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スタンダードTRPG議論スレ139

1 :NPCさん:04/06/23 18:36 ID:6wMKGpT+
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレッドです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ138
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087822838/

■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ! 関連スレは>>2-10あたりに。

過去ログリスト
http://dempa.2ch.net/prj/page/trpgtoplow/

2 :NPCさん:04/06/23 18:37 ID:6wMKGpT+
■ 関連スレ ■

【モブは】アリアンロッド5Lv【トルネードブラストで】(正確には6Lv)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087311461/
【レジェンド・オブ】アルシャードその32【フェアリーアース】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087827177/l50
リジャール王も買いました!? ソードワールド56th
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087481254/
【サインを】D&D3e 3.5e 23LV【貰え】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084988662/
(あいうえお順

3 :NPCさん:04/06/23 18:43 ID:???
関連スレの修正だ。

マイリー信者の忠臣蔵 ソードワールド57th
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087918208/
【ロビラー】D&D3e 3.5e 24LV【卿】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087525696/


4 :NPCさん:04/06/23 18:44 ID:6wMKGpT+
>>3
すみません。
助かりました。

5 :NPCさん:04/06/23 18:45 ID:???
終了

6 :NPCさん:04/06/23 18:47 ID:6wMKGpT+
>>5
ID出して立てればあっちが正規スレだったのに。

7 :前スレ950:04/06/23 18:49 ID:93/HYzzu
>>1フラゲしやがったお前はなんなんだよw
こっちも正規じゃないよ。

仕方ないから順番に使いな。

8 :NPCさん:04/06/23 18:51 ID:6wMKGpT+
>>7
だからID出して立てればよかったんだよ。

9 :NPCさん:04/06/23 18:53 ID:???
うんにゃ、認めない。前スレ950が新規で立てるのが筋。でもそれをやって乱立させるのはゴキブリ並のこと。
したがって、漏れの独断で、こっちが140扱い。あっちを先に埋めることを提案する。

嫁ハンから催促がきたのでマジおちる。

10 :NPCさん:04/06/23 18:54 ID:???
いつも通りぐだぐだしながらゴキブリ貼ってりゃスレの二つや三つすぐ消費するだろ?
使え使え。

11 :NPCさん:04/06/23 18:56 ID:6wMKGpT+
>>9
あのさ。ビビリ君、いつもこの時間はいないんだよね。
昼間はずっとアクセスしてるのに。

この時間バイトなの?

12 :NPCさん:04/06/23 18:57 ID:???
      上、      /⌒ヽ,   ,/⌒丶、      ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \     ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!_fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´   'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ

13 :NPCさん:04/06/23 18:58 ID:???
ここはゴキブりが立てたゴキブりのスレです。

14 :NPCさん:04/06/23 18:58 ID:6wMKGpT+
>>12
何でまた改造するんだよー(泣き

15 :NPCさん:04/06/23 18:59 ID:???
>>14
その都度、登録しろ。騒ぐと相手が喜ぶ。

16 :NPCさん:04/06/23 18:59 ID:???
                     _,,.. -──‐- .、.._
                  ,.‐'"´
                ,‐´
              ./
             .,・'
            ,・'       _,,.. -──‐- .、.._
          ,・    ,. ‐'"´           ``'‐.、
           ./  ,l!.‐´l!,   (゚д゚)ウマー         \
           / ./l!.l l!.ll,                  `:、
        ././ ll! .l.ll! .ll,
        (_(,/⌒ヽll!.  ll,
       ┌(゚)ilヽ/l!.ll!)_ノ .ll,
      ,/ ”l! ̄i''l!~ l.   l!,
     _,.,/  ,/ _.,|' .l, !,._  .l!,     カサカサ・・・
        ,/    l,     i,,__
       _,,/     l,,_

17 :NPCさん:04/06/23 19:00 ID:6wMKGpT+
>>13
しかもゴキブ『り』って書くし。
勘弁してくれよビビリー。

18 :NPCさん:04/06/23 19:00 ID:???
      上、      /⌒ヽ,   /⌒丶、      ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \     ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!_fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´   'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
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         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ

19 :NPCさん:04/06/23 19:00 ID:???
      上、      /⌒ヽ,   ,/⌒丶、      ,工
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \     ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!_fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´   'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ

20 :NPCさん:04/06/23 19:00 ID:tiegKc5J
                  ____
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         | ̄|   ,'::::::::::::i゙  \   / i::::i    ぉまぇら 全員 学習ルーム来いヤ!☆
ピュー     (∃⊂ヽ !::::::::::::|  ●    ● l::::|  / 〉
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─────    ゙、  ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/ /
            ゙、     ヽ`、 | /  レ' /
──────    ゙、 /     `ヽ''"  i.  /
             /   NEVADA |/
───────  /              |

21 :NPCさん:04/06/23 19:01 ID:6wMKGpT+
>>15
そうね。そうするわ。
NGワード、今改変しといた

22 :NPCさん:04/06/23 19:01 ID:???
                     _,,.. -──‐- .、.._
                  ,.‐'"´
                ,‐´
              ./
             .,・'
            ,・'       _,,.. -──‐- .、.._
          ,・    ,. ‐'"´           ``'‐.、
           ./  ,l!.‐´l!,   (゚д゚)ウマー         \
           / ./l!.l l!.ll,                  `:、
        ././ ll! .l.ll! .ll,
        (_(,/⌒ヽll!.  ll,
       ┌(゚)ilヽ/l!.ll!)_ノ .ll,
      ,/ ”l! ̄i''l!~ l.   l!,
     _,.,/  ,/ _.,|' .l, !,._  .l!,     カサカサ・・・
        ,/    l,     i,,__
       _,,/     l,,_

23 :NPCさん:04/06/23 19:02 ID:???
NGワードなら

川川l爪

がいいよ。

24 :NPCさん:04/06/23 19:02 ID:???
彡彡彡彡だけでもNGワードに登録するといいよ。
ミミミでもいいね。

25 :NPCさん:04/06/23 19:03 ID:6wMKGpT+
おお! 見えないがありがとう!

26 :NPCさん:04/06/23 19:03 ID:???
        _,,..----――----、、..._ 
     ,, ";;;;;;;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;::::;;;;;:::::::::::::::`、
  ,イ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
 ./;;;;;;;;;;;:;:::;;;_,.. --――--- 、 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
 {;;;;;;;;;;;,,/               \;;::;;;;;;;;}
 {;;;;;::::/                 ` 、:;;;;;;}
  {;;;::/::    ,,         _..、    ,i;;;;;}
  |;;;|::   ''"""゙` ...   ''"""゙゙`     };;;}
  iヽ|::   イ〔o゚〕>:::   イ〔o゚〕>    i;/、
  | i::      '  ::    `       |" |
   i }::        ::j          i |
    i ,|::       ,( o _,o )、       | | 
    i、|::      '  _ j_   ヽ      iJ
    .|::         ←ー'_→        i 
     i::   ::     ー '   ::     ,i
      {、   ::::..        ::     ノ 
      〉、:::::: `  ー--―  '    {  
     /  \::::: 、::::::::::...........     ノi
 

27 :NPCさん:04/06/23 19:04 ID:???
  ./  ̄/〃__〃   /  ̄/       /
    ―/  __ _/   ./ ―― / /
    _/   /   /   _/    _/ /_/
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

28 :NPCさん:04/06/23 19:04 ID:???
                     _,,.. -──‐- .、.._
                  ,.‐'"´
                ,‐´
              ./
             .,・'
            ,・'       _,,.. -──‐- .、.._
          ,・    ,. ‐'"´           ``'‐.、
           ./  ,l!.‐´l!,   (゚д゚)ウマー         \
           / ./l!.l l!.ll,                  `:、
        ././ ll! .l.ll! .ll,
        (_(,/⌒ヽll!.  ll,
       ┌(゚)ilヽ/l!.ll!)_ノ .ll,
      ,/ ”l! ̄i''l!~ l.   l!,
     _,.,/  ,/ _.,|' .l, !,._  .l!,     カサカサ・・・
        ,/    l,     i,,__
       _,,/     l,,_

29 :NPCさん:04/06/23 19:04 ID:6wMKGpT+
いやー綺麗綺麗。
うーん、これ次回からテンプレにしといたほうが良いかもな。

30 :NPCさん:04/06/23 19:04 ID:???
卓ゲ板屈指の掃き溜めスレに糞蟲が粘着。

お似合いじゃねーの?

31 :NPCさん:04/06/23 19:05 ID:6wMKGpT+
>>30
でもまぁビビリ君ほど悪質なのは珍しいから(w

32 :NPCさん:04/06/23 19:05 ID:???

こんなことしたってSWがプレイされるようになるわけじゃないのに。

33 :NPCさん:04/06/23 19:06 ID:???
ちなみに、ビビリに言っておくけど、2chは営利目的でやってるからね。
AAやコピペの連貼りは威力業務妨害にあたるので逮捕されたくなかったら適当なところでやめておきなよ。
次ぎやったら通報スレに書き込むしね。

34 :NPCさん:04/06/23 19:06 ID:???
                      ____ 、、  、、
                           /   |   \    /   / /
                         /     |        /   / /
                        /\    |ヽ     /   / /
                      /   \   | ヽ \/    。 。
   ∧∧氏ねよ>>1                      从"、;从
  (*゚−゚)//http://l.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll(( ; ;"、; :、))  |`` ┼┐    ヽ / /
〜(___つhttp://llllllll.llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll((;".;";.;" ))   |ヽ  / /  ̄ ̄  / 。
      \http://ll.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll((; ;";.;")) ←>>1

35 :NPCさん:04/06/23 19:06 ID:???
    ,llllllllll!!゙゙゙~゙゙゙゙゙゙゙゙゙!!!llllll!!!!゙゙゙ ̄ ゙゚゙゙!!llllllii,,、
   .,illllllllll°    x,,,,,,,.,,,,r‐     ゚!lllllllli,
   .,llllllllllll.,,wwu_         _,,,,wx,,、lllllllllll,
   llllllllll!゙丶   ``''・  .ー‐'"`     .゙!lllllllli,
  ,llllllll’.,,,liiiiiiiiiiil,,,,,       ,,,,iiiiiiiiiiil,,、.゚゙llllll
  .illlll!゜、'.゚ ̄`  ゙゚゙ll,、    .,ll″   `゙ト .l!lll、  ネタと見せかけていやがらせ
  .llllll、,          ゚l,、   ,ケ           lllll        実に汚い
  .lllll,l_,m.,,,,,,、.,,_、  `         ,,,,,,,,,,,,,,、_ .,lll|   アンチFEARの巣窟にいることを実感させてもらってるよ
 .,illlll゙l≡゙,,゙⊆⊇゙゙″           ゙⊆⊇゙゙~'ミキillll丶
: ,llll,lll.゙゙゙`-."''''''″   .,/,      ~゚゜` "   ゙!ll   l,
..ll゙,l/゙ ゜       ,ノ″            'llll,  l
.| l|′       ,,if!lll!!゙゙゙‐'・・ .- , 、       .l|l ll
.ll |          ,〈,        ,,_,l,、      ,l゙,,l
.ll,,゙ l,     _,,,,ノ ゙゙゙゙ヽ,,,,_,,,,,,l/!゙゜ \_,,,、    ノ゙,,l
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   .ll  ゙l,、'ト ,           ll ケ ./  .゙l,, 、
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   .|    .lト .゙‐               l′   .゙lr

36 :NPCさん:04/06/23 19:07 ID:6wMKGpT+
>>32
彼はソ厨じゃないんだよ。
SNEに対して愛情はあるみたいだけど

37 :NPCさん:04/06/23 19:08 ID:???
                      `⌒〜
                          ` ヽ
                             ヽ
                             ヽ
                              ヽ
    ,、'´二二、`ヽ、                 )
      ̄    `ヽ、 ̄`ヽ―i                /
       =―-、_ ``―ヽ、_| 、,、         )
   ヽヽ、   `ヽ、ヽ\        /\       /
      ̄`ヽ、ミミ\_|    ,'、 /\\    |
        # ̄彡      /   \`\ /
             #     ,、―-、__\_`l |
__         ,、‐‐  彡 ) −<、 `l \/
   /\―    l、  /``\/  ̄`― ̄ /
  /   <\_  ,、‐`|ll、    ) )       /
 `l    \ `ヽ-、///ヽ-、,、/     彡/
  `l     `\_  `―、/_||  `l    |
   ト、ー、    \___二> ヽ   /  
  |`l \         /    /    ゴ
   `l |  \--、_    /    ) /     キ
    |、`\    \  /     /      ブ
、   |||l,、 `―、_,、/ /`l    /      リ
,`l  //\>ヽ――''´´ /   /        だ
 \/  /    \ | _/          ッ
  \ /      // /           
   `ヽ、   ,、―'´ ̄  |            

38 :NPCさん:04/06/23 19:08 ID:???
              ,,-'''^^゚'ーi、、                 
             /'ンへ,   ‘'‐,               
          ,,/」ヘi_ン.│ L、 .i、ヽ               
       .,//j,i´ソ.__ヽ,,_ ) ゙l.゙リi、.L゙I:,\            
      '"´.‘|.|_/r.○i、__l,゙l、し.)),リムネ`            
            ・|\>^:</,ノ;)ュL|)|l)′            
          ゙l,.l.| | .| | .|,i´/]l゙.|.|‘│            
          l〉.|ヽ'".'"゙_ ゚リ:ヲ-,,l゙       

39 :NPCさん:04/06/23 19:08 ID:???
                      `⌒〜
                          ` ヽ
                             ヽ
                             ヽ
                              ヽ
    ,、'´二二、`ヽ、                 )
      ̄    `ヽ、 ̄`ヽ―i                /
       =―-、_ ``―ヽ、_| 、,、         )
   ヽヽ、   `ヽ、ヽ\        /\       /
      ̄`ヽ、ミミ\_|    ,'、 /\\    |
        # ̄彡      /   \`\ /
             #     ,、―-、__\_`l |
__         ,、‐‐  彡 ) −<、 `l \/
   /\―    l、  /``\/  ̄`― ̄ /
  /   <\_  ,、‐`|ll、    ) )       /
 `l    \ `ヽ-、///ヽ-、,、/     彡/
  `l     `\_  `―、/_||  `l    |
   ト、ー、    \___二> ヽ   /  
  |`l \         /    /    ゴ
   `l |  \--、_    /    ) /     キ
    |、`\    \  /     /      ブ
、   |||l,、 `―、_,、/ /`l    /      リ
,`l  //\>ヽ――''´´ /   /        だ
 \/  /    \ | _/          ッ
  \ /      // /           
   `ヽ、   ,、―'´ ̄  |            

40 :NPCさん:04/06/23 19:10 ID:???
               _,. ::‐:'彡彡三Ξ==、.._
        _,, -‐''////彡彡彡彡彡彡彡ミ、
     ,, '////////////////彡彡彡三ミミ、 
    ///////////////.=-‐‐彡.彡彡三三ミミ、 
   /'| | | | | | | | | | |,,-''      ヽミ.三彡彡三ミ、 
   | | | | | | | |//, '"          `ヾミミ三ミミ 
   ゙、゙、| | | |-‐''"        _____     \ミミミ'、 
    |/            ,, -'',.´‐''"""゛゛'‐  `ミミミミ  
    i,          ( /  _,..、-‐-,‐    ミミミミ  
     ゙i, _,.、-、、        <(,.ノ‐''"      ミ/⌒ヽ. 
     |/'"´ ̄_`、                 X人V | 
     |  /!、_),>゙i,                  ) ) ノ     NOォ・・・
     \"‐'''´   |  、_                || | /     これは正規のスタンダードではない
      |     ./    ヽ            |ニ/ ', _    
      ',    '、___ ,、'''"´       ̄)    .|`-'  ゙,  \ 
        ゙i,     _,. -‐ '"´二ニ=''゙ ./      |    ゙i,ゝ、  
          \  /( ,, -''"´  _//   ,'      ./       |  
         ゙i, ヽ Y゙l,,、-‐''"./    ,'    /       /  
          ゙、  ゙,ヽ-‐''"´           /         /   
           \             /|       /    
            `-、          / .|     /   /  
            /|゙、     ./    |      /   / / 
              ,-/ /人``'ー‐''´     /    /  / ./  
           /n|  ヽ  | ゙,      /     ./ / /

41 :NPCさん:04/06/23 19:10 ID:6wMKGpT+
二つのスレにコピペ攻撃は大変だなぁ>ビビリ

42 :NPCさん:04/06/23 19:10 ID:???
>>36
ソードワールドにゆがんだ愛情を注いでいるのは確か。
アリアンロッドの発売からこっちエスカレートする一方。

43 :NPCさん:04/06/23 19:10 ID:???
異様に高すぎる自尊心ってのも考えものだな。
腹が立ったからといって、AA貼りまくってりゃこれじゃ永遠にバカにされ続けていくスパイラルから抜け出せないぞ、ビビリ君。

君は人間として低レベルかもしれないが、最底辺に落ちる前に改悛すればまだ情状酌量の余地はあるのだ。

44 :NPCさん:04/06/23 19:10 ID:???
                         ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
                       /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
                       /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
                      /;;;;;;;;;'"             _ヽ、
             r‐、'" )    i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、
            /  / /     |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
          r‐、' ヽ/ヽ/゙l    |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、
         /  ノ / /、ノ     |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        /ヽ、/ヽ/ヽ/ /    ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i
       /ヽ、/  / /、_/     |l |ヽl        /l      .)\    i
      /   /--/、/_ /     \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i
     / ─'''"    ''、/       l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
    /          /        ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /
   ./ ─-、__,,-- /          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、
  /        / ̄ヽ          ,,,,\    ヽ  ゙‐─''''''"~    / ヾヽ、
 /        /    ゙\____,,-''''"   \               / ) 
./        /     l'"      ヽ、    \ヽ、           / /
        l      l    __,,,,ノ      \ ゙''ヽ 、,,,__,,;-'" /     片手気功砲
        l      ,,,-─''"             ヽ、,,,       ,,‐"
       人 ,,,,,,─''"                    ゙゙゙'''''''''''''''"~

45 :NPCさん:04/06/23 19:10 ID:???
>>33
ここは、スタンダードスレは!ボクの掲示板なんだ!
とかなw

必死で改造しながら泣いてるんじゃねぇの?
その辺どうなのよ。
YesYesYesならまたAA貼ってよネ。

NPCさんからのお・ね・が・い☆

46 :NPCさん:04/06/23 19:11 ID:6wMKGpT+
>>42
でも、本人はアリアンプレイしてるとか嘘付くよ?

それはそうと、バキ、しかも昔のAAかぁ。

47 :NPCさん:04/06/23 19:12 ID:???
            _,.-‐''"∵∴∵``' ‐ .、._
            ,.‐'∵∴∵∴∵∴∵∴∵:`‐.、
          ./∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵(・)\
         ,i::∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
        ./::∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ i、
       ,i:::∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵○―∴∴:l
       |::::∴∵∴∵∴∵∴∵(・)∵∴/ \ ,--'""ヽ
      . |::∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ //二二ノ""^ソ
      . |::∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵:ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ
      . |::::∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴: \"ヽ-;:,,,,,,ノ /'   tanasinn
       l::::∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ \,,,,,__,,,ノ
      . ゙i:∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴i
        ヽ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴/
          \∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴/
           `‐.、∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵‐'´
             `:‐.、∵∴∵∴∵∴-‐''"

48 :NPCさん:04/06/23 19:12 ID:???
>46
プレイしてる人にしかわからない質問をすればいいんだよ。
パーティの種族・クラス構成とパーティの弱点を教えてください、とか。

49 :NPCさん:04/06/23 19:13 ID:???
>>46
なんか変なコンプレックスがあるらしい。
富士見をebより上に置きたがるし。

50 :NPCさん:04/06/23 19:13 ID:???
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

51 :NPCさん:04/06/23 19:13 ID:???
というか元々友達とかいなさそう。TRPGは一人じゃできないからな。

52 :NPCさん:04/06/23 19:14 ID:???
>>48
ティルの時にはそれで撃退されてたね。

53 :NPCさん:04/06/23 19:14 ID:???
            三 ̄ ̄ ̄ ̄\  ζ     ____
            /  ____|  ̄ ̄ ̄ ̄\∵∴∵∴\    
            /  >⌒  ⌒ |        \. ∴∵∴ \
           /  / (・)  (・) |   ⌒   ⌒|/   \|
           |  /---○--○-|   (・)  (・)| (・)  (・) |
           |─(6    つ |----◯⌒つ|.   つ  |
           |    ___ |  _||||||||| | ___ |
            \  \_/ / / \_/ /  \_/ /   
             \___/. \____/.\____/   すいません、通りますよ…。
         / ̄ ̄ ̄ ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |\
        /       / |               |  \
      /       /   |  危   険   物  |    \
         ̄ ̄ ̄| ̄ ̄      |               | ̄ ̄ ̄
              |_____|___________|
              |  _|_ |  _|_ |  _|_      
              \__ \\__ \\__ \     
                 /  / / /  / /  /  / /        
                 / / /  / / /   / / /      
              / | /   / | /   / | /           
           / /レ' / /レ'  / /レ'        
            (   ̄)  (   ̄)   (   ̄)

54 :NPCさん:04/06/23 19:15 ID:???
>>51
日曜日にも荒らすからなぁ。
いつTRPGをやっているかは不思議ではある。

55 :NPCさん:04/06/23 19:15 ID:???
今日は平日ですよ。

56 :NPCさん:04/06/23 19:16 ID:???
平日はプーで、日曜は友達いないんでしょうw

57 :NPCさん:04/06/23 19:16 ID:???
>>55
平日の昼間と土日の夜が多いかと思う。

58 :NPCさん:04/06/23 19:17 ID:???
 ね と こ び ぬ り き と か ば っ せ
 ご だ ぐ し ん と れ び あ お め さ
 ぶ か び わ べ ろ う な し お て に
 ぱ い え し ふ ほ そ お へ ぱ
 と ど み わ れ で か す い ま

59 :NPCさん:04/06/23 19:18 ID:???
でもまぁ、このAA荒らしも久しぶりだなぁ。

前暴走したのは何がきっかけだったか忘れちゃった。
アレ凄かったんだよね。半日コピペし続けた。

60 :NPCさん:04/06/23 19:18 ID:???
今日は平日ですよ。

61 :NPCさん:04/06/23 19:18 ID:???
もうちょっと泳がせておこう。
たっぷりログがたまったら、アク禁申請だ。

62 :NPCさん:04/06/23 19:18 ID:???
        禁煙してても♪

        ∬      
      |.~~~~.|
      |    |
      |    |
      |    |
      |    |
      |    |     吸いたぃょぅ
      | .゚ω゚| y━~     吸いたぃょぅ
      |__|
      |.エコー|
      |//|
      |//|

63 :NPCさん:04/06/23 19:19 ID:???
妄想を垂れ流しにっつーか、
他人に聞いてもらいやすいのは確かだよなTRPG。

友達いなくて2chくらいしか漏らす場がないとか普通にありそうだ。


64 :NPCさん:04/06/23 19:20 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレッドです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ138
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087822838/

■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ! 関連スレは>>2-10あたりに。

過去ログリスト
http://dempa.2ch.net/prj/page/trpgtoplow/

65 :NPCさん:04/06/23 19:21 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレッドです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ138
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087822838/

■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ! 関連スレは>>2-10あたりに。

過去ログリスト
http://dempa.2ch.net/prj/page/trpgtoplow/

66 :NPCさん:04/06/23 19:21 ID:???
>>63
昔TRPGをやっていたが、最近は友達がいない。
おそらく夜間のバイト。
中野のツタヤが近くの本屋。そこで関連TRPGを立ち読み。

俺が考えるプロフィールはこんなとこ。

67 :NPCさん:04/06/23 19:22 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレッドです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ13
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087822838/l50

■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。 ゴキブリ(FEAR厨)とかビビリ(アンチFEAR)は無視して下さい。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。 ゴキブリのAAは御断りだ。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ! 関連スレは>>2-10あたりに。

過去ログリスト
http://dempa.2ch.net/prj/page/trpgtoplow/



68 :NPCさん:04/06/23 19:24 ID:???
>>58-67

      >>58-67

         >>58-67

69 :NPCさん:04/06/23 19:24 ID:???
>>58-67 >>58-67 >>58-67 >>58-67 >>58-67 >>58-67 >>58-67 >>58-67 >>58-67

70 :NPCさん:04/06/23 19:25 ID:???
>>66
SWが大好きで、イカした呪文の使い方は結構自信がある。
元々SNE以外のゲームは嫌いだが、アル厨がSW叩きばかりする(と思っている)ので、アルシャードが大嫌いになった。
ライトノベルが愛読書。最近はエロゲーにもはまっているが、内心格好悪いなーと思っている。

71 :NPCさん:04/06/23 19:26 ID:6wMKGpT+
>>70
俺は彼がエロゲー好きとは思わないな。
年取ってるんでエロゲー世代じゃない。エロゲーを苦々しく思ってるのは本当だと思う。

72 :NPCさん:04/06/23 19:30 ID:???
N◎VAとかやらせたら卒倒するんかね。網絡蠱毒とか。

73 :NPCさん:04/06/23 19:31 ID:???
前スレが埋まったらAA荒らし終わったね。
仕事に行ったのかな?

74 :NPCさん:04/06/23 19:32 ID:???
もう片方を荒らしに行ってるんじゃないの?

75 :NPCさん:04/06/23 19:32 ID:???
>>72
N◎VAは嫌いみたいだね。
前のAA荒らしの時にはN◎VAって貼り付け続けて、N◎VA厨のせいにしようとしたからね。

76 :NPCさん:04/06/23 19:32 ID:???
      上、       /⌒ヽ,    ,/⌒丶、        ,エ
         `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノ ソ´
          iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
          iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
           !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
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              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |

77 :NPCさん:04/06/23 19:33 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレッドです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ13
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087822838/l50

■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。 ゴキブリ(FEAR厨)とかビビリ(アンチFEAR)は無視して下さい。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。 ゴキブリのAAは御断りだ。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ! 関連スレは>>2-10あたりに。

過去ログリスト
http://dempa.2ch.net/prj/page/trpgtoplow/

78 :聖マルク:04/06/23 19:33 ID:???
で、このスレではシーン制とリソース配分についての話から始めればいいのか?

79 :NPCさん:04/06/23 19:33 ID:???
AA連投は彼のメッセージなんだよ!
誰か僕に気づいて!
2chの誰か!
僕の痛みを感じて!

80 :NPCさん:04/06/23 19:34 ID:???
荒らしをするということは、言葉や理性では負けたということの自己証明だからなぁ。
情けないや…。

81 :NPCさん:04/06/23 19:34 ID:???
>>78
そうね。
毎回スマンね。つい、いじりたくなるんで。

82 :NPCさん:04/06/23 19:34 ID:NGFfKMLh
>>78
存分に語ってくれ

83 :NPCさん:04/06/23 19:34 ID:???
      上、       /⌒ヽ,    ,/⌒丶、        ,エ
         `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノ ソ´
          iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
          iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
           !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
         /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
           ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛  ゛          ,,,,;;::'''''ヽ
          |::::::::      ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ
          |::: "   __    ::::     <'●, |
         ┌―. - '"-ゞ,●>   ::::::...         |  
          | | ̄..          :::::::          |
          ヽ.\{_           ( ○ ,:○)   | 
           \\/.                   |
             \_ヽ.        __,-'ニニニヽ .  | 
                 ヽ.        ヾニ二ン"  /
                 \               /
                 |              |
                 |              /
                 ヽ\             /
                  l  `ー-::、_       ,,.'|ヽ. 
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |   アルシャード最高!

84 :NPCさん:04/06/23 19:35 ID:NGFfKMLh
初心者にはSWとアリアンロッド、どっちを勧めるべきだろう

85 :NPCさん:04/06/23 19:35 ID:???
ゴ キ ブ リ 

86 :NPCさん:04/06/23 19:37 ID:???
>>84
そりゃ意味のない比較だ。
安い、読みやすい、シナリオが付いていて一冊で始められる。
マスタリングガイドすら付いてる。

どう考えてもアリアンだよ。

87 :NPCさん:04/06/23 19:37 ID:???
「冗談で殴り合っているうちに痛かったので本気になりました」
そんな理由で傷害致死に達するケースもある。
それが理解出来ないという事は人の痛みを理解出来ないと言う事だ。

88 :聖マルク:04/06/23 19:38 ID:???
まずリソースと言ってもいろいろあるが、まずシーン制で保障するのは活躍だ。
シーンプレイヤーが順番に回るというシーンプレイヤー制のおかげで、
どのPLも同様に自分の希望を反映したシーンを作ることができる。
声が大きかったり、口がうまかったりするPLが活躍を独占したりする心配はないわけだ。

神業などの階層式ブレイクスルーも全PLの活躍を保障するシステムだな。

89 :NPCさん:04/06/23 19:39 ID:???
>>87
怖いねぇ。彼が今後の長い人生の中で、リアルでそんな事件を起こさないことを同じTRPGゲーマーの一人として真摯に願うよ。

90 :NPCさん:04/06/23 19:40 ID:???
>>86
(ブックオフで100円で買えるので)安い
(10年以上付き合った僕にとっては)読みやすい
(想像力の翼を広げれば)シナリオが付いていて一冊で始められる
(ドラマガのバックナンバーを同時に入手すれば)マスタリングガイドすら付いている

ソードワールドも条件はまったく同じです

91 :聖マルク:04/06/23 19:40 ID:???
>84
今はアリアンロッドのほうがオススメだが、売ってないんだよな。
是非初心者にはファーストクエストとセットで買ってもらいたいんだが。

SWはガイドブックのデキがよければ勧めても問題ないくらいになるだろう。

92 :NPCさん:04/06/23 19:40 ID:NGFfKMLh
>>86
うーん、どっかにSWのほうが勝る点はないのかねえ?
アリアンロッドが秀作なのは分かるけど、
何かしらSWにアドバンテージがないと、選択肢があるようで
実は二者一択になってるよね(国産文庫TRPG限定の話)

93 :NPCさん:04/06/23 19:41 ID:???
>>88
聖マルクがマシーンのように思えることがあるが、今がその瞬間だな(w

FEARゲー嫌いという人には、シーンはプレイヤーから提示できることを
知らない人も多いな。
吟遊詩人マスターに当って、酷い目にあった人もいるし。

それでシーン制が嫌いになる人もいる。

94 :NPCさん:04/06/23 19:41 ID:???
>>88
眼の付け所はいいけど、乱暴すぎ。
真ん中をはしょるのいくない。

95 :聖マルク:04/06/23 19:42 ID:???
>92
経験者が多いところ。
ただこれは逆に知識格差や「常識」の食い違いとしてハンディキャップになる可能性もあるんだが。

96 :NPCさん:04/06/23 19:42 ID:???
>>92
歴史と実売数で勝ってる。

97 :NPCさん:04/06/23 19:42 ID:???
 の の に く さ ぶ そ あ に の め ほ す る

98 :NPCさん:04/06/23 19:43 ID:???
 ば ろ ち し と わ ね お む い け ろ ぶ

99 :NPCさん:04/06/23 19:43 ID:???
>>90
ワラタ。

それはそうと、俺はブクオフでSW100円は見たこと無いんだが、
あれって『誰彼100円』といわれながら、実は中古ソフトでは100円で売ってないという現象と
似ているのではないか?

100 :NPCさん:04/06/23 19:44 ID:???
 と か ぴ

101 :NPCさん:04/06/23 19:46 ID:???
>>97
これって『俺を忘れないで』というメッセージ?

102 :NPCさん:04/06/23 19:46 ID:???
>>101
その調子で98も翻訳して!!

103 :NPCさん:04/06/23 19:46 ID:???
ビビリの考えることはわからんな。

104 :NPCさん:04/06/23 19:47 ID:???
>>99
俺は近所の店で、誰彼がホントに100円で売っているのを見かけたよ。

で、どうしたかって?


スルーしましたw

105 :NPCさん:04/06/23 19:48 ID:???
そういえばブックオフでアリアン出てたよ。350円ゲトしたらキャラシーなかった。

106 :NPCさん:04/06/23 19:48 ID:???
キャラシーはpdfで手にはいるし、ファーストクエスト買えばついてるから得したね。

107 :NPCさん:04/06/23 19:49 ID:???
>>98
『FEAR厨むかつく』だろ。
この人、要約するとこれしか言わないから。

108 :NPCさん:04/06/23 19:49 ID:???
                  ____
        |\       ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、      
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ピュー     (∃⊂ヽ !::::::::::::|  ●    ● l::::|  / 〉
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             /    BIBIRI  |/
───────  /              |

109 :NPCさん:04/06/23 19:49 ID:???
>>105
いいぬー。
でも俺は発売日買ったから二冊持ってるよ!

110 :NPCさん:04/06/23 19:50 ID:NGFfKMLh
>>88
階層式ブレイクスルーには疑問点もあるんだよな

階層的に上位の効果(神業とか)の威力があまりにも強すぎて
下位での遣り取りが無意味化するっていうか。
結局は上位階層の「ジャンケン」で決着がつくっていうか。

その点アルシャードは上位階層の威力が抑え目なので
通常の行為にも意味があるとは思うけど。

111 :NPCさん:04/06/23 19:50 ID:???
>>108
激ワラタ
腹筋イタイ

112 :105:04/06/23 19:50 ID:???
よく見ると、なんか染みがついてる。ちょっと気持ち悪い。
なにかわけありなのかな。だからブックオフなのかな。

113 :NPCさん:04/06/23 19:51 ID:???
>>107
いや、おれもじっさい『FEAR厨むかつく』のだが
それはどうやら、FEARだからむかつくというよりは
厨だからむかつくようなんだよ。
何人かの社交的、理性的なFEARファンははらたたないし、
というか好感を覚える。
彼の場合、そういうのとは違いそうじゃない?

114 :NPCさん:04/06/23 19:52 ID:???
>>113
すぐに過激な人格攻撃とジサクジエンしなけりゃ、まだいいヤツだと思うんだけどな。
あ、あとAA連張り。

115 :105:04/06/23 19:53 ID:???
ビニールに入ってたからわからなかったよ。ショボーン。
でもまぁ気にしないでPC用にキープ。


116 :NPCさん:04/06/23 19:54 ID:???
>>115
その染みがなんなのか一晩考えるべきだお前は

117 :NPCさん:04/06/23 19:54 ID:???
>>114
それ全部『厨』もやってるしw

118 :NPCさん:04/06/23 19:54 ID:???
>>115
オ◎ニー跡? そんなの舐めとけば取れるよ。

119 :NPCさん:04/06/23 19:55 ID:???
>>115
呪われるよ

120 :NPCさん:04/06/23 19:55 ID:???
>>115
あの娘に貸して困惑した表情をするのを楽しめよ

121 :NPCさん:04/06/23 19:56 ID:???
>>115
むしろお前の汁でその染みを広げろよ

122 :105:04/06/23 19:56 ID:???
なんかマヨネーズとかポテチの油っぽい。内表紙がなんか油紙みたいになって2ページくっついてた。
精液とかマン汁じゃないみたい。あと鼻糞もついてない。

123 :NPCさん:04/06/23 19:57 ID:???
>>122
>精液とかマン汁じゃないみたい。あと鼻糞もついてない。

現実から目を逸らすな

124 :NPCさん:04/06/23 19:57 ID:???
FEAR厨もビビリも害虫だからな。

125 :NPCさん:04/06/23 19:57 ID:???
>>117
あれくらい悪質なのは珍しいから、こうやって話題になるんじゃない?

126 :NPCさん:04/06/23 19:57 ID:???
アリアンユーザーはこれだから!!
(顔を真っ赤にして長崎の学校に電話をかける)

127 :NPCさん:04/06/23 19:57 ID:???
前スレでアリアンないと言っていた者でつ。
みんなの協力で買えたよ。教えてもらった通販サイトからリンクをたどって
実は市内の本屋にあったことが判明。
本日、自転車で町中まで往復1時間を×2回。疲れた。

>>91
ファーストクエストも買った方が良かったのか。むー。出来良いの?

128 :聖マルク:04/06/23 19:58 ID:???
>110
神業は強力だが、撃ちあいだけで終わらないために「うまく使う」と言った制限があると思うんだよ。
自分への攻撃に《難攻不落》を使っても経験点はもらえないし、《守護神》が残ってる敵に《死の舞踏》を使っても同様。
だから無意味化と言えるほど下層リソースの意味が薄くなってはいないんじゃないかと思う。
もちろん、「勝利条件は経験点をたくさんもらうことである」という大前提の上に立っての話であって、
経験点なんざいらねー、というPLに対しては意味がないとは思うが。

129 :NPCさん:04/06/23 19:58 ID:???
>>124
自分でビビリって書けるのは偉い。

130 :NPCさん:04/06/23 19:58 ID:???
>>125
ちょっと前なら、あれでも並み未満だよ。ビビリの荒らしなんぞ赤子並だよ。

131 :NPCさん:04/06/23 19:59 ID:???
>>127
遊ぶ目的があって、君がマスターだったら絶対に買い。
PLだったらそれほどでもない。

シナリオ集だからね。

132 :NPCさん:04/06/23 19:59 ID:???
>>110
ただ、上位の効果は回数制限があるので
下位でのやり取りにも意味はあると思うぞな

133 :聖マルク:04/06/23 19:59 ID:???
>127
ゲームマスターガイドが個人的にはかなり秀逸だと思う。
あとはルールブックでは名前とちょっとした解説だけのラインの重要NPCが、
イラストや台詞つきの、つまりはFEARフォーマットで紹介されてたりする。

134 :NPCさん:04/06/23 20:00 ID:???
>>130
このスレが出来る前は、あんな病気持ちはいなかったと思うんだが。

135 :NPCさん:04/06/23 20:00 ID:???
>>124
もうAA貼らないの?

136 :NPCさん:04/06/23 20:01 ID:???
>>134
有史以来ずっとあんなのはいるよ。

137 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/23 20:01 ID:???
>>134
もうこのスレが出来る前ってのが遠い昔のよーな気がするでゴザるよ。

138 :NPCさん:04/06/23 20:01 ID:???
>>127
GMするなら一緒に買ったほうがよかったな。
ともかくおめでとう。
ところで「スクールランブル5巻限定版」はドコにいけば買えるかのう。

139 :NPCさん:04/06/23 20:01 ID:???
>>130
このスレの過去の荒らしはみんなビビリの仕業だと思うんだけど。反応がそっくりだもん。

140 :NPCさん:04/06/23 20:02 ID:???
>>136
全くだ(笑

>>137
全くだ(泣

141 :127:04/06/23 20:02 ID:???
サプリではなくてシナリオ集で、マスタリングガイド付きなのね。
(確かに初心者に親切だなあ)

アリアンはPLで参加したかったんだけれと、他のゲームでは
たいていGMだし買ってみようかな。サンクス。

142 :NPCさん:04/06/23 20:02 ID:???
>>139
そんなの、みんな分かってるよ。

143 :NPCさん:04/06/23 20:03 ID:???
>>139
君は何でもビビリのせいにしたがる。
ビビリがそこまで凄いやつか?
よーく考えよー。おかねは大事だよー。

144 :NPCさん:04/06/23 20:03 ID:???
>>138
それって何が限定なの?
フィギュア付いてるとか?

145 :NPCさん:04/06/23 20:04 ID:???
>143
凄い馬鹿なやつ、であることには誰も異論がないし、俺もちょっとそうかなと思う

146 :NPCさん:04/06/23 20:04 ID:???
>>139
おめでとう。うまい釣りだ。
釣果>>143


147 :NPCさん:04/06/23 20:04 ID:???
いや、過去の偉大なアラシ(初代ドキュソなど)にあるような
機知とかウィットを彼には一切感じないよ。
なんか、いまごろ2ch見つけて大喜びのロウガイって感じ。

148 :NPCさん:04/06/23 20:04 ID:???
オマケのアイテムは要らないのだが、沢近の中学校時代の読みきり20ページがついてくるらしい。それだけが読みたい!

149 :NPCさん:04/06/23 20:05 ID:???
>>147
そらまた昔の話やのー。
あの人は初代上げ荒らしで、スタンダード以前ではなかったか?

150 :NPCさん:04/06/23 20:05 ID:???
>>143
俺は人間の理性を信じる理想主義者にして人文主義者なのだ。
だから愚かなる人は一人でも少ない方がいいと考える。
ビビリが佐野やペドロリ荒らしと同一人物ならば、それだけ馬鹿が減るのだからまことに素晴らしいことだと思う。
それゆえに俺はビビリ一人をこの世の愚かしさの代表として見ているのだ。

151 :NPCさん:04/06/23 20:06 ID:???
ミノフ厨キー粒子の濃度が高くなっています。

152 :NPCさん:04/06/23 20:06 ID:???
>>148
ハッタリくんに手に入れてもらってオンセでリプレイとかどうかしら

153 :NPCさん:04/06/23 20:06 ID:???
馬鹿の一つ覚えのAA荒らしに名前なんぞいらんですよ。

154 :127:04/06/23 20:07 ID:???
>>148
今見たらアマゾンに在庫あるけど2600円の値がついてる。すげえ。

155 :NPCさん:04/06/23 20:07 ID:???
                  ____
        |\       ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、      
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ピュー     (∃⊂ヽ !::::::::::::|  ●    ● l::::|  / 〉
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156 :NPCさん:04/06/23 20:07 ID:???
>>150
誰にも証明できないからね。
アンチFEARで反応が似ている、で一括りにされる。
仕方ないと思うよ。

157 :NPCさん:04/06/23 20:08 ID:???
>>148
まじ?

158 :NPCさん:04/06/23 20:09 ID:???
>>148
そんなものよく出版したなー。
自分の中学時代のキャラシーの絵なんか、見るのも嫌だ。
取ってるけどw

159 :NPCさん:04/06/23 20:09 ID:???
まぁ、NPCだから、中身が一人でも
なんら問題ないんだけどね。
連帯責任で。あー気楽だ。

160 :NPCさん:04/06/23 20:11 ID:???
>>158
釣り? 俺釣られていい?

161 :NPCさん:04/06/23 20:12 ID:???
>>160
君も中学時代に嫌な思い出でもあるわけかね。
例えばアニキャラまんまPCとか、あははははは




                      orz

162 :NPCさん:04/06/23 20:23 ID:???
>>147
そういえば最近見ないなアレ。

163 :NPCさん:04/06/23 20:24 ID:???
また拗ねてるんだろ?

164 :NPCさん:04/06/23 20:39 ID:???
なんで拗ねてるの?

165 :NPCさん:04/06/23 20:44 ID:NGFfKMLh
>>128
うんだから、結局セッションが「上位リソースをいかにうまく使うか」に終始してるような気もするんだよ。
なんというか、「いつ切り札を切るか」というゲーム性だけが強く出すぎて
他の部分が損なわれがちというか。

166 :ナニ:04/06/23 20:46 ID:???
いえーい今日も乗り遅れ!

>>165
明確な目標が一つ確実にあるんだからいいじゃない!

167 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/23 20:51 ID:Q1IT3R2p
>>165
テクニカルやれテクニカル

>>164
アイツはダセーからスレの空気読めないんだYO

168 :NPCさん:04/06/23 20:53 ID:???
>>165
上位リソースだけで敵を倒せたりするのはN◎VAぐらいしかないと思うぞ。

ほかのゲームは上位リソースの威力を決定するのが、特技などの下位リソースだったりするから。

169 :NPCさん:04/06/23 20:53 ID:???
そろそろ本気でウザイので連投AAの削除と犯人のアク禁を陳情に行きたいんだが。
プロバイダごとアク禁、巻き添え食う香具師には悪いが。

170 :NPCさん:04/06/23 20:54 ID:???
>>166
ナニキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!!

おせーよ。もう祭りは終わった後だって(笑

171 :NPCさん:04/06/23 20:55 ID:???
>>169
おねがいするわ。
これでしばらく静かだと良いねぇ。

172 :NPCさん:04/06/23 20:55 ID:NGFfKMLh
>>166
>明確な目標が一つ確実にある

あー、確かになあ。

>>168
そうだね。つまり階層差が行き過ぎてるとまずいってところか。

173 :ナニ:04/06/23 20:55 ID:???
>>170
祭りの後にやってきてグダグダさせてスレをとめるのがおれの仕事ですイエー!

174 :浅倉たけすぃ:04/06/23 20:56 ID:3KjBc770
>>167
この絶版ゲーマーが!

>>161
俺の住んでいるコズムにはまだそんな高度なものはない。
「アニメキャラまんまのPC」なんてコアアースじゃ手に入らねぇよ!

175 :NPCさん:04/06/23 20:57 ID:???
ここへ来るコテハンの態度にはウンザリだ。
気晴らしに荒らすスレだと思ってやがる。
最近はハッタリも荒らすためにしか来ないし。

176 :NPCさん:04/06/23 20:58 ID:???
>>169
やってくれ。ゴキブリAAの人間には思い知らせてやらないとな。

177 :NPCさん:04/06/23 20:58 ID:???
>>175
コテハンにまとめて噛みつく見事な書き込みだな。

178 :NPCさん:04/06/23 20:59 ID:???
>>172
>そうだね。つまり階層差が行き過ぎてるとまずいってところか。

スタンダードとしては、まずいかもね。
まあN◎VAはそういうの目指してないから、なんともw

プレイスタイル次第だけど、あれの特技は限りなくフレーバーに近くもできるし。

179 :ナニ:04/06/23 21:00 ID:???
>>175
AAは張らないので許して下さいゴメン。

180 :NPCさん:04/06/23 21:00 ID:???
遅レスだが、前スレで「ファンタジーでも仙人でも現代物でも「酒場に依頼人」」って言ってた人いたけど、
SW以外では具体的にどのシナリオのことなの?
央華のシナリオ集見てみたけど、
「子供が川で溺れている」
「訪れた村で異常に歓迎される」
「争っている人々に出会う」
「暴れ猪に襲われる」
ってのだけで、「依頼」に当たりそうなシナリオは見つけられなかったんだけど・・・
(つーか央華で「酒場」ってドコのことよ、貨幣経済も発達してないのに)
まあ妖魔夜行は、3本中2本が依頼形式だったんで当てはまらなくもないけど。

181 :NPCさん:04/06/23 21:01 ID:???
コテも糞スレだとわかってるから
息抜きで荒らしにくるんだよ。

判れ。

182 :デスクリムゾン、マンセー:04/06/23 21:01 ID:???
>>175
空気よめてないだろw

183 :NPCさん:04/06/23 21:01 ID:???
夜コテハン組が来る前に全てが終わっていたのは、ちょっと惜しかった。
もっと面白くなったかもしれないのに。

184 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/23 21:02 ID:Q1IT3R2p
>>175
噛み付かれた。重傷。
鼻を失う。CHAを4ポイントと、知覚ボーナスを3%失う。

>>181
この板全てがオレのメモ帳で日記帳だ(AA略

185 :NPCさん:04/06/23 21:04 ID:NGFfKMLh
>>180
央華は詳しくないから知らんけど。
酒場というより、どっちかというと「全員で依頼を受ける」という形式が
普遍的でマンネリだって言いたかったんじゃない?

186 :ドルフ☆レーゲン:04/06/23 21:05 ID:???
イエーイ小官も噛まれにキタヨー

187 :NPCさん:04/06/23 21:07 ID:???
(ノ∀`) アチャー

188 :NPCさん:04/06/23 21:07 ID:???
>>186
あなた方は堕落しました。
コテハンとしての誇りとスレ正常化の使命を忘れてこのスレを荒らし放題。
あまつさえ名無しさんになりすまして煽りを入れるなどと言語道断な振る舞い。
恥を知りなさい。

189 :NPCさん:04/06/23 21:08 ID:???
コテだって人間ですよ!
そんな別扱いしなくてもw

隔離スレじゃ皆同等にナニだってのな!

190 :聖マルク:04/06/23 21:08 ID:???
コテハンってNPCさんよりも誇りのない人間がなるものだと思ってたんだが違うのか。

191 :NPCさん:04/06/23 21:09 ID:???
>>180
あんまり突っ込んでやるなよ、どうせ詳しいことなんて答えらんないんだから。
前にあった「英雄候補だろうが仙人だろうがどうせ使いっぱしり」とか言ってた奴と同じで
良く知りもしないのにとりあえずSNEを叩けりゃ何でもいい、って類の連中だろ。

192 :ナニ:04/06/23 21:09 ID:???
>>189
そうだそうだ!みんなナニなんだ!

>>187
(ノ∀`)

193 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/23 21:10 ID:???
まっとうな神経がありゃあコテハンなんてやってないような。

ところで拙者はこのスレが出来た当初から一貫して言ってるこたぁ一緒でゴザるよ。

194 :ドルフ☆レーゲン:04/06/23 21:10 ID:???
>>188
誰だこの表面積の広い奴は。

>>190
そうでもないよ

195 :NPCさん:04/06/23 21:10 ID:???
>>191
あら、まだいたのか

196 :NPCさん:04/06/23 21:11 ID:???
いや、「酒場」はともかく「依頼」がどこにも見付からなかったんだけど・・・・

197 :NPCさん:04/06/23 21:11 ID:???
ここは隔離スレでもゴミためでも荒らしヒキの日記帳でもありません。
たかがAA連投やくだらない煽りレスの100や200でやる気を無くして同じレベルまで堕ちることはないでしょう?

198 :NPCさん:04/06/23 21:12 ID:???
>>194
黙りなさい、庶民!

199 :NPCさん:04/06/23 21:12 ID:???
>>196>>185宛て


200 :NPCさん:04/06/23 21:12 ID:???
>>198
庶民キター

201 :NPCさん:04/06/23 21:13 ID:???
>>195
唐突にどうした、自分のことを悪く言われたとでも思ったのか

202 :浅倉たけすぃ:04/06/23 21:13 ID:3KjBc770
央華こそハンドアウトやシーン制がマッチしそうなゲームだよな。
「次のシーンは15年後ね」とかな。

203 :NPCさん:04/06/23 21:14 ID:???
>>193
当初から一貫して…偉大なる遊演体、万歳!っつう主張を繰り返してるな。
ローズを持ち上げるのもその一環。

204 :NPCさん:04/06/23 21:15 ID:???
隔離スレのゴミためで荒らしヒキ予備軍を収容しておく病院一歩手前じゃなかったっけ?

205 :NPCさん:04/06/23 21:16 ID:???
ここが荒れたからって誰が困るというもんでもないしなぁ。

206 :NPCさん:04/06/23 21:17 ID:???
>>204
ここで押さえとかないと、いろいろなとこに漏れ出るから、いたしかたないのです。

207 :NPCさん:04/06/23 21:17 ID:???
>>204
それは馬場信者というレッテルと同じくらいひどい偏見だ。
昔はとっても楽しいスレだったんだよ。
他スレで「隔離スレだ」と聞きつけて勘違いした荒らしが住み着いてからつまらなくなっただけで。

208 :NPCさん:04/06/23 21:18 ID:???
>>205
生き甲斐が減って漏れが困る。

209 :NPCさん:04/06/23 21:19 ID:???
>>207
昔はもっとガチで始末に終えなかった部分はあった。
ネタ化したから笑える部分はあるね。

210 :NPCさん:04/06/23 21:20 ID:???
>>209
でもねぇ。AA荒らしとかは昔はなかったなー。
最近は悔しくて我慢できない人が約1名に絞られたんじゃないのかな。

211 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/23 21:20 ID:Q1IT3R2p
>>202
加えて、央華はPCが善行を積まなきゃ“ならない”とゆう
偉大なセッション運営システムを持ったイイシステムでもあるぞ。
あと背景設定とか一切ナシで遊べる。スバラ。

212 :NPCさん:04/06/23 21:20 ID:???
隔離スレの消費が早いのも、スタンダード患者への薬物投与みたいなもんですよ。

213 :NPCさん:04/06/23 21:21 ID:???
>>203
ごめんおれライアー万歳だわ。

214 :NPCさん:04/06/23 21:21 ID:???
ただ煽ってストレス解消するスレと勘違いしてる人間がいてかなしい。
キャラのセリフを喋ることがロールプレイだと勘違いしてるのと同じくらいに。

215 :NPCさん:04/06/23 21:22 ID:???
個別導入、ハンドアウト、シーン制で面白くなるSNEゲー筆頭は
ゴーストハンターだと信じて疑わない漏れ

216 :ナニ:04/06/23 21:22 ID:???
>>211
そうだねー。
仙術の名前が覚えやすかったら(以下略。

217 :NPCさん:04/06/23 21:23 ID:???
お前ら、まだ遊んでたのか・・・。

後片付けはちゃんとしとけよ?


218 :ナニ:04/06/23 21:23 ID:???
>>215
そうだよね!リメイクされたのに!畜生!

219 :NPCさん:04/06/23 21:23 ID:???
そうでもなきゃここまでスレが育たない罠。

漏れ出すから24時間入れ食いだし。

220 :NPCさん:04/06/23 21:24 ID:???
>>214
139スレまで来るとさすがにたいていの話題は出尽くしている感があるわなー。
D&D、SW、ALSに代表されるFEARゲーばかりで他のゲームの話題が
スルーっぽいのもなんとも。
特定ゲームに限らない話題ってのがスタンダードスレのいいところなんだから
もっといろんなシステムを俎上に載せようぜ。

221 :NPCさん:04/06/23 21:24 ID:NGFfKMLh
>>199
そうなんか。じゃあ仙人ってどうやって事件に関わるの?
善行を積めっていう教えから、PCが進んで人助けするのを待つのかな
それとも、村人やその地の守り神(かな?)から助けを求められて、それに応じるのかな
後者だと、そういったケースも「依頼」のうちに入ると思うけど

222 :NPCさん:04/06/23 21:24 ID:???
>>217
もう、あの人がAA貼らなくなったから大丈夫だよ。

223 :NPCさん:04/06/23 21:24 ID:???
どっかのスレで、相当品解釈をかなり思い切って取り入れてるようなこと書いてあったな。
>央華


224 :浅倉たけすぃ:04/06/23 21:24 ID:3KjBc770
>>215
いや、大活劇だろ。
第1話は見知らぬ始末人と揉めなきゃな!
最初からパーティー組んでるなんてありえない。

225 :NPCさん:04/06/23 21:25 ID:???
そうか?
ハンドアウトだのシーン制だの導入してもオンセ並になってつまらなくなるんじゃないか?

226 :NPCさん:04/06/23 21:25 ID:???
>>211
桜花に関しては成長周りのバランスに非常に問題があると思うが・・・

ところで、世界設定的には好みの問題だが、
あの世界の文明が全然進歩しないのはやっぱりPC達の所為だよなw

227 :NPCさん:04/06/23 21:25 ID:???
>>216
仙術の名前には法則性があるから、自分の洞統だけなら割りと覚えやすかった気が

228 :ナニ:04/06/23 21:26 ID:???
>>225
要は使い方の問題だぜ!まー使い方の解説がなくてルルブにたよらず自力で捜さなきゃいけないのが難点だけどな!

229 :NPCさん:04/06/23 21:26 ID:???
>>220
別にやれるなら良いんだよ。
他に皆が付いてこられるゲームがなかなか無いだけで。

230 :ナニ:04/06/23 21:26 ID:???
>>227
洞はいっぱいアルンダヨー!GM大変!

231 :NPCさん:04/06/23 21:26 ID:FnjrUwWH
>>220
2行目は何か非常に誤解を招く表現じゃないか?

232 :NPCさん:04/06/23 21:26 ID:???
>>224
大活は下っ端仕事人だからいいの。
必殺は必ず失敗するし。

でも「三匹が斬る」の再現だったら個別導入がいいね。

233 :NPCさん:04/06/23 21:27 ID:???
>>223
央華の相当品解釈のはるか前にWFRPが達成している!

234 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/23 21:28 ID:???
>>221
まず初歩の導引術として(地下に引きずり込まれていく)

235 :NPCさん:04/06/23 21:29 ID:???
>>230
あー、たしかにGMは大変かも
俺が遊んでた時は時間たっぷりあったから気にならなかったけど
今だとちょっとメンドく感じるかもしらん

236 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/23 21:29 ID:Q1IT3R2p
>>215
ライフパスもあるしな。
カナリ不公平な結果になるのが楽しいなアレ。

>>221
いつもみたいにすればいいよ。

>>233
え、マジどこの記述?

237 :NPCさん:04/06/23 21:29 ID:???
ヒマだから別システムの厨とか信者も見てみたい。

「SWもD&Dもリアリティに欠ける」と言う混沌の渦厨とか
「真に偉大なD6ゲーはこれしかない」ファイティングファンタジー厨とか
「おまえら2足歩行の生物しかないようなゲームで遊んで楽しい?」ファンタズム厨とか
「初心者向けスタンダードてゆったらこれ」マギウス厨とか
「スクエアエニックスの作ったゲームが原作だから最高」スターオーシャン厨とか
「何だかわからんけどとにかくこれ最高ほかはクズ」光と闇のレジェンド厨とか

238 :NPCさん:04/06/23 21:30 ID:???
「お願い!ご先祖様」はAマホの走りとも言うべき斬新なシステムだったと思うよ!

239 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/23 21:31 ID:Q1IT3R2p
>>230
そうゆう時はPLに仙術の解説シーンを入れさせるのだ。
パンピーの「導士サマスゲー!」とゆう富樫・虎丸RPにもなって一石二鳥。

つーか仙術全部覚えてなくてナニか問題あんのか?

240 :NPCさん:04/06/23 21:31 ID:???
>>236
央華の相当品は
武器の形状に関わらず効果は一定(ダメージダイスが1D6とか)で材質で修正が付く
だったと思うけど
WFRPも武器の形状に関わらず効果は一定(ダメージダイスが1D6)だヨー、と

片手剣と片手斧と…と全部データが同じってことね

241 :流しのソ厨:04/06/23 21:32 ID:???
>>230
その辺はレジメ作って手元に置いとけばどうにかなると思うが…

242 :NPCさん:04/06/23 21:32 ID:???
>>221
村人とか土地神に頼まれる場合ももちろんあるけど、
人助けすると徳値(経験値)がもらえるんで、大体放っといても自分で事件に関わってきてくれる。

まあPCが善人でないといけないんで、そのへんは好みが分かれるとは思うんだけどね。
(PC全員悪人って手もなくもないけど)

243 :NPCさん:04/06/23 21:33 ID:???
有名作品じゃないとツッコミどころがわからん。
最低でも戦国霊異伝くらいメジャーじゃないと。

244 :浅倉たけすぃ:04/06/23 21:33 ID:3KjBc770
「とりあえず俺チェーンソーとバール持って来たよ」モンスターホラーショー厨
「ワタシハほわいとれんじゃーヤリマス。しょーぐんぞーどハツカエマスカー?」米国経由のジュウレンジャー厨

245 :NPCさん:04/06/23 21:34 ID:???
>>231
ん? あーなるほど。
ALSに代表されるFEARゲー、D&D、SW……と書くのが良い文章だ。

246 :NPCさん:04/06/23 21:34 ID:???
>>237 ワロタ

>「何だかわからんけどとにかくこれ最高ほかはクズ」光と闇のレジェンド厨とか

これがフォーチュンクエスト厨だったら嫌だ。

247 :NPCさん:04/06/23 21:35 ID:NGFfKMLh
>>242
まあ依頼があろうがなかろうが
最初から最後までPTプレイするのがSNEゲーだから
どれも同じだと思われてるんでしょ


248 :マギウス厨:04/06/23 21:35 ID:oUHqCNEA
SNEとFEARが共にその技を競い合ったマギウスこそがスタンダード!
お求め安い文庫タイプで汎用ルールを使ったわかりやすいシステム!
初心者、経験者共にお勧めできるゲーム・・・だった!

249 :NPCさん:04/06/23 21:36 ID:???
>>215
ゴーストハンターは、コラムで個別導入どころか、コネクションやマスターシーンの使い方まで説明されてたぞ。
・・・三田だけどなorz

250 :BRP厨:04/06/23 21:36 ID:???
>>237
無駄に詳細な世界設定込みでよろしく。たまらんすよ。

251 :NPCさん:04/06/23 21:36 ID:???
>>247
馬脚をあらわしつつあるぞ

252 :NPCさん:04/06/23 21:37 ID:NGFfKMLh
SNEってなんかマギウス作ったっけ?


253 :NPCさん:04/06/23 21:37 ID:???
>>247
馬刺をあらわしつつあるぞ

254 :NPCさん:04/06/23 21:37 ID:???
>>249
なんだってーマジデスカー
コラムってなんのコラム? 今からでも手に入る?

255 :NPCさん:04/06/23 21:38 ID:???
>>221
というか、央華が流行らなかった理由のひとつはシナリオのつくりにくさにあると思われ。
ガイドブック的なものもいろいろつくっていたが、根本的につくりにくかった。

SNE的万能ハンドアウト「酒場で依頼人」が使えないのはやはり辛かったよ。

256 :NPCさん:04/06/23 21:38 ID:???
デザイナー・業界人厨でもいいなぁ。
TOMMY松本厨とか椎葉兄弟厨とか日下部厨とか。

257 :NPCさん:04/06/23 21:38 ID:???
>>243
あえて釣られてみるが、名前は聞くが実物見たことねえ。

258 :NPCさん:04/06/23 21:39 ID:NGFfKMLh
>>251
俺は>>180
「ファンタジーでも仙人でも現代物でも「酒場に依頼人」」を言った当人じゃないんですが

259 :NPCさん:04/06/23 21:39 ID:???
よーし今こそカルテット集合だ!

260 :NPCさん:04/06/23 21:40 ID:???
>>237
D&Dは4足も羽根突きも足ナシもできるじゃない。

261 :NPCさん:04/06/23 21:40 ID:???
>>255
旅人は村長宅に泊まる
村長が依頼人

は「酒場で依頼人」の変形じゃないか?

262 :NPCさん:04/06/23 21:42 ID:???
>>261
そんなこといったらたいてい依頼か真紀子マレの変形だしなあ。

263 :NPCさん:04/06/23 21:42 ID:???
シーンが村長宅に泊まってるところから始まるならな。
酒場で酔っぱらって盛り上がるロールプレイが出来ないじゃないか。

264 :NPCさん:04/06/23 21:42 ID:???
うお、なんて変換ミスだ。

265 :NPCさん:04/06/23 21:42 ID:???
>>237
あれはファンダズムアドベンチャーの真似。
これだからD厨は。

厨RPしてみた。

266 :NPCさん:04/06/23 21:43 ID:???
PTプレイだってだけで全部「酒場に依頼人」に見えるとしたら、
なんか救いようもないくらい頭悪そうだな……

267 :NPCさん:04/06/23 21:43 ID:???
>>262
だから問題は、全員一緒のシチュエーション&行動目的なのかと思われ。

268 :NPCさん:04/06/23 21:43 ID:???
>>254
正確には現状のルールやテクニックでいかにコネクションやマスターシーンをこなすかだけどね。

マスターシーンはかつてイエサブで配ってたチラシに、「空間記憶」を利用した手法があった。こりゃ入手困難だな。
R&R1号には、宿命と人脈のルールを使った、個別導入とコネクション(ぽい)使い方が載っている。

269 :NPCさん:04/06/23 21:44 ID:???
>>268
一号! orz
いや、どうもありがとうよ・・・

270 :NPCさん:04/06/23 21:45 ID:???
まあ、基本的に謳歌は勧善懲悪しか出来ないから、
導入云々を抜きにしてもシナリオを作りづらいけどな。
キャンペーン1回分は何とかなるけど、2本目はちょっと。
あと、洞の能力に偏りがありすぎるのがな・・・

271 :NPCさん:04/06/23 21:47 ID:???
>>267
ムリに「問題」にしたい人がいるだけだよ。

272 :浅倉たけすぃ:04/06/23 21:47 ID:3KjBc770
おとなしく全員一緒のシチュエーション&行動目的にしておけってことだろ。
へへっゆかいだぜ。

273 :NPCさん:04/06/23 21:48 ID:???
>>262-263
いや「万能ハンドアウト『酒場で依頼人』が使えないのが…」とあったから
公式で
「旅人は村長宅に泊まるのが普通です」(冒険者は酒場にたむろします)
「村長が依頼をしてくると良いでしょう」(酒場のマスターから依頼を提示すると良いでしょう)
とハンドアウトの例を出してたじゃーん、と


274 :NPCさん:04/06/23 21:51 ID:???
せっかくなので各マイナーゲームの厨のみなさま、このシステムは
こんなユニークな導入ができるぜ、というのをご教授賜りたく。

275 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/23 21:52 ID:Q1IT3R2p
>>270
「勧善懲悪」の中には「毒を以って毒を制す」が入っているのでモーマンタイっすよ。

つーかオマエラ口でゆうほど導入になんか悩んでねぇだろホントは。

276 :NPCさん:04/06/23 21:53 ID:???
導入で言ったら、央華ぐらいやりやすいものはないと思うんだけどな。
困ってる人さえ出せば助けようとしてくれるんだし、「師匠に命令された」といえば普通は従うし。
ワンパターンになるのが嫌だったら多少工夫さえすればいいだけの話で。

277 :ドルフ☆レーゲン:04/06/23 21:53 ID:???
>>274
マイナーゲームじゃないがエンゼルギアのPCは基本的に皆軍人だから命令っていえば大体OKなので楽だよイェーイ

278 :NPCさん:04/06/23 21:55 ID:???
>>273
「酒場に依頼人」というのは、今でこそ馬鹿にされるけど、本当に使いまわしやすいんだよ。

央華は一例として出してはいたけれど、頭に残るほど繰り返しはしなかった。
また、「村長が旅人を見込んでお願いに来る」っていうのは、「冒険者の宿には依頼人が来る」に比べれば、「えーまたかよ」と言われやすいハンドアウトだってこと。

村長、旅人を見込みすぎだろとか、またこの村も困ってんのかとか突っ込まれやすいからな。

279 :浅倉たけすぃ:04/06/23 21:55 ID:3KjBc770
>>275
成る程な。口では嫌がっていても体の方は(ry
さすが姪っ子に【地下に引き釣り込まれながら】

280 :NPCさん:04/06/23 21:55 ID:???
乗合馬車に乗ってたら道がふさがってた
野宿は危ないので今晩の宿を探す

見つけた宿には恐ろしい(GMの)陰謀が…


俺が初めてやったWFRPはこんな感じの導入だった

281 :流しのソ厨:04/06/23 21:56 ID:???
>>267
あれは当時猛威を振るった、マスターの意向に背くのが大好き厨に有効な対策だったんだが…

282 :NPCさん:04/06/23 21:57 ID:???
…仕事は自分から頭を下げて取ってくるものと相場が決まっている、漏れの鳥取。
役所にいって手頃なミッションを捜したり、交易商人の下を尋ね回って護衛の口を探したり。

283 :NPCさん:04/06/23 21:57 ID:???
>>274
「この呪わしい運命から逃れるため」と「夢に導かれて」で大抵済むからなあ・・・
マイナーゲームじゃないけど。

284 :NPCさん:04/06/23 21:58 ID:???
>>278
そりゃ、シナリオで訪れた村は困ってるに決まってるダロ
水戸黄門で「またこの町にも悪代官がいるのか」とか突っ込むに等しいじゃないか


つか、背景世界的に「旅人は優秀である」世界じゃないのか
パンピーは村から出ないっぽいし

285 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/23 21:58 ID:Q1IT3R2p
>>274
RQといえば氏族の祭りからスタート。
ストブリといえばPC対抗でキテレツダンジョン攻略かヤバアイテムの争奪戦。
ルリルラといえば空から女湯に落下。

まぁどれもフツーか。

286 :NPCさん:04/06/23 21:58 ID:6rnDZ5t/
>>276
>ワンパターンになるのが嫌だったら多少工夫さえすればいいだけの話で。

昔のSWが強かったのは、その工夫さえいらない部分だったと思うよー。
当時、一番楽だったゲームなのは間違いないし、だからこそスタンダードだった。

なんで、硬派とか本格派とか言うことになったんだ?orz

287 :NPCさん:04/06/23 21:59 ID:???
>>274
CoCでは「PL、またはその知人・親戚の命が危ない」という巻き込まれ型が
多いような気がする。最近読み返してないので印象でしかないが、
巻き込まれパターンの変形の宝庫という感じ。


288 :NPCさん:04/06/23 21:59 ID:NGFfKMLh
>>278
俺的には冒険者の店で依頼人というほうがワンパターンに思える

289 :NPCさん:04/06/23 21:59 ID:???
>>284
いや、だから皆水戸黄門をやりたいわけじゃないって話でしょう。

後、特殊な世界であるほど、ワンパターンであることに飽きがきやすいことも考慮すべきかと。

290 :NPCさん:04/06/23 21:59 ID:???
>>283
深淵?

291 :ドルフ☆レーゲン:04/06/23 21:59 ID:???
>>285
ルリルラ世界には女湯しかないからチョーフツーだよネ。

292 :NPCさん:04/06/23 22:00 ID:???
>>288
さすがに15年経ったからねえw

293 :NPCさん:04/06/23 22:01 ID:???
>>290
ああ良かった、ほらやっぱりマイナーゲームじゃなかった(内心ドキドキ)

294 :NPCさん:04/06/23 22:01 ID:???
>>285
俺がなじみがないせいかルンケすげーな、と思た。

295 :NPCさん:04/06/23 22:02 ID:???
>>294
そういや、うちのRQは個別導入の元祖みたいなもんだったな。

296 :NPCさん:04/06/23 22:03 ID:???
>>293
ドマイナーだよなw

297 :NPCさん:04/06/23 22:03 ID:???
>>293
みんな知ってるだけでやったことある人は少ないかも。
新版が出れば別だろうが……いつ出るんだ?

298 :NPCさん:04/06/23 22:03 ID:???
ウチのFEAR厨に「NPCはPCよりもレベルが低くて弱くて、PCは神か英雄として崇められないと気が済まない」っつう香具師がいる。
D&Dやった時に何かを退治するシナリオをやったんだが、村に自分たちよりレベルの高いNPCが居ることが分かった瞬間に
「そいつらがやればいいじゃんよ〜」つって文句言い始めた。
FEAR厨ってこんなんばっかりか?

299 :NPCさん:04/06/23 22:04 ID:???
>>298
捏造乙

300 :NPCさん:04/06/23 22:04 ID:???
>>297
サプリが高いというのは知ってる。

301 :NPCさん:04/06/23 22:05 ID:???
>>298
それはお前の作り話か、そいつが自称FEAR厨なだけだ。
ちゃんとルールブックを読め。PCよりもレベルの高いNPCはちゃんといるだろうが。
しかしながら、シナリオを解決するのは、常にPCであって、それゆえ高レベルNPCはエキストラ扱いになることが多いわけだ。

ってか強いやつが戦えばいいじゃんってまるっきりソ厨的発想じゃん。

302 :浅倉たけすぃ:04/06/23 22:05 ID:3KjBc770
>村に自分たちよりレベルの高いNPCが居ることが分かった瞬間に
>「そいつらがやればいいじゃんよ〜」つって文句言い始めた。

これだけはガチじゃねぇかw
そいつら冒険に出ない理由とかいるだろ?
持病持ちとか、非殺の誓いを立ててるとか、マンドクセとか

303 :流しのソ厨:04/06/23 22:06 ID:???
>>298
マジレスすると、
FEARのルルブにのってるNPC全員よりLVが上になるには凄い努力が要るぞ。
だいたい、1人ぐらいトンでもないLVの奴がいるから。

304 :NPCさん:04/06/23 22:06 ID:???
>>298
とりあえずN◎VAはレベルがわかりにくいから
アルシャードとかナイトウィザードとかS=FV3とかのNPCをみてみると良い

305 :NPCさん:04/06/23 22:07 ID:???
>>286
ワンパターンでもキニシナイ!ってんなら工夫なんていらないと思うよ。
SWでも「酒場に依頼人」ばっかじゃさすがにワンパターンだと思うし。
結局どっちも、「まず基本があって、凝りたい人はいくらでも凝れる」ってのは同じなんじゃなかろうか。

306 :NPCさん:04/06/23 22:07 ID:???
>>298
「私は事情があって村から離れられない」でもなんでもいいので
一言付け加えるべきかと。

307 :NPCさん:04/06/23 22:07 ID:???
なんで煽りを相手してるんだ?
捏造じゃなくても明らかに、煽ってるだけじゃないか。

308 :NPCさん:04/06/23 22:07 ID:NGFfKMLh
>>298が言ってるのは、公式設定内じゃなくて
そのセッション中に高レベルNPGがいるかどうか、じゃないのか?

まあそいつらも普通はエキストラ扱いだろうけど。


309 :NPCさん:04/06/23 22:08 ID:???
>>300
高いの?

310 :NPCさん:04/06/23 22:08 ID:???
そいつらFEARゲーしかやらないんだけどな。
そうか魂の色はソ厨色だったのか。納得。

311 :NPCさん:04/06/23 22:08 ID:???
>>310
しつこい。

312 :聖マルク:04/06/23 22:09 ID:???
アルシャードはNPCのレベルが高くても30とか2桁の範囲に収まってて大人しいぞ。

313 :NPCさん:04/06/23 22:09 ID:???
>>307
煽る意図はあるが、これ事実。
酒場の親爺やら鍛冶屋の主人、村の長老が自分たちよりも強いというのが納得いかなかったらしい。

314 :NPCさん:04/06/23 22:09 ID:???
強いやつが解決すればいい、という発想はリアルリアリティ厨的発想だからFEARゲーではやめてください。

315 :NPCさん:04/06/23 22:09 ID:???
>>310
むしろどんなFEARゲーをやったらそうなるんだとw

PCが世界最強であるFEARゲーなんか知らんぞ。

316 :NPCさん:04/06/23 22:09 ID:???
マルクもしつこい。

317 :NPCさん:04/06/23 22:10 ID:???
>>302
基本的に戦闘力の薄い生産系のクラスか、政治向けのクラスなのか
戦闘力のある場合保安官とかそういう役職についてるとか。
要はあれだ、D&DのPCは世界の中の一人であって、
実力をもって己の存在意義を標さにゃならン立場だからな。

318 :NPCさん:04/06/23 22:10 ID:???
>>313
いや待て。

D厨からも言いたい。
村の長老が解決しろよ。

319 :NPCさん:04/06/23 22:11 ID:???
>>313
レベルが高い=強い、では無いと思うが・・・

320 :NPCさん:04/06/23 22:11 ID:???
>>318
笑った。
たしかにそのとおりだ。

321 :NPCさん:04/06/23 22:11 ID:???
>>309
判断はその人に任せるが、うすっぺらくて3千円。そのぶん濃いといえば濃いが。

322 :流しのソ厨:04/06/23 22:12 ID:???
>>312
30ってかなり大変だと思うが。

まあ、NWの9がいっはい並んでるのよりはましだが…

323 :NPCさん:04/06/23 22:13 ID:???
>>302
冒険者より強い連中がゴロゴロいる、RQのアップルレーンではどうしてたっけ?

324 :聖マルク:04/06/23 22:13 ID:???
>313
まあ、レベル1の4人パーティでコボルド退治の依頼を受けて村に行ったら、
7レベルウォリアーを筆頭に5レベルアデプトやらがいた、とかだとちょっとそう思うかもしれない。
自力で何とかなるだろお前らそれ、みたいな。

325 :流しのソ厨:04/06/23 22:13 ID:???
>>313
それはソ厨でも文句いうぞ。

326 :NPCさん:04/06/23 22:14 ID:???
>>296
誉め言葉と受け取って良いのだろうか

>>297
深淵コンに来ればプレイできる可能性があるよ。是非。
いつ出るのかは・・・・草案はできてるっぽいんだけど、出版社の事情なんだろうか?

>>300
で、でもサプリを買えば、娘を材料にしてキメラを作る狂った魔導師とかできるぞ。
人体練成なんて基本ルールからできるし。

327 :NPCさん:04/06/23 22:15 ID:???
ただ単に>>313のシナリオが悪いんで文句言ったのを、
>>313の脳内でFEARどうたらに責任転嫁したわけか。


328 :NPCさん:04/06/23 22:15 ID:???
>>324
だから背景の設定だろう。
捨て石に使うつもりでPCにやらせてみた、とか。
PCがコボルド退治している間にコボルドを操る黒幕を村人がたたいていた、とか。

329 :NPCさん:04/06/23 22:16 ID:NGFfKMLh
PCよりも強い村の村長が問題解決に出られない理由を教えてくれ

330 :NPCさん:04/06/23 22:16 ID:???
1レベルの時だったから、まあ大体のキャラよりは弱いんだけどね。
狼にやられそうになったり、コボルドにやられそうになったり、巨人に喰われそうになったりした時も
納得がいかない風だったし。

331 :NPCさん:04/06/24 09:31 ID:???
おや、復活した。

332 :NPCさん:04/06/24 10:00 ID:???
>>298>>330
失敗した(楽しませられなかった)理由を他に転嫁して、自分の心の傷をいやそうというのは
気持ちだけならわからんでもない。

でもマスターならそこは謙虚にPLの意見をくんで、次に挑んだ方が
多くの人を楽しませられると思うよ。

333 :NPCさん:04/06/24 10:16 ID:???
>お前がやれよ。
NPCに解決させても経験値が手に入らないだろ。



334 :NPCさん:04/06/24 10:21 ID:???
まあ、アレだ。厨PLと不出来なGMの失敗談だな。

335 :NPCさん:04/06/24 10:23 ID:???
冒険の種を自ら捨てて遊ぶ機会見失う方が無意味。

336 :NPCさん:04/06/24 10:25 ID:sx4+rL86
で、村の長老が解決しない理由は?

337 :NPCさん:04/06/24 10:26 ID:???
愛人と旅行に行ってたから。

338 :NPCさん:04/06/24 10:28 ID:???
>>329
村長としての日常業務が無いとしても、いざ戦力を率いて出て行った後で、
敵の襲撃隊と入れ違いになると村の被害が容認出来ないからとか、
はした金で村人に被害が出ないならそれに越した事は無いとか、
村長はコモナーなんでレベルだけはあっても実効戦力として怪しいとか、色々とあるかと。

まあ、一般的なサイズの村ならもともとゴブリンやコボルトなら村の存亡の危機までにならないしね。
PHBの付属シナリオだって、疫病がなきゃPCにお呼びがかかったかどうかは怪しい。


マジレスするなら、298の説明不足か舞台として設定したコミュニティの規模に問題があったんだろう。

339 :NPCさん:04/06/24 10:28 ID:???
村にいたそうだぞ

340 :NPCさん:04/06/24 10:29 ID:???
つまり、NPCのお使いシナリオだったんだよ。

341 :NPCさん:04/06/24 10:30 ID:S8iB+9Cs
>>339
ただの煽りなんだから無視しる。

342 :NPCさん:04/06/24 10:31 ID:sx4+rL86
>>338
別にNPCが高レベルだろうと
そういう理由があったらいいと思うんだよ。
そんなに説得力がなくても。

なんで長老が関与しないのか、ベタでもいいから理由を話せば
分かってくれたんじゃないかと思うんだが

343 :NPCさん:04/06/24 10:32 ID:???
>>339
>>338の説明じゃダメかな?

344 :アマいもん:04/06/24 10:32 ID:???
>>325
ところが兄弟、PCより村人の方が強いっつーのは、ひと昔前までは良くある設定だったんだ(オレ鳥取では)。
なんでかっつーと、そーしとかないとPCが突然に野盗化して、セッションが崩壊するから。

初めてのクトゥルフのときなんか凄かったぞ。
ヤツラ銃を手に入れたとたん、強盗団になりやがって(以下略)。

345 :NPCさん:04/06/24 10:34 ID:???
>>343
俺がレスしたのは>>337に対して。
リドードしてなかったからそれ以降は確認してなかった。
>>338なら納得。

346 :NPCさん:04/06/24 10:37 ID:???
>344
まるでクロちゃんだなw

347 :NPCさん:04/06/24 10:37 ID:sx4+rL86
周りにいるNPCがPCより強かろうと
「PCがやる理由」もしくは「NPCがやれない理由」を
提示すれば済む話じゃないかと。

もちろん、すすんでシナリオに参加しようというPLの意思があれば
このあたりが多少おろそかでも大丈夫だとは思うけど。
あるに越したことはないし。

348 :NPCさん:04/06/24 10:39 ID:???
いつもは邪神相手にヒーヒー言ってるPC達。
ところが銃を手に入れた途端、今度は自分達が神気取りになっちゃったんだよ・・・。

349 :NPCさん:04/06/24 10:42 ID:???
>>344
ファンタジーならともかくクトゥルフでいなおり強盗団はすげぇなぁ。

350 :NPCさん:04/06/24 10:43 ID:???
>>348
「はっはっは 俺たちゃ人間相手なら無敵だぜ。マスター、矢でも鉄砲でも持ってきやがれ」

351 :NPCさん:04/06/24 10:46 ID:???
>>348
ある意味、日本が銃社会じゃないからだろうな。

352 :NPCさん:04/06/24 10:54 ID:???
>>350
そこで一計を案じたGMは出てくるNPC全員に重武装をさせたんだ。
「村長はショットガンを構えながら『誰もいないはずの屋敷から、叫び声が聞こえてくるんじゃ。どうか調べてくれんかのう』と言うよ」
「ちょっと待て、GM!なんでただの村長がショットガンなんか構えてるんだよ!」
「この村では行方不明が何人も出てるんだ。自衛のために武装するのは当然だろう?それに最近、隣村が強盗に襲われたって噂も届いてるしね」
「・・・ようし、GM。そっちがその気ならこちらにも考えがあるぞ。」
そういうとPLたちは部屋の隅でなにやら相談を始めたんだ・・・。

353 :NPCさん:04/06/24 11:03 ID:???
>>352
「よしマスター、こっちの用意はいいぜ。」
PLのキャラクターシ−トを見ると、あるわあるわ。
防弾チョッキ、ライフル、バズーカー携帯型ミサイル、なんと戦車まで!
「ちょっとまてよ。君たちには、そんなお金はないはずだ。」
「この間資産家の令嬢を助けて、お礼してもらってなかったじゃないか。
それを今もらうよ。資産家って武器商人なんだろ?」
マスターは以前、軍の実験体の暴走という、バイオハザードのようなシナリオを
やったばっかりだったんだ。
「くそ! 分かったよ。認めるよ。でも、何が起こっても文句言うなよ。」
「ああ、いいさ。なにせ俺たちは無敵だからな!」

354 :NPCさん:04/06/24 11:17 ID:???
>>353
「それでどうなったんです?」
ああ、そのマスターはティンダロスの猟犬やナイトゴーントを山ほど出してきてね。
対抗するPCも攻撃ヘリやミサイルを買い込んで・・・、とドンドンエスカレートしていったんだ。
最後にはダゴンVS原子力潜水艦の戦いになってね、みんな爆発で行方不明になったそうだよ。
今ではアリアリのD20CoCをやってるらしいから、同じようなことを繰り返してるんじゃないかな。

355 :NPCさん:04/06/24 11:23 ID:???
>>353
そうやって、目覚めると、クッション付きの壁に覆われた白い部屋で目が醒めるわけだな。
【何が起こっても文句言うなよ。】
先に起こってたわけだがw

356 :NPCさん:04/06/24 11:32 ID:???
>>352-354 ワロタ

357 :NPCさん:04/06/24 12:53 ID:???
つーかD&Dじゃ別にPCより高レベルの冒険者がいたっておかしくないけどな。
どの規模の街にどのレベルのNPCがどれだけの比率存在するかは明確に規定されている。
別にPLが特権階級じゃないことを、ちゃんと知らしめればいいだけの話。

それでも嫌がるようなら「じゃ、別の人に仕事まわすわ」でOKじゃない?
冒険者の高収入は、危険の代償なんだから、安全に稼ぎたかったらコモナーしてろ、と。

358 :NPCさん:04/06/24 13:00 ID:???
まあ、別に村長や鍛冶屋のレベルがPCより高いなんて、PLに知らせる必要はないけどな。

359 :NPCさん:04/06/24 13:03 ID:???
アマいもんとこみたく強盗化したら返り討ちにすりゃ良いしな

360 :NPCさん:04/06/24 13:15 ID:???
>>358
DMGから算出すれば、村長はともかく、治安官とかは駆け出しPCよりレベルが高くてあたりまえ。
逆に「駆け出し」であることを骨身に染みさせた方がいい気がする。

361 :NPCさん:04/06/24 13:18 ID:???
村長と自警団長と鍛冶屋と村外れの魔法使いはレベルが高くて当然だな。
あと誰が足りない?

362 :NPCさん:04/06/24 13:18 ID:???
>360
一般村民までことごとくPCより強いから文句が出たんだと思うんだけど。

363 :聖マルク:04/06/24 13:20 ID:???
>361
村はずれの魔法使いって必ずいるもんなのか?(w

364 :NPCさん:04/06/24 13:22 ID:???
>>362
いつ一般村民がレベル高いっつー話になったんだ?

365 :NPCさん:04/06/24 13:22 ID:???
たしかに抑えられる人材もいないのに、
流れの暴力集団を雇うとまさしく駆虎呑狼の用例見本に成りかねないな。

>>362
単にマスターの説明不足だろう。
ルールどおりなら、一般市民は別に強くはない。
まあ、魔術師系と殴りあうなら能力値次第だろうけど。

366 :NPCさん:04/06/24 13:22 ID:???
>>362
いつの間にそういう話になったんだ?

367 :NPCさん:04/06/24 13:23 ID:???
T&Tだと
村人とか、ゴブリンとかどんどん強くなってったよなぁ

368 :NPCさん:04/06/24 13:23 ID:???
誰にも負けない英雄をやりたいなら20レベルぐらいではじめれば良い。
で、村にデーモンとドラゴンの集団が襲ってきて・・・。

369 :NPCさん:04/06/24 13:25 ID:???
>>363
DMG通りなら、人口400人以下の村なら存在する確率は50%だな、しかも高くて2レベル。

370 :NPCさん:04/06/24 13:26 ID:???
>>363
暗算だから不正確だけど、村なら平均して
1レベルウィザードと1レベルソーサラーが一人ずついる計算になっちゃうんだよw

371 :NPCさん:04/06/24 13:29 ID:???
>>368
そんな奴は「迷える魂〜」でアシャーダロンでも殴ってく来いw

372 :NPCさん:04/06/24 13:33 ID:???
迷える魂、遊んでみたいな・・・。
先が長すぎる

373 :NPCさん:04/06/24 13:35 ID:???
>>372
シナリオ付属のサンプルキャラで遊んでみる手もあるが、
PL自身に高レベルの経験が無いと辛いかも・・・

374 :NPCさん:04/06/24 13:45 ID:???
うむ、出だしでつまずくと思われ

375 :NPCさん:04/06/24 14:09 ID:???
>>323
>RQのアップルレーン
横レスで遅レスだけど、アップルレーンに収録されている2本のシナリオは、

質屋防衛
・質屋の主人は、自分が司祭であることを村人に隠している。
・泥棒に対しては神の力をあてにしているが、質屋は以前何らかの悪行を犯し、神の加護を受けられない日がある。
・その日に襲撃を受けることを神託で知ったのが前日。よって、主人はたまたま村を訪れていたPCを雇い入れる。

ダンジョンハック
・近隣を荒らしまわっているトロウル盗賊団の討伐が目標。
・PCが討伐に失敗したならば、盗賊団の報復が予想される。
・武器の心得がある人間は自警団を訓練する必要があるので、討伐のための人員は割けない。

こんな理由で、PCよりも強いNPCが冒険に出ない理由付けがあった記憶が。


376 :NPCさん:04/06/24 14:53 ID:???
>>364
村の長老や鍛冶屋の方が強いって書いてるじゃん。

いくら一レベルでも、コモナーが冒険者より強いって普通ないと思うんだけど。
そもそもそのPLたちが、D&D(だよね?)をやりたくなかったんじゃないか?

377 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/24 14:56 ID:???
>>376
普通にアリストクラートLv5の村長とかおりませんかのぅw

で、
「なんで村長がやらないんだYo!」
「村長はオーク・ダブル・アックスに挟撃されてクリティカルを受けて一撃で倒された。
というわけでオーク退治キボンウ」
「5レベルが負けた相手となんで戦わないといけないんだよ?」
「ほほぅ、隣町まで10日はかかるが、その間の路銀があるとでも?」
「……やらせてくださいおながいします」

ってぇのが個人的には1レベルD&Dのよー見かける景色なのですがッ。

378 :NPCさん:04/06/24 14:58 ID:???
>>377
よりによってダブル・アックスなんて言うネタ武器を持たせるとは・・・さすがだ!

379 :NPCさん:04/06/24 14:59 ID:???
まあ、普通そんなんだよな。
この場合はPLとGMで意思の疎通が出来てなかったんだろう。

380 :NPCさん:04/06/24 15:10 ID:???
>>376
だから、なんでそれが「一般村民までことごとくPCより強い」となるんだ?

381 :NPCさん:04/06/24 15:15 ID:???
>>376
362は「ことごとく」ってのが余分だから突っ込まれたんだと思うよ。
その言い方だと、村人の中にPCより強いのがワラワラいるような感じを受けるけど。

>いくら一レベルでも、コモナーが冒険者より強いって普通ないと思うんだけど。

つうか、同じレベルならPC>コモナーなのは確かだけど、所詮、1レベルは1レベル。
D&Dの低レベル冒険者は基本的に「選りすぐられた英雄」じゃないと思うんだけどな。
前も誰かが書いてたけど、最初から英雄をやりたいなら1レベルではじめる必要ないんじゃない?

382 :NPCさん:04/06/24 15:15 ID:???
特報「ソード・ワールドはパクリなどしてなかった!」

以下、ソード・ワールド・ノベル「混沌の夜明け2」の後書きより抜粋

よく考えてみてください。
「ソード・ワールドRPG」は「ルーンクエスト」でも「ウォーハンマー」でもないのです。
同じ手をそのまま使えるわけはないじゃないですか。
使うことはアイデアの盗用になります。
絶対にやっちゃいけないことです。

383 :NPCさん:04/06/24 15:18 ID:???
>>382
デザイナーならそう言いたがるだろそりゃ。
井上だって他の特定システムに影響されたとは口にしても、
具体的にどこどこの部分を盗用した、とは言わんだろうし。
ところでそれは何に関しての記述なんだ?

384 :NPCさん:04/06/24 16:41 ID:???
フォーセリアにおける「混沌」についての記述だな。

385 :NPCさん:04/06/24 16:45 ID:???
>>377
村レベルだったら、5レベルのアリストクラートはまず存在しないだろう(最高1d4-1レベル)。
もちろんDMがいることにしたいならいてもいいだろうが、「普通に」いるかといわれたら、否定せざるを得ん。

386 :NPCさん:04/06/24 16:51 ID:???
世界設定等についてと思われる。

後書きより抜粋

いずれのゲームとも、「混沌」を並みの人間では太刀打ちできない、
異様な特殊能力を持ったものとして扱っています。その「混沌」に
対抗するだけで、人間は手一杯な状態です。迫りくる恐怖というやつです。
(中略)
そんなわけで、「フォーセリア棲み分け会議」が行われたとき、僕は
「混沌の地」に飛びついたわけです。「混沌」=「強い敵」=「好き」。
みごとに単純な三段論法。

387 :NPCさん:04/06/24 17:23 ID:???
でもSWの混沌ってなんでそうなったのかの理由が明らかになってないし
世界的に普遍の恐怖でもないから正直後付けのパクリにしか見えない。
設定としてはまだルナルの悪魔の方がまし。

388 :NPCさん:04/06/24 17:25 ID:???
>>387
パクリに見えるかどうかは主観だろ。
だいたいRQやWHなんか誰も知らないよ。

389 :NPCさん:04/06/24 17:28 ID:???
そして結局、RQやWHのように「混沌」を特殊能力扱いにするわけだが。
詳しくは「混沌の夜明け4」データ部分参照。

390 :NPCさん:04/06/24 17:28 ID:???
(388をものも言わずに殴る)

391 :NPCさん:04/06/24 17:28 ID:???
>でもSWの混沌ってなんでそうなったのかの理由が明らかになってないし
これは単に美味しい餌を腐らせてる清松の怠慢だよなぁ

392 :NPCさん:04/06/24 17:36 ID:???
>>385
だから、ハッタリ君の例では「実際にはいない」のがミソじゃないかな。

393 :NPCさん:04/06/24 17:46 ID:???
つまり、あれですな。「前言をひるがえす」

394 :NPCさん:04/06/24 17:57 ID:???
>>392
いや、一行目への突っ込みだろう。

395 :393:04/06/24 17:57 ID:???
あ、>>389へのレスね。

396 :浅倉たけすぃ:04/06/24 18:08 ID:npvYR1Sn
>>391
清松「常識で判断して下さい」

397 :NPCさん:04/06/24 18:15 ID:???
「お前達は英雄でも何でもない。地べたをはいずり回るウジ虫だ。
 取り柄は若さだけ。冒険者家業を始めたばかりで素人に毛が生えた程度でしかない。
 村の顔役である酒場兼商店経営の親爺や鍛冶屋の主人と1対1で殴り合って勝てる可能性は少ない。
 村長ですらスペック的にはキミらより上だ。
 だが、一旗揚げてのし上がるために、あえてキミらは危険に満ちた生き方を選んだ。」

…説明下手だったのかね、ワシ。
そいつら絵に描いたようなチキン野郎で、
「ネズミやネコを殺して経験値稼ぎ」とか
5レベル辺りになっても少しでも危険があるミッションは受けようとせず
「ランダムエンカウントでゴブリン小集団狙い。(一匹だけ残して巣穴に案内させよう)」とかそんなんばっか。


398 :NPCさん:04/06/24 18:15 ID:???
藁タw

399 :NPCさん:04/06/24 18:19 ID:???
>>397
そりゃそんな言い方されたら、5レベル超えても「ランダムエンカウントでゴブリン小集団狙い」したくなるだろう。
だって、ウジ虫なんだから。

むしろ、そんな言い方されても、ちゃんとゲームに付き合ってくれてる友達を大事にしろよ。

400 :NPCさん:04/06/24 18:21 ID:???
>>397
正しいウジ虫のゲームスタイルじゃないか!
いったい何の文句があるんだ?!w

401 :NPCさん:04/06/24 18:22 ID:???
>>397
リアルリアリティに溢れてていいんじゃない?

402 :NPCさん:04/06/24 18:24 ID:???
結局アレか。混沌のことで、清松は前言撤回してると。

403 :NPCさん:04/06/24 18:26 ID:???
打ち切り最終回でいいので、ソード・ワールドの追加ルール・設定集を早く出して下さい。

404 :NPCさん:04/06/24 18:27 ID:???
奈落(ALS)>>あくま(ルナル)>>(超えられない壁)>>混沌(SW)

405 :NPCさん:04/06/24 18:27 ID:???
本人はハートマン軍曹(だっけ?)のマネのつもりだったんだが、ネタが通じなかったとか?
まあ、その手のネタは人を見てやるべきだが・・・

406 :NPCさん:04/06/24 18:28 ID:???
日雇い冒険者に混沌(SW)も何もねーっすよ?

407 :NPCさん:04/06/24 18:29 ID:???
ハートマン軍曹…言われてみればそうかもしんない。
当時、PLの一人がやたらとそういう口調で喋ってたから感染ったのかもな。

408 :NPCさん:04/06/24 18:29 ID:???
>>397
とりあえず、それはD&DとかSWとかFEARとかの問題じゃない。

お 前 の 問 題 だ 。

409 :NPCさん:04/06/24 18:35 ID:???
そうか? 低レベルの分際で
英雄じゃなきゃヤダヤダ、NPCに強い人がいたらやダー
っう方も十分困ったちゃんに思えるけど・・・。

それとも小説みたいにプレイできないと嫌なのかな?

410 :NPCさん:04/06/24 18:38 ID:???
ああ、ようするに

「楽しい、楽しくないよりも大事なことがある」

っていう、いつものアレか。

411 :NPCさん:04/06/24 18:38 ID:???
SWの混沌が練り不足であろうがなかろうが
酒場でてきとーに喋って酔っ払ってれば店のオヤジが仕事くれるよ。


混沌退治で。

412 :NPCさん:04/06/24 18:40 ID:???
>>409

>>397の説明だと、英雄じゃなきゃヤダヤダにはとても見えないぞ?
実例でやったことって、>>298の「村に強いやつがいるならそいつがやればいいじゃん」(強いやつに頼む理由があったかどうかは説明がないので不明)と「5レベルなっても弱いものいじめ」だけじゃん。

てか、最初にそんな風にうえつけたから、5レベルなってもウジ虫プレイがしみついたんじゃねえかな。

413 :NPCさん:04/06/24 18:41 ID:???
SWの混沌がダメだとしても、ALSの奈落がそれよりましだとは思えないんだよな。

414 :NPCさん:04/06/24 18:42 ID:???
PLが悪いんじゃないのか?
危険に立ち向かい冒険するゲームだと説明してんのに、それを否定した行動ばかりとるんだから。
シナリオだってそんなに酷いものは出してないぞ。
農地を荒らすゴブリンの集団を追い払う → 農地を荒らすウォーグ乗りゴブリンを追い払う、とか
ネズミ退治 → ネズミとワーラット退治、とか
熊退治 → フィーンディッシュ・ブラウンベアー退治、とか
比較的ヌルいバランスだったし。

415 :NPCさん:04/06/24 18:43 ID:???
店の親父の一言で、海を渡らなきゃいけないノカー?
何と厳しい世界なんだ。ソード・ワールドは。

416 :NPCさん:04/06/24 18:43 ID:???
>>413
いや、漏れもソ厨だがいくらなんでもそれはないだろ。
奈落は敵ポジションがはっきりしている分マシ。

混沌はひたすらよく分からん存在にしかなってない。
そもそもSWに混沌なんざいらん。

417 :NPCさん:04/06/24 18:44 ID:???
っていうか>>397の言うことがコロコロ変わって何が言いたいんだかサパーリ分かりません。

FEAR厨プレイヤーに文句を言いたいのか、PCが危険を冒さないのに文句を言いたいのか。
それより何より


 棄 て ハ ン で い い か ら 名 前 を 付 け ろ 。

418 :NPCさん:04/06/24 18:45 ID:???
いらない子っていうなーw

419 :NPCさん:04/06/24 18:45 ID:???
>だが、一旗揚げてのし上がるために、あえてキミらは危険に満ちた生き方を選んだ。

とマスターが言っているのに、無視してチキンプレイに走るプレイヤーにも問題はあるかと。
やってることはハンドアウト無視と変わらん。

420 :NPCさん:04/06/24 18:45 ID:???
>>414
ムキになっているのは分かるが、具体的にどう否定されたのか言ってもらえんと、賛同するレスはつかないぞ。

いまのところ、あんたが出した実例は、自業自得気味。
……DMGにだって、PLに気持ちよくシナリオを解決させるのが基本だって書いてるんだけどなあ。

421 :NPCさん:04/06/24 18:46 ID:???
いやDMG読まないから!でFAらしいよ。

422 :NPCさん:04/06/24 18:47 ID:???
>>419
ハンドアウトは「書いてある」から見落とす確率が低いけど、多分口頭説明だろ?

なんか説明聞いてると、「おまえらは弱い」ばかりを印象付けたような気がするなりよ。

423 :NPCさん:04/06/24 18:49 ID:???
>>416
よくわからん存在というのが混沌のポジションだろ。
細かいことはマスター次第ってことで、何が問題なんだ。
はっきりした敵じゃないとだめだとでも?

424 :NPCさん:04/06/24 18:49 ID:???
とはいえ、D&DじゃNPCのレベルはちゃんと規定された「ルール」
それを冒険者より鍛冶屋が強くちゃおかしいって「主観」でネジ曲げたら
それこそアレだと思うけど・・・。


425 :NPCさん:04/06/24 18:52 ID:???
いちいち紙に書き留めておかないと、自分がどんなゲームで遊んでいるかもわからないのか。
難儀なことだな。

426 :NPCさん:04/06/24 18:53 ID:???
・・・・来てる?

427 :NPCさん:04/06/24 18:53 ID:???
>>426
来てますねぇ

428 :NPCさん:04/06/24 18:54 ID:???
>ハンドアウトは「書いてある」から見落とす確率が低いけど

そうでもない。
人の話を聞かない奴は、ハンドアウトもちゃんと読まない。
だいたいその理屈で言ったら、セッション中に伝達することはすべて
口頭ではなく文書にしなきゃ伝わらないことになるぞ。

429 :NPCさん:04/06/24 18:55 ID:???
>>424
問題なのは、それをわざわざ強調したことでしょ。
英雄視されなかったから我慢ならなかったのか、行動のたびに鍛冶屋の方が強いと言われたからすねたのか。

彼の説明だと、なんか後者っぽく聞こえるということで。

430 :NPCさん:04/06/24 18:56 ID:???
>>428
いや、だから弱いばっかりを印象付けたんじゃないかなって添えたんだけど?

431 :NPCさん:04/06/24 18:56 ID:???
>>423
マスター次第っていうほどの例もないだろ。
つか、現状でどう混沌をシナリオにするんだよ!

432 :NPCさん:04/06/24 18:57 ID:???
>>428
ハンドアウトに書くことはごく簡単なこと。
そのゲームに対するPCのモディベーションとか、PCに関する重要なことを
簡潔に書くんだよ。

伝達すること全部書いちゃダメだよ。

433 :NPCさん:04/06/24 18:58 ID:???
>>429
そこが問題なんだな。
俺には前者っぽく感じられる。
無論、書き込みもそれを前途に書いてるわけだけど・・・。

つーか、チキンさを訴えたいなら余計な煽りを入れなきゃいいのに、まったく。

434 :流しのソ厨:04/06/24 18:58 ID:???
>>431
ぶっちゃけ無理です。
ケイオスランド・ワールドガイドを待ってください。

435 :NPCさん:04/06/24 19:00 ID:???
>>433
いや煽りがメインでわ。
なんとかしたいんだったら、マスタリングスレとかに書き込むだろ。

文句言うぐらいなら、ゲーム変えろよと。

436 :NPCさん:04/06/24 19:00 ID:???

 で、結論。

 PCが冒険してくれない君はスレ違い。

437 :NPCさん:04/06/24 19:02 ID:???
>>435
そういえば、ここはスタンダードスレだったな・・・忘れてた。

438 :NPCさん:04/06/24 19:02 ID:???
職人としてレベルの高い鍛冶屋がいたとしてだ。
レベル高いお前がいけよーなんてチキンPCに焚き付けられた日には、

無理してダンジョンなんか行くから鍛冶屋のおっさん死んじゃったよ!
この村で鍛冶屋が賄っていたアイテムの補給が絶たれますた!
とかなりがちな気がするんだが。
レベルの差より、適材適所があるとオモウヨ。PCはパーティー組んでる分、対処しやすいんだし。

439 :NPCさん:04/06/24 19:03 ID:???
>>438
もう終わったみたいですよ?

440 :438:04/06/24 19:05 ID:???
>>439
貴様!見ているな!


(´・ω・`)オクレテキチャッタヨ

441 :NPCさん:04/06/24 19:07 ID:???
>>440
萌エテシマイマスタ

442 :NPCさん:04/06/24 19:09 ID:???
で、残るはSWの混沌についてだっけ?

443 :NPCさん:04/06/24 19:11 ID:???
SWの混沌=清松の常識

444 :NPCさん:04/06/24 19:13 ID:???
>440
遅れすぎモエw

445 :NPCさん:04/06/24 19:13 ID:???
7年後くらいにはTRPG用のルールとかが出るんじゃないか?
ソード・ワールドが生き残っていれば、だが。

446 :聖マルク:04/06/24 19:13 ID:???
どうでもいいが、普通村人のレベルってPLは自分から気にしないよな?
PLが文句を言うってことはわざわざDMがそれを告げたってことになる。
その意図がわからないんだが、どういう意味があったのか知りたい。

447 :NPCさん:04/06/24 19:16 ID:???
>>446
そこで蒸し返すから、聖マルク! お前は!

マジレスすると、>>397みたいに最初に言っちゃったからじゃねえ?
んで、後のリカバリーしそこねて(PLに責任0とは言わんが)、ぐだぐだになってると。
何故そんな中5レベルまでやってるのかはよく分からん。いまさら言う文句でもないだろうに。

448 :聖マルク:04/06/24 19:19 ID:???
>447
だって今存在しなくて将来的にも怪しいSWの混沌の話題よりは間がもちそうじゃないか。

449 :NPCさん:04/06/24 19:19 ID:???
>>446
それはプレイスタイル次第じゃない?
D&Dだと「師匠からの訓練(オプション)」とか、NPCに技能や魔法のサービスを
受ける機会が多いから、おのずからNPCレベルが重要になる
(だから、ルール的にかっちりと人数とか出せるようになっている)
別にPCに劣等感を持たせる意図が無くても、PCは十分レベルを知りうる。

というか、エキスパートやコモナー5レベルに対して、1レベルのファイターやら
ウィザードがあれこれ思う必要もないはずなんだけどねw 生き方違うし

450 :NPCさん:04/06/24 19:24 ID:???
>>449
>というか、エキスパートやコモナー5レベルに対して、1レベルのファイターやらウィザードがあれこれ思う必要もないはずなんだけどねw

だよなあ。
なのに、なんで「村長ですらスペック的にはキミらより上だ」とか言っちゃったんだか。

451 :NPCさん:04/06/24 19:27 ID:TXAaZAOf
>>428

>>397がハンドアウトだったら俺は泣くぞ。
なぜ4行もたっぷりかけてウジ虫っぷりをアピールされにゃならんのだ。

「キミたちは駆け出しの冒険者だ。一旗揚げてのし上がるために、危険に満ちた生き方を選んだ」

だけでよかったろうに。
スタンダードスレじゃあるまいに、PLを煽るなよw

452 :NPCさん:04/06/24 19:28 ID:???
考えてみたらD&Dって長年商人やったり秘書官やったりすると、
うたれづよくなったり攻撃が当たりやすくなったりするんだよな。
結構アバウトなシステムだ。

453 :NPCさん:04/06/24 19:31 ID:???
>>452
そりゃ、あのランダムエンカウンター表を見れば
パンピーでも打たれ強くなきゃ生きてられないのがよくわかりますw

マジレスすれば、単に年数を重ねただけじゃレベルは上がらないよ。
(DMGP37参照)

454 :NPCさん:04/06/24 20:14 ID:Ef/UhlHF
村人、村長、冒険者か。こんなのまだ使っているのか。


455 :ナニ:04/06/24 20:18 ID:???
>>239
問題ねぇヨ!ヽ(`Д´)ノ

>>241
そんな事くらいできるぞヽ(`Д´)ノ

456 :NPCさん:04/06/24 20:39 ID:???
PC達の出身地だからな。

457 :流しのソ厨:04/06/24 20:47 ID:???
>>455
できるんならやれよ。

458 :NPCさん:04/06/24 21:00 ID:???
>>454
まあ、煽りにしろそうでないにしろ、
今度の困ったちゃんスレの新作に比べれば引っ張るほどのネタじゃないな。

459 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/24 21:12 ID:pMbwfiv7
>>375
まぁそんなカンジ。
アップルレーンの住人は大概PCよか強いが
皆自分の仕事が決められているのでサービス以上のナニかなどしてくれない。
よってPCは安心して死ぬコトが出来る。

>>388
オマエの母ちゃんはデベソでオマエの姉ちゃんはド天然な癒し系だ

460 :NPCさん:04/06/24 21:18 ID:???
あれだな、PLのキャラには適用されないし絶対知らされることも無い特殊なルールで、
レベルダウンのルールが密かに適用されてると考えるのが、一番良いかも知れないな。
>>一般人

461 :NPCさん:04/06/24 21:22 ID:???
ド天然な癒し系姉ちゃん(・∀・)イイ!!


462 :ナニ:04/06/24 22:12 ID:???
>>457
ウワァァァン (ノД`)

463 :流しのソ厨:04/06/24 22:16 ID:???
>>462
俺は基本的にレジメを自作する人間だからなぁ…
まあ頑張れよ。

464 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/06/24 22:19 ID:???
まあ、そこらの魚屋がガチに作りたてのPCより強くて、近所の八百屋のおっちゃんが若気のいたりで世界を救ったことがあったりするS=Fに比べれば、D&DなどもうPCは大英雄。



PS:
この手の話題においてゾディアックメンバーに罪はありせん。推定無罪なのです。

465 :NPCさん:04/06/24 22:20 ID:???
民意としては有罪な気がする。

466 :NPCさん:04/06/24 22:57 ID:???
煽り抜きで、たまにはスタンダード4候補が「受けている」理由について真面目に考察してみない?

467 :NPCさん:04/06/24 23:01 ID:???
スタンダード4候補
・D&D3e
・アルシャード
・アリアンロッド
・トラベラー

468 :NPCさん:04/06/24 23:01 ID:???
無理だろ。ここはスタンダードスレだ。

469 :NPCさん:04/06/24 23:02 ID:???
スタンダード4候補
・D&D3e
・アルシャード
・アリアンロッド
・トラベラー
・央華封神

470 :NPCさん:04/06/24 23:03 ID:???
>>466
それもひと通り語り尽くした観があるが、もし新しい切り口があるなら歓迎するぞ?

471 :NPCさん:04/06/24 23:06 ID:???
>>470
じゃあ、各厨の好む有名NPCのキャラクター性から分析したスタンダード候補ゲームの傾向と方向性を分析してみようぜ。

472 :NPCさん:04/06/24 23:12 ID:???
あるいは、各厨が好む4候補TRPGのNPC達とか。


473 :NPCさん:04/06/24 23:15 ID:???
SWはダントツでリウイだなw

474 :NPCさん:04/06/24 23:17 ID:???
>>473
うわぁー
やっぱりそうかぁw

475 :NPCさん:04/06/24 23:18 ID:???
NPCか・・・そうだな、ゲイリーガイギャックス?

476 :NPCさん:04/06/24 23:19 ID:???
ソ厨の場合
D&D:高いので見たことがない
ALS:高いので見たことがない
SW:漏れの美少女ソーサラーシーフ王女(NPC,Lv10)
有闇:高いので見たことがない

477 :NPCさん:04/06/24 23:19 ID:???
その伝でいくと、ALSは井上か?

478 :NPCさん:04/06/24 23:19 ID:???
アリアン高いのか!

479 :NPCさん:04/06/24 23:20 ID:???
真面目に考えると。

・D&D
1、「豊富なルール群」により、さまざまなシチェーションの再現性が高い部分。
3、西欧文化へのエキゾチシズム的魅力。
3、D&Dのブランド力。

・アルシャード
1、「豊富なデータ群」により、さまざまなシチェーションの再現性が高い部分。
2、日本的サブカル文化へのストレートな魅力。
2、FEAR&井上のブランド力。

・ソードワールド
1、「豊富なリプレイ、小説群」により、さまざまなシチェーションの再現性が高い部分。
2、日本的サブカル文化への魅力をストレートにださないおくゆかしいところ。
2、SNEのブランド力。


まあ、結局、「ファンに受けてる根源的な理由」なんてどれも同じでしょ。

480 :NPCさん:04/06/24 23:20 ID:???
>>476
アリアンはベーシックよりも安いっつーのw

481 :NPCさん:04/06/24 23:20 ID:???
アホか。
ソ厨的にはSWは0円じゃ。


482 :NPCさん:04/06/24 23:21 ID:???
豊富なルール群て、英語分かる人しか豊富じゃ無い。

483 :NPCさん:04/06/24 23:21 ID:???
SWはオンセサイトで公開されてるルールをゲトすれば無料ですが何か?

484 :NPCさん:04/06/24 23:22 ID:???
>>482
日本語版の範囲でも、すでに原稿商品で追いつけるTRPGはないよ。


485 :NPCさん:04/06/24 23:23 ID:???
>>482
すでに日本語サプリだけでALSより多い気がするわけだが・・・
ただ、D&Dも豊富なルール群と言うよりはデータ群だと思うな。

486 :NPCさん:04/06/24 23:23 ID:???
>>484
ALSの方がまだ沢山出てるだろ?

487 :NPCさん:04/06/24 23:24 ID:???
>>479
ソードワールドの1.は

1、「豊富な常識分」により、さまざまなシチェーションの再現性が高い部分。

じゃなかったっけ

488 :NPCさん:04/06/24 23:24 ID:???
>>431
> つか、現状でどう混沌をシナリオにするんだよ!
混沌ゴブリンが暴れてるので退治してください。
って混沌村人から混沌酒場で頼まれる。


>>446
どうでもいいがマルクのレスは本当にどうでもいいと思ってるようには
読めないよ。

489 :NPCさん:04/06/24 23:25 ID:???
ルールだけなら、ガープスが一番多いね!

490 :NPCさん:04/06/24 23:26 ID:???
現在のまとめ

D&D サプリいっぱい(英語じゃないかと突っ込みあり)
ALS  サプリいっぱい(D&Dが日本語展開だけで勝ってると突っ込みあり)
SW  ルールがタダだよ!

491 :NPCさん:04/06/24 23:26 ID:???
クラス数なら、まだまだアルシャードの方が上。>D&D日本語版

492 :NPCさん:04/06/24 23:27 ID:???
ソ厨的にはルールは口伝で伝えるものだしな

493 :NPCさん:04/06/24 23:27 ID:???
>>486
シナリオとミニチュアを除いても今、8冊な訳だが。

494 :NPCさん:04/06/24 23:27 ID:???
>>486
純粋なデータ量はD&Dの方が覆いかね。魔法とマジックアイテムが多いから。
ただまあ、いわゆるALS的な「特技ガジェット」ってのはD&Dには意外に少ない部分なんで、単純比較はしにくい。Featとはまた違うかたなぁ。


495 :NPCさん:04/06/24 23:27 ID:???
武器やアイテムの数もまだまだアルシャードの方が上。>D&D日本語版

496 :NPCさん:04/06/24 23:27 ID:???
あぁ、D&D限定か、D20の各ルールもぶっこむんかと思ったよw

497 :NPCさん:04/06/24 23:27 ID:???
>>492
口承文学だったのか。

498 :NPCさん:04/06/24 23:28 ID:???
つうか、ルールの追加ってどれだけあるんだ?<ALS
基本的にデータが増えてるだけ何じゃないの?

499 :NPCさん:04/06/24 23:28 ID:???
>>498
ALSは特技データ一つ一つが追加ルールみたいなもんだがな。

500 :NPCさん:04/06/24 23:28 ID:???
>>491
そんな一部のデータだけ切り出していいなら、呪文数では最初からD&Dの方が多いわい(苦笑)

501 :NPCさん:04/06/24 23:29 ID:???
D20としてみたら、無茶苦茶巨大だよな。

502 :NPCさん:04/06/24 23:29 ID:???
>>496
英語環境がダメなのにd20を考慮してどうするんだ?

503 :NPCさん:04/06/24 23:29 ID:???
>>500
呪文数はS=Fの方が多くなかったっけ?

504 :NPCさん:04/06/24 23:29 ID:???
>>495
武器の種類を増やしすぎないのはデザイン上の方針。
似た形状で同じくらいのダメージを与える武器は全て相当品扱い。<D&D

505 :NPCさん:04/06/24 23:30 ID:???
>>499
D&Dの呪文もそうだぞ?(笑)

506 :NPCさん:04/06/24 23:30 ID:???
>>495
DMG、PHBだけでもD&Dの方が多かろうに・・・

507 :NPCさん:04/06/24 23:31 ID:???
アル厨の不勉強さが露呈したわけだw

508 :NPCさん:04/06/24 23:31 ID:???
>>503
D&Dは5,600はあるがS=Fの数は知らんので何とも言えんな。

509 :NPCさん:04/06/24 23:31 ID:???
とりあえず、主観的な判断は置いておいて、情報量=ページ数と考えるとD&Dが一番多い。

510 :NPCさん:04/06/24 23:32 ID:???
>>508
日本語環境でも500もあるの?

511 :NPCさん:04/06/24 23:32 ID:???
>>507
それでも値段対効果はALSのが上だよ。
D&Dは高いから買わないし。
高けりゃ多くて当たり前。そんなに威張るなw

512 :NPCさん:04/06/24 23:32 ID:???
>>506
それはどうなんだろう。マジでそうなの?

513 :NPCさん:04/06/24 23:33 ID:???
↓多ければ良いというものではないという主張出現!

514 :NPCさん:04/06/24 23:33 ID:???
>>510
PHBの秘術系呪文だけで370いくつだが。

515 :NPCさん:04/06/24 23:34 ID:???
>>514
500ないじゃん。

516 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/06/24 23:34 ID:???
>>498
ALSはルールをデータで分割する形式だからなぁ。
情報収集は情報収集特技がないとできない、とかそういうの。
どこまでいっても、「クラスの選択が命」なゲームなんだよ。
シーフはファイターの真似事は逆立ちしたってできない。

これが嫌いな人が結構いるのは確かで、スキル系のゲームに変化したD&D3eとはこの部分が真逆のコンセプトなんも確かだろう。
漏れは、どっちが優れている、とも思わんけどね。

まあ、最近のALSは他クラスの特技がとりやすくなってきていが。

517 :NPCさん:04/06/24 23:34 ID:???
>>511
ALSの方が先に多いって言ったんじゃありませんでしたっけ?

518 :NPCさん:04/06/24 23:35 ID:???
>>511
つうか、純粋にデータ量でALSが多いと主張しだしといて、
数字が出たら、掌を返すのはマジにみっともないからやめとけや。

519 :NPCさん:04/06/24 23:35 ID:???
>>517
実際クラス数は多いだろ?

520 :NPCさん:04/06/24 23:35 ID:???
>>471
とりあえずアル厨の俺はゾンバルトを推す。
記号的でシナリオに出しやすいところがいかにもALS的だと思う。


521 :NPCさん:04/06/24 23:35 ID:???
お前らもちつけ。いつもの展開になってるから、リウイと他ゲームのNPCの話に戻そう。

522 :NPCさん:04/06/24 23:36 ID:???
>>515
そこへ信仰呪文の数も足されるんだが。

523 :NPCさん:04/06/24 23:36 ID:???
>>515
一つのクラス用呪文だけで、って意味だぞ?

524 :NPCさん:04/06/24 23:36 ID:???
SWにALSにS=FにD&D、どれもシステムが違い、魔法の定義も違うのだから、
数を比べても無意味なわけだが。

525 :NPCさん:04/06/24 23:37 ID:???
逆にS=Fの呪文はいくつくらいなんだ?
500、600くらいあるのかな。
それとも1000個くらいかな。
そこまで多くはないと思うから500位なのかな。

526 :NPCさん:04/06/24 23:37 ID:???
>>519
別にそれには誰も反論して無いよ、モチツケ。

527 :NPCさん:04/06/24 23:37 ID:???
>>521
いやだいやだ


ケンカしたいしたいしたい!!!!!!!


528 :NPCさん:04/06/24 23:37 ID:???
数の議論はすごく昔にさんざん話した記憶が。
すごいD厨が出現した記憶が。

529 :NPCさん:04/06/24 23:37 ID:???
>>514
秘術系呪文ってことは、ほかの系統の呪文あって合わせると500いくってこと?
武器の数も何百かあるのかな?

530 :NPCさん:04/06/24 23:38 ID:???
>>522
いくつくらいよ?

>>523
そんなに少しのクラスで大量の魔法があっても運用しにくくないか?

531 :NPCさん:04/06/24 23:38 ID:???
クラス数はALSの方が多いと言ったやつはいるが、呪文数まで多いとは言ってないような。

532 :NPCさん:04/06/24 23:39 ID:???
>>529
武器の数はALSのが多いはず。

533 :NPCさん:04/06/24 23:39 ID:???
D&Dでは、擬似呪文能力や超常能力だって魔法だよ。

534 :NPCさん:04/06/24 23:40 ID:???
俺的4スタンダード
・メック(メカ)
・サイバーパンク2020(サイバーパンク)
・ウィッチクエスト(ファンタジー)
・ガープスサイオニクス(現代)

ダメ?

535 :NPCさん:04/06/24 23:40 ID:???
多すぎてメンドウだから数えたくない。
見開きで大体10個としてそれが55とちょっと。
途中でのロスを考えても500個というのはそれほど遠い数字じゃあない。

536 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/06/24 23:40 ID:???
なんでこのスレの共通見解は「多けりゃ多いほどいい」なんだろう。

なのに、なぜみんなアリアンがスタンダードで納得する。

ダブルスタンダードイクナイ。



537 :NPCさん:04/06/24 23:41 ID:???
>>533
それをいうとALSでは魔法は特技の一種なので一緒にはできないのだが・・・。

538 :NPCさん:04/06/24 23:41 ID:???
武器数はALSの方が多くない? それとも武器ガイドが出たD&Dの方が多いの?

539 :NPCさん:04/06/24 23:42 ID:???
>>530
ひとりのPCが全ての呪文にアクセスできるわけではないからな。
何の呪文が使えるかってのもPCの個性の一つだ。
総数はめんどくさいから自分で数えてくれ。
全てのクラスに共通する呪文もある程度はあるが。

ttp://www.astunia.com/%7Ecdspe/PLsAid/spelllist/spelllist_index.htm

540 :NPCさん:04/06/24 23:42 ID:???
数だけでいえば1位D&D、2位ルンケというのが俺の印象(根拠なし)。

541 :NPCさん:04/06/24 23:42 ID:???
>>538
D20や英語サプリを含めたD&D>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>ALS>>日本語版環境D&D

542 :NPCさん:04/06/24 23:42 ID:???
>>532
種類が大体70。材質の組み合わせやマジックアイテムを考えると桁違いに増える。

543 :NPCさん:04/06/24 23:43 ID:???
ま、ヘカトンケイル魔法システムを持つ
阿修羅ファンタジーにはかなわんがなw

544 :NPCさん:04/06/24 23:44 ID:???
>>542
種類はPHBの段階で。
DMGと武器・装備ガイドでもっと増える。

545 :NPCさん:04/06/24 23:45 ID:???
たった70か。

546 :NPCさん:04/06/24 23:45 ID:???
武器の素材やマジックアイテムとして付けられる能力を考えれば、
D&Dの方がはるかに武器のバリエーションが豊かだと思うが。

547 :NPCさん:04/06/24 23:45 ID:???
>>542
>>544
いや、ALSも相当武器は多いぞ。
最終的に今いくつあるの?>D&D

548 :NPCさん:04/06/24 23:46 ID:???
魔法の種類なら、カードの組み合わせで発動できるローズが一番だな。

549 :NPCさん:04/06/24 23:46 ID:???
>>546
ALSでもできますが?w

550 :NPCさん:04/06/24 23:46 ID:???
>>546
ALSも改造やマテリアルがあるからなぁ。あと特技アイテムやクラス専用アイテムも多いし。

551 :NPCさん:04/06/24 23:47 ID:???
>>549
どんな素材で武器が作れるの?

552 :NPCさん:04/06/24 23:47 ID:???
蒟蒻とか豆腐とかかな。

553 :NPCさん:04/06/24 23:48 ID:???
ALSもD&Dもクズ。ルールの数でいったらガープスが一番に決まってる!

554 :NPCさん:04/06/24 23:49 ID:???
>>553
d20が一番だよキミィ。

555 :NPCさん:04/06/24 23:49 ID:???
おまえら魔法ルールで言い合いしてるとにゅうめつしますよ?

556 :NPCさん:04/06/24 23:49 ID:???
…もはや数えたくないレベルの数なんだけど。
こんな時に俄D厨がさらっと正解を言ってくれると楽なんだけど。

557 :NPCさん:04/06/24 23:49 ID:???
偉大なるガープスの登場ですか!!!

558 :NPCさん:04/06/24 23:49 ID:???
うーん、正直言って武器の数は現状、ALSのほうが多いと思うなぁ。
だからどうしたって感じもするけどねー。
D&Dだって万能ではないだろうし。

559 :NPCさん:04/06/24 23:50 ID:???
そう、もっとも偉大なるガープスの登場ですよ!

560 :NPCさん:04/06/24 23:51 ID:???
>>558
だよな。なんでも一番の量を持ってると思い込んでるD厨カコワルイ

561 :NPCさん:04/06/24 23:51 ID:???
>>538
基本的となる武器と鎧はそれほどの種類はないな、100に行かない位だと思う。
ただ、特殊金属と品質、使い手のサイズに合わせたカスタマイズで事実上は2,300かな。

後は何より、一般物品とマジックアイテムが多い。一般物品がPHBに200程度、
マジックアイテムがDMGに3,400、武器装備ガイドの分は数える気も起こらん。

562 :NPCさん:04/06/24 23:53 ID:???
まあ、なにいってもガープスには勝てないんだけどな。

563 :NPCさん:04/06/24 23:53 ID:???
>>561
そのぐらいならやっぱりALSの方が種類は多くなると思うよ。

564 :NPCさん:04/06/24 23:53 ID:???
モンスターの数だとどうなるんだろ?

565 :ナニ:04/06/24 23:54 ID:???
>>564
やばいよD&Dにはクラス持ちモンスタつくれるしテンプレ追加できるし!やーばーい!

566 :NPCさん:04/06/24 23:55 ID:???
>>564
がーぷす最高。


おわり。

567 :NPCさん:04/06/24 23:55 ID:???
>>563
武器以外のアイテムが1000もあるのか?

568 :NPCさん:04/06/24 23:55 ID:???
偉大なるガープス。
d20よりのもの。
アルシャードの仔山羊。
SWの猟犬。

今宵は激しくSAN値が下がりそうだ。

569 :NPCさん:04/06/24 23:55 ID:???
ガープス!
ガープス!
ガープス!
ガープス!



ガープス!!!!!!


570 :NPCさん:04/06/24 23:55 ID:???
>>567
ガープスならあるっていってんだよこのタコ!

571 :聖マルク:04/06/24 23:56 ID:???
S=Fって魔法そんなに多いっけか。
と思って計算したら属性ごとに32個で属性が17個、544個あった。
意外とあるんだな。

572 :NPCさん:04/06/24 23:56 ID:???
>>567
あるよ。あと武器の話だろw

573 :NPCさん:04/06/24 23:57 ID:???
>>567
ALSはベースとなる武器・防具が数百種類ある上に、それにマテリアルを組み合わせたりできるからね。

574 :NPCさん:04/06/24 23:57 ID:???
結局みんな厨同士の罵り合いなんか見たくないんだよな。
ガープス最高!

575 :NPCさん:04/06/24 23:58 ID:???
武器の種類が70。
材質は以下の通り。
・アダマンティン
・ミスラル
・ダークウッド
・モルグス鉄
・真鋼鉄
・緑鋼鉄
・青銅
・骨
・石
・銀
こんなもんだったか。
武器に付与できる特殊能力が約60(複数可)
強化ボーナスが+1〜+5
↑ここまでは組み合わせが全部がそれぞれ違う武器扱い。
高品質
で、特定の魔法の武器が多分200以上。
アーティファクトは除く。

576 :NPCさん:04/06/24 23:58 ID:???



                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ガープスガープス!
                 \_/   \_________
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ガープスガープスカノープス!
ガープス〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄



577 :NPCさん:04/06/24 23:58 ID:???
つうか、アイテム作成ルールを入れていいなら
DMGだけでとんでもない事にならんかい?

578 :NPCさん:04/06/24 23:58 ID:???
>>573
数百種類もあったか?
ルールブック読み返してもそんなに無いぞ?

579 :NPCさん:04/06/24 23:59 ID:???
>>573
ALSでは、武器防具にマテリアルを組み合わせると、武器以外のアイテムの数が1000をこえるのか?
それともお前の頭がおかしいだけなのか?

580 :NPCさん:04/06/24 23:59 ID:???


                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ガープスガープス!
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ガープスガープスカノープス!
ガープス〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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              / /\_」 / /\」
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                    ̄


581 :NPCさん:04/06/24 23:59 ID:???
>>575
いけね、途中で送信しちまった。
単純に、特殊効果一つだけと考えても組み合わせは210000以上あるわけで。

582 :NPCさん:04/06/25 00:00 ID:???
S=FAd+Classic+Exの環境ならもっと沢山あったろうな。<S=F

583 :NPCさん:04/06/25 00:00 ID:???
ま、何でもコピペすれば良いってモンでもないかと。
カノープスは消しとけよ。
ネタなんだからw

584 :NPCさん:04/06/25 00:00 ID:???
おいおい異様に大量のマジックアイテム生成ルールDiabloサプリを忘れてないかD&D者達よ。

585 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/25 00:01 ID:1pxfIQHt
武器も呪文も、RQより多くてはならず、RQより少なくてもいけない。
ただしストブリはこの例外とす。

586 :NPCさん:04/06/25 00:01 ID:???
材質とか+1とか考えたらいくらでも増やせると思うが・・・w

587 :NPCさん:04/06/25 00:01 ID:???
>>502
> >>496
> 英語環境がダメなのにd20を考慮してどうするんだ?
えーと、CoCd20


588 :NPCさん:04/06/25 00:01 ID:???
>>584
いや、それ未訳だから。
ところで、d20クトゥルフの銃器はどうよ?

589 :NPCさん:04/06/25 00:01 ID:???
>>582
それはD&Dファミリー全部の環境と比べればよいのですか?w

590 :聖マルク:04/06/25 00:02 ID:???
というかここは「スタンダード」TRPG議論スレだってことを忘れてないか。

データ多すぎると非スタンダードだぞ。

591 :ガープスくん:04/06/25 00:02 ID:???
だいたいさぁ。

なんでD厨もアル厨も俺無視するの?

まさか、俺に負けみとめてるわけ?

D厨もアル厨も互いに煽りあってキモいんだよ。
あとソ厨。

違うっていうなら、ガープス貶めてみろよ。
でも、ガープス貶しめようと思っても、Dかソかアルの話になるんだよね。
結局さ、互いの厨は相手をライバルとして認めていて、それ意外はみてないんだよ。


おまえら、他のゲームの厨とケンカもできない腰抜けなんだろ?
アル厨とD厨とソ厨の話以外できないんでしょ?


592 :NPCさん:04/06/25 00:03 ID:???
>>590
ALS厨はそう思って無いみたいだよ。

593 :NPCさん:04/06/25 00:03 ID:???
まあ、D&DやALSが数が多いって主張しても実際には使わないものばかりだけどな。
ガープス万歳!

594 :NPCさん:04/06/25 00:03 ID:???
>>590
キミの脳内ではね。

595 :NPCさん:04/06/25 00:03 ID:???
ガープスはスタンダード候補から漏れてるから。

596 :NPCさん:04/06/25 00:03 ID:???
ガープスの物量って大半英語じゃんw

597 :NPCさん:04/06/25 00:03 ID:???
>>591
正直いまさらガープスだから。

598 :NPCさん:04/06/25 00:04 ID:???
D厨が+1から+2に増やして、
「ヤタ!別の武器デキタヨー!」といって数えて悦に入っているバカ揃いだと気付いただけでも収穫なので、
ティル・ナ・ノグ読みながら寝るとするかw

599 :NPCさん:04/06/25 00:04 ID:???
量だけ多くてもナ・・・。>ガープス

600 :ガープスくん:04/06/25 00:04 ID:???
>>595
へぇ。
じゃ、おまえの大嫌いなDかソかアルはスタンダード候補なんだ!

じゃあ、別に嫌いじゃないんじゃん。
なんだ、ブックかよ。

601 :NPCさん:04/06/25 00:04 ID:???
ガープスはSNEのせいでつまらんサポート展開だったからな。
国内ではスタンダードにはなれないだろう。

602 :NPCさん:04/06/25 00:04 ID:???
ALS武器、防具数

・基本ルール 一般武器21+一般防具9+サムライ刀5+WARS5
・上級ルール 一般武器21+一般防具9+サムライ刀9+WARS9、マテリアル9
・帝国サプリ 帝国装備14+魔導プログラム5、
・ブライトナイト アームドギア装備8+帝国装備5
・アメージングワールド 一般武器21+一般防具9+帝国装備9+魔導プログラム9+ハンターウェポン9+サムライ刀9、マテリアル3
・ティルナノグ 一般武器21+一般防具9+帝国装備9+魔導プログラム9+サムライ刀9+ハンターウェポン9+WARS21、マテリアル4

SSSも入れるとD&Dよりベースになる武器は圧倒的に多いな。マテリアルも複数組み込み可能だし。もちろん特殊な武器を除いて+1単位での改造も可能だよ。
さらにこれに特技ベースのアイテムが加わってくる。それだけでざっと100以上はあるんじゃないかな。(クラス数だけで45あるわけだし・・・控えめな数字かな)

603 :NPCさん:04/06/25 00:05 ID:???
>>591
日本語環境でも、英語環境でもd20に負けてるわけだが?

604 :NPCさん:04/06/25 00:05 ID:???
>>586
じゃあ、公平に名前違いを含まない「種類」だけで競ってみる?

605 :ナニ:04/06/25 00:05 ID:???
>>598
おいおいDR突破できるかできないかは大きいゾ!

606 :NPCさん:04/06/25 00:05 ID:???
日本語でも結構あるよ!
マーシャルアーツ、サイバーパンク、マジック完全版etc・・・。

607 :NPCさん:04/06/25 00:05 ID:???
ガープスのルルブいちいち読んでられない。いつも挫折する。無駄に厚い。

608 :NPCさん:04/06/25 00:05 ID:???
>>598
クマー(略

609 :NPCさん:04/06/25 00:05 ID:???
>>604
種類だけならALSの圧勝ですが?w

610 :NPCさん:04/06/25 00:05 ID:???
>598
《レーザーソード》を《アストラルブースタ》の有無で2本分に数えるようなもんだからなぁ。

611 :NPCさん:04/06/25 00:06 ID:???
あ、防具足して良いの?
武器の数だけ出してた。

612 :NPCさん:04/06/25 00:06 ID:???
>>611
どうぞどうぞ。ALSの優位は揺るがないだろうけどw

613 :NPCさん:04/06/25 00:07 ID:???
>>598
実際のところ、それゲーム上での意味があるのよね。ダメージ減少貫通できるようになるし。

614 :NPCさん:04/06/25 00:07 ID:???
>>580
d20クトゥルフの銃器はちょっとやり過ぎ。
銭湯ルールに45ページもさいてる。
ローリングショットとか言う特技かましたらそのまんま「ジョン・ウー・アクション」
例えて言うなら、黄昏の天使1980年代の資料集並の内容と言えば、
老害連中になら理解いただけるかと思う。
                                  byユンファ老害

615 :聖マルク:04/06/25 00:07 ID:???
>613
ゲーム上意味のない違いって相当品だろそれ。両方∞で決着つかないぞ?(w

616 :NPCさん:04/06/25 00:07 ID:???
>>613
性能は違うけど、バリエーションが少ないってのはアドバンテージじゃないと思うよ。

617 :ガープスくん:04/06/25 00:08 ID:???
馴れ合いでケンカしてんじゃねえよ。

本気でDとかアルとかソが嫌いなら、話題にもしたくないってもが「嫌い」ってヤツなんだよ。

おまえらは、結局、好きなゲームの話をしあってるだけ。

バカバカ
バカ
バカ
バカ
バカ
バカ
バカ


バカヤローだ。

嫌え。嫌え嫌え!
完全に無視して反射クソレス厨や俄D厨のようになれ!」
それが、嫌うってことじゃわい!

618 :NPCさん:04/06/25 00:08 ID:???
>>607
厚い!それは誉め言葉!!いいことだろ?ガープス最高!!!

619 :NPCさん:04/06/25 00:09 ID:???
ガープス厨、スゲェな。
なんか温室育ちのスタンダード厨とは一味違う。
例えて言うなら「覚悟してキテル人」

620 :NPCさん:04/06/25 00:10 ID:???
>>602
適度な数で武器が使えて幸せそうでいいね・・・。
(一生使いそうに無い武器の山を沢山の武器サプリの何百、いや多分4桁いってる「種類」の武器で埋もれさせているd20厨)

621 :聖マルク:04/06/25 00:10 ID:???
というか高品質とか+1と+2を考慮に入れるなら、資金さえあればいくらでも改造できるアルシャードはどうするんだ?
あと武器装備ガイドのサイズの違う武器ルールでD&Dも数倍になるような。

622 :NPCさん:04/06/25 00:10 ID:???
>>614
おれCoC厨だが。
正直あそこまでいらんー。

623 :NPCさん:04/06/25 00:11 ID:???
>>620
d20は同人誌だろw
WotCの日本語展開じゃ到底ALSには太刀打ちできないと思うよ。

624 :NPCさん:04/06/25 00:11 ID:???
>>549

ちょっとまじめに数えた。
DMG+装備ガイドでベースとなる武器の数、110強。めんどくさいので110とする。

武器と組み合わうる材質が6種類(=660)

データ的に変化しうる武器のサイズの変化が8段階(=5280)

特殊な魔法効果が53(=279840)
(本来、複数の効果の組み合わせも可能だがここでは敢えて1つにずつにする

命中、ダメージの修整値+1から+5(=1399200)

ついでに意志ある武器の能力も非常に組み合わせが多彩だが、今回は有るか無しかでのみ区別する。

1399200x2=2798400



つう訳で、D&Dより多いというALSの武器の計算は君に任せたよ。

625 :NPCさん:04/06/25 00:11 ID:???
>>618
再現性にこだわってルールで喧嘩、ゲーム停止というのが想像される。

626 :聖マルク:04/06/25 00:12 ID:???
>624
∞には何をかけても∞なんでアルシャードは∞でいいよ。計算面倒だし。

627 :NPCさん:04/06/25 00:12 ID:???
>>624
D&Dは110、ALSは500ぐらいかな。その時点で後者の圧勝。

628 :NPCさん:04/06/25 00:12 ID:???
>>623
ポカーン


629 :NPCさん:04/06/25 00:13 ID:???
>>623
英語D&DだけでもALSより圧倒的に多いけどね。
日本語展開は知らん。日本語D&D買うくらいなら国産システム買ってるし。

630 :NPCさん:04/06/25 00:13 ID:???
>>625
なにを言う!レギュが決まってれば喧嘩はしない!
むしろレギュを決めずにルールでケンカこそがガープス!それが楽しみ!!!

631 :NPCさん:04/06/25 00:14 ID:???
なあ500って、データーや性能的にも個別のものなん?


632 :NPCさん:04/06/25 00:14 ID:???
とりあえず、お前ら、数で競っても決着つかねえなら、ネタで勝負しろ。
こいつはどうだ、というトンチキ、奇天烈、痺れるー!という武器・防具を1つずつあげていけ。詰まった方の負けとする。いいな?

では、レディ・ゴー!

633 :NPCさん:04/06/25 00:15 ID:???
>>623
ホワイト・ウルフあたりでさえ同人誌なら、GFから出てる出版物はぜんぶ同人誌だね。

634 :NPCさん:04/06/25 00:15 ID:???
>>631
当たり前じゃん。

635 :ナニ:04/06/25 00:15 ID:???
>>631
武器に与えられているステータスの種類で見た方がいいかもね。
攻撃力とか、重さとかそういうアレ。

636 :NPCさん:04/06/25 00:15 ID:???
正直、汎用RPGシステム:ガープス が天下を取れなくてほんとに良かったと思っている。
イチイチルールブック見て修正値求めて判定するの
正気の沙汰じゃ無いよ。

637 :ナニ:04/06/25 00:16 ID:???
>>632
筋肉鎧。

638 :NPCさん:04/06/25 00:17 ID:???
>>627
ALS厨が電卓も使えないと言う事は良く分かった。

639 :NPCさん:04/06/25 00:17 ID:???
先手版:D&D スパイクド・チェイン

640 :NPCさん:04/06/25 00:17 ID:???
S=F 蟹尼

641 :ナニ:04/06/25 00:18 ID:???
>>636
天下をとってもやらなきゃいいだけだから問題なくないですか(笑)?
あとガープスのシステムは簡単だよ。そんな状況になるのは単にGMのレギュレーション決めが適当でごちゃごちゃルールを使ってるからですね。

642 :NPCさん:04/06/25 00:18 ID:???
>>623
>>484
>>486


643 :NPCさん:04/06/25 00:18 ID:???
>>636
大丈夫だ!索引もあるし、修正値を覚えるのは難しくない!
あとは能力値か技能に修正値を加えるだけだから極簡単!!
あと既にガープスが天下一だから!覚えてろ!!

644 :NPCさん:04/06/25 00:18 ID:???
とりあえず、ALS厨の計算方法は
一つの特技を特技数と魔法数や特技数と武器数に数える水増し計算方式である。
ってことでいいの?

645 :NPCさん:04/06/25 00:18 ID:???
ALS :PPC(荷電粒子砲)

646 :NPCさん:04/06/25 00:19 ID:???
>639
じゃあウィップソードで。
割と有名な架空武器だけどデータになってるシステムは少ないよね。

647 :NPCさん:04/06/25 00:20 ID:???
>>641,643
了解、分かった、テメーラほど漏れの脳は上等じゃないということが分かった。
大人しくもっと覚えることの少ないゲムやってます。
CoCとか。

648 :NPCさん:04/06/25 00:20 ID:???
ウィップ・ダガーって日本語版に出てたっけ?

649 :聖マルク:04/06/25 00:20 ID:???
>644
アルシャードの魔法は魔法であるとされる特技だから同時に特技だし、
アイテムを取得する特技だったらアイテム部分は特技と関係なくデータがある。
分割する方法がないんだから仕方ない。

650 :NPCさん:04/06/25 00:20 ID:???
>>646
D&Dにはウィップダガーとマイティーウィップとマイティーウィップダガーがあるけど、
そういったものの事?

651 :NPCさん:04/06/25 00:21 ID:???
ALS:カイゼルカノーネ(列車砲)

652 :NPCさん:04/06/25 00:21 ID:???
>>602
SSSを入れてももベースとなる武器の数は500には遠く届かないようだが・・・

653 :NPCさん:04/06/25 00:22 ID:???
>>648
武器装備ガイド

654 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :04/06/25 00:23 ID:???
『クラシックの作成ルールを入れるとほとんど無限に作れちゃうからS=Fの勝ちは揺るがないわけだ』
『なの』

『……わりとものすごい勢いで不毛な希ガス』

655 :NPCさん:04/06/25 00:23 ID:???
>>649
仕方が無いから水増ししてるって事?
D&Dも武器のように扱える魔法(フレイムブレードなど)を
武器と魔法の両方で数えても怒らない?

656 :NPCさん:04/06/25 00:24 ID:???
しかし、やっぱりDとアルは、本当に仲いいな。

ソがからむと、こんな対等でケンカしないだろ。
D厨アル厨双方から本気の煽りがおこるもの。



657 :NPCさん:04/06/25 00:24 ID:???
>>649
じゃあ、ALSの特技と特技によらないアイテム、
D&Dの特技、技能、クラス特典、魔法とアイテムで比較すればデータの総数が出るんでね?
まあ、ぶっちゃけどうでもいいが。

658 :聖マルク:04/06/25 00:25 ID:???
>655
それは「武器を作成する魔法」じゃないのか?
それを装備に数えると《精霊剣》で武器種別と同じだけ武器が増えるんだが。

659 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/25 00:25 ID:1pxfIQHt
ストブリ:ダガーを持った手が生えているショートソードを持った手が生えているブロードソードを持った手が生えているグレートソード。

尚、デーモンマジック使用で作成したデーモンウェポンなので多分NG。

660 :NPCさん:04/06/25 00:25 ID:???
>>656
まあ、叔父甥みたいなもんだからなw

661 :NPCさん:04/06/25 00:25 ID:???
>>655
怒らないけど、たぶんそれでもALSの数には届かないぞ。

662 :NPCさん:04/06/25 00:26 ID:???
つうか、ソvs他の厨、の形式になると必ず人格攻撃の流れになるんでちょっと・・・・・

今は単純にシステム話の流れだから不毛だがまだ健全かも。

663 :NPCさん:04/06/25 00:26 ID:???
>>624
ファイティングコンピューター登場!

          ___スクリュードライバー
  二二   (√-├)∬≡
三三 凵ワ○つ__ノ

このAA思い出した

664 :NPCさん:04/06/25 00:26 ID:???
だから、システムが違うのに、魔法の数だの、武器の数だの比較したって無駄だっつーの。
情報量=ページ数。
これがすべて。

665 :NPCさん:04/06/25 00:27 ID:???
じゃぁ、刺し絵の少ないゲームが最強で

666 :NPCさん:04/06/25 00:27 ID:???
>>658
> それを装備に数えると《精霊剣》で武器種別と同じだけ武器が増えるんだが。
《精霊剣》が武器種別と同じ数だけ別の魔法として用意されてるならいいんじゃないの?

667 :NPCさん:04/06/25 00:27 ID:???
入手手段をうんぬんしたって、アイテムはアイテムなのにねぇ。
特技で入手した武器も、金で購入した武器もALSじゃ同じように扱える武器なんだよ(もちろん細部の取り扱いは変わるけどな)。

さて、ALS:斬馬刀 っと。

668 :NPCさん:04/06/25 00:27 ID:???
>>665
絵も情報なのだが?

669 :NPCさん:04/06/25 00:28 ID:???
つーか、呪文の数を数えてて途中でむなしくなってきた・・・。

俺、こんな真夜中に何を真面目にやってるんだろう。

670 :NPCさん:04/06/25 00:28 ID:???
防具
特定の魔法の防具32
防具の種類40

武器
特定の魔法の武器199
武器の種類116

組み合わせは一切考えず、固有名の付く武器のみ。
…思ったより少ないのね。

武器の特殊効果33
武器の特殊効果57


671 :NPCさん:04/06/25 00:28 ID:???
じゃぁ、挿絵の割合の多いゲームが最強で

672 :NPCさん:04/06/25 00:28 ID:???
>>663
俺がそれ見たのはにゅ缶だなぁ。

673 :NPCさん:04/06/25 00:29 ID:???
D厨はネタになる武器がないの?

674 :NPCさん:04/06/25 00:29 ID:???
>>659
すげーなストブリw

675 :NPCさん:04/06/25 00:29 ID:???
クラシックS=Fじゃないけど、ALSの武器改造ルールって必要体力上げてダメージ増やすって構造。
改造品有りだと無限に改造できちゃうから、凄い不毛だと思うんだけど。

676 :NPCさん:04/06/25 00:30 ID:???
>>675
だから種類で勝負していいよ、と言っているわけで。

677 :NPCさん:04/06/25 00:30 ID:???
>>673
ネタなら、足止め袋かなぁ(いや、序盤はお世話になったが)

678 :NPCさん:04/06/25 00:30 ID:???
SWでも必要禁力上げてできたな。

679 :NPCさん:04/06/25 00:30 ID:???
>>673
じゃ、アンチマター・ライフル

680 :NPCさん:04/06/25 00:31 ID:???
データ重視で弄くり回すのと
データでロープレをこじつけときゃOKってノリは
D厨もアル厨も一緒っつーか
D厨はFEARと相性いいと思うし、FEAR厨もD厨と仲良くなれる。

互いに誤解しがちなのは近親憎悪っぽいけど。

681 :NPCさん:04/06/25 00:31 ID:???
>>675
必要筋力別に分けていいならSWだって増やせる罠w

682 :NPCさん:04/06/25 00:31 ID:???
>>679
じゃこっちも、アンチマテリアル・ライフル

683 :NPCさん:04/06/25 00:32 ID:???
いがみ合うのは厨の宿命

684 :NPCさん:04/06/25 00:32 ID:???
>>679
そっちを出すのかよw

685 :NPCさん:04/06/25 00:32 ID:???
<>>680
じゃあなんで、ソードワールドとも仲良くなれない!?


686 :NPCさん:04/06/25 00:33 ID:???
ソ厨はほら

わかるじゃろ?

687 :NPCさん:04/06/25 00:33 ID:???
いがみ合うのは厨の宿命!まさに厨の逝き地獄
まさに厨の逝き地獄

688 :NPCさん:04/06/25 00:33 ID:???
>>676 681
だから、数なんて多くても活用できないんだし不毛な議論じゃない?

689 :NPCさん:04/06/25 00:34 ID:???
>>673
> D厨はネタになる武器がないの?
トンチキなのは弦が2本張ってて矢を2本同時に撃てるエルフの弓ぐらいかな。

690 :NPCさん:04/06/25 00:34 ID:???
D&Dの装備はどれも違うデータだよ。
一つとして同じモノはない。

691 :NPCさん:04/06/25 00:34 ID:???
>>688
でもなぁ、

わざわざ、不毛になるようにジサクジエンまでしてるからなぁ。

褒め言葉ありがとう。

692 :NPCさん:04/06/25 00:35 ID:???
>>690
ALSだってそうですが?

さて、ALSの反撃っと。《MG64突撃機関銃》っとね。

693 :NPCさん:04/06/25 00:35 ID:???
>>689
個人的にダブル・ウェポンはみんなトンチキだと思うのだが・・・・

694 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/25 00:36 ID:1pxfIQHt
弓ならRQからエルフボウかな。
木から生えてくる、POW持った弓。

695 :NPCさん:04/06/25 00:36 ID:???
ネタデザインなボルト・オヴ・ヴォイシズかなぁ。
鏃のデザインが白目むいて叫んでるオサーンの顔。

696 :NPCさん:04/06/25 00:37 ID:???
WARPSだっけ?
レーザーアーマーとかブラストプレートとかあったの。

697 :NPCさん:04/06/25 00:37 ID:???
>>692
ダメージが同じで攻撃距離が同じでダメージタイプが同じでクリティカル処理が同じ武器はひとつとして無いと?
XD6+Yで全部違うとは俄かには信じがたいな。

698 :NPCさん:04/06/25 00:38 ID:???
そうなぁ

なんでデータ大好きのFEAR厨ってD&Dやらねぇのかな。
ロールプレイできないでしょ?あんな洋ゲー(プゲラ)とか蔑んだ目で見てるし。
和(マンチ)の心がくすぐられてしっくりくると思うんだけど。

699 :NPCさん:04/06/25 00:38 ID:???
>>693
> 個人的にダブル・ウェポンはみんなトンチキだと思うのだが・・・・
ダークモールにあやまれ!

700 :NPCさん:04/06/25 00:38 ID:???
ALSならカンプピストルとかチェインボール、
タネガシマ・ライフルやら大型対艦ミサイルがいいな。

701 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/25 00:39 ID:???
>>698
拙者はここ二ヶ月ほど秘密の工房に入り浸りでゴザるよー。
現在第三層に突入。

702 :聖マルク:04/06/25 00:39 ID:???
>697
アルシャードには必要体力と武器種別があるからな。
普通にないぞ。

703 :NPCさん:04/06/25 00:39 ID:???
>>699
ダースモール、な。

704 :NPCさん:04/06/25 00:39 ID:???
>>699

:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :        あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :       ダースモールの人にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;



705 :NPCさん:04/06/25 00:39 ID:???
>>692
フレイマー(火炎放射器ね)

706 :NPCさん:04/06/25 00:39 ID:???
>>697
ないよ。ダメージ属性もあるしね。

707 :NPCさん:04/06/25 00:40 ID:???
>>698
凄いD&D好きだよ。
ALSやS=Fでダンジョン物やるし。
ただまわりでルールブック揃える人がいないんだな。

708 :NPCさん:04/06/25 00:40 ID:???
>>702
武器種別の違いってフレーバー以上の意味あるの?

709 :NPCさん:04/06/25 00:40 ID:???
アンティマター・ライフルとかレーザーライフルならDMGにデータがあるなぁ。

710 :NPCさん:04/06/25 00:41 ID:???
>>708
特定の武器種別にしか効かない特技があるからね。

711 :NPCさん:04/06/25 00:41 ID:???
>>708
> 武器種別の違いってフレーバー以上の意味あるの?
4lvファイターには重要なんですよ。(D&D3e)


712 :NPCさん:04/06/25 00:42 ID:???
アリアンでダンジョン!

D&Dでダンジョン!

FEARもDも区別なく、穴があったら潜りたい!(゚∀゚)

713 :NPCさん:04/06/25 00:42 ID:???
武器の数云々でT&Tの話が出てこないのは寂しいなぁ……

714 :NPCさん:04/06/25 00:42 ID:???
D&D=ダンジョン物というのはちと違うんじゃないか?
少なくともS=Fが指すダンジョン物とD&Dのそれとはまったく意味が違う。

715 :NPCさん:04/06/25 00:42 ID:???
>>698
まったく同じことをD厨に言いたい。
なんでALSやらないのかなぁ、と。

716 :NPCさん:04/06/25 00:42 ID:???
>>706
D&Dでダメージ属性は基本データの中ではなく、改造の一環としてある訳だが・・・
やはりD&Dで改造済みに相当するものが基本データになってる訳だな、納得。

717 :聖マルク:04/06/25 00:42 ID:???
>708
《猫の手》の効果は種別が射撃か投擲の武器にのみ効果があるし、
《ニューロナイズ》は種別がW.A.R.S.の武器による攻撃にしか効果がない。
《天狼拳》は白兵(棍)の武器を使用してのみ行える。

主に特技と関係してくるな。

718 :NPCさん:04/06/25 00:43 ID:???
でも穴があったら潜るのは男の性

719 :NPCさん:04/06/25 00:43 ID:???
>>716
そんな勝手なD&D視点で言われてもなぁ。

720 :NPCさん:04/06/25 00:43 ID:???
>>715
タクティカル・コンバットじゃないと詰まんないから。

721 :NPCさん:04/06/25 00:43 ID:???
>>712
ちんこスレへ進め

722 :NPCさん:04/06/25 00:44 ID:???
>>720
じゃあ、タクティカル・コンバットはうざいから。と返答しておこう。

723 :聖マルク:04/06/25 00:44 ID:???
>716
PiercingのウォーハンマーとかSlachingのクロスボウとか作れるのか?

724 :聖マルク:04/06/25 00:44 ID:???
Slachってなんだ。Slashだ。
ダメージ種別って刺とか斬とかだぞ?

725 :NPCさん:04/06/25 00:45 ID:???
>>714
そんなに違うものなのかな?
ALSのダンジョンとSWのダンジョンとS=FのダンジョンとD&Dのダンジョンは同じ位違うと思ってたんだけど。

726 :NPCさん:04/06/25 00:45 ID:???
出来レースっぽいから。

727 :NPCさん:04/06/25 00:45 ID:???
>>715
やらんことはないよ。楽しいとも思う。
けど偏愛しているのは、たしかにD&Dだけど。


728 :NPCさん:04/06/25 00:45 ID:???
>>723
何を言ってるか分かってて引っかき回すようなマネすんなよ。
炎とか氷とかそっちの方について言ってるんだろ。

729 :NPCさん:04/06/25 00:45 ID:???
>>719
ALS視点だと、D&Dの武器の基本数が990個(属性9種類分)になるわけよ。
要はデータ構造の違いだわな。

730 :NPCさん:04/06/25 00:46 ID:???
はっきり言えば時間が一秒でも惜しいから。
全ての時間をキャンペーンのために使いたいし。

731 :NPCさん:04/06/25 00:47 ID:???
>>729
なんでやねん。頭大丈夫?じゃあSWは24倍になるのか?

732 :聖マルク:04/06/25 00:47 ID:???
>728
いや、普通にわからなかった。武器装備ガイドでそんな改造が載ってるのかと素で思ったぞ。

733 :NPCさん:04/06/25 00:47 ID:???
>>698
能力値がダイス振りっつーのはFEAR厨にはものすごくマイナス。
戦闘とダンジョン潜って達成値が高い方がいいゲームなのに。

734 :NPCさん:04/06/25 00:48 ID:???
オタネタがALSの方が反映しやすいとか
六面ダイスが好きだとか
バタ臭い絵が嫌いだとか
値段が高いとか

逆は
道中もカツカツしたいとか
六面しか振れないのが嫌だとか
オタ臭い絵が嫌だとか
ファンタジーにメカや銃が入ってる状態がデフォルトなのが嫌だとか

まぁ、アレだ。拡散型と収束型って話だっけかもあったな。

735 :NPCさん:04/06/25 00:48 ID:???
>>732
嘘つけ。未訳サプリまで買う人間が知らないわけ無いだろ。

736 :NPCさん:04/06/25 00:49 ID:???
>>731
なんで武器のダメージ属性の違いと、使用における必要条件が同じ扱いだと思い込めるんだ?

737 :NPCさん:04/06/25 00:49 ID:???
まぁD厨もデータ量でかなわない国産ゲームがあるという視点は新鮮で重要だと思うよ。

738 :NPCさん:04/06/25 00:49 ID:???
>>733
> 能力値がダイス振りっつーのはFEAR厨にはものすごくマイナス。
なら、ポイントバイ方式をどうぞ。

選択肢があるってことはいい事だ。

739 :NPCさん:04/06/25 00:50 ID:???
ファンタジーにメカは許容範囲だな。
FEARにやられると、好きな作品をバカにされた様な感じがして嫌だな。
パロディとかヲタ知識に依存したの馴れ合いっつうか。真面目にやってないように見えるのが不快。

740 :NPCさん:04/06/25 00:50 ID:???
PCが超人ですって前提がないからじゃね?

あとダイス目で決まるならカッコイイ台詞言えないジャンって意見は

新鮮だった('A`)

741 :NPCさん:04/06/25 00:50 ID:???
>>736
なんで9倍になるのかのほうが不思議なんだが。それって改造と同じじゃないの?

742 :NPCさん:04/06/25 00:50 ID:???
>>733
ダイス振らないで決めたらいいじゃん。

743 :NPCさん:04/06/25 00:51 ID:???
>>739
いたって真面目ですよ?

744 :NPCさん:04/06/25 00:51 ID:???
マジックアイテムの装備制限がキツイのが嫌だなぁ。なんで一個しか装備できないんだ?

745 :NPCさん:04/06/25 00:52 ID:???
>>741
>>716

746 :聖マルク:04/06/25 00:52 ID:???
>735
だって武器のダメージ種別が違うのが違いのうちじゃないんだろう?
武器のダメージ種別なんざ一部の特殊な魔法の武器以外斬刺殴に収まるだろう。

747 :NPCさん:04/06/25 00:53 ID:???
>>743
真面目にやってあんなバーバリアンが出てくるのか?

748 :NPCさん:04/06/25 00:53 ID:???
>>739
お前みたいに身構えて遊んでも、楽しいのはお前自身だけだろ?
コミュニケーションしようぜ。

749 :NPCさん:04/06/25 00:53 ID:???
>ALSをやらずにD&Dをやる理由。
時間と空間(距離など)について細かく決まってるほうが好きだから。


750 :NPCさん:04/06/25 00:53 ID:???
>>745
基本データが1/9しかないので、改造ハンデを認めてくれってこと?

751 :NPCさん:04/06/25 00:54 ID:???
つまんねースレの流れだな。

セッションへの実用性のない数の話なんかしてそれでゲームがおもしろくなるのか?


752 :NPCさん:04/06/25 00:54 ID:???
>>748
どっちが多数派かは卓によると思うぜ?
それこそ卓の総意が取れて無いと言う。

753 :聖マルク:04/06/25 00:54 ID:???
>747
身体に呪術的な刺青を彫りこむことで力を得る、というのはかなり真面目にバーバリアンだと思うが。

文字が読めなくて足が速くて激怒でパワーアップ、とかよりそれっぽさはあると思うぞ。

754 :NPCさん:04/06/25 00:54 ID:???
>>747
君、イラストに影響されすぎ。
みんなサンプルキャラクターと同じだと思ってるの?

755 :NPCさん:04/06/25 00:54 ID:???
>>715
>まったく同じことをD厨に言いたい。
>なんでALSやらないのかなぁ、と。

全然やらないわけじゃないよ。
やってみたら、まあまあ面白かった。
市販してるシナリオで面白そうなのがあったら、
やってみたいと思っているが。

756 :NPCさん:04/06/25 00:54 ID:???
>>750
まじで文盲か・・・

757 :NPCさん:04/06/25 00:54 ID:???
>>746
D&D的にはそれはダメージ種別とは言わない。武器の種別の一つだ。
多分、誤解か煽りのどっちかだろ。

758 :ナニ:04/06/25 00:55 ID:???
>>757
誤解臭いね。おれゲム用語の食い違い。

759 :NPCさん:04/06/25 00:56 ID:???
D&Dでは全部実用的な意味を持ってるよ。あの数でもその他のマジックアイテムや一般装備は一切含んでいないし。

760 :NPCさん:04/06/25 00:56 ID:???
ALSのほうが個性的な武器が、D&Dよりも多数の種類用意されている。

それで充分じゃないか?

761 :聖マルク:04/06/25 00:57 ID:???
>757
アルシャードでは斬も刺も殴も炎も氷も雷も光も闇も神も等しく「ダメージ種別」だからな。
まあ<神>ダメージだけはちょっと扱いが特殊だが。

762 :NPCさん:04/06/25 00:57 ID:???
>>759
プラスアイテム含めて20万種類とか言ってたはずだが……

763 :NPCさん:04/06/25 00:57 ID:???
「○○をプレイする理由」ってのはあっても「○○をプレイしない理由」なんて、ここにくるようなヘビーゲーマーにはなほとんどいと思うんだが・・・・

誘われたらやるだろ。積極的にプレイしないような意識があるのはミドルゲーマーやライトゲーマーのレベルの人間だよ。



764 :NPCさん:04/06/25 00:58 ID:???
>>746
武器が500ならそれぞれ166(切捨て)
そのダメージの幅がXd6+Yで体の一部(特技による)の武器を除いて、
どんな幅になりうるんだ?

765 :NPCさん:04/06/25 00:58 ID:???
>>762
そのプラスアイテムも、ゲーム上完全に意味をもってる。
ただの命中・ダメージ+1アイテムではない。

766 :NPCさん:04/06/25 00:59 ID:???
>>764
射程、手持ち、命中修正、追加効果

767 :NPCさん:04/06/25 00:59 ID:???
>>763
ここに来るのはエリートゲーマー。
出来るかどうかに関係なく、他をけなすだけのゲーマーですよ?

768 :NPCさん:04/06/25 00:59 ID:???
>>762
> >>759
> プラスアイテム含めて20万種類とか言ってたはずだが……
その表現がいやならプラスアイテム(単純な数字の上下)を含めずに
3万種類(20万÷+0〜+5の六種類)でいいんじゃないの。

769 :NPCさん:04/06/25 00:59 ID:???
>>762
一つとして全く同じデータにはならないよ。

770 :NPCさん:04/06/25 00:59 ID:???
>>765
どういう意味ディスカー?

771 :NPCさん:04/06/25 01:00 ID:???
特に意味はない。

772 :NPCさん:04/06/25 01:00 ID:???
特技アイテムは身体の一部じゃねえぞ

773 :NPCさん:04/06/25 01:00 ID:???
…あ、6かけるとこ5かけてた。orz

774 :NPCさん:04/06/25 01:01 ID:???
>>766
なんだ、改造で操作できる範囲のデータを含んでるのか。

775 :NPCさん:04/06/25 01:01 ID:???
>>762
> プラスアイテム含めて20万種類とか言ってたはずだが……

プラスがつくなんて氷山の一角に過ぎないんだよ。
マジックアイテムに対して、いかに貧困な知識とイメージしか持っていないか
よくわかる発言だ。

776 :NPCさん:04/06/25 01:01 ID:???
>>774
意味わかんねえな? D&Dでは射程や手持ちが違う武器って改造しないとないの?

777 :NPCさん:04/06/25 01:01 ID:???
>>773
> …あ、6かけるとこ5かけてた。orz
まあ、4万種類も3万種類もさして変わらんよ。

778 :NPCさん:04/06/25 01:02 ID:???
>>775
君こそALSのアイテムに対して貧困なイメージを持ちすぎなのでは?

779 :NPCさん:04/06/25 01:03 ID:???
>>770
ダメージ抵抗のどの段階を抜けるかと、後どれだけ改造できるか、とか。

780 :NPCさん:04/06/25 01:03 ID:???
だから改造とか含めるなら、ALSだって数万種類いくわけでさw

基本的な武器の種類が、D&Dは少ないね、ってことだろ?なんでそんなに強情なんだ?

781 :NPCさん:04/06/25 01:03 ID:???
>>763
〇〇厨と囲みたくないから、という答えが帰ってくるんじゃないかね。

あと、D&Dやってたプレイグループがみんなで試しに新世紀スタンダードとかいうアルシャードをやってみたら、
全然ダメダメだってモノ笑いにしてもう遊ばないって書いてあった日記は見たことがある。
正直、プレイ感覚の違いだとは思うが。

782 :NPCさん:04/06/25 01:04 ID:???
D&Dこそすべてにおいて最高のゲームだと思っているからだろう。

783 :NPCさん:04/06/25 01:04 ID:???
>>778
> >>775
> 君こそALSのアイテムに対して貧困なイメージを持ちすぎなのでは?
775じゃないけどSWと一緒で必要体力ぎりぎりの武器を持てば後はほとんど要らない。
ぐらいのイメージしかもって無い。


784 :NPCさん:04/06/25 01:04 ID:???
>>740
クラシックD厨とセッションしたとき何でも数値で決めるのはつまらんと
言っていた。お前はFEAR厨かと。

785 :NPCさん:04/06/25 01:04 ID:???
>>776
同じダメージ、射程、手持ちでありながら、命中の異なる武器はないな。
命中は改造で操作するものだし、射程や手持ちも改造可能。
要はD&Dなら改造で再現できるものをALSは基本データとして持ってるって事だよ。

786 :NPCさん:04/06/25 01:05 ID:???
>>781
D厨は本気でそういうことを言いそうなのが、漏れがD&Dを遊びたがらない有力な理由なんですよ。

787 :NPCさん:04/06/25 01:05 ID:???
>>776
マジックアイテムとして変化させることも出来るし、弓カテゴリ内で違うモノもあるし、特技で強化できるものもある。
多分、これも誤解。

788 :聖マルク:04/06/25 01:05 ID:???
>764
攻撃力は-2(素手)〜+40(カイゼルカノーネ)まで修正がある。
基本的なダメージ種別が斬、刺、殴。たまに氷やら雷やら。
命中修正は大抵−2〜0の範囲だが、特殊な武器には+修正のものも。
手持ちは片手、両手。手を使わないものや片手両手兼用のものもある。
必要体力は−(制限なし)〜39(覇王の剣)までの幅がある。
武器種別は大分類が白兵、射撃、投擲。
小分類は棍、剣、斧、鞭、槍、盾、弓、サムライ刀、W.A.R.S.、カバラ、ギアス、レリクス、布、皮、金属。
幅はいくらでも出せると思うが。

789 :NPCさん:04/06/25 01:06 ID:???
>>783
そう簡単な話じゃないよ。ダメージ属性の問題もあるし、特技による教科を考えると、最適解は難しい。

790 :NPCさん:04/06/25 01:06 ID:???
組み合わせを無視して各特殊能力は一つしか付かない、という前提であの数。
D&Dは複数付けられるのが当り前だから、本気で数えたらさらに飛躍的に多くなる。

791 :NPCさん:04/06/25 01:06 ID:???
>>786
俺鳥取で恐縮だが、実際言われた。

792 :NPCさん:04/06/25 01:08 ID:???
>>786
でもその日記でも、彼らは散々言いながらもちゃんとシナリオはクリアしてたし、
GMもちゃんと運用できていた。

このとき、俺はアルシャードはスタンダードなりうるって感じた。
誰でもプレイできたってことだし。


793 :NPCさん:04/06/25 01:09 ID:???
というか実際に言った。
なんかSWのオンセでもやらされたような変な感覚だった。


794 :NPCさん:04/06/25 01:10 ID:???
つうか、俺が言われたから全体が〜とか
言われそうだから〜なんてのは
D厨だろうがアル厨だろうが、このスレに毒されすぎ。

795 :NPCさん:04/06/25 01:10 ID:???
>>783
使用回数制限のある武器も多いし、接近戦不可とか、射程の長さとか、手持ちとか、考えるべき要素は多い。
それに通常条件では必要体力(たとえば通常18が最高の体力にたいして、必要体力30の武器とか)
が満たせない武器とかもあるんで、その条件を満たそうとむしろ成長方法を工夫するケースが多いかな。
つまり発想が逆なんだよ。
この武器しか使えないからこれでいいや、ではなく、この武器を使うためにこのクラスをあげようとなるわけ。

796 :755:04/06/25 01:10 ID:???
普通に楽しんでるのに、>>786みたいなことを言われるのか…。


797 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/25 01:10 ID:1pxfIQHt
つまりそんなコトを言ったコトもなければ言いそうにもない
RQ厨とストブリ厨だけが真のエリートゲーマー。
他厨はみんなカスゲーマー。

798 :NPCさん:04/06/25 01:11 ID:???
>>797
CoCも入れてくれ。同じBRPじゃないか。

799 :NPCさん:04/06/25 01:11 ID:???
>>794
そうだな、そんな一般化が可能ならアリアン厨が一番ダメだと認定できちまう(苦笑)

800 :NPCさん:04/06/25 01:11 ID:???
>>792
> 誰でもプレイできたってことだし。
その日記のグループが「誰でも」の最低ラインって言いたいわけですか。
他システムのユーザーを貶めることにかけてはALSユーザーはNo.1ですね。

801 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/25 01:12 ID:???
てか、このスレを見てもし本気でそういう偏見を抱いているなら
かなりおめでたいので>>1を音読した後でまっとうなスレに戻るとよろしんじゃゴザらんかな。

それはそれとして、ローズファンは誰でも受け入れます。ウェルカムウェルカム。

802 :聖マルク:04/06/25 01:12 ID:???
>797
それはRQ厨もストブリ厨もダガーしかいないだけだろう。
エコイン厨とか天幻の魔女厨とかも言わなさそうだし。
カルテットスレにお帰り。

803 :NPCさん:04/06/25 01:13 ID:???
>>794
俺が言われたから全体が、とは誰も言ってないのでは。

804 :NPCさん:04/06/25 01:13 ID:???
>>800
露骨な敵意を持ってる人間でもちゃんと遊べたなら、最低ラインクリアと解してもいいと思うけど?

805 :NPCさん:04/06/25 01:14 ID:???
>>797
いやD厨だけどRQ好きな俺の立場は・・・。

806 :NPCさん:04/06/25 01:14 ID:???
大学生以上の歳で本気で影響うけちゃったなら、人として終わってる。処置無し。
高校生なら、まあまだ更正の余地はある。
それ未満はウザイからカエレ。

807 :NPCさん:04/06/25 01:14 ID:???
ローズといいルンケといいCOCといい深淵といい、厨房が特定若干名
(へたすりゃひとり)しかいないと思う。

808 :NPCさん:04/06/25 01:15 ID:???
>>804
プレイした上での感想が「露骨な敵意」ですか?
被害妄想にふけることにかけては(略)。

809 :NPCさん:04/06/25 01:16 ID:???
ローズ集めようかと思ったけどタトゥーノ売ってねえよ。

810 :NPCさん:04/06/25 01:16 ID:???
>>807
不思議なことを言う奴だなぁ。
CoCは創作系とか吟遊詩人タイプとか、ルール無視を平気で行う、俺マンセー厨ばっかりじゃないか。
特にキーパーが。

811 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/25 01:16 ID:1pxfIQHt
ダガーオメェ三行目で言っとるやんけと突っ込めないマルクは
流石にツンデレ妹を持つだけのコトはありますね

812 :NPCさん:04/06/25 01:16 ID:???
>>808
プレイ前からだったよ。

813 :NPCさん:04/06/25 01:17 ID:???
>>810
ああごめん。そういう意味で言ったんじゃない。
このスレにいる数が少ないという意味。

814 :NPCさん:04/06/25 01:17 ID:???
付け加えるならば
武器の多様性というのはデータ面だけの話でもないと思うぞ
ALSの魅力の一つは、ロングソードと盾を構えた騎士や日本刀持ったサムライ
スナイパーライフル構えた強化機械兵なんかが一緒にシナリオに参加できるごった煮感なのだろうし

815 :NPCさん:04/06/25 01:18 ID:???
>808
キミはその日記を見てこい。

816 :NPCさん:04/06/25 01:18 ID:???
>>812
俺のところは世界設定言っただけで「ガキの遊び」と返されたなあ。

817 :NPCさん:04/06/25 01:18 ID:???
>816
逆に言うと、D&Dはオトナの遊びって思ってるわけか。

やっぱりD厨って痛い。

818 :NPCさん:04/06/25 01:18 ID:???
>>814
それ、原書厨臭い方のD&Dスタイルそのまんま。

819 :NPCさん:04/06/25 01:19 ID:???
>>814
いや、D&Dと比べるとごった煮感が足りないってことになるのでは?

820 :NPCさん:04/06/25 01:19 ID:???
>>808
揚げ足取ることにかけては(略

821 :NPCさん:04/06/25 01:19 ID:???
>>814
D&Dで同じ事ができないとでも?
FFゴッコはALSの専売特許じゃないよ。

822 :NPCさん:04/06/25 01:19 ID:???
>>817
実際そう言ってたが。痛いか? まあ痛いわな。

823 :NPCさん:04/06/25 01:20 ID:???
>>817
ガキの遊びを大人がやるのも痛いよ。

824 :NPCさん:04/06/25 01:20 ID:???
>>818
ほっといてくれ(苦笑)

825 :聖マルク:04/06/25 01:21 ID:???
>819
D&Dのごった煮感とアルシャードのごった煮感は全く別物だろう。
適当にぽいぽい放り込んだのと最初からそういう料理として作られているものの違いというか。

826 :NPCさん:04/06/25 01:21 ID:???
>>815
どこー?

827 :NPCさん:04/06/25 01:21 ID:???
>>810
創作系や吟遊詩人はルール無視とイコールではないぞ。

828 :NPCさん:04/06/25 01:21 ID:tFA/2lcO
>>821

うん、>>817>>821が同居できることは素直にすごいと思うよ。
てか、漏れはD&Dが大人な遊びとか思ったことは全然ねーし、むしろ萌えD&D推奨なんじゃが。

829 :NPCさん:04/06/25 01:22 ID:???
>>821
そう言うD厨は多いけど、実際にやってるのを見たことないんだがなぁ。

830 :NPCさん:04/06/25 01:22 ID:???
大人の遊びというか、大人じゃないととても出せないような金の使い方をしてる遊びだな。
ガンプラで言うと全部のMSがPGで出ていてそれを全部買って組み立ててるようなもん。

831 :NPCさん:04/06/25 01:22 ID:???
>>822、823
だから、一部が痛くて全体が痛いならFEAR厨、とくに今はアリアン厨だろうよ。
困ったちゃんスレの140以降をちょっと見て来い。

832 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/25 01:22 ID:1pxfIQHt
クソツマンネェマジレスすっと
「ごった煮もできるけど主流じゃない」のと
「ごった煮が主流」なのは全く別物だよネ。

833 :NPCさん:04/06/25 01:23 ID:???
DMGに『カタナのデータはバスタードソードと同じ』とか書いてなかったっけ?

834 :NPCさん:04/06/25 01:23 ID:???
>>829
そりゃ、そういうのは身内でやってるから。


835 :NPCさん:04/06/25 01:23 ID:???
>>825
はて?
どちらも適当にぽいぽい放り込んだようにも思えるし、
最初からそういう料理として作られているようにも思えるのだが…。
何がどう別ものなのやら。

836 :NPCさん:04/06/25 01:24 ID:???
>>825
ごった煮と言う言葉の定義に挑戦するような文章だな。

>>830
MGはともかくPGは、なぁ・・・

837 :NPCさん:04/06/25 01:24 ID:???
>>830
模型板住人だが。MG(1/100)厨がHGUC(1/144)を馬鹿にして
たたいているスレがありまつ。
PGどころかMGで充分ですよ旦那。

838 :NPCさん:04/06/25 01:25 ID:???
>>817
>逆に言うと、D&Dはオトナの遊びって思ってるわけか。

こんど、R指定のサプリが出るよ!

839 :NPCさん:04/06/25 01:25 ID:???
>>838
馬鹿、そういう話したらガープスがまた地の底からよみがえるぞ。

840 :NPCさん:04/06/25 01:26 ID:???
>>831
困ったちゃん140のセンパイはアリアン厨とかかんけーないと思うが

841 :NPCさん:04/06/25 01:26 ID:???
>>835
D&Dはいろんな材料どころか、別のなべで煮込んでた料理まで
一緒のなべにぶち込むぜ。
だからごった煮度でもD&Dの勝ち。


ちょっと真面目に書くとごった煮もできる(D&D+)とごった煮が基本(ALS)
の差なんだと思うよ。

842 :NPCさん:04/06/25 01:26 ID:???
別にPLの土壌とか共通認識と言い換えてもいいぞ>ごった煮感
サプリで、地球(っぽい場所)からやってきた女子高生ができるようになったわけだが
高校生がファンタジー世界に飛ばされる話は、ラノベにおける基本形の一つだろ(少々古いが)
D厨が、そういったPCを許容できるとは思えない

843 :NPCさん:04/06/25 01:26 ID:???
>>838
日本でもR指定になるかね?
あの内容なら、日本ではならんと思うんだが。

844 :NPCさん:04/06/25 01:26 ID:???
>>832のダガーの言が真、じゃのぅ。
何でマルクは>>825みたく、わざわざ敵を作る言い方をするのか。
それで「他を貶めてなどいない」とか言うし。

845 :NPCさん:04/06/25 01:27 ID:???
>>842
ルール上問題ないから構わんよ。

846 :NPCさん:04/06/25 01:27 ID:???
つーか、お前ら、贅沢言わず全部食え。


847 :NPCさん:04/06/25 01:27 ID:???
で、D&D日本語版のどのサプリ買うと、戦闘用アンドロイドや、レーザーソードや、衛星レーザーや列車砲、機関銃、巨大ロボットとごったにで遊べるの?

848 :NPCさん:04/06/25 01:27 ID:???
>>831
もちつけ。あの先輩がアリアン厨であるかどうかはまったく不明だぞ。

849 :NPCさん:04/06/25 01:28 ID:???
>>843
じゃあ、BoEFでも読んでてくれ。
あれが無修正で日本で出版される可能性はないから。

850 :NPCさん:04/06/25 01:28 ID:???
>>842
> D厨が、そういったPCを許容できるとは思えない
CoCd20でキャラ作らせてGHを冒険させるなんて面白そうじゃないですか。

851 :NPCさん:04/06/25 01:30 ID:???
>>850
言ってるだけでやらないし、やるためのコンセンサスもパッケージングもないだろう。

852 :NPCさん:04/06/25 01:30 ID:???
とりあえず困ったちゃんスレの先輩のあたり読んだけど。
不在時のオプションルールすげえな。

853 :NPCさん:04/06/25 01:31 ID:???
>>842
ルール上は出来るが、どこの卓でも出来るかどうかは保証できない。
…高校生、普通にコモナーだろうなぁ。

854 :NPCさん:04/06/25 01:31 ID:???
>>850
具体的に何をしようとしているのかいまいちわからん。
戦闘能力を省きたいのか?

855 :NPCさん:04/06/25 01:32 ID:???
>>848
そんなこと言ったら、アル厨もソ厨もD厨も本物とは限らんわい

856 :NPCさん:04/06/25 01:32 ID:???
戦国自衛隊(特車・ヘリ無し)をやりたいんじゃないか?

857 :NPCさん:04/06/25 01:33 ID:???
>>850,851
・・・それ逆のパターンならリプレイが存在するな。

858 :聖マルク:04/06/25 01:33 ID:???
>855
本物のアル「厨」なんて俺くらいだろう。ジェインソとかはまっとうなファンだし。

859 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/25 01:33 ID:1pxfIQHt
>困ったちゃんスレの先輩
ALSで2d6アドバイザーを担当したきくたけへの冒涜だよなアレ

860 :NPCさん:04/06/25 01:33 ID:???
有利ですから

これで仲良くなれると思うよD厨もアル厨も。

861 :NPCさん:04/06/25 01:34 ID:???
>>852
しかも、不在じゃない所がなw

862 :NPCさん:04/06/25 01:34 ID:???
>>855
前スレの犯罪者のD厨もいるからな。

863 :NPCさん:04/06/25 01:34 ID:???
>860
ごめん俺ファイターだけどデュエリスト目指してDEX18の軽戦士だ。

864 :NPCさん:04/06/25 01:35 ID:???
サプリ見据えて将来設計してる時点で
エリート人生ですよ?

865 :NPCさん:04/06/25 01:35 ID:???
>>862
あれはD厨とは言わん。
D&Dの名を知ってるだけのただのアホだ。

866 :NPCさん:04/06/25 01:35 ID:???
>>863
将来的に見れば別段、有利さを棄ててる訳でもなんでもないと思うが・・・

867 :NPCさん:04/06/25 01:36 ID:???
>>862
D&Dのルールに詳しくないD厨って、あれか?

868 :NPCさん:04/06/25 01:36 ID:???
>>857
BRPCOCに霊能力を持たせるオプションルールが書かれた
シナリオ集も存在するよー。


869 :NPCさん:04/06/25 01:36 ID:???
>>865
例の先輩もアリアンロッドやってただけだしな。

870 :NPCさん:04/06/25 01:37 ID:???
BESMって現物見てないけど
あれってD20だよね?

871 :NPCさん:04/06/25 01:37 ID:???
>>855
ありゃ「アリアンロッドプレイ中におきた」ってだけで
件の先輩がアリアン厨かD厨かソ厨かわからんジャマイカ

872 :聖マルク:04/06/25 01:38 ID:???
>870
もともとはD20サプリではないと思うが。

873 :NPCさん:04/06/25 01:38 ID:???
>>869
正確に言うと自分でコンベルール(ここ笑う所)を作って後輩にマスターをさせ、
漫画を読みながら、肉入りのメンツが全滅した所で自分ひとりでクリアした、だけどな。

874 :NPCさん:04/06/25 01:39 ID:???
>>853-854
ほらみろ。これが所詮箱庭発想のD厨だよ。

一介の高校生を主人公にしたごった煮ファンタジーができるのはALSだけ。

875 :NPCさん:04/06/25 01:39 ID:???
>>870
D20版とそうで無い奴が存在する。

876 :NPCさん:04/06/25 01:39 ID:???
>>874
>>831

877 :NPCさん:04/06/25 01:40 ID:???
>>873
ああ、確かにアリアンロッドを『やって』ないよね。

878 :NPCさん:04/06/25 01:41 ID:???
>>861
素敵過ぎる鳥取だったな。
学年*3+2ルールをうちでも適用しようかなw


879 :NPCさん:04/06/25 01:42 ID:???
>>874
チョットアナタ、現代どきのゲームにすっかりぬか漬けみたいですが

ヤング・トラベラーとか学生CofCとか見たら腰が抜けますよ?

880 :NPCさん:04/06/25 01:43 ID:???
>>879
なんで? それってD&Dが凄いことにはならないじゃん。
熱血専用がすごけりゃ、D&Dも凄いのか?w

881 :NPCさん:04/06/25 01:43 ID:???
放課後怪奇クラブ?

882 :NPCさん:04/06/25 01:43 ID:???
>>874
異世界に飛ばされた学生が
いきなり大活躍出来ないと満足できないんだな。

ALSでゴブリン退治とか許しそうに無いタイプだ。

883 :NPCさん:04/06/25 01:44 ID:???
>>878
> 学年*3+2ルールをうちでも適用しようかなw
それじゃあ高すぎw
学年*2+3じゃなかったかな。
まあ、高校4年生には勝てないわけだが。

884 :NPCさん:04/06/25 01:44 ID:???
というか、
現代女子高生がプレーンスケープやらダークサンに参戦
つーのも面白いかもしれない気がしてきたw

885 :NPCさん:04/06/25 01:44 ID:???
>882
ハリー・ポッターを見たまえ。
それがスタンダードなんだよ。

886 :NPCさん:04/06/25 01:44 ID:???
>>878
留年してるとエライことになるなw

887 :NPCさん:04/06/25 01:45 ID:???
>>885
奴は元々魔法使いじゃろ

888 :NPCさん:04/06/25 01:46 ID:???
>>883
ええー
それだとうちの老害のダイスが23に固定されるんですがどうしたら。

889 :NPCさん:04/06/25 01:46 ID:???
じゃあ、召喚の蛮名ばりにクトゥルフ神話魔術を使いまくる高校生がトリルに行くってことで。

890 :NPCさん:04/06/25 01:46 ID:???
>>882
異世界に呼ばれた理由が勇者になってもらうためなら活躍できてもいいんじゃない。

891 :NPCさん:04/06/25 01:46 ID:???
学校卒業しちゃった連中向けに、年齢を加味した不在時オプションルール
誰か考えてくれ。計算が複雑らしいので文系の俺には無理だ。

892 :NPCさん:04/06/25 01:47 ID:???
>>891
> 学校卒業しちゃった連中向けに、年齢を加味した不在時オプションルール
> 誰か考えてくれ。計算が複雑らしいので文系の俺には無理だ。
部費に入れてくれた福沢さん1人に付き+1

893 :NPCさん:04/06/25 01:47 ID:???
だからPCが超人でないとダメだって話。

894 :NPCさん:04/06/25 01:48 ID:???
>>882
ゴブリン退治なんてシナリオじゃなくても、
初心者が遊べないってことはないし。

895 :NPCさん:04/06/25 01:48 ID:???
>>892
カツアゲルール?

896 :NPCさん:04/06/25 01:49 ID:???
>891
年齢÷12(切捨て)+出した万札+期待値
割り算があるので高度な計算ダヨ!(・∀・)

897 :NPCさん:04/06/25 01:49 ID:???
>>891
すなおに年齢を2で割って加算するとかでどうよ、留年者には負けるけど。

>>886
元ネタは大学だから普通に11になるんだよな。

898 :聖マルク:04/06/25 01:49 ID:???
PCが超人ってSWとかD&Dの高レベルってことか?

アルシャードでもスピリットとかドラゴンとかハイアルフは超人だけどな。

899 :NPCさん:04/06/25 01:50 ID:???
>>894
つうか、ゴブリン退治に拘る奴は俺、ソ厨のレッテルを張りたくなるな。

900 :NPCさん:04/06/25 01:50 ID:???
高校生でもクラスとってるから能力は保証される。
この辺が言いたいところか?

901 :NPCさん:04/06/25 01:50 ID:???
>>898
D&Dの高レベルは超神な気がするw

902 :NPCさん:04/06/25 01:51 ID:???
いや、まあ、クエスターの時点で大なり小なり超人の類だがね。
でも、だから何? って感じだ。
超人じゃあいけないのか? 超人でも死ぬときゃ死ぬぞ。
権力に媚びへつらうことだってできるし、泥臭いプレイだってできる。

903 :NPCさん:04/06/25 01:51 ID:???
>>893
クエスターは超人だし。
あと、鏡がシャードなしの超人じゃないPCでプレイさせたみたいだけど、
楽しかったって報告はあったよ。

904 :NPCさん:04/06/25 01:51 ID:???
不在時じゃないと適用されないのが悲しいルールだな。

905 :聖マルク:04/06/25 01:51 ID:???
>901
20超えてEpicになると超神の領域だな。
というかあんなにならないと叙事詩に残んないんだろうかグレイホークやらでは。

906 :NPCさん:04/06/25 01:52 ID:???
異世界から来た20レベルのゴブリン♀が女子高で大活躍つうのがいい。

907 :NPCさん:04/06/25 01:52 ID:???
>>904
まんが読んでりゃ適用されるよ。

908 :聖マルク:04/06/25 01:52 ID:???
>902-903
クエスターは別に超人じゃないぞ。敵のクエスターじゃない帝国士官とかのほうが強かったりするし。

909 :NPCさん:04/06/25 01:53 ID:???
演出でならエキストラを無条件で破壊することができるんだろ?

910 :NPCさん:04/06/25 01:53 ID:???
>>900
> 高校生でもクラスとってるから能力は保証される。
高校生のクラスってーと3年B組とかのクラスか?

911 :NPCさん:04/06/25 01:53 ID:???
美少年と美少女が大活躍しなきゃお客さん帰っちゃうよ!

ライフパスに拘らない(っつーか実利がない)D厨とか
おじさんおばさん大活躍のトラベラー厨とか
年齢で強さ決めてるようなRQのご老体にはそこが判ってないんですよ!

912 :NPCさん:04/06/25 01:54 ID:???
鏡はただのバカだ。ナイシャードなんてアルシャードの面白さの1/10以下だよ

913 :NPCさん:04/06/25 01:54 ID:???
>>906
さすがに公平性の観点から言ってだ・・・その場合は他のPCも20レベルだがいいか?

>>950
いや、そんなことはないだろう、要はどこまで望むかで。
アイウーズを何とかしたければ、50レベルくらいは欲しそうだが・・・

914 :聖マルク:04/06/25 01:54 ID:???
>909
それはPCが超人だからではない。データがあればモブでもできる。

915 :NPCさん:04/06/25 01:55 ID:???
>>905
Epicという単語を文字通りに解釈する奴はキミくらいのものだと思うが。

916 :NPCさん:04/06/25 01:55 ID:???
>>906
今度のサプリでゴブリンじゃなくてオウガでよければできそうだよ。
ブルースフィアにいったオウガがいろいろあって女子高生となって事件に巻き込まれる、とか。

917 :NPCさん:04/06/25 01:55 ID:???
>>884
多分、普通に1日生き延びることすら出来ないで死んでいくと思う。
羨むか蔑むかしか知らなそうだし。

918 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/25 01:55 ID:1pxfIQHt
>>911
まぁ若くして活躍したいならHWをやれば済むからネ。
〈若さゆえ:12〉とか取ればカンペキ。

919 :NPCさん:04/06/25 01:55 ID:???
>>908
クエスターは超人だよ。
帝国兵に囲まれれば普通の冒険者はお手上げだが、
クエスターならシャードのパワーなりで切り抜ける可能性がある。

920 :NPCさん:04/06/25 01:56 ID:???
>>905
んなーことはない。

リビンググレーホークで「グレイホーク城の財宝が冒険者の手で・・・」云々って記述を見た時
過去のモジュールをプレイした連中に配慮してくれてるって感じで嬉しかったよ。

921 :聖マルク:04/06/25 01:57 ID:???
>919
エキストラのNPCクエスターだと無条件で捕まって殺されると思うが。

922 :NPCさん:04/06/25 01:57 ID:???
>>884
そこでBoEFとマングース本を活用ですよ。
って、DARKSUNだとたしかに一日で臨終しそうだけど。

923 :NPCさん:04/06/25 01:58 ID:???
なんつーか、
D厨とアル厨の求めているモノが180度違うよな。
データとかシステムの問題じゃなくて。(関係はあるが)

924 :NPCさん:04/06/25 01:58 ID:???
>>911
バカだなぁ、人生は経験が全てだろ。
何で経験のないバカガキが都合良く強い能力発揮したりするんだよ?


925 :NPCさん:04/06/25 01:58 ID:???
>>920
「迷える魂を喰らう者」もエピックだよな、サンプルキャラは18レベルだけど。

『永遠に続くデーモンの戦争は危険な形で終わりに近づいており、
そしてそれは全ての存在の均衡を脅かしている。
この混沌なる争いの中心部には、あらゆる代償を払って不死を求める、
恐ろしい伝説上の者が存在するのだ。
最も強力な英雄たちのみが、神々の影響が及ぶ範囲を超えたところに存在する、
この力を倒す望みとなりえるだろう』

この煽り文句が全然、誇大広告じゃないもんなぁ。

926 :NPCさん:04/06/25 01:58 ID:???
それじゃー他のシステムのキャラ作成が使えないところを晒しageながら
いかにアルシャードの高校生がすごいか比べるとすっか。

927 :NPCさん:04/06/25 01:58 ID:???
>>921
残念、エキストラのNPCクエスターはPCが助けにきちゃうのだ。

928 :NPCさん:04/06/25 01:58 ID:???
消費が早いな
次スレはココな!

スタンダードTRPG議論スレ139
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087983668/

今週末までに埋めよう。

929 :NPCさん:04/06/25 01:58 ID:???
>>921
> エキストラのNPCクエスターだと無条件で捕まって殺されると思うが。
その時はシャードは何もしてくれないのか?

930 :NPCさん:04/06/25 02:00 ID:???
>>921
PCは超人か? という話じゃなかったの?

931 :NPCさん:04/06/25 02:00 ID:???
>>929
奈落パゥワーとか帝国カバラパゥワーで
吸収されてたり、封じられてたりする。

932 :NPCさん:04/06/25 02:00 ID:???
>>924
だったら老害なんて言葉はまったく生まれる余地はない>人生は経験が全てだろ

933 :聖マルク:04/06/25 02:01 ID:???
>927
まあそっちのほうが盛り上がるしな。

>929
捕まったなら何もしてくれなかったんだろう。あるいはもうそれ以上加護を使えない状態だったのか。
あるいは《スィン》相当の加護を封じる機械神の加護でもあったのか。シナリオ次第だな。

934 :NPCさん:04/06/25 02:01 ID:???
>>932
EDUにプラス修正がつく程度かな。

935 :NPCさん:04/06/25 02:01 ID:???
高校生がいきなり英雄として振る舞うことが不可能なだけで、
生き延びて成長するなら、なることは十分可能なんだが。
outsider扱いだから死んだら生き返れないけど。

936 :NPCさん:04/06/25 02:01 ID:???
>>925
「迷える魂を喰らう者」みたいなエピックこそ、
D厨にとっての女子校舎来訪者的萌え要素なのかもしれないなぁ。

937 :NPCさん:04/06/25 02:01 ID:???
>>932
他人を老害呼ばわりするのは常にそれより若い世代だけどな。
それに別に矛盾せんだろに。

938 :NPCさん:04/06/25 02:02 ID:???
>>929
エキストラだからシャードのデータもないのかも

939 :聖マルク:04/06/25 02:02 ID:???
>930
だから、PCは超人だから強いんじゃないんだよ。
世界観として強いわけじゃなく(まあ加護とブレイクの分だけは強いが)、ストーリーとして強いんだ。

940 :NPCさん:04/06/25 02:02 ID:???
>>932
長く生きる事が経験をつむ事とイコールではないし、
経験をつむ事が成長する事とイコールでは無い。
最盛期を過ぎれば老化もする。

941 :NPCさん:04/06/25 02:02 ID:???
ガーゼイの翼まだ見てねえなあ。

942 :NPCさん:04/06/25 02:03 ID:???
トラベラーの能力と期数の関係については軍隊含めてリサーチした上で決めたんだってな。
RQも随分吟味したらしいし。

まぁ、そんなところに凝っても
約束された能力は持っていないから超人ではないな。

943 :NPCさん:04/06/25 02:03 ID:???
>高校生
現代日本で持ってても問題なさそうなクラスもちならいいんじゃないかな。
ローグとかサイオンとか。

944 :NPCさん:04/06/25 02:03 ID:???
>>939
D厨的にはすげぇがっかりな答えだ。

945 :NPCさん:04/06/25 02:04 ID:???
>>939
意味わかんねーよw
古き神の加護を受けし者、って普通に超人じゃん。
少なくとも掃いて捨てるほどいるD&D、SW的な一般冒険者よりも。

946 :NPCさん:04/06/25 02:04 ID:???
>>939
シャードなくても、モブを薙ぎ倒せるけどねー

947 :聖マルク:04/06/25 02:04 ID:???
>944
超人になりたきゃレベルを上げて竜になったり精霊になったりしてくれ。

948 :NPCさん:04/06/25 02:05 ID:???
毎回毎回世界の危機に直面したり毎回邪神がらみの事件に巻き込まれるのは
超人みたいなもんだと思う。しかもけっこう生還するし。

949 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/25 02:05 ID:1pxfIQHt
>クエスター
つーか
「三つのお願いパゥワーを持ってちょっとばかし死ににくいだけなのに
 いつもナゼか必要以上に頑張らなきゃならないハメになるヤツら」とか
でもいいじゃないかってゆうかウチではそんなカンジのシナリオが多いが。

>>929
そういやシナリオにエキストラが加護を使う場面はあるやね。

950 :NPCさん:04/06/25 02:06 ID:???
全部ストーリーということで納得しようよ。

ミンナデキモチヨクナロウ。

951 :NPCさん:04/06/25 02:06 ID:???
>>943
どっちも問題あるぞ。
特に後者。毒電波飛ばす人間なんざ要らん。

952 :聖マルク:04/06/25 02:06 ID:???
>945
神の加護を受けているクレリックやパラディンやプリーストは超人か?

>946
モブは、弱いからモブルールで表しているわけではない。
モブルールで表されるから弱いんだ。

953 :NPCさん:04/06/25 02:06 ID:???
>>944,>>945
おまえら、NPCさんに何を期待してるんだ?

954 :NPCさん:04/06/25 02:06 ID:???
>>944
ALSのPCは「選ばれた勇者(←ここ、笑うところですよ)」だからな。
本人の強さとか二の次。
シャードが運命を導いてシャードが戦う。
PCはシャードを運ぶだけ。

955 :NPCさん:04/06/25 02:08 ID:???
>>951
前者と違っておとなしくしてりゃ法には触れンだろ。
まあ、エキスパートでも十分戦力なると思うけどな。

956 :NPCさん:04/06/25 02:08 ID:???
なんか劇みたいで嫌だなあ。

957 :NPCさん:04/06/25 02:08 ID:???
とりあえず作り立てのキャラでも、神の力も借りずに
バンピーや一般兵士やゴブリンの群を
10人ぐらいならアッサリ撃退できたりする時点で
超人なのは間違い無いと思うのですがー

958 :NPCさん:04/06/25 02:08 ID:???
>>954
エンタテイメントはたいていの場合願望充足なので問題なしよ。

959 :NPCさん:04/06/25 02:09 ID:???
力ある超人(ヒーロー)には責任があるんだよ。
シャードは呪いじゃないか。
ハンドアウトひとつで振り回されっぱなしですよ。

そんな俺はアメコミで石ノ森厨。

960 :NPCさん:04/06/25 02:09 ID:???
>>951
サイオンを差別すんなヽ(`Д´)ノ

つーか女子高生ならワイルダー希望。

961 :NPCさん:04/06/25 02:09 ID:???
>>952
加護は加護だよ。トールとかオーディンの。
機械神信仰の世界で古き神の加護を得られるのは選ばれた者だろ。

>>954
シャードを持っているからPCなんだよ。

962 :NPCさん:04/06/25 02:10 ID:???
>>958
> エンタテイメントはたいていの場合願望充足なので問題なしよ。
うん。
おれも、それで満足できるALS厨って無欲だよなって思っちゃう。
D&Dですごいアイテム持ってるだけで満足するみたいな感じ。


963 :NPCさん:04/06/25 02:10 ID:???
知り合いのD厨も「最初から超人なんぞ邪道」と馬鹿にしていたなー。
いいじゃん別にと思うのだが。ゲームなんだし。

964 :NPCさん:04/06/25 02:10 ID:???
剣道部とか弓道部所属のファイターと言う手もあるけどなw

965 :聖マルク:04/06/25 02:10 ID:???
>957
だからそれは兵士やゴブリンに勝てるから強い、じゃないんだよ。順序が違うんだ。
プレイヤーキャラクターだから兵士やゴブリンに勝てるんだ。強さじゃない。

966 :NPCさん:04/06/25 02:10 ID:???
>>952
>モブは、弱いからモブルールで表しているわけではない。
>モブルールで表されるから弱いんだ。

そういうルールで表される世界だから、「PCは超人」じゃろ?

967 :NPCさん:04/06/25 02:10 ID:???
>選ばれた勇者
>冒険者

ファンタジーの主人公のスタンダードは前者だ。

968 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/25 02:11 ID:1pxfIQHt
一体超人のナニがイヤなんだ。
超超人の敵が相手をしてくれるんだから余裕過ぎてツマランなんて心配は無用なんだし。

>>962
超人PCってだけで満足したんだったらセッションも判定も必要ないと思うぜ(笑)

969 :NPCさん:04/06/25 02:11 ID:???
>>961
> シャードを持っているからPCなんだよ。
シャードを持ってるとクエスターでPC以外にもクエスターは
そこそこ居るんじゃなかったのか?
上でマルクがエキストラのクエスターとか言ってるし。
PCがエキストラな訳じゃないよな。

970 :NPCさん:04/06/25 02:12 ID:???
>>967
大抵は「結果として」選らば得るんであって最初から神の加護を持ってたりしないけどな。

971 :NPCさん:04/06/25 02:12 ID:???
>>964
弓道部出身者としていわせてもらえば、動いてる標的になんぞ
まず当たらんぞ。28メートル先の止まった的にもろくにあたらんのに。

972 :NPCさん:04/06/25 02:13 ID:???
「箱庭世界の名も無き一般冒険者、が雅である」という何とも偏見に満ちた思想が
まかり通っているからいかん。

973 :NPCさん:04/06/25 02:13 ID:???
>>957
SWもパンピーなら10人くらい余裕
ファイターないと命中回避ゼロだしね

ただしハンターだけは勘弁な

974 :聖マルク:04/06/25 02:13 ID:???
>966
いいや。
一般兵の軍団をなぎ倒したPCが、一人の兵士に勝てなくても世界としては全く問題ない。

975 :NPCさん:04/06/25 02:13 ID:???
リアルリアリティ厨はDにも多いらしいなw

976 :NPCさん:04/06/25 02:14 ID:???
三度の飯より好きな「努力と根性」「血と汗と涙」これらが八百長やギャグ扱いにされてしまう。
これは非常に悲しむべき事だ。

977 :NPCさん:04/06/25 02:14 ID:???
>>972
> 「箱庭世界の名も無き一般冒険者、が雅である」という何とも偏見に満ちた思想が
> まかり通っているからいかん。
「箱庭世界で名の通った冒険者」だってD&Dはできるし、
レベルが上がれば嫌でもそうなる。

978 :NPCさん:04/06/25 02:14 ID:???
リアルリアリティではない。D&Dのリアルがそうなだけだ。

979 :NPCさん:04/06/25 02:15 ID:???
>>976
もし本気で言っているならそんな君を助けてあげられない無力な僕を許してくれ。

980 :NPCさん:04/06/25 02:15 ID:???
>>973
1〜2回で倒せるか、10回以上で倒せるかは偉い違いだガナ

981 :NPCさん:04/06/25 02:15 ID:???
>>976
リソースを消費すれば八百長ではなかろう。

982 :NPCさん:04/06/25 02:15 ID:???
>>975
多くない。
何のために糞ほど多量のルールが存在するかと思いますか?

983 :NPCさん:04/06/25 02:15 ID:???
>>971
D&Dのフレーバー的に言えば、だ。
「この俺も動いている者に当てている訳ではない
如何なるもの停まる刹那を見切りっているだけだ」
で、どうよ。


984 :NPCさん:04/06/25 02:15 ID:???
>>978
いいや。リアルリアリティ厨だね。何が俺の弓道部の経験からすると、だ。
現実とゲームを混同するな!

985 :NPCさん:04/06/25 02:15 ID:???
どっかでみたなんかをゲームに求めるなら

まぁ、馬の骨の冒険者は話のメインじゃねーし、この手のキャラこそTRPGの中にいるっぽいな。
あとMMO。

普通に君が勇者だ!の方が盛り上がるっしょ。
特別な何かの方が気持ちいいっしょ。

986 :NPCさん:04/06/25 02:16 ID:???
>>971
君がエキストラとしてデータ化されているからだな。
異世界にいってPCになったら命中する。
ちょっと武道の心得があるショウ・ザマがバイストンウェルにいったら活躍する。
それが物語りというもの。
かごめも弓当てられるし。

987 :NPCさん:04/06/25 02:16 ID:???
>>980
そりゃ世界観的な問題じゃなく
プレイヤーのモチベーションの問題の方がでかいよな

無駄に1ゾロチェックとか

988 :NPCさん:04/06/25 02:16 ID:???
超スローモーな馬場のキックを当たるまで待ち受けてる若手レスラーみたいじゃないか。
絶対に嫌だ。

989 :NPCさん:04/06/25 02:16 ID:???
>>972
逆もまた真なり、よ?
FEARの提供する楽しみ方が全てだと錯覚し過ぎてやしないか。

990 :971:04/06/25 02:17 ID:???
>>983
ん? 高校生が異世界にとばされる話じゃなかったのか?
そのセリフはかっこいいが、高校生にそれはちょっと。

991 :NPCさん:04/06/25 02:17 ID:???
>>983
> D&Dのフレーバー的に言えば、だ。
> 「この俺も動いている者に当てている訳ではない
> 如何なるもの停まる刹那を見切りっているだけだ」
> で、どうよ。
そんなフレーバーは効いたことが無い。
ってゆうか、D&Dとフレーバーってすごい合わない食い合わせのような気がする。

992 :NPCさん:04/06/25 02:17 ID:???
>>975
つうか、一般人とゴブリン退治のキーワードから見ればソ厨じゃろ?

993 :971:04/06/25 02:18 ID:???
>>986
その文脈なら納得するよ。

994 :NPCさん:04/06/25 02:18 ID:???
ジョクはヤクザと喧嘩するような人間だったし(返り討ちにあって懲りてるが)
リーンの翼の主人公は帝国軍人だったぞ。

995 :NPCさん:04/06/25 02:18 ID:???
というかD&Dは無理して高校生キャラが活躍できるような話を頑張らないほうがいい。
得手不得手があるのだから、D&Dには特に。

996 :NPCさん:04/06/25 02:18 ID:???
>普通に君が勇者だ!の方が盛り上がるっしょ。
>特別な何かの方が気持ちいいっしょ。

それはどうかな

997 :NPCさん:04/06/25 02:19 ID:???
>>990
別にアースで10レベルくらいに上げてても構わんじゃろ。
D20モダン的には我々のこの世界にも魔法使い、居るしw

998 :NPCさん:04/06/25 02:19 ID:???
>>997
> >>990
> 別にアースで10レベルくらいに上げてても構わんじゃろ。
> D20モダン的には我々のこの世界にも魔法使い、居るしw
どっかのスレには聖騎士がいるしなw

999 :NPCさん:04/06/25 02:19 ID:???
困ったときのD20頼み。ソ厨がステプリ頼みみたいな反応でみっともない。

1000 :NPCさん:04/06/25 02:20 ID:???
オーラの力が働くという一応の理由付け」があったように、
何らかの理由付けをすればオッケーでしょ。高校生でも。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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