクが種割れ、ゼオライマーが人格変化、
ガオガイガーがファイナルフュージョンあたりで(モスピーダはまだ考えてない)。

 これでまぁ、敵がインビットとゾンダーとザフトとDr.ヘル一味とハウドラゴンなら、それなりに
スパロボっぽく遊べるんじゃゴザらんかと。

759 :NPCさん:04/07/07 02:26 ID:???
まあ、ALSはメカ成分一切ないものとメカっぽいのが同じ立ち位置で混在してるのが魅力ではある。
そういう意味ではメカばっかりでてこられると、ちと、ALSというより違うゲームみてる感じになりそう。

つうか、今のALSってすでにメカファンタジーじゃねぇしな。メカもあるが他にもなんかいっぱいあるファンタジー、なだけで。

760 :NPCさん:04/07/07 02:31 ID:???
ファンタジーというよりごった煮アニパロゲームっつう感じが。

761 :NPCさん:04/07/07 02:40 ID:???
アニパロつうより、ジュブナイルかな。

つうか、アニパロっつう言葉はもう死語ではないのか。いまどきそんな言葉使うのか。

762 :NPCさん:04/07/07 03:00 ID:???
意味が通じる限り、それは死語ではない。
本物の死語は意味が通じない。

サークルの若い子に独り者っつう意味でチョンガーとか言ったり、
中古品の事をセコハンって言ったら通じなかった。orz

763 :NPCさん:04/07/07 03:09 ID:???
そりゃ通じねぇだろうな。
今大学生くらいだともう知らないだろ。それより上でも怪しい。

764 :NPCさん:04/07/07 03:15 ID:???
チョンガーって沖縄の食べ物ですか?

セコハンって中国の武将ですか?

765 :NPCさん:04/07/07 03:22 ID:???
チョンガーは今流行の韓国語だよ。独身者を蔑む言葉だけど。
セコハンは、…英語勉強しようよ。second handの略だ。

アニパロが通じにくいとなると、…ファンジンとでも言えばいいのか?

766 :NPCさん:04/07/07 03:33 ID:???
余計古くなってないか?
そもそも、アニパロってどんな概念?二次創作とは違うのか?

767 :NPCさん:04/07/07 03:36 ID:???
まあ、版権モノそのものを使ってこないから、厳密に言うとアニパロじゃないんだろうけど。
方向はそっちに向いてるよなぁ…

768 :NPCさん:04/07/07 03:36 ID:???
「坊やだからさ」
とかつぶやけば既にアニパロ。

769 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/07 03:57 ID:Efk4KqaU
>757
レイスナイトがはないちもんめで襲ってくるワケですね

>758
>(モスピーダはまだ考えてない)
レギオスに収納
或いはオカマが助けに来てくれる

>765
意味は違うけど今は「アンソロ系」とか言ったりしない?チト違うか。

770 :NPCさん:04/07/07 04:03 ID:???
直接、沢山のアニメ作品の二次創作クロスオーバー物って感じだよなぁ……
>ごった煮アニパロ、ファンジン。

いや、もちろん言いたいことは分かるんだけど。
なんか分かりやすいジャンル名はないものかw

771 :NPCさん:04/07/07 04:07 ID:???
つ[男性向け創作]

772 :NPCさん:04/07/07 06:59 ID:???
セコハンが分からない=英語勉強してないというのは、とりあえずあんまりだと思った。

773 :NPCさん:04/07/07 07:46 ID:???
>>733・・・・・・・お答えいただき幸いです。

銃でサムライ特技できるのか! 物理的に、言葉的に、
できないといわれるかと思いびくびくしていました。〈振りかぶり〉なんか、弾丸二発使うのかよ!と、
では、何かありましたら、また、伺いさせてください。さらばー!


774 :NPCさん:04/07/07 12:16 ID:???
まあ、んなリアルリアリティなこと言ってたらゲームができんからな。

775 :アマいもん:04/07/07 12:57 ID:???
エクスカリバー月刊定例会議。
13人の導師が集結した……議題は――
「いかにしてアイギスをつぶすか!?」

シエルリィ
(……ったくコイツらさっきからつまんねえ話ばっかしやがって――)
(誰か一人くらい笑いを取ろうとかいうヤツはいねーのか!? 場の雰囲気読めよ!!)
(――バカの一つ覚えみてーにアイギスアイギス言いやがって……)
(お前ら全員アイギス村の村人かっつーの!!)
(…………)
(アレ!? このギャグ面白いよ!!)

シエルリィ「うーん……」
導師A「シエルリィが何か考え込んでるぜ」
導師B「やっぱアイギスはヤバすぎるのか」

776 :NPCさん:04/07/07 13:09 ID:???
導師C「お前らアイギス村の住人かよ! なーんちゃって、ハハハ」

777 :NPCさん:04/07/07 13:11 ID:???
二次のレビュア「俺たちアイギスには一度見たネタはもう二度と通用しないぞ、覚えておけ!!」

アイギスって12宮ありそうだよね。

778 :NPCさん:04/07/07 13:26 ID:???
アイギスにポジション奪われ気味なエルディルム君も思い出してやってください。

779 :NPCさん:04/07/07 13:27 ID:???
えーと、ゴメン、誰だっけ?

780 :NPCさん:04/07/07 13:32 ID:???
“白の”エルディルム
エレノア・テルムのパーソナルデータにのみ記されている謎の人物。
GFの記事にてシェルリィと対比してエクスカリバー内の過激派として紹介される。
いまだパーソナルデータなし。

781 :NPCさん:04/07/07 15:12 ID:???
結局“奈落”ってなんなんだろうな。
反生命の暗黒宇宙的意志とかか?

782 :NPCさん:04/07/07 15:17 ID:???
TNOでいくつか説が出てるが、まだ正体を明かす気はないだろうな。
アスガルドに繋がる大きな謎な訳だし、完全な答えを出す気はないのかも。

783 :NPCさん:04/07/07 15:18 ID:???
>>781
卓ごと、GMごとで違うとしかいいようがないよなあというのが、定番の回答。
ナウシカの腐海みたいに、この世を浄化するための表の顔という話も過去あった。
これに関しては「より面白い」内容こそが正しいのではないか、
というところでみんな話を打ち切っている模様。

784 :NPCさん:04/07/07 18:27 ID:???
デザイナーの
スタンダードへの欲望を具現化したもの。

785 :NPCさん:04/07/07 20:59 ID:???
「スルトの剣」って「プロジェクトNOAH」(TNO196ページ)の前日談なんかねぇ?

だとすると、ヴィオはミッドガルドを滅ぼしにまいもどってくるのか?


786 :NPCさん:04/07/07 21:20 ID:???
相違点ありすぎだが、ムリヤリ繋げる事もできる。
つまりGM次第。

787 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/07 21:31 ID:???
炎の巨人スルトと、その妻シンマラは元ネタは、「完全なナゾに包まれているムスペルヘイムで唯一存在が語られている巨人にして門番」だから、
ALS的には最後にでてきた赤子あたりがジャーヘッドの始祖とかだとオモロイかもしれん。

ギアスとは、スルトによってもたらされたアルフのレリクスと、葵によってもたらされたファー・ジ・アースの科学と魔法の融合製品なんだよ。ヴィオが純粋なレリクスではなかったように。
だから、ギアスはミッドガルド人もブルースフィア人は使えないわけだ。
なぜなら、あれはこの宇宙とは違う「常識」の法則がまじっているから。
あれがつかえるのはユグドラシルにつらなる世界群とは違う「常識」をもつものたち、つまりユグドラシルの外より来たファー・ジ・アースの血を引くものたちだけが使えるんだ。
つまり、・・・・葵の子孫であるジャーヘッドたちだけが。


とか妄想してみた、。






788 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/07 21:33 ID:???
葵じゃなくて晶だったな。スマネ

789 :NPCさん:04/07/07 22:00 ID:???
血の盟約を交わせば使えるようになりますな。>ギアス

790 :NPCさん:04/07/07 22:04 ID:???
>>787
きくたけ世界がユグドラシル世界の外にあるなどと誰が決めた。

DX世界がユグドラシル世界の外にあるなどと誰が決めた。

ニューロエイジが(ry

791 :NPCさん:04/07/07 23:48 ID:???
ヴァーハナって現状では謎が多すぎな気がするんだが(つか、何のためにわざわざシュメルという独特の場所に、こんな違和感ある種族が存在してるのかがまずわからん)、今後補完されるんかね。


フライハイあたりでオラクルんときみたいに突然データ化されたら結構うれしかったりして。
そのさいは、いわゆるホビット/ハーフリング系の種族イメージがいいかな。スカウトと相性いい感じの・・・・
ホビット/ハーフリング系の種族ってALSにはいまだ不在だから。


792 :NPCさん:04/07/07 23:50 ID:???
さすがにフェアリー以上に小さい種族はPC化しにくいと思うが。
そうでもないのか。

793 :NPCさん:04/07/08 00:04 ID:???
ハムスター可愛いぃぃぃという女子中学生あたりを釣るための餌=ヴァーハナ

794 :NPCさん:04/07/08 00:05 ID:???
むいろ、小さい身体(サイズ値でいうと0)を利用した特技とかみてみたい。
一寸法師的な戦い方というか。
敵の服の中に入ってくすぐるとか。
いちど鬼に飲み込まれてから腹をつきやぶるとか。

795 :NPCさん:04/07/08 00:07 ID:???
オールヴァーハナPCで「冒険者たち ガンバと15ひきの仲間」をやりたい。

796 :NPCさん:04/07/08 00:12 ID:???
>>793
クリーチャーの「サイズ」値がからむ特技群とかあると他のクラスにはまったくない独自性面白いかも。
小さい体を利用して大きければ大きいほど相手を倒せるとかそんなんで、ダメージに「相手のサイズ値を乗算する」とかそういうの。

797 :NPCさん:04/07/08 00:17 ID:???
>>795
《尻尾をたてろ!》
タイミング:常時

ヴァーハナの警戒能力の高さを示す特技。
あなたは、サイズ1以上の対象からは不意打ちを受けることがない。
ヴァーハナであるあなたは常に自分より大きな敵にねらわれる可能性がある。
そのため、危機感知能力を高めるよう真価したのが、敵意の敏感に感知するあなたの大きな尻尾なのだ。




798 :NPCさん:04/07/08 00:19 ID:???
と、投稿を!

799 :NPCさん:04/07/08 00:55 ID:???
ねぇねぇ、次回のサプリに向けて投稿してみようかと思うんだけど、
直接メールで送っちゃっても平気なのかな?

こういうのは初めてなんでよう分からんのです…

800 :NPCさん:04/07/08 00:57 ID:???
募集要項のページを参照しろ。どっかにあるはずだ。

801 :NPCさん:04/07/08 01:02 ID:???
>799
txtで添付な。

802 :NPCさん:04/07/08 01:26 ID:???
>>800>>801
即レス感謝!
お陰で投稿の仕方も理解出来たよ!

後は募集が始まるまでじっくりとアイディアを煮詰めておく事にするよ(`・ω・´)ゞ

803 :NPCさん:04/07/08 05:07 ID:???
PCを群体として扱って。
寿命が短いのでどんどん世代交代してくとか言うネタがちょっと前にあったな
そういやw
(たしか二年ぐらいだったっけ?)

804 :NPCさん:04/07/08 06:27 ID:???
>>787
で、その葵って誰?

805 :NPCさん:04/07/08 07:54 ID:???
>>804
多分DXリプレイのヒロインかな。あれはあれでインパクトあったし。

806 :NPCさん:04/07/08 07:55 ID:???
晶の間違いじゃねーの?w

807 :NPCさん:04/07/08 08:01 ID:???
直後に訂正してるのに苛めたんなよw

808 :NPCさん:04/07/08 08:02 ID:???
>>806
ジェインソ本人が直後に間違いを訂正してるから
元ネタをきかれたのかと思ったけど、違ったのか。
すまんかった。

809 :NPCさん:04/07/08 23:53 ID:???
GF掲載のアリアンロッドシナリオ……「覇王の剣」に「アルフレッド」か。
一瞬、アルシャードのシナリオかと思ったよ。

810 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/08 23:55 ID:???
>>804
・・・・誰だろうか。漏れが聞きたいw。

七瀬だったから葵ときたのかもしれんぷらくてぃか。



811 :NPCさん:04/07/09 00:06 ID:???
ミッドガルドを滅ぼした奈落ゾーンの魔の手からプリズムシャードを守るために選ばれた、
ブルースフィアの2人の戦士…ってとこまで考えて挫折。
PC3と4は妖精にするしかないのか…orz

812 :ドルフ☆レーゲン:04/07/09 00:54 ID:???
>>811
小官はむしろそれでも構わないと思ってしまったメポ。

…PC5はどうするんだろう。犬?

813 :NPCさん:04/07/09 01:00 ID:???
おばあちゃまが居るじゃない。

814 :ドルフ☆レーゲン:04/07/09 01:03 ID:???
>>813
ふたりの危機に、おばあちゃまがポン刀持って駆けつけて
「百鬼夜行をぶった切る!」とか大見得切ったらカコイイな確かに。
  ,...__
 マ=†= マ
 ̄リ`、´ルリ <60分ほどズレてますよ!

815 :NPCさん:04/07/09 04:19 ID:???
おばあさまは昔ミッドガルドに召喚された事があってな・・・。

816 :NPCさん:04/07/09 04:58 ID:???
>>814
ならばむしろ文字通り犬の方じゃ

817 :NPCさん:04/07/09 07:46 ID:???
妖精を見ることができる5人の高校生がデカいヴィーグルに乗って戦うとか・・・。
15年ぐらい古いな。

818 :NPCさん:04/07/09 09:57 ID:???
愛を知らない悲しい奈落。正義のパワーで遥かな眠りの旅を捧げよう。(ようするに殺せってことだ)

819 :NPCさん:04/07/09 11:24 ID:???
ターボレンジャーってそんな話だっけ?
つか、戦隊モノなんて、もはやOP曲とタイトルぐらいしか一致するものが頭の中にない。

820 :ありよし:04/07/09 21:25 ID:???
>815
エスカフローネ?

ドラえもん=ヴァルキリー
オバQ=フェアリー
パーマン=ルーンナイト
ハットリくん=ニンジャ
キテレツ=ソーサラー
ジャングル黒べえ=バーバリアン
喪黒福蔵=エージェント
で藤子不二夫ワールドは再現できるなぁ


821 :NPCさん:04/07/09 21:59 ID:???
ドラえもんはヴァルキリー・ストレンジャーかのう。《ディメンジョンポケット》はハイアルフの特技だけど。
《異界の業:猫の呼び声》とか使う。

822 :NPCさん:04/07/09 23:01 ID:???
>オバQ=フェアリー

……ゲーム的には理解できるが、
ビジュアル的にそこはかとなく納得できないモノがw

823 :NPCさん:04/07/09 23:23 ID:???
フェナリナーサと繋げてもいい?

824 :NPCさん:04/07/09 23:28 ID:???
う〜ん、繋がっちゃあだめだろ。
理想としては人々が理想郷であるアスガルドに至った時にフェナリナーサ降臨、
そのまま落として古き世界であるミッドガルドを破壊するのが理想的。

825 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/10 01:10 ID:7S60ClV8
よいダバよいダバ

ただし要《イドゥン》

826 :NPCさん:04/07/10 01:18 ID:???
交通事故に遭うからか。

827 :NPCさん:04/07/10 01:20 ID:???
>>826
すまんが、ネタや冗談としてそれを使うのは許せん。

828 :NPCさん:04/07/10 01:22 ID:???
・・・っつっても、元ネタがそうなんだが・・・

829 :NPCさん:04/07/10 01:26 ID:???
故に許さん。
あれはふざけて笑いのネタにしていいものじゃあない。
海にあれをネタにした回があるが不快以外の何物でもない。

830 :NPCさん:04/07/10 01:26 ID:???
>>827
えらいっ











こんな ざつだんに まじに
なっちゃって どうするの
                  完

831 :NPCさん:04/07/10 01:28 ID:???
>>829
海って何?

832 :NPCさん:04/07/10 01:30 ID:???
>>829
鼻息荒いよ。
自分の好きなキャラの輪姦同人(スカ同人でも可)とか描かれると怒るタイプだなw

833 :NPCさん:04/07/10 01:34 ID:???
林原モモを許せない人かもよ。

834 :NPCさん:04/07/10 01:35 ID:???
どちらもモモでいいが、あのネタを使ってくる脚本家が許せん。

835 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/10 01:40 ID:7S60ClV8
ゴメンよ>>827
姫ちゃんのリボンでも大笑いしちまったオレだけど!許せ!

836 :NPCさん:04/07/10 01:44 ID:???
>>834
ゲームの中でもそう言ってGMを困らせたりしないでね。

837 :NPCさん:04/07/10 02:00 ID:???
許せなかったら見るなということで

838 :NPCさん:04/07/10 02:32 ID:???
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ――
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

839 :ありよし:04/07/10 08:24 ID:???
交通事故ってプリティサミーかと思った


840 :NPCさん:04/07/10 08:40 ID:???
>831
海砦じゃないかな? みたことないけど。

841 :NPCさん:04/07/10 09:14 ID:???
林原モモのことじゃないかね。
あれがたしか、海の国のプリンセスだったような…。

と、いい加減スレ違いだね。すまぬ。

842 :NPCさん:04/07/10 09:24 ID:???
どちらにせよ、くだらんな。
とうに終わったアニメのことでウダウダ言ってるとは。

843 :NPCさん:04/07/10 09:37 ID:???
現在進行形のアニメであったとしても、ウダウダ言うのはやめて欲しいものだけど。

ねぇ、兄弟たち。
アームド・ギア登場中って、AG装備の武器しか使えないのかしら。
ルール的には、人間用の武器をアームドギアで使うことに制限はない……よね?

844 :843:04/07/10 09:42 ID:???
アームド・ギア登場中×
アームド・ギア搭乗中○

だった。

845 :NPCさん:04/07/10 10:02 ID:???
サムライギアやジャーヘッドギアができなくなると俺が困る

846 :アマいもん:04/07/10 10:56 ID:???
ああそう言えばさ、ルーンナイトの良いトコロって、相当品解釈の広さじゃあないかなあ、兄弟。
聖闘士や魔女っ子のみならず、武装錬金もアムドライバーもルーンナイト。

>>359の「人と機械が戦争している異世界」と絡めて、キャプテンパワーとか。

847 :NPCさん:04/07/10 11:02 ID:???
データ的な広がりがねェのが非難の的になってるんじゃないか。
他クラスとの親和性の問題とか。

848 :NPCさん:04/07/10 11:08 ID:???
相当品解釈という意味では確かに広いんだけどな。
逆にデータ的にはあまりにもウリがなさすぎて印象が薄い。
1,2レベルでもう少し使いでのある特技が足されればナア。

849 :NPCさん:04/07/10 11:13 ID:???
というか、相当品が正式に導入されたのはTNOからなんだよな

850 :NPCさん:04/07/10 11:20 ID:???
マナウォールは、普通に使える特技だろう。


851 :NPCさん:04/07/10 11:23 ID:???
マナウォールは使えるな。しかし、ルーンメタルとナックルは使えないんだよな。
もう少し、素手系で組みやすいといいんだが。

852 :NPCさん:04/07/10 11:24 ID:???
まあ、消費のキツいカバーリングだな。
演出はプロテクトシェードみたいな感じだろうか。

853 :アマいもん:04/07/10 11:26 ID:???
>ルーンナイト
設定的には、ルーンナイト=超人、くらいのイキオイなんだがのう。

>>847-848
《魔導増幅ロッド》みたいな特技とか?

854 :NPCさん:04/07/10 11:32 ID:???
マイナーアクションを使うが、ブレイブスパークも地味に強力。
ただなあ、5〜7レベル特技がパッとしないんだよなぁ。
1レベルでルーンアーム、5〜7レベルでブレイドルーンかシュートルーンを取ったほうがいいような希ガス。

855 :NPCさん:04/07/10 11:32 ID:???
ぶっちゃけ、そんな感じ。
エージェントの他のアイテム特技もそうだけど、
一般装備で強いのが出てきてるし、特に相性のいい特技、クラスがあるわけでなし
イメージ以外でとる意味があまりないのが悲しいな、と思う。

856 :NPCさん:04/07/10 11:34 ID:???
>設定的には、ルーンナイト=超人、くらいのイキオイ
エージェントが社員ってくらい、
ゾルダートが帝国兵ってくらい、設定に縛られてもいいんじゃないか。

まあ、相当品ルールの導入でそういう縛りはすべてチャラになったわけだが。
キルシェにもゾルダートがいるとか、そういう設定も全部チャラだよな、
相当品解釈の前では。

857 :NPCさん:04/07/10 11:46 ID:???
>856
意味がわからないが、キルシェにゾルダートがいちゃいけないのか?

858 :NPCさん:04/07/10 12:23 ID:???
相当品でいくらでもゾルダートが取れるようになったから、キルシェにゾルダートのいる意味
(帝国以外でのゾルダートの可能性)がなくなったと言いたいんだろう。
随分視野の狭い見方だとは思うが。

859 :NPCさん:04/07/10 12:23 ID:???
ALSの相当品ルールはあくまで異世界導入のためのルールだと思っていたんだが、違うの?

860 :NPCさん:04/07/10 12:31 ID:???
元々、キルシェと帝国しかゾルダートを許可しない、とかそういうゲームじゃないだろ。


ヴァーハナのゾルダートだってアリアリだ。
「ぷきゅ?」

861 :NPCさん:04/07/10 12:57 ID:???
無理に相当品のルール使わない方がキャラ立てにもなると思うんじゃがの〜

相当品のルール考えて作ったのは中国拳法遣い(シリウス相当)のすとれんじゃーかな。
ブルースフィア出身のキャラクターがオオカミ人間だと困る・・・って2レベルで人化取って
さらに狼男でもあるとすればいーのか!

862 :NPCさん:04/07/10 13:04 ID:???
そりゃ人化とるべきだ。
というかシリウス1レベルで普通の人間格闘家を許すかは難しいラインじゃないか?
なんでも相当品というのもGMが許せばいいだろうが、ある程度はもとのクラスに従ったほうがいいと思うぞ。

863 :NPCさん:04/07/10 13:05 ID:???
今かなり無駄なこと思いついたんだけど、《写本:獣化》ってかっこいいなあ。
魔獣化の法。魔獣化の法かよ。

864 :NPCさん:04/07/10 13:09 ID:8cGkpRH5
ゲーム的にも無駄じゃないぞー。行動+10はでかい。

865 :NPCさん:04/07/10 13:29 ID:???
相当品といえば、こないだやったときエンギアのギアドライバーって設定のキャラいたのだけど、
GMが魔器主我の相当品としてNPCナビゲーター出してきたのにはなるほどと思った。
(協調行動とってギアドライバー設定のPCのパワーアップ)

866 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/10 13:34 ID:???
相当品がルールとして必須なのはストレンジャーだけだな。
(ストレンジャーは相当品を「つかわなくてはならない」という意味でFEARゲーでもかなり独自のクラス)

そのほかのクラスに相当品解釈をもちこむいのは「ルール」jじゃくて単純に例外処理的マスタリングテクニックだから、完全にGM次第じゃね? 
だから、相当品を使うことを「ALSのPLがもつ当然の権利、当然のゲームスタイル」って感じで認識しすぎるのもどうなんかなと思ったり。

何がいいたかいうと、ストレンジャー以外への相当品解釈って、アームドギアを普通のキャンペーンにもちこむのと同じぐらいは、「GMが許可すればかまいません」な例外的処理だと思うんだよな。
すべては卓のコンセサンス次第なわけで、逆にいうなら、卓のコンセサンスもとらんと、相当品を「常識」のように振り回すのはいただけない。

まあ要するに、この前のコンベで「FEARゲーの常識」とやらをふりまわす厨にあったんでちょいムカツいてるわけだ(私怨)
アルシャードはアルシャードにすぎないのに、FEARゲーの常識なんかしらねーっつーの。

867 :NPCさん:04/07/10 13:35 ID:???
それはソ厨あがりのFEAR厨ですよ。「常識」なんつってるんだからw

868 :NPCさん:04/07/10 13:37 ID:???
そうか!>>865を更に推し進めれば、魔器:素手の主我を扱う師匠エキストラとか、
魔器:ゲパルトギアを扱うパイロットエキストラとかもできるな。

869 :NPCさん:04/07/10 13:48 ID:???
>>866
ALSが相当品を基本においているゲームじゃないのには同意。
アームドギアと同じ立ち位置っていうのは結構納得いく比喩かな。

変なFEAR厨についてはご愁傷さま。
最近はなんか“大FEAR主義”みたいな考えする人がいるからな。
彼らにとっては、大FEARルール>アルシャードのルール なんだろう。

>>867
じゃあ「常識」が重要な世界から来た柊はソ厨だったのか!

870 :NPCさん:04/07/10 13:53 ID:???
大宇宙愛みたいなものか?w

871 :NPCさん:04/07/10 14:43 ID:???
>>866
またそうやって狭く運用しようとする。
大FEAR主義者とやらとどんなやり取りをしたか知らんが
個人的嗜好を述べてるに過ぎんのだから扇動っぽいことするなや。

872 :NPCさん:04/07/10 14:45 ID:???
>>869
ウィザードは常識に属さないのでソ厨ではないです。むしろ、アンチです。

873 :NPCさん:04/07/10 14:51 ID:???
というかアームドギアを通常クラスとは違う立ち位置(GMの特別な許可を要するクラス)
のように言うのはどう考えてもおかしいだろう。
ジェインソは前にもオラクルでそんなこと言ってなかったか。

そういうのは、ジェインソの鳥取的運用に過ぎないと思うんだがな。

874 :NPCさん:04/07/10 14:57 ID:???
>>873
オラクルはともかくAGはキャンペーン外に持ち出すにはGMに許可してもらおう、ってガイダンスがBKにあったと思うが。

875 :NPCさん:04/07/10 15:06 ID:???
キャンペーンをやる前に持ち出すのはやめたほうがいいってガイドだったと思うが。
(キャンペーン後に量産型ができて実戦配備されるから)

876 :NPCさん:04/07/10 15:14 ID:???
ブライトナイトは96ページを読んでもらうとして。
大FEAR主義によるあれもこれもお前の存在さえも相当品ルールってのは、
ルールの運用と同じくらい、嫌がる人間に無理矢理やらせるだけの強制力はあるの?

877 :NPCさん:04/07/10 15:20 ID:???
>>876
大FEAR主義というレッテルを貼って他人の楽しみを阻害するくらいの強制力はあるんじゃないか?
好みの差でしかないことを自覚しろよ。

878 :NPCさん:04/07/10 15:25 ID:???
>>877
いや、サンプルキャラのハンターの使用を好みの問題では却下しないし、できないじゃん。
相当品でシリウスだけど人間、ヴァルキリーだけど生身、ドヴェルグだけどネコミミ生えてるってのは、
それと同じくらいの問題なの?ってきいてるんだよ。

879 :NPCさん:04/07/10 15:26 ID:???
どこまでが、許容されるルール優先演出後づけなのかなんて、
それこそすり合わせ以外の何物でもないだろ……

880 :NPCさん:04/07/10 15:28 ID:???
サンプルキャラのハンターの使用が好みの問題で却下されないとは言い切れないんじゃないかな……

881 :NPCさん:04/07/10 15:29 ID:???
>>878
言ってることが全然わからん。
卓の雰囲気を読まない奴の存在を肯定するつもりはないが、
逆に言えば卓ごとのの問題だって話だよ?

882 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/10 15:32 ID:???
>>871
>>873
まあ鳥取にはすぎんのは確かです。扇動するつもりはなかったんだが説教くさい文章になってたかも。すまん。
(今晩またなんかそいつ相手にGMすることになってブルーなのだ)

まあ、このさいだからぶっちゃけて鳥取な意見であることをまず前提にして本音のレベルで語ってみると。

、「幅を認めるプレイスタイル」は重要だが、それと同時に「NOと言えるマスタリングスタイル」も、特にALSでは今後はそれなりに意識されていく必要があるんじゃないかなぁ、とかいう気持ちもある。
GMが想定している「幅」を超えたことをPLが演出なり相当品なりでも要求してきて、それにGMがついていけない(もしくはPLの一部がついていけなi)なら、ここは遠慮せずに「ヤメレ」って言っていいと思うんだよな。
そういう、「GMが否定すること」が最近は不在というか、かるんじられてるというか。そういう印象が鳥取では強く感じられてたんで。
ゲームの幅が広くなっていくなら、それを(いい意味で)いかに制限して、シナリオで表現したいことごとに、取捨選択するかということも考えていくべきじゃないかなぁ、とか。
相当品で言うなら、使ったほうが面白いこと、使わないほうが面白いことをそれぞれかんがえていくためのガインダンスみたいなんがあってもいいんじゃないかなぁ、とか。


あー、ダメだ。なんか言ってることが説教くさいうえに老害くせぇ。
ココロの底でいろいろ考えていたことを改めて文章にしてみたら、自分でもショックや。
べつにこんなこと意識せずとも楽しめてはいるつもりなんだがな・・・・  知らん間に老いてきてるということか。
まあ、アルシャードはやっぱり、老若男女楽しめるいいゲームなんで、こういう老人の意見もあっていいんだろう。うん。

883 :NPCさん:04/07/10 15:32 ID:???
卓の雰囲気でハンターのサンプルの使用が却下されるのと原理的には等価だと思うが。

884 :NPCさん:04/07/10 15:34 ID:???
別にサプリが出て環境が変わったからといって、考え方やプレイスタイルを無理に変えていく必要はないと思うんだがなー。

885 :NPCさん:04/07/10 15:34 ID:???
ある枠の範囲内で遊びたい。
ってのは
枠を解体したい。
ってのとおなじに尊重されるべきなのは確かじゃないかと。

886 :NPCさん:04/07/10 15:36 ID:???
つうか、相当品の使用もハンターのサンプルの使用も別に却下されてもなんら問題ないと思うんだが。
ルール無視してるようなもんじゃないし。
却下されて嫌な気分になる、という見方の方が多いのかな?




887 :NPCさん:04/07/10 15:38 ID:???
>>886
問題ないよ。だから今までと何も変わってない。
ここに来て急にジェインソのように騒ぐことに対して違和感を感じる人が多い。

888 :NPCさん:04/07/10 15:39 ID:???
>>887
感じる人が多い、って統計でも取ったんかいw

889 :NPCさん:04/07/10 15:39 ID:???
>>884
うーん。
・・・・いやあ、俺はやっぱ変えていく意識は必要だと思うよ。
具体例でいうと、アウトロウやアルフがいるかいないかで、情報収集に関するギミックは大きくかわるよな?



890 :NPCさん:04/07/10 15:40 ID:???
つまり拒否する人間は狭量で視野が狭いってこと?
なんで?

891 :NPCさん:04/07/10 15:41 ID:???
>>822
ジェインソが個人的な嗜好で取捨選択をするのは当然だし、
それをどうこういうつもりはないんよ。
ただ、それを一般化したことと、それを当然視するレスが続いたんで
それはちょっと違うんじゃねーの? といいたくなっただけだ。
個人的には他のFEARゲーを持ち出してぐちゃぐちゃ言われたら
関係ねーよ、と言うだろうからね。
ただ、そういうゲームをしたい人のプレイスタイルを否定してしまう
方向に向かうのは行き過ぎだと思う。ティル・ナ・ノグ以前から
相当品ルールのような概念を取り入れて遊んでいた人たちはいた
わけだからね。

892 :NPCさん:04/07/10 15:41 ID:???
>>891
同感。俺もそんな感じ。

893 :NPCさん:04/07/10 15:42 ID:???
>>890
誰もそんなこと言ってないよ

894 :NPCさん:04/07/10 15:43 ID:???
>>887
ここに来て、っていうのはそれこそ個人的なレベルな気もするが。
まあ、スレの流れ的に今更感かあったとしても、スレから離れて考えてみれば、意見自体はいつの時点でもそれなりに誰かからでてくるタイプのもだとは思うけどね。

895 :NPCさん:04/07/10 15:46 ID:???
コテは大変だ。

相当品ルール持ち出して
これは通ってしかるべきだ、
てやるのはアホの所業だね。

896 :NPCさん:04/07/10 15:46 ID:???
まあいまさら、どうでもいいが。
人化とってないシリウス相当の人間の格闘家は、
やっぱり目立つし、シリウス程度に普通の社会からは外れてると看做される。
で良いんじゃないのか?

897 :NPCさん:04/07/10 15:47 ID:???
そろそろレギュレーションブックみたいなのが欲しいな。
ミッドガルド各地や各異世界をステージとして取り上げて、推奨クラスや相当品処理の目安を示したような。って・・・どうかな?

898 :NPCさん:04/07/10 15:48 ID:???
正直言って>890には日本語を読む能力が無いと思う。

899 :NPCさん:04/07/10 15:50 ID:???
読解能力じゃね〜の?!

900 :NPCさん:04/07/10 15:51 ID:???
>>897
状況は変わらないよ。
卓の内部で解決することであってそれ以上の問題ではない。

901 :NPCさん:04/07/10 15:57 ID:???
しかし、ジェインソのタイプとハッタリのタイプが共存できるのが、アルシャードってやっぱ幅が広いゲームだな、とはマジで思う。
そういう意味ではこのスレはノリやプレイスタイルが一色に染まってないので健全で好きだ。

>>900
ないよりあったほうがいいんじゃないか?
それに、実際、レギュレーションの意識で気づいてないところも多いと思うし。
さっきでた例でいうならアウトロウやアルフがいるかいないかで変わる情報収集の可能性とかさ、
お金が必須な環境、無視できる環境のそれぞれの作り方、とか。
《ガイア》が複数もってるパーティーについてとか。

902 :NPCさん:04/07/10 15:59 ID:???
さて、そろそろ次スレのタイトル考えようか。

【ブルースフィアと】アルシャードその33【ファー・ジ・アース】

903 :NPCさん:04/07/10 16:01 ID:???
【相当品は】アルシャードその33【オールマイティー】

904 :NPCさん:04/07/10 16:03 ID:???
>>901
俺自身はそういうのはかなり欲しいが、売れるかねぇ?
追加データとかに頼らずに本気でガインダンス系のみでまとめたサプリっていうのは・・・・・
OYMでさえ冒険だったと思うし。






905 :NPCさん:04/07/10 16:04 ID:???
>>901
そのレギュレーションと違うスタイルでプレイしちゃってる人たちはどうするのさ。
ポイントを抑えるとしたらそれは相当品ルールの採用の仕方についてのFAQ
レベルの問題でしかないと思うんだがな。

でもまあ、否定するばっかりというのはなんなんで、>>901の実施レベルでの
具体案を披露してもらいたいところ。
面白いと思えば寝返りますよ。ええ、一瞬でw

906 :NPCさん:04/07/10 16:05 ID:???
クリーチャーボール関連。

【火の中水の中】アルシャードその33【あの娘のスカートの中】


907 :NPCさん:04/07/10 16:07 ID:???
>>905
えっと一応、レギュエーションブックを提案した897=私は901さんとは別人だよん。
まあ、私がアイデア出すのが筋かなあとも思いますが、むしろみなさんの意見も聞きたいね。

908 :NPCさん:04/07/10 16:12 ID:???
>>897
どうだろう。
多分それ出すとバイブル扱いにして振り回す厨が出るぞ

909 :901:04/07/10 16:12 ID:???
>>905
うーん。901で具体案を出したつもりなんだが。
えーと、じゃあありがちなんでは、シナリオにおける戦闘のバリエーションとかどうよ?
このスレでも結構いわれたけど、さまざまな地形や、敵を倒す以外のミッションクリア要素はいれておくと段違いに面白くなるよな?
そこらへんのパターン集とか。ROCで決めれる戦闘イベント表とかもあるといいかも。

ほかにはダンジョンつくるためのガイダンスをトラップデータと一緒に掲載とか。アリアンロッドとコンバート可能ならすげぇ


>そのレギュレーションと違うスタイルでプレイしちゃってる人たちはどうするのさ。
それは、つまらんと思ったなら自分たちのレギュレーションで遊び続ければいいし、「こっちの方が面白そうだ」と思えば寝返ればいいだけなんじゃない?
そこは自分自身でもそういっているじゃないか。

レギュレーションが欲しいっていうのは、公式トーナメントルールつくれって言ってるわけじゃないんだから。

910 :NPCさん:04/07/10 16:15 ID:???
>>908
それは、それこそ「なんでも相当品を押し通す厨」とまったく同じだろう。
そういうのをなくすためのものとしてのレギュレーション設定なんだから。

911 :NPCさん:04/07/10 16:20 ID:???
どうも、「レギュレーション」という言葉のイメージについて齟齬がでてるんじゃなかな。


912 :NPCさん:04/07/10 16:25 ID:???
TCGのように遵守するものとか?
TCGだって身内で遊ぶ時はレギュレーション意識しなかったけどね(鳥取意見)

913 :NPCさん:04/07/10 16:31 ID:???
レギュレーションも強さからの側面、世界設定的な側面、相当品として何を認めるかの側面と色々あるからなあ

914 :NPCさん:04/07/10 16:37 ID:???
>>913
アルシャード的には「ハンドアウトで書く内容」と「与えられるクエストの内容」に収束できるかも。

キャラクターの背景設定をどれだけハンドアウトで指定するのか。
シナリオの目的と、キャラクターへのクエストをどう関連づけるのか。

これって「シナリオにあわせろ」ってばっかり公式側は言うけど肝心のシナリオのテーマなどを「どう作るのか」、シナリオに必要な要素を「どうとりだせばいいのか」、についてほとんど語られないんだよな。
ダメゲー扱いされてる姉妹作wのフェアリーアースはそこらへんのフォローがすごい親切で好きなんだが。




915 :NPCさん:04/07/10 16:41 ID:???
>レギュレーション

S=FEXみたいな特殊ばサプリがあってもいいかも。

916 :NPCさん:04/07/10 16:53 ID:???
【スタンダードの】アルシャード その33【相当品】

917 :901:04/07/10 16:59 ID:???
>>914
公式側のフォローの偏り具合についても俺も同意なんだ。
アルシャって、PLのモチベーションについてはすごい気を使うんだがGMのモチベーションについては放任されすぎてんだよな。

GMの目的っていうのをいくつか複数提示する形で決めて欲しい、とかういといろいろ誤解されそうだが、そういうこと。
俺がレギュレーションの目安が欲しいっていうのもそこがあるから。

俺が気づいていないアルシャードの面白さがあるかもしれない。
こういうことを目的にしたゲームをすればアルシャードはもっと楽しいかもしれない。
そういうことを知っていれば、GMのモチベーションはあがるし、自作シナリオも新しいものがつくれる。

たとえば、名古屋シナリオとミドルでバリバリ戦闘シナリオだったら、シナリオの根本的な考え方がかわるだろう。
ダンジョンとストーリーテリングは共存するところもあるし、住み分けるところもあるだろう。どっちをとるべきなのか? 
あるシチュエーションがあったとして、それは演出で片付けるべきか、ルールで片付けるべきか、その差はどこでつけるのか。
それは「シナリオによる」が公式側の答え。
なら、どういうシナリオなら、どういう処理がお薦め、というのが知りたいわけだ。
そういうそれぞれのテクニックを紹介して欲しいわけよ。

918 :NPCさん:04/07/10 17:14 ID:???
>>917
>アルシャって、PLのモチベーションについてはすごい気を使うんだがGMのモチベーションについては放任されすぎてんだよな。
また、よくわからないことを…

919 :NPCさん:04/07/10 18:50 ID:???
やりたいことなんでもやればいいじゃない(マリー、って言われても、何をやればいいのかわからんってことじゃねの?
やりたいことをゲームにぶち込むという嗜好性だけじゃなくって、ゲーム見てやりたいことを発見するっていうタイプへのフォローがほしいってことだろう。

どちらにしろ、マスタリングやシナリオフレーミングを考える土台になるガイダンスが豊富になるってことは利になっても害にはならないんじゃね?
極端な話、こういうプレイテクニック部分って気づかない人間は一生気づかないから、鳥取で解決しろ、っていっても外から教えてもらわないとわからんのもあると思う。


920 :NPCさん:04/07/10 18:52 ID:???
フライハイの前になんかサプリが欲しいところだね。来年1月は先すぎるっつーか。


GFのサポートは、どうもえんどーちんが疲れきってお茶濁しているような記事が多い感じがしてのう・・・。

921 :NPCさん:04/07/10 18:58 ID:???
俺は、SSSとかで結構バリエ−ションのある非名古屋で非吟遊詩人なシナリオ書いている若手連中に、こういうマスタリングやシナリオのガイダンスを書いてほしいかな。
個人的にはニルヴァーナでダンジョンやったこはまーあたりがいいかも。
えんどーちんこきつかうよりマシだろうし、いい刺激にもなる。



922 :NPCさん:04/07/10 19:21 ID:???
>>919
で、どうしたいのよw
なんかとにかく不満だから不満だといっているように見えるよ。

923 :NPCさん:04/07/10 19:22 ID:???
>>922
とにかくこのキャラやりたいからやらせろと、理屈は一緒。

924 :NPCさん:04/07/10 19:24 ID:???
話変わるが、エレメンタラーはどういう育て方したら強いんすかね。
どうも似たような名前の特技が多くて、頭が混乱してしまって。・・・

925 :NPCさん:04/07/10 19:25 ID:???
ゲーマーとしてはつつましくしていたとしても、ユーザーとしてはわがままなんや。わかれ。
さまざまな要望に幅広く対応する万全なサポートに期待してるってことよ。

と、まあ、サポートマンセー厨の意見ですた。

926 :NPCさん:04/07/10 19:29 ID:???
>>925
サポートマンセーなのは同意なんだけど、
サポートして欲しい側がどうして欲しいかをいえないサポートはあり得ないと思うな。

927 :NPCさん:04/07/10 19:30 ID:???
>>922
不満はないよ。もっとすごいことやりたいだけ。
すごいことやる指針がほしいってこと。

尽きぬ欲望。夢見る期待。
実際の卓に文句いうわけじゃないさ。



928 :NPCさん:04/07/10 19:31 ID:???
もう3冊ぐらいサプリの予定があるらしいしな。夢を語りたいね。

929 :NPCさん:04/07/10 19:33 ID:???
>>926
んー、でも具体例は結構でてないか?
戦闘のバリエーションだのダンジョンだの演出とルールの使い方だの。

今までの意見をまとめると、D&Dの「ダンジョンマスターズガイド」みたいな「マスタリングガイド+GM用データ」で200ぺージ以上、みたいなのがほしいということになるんじゃない?


930 :NPCさん:04/07/10 19:43 ID:???
>>929
いらねーよそんなモンw
むしろ更なるワールドガイド&データを望む。

931 :NPCさん:04/07/10 19:43 ID:???
>>929
それ具体的か?
誰かがこんなことをやりたいと思う全てをフォローするのはさすがに不可能だと思うが。
まあ、夢を見るのは自由だけど。

932 :NPCさん:04/07/10 19:46 ID:???
>>930
おや、無欲だな。
俺は両方欲しいぞ。


933 :NPCさん:04/07/10 19:47 ID:???
どんどん欲しい。毎月1冊でもOK

934 :NPCさん:04/07/10 19:48 ID:???
>>931
つうか、それ以上具体的なこといえるならそいつはガイダンス系サプリなんか欲しいとは思わないと思うぞ。
逆に具体的なこといえるキミらが、具体的なことをわからないものたちにむけて、ガイダンス系サプリを作る側にまわってくれって感じ。

935 :NPCさん:04/07/10 19:51 ID:???
>具体的な要望

「俺の知らないようなことを教えてくれ、俺の思いつかないような新しい遊び方を提唱しくれ」っていう期待の仕方はダメなんかなぁ。わがままなんはわかってるけどさ。

936 :NPCさん:04/07/10 19:52 ID:???
あれだな。
「アルシャードは自由な遊びですから」
で済ましてる感じがしてきたなw

937 :NPCさん:04/07/10 19:52 ID:???
>>935
わがままというか不可能だろw
まずは>>935がわからないことをFEARに伝えないと。

938 :NPCさん:04/07/10 19:56 ID:???
>>933
よし俺は毎月2冊を希望しよう。

939 :ありよし:04/07/10 19:57 ID:???
>924
クライマックス戦闘はニョルドを撃つことでメジャーはつぶれるので
ミドルフェイズの小競り合い用に精霊球、精霊陣、獅子咆哮あたりの範囲選択技を取得しておくと便利

強さを気にするなら、エレメンタラーを選ぶのはお勧めしないが
・氷:精霊球→精霊具現→精霊弾→精霊同調
・炎か雷:憑依変化→憑依武器か精霊盾→獅子咆哮→憑依変化II
・炎と雷:2つ目の契約→精霊盾→精霊陣→異形化IIか精霊侵食
あたりか
武器は氷ならヴァナエージェントのアイスロッド
接近戦系ならばまどろみの剣がいい

エレメンタラーは4→5や6→7の戦闘値上昇が悪いので、4か6でとめておくのがいいと思う


940 :NPCさん:04/07/10 19:57 ID:???
二ヶ月にいっぺんでいいから、丁寧な仕事を。

941 :NPCさん:04/07/10 20:00 ID:???
アルシャードは自由な遊びですから。
そしてTRPGも自由な遊びですから。
好きなように遊べばいいよ。
サプリが月4冊出て嫌なら買わなければいいだけだし。

942 :NPCさん:04/07/10 20:12 ID:???
単に、色々なシナリオがあれば良いような気がしてきた。
 
公式だけに頼らずに、自分で色々とシナリオを集めて
ホームページとかでUPすれば
「俺の知らない遊び方」ってのは、満足できるんじゃね?

943 :NPCさん:04/07/10 20:16 ID:???
データもガンガン自作していけばいいよね。
公式にデータ投稿BBSとかつけて、
ある程度溜まったら半オフィシャルとして公式サイトにまとめてくれねーかなー。

944 :NPCさん:04/07/10 20:51 ID:???
天羅が似たようなことやってたね

945 :NPCさん:04/07/10 21:39 ID:???
ビーバイもなー。

ああいうのは良い試みだったんだが、荒れのリスクは常につきまとうからなぁ。

946 :NPCさん:04/07/10 22:00 ID:???
あのー、質問なんじゃけど、ストレンジャーの≪異界の業≫てアイテム特技取得できないとあるけど
≪盗品≫とか≪模造T≫とかでさらにアイテム特技を習得するってのはだめかなぁ?


947 :NPCさん:04/07/10 22:02 ID:???
ダメだろ、それはw

948 :NPCさん:04/07/10 22:08 ID:???
>>946
もちつけ。
それが出来るなら、なんのためにアイテム特技が入手できないって書いてるんだyo!w

949 :ありよし:04/07/10 22:08 ID:???
>946
この手の質問多いけど
《盗品》は[タイミング:アイテム]だし、《模造》や《写本》は選択した特技が[タイミング:アイテム]なら
やはり[タイミング:アイテム]なんだけど
《錬金術》はOKだよね


950 :NPCさん:04/07/10 22:09 ID:???
錬金術はOKなのか!w

951 :NPCさん:04/07/10 22:18 ID:???
>>949
錬金術だけOKになる理由がわからんわい。

952 :聖マルク:04/07/10 22:19 ID:???
錬金術がアイテム特技じゃないから。

953 :NPCさん:04/07/10 22:21 ID:???
いや、OKだろうな。いいことを聞いたよ。

954 :NPCさん:04/07/10 22:33 ID:???
>>951
イメージで語るなルールで判断しろ。

955 :パペッチ☆ポー:04/07/10 23:09 ID:???
スレ読み直してみたら、>>435からのクラス考察はいつの間にかうやむやになってたんだな。
まとめ役が居ないまま今もだらだら続いてる、という見方もあるか。

スレタイは定番の前書きがいいなあ
【魂の】アルシャード その33【TRPG】

956 :NPCさん:04/07/10 23:16 ID:???
ま、今やっても中途半端になりそうだから、次スレで再開するかね>クラス考察

今スレは1ヶ月足らずで、消化か。相当早くなってきたな。
やっぱアルシャはサプリメントあってのゲームだね。

957 :NPCさん:04/07/11 01:58 ID:???
異世界人やりてーストレンジャーやりてー!
「なんだ、なんでコスプレしてるんだ、こいつらっ!?」とか
「うわあ、お前らあぶねーなっ! 銃刀法違反だぞ!!」とか
言ってまわりてー!


958 :NPCさん:04/07/11 02:36 ID:???
>>957
 まあ、やればよし。

 と冷静にレスしつつも、もれもやりてーとか思う次第。
 今考えているのは、全員ストレンジャーで、実名プレイ。

「きみたちは、何らかの原因でミッドガルドに飛ばされた。そのとき、まあいろいろ能力に目覚めたわけだ。
まあ、それはそれとして、無論君たちは君たちの知識を思う存分使ってもいいと言うことで。さて、取り替
えず『闇の太陽』でもするかね」


 むかし、亜空間要塞っていうSFがあってね…。<老害のたわごと。

959 :NPCさん:04/07/11 02:53 ID:???
>>958
やばい。それちょっとやってみてえ!

「くそ、GMはどこにいるんだ!」
「駄目だ! この子がさらわれるのは救えない! 俺たちは次のシーン登場できないからだ!」
「ここさえ乗り切れば、経験点で俺たちは強化されるはずだ!」

960 :NPCさん:04/07/11 02:57 ID:???
「とりあえずルールブックをばらすぞ!」

961 :1@GM:04/07/11 03:30 ID:???
スレももうクライマックス直前。
というわけで、スレの全員にj共通したクエストだ、

【クエスト:姉妹スレのフェアリーアーススレをもりあげてやってくれ。いや、マジで。このスレおわったらさらに忘れ去られそうでさぁ。】

962 :NPCさん:04/07/11 03:32 ID:???
なんて困難なクエストなんだ。

963 :NPCさん:04/07/11 04:22 ID:???
クエスト経験点渡さない気か?
達成可能なクエストよこせやクソGM!

964 :NPCさん:04/07/11 04:35 ID:???
俺の器じゃあ、このクエストは果たせなかった……

でもな、お前ならきっとできる。
お前にできなくても、お前の息子が、お前の孫が……いつかきっとやってくれる……
俺は地獄にいっても信じてるぜ……

965 :NPCさん:04/07/11 04:52 ID:???
いいなぁ、暇になったらそのネタでオンセ卓たててみようかなぁ…w

966 :NPCさん:04/07/11 04:55 ID:???
加護が無いと達成不可能っぽいですよGM!

967 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:28 ID:???
質問です。
《魔剣所持》のテキストにある、あなたがその武器を使用する判定の[クリティカル値]にー1というのは、
《魔法弓》で魔法を飛ばす場合にも適用されるでしょうか?

「武器を使用する」をどう解釈するかということなのですが・・・

968 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:38 ID:???
《魔法弓》って魔法の射程を武器と同じまで延長するだけだった希ガス。よってクリティカルはそのまま。

969 :次スレ用書誌情報テンプレ(最新修正版):04/07/12 00:43 ID:???
書誌情報(2004年7月11日現在)

●アルシャ−ド  (基本ルールブック)  
(発売;エンターブレイン  価格:3000円(税別)  ISBN:4-7577-0951-X ペーシ数:240P)
《収録内容》
・ゲ−ムプレイに必要な各種のルールを収録
・収録クラスは14種。
  ・メインクラス:「ファイター」「スカウト」「ブラックマジシャン」「ホワトメイジ」
  ・サブクラス:「ヴァグランツ」「ウィザード」「エージェント」「エレメンタラー」「サムライ」「ジャーヘッド」「ハンター」「パンツア−リッター」
  ・種族クラス:「アルフ」「ヴァルキリー」
・初級レベル用シナリオ2つ
・表紙イラストは佐嶋真美

●アール・ヴァル・アルダ  (上級ルールブック)  
(発売;ゲームフィールド  価格:1500円(税別)  ISBN:4-907792-40-9 ペーシ数:114P)
《収録内容》
・11レベル以上の環境を扱う高レベル用ルール。このサプリメント以降、すべてのクラスが20レベルまで対応となる。
・基本ルールの14種のクラスに大幅な特技データの追加。
・追加種族クラス「りンクス」「シリウス」「ドヴェルグ」
・一般アイテム追加。武器の改造ルール。
・サクセサーへの覚醒ルール
・ミドルレベル用シナリオ2つ。
・表紙イラストは佐嶋真美


970 :次スレ用書誌情報テンプレ(最新修正版):04/07/12 00:45 ID:???
●クイーン・オブ・グレイス  (帝国ソースブック)
(発売;ゲームフィールド  価格:1500円(税別)  ISBN:4-907792-44-1 ペーシ数:114P)
《収録内容》
・帝国ソースブック。
・リプレイ「悠久の地平」
+真帝国ワールド設定
・帝国キャラクター用サブクラス「ゾルダード」「ソーサラー」「エイリアス」
・帝国キャラクター用上級クラス「コマンダー」「プリースト」
・表紙イラストは佐嶋真美
・シナリオ2つ。


●オン・ユア・マインド  (プレイガイド)
(発売;ゲームフィールド  価格:1500円(税別)  ISBN:4-907792-48-4 ペーシ数:114P)
《収録内容》
・ビギナーズGMガイド & ビギナーズリプレイ「古城の秘密」
・エキスパートリプレイ「腐蝕都市」
・追加クリーチャーデータ
・ワン・オン・ワン専用シナリオ「彼方への扉」
・表紙イラストは佐嶋真美


●ブライト・ナイト  (キャンペーンシナリオ)
(発売;ゲームフィールド  価格:1500円(税別)  ISBN:4-907792-57-3 ペーシ数:102P)
《収録内容》
・反帝国勢力が作り出した新兵器「アームドギア」を巡る、真帝国 vs 反帝国勢力の戦役の様子を描くキャンペーンシナリオ。全6話。
・追加サブクラス「オラクル」
・パンツアーリッター用追加デ−タ(アームドギアと専用特技)
・ゾルダード用追加デ−タ(《動力甲冑》専用の追加特技、および《帝国軍装備》の追加
・表紙イラストは結川カズノ


971 :NPCさん:04/07/12 00:46 ID:???
●アメージング・ワールド  (ワールドサプリメント)
(発売;ゲームフィールド  価格:3000円(税別)  ISBN:4-907792-61-1 ペーシ数:218P)
《収録内容》
・追加データ主体のワールドガイド。読者からの投稿も採用されている。
・追加クラスは基本ルールと同数の14種。サンプルキャラクターも11種追加。
  ・サブクラス「アウトロウ」「ニンジャ」「バーバリアン」「ルーンナイト」
  ・種族クラス「オウガ」「ザウルス」「ターマイト」「メロウ」
  ・上級クラス「バトルマスター」「ストライダー」「ウォーロック」「ガーディアン」「センチュリオン」「ドラゴン」
・既存クラスの3種類の追加特技。「エージェント」「ジャーヘッド」「ハンター」
・武器・防具・帝国装備・魔導プログラム・ハンターウェポン・サムライ刀・一般装備追加
・表紙イラストはぽぽるちゃ。
・ジャーヘッド、アカデミー、黄金の森、ミョルニル山、アムング地下帝国、積層都市トマス、ヴァナヘイム、ウータンキドゥルの解説。
・シナリオ2つ。


●ティル・ナ・ノグ  (ワールドサプリメント)
(発売;ゲームフィールド  価格:3150円(税込)  ISBN:4-907792-70-0 ペーシ数:214P)
《収録内容》
・アメージングワールドに続く追加データ主体のワールドガイド第二弾。今度は精霊界や地球などの外世界の設定も扱う。読者からの投稿も採用されている。
・追加クラスは8種。サンプルキャラクターは5種追加。
  ・サブクラス「キャバルリー」「サモナー」「ストレンジャー」「ソードマスター」
  ・種族クラス「フェアリー」
  ・上級クラス「グレーターサモナー」「スピリット」「ハイアルフ」
・既存クラスの9種類の追加特技。「ウィザード][ヴァグランツ」「ソーサラー」「ハンター」「エレメンタラー」「シリウス」「ドヴェルグ」「リンクス」「ヴァルキリー」
・武器・防具・帝国装備・魔導プログラム・ハンターウェポン・サムライ刀・一般装備追加
・リンクス、シリウス、ドヴェルグ、ウートガルド、精霊界、妖精郷、ブルースフィア、ヤシマ、アガルタ、シュメルの解説。
・追加クリーチャーデータ
・シナリオ2つ。
・表紙イラストはぽぽるちゃ。

972 :次スレ用書誌情報テンプレ(最新修正版):04/07/12 00:48 ID:???
●スーパーシナリオサポート(SSS)  
(毎偶数月の中旬発売発売  発売;ゲームフィールド  価格:1500円(税別))
各種クラスをテーマにしたシナリオ2本と追加データを掲載。通信販売と一部ゲームショップでしか取り扱わない限定サポート。
・第一期(完結)
「Vol1.ハンター」「Vol2.サムライ」「Vol3.アルフ」「Vol4.パンツアーリッター」「Vol5.エージェント」「Vol6.ヴァルキリー」「Vol7.ウィザード」「Vol8.ヴァグランツ」「Vol9.エレメンタラー」「Vol10.ジャーヘッド」
・第二期
「Vol11.アウトロウ&バーバリアン」「Vol12.ソーサラー&ゾルダード(2004年8月発売予定)」

(在庫が切れると再販しない商品なんで手に入れるならおはやめに!)




《今後の予定》

●フライハイ〜漂流学園〜 (2005年1月発売予定)
ティル・ナ・ノグ使用環境を前提にしたシナリオ集。


※あと最低2冊は予定されている模様





973 :次スレ用書誌情報テンプレ(最新修正版):04/07/12 00:50 ID:???

《サプリメント等に再録されていないもの》

●シナリオ
・ゲーマーズフィールド誌 6−5収録 シナリオ「ドラゴンブレス」
(発売;ゲームフィールド  価格:850円(税別)  ISBN:4-907792-41-7)
・ゲーマーズフィールド誌 7−1収録 シナリオ「戦士の休息」
(発売;ゲームフィールド  価格:850円(税別)  ISBN:4-907792-45-X)
・ゲーマーズフィールド誌 7−2収録 シナリオ「神の骸」
(発売;ゲームフィールド  価格:850円(税別)  ISBN:4-907792-47-6)
・ゲーマーズフィールド誌 7−3収録 シナリオ「ブリッツクリーク」
(発売;ゲームフィールド  価格:900円(税別)  ISBN:4-907792-49-2)
・ゲーマーズフィールド誌 7−4収録 シナリオ「パイレーツマーチ」
(発売;ゲームフィールド  価格:900円(税別)  ISBN:4-907792-53-0)
・JGC200248時間耐久セッションシナリオ集ULTIMATE STORIES収録 シナリオ「ヴァルフィッシュ」(会場内限定販売品。入手困難)
・ゲーマーズフィールド別冊「Magic! Magic!」収録 シナリオ「愛と力の狭間で」。
(発売;ゲームフィールド  価格:1500円(税別)  ISBN:4-907792-71-9)


●リプレイ
・ゲーマーズフィールド別冊「菊池たけしが参りました」収録 リプレイ「オーディンの槍」
(発売;ゲームフィールド  価格:1500円(税別)  ISBN:4-907792-55-7) ※版元品切れ中。ただし再販情報アリ。
ゲーマーズフィールド誌 8−5収録 リプレイ「スルトの剣」
(発売;ゲームフィールド  価格:900円(税別)  ISBN:4-907792-73-5)

974 :NPCさん:04/07/12 01:03 ID:???
乙カレー。

975 :NPCさん:04/07/12 11:15 ID:???
SSSって1200円じゃないの?
何回かツッコミがあったけど変わんないのね・・・。

976 :次スレ用書誌情報テンプレ(最新修正版) :04/07/12 15:13 ID:???
●スーパーシナリオサポート(SSS)  
(毎偶数月の中旬発売発売  発売;ゲームフィールド  価格:1200円(税別))
各種クラスをテーマにしたシナリオ2本と追加データを掲載。通信販売と一部ゲームショップでしか取り扱わない限定サポート。
・第一期(完結)
「Vol1.ハンター」「Vol2.サムライ」「Vol3.アルフ」「Vol4.パンツアーリッター」「Vol5.エージェント」「Vol6.ヴァルキリー」「Vol7.ウィザード」「Vol8.ヴァグランツ」「Vol9.エレメンタラー」「Vol10.ジャーヘッド」
・第二期
「Vol11.アウトロウ&バーバリアン」「Vol12.ソーサラー&ゾルダード(2004年8月発売予定)」

(在庫が切れると再販しない商品なんで手に入れるならおはやめに!)




《今後の予定》

●フライハイ〜漂流学園〜 (2005年1月発売予定)
ティル・ナ・ノグ使用環境を前提にしたシナリオ集。


※あと最低2冊は予定されている模様

---
てなところで。

977 :パペッチ☆ポー:04/07/12 15:48 ID:???
じゃあ、たててみっかあ。
しばし待て。

978 :罵蔑痴坊:04/07/12 16:05 ID:???
ムリですた。手屁。

1の例↓

【魂の】アルシャード その33【TRPG】

『まさか、この僕以上にアルシャードが好きな人間は、そうはいまい』
しかし、そうではなかった。嬉しいことに、そうではなかったのだ。

                              ―――井上純弌

大型サプリ「ティル・ナ・ノグ」発売。
菊池たけしによるリプレイ「スルトの剣」GF最新号に掲載。
異世界運用ルールの導入で、アルシャードは新たなステージを迎える。

前スレ
【レジェンド・オブ】アルシャードその32【フェアリーアース】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087827177/l50

関連情報は>>2-10あたりに

979 :NPCさん:04/07/12 16:11 ID:???
OK、じゃあ今度は漏れが突撃してみる。

980 :NPCさん:04/07/12 16:36 ID:???
俺も無理だった…orz
すまんが次の人頼む。

981 :NPCさん:04/07/12 17:54 ID:???
たてたぞ。
【魂の】アルシャード その33【TRPG】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089622443/

982 :NPCさん:04/07/12 18:05 ID:???
>>981
乙!

983 :NPCさん:04/07/12 18:10 ID:???
あ、ごめん。建てはしたが関連スレとかわからんので他の人お願いプリーズ。

984 :パペッチ☆ポー:04/07/12 18:16 ID:???
うい。続きは任せろ。

985 :パペッチ☆ポー:04/07/12 18:19 ID:???
…っと、誰か貼ってる?
危うくかぶるとこだった(汗

986 :NPCさん:04/07/12 22:54 ID:???
うめないの?


987 :NPCさん:04/07/12 23:09 ID:???
ほっといても落ちるから無問題

988 :NPCさん:04/07/13 01:14 ID:???
そしtて、このスレもまた奈落の底(datの海)へおちていく・・・・・

今はhtml化は自動でされないんだよね・・・・
スレを救えるのはシャード「●」とか「壷」をもつクエスターだけだ。
加護《Html化してうp》だけが頼りだ!

そして、アスガルドに到達すると世界は変革され、サーバが増えてdat地獄から解放されるのです。

989 :NPCさん:04/07/13 01:25 ID:???
落ちる前に、専用ブラウザを導入しときなさい。


990 :NPCさん:04/07/13 02:58 ID:???
ジャーヘッドでスパイダーマンごっこ出来ないかなとか
どうでも良い事を考えた。

991 :NPCさん:04/07/13 07:58 ID:???
偽ることが、愛なのか。
運命さえも、敵なのか。
正義だけが、道なのか。

992 :NPCさん:04/07/13 08:55 ID:???
何だっけそれ?

993 :NPCさん:04/07/13 09:47 ID:???
多分、 ボトムズの次回予告のやつかと。

994 :NPCさん:04/07/13 09:50 ID:???
>>991は、スパイダーマン2の宣伝文句でなかったかいな?


995 :NPCさん:04/07/13 15:25 ID:???
>>994が正解。

996 :NPCさん:04/07/13 16:00 ID:???
ストレンジャー3人で、アルフを狩るモノたちごっこでも出来そうだな

997 :NPCさん:04/07/13 16:03 ID:???
人間戦車持ちの女子高生か…

998 :NPCさん:04/07/13 16:04 ID:???
>988
ttp://makimo.to/2ch/index.html
ttp://www1.odn.ne.jp/mimizun/

ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83A%83%8B%83V%83%83%81%5B%83h&sf=2&andor=AND&G=%83Q%81%5B%83%80

28スレまでは読める模様。

999 :NPCさん:04/07/13 17:33 ID:???
d

1000 :NPCさん:04/07/13 17:34 ID:???
ダイノガッツ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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