2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

スタンダードTRPG議論スレ142

1 :NPCさん:04/06/28 00:35 ID:l/9jGPhv
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレッドです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ140(性格には141)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088097640/

■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ! 関連スレは>>2-10あたりに。

過去ログリスト
http://dempa.2ch.net/prj/page/trpgtoplow/

2 :NPCさん:04/06/28 00:36 ID:???
■ 関連スレ ■

【モブは】アリアンロッド5Lv【トルネードブラストで】(正確には6Lv)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087311461/
【レジェンド・オブ】アルシャードその32【フェアリーアース】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087827177/l50
マイリー信者の忠臣蔵 ソードワールド57th
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087918208/
【ロビラー】D&D3e 3.5e 24LV【卿】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087525696/
(あいうえお順

3 :NPCさん:04/06/28 01:05 ID:???
1乙!

なんかここにきてスレの消費速度が異常だな。
まるで話題を押し流したいひとでもいるみたいだ。

4 :NPCさん:04/06/28 01:06 ID:???
>>3
そのネタ、いい加減飽きた。

5 :NPCさん:04/06/28 01:09 ID:???
>>4
かかりすぎ。

6 :NPCさん:04/06/28 02:02 ID:???
>>3

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087983668/794-806

相変らずの自作自演ですね。
さすが、昔しD厨で「ごきぶり」と呼ばれて、FEAR厨としても…

7 :NPCさん:04/06/28 02:05 ID:???
 ゚ .゚ ゚  。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . .   ,    ,   .  
゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 .   ,      ゚    ゚   
 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚.,  . ゚   ,   。     。   .   .
 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。  ゚
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .     .  .   。      ゚ .
     。        *  *  * 。  ゚
 .  .     . ,  *  , ---- 、   *.           .  ,    .
      。    *  /::(/、^^, :゙i   * ゚   .           。
 , .        .*  |::l,○,○,,{:〉    * ,       .     .  
           *   lト、(フ_ノ」   *
            *         *
              *  *  *

.         , ---- 、
        /.::(/_^^ 、.  なんでやったのかな。
         |::l 。- -,,l   よく考えて行動すればやらなかった
        |:ト、  〜ノ
       /\_ ヾ〃ヽ
        |\_○へ○ノ
       ヽ/ ,\_ \_\
         ゙ー' L⌒)⌒)
 ‐''"´'''"""''"`''""`"""''''''"´'''"""''"`''""""'''"''''''"`"""''''``'‐
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087983668/798
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087983668/837
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087983668/832

8 :NPCさん:04/06/28 02:13 ID:???
>>6
本当に釣られやすいんだな。

9 :NPCさん:04/06/28 02:14 ID:???
ナニのバカ!
前スレを美しく新スタンダード(藁)ロールマスターの話で埋めようと思ったのに!

10 :NPCさん:04/06/28 02:25 ID:???
うちのサークルさー
SW厨とアル厨とNOVA厨が最高のRPGは何かつってよくケンカしてるんだよねー。
揉めるぐらいならロールマスターがスタンダードでいいよもう。

11 :NPCさん:04/06/28 06:00 ID:???
>>10
間を取ってアリアンと言う事で一つ

12 :NPCさん:04/06/28 06:51 ID:???
>>4
言うとそくざに釣れるんで、面白いんだろ。

13 :NPCさん:04/06/28 10:34 ID:???
>>8
いいかげんわかってると思うが、ごきぶりと例のD厨は別人だぞ。
なんか無理矢理レッテル貼りしようとしてる香具師がいるが。

14 :NPCさん:04/06/28 10:38 ID:???
煽り上等ではあっても荒らし推奨のスレじゃあないんだけどなぁ。
すてプリスレみたいに「荒らすためのスレ」だと勘違いしてやしないか?

15 :NPCさん:04/06/28 10:40 ID:DFEUPCs0
ステプリは荒らすスレじゃねえ。
ネタスレだ。

16 :NPCさん:04/06/28 10:44 ID:???
棄てプリはネタスレじゃねぇ。
マジでガチなスレだ。

17 :NPCさん:04/06/28 10:44 ID:???
>>15
いや、あれはもう鯖に対して無意味な負荷をかける荒らし行為だろ。
どれだけの負荷になっているかは問題にならない。鯖の目的から外れてるスレだから。
放置ってとこが過疎板らしいっちゃ過疎板らしいが。

18 :NPCさん:04/06/28 10:56 ID:???
>>12
・言うと即座に釣れる → (自分が)面白い
これではレベルが低すぎる。もうちょっと観客を意識して、人を楽しませにゃあいかん。
これはロールプレイと同じで、何のためにやるのかというのが非常に重要。
煽り方一つで普段どんなロールプレイをしているかがわかるわけだ。
荒らしも煽りも、最近今ひとつ面白くないのは、そこに目的が何もないからだ。
有名コテハンの釣り方の巧妙さを見ろ。ああ在らねばならんのだ。

19 :NPCさん:04/06/28 10:57 ID:???
釣られた後のリアクションが面白すぎるからな。

20 :NPCさん:04/06/28 11:57 ID:???
>>17
ププッ まるでスタンダードスレが鯖の目的に沿ってるかのようでつね

21 :NPCさん:04/06/28 13:11 ID:???
ここはめくそはなくそわらうがいちゅうのあつまるすれですね。

22 :NPCさん:04/06/28 13:17 ID:???
>>13
擁護ヒッシだな。ゴキはもともとD厨の呼称。歴氏を経て振りかえれば、彼の呼称だったんだよ。
なんにせよウザムカツクごみだよな。ここは隔離のゴミ箱だからお似合いだがな。

23 :NPCさん:04/06/28 13:17 ID:???
今更。

24 :NPCさん:04/06/28 13:25 ID:???
        、      /⌒ヽ,   ,/⌒丶、       ,
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \     ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!_fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´   'i、
   Nakano Ekoda Buraku Dungeon&Dragons Gokiburi
   TUTAYA AOISYOTEN MANDARAKE EROMANGA
   ALSHARD SWORDWORLD Chinpo Doutei KimoOta
               ヾリリリリノ巛ゞシ      
                ``十≡=十´         、
                  ノ    ゞ




25 :NPCさん:04/06/28 13:26 ID:???
>>22-23
そんなこというのはやめろよーー。


26 :NPCさん:04/06/28 13:30 ID:???
要するにだ。ここは目くそ鼻くそを笑うという行為がしたい存在用の隔離スレなんだよ。
書き込んでる本人がD厨かFEAR厨か、過去にゴキブリAAを貼ったことがあるかないか。
そんなことは関係ない。
いまここにこの書き込みがあることでカキコ主がいることそれだけは確実なんだから。
これでいまここに目くそ鼻くそを笑う行為がしたい阿呆が存在してることは証明される。
Q.E.D.

27 :NPCさん:04/06/28 13:36 ID:???
>>18
 しかたない。それがD&Dのロールプレイの限界。いわばD厨の想像力の限界なのだからな。
 かれらの短絡思考なやりとりを憐れむのは仕方ないとしても、蔑んでは駄目だよ。
 彼らなりに頑張ってるのだからね。
 所詮はBlattidaeだからな。

 中野に縁ある方の素晴らしいHP(ttp://members.at.infoseek.co.jp/dentan/)

28 :NPCさん:04/06/28 13:37 ID:ddhPTRqu
SWの新リプレイNEXTのGMは絵描きの婦女子らしい。
何が「ファニーでキュートな隠し玉」だよ。
オッサンくせえセンスだな。

29 :NPCさん:04/06/28 13:40 ID:???
オタクサとオッサンクサはどちらかというと後者のほうが社会的許容度は高い。忘れるな。

30 :NPCさん:04/06/28 13:42 ID:???
        |\       ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、      
        |ヘ|    /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ    
        |ヘ|   /::::::::::((,/    `、::r、:::゙,     
         | ̄|   ,'::::::::::::i゙  \   / i::::i    ぉまぇら 全員 中野のTUTAYA来いヤ!☆
ピュー     (∃⊂ヽ !::::::::::::|  ●    ● l::::|  / 〉
───   └┘\ !::::::::::::!          !:::!/\/
        \/  \::::::::!"" ____  ""!::| \/
────   ヽ    |::::::|   l,   /   ノ::i  /
            `、   i:::::l、ヽ.,_ `''''"  _,..イ:::::i  /
─────    ゙、  ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/ /
            ゙、     ヽ`、 | /  レ' /
──────    ゙、 /     `ヽ''"  i.  /
             /  NEWBIBIRI |/
───────  /              |

31 :NPCさん:04/06/28 13:43 ID:???
      ,..-''" ̄ ̄ `'" ̄ ̄`ヽ、
      /             ヽ
   ./     ,,,... -――- ...._    ',
   |    /'´         `!  |
   |  ,ノ           |  :!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |   |   ,. -==、 ,.==-、 |.  |   / 「厨は馬鹿だ」
   l:  l  ィてフ_> :i i ィてフ_> | ;'  | と思った少年少女のみなさん、
    iヘ:|         | |       |''|   | どうもすみませんでした。
    |,ハ|       r_!__ト,     /ノ   | 厨は馬鹿ではないのです。
    ヽ'_l、    ,___,   /'′  _ノ   まちがいをするだけなのです……。
     `l \     ―‐  ,/   ̄ ̄ヽ、_______________
   _,. -l    丶、___.. 1"i''''''―-
‐''"´ |\        /  |
    |:  \      /   |
     |     \    / _   |
    l   _,,. -へ   // \ |

181 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 04/06/

32 :NPCさん:04/06/28 13:44 ID:???
見事に平日の昼間に湧いてるなー。

33 :NPCさん:04/06/28 13:45 ID:???
 ゚ .゚ ゚  。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . .   ,    ,   .  
゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 .   ,      ゚    ゚   
 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚.,  . ゚   ,   。     。   .   .
 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。  ゚
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .     .  .   。      ゚ .
     。        *  *  * 。  ゚
 .  .     . ,  *  , ---- 、   *.           .  ,    .
      。    *  /::(/、^^, :゙i   * ゚   .           。
 , .        .*  |::l,○,○,,{:〉    * ,       .     .  
           *   lト、(フ_ノ」   *
            *         *
              *  *  *

.         , ---- 、
        /.::(/_^^ 、.  なんでやったのかな。
         |::l 。- -,,l   よく考えて行動すればやらなかった
        |:ト、  〜ノ
       /\_ ヾ〃ヽ
        |\_○へ○ノ
       ヽ/ ,\_ \_\
         ゙ー' L⌒)⌒)
 ‐''"´'''"""''"`''""`"""''''''"´'''"""''"`''""""'''"''''''"`"""''''``'‐
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087983668/798
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087983668/837
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087983668/832

34 :NPCさん:04/06/28 13:46 ID:???
>>32
そーだね。ビビリとかゴキブリとか君とか何してるひとなの?

35 :NPCさん:04/06/28 13:53 ID:???
>>34
同一人物じゃないの。

36 :NPCさん:04/06/28 19:03 ID:???
図星か。
自作自演が消えたら過疎化したぞ。

37 :怪傑モロ:04/06/28 19:11 ID:???
平日の昼に涌いてる人が平日の昼に涌いてる人を叩いてるよ!
2chって不思議だね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

38 :怪傑モロ :04/06/28 19:20 ID:???
江古田の無職D厨ゴキブリの自作自演だもんな!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

39 :NPCさん:04/06/28 19:27 ID:???
スレッド終了

製作:ゴキブリ

演出:ゴキブリ

製作場所:ゑ古駄侮樂

参考文献:ダンジョンズ アンド ドラゴンズ(TSR/WOC)

スレッド保管:2ちゃんねる

スペシャルサンクス: ひ ろ ゆ き 

















END

40 :NPCさん:04/06/28 19:31 ID:???
第三部 完

41 :NPCさん:04/06/28 19:45 ID:???
 
 そしてD厨は伝説になる


42 :NPCさん:04/06/28 20:00 ID:???
ゴキ伝 第1章1節の1
D厨は言われた。ビビリは俺である。そして昼間から自演する無職であると。南口のTUTAYAは遠いと。

43 :NPCさん:04/06/28 20:09 ID:???
ゴキ伝 第1章1節の2
ソ厨も言われた。
目に見えるものに縋ってはならない。
あなた方の心の中に常識の神殿を築きなさい。
そしてあなた方が築いた常識の中に私は住まう、と。

44 :NPCさん:04/06/28 20:23 ID:???
ゴキ伝 第1章1節の3
アル厨も言われた。
古いゲームに敬意をもちなさい。
今のソ厨のい姿は3年後のアル厨の姿かもしれないのだから。
そして新しきアリアンを貶めることを止めると誓った。

45 :NPCさん:04/06/28 20:26 ID:???
>>44
いや、それはない。

46 :NPCさん:04/06/28 20:38 ID:???
ゴキ伝 第1章2節の1
ガイギャックスは語った。アル厨ほど己が見えてない種族はいないと。
これがガリア戦記の切っ掛けであり、北朝鮮拉致事件の真相であった、と。

47 :NPCさん:04/06/28 21:12 ID:???
















このすれ死んじゃったね。
もう、うごかないのね。

クスっ。

48 :NPCさん:04/06/28 21:19 ID:???
ゴキ伝 第1章3節
そしてアル厨の御大である井上は声をあげた。
地上に平和をもたらすために、わたしが来たと思うな。
平和ではなく、つるぎを投げ込むためにきたのである。

49 :NPCさん:04/06/28 21:26 ID:???
ゴキ伝 第1章3節 (補節)

投げ込んだのは剣ではなく、不和の種と想像力に欠ける盲目なる信徒であったという異説もある。

50 :NPCさん:04/06/29 05:24 ID:???
平和だ……

51 :NPCさん:04/06/29 05:30 ID:???
なあに、夏はこれからさ

52 :NPCさん:04/06/29 08:54 ID:???
荒らしてた人が特定されると、萎えるのは事実。

53 :NPCさん:04/06/29 12:06 ID:???
今の戦場はアリアン隔離スレ。

54 :NPCさん:04/06/29 13:23 ID:???
でもゴキブリはいないみたいだね。

55 :NPCさん:04/06/29 13:25 ID:???
バルサンが利いたようだなw

56 :NPCさん:04/06/29 13:31 ID:???
終了

57 :NPCさん:04/06/29 13:35 ID:???
張り付いている二人がいなくなれば多少面白いんだがナ

58 :NPCさん:04/06/29 13:47 ID:???
ビビリ(D厨TUTAYA)&NEWビビリ(D厨ゴキブリ)

ゴミなのは、中野北口で「美少女キャラ限定コンベンション」という主旨のカミングアウトしたキモオタ専用コンベを開いてるサークルのメンバーたちだと推理するがどうかね。


59 :NPCさん:04/06/29 16:21 ID:???
YSで話題の『邪悪寺院、再び』を見かけました。
思わず手にとって見てみたら、値段に閉口。

アレって、PHBだけでプレイできるんですか?

60 :NPCさん:04/06/29 16:30 ID:???
貧乏人はプレイしなくていいよ。

61 :NPCさん:04/06/29 16:47 ID:???
>>59
あれはゴキブリ専用だから

62 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/06/29 16:57 ID:???
>>59
DMG、MMも必要だと思います。
SRDで何とかするなどの荒技は可能かも知れませんが。

個人的には、連作シナリオ3冊分以上のボリュームがあるシナリオですし、
街や敵に至るまで歴史と詳細な設定、行動指針などが示されているので、
自作の際の良質な参考書のようなキャンペーンシナリオだと思います。

値段的にはd20火吹き山の魔法使いの方がお手軽だと思います。
こちらはサンプルキャラクターも付いていますし。
国際通信社のサイトで明日からマップやキャラクターシート、
駒として使えるトークンなどのダウンロードサービスが明日から始まるそうです。

63 :NPCさん:04/06/29 17:30 ID:???
ところで俄D厨ってD&D以外にはどんなシステムが好き?

64 :NPCさん:04/06/29 17:40 ID:???
38 名前: 怪傑モロ [age] 投稿日: 04/06/28 19:20 ID:???
江古田の無職D厨ゴキブリの自作自演だもんな!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

65 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/06/29 17:40 ID:???
>>63
真・女神転生TRPG覚醒編が好きです。
世界や扱っている素材が自分にとって魅力的ですね。

66 :NPCさん:04/06/29 17:51 ID:???
中野は女神転生を好むキモサークルもあるからなぁ。

67 :NPCさん:04/06/29 18:01 ID:???
>>62
じゃ、買うのヤメるよ。
火吹き山もいいや。

68 :NPCさん:04/06/29 19:31 ID:???
なんか荒らしばかりでつまらんなあ…
魚のいない水たまりに釣り糸垂らして楽しいんですか?

69 :NPCさん:04/06/29 19:39 ID:cg+zszXr
>>20
実は一番合ってるんだよ。いや、合ってたと言うべきか。
2chはそもそも煽りアリの議論の場として提供されてるわけで。
目的を正しく理解せずに「2chはアングラだから」とか「AA荒らしするための場所」とか
「ふざけるための場所」とか勘違いしてる人間が多いけどさ。

だけど、このスレもうダメだな。議論したがってる奴はもう誰もみてなくて
つまらん煽りで人の反応を貰うことを楽しみにしてる奴しか残ってないんじゃな。

70 :NPCさん:04/06/29 19:45 ID:???
ところでハッタリ君は
PC版NWでナニをやったんだ?

71 :NPCさん:04/06/29 19:46 ID:???
そんなもんすぐ萎えたり拗ねたりして見なくなったヤツが雑魚だっただけだよ

72 :浅倉たけすぃ:04/06/29 19:54 ID:LOk/ghCV
>>59
FEARゲーのSSSやサタスペのシナリオに比べればマシな値段だと思うが
実はまだ買ってないけどな。
>>65
ナヅェしんもくじゃないんだ!

73 :NPCさん:04/06/29 19:55 ID:cg+zszXr
少なくともわたしゃ議論がしたいんで、議論やってるスレ(ソスレ除く)を渡り歩くことにするわ。


74 :怪傑モロ:04/06/29 19:56 ID:???
しんもくとしけもくって似てるよね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

75 :NPCさん:04/06/29 20:03 ID:???
糞ゲーマーがスレをこねて糞団子のログを作るのが卓ゲ板ですよ。
スタンダードスレは各スレの華つまみ者が糞をひりながらこねるから早い早い。

76 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/06/29 20:03 ID:???
>>72
新黙はまだプレイしたことがありませんから。

『邪悪寺院、再び』はD&Dの一つの楽しみ方としては十分な意味と価値を持つシナリオだと思います。
D&Dを長く遊ぶつもりであれば購入して損のない商品ではないかと思います。

77 :NPCさん:04/06/29 20:30 ID:???
>65
システム的にバランス悪くない?
D&Dも確かにサプリを湯水のように導入すればパワーインフレを起こすけど、
バランスとかはギリギリの線で、というかD&Dなりに取れてると思うし。
S=FとかNWとかもバランス悪いと言われることがあるけど、
そういうバランスの悪さとは全く別物だし。

78 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/06/29 20:33 ID:???
>>77
仰るように、バランスは悪かったと思います。
命運削りゲームだと仲間内では思われていました。
ですから、ハウスルールを追加しまくって、末期には殆ど別物になっていました。
バランスの良さや完成度よりアイディアや雰囲気、世界や設定が好きだったのだと思います。

79 :浅倉たけすぃ:04/06/29 20:33 ID:LOk/ghCV
優秀なディペロッパーがいて、テストプレイに時間が取れれば朱鷺田ゲーは傑作になるにちまいない。


80 :NPCさん:04/06/29 20:38 ID:???
それが出来たら、たいがいのカルテットは、
遊べるゲームになるだろw

81 :NPCさん:04/06/29 20:40 ID:???
>>79
ブルーローズは2年以上もテストプレイ期間があったわけだが?
カンナとかいろんな連中がいろいろやってたろ。

82 :浅倉たけすぃ:04/06/29 20:41 ID:LOk/ghCV
>>80
Aの魔方陣とスターオーシャンとステプリは頑張っても…
去年のカルテットは業が深いからなw

83 :NPCさん:04/06/29 20:41 ID:???
>>78
転生戦士ものが好きならゼノスケープがあるじゃないか。(まて

84 :聖マルク:04/06/29 20:43 ID:???
ゼノスケープは悪くないシステムだったと思うぞ。

85 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/06/29 20:43 ID:???
>>83
転生ものというか、神々や悪魔が好きなような気がします。

86 :NPCさん:04/06/29 20:46 ID:???
>81
それはディベロッパーが優秀じゃなかったって結論にw

87 :浅倉たけすぃ:04/06/29 20:46 ID:LOk/ghCV
>>84
いや、戦闘が長い上に面白くないいつもの藤浪ゲーだったから俺はちょっとな。
そのくせ交渉で済ませ辛い世界設定だしな。

>>83
メガテンの世界設定より、しんもくの世界設定の方が面白いぜ。

88 :NPCさん:04/06/29 20:50 ID:???
>>87
HP/EP/APの三元リソースはどうかと思うけどなー。
あと特技取得フローチャートとか。

89 :浅倉たけすぃ:04/06/29 20:54 ID:LOk/ghCV
>>88
いや俄D厨なら自作でなんとかしてくれるだろ

90 :NPCさん:04/06/29 20:55 ID:???
なあ……なんでカルテットを語ってるんだ?w

91 :NPCさん:04/06/29 20:57 ID:???
>>88
メガテンはともかく、3元リソース自体はそんな珍しいとは思わんけどなぁ。
HP、MP、ヒーローポイント(的な物)でもう3つだし、
多くのゲームには金もあるし(これは今一、機能してない例も見受けられるが)

92 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/06/29 20:58 ID:???
>>89
今私が自作するなら新黙に手を入れるより
D&Dをベースにd20同人サプリでメガテンを作るような気がします。

93 :怪傑モロ:04/06/29 20:59 ID:???
FEARゲーだと割と3元以上が多いよね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

94 :NPCさん:04/06/29 21:00 ID:???
>92
D&Dが向いてると思う?
思うなら、D&Dのどのへんが、なぜ向いてるんだと思う?

95 :NPCさん:04/06/29 21:02 ID:???
>>94
そりゃ、普通に神と悪魔のデータがあるし、自作用のルールあるし。

96 :88:04/06/29 21:02 ID:???
>>91
いや、真黙のHPとEPってのはどちらも耐久力としてのリソースなのさ。
肉体が傷つくとHPが減り、エーテル対が傷つくとEPが減るという。
特技のためのリソースはAP。

97 :NPCさん:04/06/29 21:02 ID:???
ふつうにD20からデータをひっぱってこれるからじゃないか?
それこそクトゥルー系とかそのまま使えるし。

98 :NPCさん:04/06/29 21:03 ID:???
>>94
「自分が」向いてるだけだろ。D厨なんだからw

99 :NPCさん:04/06/29 21:04 ID:???
とりあえず新黙のリソースを全部挙げてくれ……

100 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/06/29 21:04 ID:???
>>94
>95氏が書いておられるように、神と悪魔がデータ化されているため、
目安もルールもあり、CoCd20などを組み合わせれば、
銃器などのルールも導入できますから。

後は、覚醒や転生といったルールにあまりこだわっていない、
という私の趣味だと思います。

Special Ability(特殊能力)を持った悪魔がいて楽しくドンパチ出来ればいい、
というのが私がメガテンのシステムに求める要素ですので。

101 :NPCさん:04/06/29 21:05 ID:???
>>98
逆にD&Dが向いてないと言う理由をシステム、データ的に説明して欲しいものだが?

102 :NPCさん:04/06/29 21:06 ID:???
>101
D&DではメガテンTRPGと違う意味で大味すぎる。

103 :88:04/06/29 21:10 ID:???
>>99
とりあえず、
HP・肉体耐久力
EP・霊体耐久力・特技リソース
AP・特技リソース
財力・アイテム取得・特技リソース
の四つのはず・・・・・・。

あれ?四元リソースだ。

104 :NPCさん:04/06/29 21:10 ID:???
>>102
なんだ、結局は根拠の無い印象論か。

105 :浅倉たけすぃ:04/06/29 21:11 ID:LOk/ghCV
>>100
>後は、覚醒や転生といったルールにあまりこだわっていない、
>という私の趣味だと思います。

じゃあしんもく向いてねぇな。
しんもくの主旨ってそれだからなw

世界の縮図である日本列島を舞台に、悪魔と神々の意思を継いだ転生者がガチで戦い合うゲームだからな。
まあ俺解釈だけどな…

106 :NPCさん:04/06/29 21:12 ID:???
新黙にあるダリヒゲイズムを理解できない人間では仕方が無い。
ただ悪魔が出てきて超常能力を持ったPCがそれと戦うだけが女神転生ではないのだ。
そういうのをやりたければ、やはりd20システムでメガテンっぽいD&Dをやっていればいい。

107 :NPCさん:04/06/29 21:12 ID:???
つかそれは単にモダンもありでモンスターと戦っているだけだと思われ

108 :NPCさん:04/06/29 21:14 ID:???
新黙の一級参考文献は東京黙示録。
あれがダメならメガテンマニアでも向かない。

109 :NPCさん:04/06/29 21:15 ID:???
>104
メガテンTRPGの大味さ、というのは主に判定システムと命運に由来する。
D100のスワップ判定、強力なダメージ打消しの命運。
多少なら戦闘バランスを考えなくても生き延びることができる。多少なら。

D&D3eの大味さ、というのは数値バランスに由来する。
もちろんD20CoCとかだとPCはささやかな範囲内だが……。
成長すればするほど、PCの持てる、PLの制御できる力が大きくなってくる。
悪魔の力で、とかでなく、自力で、ただ修羅場をくぐってきただけで神クラスになるわけだ。

そういうわけでメガテンの世界観とD&Dのバランスはそぐわない、と思う。

110 :NPCさん:04/06/29 21:16 ID:???
>>105-107
メガテンがサプリつくほど売れて、新黙がカルテットになった理由が薄皮を剥ぐように解ってきたよ。

111 :NPCさん:04/06/29 21:16 ID:???
>>102
未訳だがDeites&Demigodsの神ルールはかなり緻密だぞ。

112 :NPCさん:04/06/29 21:17 ID:???
リソースの数じゃなくて
リソースの使い方が錯綜してるのが問題なんじゃ?

HP
MP
ヒーローポイント
財力

のゲームが複雑だとはあんまり思わんだろ。

113 :NPCさん:04/06/29 21:19 ID:???
メガテンを再現する話じゃなかったのか?
いつの間にか新黙を再現する事にw

114 :浅倉たけすぃ:04/06/29 21:20 ID:LOk/ghCV
>>110
・誤植の多さが神(具体的に言うとキャラシーと本文に書いてある用語が違う)
・サポート一切なし(ダリヒゲのサークルに入信すれば話は別)
が原因だと思うが

115 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/29 21:21 ID:cKfQqBsg
初期レベルPCの胡散臭さこそがメガテンなのだと勝手に思ってますYO

そういやしんもく借りっ放しで全然読んでねぇな

116 :88:04/06/29 21:21 ID:???
>>112
そだね、新黙の場合

HP
HPっぽく、且つMPっぽいもの
MP
財力

だから混乱するんだ。

117 :NPCさん:04/06/29 21:22 ID:???
ダリヒゲサークルなんて入信したくねェから全然サポート受けられてねえや。
でもいいの。読んで満足したから。

118 :NPCさん:04/06/29 21:24 ID:???
>>111
細々と決まっているのと緻密なのは別問題だろう。

119 :NPCさん:04/06/29 21:25 ID:???
>>118
また、日本語に挑戦するような表現を・・・

120 :NPCさん:04/06/29 21:26 ID:???
ちみつ 【▼緻密】

(名・形動)[文]ナリ
(1)きめの細かい・こと(さま)。
「磁器の―な肌」
(2)細かくくわしいこと。細かい所まで行き届いていること。また、そのさま。
「―な研究」「―な頭脳の持ち主」
(3)細工が細かくこみ入っている・こと(さま)。
「其製法甚だ拙くして―ならざるゆへ/新聞雑誌 5」
[派生] ――さ(名)

121 :ドルフ☆レーゲン:04/06/29 21:27 ID:???
>>103
スペインの宗教裁判みたいだなあw

122 :NPCさん:04/06/29 21:29 ID:???
新黙は緻密じゃないぞ。
ある種、大司教的ダイナミズムともいえるような雰囲気も内包している。
つまり、ダリヒゲの、ダリヒゲによる、ダリヒゲのためのゲームなんだ。
わけわからん。

123 :NPCさん:04/06/29 21:29 ID:???
>>109
それは大味云々と言うよりもバランスの違いでは?
まあ、あれだD&Dベースで弄るよりもCoCベースで弄った方が早い気はする。

124 :NPCさん:04/06/29 21:30 ID:???
>>119、120
申し訳ない。言いなおします。
緻密なのと大味でないのは別問題だろう。

125 :NPCさん:04/06/29 21:35 ID:???
>>124
それを容認するなら
「緻密だけど大味」
と言うものが存在してしまうぞ。

言葉尻を捉えたくはないが、
実際のルールを知らずに印象論で言ってるように思えるよ。

126 :浅倉たけすぃ:04/06/29 21:37 ID:LOk/ghCV
「レーティング表は」緻密だけど「論戦ルールと呪文が」大味
な棄てプリRPGを忘れるな

127 :NPCさん:04/06/29 21:43 ID:???
>>125
いや、divine rankがそのまま命中、AC、ST、チェックにボーナスになったり、
annihilating strikeあたりの豪快な即死能力があったり、spell-like abilityが使い放題だったりするのは、
緻密で大味と言って差し支えないと思う。

128 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/29 21:45 ID:cKfQqBsg
「大雑把だが小造り」なモノの反対だと考えると解らないコトもないかも

129 :聖マルク:04/06/29 21:49 ID:???
そもそもD&D3e自体が緻密で大味だよな。
なんじゃそりゃ!みたいな特殊能力もちのプレステージクラスあるしな。

130 :浅倉たけすぃ:04/06/29 21:49 ID:LOk/ghCV
「緻密なレシピ」で作った「料理が大味」なことは良くあること

131 :NPCさん:04/06/29 21:52 ID:???
>>130
カレーとか?

132 :NPCさん:04/06/29 21:54 ID:???
>116
うわっ……
普通思いついても、
途中でなんかおかしいと思うだろ、それw

133 :NPCさん:04/06/29 21:57 ID:???
利便性を避けてでも再現したいルールがある。
その結果できあがったものが新黙であると考えるなら、さもありなん。
世界観のあたりのぶっ飛んだ設定やらしか読んでない俺には何もいえないが。
俺が言うのもナンだが、そろそろ本スレでやってあげないか。新黙は。

134 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/06/29 22:14 ID:???
DDは緻密でも大味でもネェ
ただ年くってるだけだ。

135 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/29 22:16 ID:cKfQqBsg
緻密なRQと大味なストブリ両方あれば敵ではないサァーッ!

136 :浅倉たけすぃ:04/06/29 22:19 ID:LOk/ghCV
煩雑で大味なHWを忘れてるぜ!

137 :NPCさん:04/06/29 22:19 ID:???
そして大味を超えてHWに至るわけだな。

138 :NPCさん:04/06/29 22:20 ID:???
たけすぃと結婚します。

139 :NPCさん:04/06/29 22:24 ID:???
お幸せに

140 :浅倉しぃ:04/06/29 22:28 ID:???
なまえもしらないひととけっこんするなんてイヤ☆えへへ

141 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/29 22:29 ID:cKfQqBsg
>>136-137
神力《結婚を祝福する:17》!
ホラ煩雑じゃないよ。大丈夫。

142 :NPCさん:04/06/29 22:43 ID:???
ロールマスターの表を加えればさらに緻密に!

143 :NPCさん:04/06/29 23:40 ID:???
>>142
前スレすごかったな。最後はロールマスターで埋め尽くされた。

144 :NPCさん:04/06/30 00:40 ID:???
>>143
ホント、埋めとはいえ、話に付き合ってくれた人に感謝感謝。
ロールマスター広まらないかなぁ。

145 :ナニ:04/06/30 01:51 ID:???
>>143
ごめんなさい。イエーッ!

146 :NPCさん:04/06/30 02:30 ID:???
ゑ古駄ゴキが居ないとここまで平和でまともになるんだ…

147 :アマいもん:04/06/30 10:27 ID:???
>>65
ナルホド、メシアン俄D厨LV21とかそんなんだったのか、兄弟は。

>>77
せめて、もっと成功率が高ければニャー。
……それでも無印&誕生篇に比べりゃあ、かなりマシな部類だったんじゃが。

>>83
ゼノスケープの何がスゴイって、前世モノと言いつつも前世を否定しないとNPC化するっつー。

148 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/06/30 12:29 ID:???
d20火吹き山のDLサービスが始まりました。
DLにはパスワードが必要です。(商品を購入している必要があります)
DL内容
●マップ閲覧ソフト:Install.zip(1.8MB)
※動作環境:Windows98以降、Pentium3600MHz、RAM64MB、HD容量20MB、IE4)
●マップデータ:Warlock.zip(1.8MB)
●キャラクターシート「デキオン」:WOFTM_CS_Dekion.pdf(3.3MB)
●キャラクターシート「エリオン」:WOFTM_CS_Ellion.pdf(3.3MB)
●キャラクターシート「ラーナ」:WOFTM_CS_Rhana.pdf(3.3MB)
●キャラクターシート「サリアン」:WOFTM_CS_Sarian.pdf(3.3MB)
●イラスト集:WOFTM_Illustrations.pdf(15.5MB)
●イラスト駒1:WOFTM_tokens1.pdf(2MB)
●イラスト駒2:WOFTM_tokens2.pdf(1.4MB)

サンプルキャラクターやトークンなどがDL可能なので、入門用として良い内容だと思います。

149 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/06/30 12:36 ID:???
>>147
兄弟というのはちょっと遠慮させて頂いて、隣人(neighbor)くらいで勘弁して下さい。
メシアンも少しウマが合わないので。

150 :NPCさん:04/06/30 16:04 ID:???
325 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 04/06/30 14:38 ID:???
>>324
おすすめwです。

【ゑ古駄侮樂D厨】
スタンダードTRPGスレの最低最悪な厨房。
人格攻撃と尊大さが売りの老害かつFEAR厨のアンチSW厨。
自分が頭いいと思っているらしいが、隙があるため先週に総攻撃を受けて頓死。
特徴はID表記。
過去にD厨としてゴキブリと呼ばれ、最近はあんちSW厨としてゴキブリと呼ばれる。
魂の奥底に「ゴキブリ」DNAがひそんでいるような厨房。


151 :NPCさん:04/06/30 18:00 ID:???
>149
キミは実はゲテモノ食いなんじゃないかと思えてきたよネイバ。

152 :NPCさん:04/06/30 19:16 ID:4EvT5UTs
>>148
>※動作環境:Windows98以降、Pentium3600MHz、RAM64MB、HD容量20MB、IE4)
・・・Pentium3600MHz・・・3.6GHz・・・
何でそこだけそんなハイスペック要求してるんだ・・・

153 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/06/30 19:31 ID:???
>>151
青いバターが好物なものですから。

>>152
PentiumIII 600MHzではないかと思います。

154 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/06/30 19:41 ID:???
>>152
参考までに、本家のMyriadorでは次のようになっています。

Mapper Beta Application
(Minimum Requirements: Pentium 3 600MHz, 64MB RAM, Windows 98,
20MB Disk Space, Internet Explorer 4, A Printer)

155 :NPCさん:04/07/01 00:17 ID:???
325 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 04/06/30 14:38 ID:???
>>324
おすすめwです。

【ゑ古駄侮樂D厨】
スタンダードTRPGスレの最低最悪な厨房。
人格攻撃と尊大さが売りの老害かつFEAR厨のアンチSW厨。
自分が頭いいと思っているらしいが、隙があるため先週に総攻撃を受けて頓死。
特徴はID表記。
過去にD厨としてゴキブリと呼ばれ、最近はあんちSW厨としてゴキブリと呼ばれる。
魂の奥底に「ゴキブリ」DNAがひそんでいるような厨房。

156 :NPCさん:04/07/01 12:19 ID:???
支持するゲームの立場を超えて、俄D厨ってガチでいいな。

無意味なコピペしてるアホに爪の垢を飲ませたい

157 :NPCさん:04/07/01 12:22 ID:???
>>156
かまうなよ。

俄Dのガチさは禿道。

158 :NPCさん:04/07/01 13:14 ID:???
コテハンがいないとダメだなこのスレ

159 :NPCさん:04/07/01 13:27 ID:???
スタンダードスレでガチなのが誉められたことか?

160 :NPCさん:04/07/01 13:33 ID:???
最近の厨の群れに較べれば、俄D厨のガチさは好ましく見えるな。

161 :NPCさん:04/07/01 13:39 ID:n52d7ycZ
間違いなくエラい。褒めるべきだね。
ガチな意見がなければネタを提供する意味がなくなる。
ガチに答えてくれる人間が居なければ煽る意味もなくなる。
ネタや煽りは、それ自体だけでは面白みがないため存在できないんだ。

荒らしだけが存在し、停滞するネタスレなんかスタンダードスレじゃあないね。
ガチな議論と議論のための煽りと見る価値のあるネタ、この3つの調和こそ
スタンダードスレの魅力だ。

162 :聖マルク:04/07/01 13:45 ID:???
>159
でも例えばアルシャードが好きじゃないとアル厨ってやっちゃダメだろ。
と俺なんかは思うんだが。

アルシャードかわいいよアルシャード

163 :NPCさん:04/07/01 13:54 ID:???
アルシャードはデータ拡張って面でそろそろ限界が見えてきてると思うがどうか。

164 :NPCさん:04/07/01 13:57 ID:n52d7ycZ
限界というと、バランスとか整合性とかそういったもの?
メーカに続ける意志があるならば、バランスを気にしない方向に行くか
再調整した改訂版がでるんじゃない?

165 :NPCさん:04/07/01 13:59 ID:???
>>163
QoGのころからそういわれてるけどね。

166 :NPCさん:04/07/01 14:03 ID:???
バランスつーか、データ的な隙間が埋まってきちゃって、
新しいクラスを追加してみても、
既存のクラスの相当品っぽく感じたりするきらいはあるかも〜

167 :NPCさん:04/07/01 14:06 ID:???
AMWの時点でニッチ方面を埋めるアプローチを肯定し、
この上で今回相当品が肯定されてしまったしな。
次は異世界キャンペーンらしいが、
これらのガジェットをどのように配置して活用していくか、
という方向になると思う。

168 :NPCさん:04/07/01 14:08 ID:???
ストレンジャーとか、
データ的にはあっても無くても割りとどうでもいい感じだしな……

169 :NPCさん:04/07/01 14:22 ID:???
たしかに世界設定を増加しても、
それに相当するデータを追加し難くなってるのはあるかも。

170 :NPCさん:04/07/01 14:29 ID:???
当座は拡張したデータの使いどころをサポートって感じかな。

171 :聖マルク:04/07/01 14:40 ID:???
>168
D&D3eだってデータ的にはコアルールだけで不足はないと思うぞ。
必要だから、とか、足りないから、とかで足すわけじゃないんだし。

>170
確かに当分は追加装備と追加設定とシナリオあたりで十分な気はする。

172 :NPCさん:04/07/01 14:46 ID:???
必要不必要というより、データがのっぺりしてるって感じ?

173 :NPCさん:04/07/01 14:48 ID:???
ALSに於いてクラス表記は背景ガジェットの看板だからな。
ポジションをクラスとして提供することそのものに意味があるんだろうが、
確かにストレンジャーは薄すぎてハンターやエージェントやウィザードほどには
クラス機能がポジションに貢献しているように見えないのが今一。
強いていうなら加護の《ガイア》だが、使い所が難しいしな・・・

174 :NPCさん:04/07/01 14:49 ID:???
>>173
その辺はきくたけのリプレイを参照って感じかな。

175 :NPCさん:04/07/01 14:53 ID:n52d7ycZ
>>171
有用な呪文数が圧倒的に足りないと思うさ。コアルールの範囲では。

176 :NPCさん:04/07/01 14:56 ID:???
>>175
その辺はレトリックの問題だと思う。
コアルールだけで十分遊べるでしょ?

177 :聖マルク:04/07/01 14:59 ID:???
>175
しかしコアルールの範囲で遊ぶなら敵も同じだし、プレイに支障は出ないだろ?
足したほうが面白いと思うから足すわけであって。
俺はストレンジャーやソードマスターで色々面白いことができそうだと思って気に入ったし。

178 :NPCさん:04/07/01 15:03 ID:???
ごごもまだ早いのにおさかんだね。
きょうも夏日だよ。
ぶなんな感じで今夜はソーメンなんてどうだろうか。
りゆうは作るのが簡単だからじゃないよ。
発売されてまもない青じそ風味の麺汁を試してみたいんだ。
生姜と蒸鳥と浅葱を薬味にして、
中ジョッキのビール片手にクゥーっといきたいね。

179 :NPCさん:04/07/01 15:06 ID:???
SWの次のサポートは何になるの?

180 :NPCさん:04/07/01 15:06 ID:???
まあ、それくらい細かなデータの違いが欲しい人用のサプリだから問題ない
と言えば問題はないわけだろうけど。

大きくメリハリをつけようと思ったら
毎回、追加ルールじみた追加データをどんどん増やす事になる訳だし。


181 :NPCさん:04/07/01 15:10 ID:???
>>179
ソスレにてガイドブックがまもなくラインナップに入るとの情報が

182 :NPCさん:04/07/01 15:13 ID:???
>181 ハw

183 :NPCさん:04/07/01 15:15 ID:???
追加データなんて結局、
どんどん強力になってくか、
細かな差異を追加してくかになるよな。

184 :ファラリス様(*´Д`)ハァハァ:04/07/01 15:16 ID:???
い、今182が、すごい笑い方をしました。まさしく冷笑の中の冷笑。キング・オブ・冷笑と言った感じの!

185 :NPCさん:04/07/01 15:17 ID:???
>>182
何だその凄い冷笑は(w

186 :NPCさん:04/07/01 15:17 ID:???
>>184
それソ厨にしかわかんないよ。

187 :NPCさん:04/07/01 15:17 ID:???
どんな結婚だw

188 :)亀坊主 :04/07/01 15:20 ID:???
昨今のSWの立場が、如実に解りますた。(苦笑


189 :NPCさん:04/07/01 15:46 ID:???
D&D3eはコアルールだけで十分遊べるよ。
データ量の不足を感じる人もいるかもしれないが
コアルール内の呪文を使い尽くすのだけでも大変なわけだし。

その上で追加のデータはそれにより増加する負担を許容できる範囲までなら
ゲームを面白くすると思ってる。
選択肢が増えれば考えれることが増えるからね。

データを追加してくって事はライトな人はライト(PHBのみ)なりに、ヘビーな人は
ヘビー(サプリ色々)なりに楽しめるようになるって事で
そういった点からもFRCSが出てプレイ環境に幅をもたせれる用になってからが
スタンダードRPGで有るD&D3eの真骨頂といえるだろう。



190 :NPCさん:04/07/01 15:47 ID:???
FRCSてなに?

191 :NPCさん:04/07/01 15:50 ID:???
Forgotten Realms Campaign Setting
内容はよくわからん

192 :NPCさん:04/07/01 15:51 ID:???
Forgotten Realms Campaign Setting
本当かw

193 :聖マルク:04/07/01 15:52 ID:???
新しい、グレイホークとは違うプレーンの設定と追加ルールと追加データ集。

どうでもいいが文字媒体だとら抜き言葉が気になるな。

194 :NPCさん:04/07/01 15:58 ID:???
おいでませFR!
読むのタルイ!先ずは体感から!
とかいうひとはPCゲのバルダーズゲートがお奨め。
かなり昔のなので、安く中古で売ってるかと。

195 :NPCさん:04/07/01 16:37 ID:???
ミッドガルドでしか遊べないとかアレクラストでしか遊べないシステムと違って
D&DはD&Dのシステムを覚えるだけで色々な世界を楽しむことができる。

オリジナルワールドを作るのにも向いているし(DMGに色々書いてある)
これでまたD&D3eがスタンダード争いで一歩リードって所だな。

196 :NPCさん:04/07/01 16:38 ID:???
>>195
TNOのシナリオではミッドガルドじゃないところで遊んでるよ。

197 :)亀坊主 :04/07/01 16:56 ID:???
オレクラストとか、呟いてみるテスト。

198 :聖マルク:04/07/01 16:59 ID:???
>195
オリジナルワールドを作れば別にアルシャードでも異世界はできるぞ。
D&D3eみたいにそういう部分がデータにフィードバックされるシステムでないぶん、
むしろ作成は楽であるとも言える。細かく決めなくてもいいからな。

199 :NPCさん:04/07/01 17:08 ID:???
ALSはクラスが世界に依存する部分が多くて
オリジナルな世界を作ろうと思うと依存のクラスの切捨てと
新クラスの作成が大変だと思うが。

ヴァルキリー相当の「何か」のような相当品全開で行くならともかく。

200 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/07/01 17:09 ID:???
データとルールに基づいて世界を表現するのは、
具体的に世界の違いを体験でき、行動に反映させられるというメリットがあると思います。

また、D&Dの場合は世界を記述するためのルールや項目が整理されていますので、
それに従ってデータを作ればいい、という分かりやすさがメリットだと思います。

フォーゴトンレルム・ワールドガイドは追加の上級クラス、地方独自の特技、
独特の魔法、種族、街の分布などといったルールが整備され、
ルール的に世界を記述するというアプローチが見える一冊だと思います。

『DMG』、『次元界の書』、『フォーゴトンレルム・ワールドガイド』を参考にすれば
マクロなレベルから、『夢でささやく者』、『火吹き山の魔法使い』、『邪悪寺院、再び』などを
参考にすれば、都市や地域から、それぞれ独自のワールド設定を構築することが出来ると思います。

201 :聖マルク:04/07/01 17:17 ID:???
まあ、ただ、アルシャードの場合わざわざ異世界にする必要性があんまりないんだよな。
ミッドガルドから異世界に行く、あるいはその逆、ということが重要なんであって。
むしろそれ以外のシチュエーションでオリジナル背景世界を使う動機が思い浮かばん。

202 :NPCさん:04/07/01 17:19 ID:???
>>201
中にはALSのシステムは好きだけどメカアレルギーな人とか居るかもしれないし。

203 :聖マルク:04/07/01 17:28 ID:???
>202
帝国の関わらないシナリオで、ジャーヘッドやヴァルキリーの取得を遠慮してもらう、とか。

204 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/07/01 17:28 ID:???
別ワールドで遊んだり、自作のワールドで遊ぶのも楽しみの一つということで、
D&Dを別ワールドで楽しんでおられる方の試みも面白いと思います。

D&D3eでドラゴンクエスト3
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~gamisa/DND3/index.html

D&D3eで史実の地球?
ttp://www.trpg.net/user/D16_Web/DnD/3rdReportEx.html

205 :NPCさん:04/07/01 17:44 ID:???
まぁそれがd20のイィところであり、弱点なんかもな。
d20でCP2.0.2.0サプリとか有志が作ってたし。
既にあるCP2.0.2.0の公式&ユーザーサプリを組み合わせたら
凄いことになるのだが...
あぁ英語読めたらな

206 :NPCさん:04/07/01 17:46 ID:???
>>199
その辺はワールドセッティングをサプリメントにしてしまう手もあるね。
でも、せっかく広げた風呂敷なんで先に包むものの方を増やして欲しいな。

207 :NPCさん:04/07/01 17:56 ID:???
火吹き山購入。
細かいところは『MM参照』とか書かれていてショボン。
というか、全体的D&D者のためのシナリオだな、これ。
HJから出てるうっすいあのシナリオ集みたいなもんだ。
まー、d20なんぞには期待してなかったからいいけどね。
他のシステムにコンバートしてプレイしよ。

208 :NPCさん:04/07/01 18:01 ID:???
『MM参照』は卑怯だな。
せめて、パッケージの表面に【MM無いと動きません】とか
書いておくのが礼儀であろうが!
>>207
サンクスコ! ガンガレ

209 :NPCさん:04/07/01 18:08 ID:???
> 『MM参照』は卑怯だな。
> せめて、パッケージの表面に【MM無いと動きません】とか
> 書いておくのが礼儀であろうが!

HPには
>★本シリーズは、d20システムを用いたTRPGシナリオです。
>プレイするには、d20システムのコアルールブック(Dungeons&Dragons)が必要です。
って書いてあるが現物には書いてないのか?





210 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/07/01 18:08 ID:???
>>208
一応、サイトの方には注意書き、2pプレイの準備の部分にもコアルールが必要と明記され、
ttp://www.kokusaig.co.jp/RPG/d20FF/index.html

★本シリーズは、d20システムを用いたTRPGシナリオです。
プレイするには、d20システムのコアルールブック(Dungeons&Dragons)が必要です。

表紙にも
Requires the use of the Dungeons&Dragons(R),Third Edition Core Books,
published by Wizards of the Coase.Inc.

との注意書きがありますが、きちんと日本語で表示されていた方が良かったですね。

211 :NPCさん:04/07/01 18:10 ID:???
英語とは卑怯なw

212 :NPCさん:04/07/01 18:11 ID:???
D&D3Eのコアルールを揃えなきゃプレイできないFFなんてアリかよ。
泣けるな。クソ、d20め!

213 :NPCさん:04/07/01 18:14 ID:???
いい加減D厨は「PHBだけでプレイできるよ!」とか言う喧伝はやめてほしいところだな。
何か推奨スペックを最低限度に設定されてるみたいでプチ詐欺だろ。

214 :NPCさん:04/07/01 18:18 ID:???
>>213
プレイできないと考える要因は何?
3eの性能を100%発揮することは無理だとしても、たとえば付属シナリオをするのに
まったく困らないと思うけど。

215 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/07/01 18:18 ID:???
>>213
何を、どこまで、どの範囲で楽しめるのか、
きちんと出来ることがわかるように伝える努力を怠らないようにした方がいいですね。
自分も心がけているつもりですが、より一層注意させて頂きます。

216 :NPCさん:04/07/01 18:25 ID:???
PHBだけでプレイできますってのは、
WindowsXPはメモリ128MBでも動きますって言ってるようなもんだ。

>>214
213のどこに「プレイできない」って書いてあるんだ?
そういう態度が厚顔無恥で新規参入者に誤解を与えていることに気づけよ。

217 :NPCさん:04/07/01 18:27 ID:???













お気をつけください。

218 :NPCさん:04/07/01 18:28 ID:???
まぁ朝鮮的にならずにもちつけ。
それだけ販売側が「必死だな」ということだ。
「MM無いと動きません」とかデカデカと書こうものなら、
どんなことになるか?想像したまえ。
まるで三菱の(ry

219 :214:04/07/01 18:32 ID:???
>>216
> 213のどこに「プレイできない」って書いてあるんだ?
たしかに書いてなかったな。
すまん。

でもなあ、PHBと以降のコアルールの販売までにはタイムラグがあったが
その間でも遊ばれてたことを考えると遊べるって考えに問題はないと思うけどな。
ルール面で言えばMMはデータの追加だけだしDMGは野外遭遇時のルールぐらいだし。

220 :怪傑モロ:04/07/01 19:09 ID:???
>>213
SWだってベーシックだけでプレイできるよ!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

221 :NPCさん:04/07/01 19:12 ID:???
>>220
シナリオは?

222 :NPCさん:04/07/01 19:16 ID:???
>>221
作れ

223 :怪傑モロ:04/07/01 19:28 ID:???
ゴブリンを退治すればいいよ!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

224 :NPCさん:04/07/01 19:33 ID:???
>>202


225 :NPCさん:04/07/01 20:33 ID:???
>>219
>でもなあ、PHBと以降のコアルールの販売までにはタイムラグがあったが
>その間でも遊ばれてたことを考えると遊べるって考えに問題はないと思うけどな。

もちつけ。PHB発売直後に買ったのなんて、D厨か身内にD厨がいる人間ぐらいだ。

226 :NPCさん:04/07/01 21:31 ID:???
流れをぶったぎってすみません。
D厨の人に質問します。
ドラゴンランスって背景世界は何ですか?
グレイホークやフォゴットンレルムズと別の世界なんですか?
現在その世界でゲームをプレイできますか?
もしかしてすごい間抜けな質問かもしれませんがよかったら答えてください。

227 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/01 21:33 ID:Qll67DqP
SWのシナリオならSNEのHPにあるじゃん。
7Lv.王女とか幼女誘拐魔になれるぞ。超お勧め。

228 :214:04/07/01 21:37 ID:???
>>226
ドラゴンランスはクリンと呼ばれるグレイホークやフォゴットンレルムズとは別の世界を
舞台としている。
俺の知ってる限りでは3eでは展開されてなかったはず。
3.5eで新たに展開が再開されている。
日本語版の展開予定は今のところ無い。

遊びたいのであれば2nd以前の資料を手に入れるか3.5e(英語)で始めることになる。

229 :NPCさん:04/07/01 21:39 ID:???
スレ違い。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1020780273/
で答えてやる。

230 :NPCさん:04/07/01 21:45 ID:???
フォーゴトンレルムと答えるべきじゃないのか?
自演に見えてしまうぞ。

231 :214:04/07/01 21:49 ID:0WOTpJBT
>>230
> フォーゴトンレルムと答えるべきじゃないのか?
> 自演に見えてしまうぞ。
すまんよ。上から切り貼りしただけだからな。
ますます自演に見えるようにいまさらID出しとく。

232 :226:04/07/01 21:49 ID:???
>フォーゴトンレルム
正しくはこういうのですか?

233 :NPCさん:04/07/01 21:52 ID:???
>>225
実際、ここに来るくらいのD厨はHJの日本語展開じゃなくてDragon誌とか追ってる英語ユーザがほとんどだよな。

234 :NPCさん:04/07/01 21:57 ID:???
ダークエルフ物語も原書かよ。
つうか、英語が分かるなら英語サイトに書き込まないか?

235 :NPCさん:04/07/01 21:57 ID:???
>230
フォーガットゥンレルムじゃなかったのかー!

236 :214:04/07/01 22:00 ID:0WOTpJBT
>233
私は日本語版から入ってDragon誌はたしなむ程度です。
正直、英語はデータ部分と気になったところを解読する程度です。
小説をすらすらと読めるようになると世界が変わってくるんでしょうが。

237 :NPCさん:04/07/01 22:00 ID:???
>>234
俺的には、読むと書くのでは必要な技能が違う気がする・・・

238 :226:04/07/01 22:03 ID:???
とりあえず、知りたいことの概要がわかりました。ありがとうございます
>228

追加で質問したいことができたらそちらのスレにいきますね。
ありがとうございました。
>229

239 :NPCさん:04/07/01 22:05 ID:mv8GxokP
最近特に思うのだが自分のとこの世界に名前がついてるってかなり画期的じゃよね。

240 :聖マルク:04/07/01 22:06 ID:???
>239
地球、とかと同じ感覚なんじゃないか?

241 :怪傑モロ:04/07/01 22:06 ID:???
ちたまとかね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

242 :214:04/07/01 22:07 ID:0WOTpJBT
>>239
ヨーロッパとかアジアみたいなもんでしょ。


243 :NPCさん:04/07/01 22:08 ID:???
アースとかガイアと言うとそれっぽいな。

244 :NPCさん:04/07/01 22:08 ID:???
やっぱり他所の世界を発見してるってことなんじゃろうか

245 :NPCさん:04/07/01 22:19 ID:???
まあ、グレイホークやフォーゴットンレルムは商品名であってその世界に住む人間がそう呼んでる訳じゃないけどな。
(グレイホーク市在住の人はこの際、置いておく)

246 :NPCさん:04/07/01 22:20 ID:???
他の世界を(実際に)発見していないにせよ、天界なり地獄なり現世以外の世界の概念はあるだろうし、それに対応した現世の呼称はあるだろ。それこそ「現世」とか。

247 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/01 22:42 ID:Qll67DqP
鳥取とか名古屋とか。

ストブリは敢えて「新王国」としか呼ばれてないトコが好き。
そういやフォーセリアってどうゆう意味なんだろ。やぱ古代語なのかしら。

248 :怪傑モロ:04/07/01 22:43 ID:???
水野語だよ!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

249 :NPCさん:04/07/01 22:44 ID:???
では真帝国も新王国も存在するALSがスタンダード。

250 :怪傑モロ:04/07/01 22:46 ID:???
SWも新王国って呼ばれてるよね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

251 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/01 22:56 ID:???
名前のことについては、英語とかドイツ語とかでかかれてるだけで「異世界言語」っぽい感じがしますね。
欧米の西洋ファンタジーを見るときの日本人だけの特権だよな。
言葉にセンス・オブ・ワンダーを感じれる。
「グレートキングダム」も「ラース=フェリア」も同じ土台っちゅーか。
「接続アーム、シュナイデン」とか。ソーサラーは蔑称だけどツアオペラーは尊称だとか。
逆に、「忘却領域連続物語環境集」とかいわれてもアレだとか。元素邪悪とかいわれてなんか切ない今日この頃だとか。


でも、アメ公もヘンゲヨーカイとかアクマツカイとかの言葉に異世界言語的なクールを感じるのかもしれんが。



252 :NPCさん:04/07/01 22:59 ID:???
ポゲロ・ヴタレ・ムーマーとかな。

・・・あれは世界の名だったっけ?どうなのダガー?

253 :NPCさん:04/07/01 23:06 ID:???
俺はAFFのように何でもかんでも日本語化したほうが好きだ。
モンスター事典を見よ!
豊穣なる日本語世界よ。

254 :NPCさん:04/07/01 23:09 ID:???
>>239
ここはコアアースだよ。コアアースだよここは。

>>245
だよね。惑星名とかで呼ぶ人はいるけどね。トリルとかオアースとかクリンとか。

255 :NPCさん:04/07/01 23:10 ID:???
ごごもまだ早いのにおさかんだね。
きょうも夏日だよ。
ぶなんな感じで今夜はソーメンなんてどうだろうか。
りゆうは作るのが簡単だからじゃないよ。
発売されてまもない青じそ風味の麺汁を試してみたいんだ。
生姜と蒸鳥と浅葱を薬味にして、
中ジョッキのビール片手にクゥーっといきたいね。

256 :NPCさん:04/07/01 23:24 ID:???
>>255
お疲れ様です。

257 :NPCさん:04/07/01 23:26 ID:???
そちらこそ

258 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/01 23:29 ID:Qll67DqP
>252
じゃあ世界の名前ってコトでいいよ。

「ポゲロ・ヴタレ=ムーマー」は元は姪っ子が発した幼児語なので意味なんかないけど。
強いてゆうなら「ダガーくんあたしゃヒマだよ」くらいの意味。

>254
もしかしたらここはブルースフィアかも
ブルースフィアかももしかしたらここは

まぁ仮に21世紀の地球に近い世界が皆共通だとしたら、
人気の汎用背景世界だよねここは。

259 :ドルフ☆レーゲン:04/07/01 23:34 ID:???
エンゼルギアの世界/星はなんていう名前なんだろーねとしあきたち。

260 :NPCさん:04/07/01 23:36 ID:???
ごきぶり星

261 :NPCさん:04/07/01 23:39 ID:???
なんでとしあきに聞くの?

262 :NPCさん:04/07/01 23:40 ID:???
好きだから。愛してるから。抱かれたいから。決ってるでしょ。もうっ。

263 :NPCさん:04/07/01 23:41 ID:???
ス ー パ ー ゴ キ ブ リ タ イ ム !

264 :NPCさん:04/07/01 23:44 ID:???
e k o d a b u r a k u g o k i b u r i . . . . . . . k i t a - - - - - - - - -

265 :NPCさん:04/07/01 23:45 ID:???

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ オマエタチモウネナサーイ!!
 ( へ)
 < ω

266 :ドルフ☆レーゲン:04/07/01 23:47 ID:???
>>261
なんとなくだよとしあき

267 :NPCさん:04/07/01 23:52 ID:???
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/sinario/sw/swindex.htm
>>227のダガーの書き込みを見て、SWのシナリオ見に行ってみた。
この「チェスメン」て最悪のシナリオじゃない?
清松って昔も今もシナリオの才能ねーなー。

268 :NPCさん:04/07/01 23:54 ID:???
>>267
キクタケほどじゃないよ。

269 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/01 23:55 ID:???
キヨマツ先生の真価は「戦車レースの光と影」でいかんなく発揮されています。
SNEもはやくHPで無料公開すべき。


270 :NPCさん:04/07/01 23:55 ID:???
ああはいはい、そうですねおじいちゃん。
もう寝る時間ですよ。

271 :NPCさん:04/07/01 23:56 ID:???
267の2番目のリドルすげー!!

272 :NPCさん:04/07/01 23:56 ID:???
>>269
ああ、あれは最悪だった。JGCで外れ引いたと思ったよ。

273 :NPCさん:04/07/01 23:57 ID:???
DOUTEIは寝る相手も居ないのか。

274 :NPCさん:04/07/01 23:57 ID:???
>>267
先輩冒険者に刃向かうと5レベルの応援来るのすげーなw
久々にワクワクしてきた!

275 :NPCさん:04/07/01 23:57 ID:???
キクタケのシナリオって、Bロ−ズがわかる本2にのってたのと、リーンの闇砦付属のしかしらんが。
他にあったっけ?
(Exのはきくたけかどううかわからんし)

276 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/02 00:01 ID:???
くそ。マジで戦車レース評判よくねえな。
誤解だよ。


ブルーローズが遊べないの言うのと同じくらい誤解。
ガンドッグが漏れがすすめてるからなんかヤバそうとかいう根拠のない不安と同じくらい誤解。


だから、ガンドッグ期待してる香具師は戦車レースを面白くやれる。間違いない。



277 :NPCさん:04/07/02 00:03 ID:???
自分の感性で他人を図ろうとするなよこのゲテモノ好きの判官贔屓が!

278 :NPCさん:04/07/02 00:05 ID:???
  ハイ! ハイ! ハイ
  (. `Д)_(Д´ )
  ノ ノヽ |  |>
  ノ >  < ヽ

     ハイ!
  (.   )_(`Д´)ノ
  ノ ノヽ |ヘ |
  ノ >    <

     ハイ!
  (`Д´)_(`Д´)ノ
  ノ ノヽ |ヘ |
  ノノ     <

キヨマツシナリオには近付くな。ハイ!
 (( (`Д´) (`Д´)
  (/ /) (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<

卓ゲ探検隊!
 卓ゲ探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

卓ゲ探検隊!
 卓ゲ探検隊!
  ( `Д)_ ( `Д)_
 /|  |ヘ   /|  |ヘ
   >       >

279 :NPCさん:04/07/02 00:16 ID:???
ごめん・・・誰か267のシナリオの第二のパズルを漏れに解説してくれ
答え読んでもわかんねえ

280 :NPCさん:04/07/02 00:18 ID:???
>>274
救済策無しに戦闘のほうがお好みですか?
それとも”なぜか”勝っちゃうほうがお好みですか?

281 :NPCさん:04/07/02 00:19 ID:???
なんか理系オタが自信満々につくったパズルダンジョンって感じがするな。<チェスメン
正直、こんなもんやられてもちっとも面白くない。

282 :NPCさん:04/07/02 00:29 ID:???
>先輩冒険者に刃向かうと5レベルの応援来るのすげーなw
勝ち目の無い戦闘をやらせて灸を据えてやれという苦行派の心遣いですよ。
正直、こういう意味のない軋轢だけを生むペナルティって、シナリオの進行の阻害に
しかならんような気がするが。

283 :NPCさん:04/07/02 00:33 ID:???
>>274
>>282

ゲームマスターの警告にもかかわらず、戦闘を起こした場合、


とりあえずあの場面でマスターからの警告聞きながら先頭吹っかけるような奴と
卓は囲みたくないな。

284 :NPCさん:04/07/02 00:37 ID:???
ん、だから戦闘なんてする必要ないじゃん、って思ったけど、
SWにはブレイクスルーもシーンもないんだったねw
すまん。>>282は聞き流してくれよ。

285 :NPCさん:04/07/02 00:40 ID:???
D&Dの公式シナリオでも街で略奪暴行放火の大西部をやる人間に対する言及はあったけど、これは・・・

286 :NPCさん:04/07/02 00:44 ID:???
>>285
街を1つ火事で焼き尽くして、経験点ウマー。
ALSでもよくやるから気にするな。

287 :NPCさん:04/07/02 00:44 ID:???
俺は冒頭のソレよりも第2のパズルのほうがヤバげな感じがするんだが。
計算機の使用を制限したり、何か小道具にこだわっちゃったせいで周りが
見えなくなっちゃったシナリオって感じがするよ。
チェスなんて常識ですよ的なイントロデュースといい。

288 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/02 00:44 ID:boDazv0m
フツーに依頼人殺したり
フツーにPC殺して魂捧げたり
フツーに神に媚びへつらったり
フツーに怪しい鏡に近付いただけで即死するストブリはとても自由なシステムですよ

289 :NPCさん:04/07/02 00:46 ID:???
そうだね。普通に剣で斬られると、ほぼ重傷or死だしね。

290 :NPCさん:04/07/02 00:47 ID:???
>>286
うむ、件のシナリオ「夢でささやく者」にも、そのセッション中には止めるな、と書いてあったよ。

291 :NPCさん:04/07/02 00:50 ID:???
街ひとつ燃やし尽くしたらソレはもう”正義の冒険者”じゃないんです!
みゆきちゃんの常識センサーがビンビン鳴るです!
いけないのです!

292 :)亀坊主 :04/07/02 00:55 ID:???
俺、第2パズル解くような奴と卓囲みたく無いなぁ。
フツーにPC殺されて魂捧げられる方がいいや。ごめん。

293 :NPCさん:04/07/02 00:56 ID:???
あのていどはリドルとはいわん。小ネタ知識があれば十分。


294 :NPCさん:04/07/02 00:57 ID:???
あの程度はドリルとはいわん。キリがあれば十分。

295 :NPCさん:04/07/02 00:58 ID:???
そういえば昔、電車の中で痴漢を見つけてぶん殴ったら逮捕された若者が居たよね。
あのシナリオの導入を読んでふと思い出したよ。

296 :NPCさん:04/07/02 00:59 ID:???
D&Dで、町でPCが衛兵とバトルをし始めるようなら、ダンジョン・シナリオに戻った方がいい、
という適切かつ現実的アドバイスを読んだ記憶がある。
やっぱ、バトルをしたいだけのパーティー相手に謎解きだの交渉だの強いるのは良くないよなー。

297 :NPCさん:04/07/02 01:01 ID:???
触らぬ神に祟りなし、ですよ。
掃いて捨てるほどいる木っ端冒険者がいっちょまえの正義感を以ってでしゃばった真似を
すると常識の神さまに切り捨てられてしまうというわけだ。

298 :NPCさん:04/07/02 01:02 ID:???
>>296
ALSはバトルスキー専門なのでリドルや謎解きは、飾りのようなもんです。
こまればデ・ジャ・ヴとかスノトラの叡智とか事情通とかガイア使うだけっす。

299 :NPCさん:04/07/02 01:02 ID:???
>>296
戦闘なんていう単純作業よりも交渉や謎解きのほうが、”より高度”で”知的”ですからw

300 :NPCさん:04/07/02 01:03 ID:BixVb+L3
清松の知識ひけらかしかねえ?>267リドル
なんか俺って頭いいんだぜ臭がプンプンw

こんなのが作ってるSWだめぽーーーーーーーーー!w

301 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/02 01:03 ID:boDazv0m
>294
なんだドリルじゃないのか。
ドリルがあるシステムってナンだろ。
ALSにはあるな。上海にもあるらしい。
もちろんジストル神の腕にはドリルが付いてるからRQもOKだ。

302 :NPCさん:04/07/02 01:04 ID:???
ま、D&Dでもスクライとかディヴィネーションなんかで済ませることは可能だわな。

303 :NPCさん:04/07/02 01:04 ID:???
SWのマイリー神のチソコもドリル状のナニだぜ!

304 :NPCさん:04/07/02 01:04 ID:???
ゲヘナにもあるヨー

305 :NPCさん:04/07/02 01:05 ID:???
アリアンロッドには、ない。

306 :NPCさん:04/07/02 01:07 ID:???
>>305
未来の英雄くんのドリルチソコで聖者ちゃんを攻めてるリプレイなかったっけ?

307 :NPCさん:04/07/02 01:10 ID:???
つうかバトル専門で出会い系のFEARゲでまともに謎解きとかやらせねぇだろ。

308 :NPCさん:04/07/02 01:11 ID:???
>>307
貴様の鳥取はレヴェルが低すぎるようだな!

309 :NPCさん:04/07/02 01:11 ID:???
清松レベルのリドルなら要らない。

310 :NPCさん:04/07/02 01:11 ID:???
>>307
ファーストクエストを読みましょう。

311 :)亀坊主 :04/07/02 01:12 ID:???
独立した難パズルってPCの脳味噌、使って無いよね。
俺がセージLv5位で、解いた人がファイター、一本槍の蛮人
とかだったら、泣いちゃうぞ。w


312 :NPCさん:04/07/02 01:12 ID:???
>>307
つまらん煽りだ。
D&Dはハックしかできないと言っているようなものだ。
人のフリ見て我がフリ直せ。古人は良いことを言うな、本当に。

313 :NPCさん:04/07/02 01:14 ID:???
っていうか、キャラに感情移入しすぎて,リアルと区別のつかない精神的にアレなひとより、ハックonlyとかバトルスキーとかのほうがまし。

ましなでけで、肯定はしないけどな。

314 :NPCさん:04/07/02 01:14 ID:???
D&Dはハックしかできない♪
FEARゲーは戦闘しかできない♪
SWは何もできない♪

315 :NPCさん:04/07/02 01:15 ID:???
>>313
ロールプレイと、過剰な感情移入は別物と考えるべきだと思うよ。

316 :NPCさん:04/07/02 01:15 ID:???
>>314
だから君ははたちをすぎてもDOUTEIなんだよ。

317 :NPCさん:04/07/02 01:17 ID:???
>>315
さすがジゴロ。ベットの上の愛の囁きすら、ロ ー ル プ レ ー 。

318 :NPCさん:04/07/02 01:18 ID:???
D&Dはハックを中心とした神の国です。

319 :NPCさん:04/07/02 01:19 ID:???
SWはFackを中心とした愛の国です。

320 :NPCさん:04/07/02 01:20 ID:???
>>319
Fuckな。恥ずかしいね。

321 :NPCさん:04/07/02 01:20 ID:???
ALSはバックを中心とした後背位の国です。

322 :)亀坊主 :04/07/02 01:20 ID:???
>>317
それって、ふつーは、ロルプレイだろw
ロールプレイを辞書で引いてみなよ。

323 :NPCさん:04/07/02 01:21 ID:???
>>322
愛を語るのに辞書なんか役に立たないよ。ベイビィ。


324 :NPCさん:04/07/02 01:22 ID:???
真っ赤な顔して話題を流そうとする阿呆=323=317あたり

325 :NPCさん:04/07/02 01:24 ID:???
うぃっちくえすとはニャンコを中心とした萌えの国です。

326 :NPCさん:04/07/02 01:24 ID:???
>>324
だから君ははたちをすぎてもDOUTEIなんだよ。

327 :NPCさん:04/07/02 01:25 ID:???
えっちくえすとはコンニャクの中心をつかった慰めの国です。

328 :NPCさん:04/07/02 01:26 ID:???
で、ソ厨のみなさんはなんでこんなリドルが面白いと思えるの? あと、ジェインソも。

329 :NPCさん:04/07/02 01:27 ID:???
あんなもん面白いと思うのはテーブルの下でオナニーしてるGMだけ

330 :垂れ流しのソ厨:04/07/02 01:28 ID:???
>>328
あ、FEARの世代のゆとり教育世代のバカじゃないから。

331 :)亀坊主 :04/07/02 01:31 ID:???
>>32
俺は、ソ厨だけど、詰まんナイって思うよ。

332 :NPCさん:04/07/02 01:32 ID:???
だって亀はバカだもん。

333 :NPCさん:04/07/02 01:34 ID:???
O〜K〜。
バカにはわからないリドルをだしてるDQNなシステムがSWってわけね。

334 :214:04/07/02 01:34 ID:4H94qE/u
>>328
間違えたら終了ってな事になって無いから楽しめると思うぞ。
楽しめない人はこのシナリオをやらなきゃいいだけなんだけど、
あなたはなんで、みんな面白くないと思ってる事にしたいわけですか?

335 :NPCさん:04/07/02 01:35 ID:???
FEARゲってあれじゃろ?
萌えキャラとの出会い系シミュレーションに見所が寄ってて
カック(E)台詞言い合ってれば話がオートで進んで戦闘になるんじゃろ?

336 :NPCさん:04/07/02 01:36 ID:???
>>334
328は頭の悪い子なんだから大目に見ようよ。同じ土俵で喧嘩する意味無いよ。ただのアンチSWのゴキブリなんだからさ。

337 :NPCさん:04/07/02 01:36 ID:???
>>335
ゲームが停滞しないですむといいたいならその通りです。

338 :NPCさん:04/07/02 01:37 ID:???
>>335
クライマックス=戦闘
情け無い話しだ。

339 :NPCさん:04/07/02 01:37 ID:F+0JZlWf


340 :NPCさん:04/07/02 01:37 ID:???
ごごもまだ早いのにおさかんだね。
きょうも夏日だよ。
ぶなんな感じで今夜はソーメンなんてどうだろうか。
りゆうは作るのが簡単だからじゃないよ。
発売されてまもない青じそ風味の麺汁を試してみたいんだ。
生姜と蒸鳥と浅葱を薬味にして、
中ジョッキのビール片手にクゥーっといきたいね。

341 :NPCさん:04/07/02 01:38 ID:???
電卓を使わないと解けないTRPG=ソードワールド

342 :NPCさん:04/07/02 01:39 ID:???
萌えオタのGMとPLが公開オナニー
コスりあって暗い情念燃やすのに都合がいいってわけですよ。

343 :NPCさん:04/07/02 01:39 ID:???
>>335
そろそろ次の世代に進化すべき潮時だな。
ようやく阿修羅ファンタジーの時代が来たか...

344 :NPCさん:04/07/02 01:39 ID:???
>>336
ああ、そのための自作自演か。
次はコピペだな。

345 :NPCさん:04/07/02 01:40 ID:???
>>341
うちの鳥取じゃ、GURPSの計算能力、SWの知力18以上、D&DのINT15以上は計算で電卓使用許可だったよ。
頭のよさをロールするためのツールとしてな。
そういった工夫をいまのゆとり世代のバカは思いつかない。


346 :)亀坊主 :04/07/02 01:41 ID:???
嗚呼(俺が嫌いな)シナリオ一つでSW全部ダメって言われてるよ。


347 :テム・レイ:04/07/02 01:42 ID:???
みんな、ちょっとまってろ。俺が開発したTRPGが世に出れば、世界のTRPGシーンは大きく変る。
それまで待て。俺のTRPGが世に出ればいがみ合うこともなくなるんだ。

348 :214:04/07/02 01:46 ID:4H94qE/u
>>341
シナリオ内に小道具(この場合計算機)を持ち込むってのはけっこう好きなんだけど。
あとはゲーム内ゲームとか。

まあ、知力ロールで目標値以上ならリドルが解けるって展開も嫌いじゃないけど。


349 :NPCさん:04/07/02 01:46 ID:???
酸欠神が世界を救うのか...
というかそろそろ次世代TRPGについて話合う時期ではなかろうか。
常にデザイナーに度肝を抜かされる時代は終わったと思う。
これからはオープンソースでユーザーコミュニティにフレンドリーじゃないと死ぬ。

350 :NPCさん:04/07/02 01:50 ID:???
>>349

D&D3E,3.5Eは既にその流れでd20とか展開中だよ。

351 :NPCさん:04/07/02 01:54 ID:???
>>350
ウムス、海外の方が進んでるのは勿論なわけで。
学ぶべき部分はあると思う。
しかし、日本には日本のTRPGコミュニティというのがあるわけで。
海外の美味いやりかたを取り込みながら、かつ、日本のマーケットで
売れるTRPGとはナンなのかをね。
俺はヴァカなんで、想像を絶するが、、、

352 :NPCさん:04/07/02 01:55 ID:???
すくなくともFEARの投稿にそれは無いな。

353 :NPCさん:04/07/02 01:57 ID:???
ここはひとつ、2d6システムのオープンソース化という手でどうよ?

354 :NPCさん:04/07/02 01:58 ID:???
富士見が許さん。
それに2d6ならトラベラーやALSが絡んでくる。

355 :NPCさん:04/07/02 01:59 ID:???
>>353
同人TRPG界では15年間、2D6システムがオープンソースですよ。いや、まじで。

356 :NPCさん:04/07/02 01:59 ID:???
ファイティング・ファンタジーか!
それなら殆どオープンじゃろ。だれも運試しのルールとか知らないわけじゃなし。
ツキ・技・力の薬のこと秘密にしてもな...

357 :NPCさん:04/07/02 01:59 ID:???
富士見はともかく、トラベラーやALSに何の関係があるんだ?

358 :NPCさん:04/07/02 02:02 ID:???
あれだな、いきなり新しいの作ってこれが次世代です
とか言うんじゃなくて、今のシステムをユークリ変更させていく感じかな。
今のシステムをユークリオープンソース化。
>>355
の言ってるのことそのまんまだな。

359 :NPCさん:04/07/02 02:02 ID:???
判定のダイスが2D6って事じゃろー

360 :NPCさん:04/07/02 02:05 ID:???
きくたけが英語ペラペラになってHasbroの社長の娘と結婚して
さらにガイギャックスとマブダチになって
SNEを買収。


361 :NPCさん:04/07/02 02:09 ID:???
>>360
わすれるな。
その前にキクタケの体重を2/5にダイエット&顔面から声帯から指先まで整形するか、ジャニーズの誰かの身体にキクタケの脳を脳移植させてからの話だ。

362 :NPCさん:04/07/02 02:12 ID:???
そこでブレイクアウト

363 :NPCさん:04/07/02 02:17 ID:???
>>360-362
爆藁w

364 :NPCさん:04/07/02 02:20 ID:???
要するにきくたけがスタンダードってことか。

365 :NPCさん:04/07/02 02:22 ID:???
>>364
早とちりするな。
スタンダードはガイギャックス。
そこにたどりつけるジャパニーズがキクタケかもしれないというだけの話さw

366 :NPCさん:04/07/02 02:23 ID:???
たどり着いてスタンダードになったら


(爆笑)しなきゃいけなくなるのか。

367 :NPCさん:04/07/02 02:24 ID:???
>>365
ガイギャックスってどの辺がスタンダードなの?

368 :NPCさん:04/07/02 02:25 ID:???
>>366
そのためには、まずキクタケの体重を2/5にダイエット&顔ry(>>-360-362)

369 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/07/02 02:32 ID:Ms1/tJLd
しかしスタンダードな判定方法ってやっぱし2D6上方なんじゃろかー?
個人的に2D6は安定し過ぎてて修正がつくアイテム出しにくいんであんまし
好きじゃないんだがニャー。でも1Dn判定だとバラけ過ぎって感じもするし。
d%下方判定とか個人的に好きなんだがニャー。

370 :NPCさん:04/07/02 02:41 ID:???
1Dnがダメで、D%ならいいというのもよくわからん感覚だがな。

371 :NPCさん:04/07/02 02:45 ID:???
そこで2D10上方の登場ですよ!

372 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/07/02 03:00 ID:Ms1/tJLd
数が多ければなんとなく出目がバラけてもしょうがない感があるじゃん。

373 :ナニ:04/07/02 03:09 ID:???
>>372
其れを利用してうまくゲムするのがプロのデザイナーってもんだ!
ばらけるなら安定して結果を残せる方法を選べば良いし。

374 :聖マルク:04/07/02 04:00 ID:???
>367
名前がちょっとかっこいいところ。

375 :ナニ:04/07/02 05:13 ID:???
>>374
君の名前の方がカッコエエよ!

376 :NPCさん:04/07/02 08:07 ID:???
>>367
3.0E立ち上げ時に祭り上げられて、利用されるだけされて、すっかりまた干されているところ。

377 :NPCさん:04/07/02 13:07 ID:???
ガイギャックスは大金持ちだからべつにいいんじゃん。

378 :NPCさん:04/07/02 13:55 ID:OVyyDto1
アリアンロッドが出た今、このスレを続ける意味はあるのですか

379 :NPCさん:04/07/02 13:58 ID:???
>>378
キミはよほど続けたいみたいだねっ

380 :NPCさん:04/07/02 14:43 ID:???
もうオナカいっぱい。残飯しょりはきちんとしないと、またゴキブリがわくから注意。
あと600ちょっと埋めて終了。

381 :NPCさん:04/07/02 14:48 ID:4H94qE/u
>>378
D&Dがスタンダードのなった時点で終わらなかったんだから、次のスタンダード候補が出るまでは
終わらないだろ。


で、アリアンロッドとこのスレに何の関係があるんだい?

382 :NPCさん:04/07/02 14:49 ID:???
D&Dがスタンダードだったら俺はD&Dの卓が周囲で立たずにルルブを死蔵しているはずがない。
誰かDMやってください。

383 :>スタンダードのなった:04/07/02 14:49 ID:???
ごごもまだ早いのにおさかんだね。
きょうも夏日だよ。
ぶなんな感じで今夜はソーメンなんてどうだろうか。
りゆうは作るのが簡単だからじゃないよ。
発売されてまもない青じそ風味の麺汁を試してみたいんだ。
生姜と蒸鳥と浅葱を薬味にして、
中ジョッキのビール片手にクゥーっといきたいね。

384 :NPCさん:04/07/02 14:52 ID:4H94qE/u
>>382
君がDMをやれば万事解決だ。

385 :NPCさん:04/07/02 14:52 ID:???
>381
アリアンロッドがスタンダードだよ。
目を背けるんじゃない!
夢見てんじゃない!

386 :NPCさん:04/07/02 14:52 ID:???
マジレスすると、やっぱりプレイ環境と頻度をかんがえればSWがスタンダードじゃなかろうかと。
ゆとり世代の若いゲーマーはしらんだろうが、バブル絶頂の頃を知る代2次ベビーブームの人口層がSWダイスキでいまでも遊んでるから、敵わないんじゃなかろうかと。
最先端なオタク(駄目人間)はFEARかもしれんが…

387 :NPCさん:04/07/02 14:54 ID:???
あれ?ロールマスターで決まりじゃなかったっけ?

388 :NPCさん:04/07/02 14:56 ID:???
なんで毎日湧くんだろうね、彼。

389 :聖マルク:04/07/02 14:56 ID:???
>386
マジレスすると、今だにTRPGやってる人間ってすでにSWから別のシステムに移ってないか?

390 :NPCさん:04/07/02 14:59 ID:???
>>388
一人じゃないんだよ。彼等なんだよ。【バルサン】

391 :NPCさん:04/07/02 15:04 ID:???
>>389
そうでもないよ。
毎週TRPGみたいな元気なヤツラ以外は、既存のシステムで満足してる。
月に1回の会合でキャンペーンやってるSWなんて、5年くらい普通に続いてるし、新作が出たからと言ってSW止めるわけじゃないし。
オンセやBBSセッションなら、やはり認知度の高いSWが主流だね。
「とりあえずビール」のような感じで「とりあえずソード」という世代が、一番人口層が厚いしTRPGブームのときハイティーンの遊び盛りだったから、どうあがいてもSWというブランドはスタンダードのイメージに一番近い。

だからといって、SWが一番優れているわけではないし、FEARの新作で遊ばないわけでもない。


392 :NPCさん:04/07/02 15:05 ID:4H94qE/u
>>389
現実問題としてSWを未だにやってる人間が居るわけなんだが、
それらの人たちはTRPGをやってないことになるのか?

393 :NPCさん:04/07/02 15:05 ID:???
>>391
鳥取報告センクス

394 :226:04/07/02 15:06 ID:???
>>392
その割にはオーファンのプレイレポが上がらなかったりするんだよね。
ちょっと心配。

395 :NPCさん:04/07/02 15:06 ID:???
まぁ、FEARゲーがスタンダードという妄想も鳥取なんだがな。

あと393は客観的データを理解できない厨のようだね。

396 :NPCさん:04/07/02 15:07 ID:???
自ら時流に乗り遅れている時点で
存在を認められなくても当然かと、ってのは極論か?
老害は公の場所に顔を出さないでください。

397 :226:04/07/02 15:09 ID:???
>>396
最先端幻想というのは極端であると思われるんじゃないかね。
FEARゲーがもし遊ばれているとして、それは最先端だからなのかね?
だとしたら古くなったら遊ばれなくなるってことだよね?

398 :NPCさん:04/07/02 15:09 ID:???
>>391のどこが客観的なデータなんだw
「遊ばれてるよ」で済むならFEARゲーもD&D3Eも番長学園もT&Tも「遊ばれてる」けど。

399 :NPCさん:04/07/02 15:11 ID:???
>>394
TRPG10年以上遊んでれば、公式設定とか要らないんだよね。邪魔。オレクラストやオレミッドガルドとかフォーゴトン・オレルムに遊びを重ねていくと自然となっちゃうし。
正直、設定資料集やワールドガイドの細かいのは要らないんだよね。ALSもチョッとヤリスギかな。(読む分にはたのしいが)
遊ぶときに余計な附帯情報が多くなるとプレイのテンポが悪くなるからな。
いわばワールドガイドはコレクターアイテム、または実際にプレイする機会の少ない人への慰めの道具だよ。

400 :NPCさん:04/07/02 15:11 ID:???
>394
ここが悪い、と言う指摘はソスレにいろいろ挙がってたと思うけど?

401 :NPCさん:04/07/02 15:11 ID:???
でも最先端?で元気なオタはFEARに金貢いでガンガン回すよー

他はどうなのさ。潤ってる?

402 :NPCさん:04/07/02 15:12 ID:???
>>394
現状はほぼ>>391でいいんじゃないかな。

この手ののんびりしたSWファンは、せいぜいリプレイぐらいしか情報も得てないと思われ。
ていうか、シナリオを2000円も出して買うという概念もないので、レポがあがらないのは当然かと。

403 :226:04/07/02 15:12 ID:???
>>399
要らないってことはないと思う。

404 :NPCさん:04/07/02 15:13 ID:4H94qE/u
>>398
聖マルクはSWが遊ばれていることを否定したが
他の人間がFEARゲーやD&D3Eや番長学園やT&Tが「遊ばれてる」事を
否定してるようには見えないな。
もちろん、391でもたのゲームが遊ばれていることを否定していない。

405 :NPCさん:04/07/02 15:13 ID:???
>>398
厨は黙って総務庁「年齢別人口データ」とか電通「時代と流行」などの資料を調べたほうが良いと思うよ。

406 :NPCさん:04/07/02 15:14 ID:???
>>403
おまい、いつまで数字コテつけてるつもりだ?
そのまま聖ニーニーロクとか言ってコテハン化しねーだろうなあ。

407 :NPCさん:04/07/02 15:15 ID:4H94qE/u
>>401
3eは翻訳ペースを見る限り潤ってるんじゃないかな。
ユーザーから見たときに金貢ぐのが絶対の善なのかどうかは知らないけど。

408 :226:04/07/02 15:16 ID:???
>>404
彼はユーザー流出の話をしているんだと思うよ。
ソードワールドのユーザーが増加傾向にあるとはいいにくいと思うし。

>>406
じゃあ、NPCさんに戻るよ。悪かった。

409 :NPCさん:04/07/02 15:17 ID:???
>>406
厨はだまってゑ古駄のサイゼリヤでドリンクバー飲んでろ。

410 :NPCさん:04/07/02 15:18 ID:???
数字コテってのは議論に熱くなって意見が錯綜しはじめたときに便宜のために用いるものだ。
226が何か今の議論に意味があるのかとイチイチ覗いてしまうではないか。
自己顕示したいなら、素直にコテハン名乗れ。
それくらいの自由は保障されてるよ。

411 :NPCさん:04/07/02 15:24 ID:???
SWユーザーは地方じゃ着実に増えてきたよ。
リプレイからTRPGへというながれ。
本屋で普通に手に入る文庫TRPGでリプレイというサポートがあったのが大きな要因。
FEARがTRPG出しているというのを知ったのはかなり昔だが、実際のルールが地方では入手し難い。
通販とか予約になると、金のない学生にとっては手が出し難い。
今年の新入生(大学なw)でも、男女ともTRPGはSW位しか知りませんってのが半分だったよ。
FEARガチの子もいたけど、うちのサークルじゃ浮くので(女性の先輩の受けが悪すぎ)、マン研を紹介しましたよ。
あ、うちは「インドア冒険サークル」として活動するインカレTRPGサークルですよ。
もっとも、今年の主流は、D†C、アリアン、SW、そしてD&D3eのFRキャンペーンなんですけどね。

412 :NPCさん:04/07/02 15:25 ID:???
>>411
田舎ってそんななんだ。
参考にはなった。

413 :NPCさん:04/07/02 15:26 ID:???
>>411
都市部では激減した感じではあるね。

414 :NPCさん:04/07/02 15:27 ID:???
>>409
ムチャクチャ関係なくてすまんが
ゑ古駄って、サイゼリアあったっけ?

415 :NPCさん:04/07/02 15:27 ID:???
・アリアンがいきなり主力になっていること
・なんだかんだ言ってダブルクロスはしっかりレギュラーの座についていること
この2点は面白いなあ。
ダブルクロスが定着したのは、やっぱり女性の先輩達が熱中してるからか?

416 :NPCさん:04/07/02 15:28 ID:???
漏れの鳥取じゃあ絶滅種だがなあ>SW卓

417 :NPCさん:04/07/02 15:29 ID:???
>>411
サークルの古参がFEARゲーファンを追い出したとも読めるな、それ

418 :NPCさん:04/07/02 15:30 ID:4H94qE/u
>>417
D†CとアリアンはFEARゲーじゃ無いの?

419 :NPCさん:04/07/02 15:32 ID:???
FEARガチってことは、FEARゲ以外氏ねってことなんじゃ?

420 :NPCさん:04/07/02 15:32 ID:???
>>418
FEARゲーやってりゃFEARゲーファンなの?

421 :NPCさん:04/07/02 15:33 ID:???
>419
そんな、このスレのFEAR厨じゃあるまいし

422 :415:04/07/02 15:33 ID:???
>>420
「がちなFEAR」とやらが追い出されたわりにはダブルクロスとアリアンが生き残ってる理由はきいてみたいよ。

423 :NPCさん:04/07/02 15:35 ID:???
>>422
そうだね。
あとは富士見厨の古参がeb厨を追い出したとかいう読み方もできる。
あり得ないと思うが。

424 :NPCさん:04/07/02 15:36 ID:???
DXとアリアンは神業がないから「ガチなFEARゲー」じゃないと>>411が判断したとか。
いやむしろ富士見厨なのか!

425 :NPCさん:04/07/02 15:37 ID:???
>>424
その理屈だとS=FやNWを排斥する理由がない。

426 :NPCさん:04/07/02 15:37 ID:???
>>411
リプレイユーザーがいまだにSWトップなのは事実だと思う。
文庫RPGも、いままではSWがダントツだったしな。

が、そのへんのメリットが続々かっぱがれてるのが現状なんだよなあ。
シナリオ集はついにムックになっちゃったし……それもFEARなみの流通で値段やや高め。

着実に増えている、じゃなくて、これまでの貯金を使い潰してるよというべきかと。

427 :NPCさん:04/07/02 15:38 ID:???
FEARガチの香具師が好きなゲームはなんだったのか?

428 :NPCさん:04/07/02 15:39 ID:???
>>424
富士見厨は実在するぞ。
ガープスからDXにうつった例は複数報告されてるし、彼らはSNEには別に愛着がなかったりする。

ソ厨は、富士見から出るFEAR作品こそが敵と知るべき。

429 :NPCさん:04/07/02 15:39 ID:???
ALSかN◎VAじゃないの?
知らん人間が”FEARゲー”と形容した場合、だいたいこの辺だ。

430 :NPCさん:04/07/02 15:40 ID:???
身内プレイオンリーなら、十分ありえる話ではあるな。
5、6人集まれるスペースが有って、
夜中大声でプレイしても怒られないような住宅環境があると、
あえてコンベ行ったりゲーム専門店行ったりする気にならず
昔ながらのゲームを続けてる人も多いかも。

しかし、アリアンなんかは案外田舎の書店のが手に入りやすいかも知れんな。
ウチの鳥取ではチラホラ見かける。

431 :NPCさん:04/07/02 15:41 ID:2QOxbet7
いちばん不思議なのはD&D3eの存在じゃあないか?
金が無くてつらいというわりにはFRCSまで買って遊んでるみたいだし。

432 :NPCさん:04/07/02 15:43 ID:???
>知らん人間が”FEARゲー”と形容した場合、だいたいこの辺だ。

いや、天羅や熱血専用だろう。

433 :NPCさん:04/07/02 15:43 ID:???
>>431
D&Dはデフォ買いしてるから、金が無くて辛いんじゃない?

434 :NPCさん:04/07/02 15:44 ID:???
>>431
いつものでっち上げだよ。

435 :411:04/07/02 15:46 ID:???
もともとウチは、大学の垣根を越えた就職活動用のコネクション的サークルで、まぁ参加大学は限られるから、単位取得のノウハウとかノート交換がメインなわけで、人間的にアレな子にはノートかしたくないしコネクションだと思われると困っちゃうというのが理由。
例のFEARガチな子は、アルシャードとNOVAが好きな子で、なにかと蘊蓄たれるんだよね。
キャラ作成の効率化とか最適化とか、あと公式設定とかシナリオではこうなってるとか。
うちは学業メイン、遊びはサブ、TRPGは遊び方の1つって考え方だから、なまじガチなFEARオタク知識全開で参加されると、
ロールプレーが大好きな女性の先輩ゲーマーの眉がピクリと釣りあがり、セミプロの絵師の女性OBが汚いモノを見るような表情になり、
2年の次期部長内定の漏れにプレッシャーかけてくるんだよね。
「あの子は違うんじゃないの?」って感じでさぁ。


436 :NPCさん:04/07/02 15:47 ID:???
>>435
ご苦労。

437 :NPCさん:04/07/02 15:48 ID:4H94qE/u
>>431
英語環境で遊んでればそれほど高くはなりませんよ。
すでにFRでキャンペーンって事は英語okなんだろうし。

438 :NPCさん:04/07/02 15:50 ID:???
>>435
とりあえずおまいがとっても特殊な鳥取を語っていたことはわかった。
「学業メイン、遊びはサブ、TRPGは遊び方の1つって考え方」を持っていると、
RP全開は許されてもFEARガチのオタは許されないんですねえ。いやはや。
よくわからん世界だ。

439 :411:04/07/02 15:52 ID:???
うちは外国語が強い学校だからD&D原書厨的なOBがいて、D&D3eのFRとかは、その先輩グループのもの。
出版系のOBが多いので、書店流通のTRPGがメインかな。テストプレイに参加したりする先輩もいる。
漏れはマスコミ志望だから詳しくないけど、TRPGとかPOKEMONに関係する仕事のOBが多いのは確かだ。

440 :NPCさん:04/07/02 15:53 ID:???
>>439
はいはい、以後の自己弁護はここでしてね。

【卓ゲ全般】困ったちゃんを23(踏み)潰せ!
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088665773/

441 :NPCさん:04/07/02 15:54 ID:2QOxbet7
卓分けという概念はないんだろうか?
ちっこいとこなら1〜2卓しかないのは仕方ないだろうけどさ。

…でもFR知識もSW知識も間違いなくオタ知識だよな〜。
アニメじゃないっつうだけで。

442 :NPCさん:04/07/02 15:54 ID:???
これは井上大先生のお仕事ですか?

ttp://www.melonbooks.co.jp/contents/ohter_contents/nisewataoni/nisewataoni.html

443 :NPCさん:04/07/02 15:55 ID:???
>>442
そうですが、何か。

444 :NPCさん:04/07/02 15:57 ID:???
話を戻すと、世界にはSWのプレイヤーが
増えている地域もあるということなわけだね。

445 :411:04/07/02 15:58 ID:???
>>438
あのー。学生なら学業メインは当たり前じゃないかと。
FEARのゲームはうちでも人気ある作品が多いですけど、FEARガチの公式設定厨みたいなのがいると面白くないんですよね。
ウチのサークルはマスコミとか出版にコネあるサークルなんで、みんながクリエーター指向だから、TRPGを使って舞台を想像したりシチュエーションを想像するのが好きなわけで、そこで公式ではとか口挟まれると萎えるわけですよ。
別にFEARガチじゃなくてもDガチでもSWガチでも困るんですけどね。
たまたまFEARガチっていうのが、態度や個人のキャラクターに嫌われる要素が多かっただけで…。

446 :NPCさん:04/07/02 15:58 ID:???
>>444
今でもSWしかするゲームがない地域がある、の間違いじゃないの?

447 :NPCさん:04/07/02 15:59 ID:???
以上、アンチFEARの実演ですた。

448 :NPCさん:04/07/02 16:00 ID:???
>>445
とりあえず学業メインで外国語が強いと日本語の読解力が低くなるのはわかった

449 :NPCさん:04/07/02 16:01 ID:???
>>445
はいはい、以後の自己弁護はここでしてね。

【卓ゲ全般】困ったちゃんを23(踏み)潰せ!
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088665773/

450 :NPCさん:04/07/02 16:01 ID:???
>あのー。学生なら学業メインは当たり前じゃないかと。
ゴメン俺、超優等生にからんじゃったみたいだ!
飯を食うのも勉強、息をするのも勉強だよね!
学業ガンバって!自称クリエイターさん!

451 :NPCさん:04/07/02 16:01 ID:???
>>445
いずれにせよ一般性はないわな。

452 :NPCさん:04/07/02 16:02 ID:???
>うちは学業メイン、遊びはサブ、TRPGは遊び方の1つって考え方だから、
こういうところって結構微妙じゃない?。
ふつうはTRPGメインのところでTRPGだけやって、
ほかで遊ぶ面子はほかで集めるもんだと思うが。

まあ、ただ単にそのFEARガチとやらがキモイってことなんだろうな。

453 :411:04/07/02 16:03 ID:???
>>441
卓わけの概念はありますよ。学生で40人OBで100人以上が名簿上には居ますから。
いつも居る学生は半分くらいでOBは5人くらいが常時いたりする。
TRPGファンにとっては、遊ぶシステムよりも遊ぶ相手が大事だなと感じていますよ。

454 :NPCさん:04/07/02 16:03 ID:???
「俺たちのキャンパスライフにオタクはいらねえ!」
っていうハイソサエティクラブが出没しているようですね。

455 :NPCさん:04/07/02 16:03 ID:???
でもダブルクロス大人気な婦女子の溜まり場w

456 :NPCさん:04/07/02 16:03 ID:???
FEARゲーの入る書店がない割には大学はいっぱいあるんだな。
地方ってすごい。

457 :NPCさん:04/07/02 16:04 ID:???
>>456
君の世界の中心はFEARのようだね。

458 :NPCさん:04/07/02 16:05 ID:???
>>457
この場合ebのルールブックだよ。

459 :NPCさん:04/07/02 16:06 ID:2QOxbet7
>>450
いや、学業メインとか言わなくても、普通に講義聴いてれば単位落とすわけ無いと思うけど。
試験期間中TRPGしっぱなしでも優以外取れなかったし。
【そりゃ三流大学の話だ】

460 :NPCさん:04/07/02 16:06 ID:???
人の振り見て我が振りなおせ。
近親憎悪に同族嫌悪。

>>456
「TRPGとかPOKEMONに関係する仕事のOBが多い」ようだから、コネとか何かあるんじゃないの?
なんか話し聞いてると大学っつーよりクリエーター系専門学校の話みたいな感じもするが。

461 :NPCさん:04/07/02 16:07 ID:???
>>453
>いつも居る学生は半分くらいでOBは5人くらいが常時いたりする。
卒業したら無職生活でもいいのか?

462 :NPCさん:04/07/02 16:07 ID:???
>>454
マジレス
そうじゃないか?
大学生といえばセクースしたり就職したりと人生の大きなイヴェントを控える時期だろ。
キモオタFEAR厨よりも、コネクションをもった大人とか異性と仲良くなりたいだろうよ。
まぁ、どうがんばてもキモオタからぬけられない貴兄等にはわからん価値観かもしれんがなw

463 :NPCさん:04/07/02 16:07 ID:???
>>460
いつもの捏造だろ。
大学にコンプレックスでもあるんじゃないかね。

464 :NPCさん:04/07/02 16:08 ID:???
   , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //\
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> \
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ    \
 ハイイト、"ヮノハ     //       \
  /⌒ヽヾ'リ、     //         \
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < 初めてなのに >\
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!> \
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ   \
  l     `ー-、___ノ                    \
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、                    \
                                 \   ∩─ー、    ====
                                   \/ ● 、_ `ヽ   ======
                                   / \( ●  ● |つ
    .そんな餌でこの俺がFEARー!            |   X_入__ノ   ミ  
                                    、 (_/   ノ /⌒l
                                    /\___ノ゙_/  /  =====
                                    〈         __ノ  ====
                                    \ \_    \
                                     \___)     \   ======   (´⌒
                                        \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                                          \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                                                  (´⌒; (´⌒;;;



465 :NPCさん:04/07/02 16:09 ID:???
>>462
こんなスレに出没してる時点でキモオタだって

466 :NPCさん:04/07/02 16:09 ID:???
>>462
いや、それはTRPGしながらでもエンジョイできないか?
キミの鳥取ではできないのか……

467 :NPCさん:04/07/02 16:09 ID:???
しかし〉〉411のところはでかい集まりなわりに全然どこだか
見当つかんな〜。

468 :411:04/07/02 16:09 ID:???
>>461
いつもいるOBは、ライターとかデザイナーとかやってる「先生」って肩書きのある人。あと人妻1名。

469 :NPCさん:04/07/02 16:10 ID:???
>>462
いやね。TRPGやってるようなオタが社交系テニスサークルみたいなモンの真似を
しているようで、痛々しいだろ?何か勘違いしてない?

470 :NPCさん:04/07/02 16:11 ID:???
ごごもまだ早いのにおさかんだね。
きょうも夏日だよ。
ぶなんな感じで今夜はソーメンなんてどうだろうか。
りゆうは作るのが簡単だからじゃないよ。
発売されてまもない青じそ風味の麺汁を試してみたいんだ。
生姜と蒸鳥と浅葱を薬味にして、
中ジョッキのビール片手にクゥーっといきたいね。

471 :NPCさん:04/07/02 16:11 ID:???
>>411
釣れますか?

472 :NPCさん:04/07/02 16:12 ID:???
>>468
はいはい、以後の自己弁護はここでしてね。

【卓ゲ全般】困ったちゃんを23(踏み)潰せ!
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088665773/

473 :NPCさん:04/07/02 16:12 ID:???
OB100人以上って、普通いるよな。
それなのにわざわざ、いうのは……

474 :NPCさん:04/07/02 16:12 ID:???
>>496
そうだよな〜。
TRPGやりたいやつはガチでTRPGやりたくて集まってくるけど、
社交系テニスサークルはガチでテニスやりたいやつじゃないからな〜。

475 :NPCさん:04/07/02 16:13 ID:???
DXでハァハァしてる浸り系腐女子は許される。さすがOBだね。
強権発動だね。その辺が妙に体育会系っぽくてオタらしいよね。

476 :NPCさん:04/07/02 16:14 ID:???
>411
TRPGやポケモンに関係するOBが多くて、クリエイター志向って・・・。
どっからつっ込んでいいかわからないけど、本屋やおもちゃ屋のアルバイトしても関係あるとはいわないよ?


477 :NPCさん:04/07/02 16:15 ID:???
>472
いい加減スルーされてる自分に気づけ!
で邪魔だからあっちにいちいち貼るな!

478 :NPCさん:04/07/02 16:15 ID:???
「先生」ねぇ、すごいねぇ ああ、とってもすごいよ 尊敬しちゃうねぇ


479 :NPCさん:04/07/02 16:15 ID:???
>>477
はいはい、以後の自己弁護はここでしてね。

【卓ゲ全般】困ったちゃんを23(踏み)潰せ!
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088665773/

480 :NPCさん:04/07/02 16:16 ID:???
チンピラ「せ、先生ッ! やっちゃってくだせえ!」

481 :411:04/07/02 16:16 ID:???
>>469
 社交界系のインドア冒険サークルだよ。
 大学のサークルやインカレなんて、あんまりかわんないよ。
 男性女性比率が4:6というだけ、偏差値がやや高めなだけ、言いかた悪いが人間を差別するサークルってだけだ。
 恋愛とかと一緒、嫌いなやつは嫌いだし関係持ちたく無い奴とは別れたいでしょ。それが健著に出るだけ。
 それが悪いというのなら、あまんじて受けとめるが、就職率100%のサークルは社会的に高評価だと思うよ。

482 :NPCさん:04/07/02 16:16 ID:???
ところで、参加者は学生20人+α、OBが5人+αと読んだけどあってる?

483 :NPCさん:04/07/02 16:18 ID:???
>>481
>就職率100
予アニみたいだね。
横レス失礼。

484 :NPCさん:04/07/02 16:19 ID:???
>男性女性比率が4:6
ゾクゾクするようなイタさを感じるなw

485 :NPCさん:04/07/02 16:20 ID:???
411さん、クリエイター志向とか社交界系インドア冒険サークルとか、一々言語センスがイタいです。
自分達を特別視したいのはわかりますが、そろそろやめた方が傷が浅くてすむと思います。

486 :NPCさん:04/07/02 16:21 ID:2QOxbet7
>>481
あ〜、偏差値は80越えないと高いとは言わない。

487 :NPCさん:04/07/02 16:21 ID:???
>>481
なに、社会の貢献度とか全然関係ないのに、引き合いに出すってことは、
ソレ以外に自慢するものがない、って自分の能力的・人格的貧困さをひけらかしているだけだよ?
やれ「偏差値」やれ「恋愛」やれ「就職100%」って、それはすごいね。って相槌は打てるけど、
で、それがどうかしたの?
学歴板とか就職板とか、その辺に行ったほうが健全じゃない?
少なくとも、キミのケースは全然参考にならんわ。

488 :411:04/07/02 16:22 ID:???
>>482
そんな感じ。大学のサークル棟に出入りしている人数ね。
部室は狭いから、そこの連絡帳で遊んでいる場所とかゲームとか書いて、希望者がメールで予約して遊ぶシステム。
毎週木曜日の夜間と土曜日の午後は講義室を予約して会合とセッションをしてるよ。
人数がそろえば、その都度に学生課で空き教室をかりてテーブル単位で遊んでる。
OBがDMのFRは週に2回くらいキャンペーンしているらしい。

489 :NPCさん:04/07/02 16:22 ID:???
なんか昔佐野が似たようなキャラ(大学のソ厨、SW中心なのに
社交的で、クリエイティブで、非オタ。なぜかしらんが、サークル会員は
FEARゲーを嫌ってる)を演じてたことを思い出しました。

それはそうと、実際の大学新入生は「TRPGってなに?」という
世代に移り変わっており、ロードス島は遠くなったと思いました。

490 :NPCさん:04/07/02 16:24 ID:???
スタンダードスレ名物の命名でもするか。
>>411のあだ名はそうだなあ。「代アニ」なんてどうだ?

491 :NPCさん:04/07/02 16:24 ID:???
>>488
ダブルクロスはどんな人が参加して、
どんな素晴らしいプレイ風景が繰り広げられているか教えてください。

492 :NPCさん:04/07/02 16:25 ID:???
お姫さまが「N◎VAって難しいし怖いから嫌い〜」ってケースだよな、横から聞いてると。

493 :411:04/07/02 16:28 ID:???
代アニは沿線ですから近いですよ。3駅かな?

494 :NPCさん:04/07/02 16:28 ID:???
>>489
もれの鳥取でも、新入生は「TRPGってなに?」「大学に入って始めてやりました」ってかんじだね。

495 :NPCさん:04/07/02 16:28 ID:???
 GURPSですね他に選択肢は在り得ませんね。

496 :NPCさん:04/07/02 16:30 ID:???
>>489
俺ん時もそうだった
GFに○thシーズンが付くか付かないかの頃

497 :NPCさん:04/07/02 16:32 ID:???
絶対オリジナルのシステムとか作ってそうだよね、>>411のことって。

498 :NPCさん:04/07/02 16:32 ID:4H94qE/u
>>494
TRPGのサークルじゃないって事ですか?

499 :NPCさん:04/07/02 16:32 ID:???
>>411
ダブクロが婦女子がハァハァしてるレポートまだー?

500 :NPCさん:04/07/02 16:34 ID:???
でもさ411を読むと、もし実話だったとしてもFEARゲーのユーザーの比率が高いってことだよね。
10年前ならDX、アリアンの変わりにガープスだったと思う。

501 :411:04/07/02 16:34 ID:???
>>497
OBではそれを提出してコナミに入社した人もいますよ。
サークルで作ったりとかはしていませんけどね。

502 :NPCさん:04/07/02 16:34 ID:2QOxbet7
代々木から3つてぇと、東中野、高田馬場、四谷、六本木に新宿西口といったあたりか。

503 :NPCさん:04/07/02 16:36 ID:???
というか「社交界系インドア冒険サークル」って何だよ。腹痛いよw
こんなに頭の悪い自己弁護は始めてみたよ。
要するに、オタクと一緒にされたくない、ってことですかw

504 :NPCさん:04/07/02 16:36 ID:???
>>439
東京でテストプレイに参加しててかつFEARじゃない……サードか因果横暴?

だ、ダメだー。

505 :NPCさん:04/07/02 16:36 ID:???
>>501
それってつまり、サークルは関係ないってことじゃんかw

506 :411:04/07/02 16:37 ID:???
>>500
FEARゲーは人気ありますよ。
DXは分かりませんが、D†C、アリアンロッド、天羅、ビーストバインドとかはよく遊ばれているようです。
ちなみに私はビーストバインドとアリアンロッドとソードワールドのキャンペーンに参加中です。

507 :NPCさん:04/07/02 16:37 ID:???
>>494
全く同じです。楽しそうにゲームやってる雰囲気にひかれて来たものの
TRPGは触ったこともないという奴が大半です。
稀にFEAR系のシステムやってたやつ。

でもこの間ガープス厨がいて、みんなで驚きました。

508 :NPCさん:04/07/02 16:37 ID:???
>>502
代アニは地方にもあるみたいだよ。
札幌、仙台、横浜、名古屋、大阪、広島、福岡。

509 :NPCさん:04/07/02 16:37 ID:???
>>502
ああ、そこで中野のTSUTAYAにつながるわけか。

510 :NPCさん:04/07/02 16:38 ID:???
>>498
494ではないんだが、俺んとこでは卓上ゲーム全般を遊ぶサークルだったよ
シミュレーションボードゲームとTRPGとTCGと麻雀などなど

新入生はMTGとかから入ってTRPGも誘われて遊ぶようになった、とか
SLGは上のほうの先輩しか遊んでなかった、とか
俺は麻雀好きじゃなくって一緒に遊んでないとかまぁいろいろ

511 :NPCさん:04/07/02 16:38 ID:???
>>504
いや、もしかするとチームガンドックとかもあるんじゃないだろうか?

512 :NPCさん:04/07/02 16:38 ID:???
>>511
それか!!

513 :NPCさん:04/07/02 16:38 ID:???
そろそろほっといてやろうよ。いい加減引っ込みが付かないだけで、本人も後悔してるさ。

514 :NPCさん:04/07/02 16:39 ID:2QOxbet7
>>509
繋がらんって。東中野から中野までって結構歩くんだから。

515 :NPCさん:04/07/02 16:39 ID:???
いや、>>411には”地方”と書かれているんだが。
新宿周辺なのか?
何か前提覆される新設定ですね。

516 :NPCさん:04/07/02 16:39 ID:???
>>507
SWがスタンダードから失墜したときに、TRPGそのものの知名度が落ち込んじゃったからね。
むしろSWを知ってるやつが、今の大学一年生に半分もいるのが驚きなぐらい。

517 :NPCさん:04/07/02 16:40 ID:???
>>502
恵比寿を忘れるな! 渋谷系は苦手かい?
あと西新宿五丁目もだ。ちなみに新宿西口は乗換えが必要だ。

518 :NPCさん:04/07/02 16:40 ID:???
なんでこの間の女の子のロールと似ているように
感じるのかな?

不思議だな。

519 :NPCさん:04/07/02 16:40 ID:???
>>411
地方じゃ確実にSWって言ってるのに、学校首都圏なの?

520 :NPCさん:04/07/02 16:41 ID:???
多分、東京は地方って思ってる京都人なんだよ!

521 :NPCさん:04/07/02 16:41 ID:???
>>515
あ、本当だ。地方じゃ手に入らないから〜FEARゲーではうんぬん、SWでないととか書いてる。
しかも、文庫版SWが出たこと前提だから、現在地方でないと話にならねえ。

おーい。

522 :NPCさん:04/07/02 16:41 ID:???
>>514
学校が東中野にあるなら中野でバイトしてても不自然じゃないじゃん。
自転車使えば余裕だし。

523 :NPCさん:04/07/02 16:42 ID:???
おい自称クリエーター! 設定矛盾してるぞ!
自分の言ったことぐらい覚えとけボケ!

524 :NPCさん:04/07/02 16:42 ID:???
東中野に学校なんかあったっけ?

525 :NPCさん:04/07/02 16:43 ID:???
どうしても私怨を捨てられないゴキブリが沸いているようですが、害虫駆除なら専門会社におまかせですよ。
ttp://dir.biglobe.ne.jp/cat/10/138/700/122455/

526 :NPCさん:04/07/02 16:43 ID:2QOxbet7
>>524
駅前に専門学校が一つある。アニメじゃないけど。

527 :NPCさん:04/07/02 16:44 ID:???
>>516
いわゆる冬の時代以降世代なんで、マスに訴えていたSNE世代と違って
予備知識がないのはしかたがないことかと。

でも知らないからこそ順応が早いってのもありますが。
ガープス君は最初シーン制で戸惑っていたし。

528 :494 :04/07/02 16:44 ID:???
>>498
いや、れっきとしたTRPGサークルです。


529 :NPCさん:04/07/02 16:44 ID:4H94qE/u
>523他
508で指摘されてるように代々木から3駅じゃなくて代アニから3駅なんでしょ。


530 :NPCさん:04/07/02 16:45 ID:???
>>519
暴走半島南部あたりの出身で、休みごとに帰省してるのでは?

531 :NPCさん:04/07/02 16:46 ID:2QOxbet7
ここは大学名を晒す方向で一つ。

代々木から3つ、だったら四谷に上智大のキャンパスあるから条件にぴったりなんだけどねぇ。

532 :411:04/07/02 16:46 ID:???
あ、私は都内の大学ね。

地方でSWは地方出身の新入生の話。私自身も神奈川の西のほうが実家だから、やっぱりSWリプ→SW→推薦入学→D&D,FEARゲーっていう経歴。

なんか粘着がわいたのでNPCに戻るね。

533 :NPCさん:04/07/02 16:47 ID:???
んじゃ、”地方”の代アニ。札幌、仙台、名古屋、大阪、広島、福岡。
これらの土地にある代アニの最寄の駅から3駅の範囲内にある「偏差値高めw」の大学に
>>411くん率いるハイソサエティクラブは存在するわけだ!

534 :NPCさん:04/07/02 16:48 ID:???
撤退か。
これから例のコピペと、ゴキブリ連呼タイムか(溜息

535 :NPCさん:04/07/02 16:48 ID:???
いや戻らなくていい。

自称クリエイターとしてスタンダードスレを導いてくれww

536 :NPCさん:04/07/02 16:48 ID:???
>>532
他人から聞いたことをまるで見てきたことのように言うなよ。

537 :NPCさん:04/07/02 16:49 ID:???
>>534
予告しながら自作自演やるのはどうかと思うよ。私怨ゴキブリ君。

538 :NPCさん:04/07/02 16:49 ID:???
>>530
そこでチバラギですか!

539 :NPCさん:04/07/02 16:50 ID:GrgsMBFS
>>532
よーしお前のあだ名は「先生」だ!(小学生っぽい言い回し)

540 :NPCさん:04/07/02 16:50 ID:???
気になるのはTRPG系のライターがいるってことだよな。

541 :NPCさん:04/07/02 16:51 ID:???
上智か。メシア教の総本山だな。

542 :NPCさん:04/07/02 16:51 ID:???
>>541
D&Dやっちゃいけないんだよね。

543 :NPCさん:04/07/02 16:51 ID:???
>>540
どうせカルテットゲーのディベロッパーとかその辺でしょ。
表立って出るような人間じゃあないんじゃない?

544 :NPCさん:04/07/02 16:52 ID:???
>>532
>地方でSWは地方出身の新入生の話。

あ、ありえねえ……(唖然)

あのー……SWベーシックが出たのって、いつだと思ってますかー?
そりゃブクオフなら手にはいるだろうが、>>411では「本屋で普通に手に入る文庫TRPG」って書いてるじゃねえか。
なんで、最近発売されたばっかりのゲームの(地方での)浸透具合を、4月に(都内へ)入学した新入生が知ってんだよ!

つじつまぐらい合わせてくれyo!

545 :NPCさん:04/07/02 16:52 ID:???
>>524
あの近辺は学校だらけだよ。
大学も専門学校もかなりある。

546 :NPCさん:04/07/02 16:53 ID:???
FEAR厨を叩いてSW擁護すると釣れるなぁ。

547 :NPCさん:04/07/02 16:54 ID:4H94qE/u
>>544
地方では旧文庫SWが普通に本屋で手に入る(と少なくとも411氏は思ってる)からじゃ無いかな。

548 :NPCさん:04/07/02 16:54 ID:???
411で

SWユーザーは地方じゃ着実に増えてきてるヨ
地方出身者の新入生の半分がSW知ってるし
新リプから入ってるモヨリ

とでも書いとけばいいのになw
どーでもいい事ばかり書いてるから煽られるんじゃないかにゃー
就職する前に直した方が良いと思うヨ、マスコミ志望さん

549 :NPCさん:04/07/02 16:54 ID:???
>>544
さすがにもうちょっと落ちついた方がいいと思う。


550 :NPCさん:04/07/02 16:55 ID:???
>>546
やっと釣り宣言ですか。
お疲れ様。あなたのような人間がいるからこのスレは賑わうのです。

551 :NPCさん:04/07/02 16:55 ID:???
>>547
でもね。>>411くんは、「着実に増えてきた」って書いてるの。

地方の旧版ルールって、自己分裂したりするの

552 :NPCさん:04/07/02 16:56 ID:???
>>548
自慢したくてたまらなかったんじゃないの。
こんな平日の昼から。逆セリエAかっつーの。

553 :NPCさん:04/07/02 16:58 ID:???
>逆セリエA


554 :NPCさん:04/07/02 16:58 ID:???
・逆セリエA

レベルの高いところで相手にされないよりも
レベルの低いところでエースの方がいいという
逆向上心、セリエ∀(ターンエー)とも表記される。

555 :NPCさん:04/07/02 16:58 ID:???
>>546≠411
普通の「ソード・ワールドRPG」って、普通に書店においてあったよ。鳥取といわれるかもしれないけどね。

556 :NPCさん:04/07/02 16:59 ID:???
ここはTRPGゲーマーの底辺だからな。

557 :546:04/07/02 16:59 ID:???
>>550
おっと、漏れはハイソな411さんじゃありませんよw

2chでスレ違いの釣りなんてしませんってばw

>>555が411さんですよ。

558 :NPCさん:04/07/02 17:00 ID:???
>>555
それは鳥取杉

559 :NPCさん:04/07/02 17:01 ID:???
>>555
置いてあるのは、誰も疑問に思ってないだろ。
黄金時代に放出したのが、棚のこやしになってるから。

が、なんで今になって、着実に増えてきてるなんていえるのか不思議なだけで。

560 :NPCさん:04/07/02 17:02 ID:???
>>555
少なくとも関東地方ではないな。

561 :NPCさん:04/07/02 17:02 ID:???
今時旧版SWが置いてある書店って、ファミコンを定価で売ってるおもちゃ屋みたいなもんか?

562 :NPCさん:04/07/02 17:03 ID:???
・逆セリエA

>レベルの高いところで相手にされないよりも
>レベルの低いところでエースの方がいいという
>逆向上心、セリエ∀(ターンエー)とも表記される

でもトルドみたいに下のリーグに移籍してそこで実力を発揮して上に移る、という例もあるでしょ?

563 :NPCさん:04/07/02 17:03 ID:???
まぁ、今でも旧文庫SW置いてる店も結構あるし
それこそ古本屋行けば必ずと行って良いほど置いてるしな。

大学に入る前、つまり高校生以下にとって始め易い環境だ
とは言えなくも無いかも知れない。

564 :NPCさん:04/07/02 17:03 ID:???
411の意見は鳥取すぎて何の参考にもならんな。
環境も特殊だし。何が言いたいんだ。
キミはソ厨? D厨? アル厨? アリ厨? まずそこからはじめよう。

565 :NPCさん:04/07/02 17:04 ID:???
>まぁ、今でも旧文庫SW置いてる店も結構あるし
声を大いにしていいたい。
ね  え  よ  !  !  !

566 :NPCさん:04/07/02 17:05 ID:???
>>561
だいたい、そんなもん。
流通に戻しもしない地方の本屋では、そういう在庫は結構ある。
TRPGブームのときは、かなり地方まで行き渡ったからね。

でもそれって、その例のファミコンと同じで、もう誰も手に取らないって証明にしかならないよね。

567 :NPCさん:04/07/02 17:05 ID:???
>>564
卓ゲー板の人間なんか歯牙にもかけない「フツーの人」なんじゃないですか?
しらんけどw

568 :NPCさん:04/07/02 17:05 ID:???
姫に目をつけられたFEAR厨一匹追い出してやったぜ。
んでスタンダードはSWな。

こういうことか。

569 :NPCさん:04/07/02 17:05 ID:???
いや、厨房になるほどTRPGにはまってるわけじゃないんで。むしろウォッチャーですかね。カメラマン志望としてはw

570 :NPCさん:04/07/02 17:06 ID:???
ブームなんてあったのか?コップの中のブームだろ?

571 :NPCさん:04/07/02 17:06 ID:???
>>565
置いてるというのも鳥取情報だが
置いてないと主張するのも鳥取情報

572 :NPCさん:04/07/02 17:07 ID:???
わー、本人(>>569)と中の人(>>568)がキター。

573 :NPCさん:04/07/02 17:08 ID:???
ああもう、クリエイターなボクちゃん2chで必死なのは判ったからコテつけていいよw

君の直前の>>410のカキコ見直したら戻ってきてね?

574 :NPCさん:04/07/02 17:08 ID:???
>>569
ヲチャー宣言する前に>>544のつじつまあわせたら?

575 :NPCさん:04/07/02 17:08 ID:???
カメラマンと(ネット的)ウォッチャーの関連性がわからないマスコミ関係に疎い俺

自分の品性的なものを職種に転化するのはイクナイと思うデスよ?

576 :NPCさん:04/07/02 17:10 ID:???
多分、投稿写真家みたいなカメラマンなんだよ!

577 :NPCさん:04/07/02 17:11 ID:???
>>574
あ、544は勝手にベーシックだと思ってるバカだから放置で良いよ。流れで全部補完できてるし。それがわからないのはアンチソ厨の例の人だけでしょ。

578 :NPCさん:04/07/02 17:11 ID:???
>>566
置いてるのはあっても、補充かけないから一回で消えるしなあ。
地方で伸びているっていう話にはなりようがない。

579 :NPCさん:04/07/02 17:11 ID:???
覗き見が趣味ってことだ。

580 :NPCさん:04/07/02 17:12 ID:???
>>577
だから文庫SWなんてよっぽどのところじゃないと手に入らないよ?
ドラゴンブックをかき集めているホビーショップとか、在庫整理しない書店とか。

581 :NPCさん:04/07/02 17:12 ID:???
>>578
水戸じゃ定期的に補充してたよ。

582 :NPCさん:04/07/02 17:12 ID:???
>>577
……本当に旧版が遊ばれて増えているって主張してたのか_| ̄|○

ここ数年文庫の増刷がかかってないから、ベーシックっていう新版を出しなおしたんだろうに。

583 :NPCさん:04/07/02 17:12 ID:???
本屋で売れなくても
古本屋で売れたらユーザー数が伸びる可能性はある。

業界に貢献はして無いけどナ!

584 :NPCさん:04/07/02 17:13 ID:???
>>578
ウチの地方では今増えている、ってことだよ!
新人引っ張り込んで、今や急成長ってわけさ。

585 :NPCさん:04/07/02 17:13 ID:???
>>582
問屋在庫はあったんだよ。知ったかはやめときな。

586 :NPCさん:04/07/02 17:14 ID:2QOxbet7
中古書店に出回る → ユーザ減るっつう事なんじゃないか?
実際には緩やかに(あるいは急速に)ユーザ数が減ってるんじゃないだろうか?

587 :NPCさん:04/07/02 17:14 ID:???
古書店まで前提に入れられるならお手上げだ。
そこまでして正当化したいのか。
古本に頼る新規ユーザしかいない業界なのか。

588 :NPCさん:04/07/02 17:14 ID:???
>>577
それで本当に伸びているなら、なんで文庫SWに増刷がかからなかったのさ。

589 :NPCさん:04/07/02 17:15 ID:???
まだ頑張ってる>>411は挙手ー

590 :NPCさん:04/07/02 17:15 ID:???
ウォチャー的興味っつっても耳栓鼻栓完備で飛び込んできといてウォチもクソもねぇよなぁ、とか
ROMってニヨニヨしとけばいいのに、書き込んだ時点でウォチャ失格

591 :NPCさん:04/07/02 17:15 ID:???
>>585
いったいSWの問屋在庫はどんだけ不良のまま残ってたんだyo!

592 :NPCさん:04/07/02 17:16 ID:???
ウォッチャーじゃなくてフィッシャーだよね。
自分の身体を餌にする。

593 :NPCさん:04/07/02 17:16 ID:???
>>592
職業:鮪の餌

594 :NPCさん:04/07/02 17:18 ID:???
オ、オレはマグロじゃないぞっ!?

595 :NPCさん:04/07/02 17:19 ID:???
じゃぁコックローチ?

596 :NPCさん:04/07/02 17:19 ID:???
不良在庫を放出したことを「着実に伸びている」と表現することって問題がないか、それ。
マスコミだからいいのかorz

597 :NPCさん:04/07/02 17:20 ID:???
ユーザーは伸びてるんじゃない?

598 :NPCさん:04/07/02 17:20 ID:???
>>596
その話題は、もう終わってるんだよ。
今はマグロの話さ。

599 :NPCさん:04/07/02 17:21 ID:???
>>588
>それで本当に伸びているなら、なんで文庫SWに増刷がかからなかったのさ。

増刷されてないのに、ALSが売れていると主張している連中だっているじゃないか。

600 :NPCさん:04/07/02 17:21 ID:???
>>594は死体と間違われたことでもあるの?

601 :NPCさん:04/07/02 17:22 ID:???
厨殿堂入りとして釣師411は永久欠番な。

誰か記念の釣りAA貼ってくれ。

602 :NPCさん:04/07/02 17:22 ID:???
>>599
詭弁だね。
相手がやってるから俺も俺もってわけ?

603 :NPCさん:04/07/02 17:22 ID:???
>>600
セックスのとき受け身じゃないといいたいんだろ。【非童貞】

604 :NPCさん:04/07/02 17:23 ID:???
>>602
いや、ALSが伸びている程度には伸びているといえるだろ。

605 :NPCさん:04/07/02 17:24 ID:???
>>601
自分で貼れば?いつもみたいにさw

プゲラ

606 :NPCさん:04/07/02 17:24 ID:2QOxbet7
>>207
詳細はMMを参照つうても、戦闘に必要なデータは載ってるから。
キャラシをみれば判定の方法とかも書いてあるし、多分コアルール参照しなくても遊べる。

607 :NPCさん:04/07/02 17:24 ID:???
>>603
ってことは594は不感症女性か?

608 :NPCさん:04/07/02 17:25 ID:???
>>607
いや、野獣のように激しいプレイを楽しむ肉欲のゲーマーだと思われ。

609 :NPCさん:04/07/02 17:25 ID:???
>>606
戦闘だけやってりゃいいなら別のゲームをやる。

610 :NPCさん:04/07/02 17:26 ID:???
>>601 じゃあ貼るか。

:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :       あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :     >>411にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;


611 :NPCさん:04/07/02 17:26 ID:???
>>609
マイトレーヤとかおすすめよーん。

612 :NPCさん:04/07/02 17:26 ID:???
>>599
つまり、142スレ目において、ソ厨はALS厨と同列になったのを認めたわけだ。
うん、いいぞ。俺アリ厨だし。

613 :NPCさん:04/07/02 17:27 ID:???
>>610=601
ジサクジエン御苦労様でつ。

614 :NPCさん:04/07/02 17:28 ID:???
>>612
しょせんSWもALSも古いゲームってことですよ。
これからはアリアンロッドこそがスタンダードですよ。まちがいない。

615 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/07/02 17:29 ID:???
>>606
毒や生命力吸収などのSpecial Ability(特殊能力)の処理や
アイテムのSpecial Ability(特殊能力)の扱いが困りませんか?

コアルール無しでも不可能ではないかも知れませんが、
コアルールの所有と使用を前提としているのは確かだと思います。

616 :NPCさん:04/07/02 17:29 ID:???
つうか、SWが地方で伸びていて、伸びているのが旧版で、かつ旧版にはまだ問屋在庫があるって主張をまとめると。

SWベーシックはいらないし、売れる見込みもないってことになっちまうぞ?
それでいいのか。

617 :NPCさん:04/07/02 17:30 ID:???
事実SWベーシックは売れてないしね!
モロヘイヤー!

618 :NPCさん:04/07/02 17:31 ID:???
>>616
富士見に聞いて来い。すっとこどっこい。

619 :NPCさん:04/07/02 17:31 ID:2QOxbet7
>>615
そういう時は困るね。分からなきゃ無視して遊ぶという手もあるけど。
…魔法使いが魔法を使ってこないとか。

620 :NPCさん:04/07/02 17:32 ID:???
>>616
SWが地方で伸びていて、旧版の問屋在庫が乏しくなってきたから、ベーシックを出したんだよ。

621 :NPCさん:04/07/02 17:34 ID:4H94qE/u
>588
完全版を出したからじゃないのか?

622 :NPCさん:04/07/02 17:34 ID:???
今日のソ厨は妄想が激しいね。
お布団入ってガイドブック発売日まで待ってなさい。

623 :NPCさん:04/07/02 17:34 ID:???
>>620
夢と希望に満ち溢れた意見ですな。

伸びているけど、シナリオ集は文庫で出せなくなったりするわけで。オーイエー。

624 :NPCさん:04/07/02 17:35 ID:???
>>623
アリアンもねw

625 :NPCさん:04/07/02 17:35 ID:???
>>621
んにゃ、完全版を出した後も、文庫は着実に増刷がかかってた。
昔のJGCとかで、「完全版以上に文庫が伸びたり」っていう笑い話になってたぐらい。

どっちもかからなくなったのは、ここ2〜3年。

626 :NPCさん:04/07/02 17:37 ID:???
マジレスするとシナリオ集をリプレイと勘違いして買ってショボーンという投稿がおおかったから、シナリオ集は文庫で出さないことにしたんだよ。
デザイナー側からも地図が載せにくいという意見もあったしさ。

627 :NPCさん:04/07/02 17:39 ID:???
>>626
詳しいですね。SNEのかたですか?

628 :NPCさん:04/07/02 17:39 ID:???
シナリオ集はどうせリプレイほど売れないんだし
だったら単価引き上げた方が利益出ると踏んだんだろ

629 :非処女家事手伝い:04/07/02 17:39 ID:???
漏れはアリ厨だが、SWが馬鹿にされると昔の恋人(彼氏)が馬鹿にされたような気がして腹が立つな。

630 :NPCさん:04/07/02 17:39 ID:???
>>626
あの版形で2000円でなければ、その意見にも説得力はあったんだけどな。
値段から部数はうかがえてしまうわけで。

631 :NPCさん:04/07/02 17:39 ID:4H94qE/u
>>626
> デザイナー側からも地図が載せにくいという意見もあったしさ。
説得力の有る話だ。
やっぱりルルブもシナリオもA4がベストだね。

632 :NPCさん:04/07/02 17:41 ID:???
>>631
うんにゃ。日本はB系の文化だからB5推奨。学生カバンにいれやすいし。

633 :NPCさん:04/07/02 17:43 ID:???
本棚にしまいやすいから全部B5にしてください。

634 :NPCさん:04/07/02 17:44 ID:???
やっぱり、SW、アルシャード、D&Dの三巨頭だったときが、グダグダでよかったな。
それぞれ弱みがあったんで、なんぼでも続けられた。アリアンはうまく出来すぎてて、話がまとまっちまう。

まあ、これで半年ぐらいしてもアリアンに増刷がかからなければ、あの頃の時代に戻れるんだろうが。

635 :NPCさん:04/07/02 17:45 ID:???
>>632
学校卒業してからは、B5なんてめっきり使わなくなったぞ。ほとんどA4。
B5のノートとか懐かしいけどね。

636 :NPCさん:04/07/02 17:45 ID:???
A4のルルブって使いにくいよね。印刷製本じゃB5もA4もコストや手間に大差ないからA4にしちゃうんだろうけどw

637 :NPCさん:04/07/02 17:46 ID:???
>>411の釣りレスは200ちょいか。
このスレも収束が早くなっちゃったね。

638 :NPCさん:04/07/02 17:46 ID:???
アリアンは確実に増刷がかかると思うよ。

639 :NPCさん:04/07/02 17:47 ID:???
うちの職場はペーパーレス。印刷物はB系が多いな。

640 :NPCさん:04/07/02 17:48 ID:???
>>638
いまライン確保中なんだけどお盆の頃までのスケジュールの関係で、最悪9月以降になるかもという印刷会社営業の姉貴の情報。

641 :NPCさん:04/07/02 17:48 ID:???
文庫だと読みにくいし地図やキャラシのコピーがなぁ……やっぱりB5か。

642 :NPCさん:04/07/02 17:49 ID:???
A4って大きくて持ち運び難いわ、
本棚に入れ難いわ、読み難いわ
であんまり良いとこないんだが。
表や地図入れ易いのは分かるけどね。

B5が一番便利

643 :NPCさん:04/07/02 17:49 ID:???
アリアンロッド【完全版】はいつ出るんですか?

644 :NPCさん:04/07/02 17:50 ID:???
>>634
というか、いちいちSWが自慢してた点においかぶせるような展開なのが、レスが滞る理由かと。
文庫RPGだとか、文庫リプレイだとか。
あげくに、ドラマガで連載。
さすがにシナリオ集は文庫で出せまいと思っていたら、SWの方までムックになりやがったorz

ガンガレ>>411、もっと頑張れ。
でも、SWのシナリオは地方の本屋で入りますってのは勘弁な。

645 :NPCさん:04/07/02 17:50 ID:???
でもFEARのやすっぽい製本じゃ厭かも。

646 :NPCさん:04/07/02 17:51 ID:???
ソードワールドで少年時代に夢をみた編集者がプッシュして再販という流れは?

647 :NPCさん:04/07/02 17:51 ID:???
411のクリエーター環境じゃシナリオ集とか興味なさそう

648 :NPCさん:04/07/02 17:51 ID:???
そこでコンプコレクションの復活ですよ!

649 :NPCさん:04/07/02 17:52 ID:???
>>646
あと10年待て。

650 :NPCさん:04/07/02 17:52 ID:???
>>646
その流れはゴーストハンター02とか、トラベラーみたいな更なるマイナー化以外のなにものでもないぞ。

ドラゴンランスが売れたのは、ハリーポッターという流れにのっかったからだし。

651 :NPCさん:04/07/02 17:54 ID:???
>>645
製本に差はないだろ。
装丁といいたい?

652 :NPCさん:04/07/02 17:55 ID:???
…じゃ、じゃぁ、「魔法先生ネギま!」に便乗して学園ファンタジーTRPGをだせば大ヒットまちがいなしですね。

653 :NPCさん:04/07/02 17:56 ID:???
FEAR製だとページが取れやすいとかあるんじゃないかな!
友人のアルシャードはどれもぼろぼろで借りるのが悪い気持ちになるよ!

654 :NPCさん:04/07/02 17:56 ID:???
あと、表紙やカバーがヤワ。

655 :NPCさん:04/07/02 17:57 ID:???
>>411くん帰っちゃったのかな……ショボン

656 :NPCさん:04/07/02 17:57 ID:???
GFとかebの本は壊れやすいね。やっぱ富士見だよ。凸版やDNPじゃなきゃだめだよ。

657 :NPCさん:04/07/02 17:57 ID:???
>>653
それはFEARじゃなくてebだろう。

658 :NPCさん:04/07/02 17:57 ID:???
>>655
愛してたんだね… キミ……。

659 :NPCさん:04/07/02 17:58 ID:???
>>654
オーファンとファーストクエストとGHミステリーツアーと人魔饗宴を手にとってから言ってみろ!


660 :NPCさん:04/07/02 17:58 ID:2QOxbet7
>>653
そんなに違う?使用頻度が高くて消耗するんじゃなくて?
FEAR厨の扱い方が乱暴だったりとかさ。

661 :NPCさん:04/07/02 17:58 ID:???
>>654
それはない。

662 :NPCさん:04/07/02 17:59 ID:???
>>660
FEAR厨の99%は童貞ですから女の扱いがよく分からないんでごわすよ。

663 :NPCさん:04/07/02 17:59 ID:???
>>656
えーと……つまり、言いたいことはあれだ。
六門世界RPGは?

664 :NPCさん:04/07/02 18:00 ID:???
>>662
やっぱり捏造だったか。

665 :NPCさん:04/07/02 18:00 ID:???
>>663
なにそれ?同人?

666 :NPCさん:04/07/02 18:00 ID:???
ページ数少ない、2000円前後までの本は大丈夫だが
ALSやS=FV3くらいの厚さになると……

667 :NPCさん:04/07/02 18:01 ID:???
>>664
それ三段論法。間違ってる。すげぇ。

668 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/07/02 18:01 ID:???
私は書籍の保護にクツワ株式会社のクリアカバーを使っています。
DH001-150(パスポートサイズ)からDH012-350(ファッション誌A4変形サイズ)まで
色々とサイズがあり、値段も350円前後と比較的手頃だと思います。
文房具店などで購入可能だと思います。

D&Dのシナリオ集のような薄いものは、ダイソーのA4サイズカバー(10枚100円)が使えます。

669 :NPCさん:04/07/02 18:01 ID:???
>>665
ウワーン!

マジ? ネタ?

670 :NPCさん:04/07/02 18:01 ID:2QOxbet7
>>663
壊れるほどには使わない。
まあ、耐久度はそれほど高そうには見えないね。

671 :NPCさん:04/07/02 18:01 ID:???
>>666
別に問題ないな。

672 :NPCさん:04/07/02 18:01 ID:???
>657
アルシャードのルルブサプリ込みって事だよ!

>660
使用頻度が高いだけかもしれない!
扱いは乱暴じゃないと思う!たぶん!



個人的にはナイトウィザードのカラーページは取れやすい気が
そんなに使用してないのに取れそうに…

673 :NPCさん:04/07/02 18:02 ID:???
>>670
ひ、ひでえ!

674 :NPCさん:04/07/02 18:02 ID:???
>>668
Thx

っすげぇ。このスレで初めて有益な情報をゲットした。

675 :NPCさん:04/07/02 18:03 ID:???
>>657
じゃあブルーローズはどうよ。

676 :NPCさん:04/07/02 18:03 ID:???
六門厨は出て行けよ
ここはスタンダードスレだぞ

677 :NPCさん:04/07/02 18:03 ID:???
>>666
それだとゲヘナとかゴーストハンター02とかガープスのサプリとかも対象に入っちゃうんだが

678 :NPCさん:04/07/02 18:04 ID:???
ルルブを武器に戦うならいざ知らず、普通の使用ならローズのバインダーじゃなきゃ我慢できるよ。

679 :NPCさん:04/07/02 18:04 ID:2QOxbet7
ブルロも「使えば」壊れそうね。
「使えば」ね。

680 :NPCさん:04/07/02 18:05 ID:6Yo3Wr53
俺のブルーローズは二つに裂けた

681 :NPCさん:04/07/02 18:05 ID:???
武器に使っても壊れないのはSW完全版じゃなかったっけか?打撃力10だろ、あれ。

682 :NPCさん:04/07/02 18:05 ID:???
もしかしてハードカバーとソフトカバーの剛性について論じてるのか?
まあ、ハードカバーでも俺のシャドウランの日本語版はボロボロだが。

683 :NPCさん:04/07/02 18:07 ID:???
TRPGにはまったせいで漏れの学歴もぼろぼろだがな。

684 :NPCさん:04/07/02 18:08 ID:???
ハードカバーは邪魔なだけだガナー
丈夫なソフトカバーを作れ

685 :NPCさん:04/07/02 18:09 ID:???
>>655
帰ってきたので、上から見た。

過去スレだったら、>>411で1スレ使えたのにと思うと、俺まで寂しくなった。
着実に伸びた結果がSWベーシックなら、ドラマガの連載も続いたろうになあ。
まあ、アリアンの連載の後には、もう一回ぐらいSWも載ると思うんだが・・・正念場になりそうな予感。

686 :NPCさん:04/07/02 18:10 ID:???
ALSHARDの製本で980円にならんかな。マジで。
あと表紙裏のキャラシートやめて。マジで汚すし無くすから。

687 :NPCさん:04/07/02 18:11 ID:???
411は姫の命令でキモオタFEAR厨を排他したというお話だぞ。

688 :NPCさん:04/07/02 18:12 ID:???
>>686
十五年前で、ALSよりはずっと薄くて、かつ大量に刷ったと思われるロードスコンパニオンでさえその値段はなかったからなあw

もし、そんなことになったら祭りだろ。

689 :NPCさん:04/07/02 18:15 ID:???
たぶん2冊買うね。

690 :NPCさん:04/07/02 18:16 ID:2QOxbet7
現状では安いことに何のメリットもない気がする。

691 :NPCさん:04/07/02 18:17 ID:???
まぁ、2000円くらいにはして欲しい。ルルブ。

692 :NPCさん:04/07/02 18:17 ID:???
あるよ。消費者の身にもなれよ!

693 :NPCさん:04/07/02 18:18 ID:???
>>690
少なくとも「高くない」ことにはあるだろ。

D&Dが3000円だったら、すげえことになったと思うし、アリアンロッドが1500円だったらスタンダードスレに参戦すらしなかったんじゃねえかな(参戦ぐらいはしたか)。

694 :NPCさん:04/07/02 18:19 ID:???
>>690
鈍い。君は経済に疎すぎる。
あのアリアンロッドが売れてるのはなぜだ? 中身も薄く雑な作りのあれが!

理由は簡単だ




文庫で安いから!







終了

D&Dコア冊d320冊以上買えることに意味がある。

695 :NPCさん:04/07/02 18:19 ID:???
>>690
エントリーには大事。

ファーストクエスト1500円と、オーファン2000円は、学生をターゲットにしてるなら大きな差。
逆にD&Dとかにはあまり関係ないかもね。

696 :NPCさん:04/07/02 18:20 ID:???
>>694
中身が薄いかどうかは人によるが、あのつくりが雑だったら、ほとんどのRPGがそうなっちまわんか?
特にD&Dとか。

697 :NPCさん:04/07/02 18:20 ID:???
D&Dはほら、ブリキのオモチャを1万円で買っちゃうようなオジサンがターゲットだからw

698 :NPCさん:04/07/02 18:21 ID:???
トラベラーみたいなもんだな。

699 :NPCさん:04/07/02 18:24 ID:???
住商テレビショッピングにあるような「1980年代の名曲を一挙に集めました」「音源は当時のマスターテープから直接」とかそんな感じがD&Dにはあるな。

700 :NPCさん:04/07/02 18:28 ID:???
700げとー

ウンチしてくる。

701 :NPCさん:04/07/02 18:29 ID:???
がんばれ

702 :NPCさん:04/07/02 18:30 ID:???
クソを拭くのにはハードカバーは向かないぞ。
SWの文庫本もってけ。

703 :NPCさん:04/07/02 18:31 ID:???
キクタケリプレイにしておく。

704 :NPCさん:04/07/02 18:32 ID:???
>>703
早く地方の不良在庫を消費しないと、SWベーシックが売れませんよ?

705 :NPCさん:04/07/02 18:34 ID:???
なんか今回で、ソードワールドに新たな難癖がつけられたような気がするんだが。
411って巧みなアンチソ厨だったのか?

706 :NPCさん:04/07/02 18:36 ID:???
はぁ? D&Dが売れ続けて翻訳が定期的に進めばそれで文句ねーよ。
なにがSWだ、キクタケだ?バカじゃねーの。糞拭く紙にもなりゃしねぇ。

707 :NPCさん:04/07/02 18:36 ID:???
>>705
あとFEAR厨にもなw

708 :NPCさん:04/07/02 18:37 ID:???
>>706
なんか萌えたw

709 :NPCさん:04/07/02 18:37 ID:???
FEAR厨が最悪人種っていうのは周知の事実。今更問題なし。

710 :NPCさん:04/07/02 18:39 ID:???
人格批判に走るしかない非FEAR厨って敗北の美学すら理解できないのね。

711 :NPCさん:04/07/02 18:39 ID:???
>>709
そんなこと言ってもSWがプレイされるようにはならないよ。

712 :NPCさん:04/07/02 18:40 ID:???
>>707
キモオタは別に新しくなかろー。
初代スレの時代から綿々と続いておるよw

だけど、地方の問屋在庫が放出できてるみたいってのは、遠まわしな嫌味にしか聞こえん。

713 :NPCさん:04/07/02 18:41 ID:???
もっと北斗の拳の雑魚っぽく!
ヒャハハ!
こんな物、今となっちゃあケツを拭く紙にもなりゃしねぇ!


714 :NPCさん:04/07/02 18:42 ID:???
>>710-711
FEARのゲームは完璧で非の打ちようがない。
だが遊んでいる厨房は違う。それだけのことだ。
HDDのペド画像を処分してからもう一度あらわれたまえ。

715 :NPCさん:04/07/02 18:45 ID:???
>>714
見え透いた自演は止せよマザーファッカーw
まあ、SWもD&DもFEARゲーには及ばないな。
無価値ではないが。
ただ、FEARゲーは完璧ではない。
アリアンロッドでもまだだ。もっと高みを目指して欲しいね。

716 :NPCさん:04/07/02 18:46 ID:2QOxbet7
ユーザ数少ないのに沢山売れなけりゃ儲けが出ないような売り方する意味はあるんだろうか?
文庫で入ってきた人間が数千円台のゲームを買うとは思えんし、業界全体からみるとマイナスなんじゃあないだろうか?


717 :NPCさん:04/07/02 18:46 ID:???
やはりマイトレーヤが…

718 :NPCさん:04/07/02 18:47 ID:???
>>716
富士見の営業と営業部長に直に言えよ。

719 :NPCさん:04/07/02 18:47 ID:???
>>716
利益が出るくらいにはユーザーがいるんでしょ。

720 :NPCさん:04/07/02 18:47 ID:???
いやだからスタンダードはロールマスターでいいじゃん。再販希望。

721 :NPCさん:04/07/02 18:48 ID:???
>>716
新規開拓しない成長性のない市場ならそれでいいかもね。
そうやってSNEは冬の時代を到来させたわけだが。
FEARはその轍を踏むまいと敢えて新規ユーザーの開拓をおこなっているんだ。
TRPGなんてニッチですよ、なんて業界人が思っているようじゃ、いつになっても成長はせんぞ。

722 :NPCさん:04/07/02 18:48 ID:???
スタンダードはドラゴンウォーリアTRPG(名声大学)だよ。

723 :NPCさん:04/07/02 18:49 ID:???
>>721
ニッチというよりマンチ

724 :NPCさん:04/07/02 18:49 ID:???
>>716
入り口が広ければ、そこから何千円のゲームを買う人間が出てくることもある。
ユーザー数自体を増やそうというのが文庫タイプのゲームの目的だよ(そうじゃないのもあるが)。

というか、時々こういうエントリータイプのゲームが出てこないと業界がしぼむ一方。
FEARはあまり好きじゃないが、ようやく縮小再生産以外のゲームを出したことは評価している。

昔はSNEがやっていたことなんだがなあ。

725 :NPCさん:04/07/02 18:49 ID:???
>>717,720
いや、面白くないから。
それだけ主張されても困る。
マイナーゲーを講釈のオチに持ってくるのは構わないけど。

726 :NPCさん:04/07/02 18:50 ID:???
(オチ)

やっぱアルシャードが…

(プゲラ)




>>725
これでOK?

727 :NPCさん:04/07/02 18:51 ID:???
文庫で入ってきた奴に「たまには別のゲムでもするべ」つって数千円のゲムを誘うんじゃないのか
買う奴と遊ぶ奴の数はイコールじゃないし

728 :NPCさん:04/07/02 18:52 ID:???
ALSHARDもTIR-NAN-OGで漏れの求めていたものと大きく逸脱したので捨てます。
ARIANRHODに期待。

729 :NPCさん:04/07/02 18:53 ID:2QOxbet7
そこで「TRPG=文庫で安い」っつう固定観念が出来上がってると
遊ぶけど買わないユーザっつうのが出来上がってくるんじゃないか?

730 :NPCさん:04/07/02 18:54 ID:???
固定観念っつーか、文庫は安価な媒体ってのは共通認識だと思うが。

731 :NPCさん:04/07/02 18:55 ID:???
買うけど遊ばない人もいるから問題ナシ

732 :NPCさん:04/07/02 18:55 ID:???
「TRPG=高い」っつう固定観念で
買わずに遊ばれないよりマシじゃないか?

733 :NPCさん:04/07/02 18:56 ID:???
>>729
ばかだなおまえは。
まずTRPG文化を広めることが先。収入はあとでついてくる。
100人しか興味ないアイテムを売る営業と、10000人が興味あるアイテムを売る営業、どっちが儲かる?

734 :NPCさん:04/07/02 18:56 ID:???
>>720
何故そこでロールマスター? ここはハーンマスター(未訳)だろ!

735 :NPCさん:04/07/02 18:57 ID:???
>>734
童貞なのでオナニーマスターです

736 :NPCさん:04/07/02 18:57 ID:???
>>729
SWの失敗だな。
関連商品をすべて文庫で出したから、TRPG=安い趣味という固定観念ができた時代。

が、アリアンロッドにしても、今のSWにしても、基本ルールのほかにムックで出している商品があるから、そういう固定観念は生まれまいよ。
そんな観念を生むほど余裕がないともいうがw

737 :NPCさん:04/07/02 18:58 ID:???
ALS厨:FEAR原理主義派  ↑
アリ厨:新主流派
SW房:旧主流派
D&D厨:保守反動勢力    ↓

738 :NPCさん:04/07/02 18:59 ID:2QOxbet7
ゲームとしてはそれほど高い方じゃあないじゃないか。
それに広まったところで「面白いゲームに金を払う」という文化が無い人間ばかりになったら意味がない。

739 :NPCさん:04/07/02 18:59 ID:???
どのみちマニアは幾らだろうがTRPG買うんだよ。
ちゃんとD厨じゃなくてもD&D買われてるしな。
だからマニアになる為にまず文庫などで引き込まないと。
一度マニアにしてしまえばほっといてもいくらでも散財してくれる。

740 :NPCさん:04/07/02 18:59 ID:???
>>734
ローカルペーパー厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

741 :NPCさん:04/07/02 19:00 ID:???
>>736
SWもワールドガイドとか普通に出てたよww
情報操作良くない。それとも天然の無知モノ。
SWをそこまで憎むのは何故?厨房だから?

742 :NPCさん:04/07/02 19:01 ID:???
ワールドガイドしか出してない、の間違いじゃない?

743 :NPCさん:04/07/02 19:02 ID:nlvzOOta
>>738
えーと、そろそろ意地になってないか?
階段式にそこそこ金を出すような商品があれば、出す人間は出すようになるだろうさ。
昔は中間地点がなくて、高いか安いかしかなかったから、それが失敗だったとは思うが。

てか、貴方の理論を推し進めると、RPGはすべて同一価格で出せ! とかいうことになっちまうぞ。

744 :NPCさん:04/07/02 19:03 ID:2QOxbet7
安い代替手段があると、みんなそっちに流れそうでイヤだなあ。

745 :NPCさん:04/07/02 19:04 ID:???
>>742
日本が難しくてよく読めないのかい?
もっと多くの商品が出てるよ。

北朝鮮の潜入員教育もレヴェルが落ちたな。

746 :NPCさん:04/07/02 19:04 ID:???
>>741
ういー。>>742にもあるけど、ワールドガイドぐらいしかなかったと思います。
シナリオ集がああいう設定だったら、また違った展開もあったかと。

てか、漏れは黄金時代のSWは愛してますよ。

747 :NPCさん:04/07/02 19:05 ID:2QOxbet7
>>743
言ってるかもね。文庫ルールを廃止して3000〜6000くらいを適正価格帯にしてほしいと思ってるし。

748 :NPCさん:04/07/02 19:05 ID:???
>>738
いや、唐突に「ゲームの中では高い方ではない」とか言われても困る
ナニについての話なん?


てか「文庫形式で入ってきた奴は皆、金を落とさない」って前提が極論杉だと思うが…

749 :NPCさん:04/07/02 19:05 ID:???
>>745
具体的に何があったっけ?

SWSFCの100本シナリオとかわりとイロモノっぽい企画が数本出てたぐらいじゃない?
少なくとも、定期的にユーザーが買いたがるムック商品はなかったと思うけど。

750 :NPCさん:04/07/02 19:05 ID:???
>>746
暗黒時代のSWも愛してやれ。
お前は嫁が太ったら浮気するタイプだな。

751 :NPCさん:04/07/02 19:06 ID:???
>>744
安心汁!D厨バカだから安いTRPGに気付かない!

752 :NPCさん:04/07/02 19:11 ID:???
>>745
まああれだ。
日本語は読めても、日本は読めないぞ。

753 :怪傑モロ:04/07/02 19:13 ID:???
僕は日本も読めるよ!
「ニホン」もしくは「ニッポン」だよね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

754 :NPCさん:04/07/02 19:13 ID:???
>>736
> TRPG=安い趣味
誰か一人がルールブックを持っていれば遊べる以上、
その図式はSWに限らないと思うぞ。俺はCD&Dで同じことを言われた。
まあ、うちの場合は俺が過去に大量散財してた分もあったのだが。

755 :NPCさん:04/07/02 19:14 ID:???
>>751
なんだと!後で学習ルームに来い!!

756 :NPCさん:04/07/02 19:17 ID:???
>>750
だってさあ……嫁サービスしてくれねえんだよ。
ひさしぶりに誘ってくれたと思ったら、マスターアクセサリーとかカードRPGですよ?
シナリオ集もなんかでかくて高くなってるし、そんなのはゲヘナか六門世界でいいだろうと。

お前のよさはそんなんじゃなかったろうにと思うと涙が……

757 :NPCさん:04/07/02 19:18 ID:???
ま、D&Dは知らんがFEAR製品をまともに追っかけてたら、
かなりの金額になるんだけどな。
TRPGで金を落とさないなんて嘘だろ。
SWには金が落ちてこない、の間違いじゃないかなw

758 :NPCさん:04/07/02 19:21 ID:???
>>747
SNEの根本思想なんだよ>金を取らない
例えばSWカードRPGのときはトレーディングカード形式の企画だったのを
社長の要望でブック形式にして、一冊でプレイできるようにしたという。
まあ、考え方の一つではあると思うよ。

759 :NPCさん:04/07/02 19:22 ID:???
>>757
んー、かつてスタンダードだったSWが舵を切り損ねたってのはいってもいいんじゃないかな。

とはいえ、それでSWを責めるのもなんだとは思うが。
まあスタンダードであることには責任も伴うってことやもしれん。

760 :NPCさん:04/07/02 19:23 ID:???
>>758
それはまったく逆のことを聞いたが。

トレーディングで売り出す予定だったけど、遅れに遅れてトレーディングカード市場がしぼんじゃったので、とてもこれじゃあ採算をとれなくなったから一体型で出したとか。
まあソースはないがね。

それにモンコレを出している会社がそんな根本思想を持っているはずもなく。

761 :怪傑モロ:04/07/02 19:23 ID:???
FEARゲーのどのゲームがスタンダードなのかな!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

762 :NPCさん:04/07/02 19:25 ID:???
>>760
SNEはシールド戦で金を取るのが忍びなくて、ただでブースターパックを配る
(プレイ後回収)ような会社だよ?

763 :NPCさん:04/07/02 19:27 ID:???
>>762
そういうことしてたから、モンコレが今のように・・・

764 :NPCさん:04/07/02 19:27 ID:???
>>762
それはいい話なのか、それともただのボランティアなのか、どっちだ?

765 :NPCさん:04/07/02 19:28 ID:???
在庫処分(倉庫代軽減)なだけ。

766 :NPCさん:04/07/02 19:33 ID:???
>SNEの根本思想なんだよ>金を取らない
ガープスの値段はどうにかならなかったの?

767 :NPCさん:04/07/02 19:36 ID:???
>>766
まあ値段を決めるのはSNEじゃあるまい。

ぶっちゃけ部数が減って、値段を安くできなくなってきたんだろ。

768 :NPCさん:04/07/02 19:36 ID:???
安い→SNEのおかげ
高い→富士見のせい

またですか?(苦笑

769 :NPCさん:04/07/02 19:37 ID:???
つまりSNEの今を見ると、
金取らない思想ってのは、あまり有益じゃないんだな。

770 :NPCさん:04/07/02 19:39 ID:???
 編集が悪い→富士見のせい
 イラストが悪い→富士見のせい

つーのもある。

771 :NPCさん:04/07/02 19:39 ID:???
>>766
自分でニワトリを絞めるのは嫌だけど、
フライドチキンを食べるのは好きというのに
似た感じなんだと思う。

772 :NPCさん:04/07/02 19:40 ID:???
>>769
マルクスの資本論を学べ。東北大学に有名な教授がいるぞ。ゲーマーはクソばかりの仙台だが良いところもある。

773 :767:04/07/02 19:41 ID:???
>>768
あ、書き方が悪かったか。
漏れは、思想はどうあれ、売れないRPG出してるSNEが悪いと言いたかったんだw

774 :NPCさん:04/07/02 19:43 ID:???
無料でコアルールを提供するd20は…

775 :NPCさん:04/07/02 19:43 ID:???
>>773
出版してるのは富士見であって、SNEではないよ。
と反論すれば「出している」という言葉がどれだけ穴だらけか少しはわかるか?

776 :NPCさん:04/07/02 19:45 ID:???
>>774
あの膨大なサプリは儲け主義じゃないとでもいうのか?
大丈夫だ。天下のハズブロに死角なし。

777 :NPCさん:04/07/02 19:46 ID:???
>>776
天下のハロプロもな!

778 :NPCさん:04/07/02 19:46 ID:???
>>776
死角は多いと思うがな。
多少損をしても会社が傾きにくいといだけで。

779 :NPCさん:04/07/02 19:48 ID:???
>>775
じゃあ、売れないRPGの企画を出したSNEが悪いって書いたら許してもらえる?

780 :NPCさん:04/07/02 19:50 ID:???
>>779
もっと具体的に!

781 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/07/02 19:51 ID:???
『グレイホーク・ワールドガイド』と『キャラクター作成ガイド』の再版が決定したそうです。
おそらくは印刷数を絞っていたのでしょうが、それでも順調に売れたということは有り難いことです。
FRCSの和訳決定にも売れ行きが影響していると思いますが、
この調子で展開が継続してくれれば、と思います。


NEW!! 再版決定!
・「グレイホーク・ワールドガイド」
・「キャラクター作成ガイド」

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/

782 :NPCさん:04/07/02 19:51 ID:???
売れないRPGの企画を却下する権限の無い出版社ってどうよ。

783 :NPCさん:04/07/02 19:52 ID:???
>>782
角川のことか?

784 :NPCさん:04/07/02 19:52 ID:???
>>782
だから値段をあげたんでしょ?
あれだけ高くなれば、採算割れは起きないってことで。
ガープス自体はコアファンがいるから、そこそこ安定した土壌だと思う。
むしろ富士見としてはありがたい製品だろう。




ジリ貧なだけで。

785 :NPCさん:04/07/02 19:53 ID:???
SW完全版で味を占めたんだろうけど、ガープスはひどかった。
ベーシック5800円。まあ、これは許そう。
ルナル5800円。マジック5800円。妖魔5800円。マーシャルアーツ5800円。
今まで千円前後で手に入ったものが、こんな値段で売り出されて、
ユーザーに拒絶反応が起こることを予想できなかったのだろうか、SNEは。

786 :NPCさん:04/07/02 19:54 ID:???
ごめん、4800円のもあったような気がする。全部実家だからわからん。

787 :NPCさん:04/07/02 19:54 ID:???
>>785
5800円の妖魔夜行なんて存在しないぞ

788 :怪傑モロ:04/07/02 19:55 ID:???
商品価格設定は最終的に出版社がするんじゃないのかな!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

789 :NPCさん:04/07/02 19:55 ID:???
>>787
4800円だっけ? でもやっぱ高いよ。

790 :NPCさん:04/07/02 19:56 ID:???
拒絶反応が起こったとしても、商売としては成功裏に終わったんだろう?
順調に4冊も出したんだからさ。製品が予定数はければ、
リリースサイドの経営判断としては「拒絶反応は起きなかった」としか
いえないよ。

791 :NPCさん:04/07/02 19:57 ID:???
>>785
SW完全版がそういう値段じゃないことからちょっとは考えてやれよ……。
売れなくなってる製品が高くなるのは仕方ない。

792 :NPCさん:04/07/02 19:57 ID:???
そうだよなー。グリモア出せるってことはSWよりゃマシか。

793 :NPCさん:04/07/02 19:58 ID:???
>>789
そういう問題じゃない。58000円でも4800円でも妖魔夜行なんて存在しない。

794 :NPCさん:04/07/02 19:59 ID:???
>>792
ガイドブックが出ますよ? たぶん、きっと、おそらく。

それはそうと、高額商品としては、普通に出てるんじゃないかな。
商売的には、ちょっと前の深淵みたいな感じになってるんじゃないかと思う>ガープス

いいじゃん、ブルーローズや上海じゃないんだから……。

795 :NPCさん:04/07/02 20:00 ID:???
えーと、百鬼夜翔だっけ?

796 :NPCさん:04/07/02 20:00 ID:???
>>795
そう

797 :NPCさん:04/07/02 20:00 ID:???
妖魔も百鬼もたいしてかわんねぇってのな!

798 :NPCさん:04/07/02 20:00 ID:???
似たようなもんじゃねーか妖魔も百鬼も。

799 :NPCさん:04/07/02 20:01 ID:???
ブルーローズはアメリカのせいでサプリが延期されてしまったという悲劇のゲームだからな。
まあ、そんなの建前だろうけど。

800 :NPCさん:04/07/02 20:01 ID:???
上海でさえサプリが一冊あるのに!あるのに!

801 :NPCさん:04/07/02 20:03 ID:YhsR9Cyl
>>785
ベーシック4800円
マジック4000円
ルナル4600円
百鬼夜翔4800円
マーシャルアーツ4800円
ドラゴンマーク3800円

802 :NPCさん:04/07/02 20:03 ID:???
>>785
文庫の全盛時代を知っているものとしては辛いだろうが、今のガープスはコアファンのための製品に変わったんだよ。

立ち位置としては、SNEのN◎VAみたいな感じ。
N◎VAよりだいぶ高いけど。

SWがそうならなきゃいいんだが……不安だ

803 :NPCさん:04/07/02 20:04 ID:???
>>801
訂正センキュ。
D&D3Eも揃えたせいか、あんまり高く感じなくなっちゃったなw

804 :NPCさん:04/07/02 20:05 ID:???
さぷりの数の問題じゃなくて
上海のハッタリ+ティンダロスは、
ブルーローズのかんなよりはるかに有能で影響力がある。
というあたりが、ブルロの悲劇だと思う。

805 :NPCさん:04/07/02 20:06 ID:???
>>803
おい、5800円の商品はひとつもなかったぞ…

806 :NPCさん:04/07/02 20:07 ID:???
D&D3Eの効果!

ガープス一式はそんなに高く感じなくなります。
みんなD&D3Eを揃えて他社の激安・格安TRPGをドカ買いしよう!


807 :NPCさん:04/07/02 20:07 ID:???
>>805
D&Dと勘違いしたのか?
まあ高いとは思うが。

808 :NPCさん:04/07/02 20:07 ID:???
>>805
ごめん、記憶があやふやになってたみたいだ。
ホント、ゴメン。千円札一枚じゃずいぶん違うもんなあ。
今となっては、普通の値段だねえ。

809 :NPCさん:04/07/02 20:08 ID:???
>>807
高いのは認めるが、あんまりうろ覚えで書き込まんでくれ。
ほとんど揃えてる俺もそんなに出費してたのかと
びっくりしたじゃないか。

810 :NPCさん:04/07/02 20:13 ID:???
まあ、D&D3Eよりゃマシだな!

811 :NPCさん:04/07/02 20:15 ID:YhsR9Cyl
まあ全部揃えると高いのは確か。
ルナルと百鬼をそれぞれ遊ぼうとするとかかる値段は

ベーシック4800円+マジック4000円+ルナル4600円=13400円
ベーシック4800円+百鬼夜翔4800円=9600円

さらにマーシャルアーツを加えると+4800円。
ドラゴンマークは単体で遊べるらしいが。

812 :NPCさん:04/07/02 20:16 ID:???
>>808
いまでも高めの値段設定だと思うぞ?

813 :浅倉たけすぃ:04/07/02 20:17 ID:???
>>811
パワーアップも単体で遊べるぜ!

814 :NPCさん:04/07/02 20:18 ID:???
パワーアッ(´,_ゝ`)プッですか?
あれって面白いの? なんか大饗宴と同じ臭いがするんだけどー。

815 :NPCさん:04/07/02 20:21 ID:???
>>811
ガープスも巻き直し計画はあったんだよな。

ガープスVだとかドラゴンマークだとかパワーアップだとか。
単品で遊べて、そんなに高くなくて、とっつきやすいという企画……のはずだった。

が、その失敗の結果、どんどんカルテット化しているわけで。
今度のガープス4thに向けてのルナル再展開ってのが、最後の挑戦になるかもしれん。

816 :'emeth:04/07/02 20:23 ID:???
パワーアップはガープス猫の存在だけでも価値があります。

――趣味でない人にはあまり面白くないのかもしれませんが……。

817 :NPCさん:04/07/02 20:23 ID:???
まあ、いくらSNE戦略がこけようと、ガープスは基本システムは絶対遊ばれていくだろうから。
主にオリジナルシステムで。システムというのは語弊があるか。

818 :NPCさん:04/07/02 20:28 ID:???
>>817
どこで手に入るんだよ、基本システムっ。
地方の書店には問屋在庫があります。

また、そんな展開ですかorz
どんどんアル厨を馬鹿にできなくなっていくよ…

819 :NPCさん:04/07/02 20:30 ID:???
え? ベーシックってもう手に入らないの?

820 :NPCさん:04/07/02 20:30 ID:???
英語が読めてネットにつながってれば何の問題もないからなぁ

821 :NPCさん:04/07/02 20:31 ID:???
>>820
WoDファンと同じ道か……

822 :NPCさん:04/07/02 20:31 ID:???
>>816
無料のラビット&ラッツをするほうがいいじゃん!
ガンバ!ガンバと仲間たち!

823 :NPCさん:04/07/02 20:32 ID:???
>>819
>>818は文庫版のこと言ってるんじゃないか?

ベーシック完訳版は普通に手に入るはず。

824 :浅倉たけすぃ:04/07/02 20:32 ID:wK5AugcM
>>818
そもそもGURPS自体コンベで遊ばれてることが少ないゲームだからな。
たぶん隠れGURPSistがいっぱいいるにちまいない。
軽トラの荷台に未訳サプリを大量に詰めた感じのな!

825 :怪傑モロ:04/07/02 20:32 ID:???
とりあえずamazonで手に入るみたいだよ!
完訳版は在庫切れだったけどね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

826 :NPCさん:04/07/02 20:33 ID:???
>>823
普通に注文すればね。
発売後何年も経ってるんだから、流通在庫が少ないのは仕方ない。

827 :NPCさん:04/07/02 20:33 ID:???
>>819

>>817のいう、SNE戦略がこけまくった場合の話。

828 :NPCさん:04/07/02 20:39 ID:???
いざとなればブックオフ100円という手も……はッ!



          ∧_∧
         < `ー´>  ニヤリ
       _φ___⊂)_
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | S W 百円 |/

829 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/07/02 20:57 ID:3NIlkJ+0
ガープスも良いゲムですよ。良いゲムですよ。

830 :NPCさん:04/07/02 21:08 ID:???
>>829
残念ながら、ガープス・イルミナティが未訳ゆえ、パンチ力が弱いw

831 :NPCさん:04/07/02 21:09 ID:2QOxbet7
ガープスは、そんなに良かった覚えがないなぁ。
キャラメイクに手間がかかる割には、ゲーム自体は面白くないし。
不利な精神的特徴を取りすぎて、ロールプレイに振り回されたり。

832 :浅倉たけすぃ:04/07/02 21:09 ID:wK5AugcM
俺はGURPSクトゥルフパンクを訳して欲すぃ。

833 :NPCさん:04/07/02 21:11 ID:???
GURPSスタンダードスレという可能性を持つガープスこそすべてを内包する母なるRPG!

834 :怪傑モロ:04/07/02 21:12 ID:???
>>831
それはプレイヤースキルが低すぎるだけだよね!
たいていのプレイヤーは楽しく遊んでたよ!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

835 :NPCさん:04/07/02 21:22 ID:2QOxbet7
まあ、ガープスでTRPG始めちゃったカンチガイGMの下でしかやったことないからかもしれないけどね。
会話してストーリー進めて、たまにサイコロ振るだけの退屈な遊びだった。

836 :NPCさん:04/07/02 21:24 ID:MIUskOBQ
>会話してストーリー進めて、たまにサイコロ振るだけの退屈な遊び

まさしくTRPGのことじゃないか

837 :NPCさん:04/07/02 21:25 ID:???
正直、411には

「ごきげんよう!また今度!」と言って欲しかったな。

838 :NPCさん:04/07/02 21:28 ID:???
>>837
ソ厨には後々まで悪夢になりそうな男だったな。

839 :NPCさん:04/07/02 21:31 ID:???
ソ厨もFEAR厨もD厨も、等しく見下してそうなキャラだったがな。<411

840 :NPCさん:04/07/02 21:37 ID:???
ここでコソーリ吸血鬼鎮魂歌(制作中のうえ未訳)がスタンダードになるとか言ってみる。

841 :浅倉たけすぃ:04/07/02 21:48 ID:wK5AugcM
>>836
困ったことにスターオーシャンがモロそうなんだよな…

842 :NPCさん:04/07/02 21:51 ID:???
>>841
スターオーシャンはボードゲームだろ?

843 :NPCさん:04/07/02 22:12 ID:???
戦闘系で平均的な性能っていうなら、ファイターよりもハンターな気がする。
ファイターとの相性もいいし。
パンツアーやヴァルキリーほど殺し合いに特化もしてないしな。


844 :NPCさん:04/07/02 22:12 ID:???
ゴバク・・・  すまん

845 :浅倉たけすぃ:04/07/02 22:14 ID:wK5AugcM
むしろ突込みどころは>パンツアー

パンツ+アー(ブレカナの唯一神)なのかと

846 :NPCさん:04/07/02 22:16 ID:???
ブレカナの唯一神ってのはファーザ アーみたいなもんなのか?

847 :聖マルク:04/07/02 22:18 ID:???
>686
表紙裏じゃないとコピー取る時に本にクセがついちゃうじゃないか。

>699
どっちかというとリミックスだろ3eは。

>728
リンクスとかドヴェルグの文化や生活の記事で心躍らなかったのか?
あとヴァーハナ。何はなくともヴァーハナ。

>814
Low-techの武器カスタムルールも載ってるし、いいサプリだと思うぞ。

>835
ガープスはことあるごとにサイコロふらなきゃな。

848 :NPCさん:04/07/02 22:19 ID:2QOxbet7
>>842
いや、シナリオのつながりをダンジョンマップみたいに扱っているだけ。
中身はほとんどTRPG。

849 :NPCさん:04/07/02 22:32 ID:???
亀レスで申し訳ないのだが、旧版SW普通に東京の書店で売ってるぞ?
渋谷でも見たし秋葉でも見た。

850 :NPCさん:04/07/02 22:35 ID:???
>>849
秋葉や渋谷、あと新宿と池袋と御茶ノ水はあんまり普通とはいわんのですよ。

851 :NPCさん:04/07/02 22:36 ID:2QOxbet7
普通なのは板橋とか世田ヶ谷とか八王子とかね。

852 :NPCさん:04/07/02 22:40 ID:???
>>849
そりゃあるところにはあるだろう……としか言いようがないぞ。
神戸在住だけど、アニメイトとかには驚くほど古い本があったりするし。

853 :浅倉たけすぃ:04/07/02 22:41 ID:wK5AugcM
>>852
シティテックとかアドバンズドファンタズムアドベンチャーとかな!
堅気の本屋なら返本するよな。普通は。

854 :NPCさん:04/07/02 22:41 ID:???
でもイエサブじゃなくて書店だよ?
だいたい、秋葉・渋谷・新宿・池袋・御茶ノ水ぐらいだったら通勤・通学でどこかしら通る人も多かろう。
普通に手に入るってことが言いたかっただけなんで。

855 :NPCさん:04/07/02 22:44 ID:???
東京が普通だと。
おまえ1年くらい地方都市に住んでみろ。
名古屋とか福岡とか仙台じゃねえぞ。
静岡とか熊本とか青森とかその辺のレベルの。

856 :NPCさん:04/07/02 22:44 ID:???
あー、キミ、「普通」ってのは君のまわりに偶々あることを指すんじゃないんだよ?

857 :NPCさん:04/07/02 22:44 ID:2QOxbet7
>>853
その2つはつい最近、堅気の本屋で買ったばっかりだ。

858 :NPCさん:04/07/02 22:44 ID:4H94qE/u
>>854
普通に売ってるって事になると困る人が出てくるんだよw
だから後付で普通な地域を定義しなおしてる。

859 :NPCさん:04/07/02 22:45 ID:???
>>854
そりゃ地方よりは手に入りやすいとは思うけど。
ただ、普通の書店という場合はせいぜい住んでいるところの駅前の書店のことを指すわけだよ。

860 :NPCさん:04/07/02 22:45 ID:???
日本の人口の2割は東京圏に住んでいるんだから東京は「普通」だろ。

861 :NPCさん:04/07/02 22:46 ID:2QOxbet7
>>855
文明地域から離れて暮らすのはつらいので千葉あたりで勘弁して下さい。

862 :NPCさん:04/07/02 22:46 ID:???
>>858
勘違いしているのかもしれないけど、秋葉や渋谷のすべての書店で扱っているわけじゃないぞ。


863 :NPCさん:04/07/02 22:46 ID:???
>>854
上の方でつっこまれていたのは。

「SWは着実に売れている」→フーン→「売れているのは旧版なんだ」→そのわりに増刷かからないね→「問屋在庫がまだまだあるからだ」→じゃあなんで2〜3年前までかかってたんだよ!

という、阿呆な流れのことだろ。
自分のまわりで見たことだけ話すから鳥取扱いされるわけで。

……そりゃアリアンロッドもあるところにはまだありますよ、ええ。

864 :NPCさん:04/07/02 22:47 ID:???
>>860
お前自分がどれだけおかしいこと言ってるかわかるか。

日本の人口の8割は東京圏以外に住んでいるんだから東京圏以外は「普通」だろ。

865 :NPCさん:04/07/02 22:48 ID:???
>>859
その定義じゃ東京でも、eb!のルルブも手に入らんよ?

866 :NPCさん:04/07/02 22:48 ID:???
>>854
ちなみに何という書店?
ブックタワーとコミックステーションだったりする?

867 :NPCさん:04/07/02 22:49 ID:???
>>865
富士見のルールブックもね。

868 :NPCさん:04/07/02 22:52 ID:???
>>866
渋谷はBook 1st。
秋葉の書店はどこも似たり寄ったりだと思うけど、見たのはD-BOOKS。

869 :浅倉たけすぃ:04/07/02 22:54 ID:wK5AugcM
>>864
むしろSNEファンのスタンダードは神戸。
ASURAシステムファンのスタンダードは北海道。
元老院(ナイン…なんだったか?ナインハーフ?)ファンのスタンダードは大阪。

だがサタスペファンのスタンダードは都内。

870 :NPCさん:04/07/02 22:54 ID:???
>>863
2〜3年前から、流通をたらいまわしにあうようになって、あまり買われてないだけだろ。

ステプリだって、まだまだ普通に書店で買えるけど、スタンダードにはなれないという話。

871 :NPCさん:04/07/02 22:55 ID:2QOxbet7
じゃあN◎VAファンのスタンダードは千葉か。
なんか牛臭そう。

872 :NPCさん:04/07/02 22:56 ID:???
>>868
>渋谷はBook 1st。
あれは大規模書店だろ。
東京人にとっては普通の本屋とは余り言わない。

873 :NPCさん:04/07/02 22:59 ID:???
>>872
それはそうだけどTRPGのルルブなんてどれも「普通の本屋」じゃ
扱ってないんだから、854の主張がおかしいとは言えなくないか?

874 :NPCさん:04/07/02 23:59 ID:???
>>873
俺も大規模書店だから、ってのは違う気がするな。
問題は一体どれだけの書店で扱ってるかということで。
ウチの近所じゃTRPG扱ってる店でも旧版なんか置いてねぇよ!

875 :NPCさん:04/07/03 00:06 ID:???
おいおい、普通に買えなくなってるから、SWベーシックが出たんだろうが。
そんなことで悩むなよ。

「たまたまある本屋もある」以上に出回っているなら、富士見もSWベーシックなんか出さないだろ。

876 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/07/03 00:45 ID:VOMUF+9h
駅前にあるようなフツーの本屋でも“それ”っぽい(同類っぽい)店員がいる
トコだと新作ルルブ置いてあったりするよん。あと1回注文してルルブっつー
ジャンルの本がある事を店員が知識として知ってるとか。

安くない買い物だからなるべく予約&注文できるのは地元の本屋で買った方が
地域経済の活性化やら販路の確保とかに繋がるかもー。

877 :NPCさん:04/07/03 01:12 ID:???
>>859
俺の最寄り駅前の本屋ではebのルールブックは売ってるなあ。
ちなみに都内だけど23区ではない。

878 :NPCさん:04/07/03 01:13 ID:???
八王子?

879 :NPCさん:04/07/03 01:18 ID:???
京王線沿線だが八王子ではない。

880 :NPCさん:04/07/03 01:21 ID:???
安田社長の目の前で、SNE社員が「SWは売れていないし、クソゲーだ!」と大声で叫んだ。

どうなったか。

社内機密の漏洩のかどで解雇された。

881 :NPCさん:04/07/03 01:22 ID:???
>>873
私鉄沿線にある近所の書店にはebのルールブックは置いていないがJRの通っているターミナル駅に行けば売っている。
でも、SWの旧文庫ルールブックは売っていない。そういう感じ。
ebのルールブックが10軒に1軒程度の割合だとすると、旧版SWは100件に軒かそれ以下という感じ。
だから、普通じゃ手に入らないという話だよ。
大体、大規模書店なんて目当ての本が明確じゃなけりゃ普通の人はわざわざ行かないよ。
で、そういう普通の人に手が届くかどうかという話なんだから「普通の本屋で手に入る」といわれたら、
それは普通とは言わないと言いたくなるのは勘弁してくれ。
地方の人は100件に1軒すらないとか言われても、想像するしかないわけで。

882 :NPCさん:04/07/03 01:25 ID:???
近くにあるなら普通の人が普通の本買うのにも
大規模書店行くと思うけどね。

883 :NPCさん:04/07/03 01:25 ID:???
23区に住んでるから、最寄が超大型書店だよ。文句ある?

884 :NPCさん:04/07/03 01:31 ID:???
オーファンが高いのを見るに、SWも部数が出せない時代になったんだなぁ。
FEARにボロ負けじゃん。

885 :NPCさん:04/07/03 01:34 ID:???
>>882
大規模書店があるようなところは大抵オフィス街や商業地区。
で、そこから住宅街に行く途中に多くの「普通の」書店があるの。
もちろん皆無とはいえないけど、やっぱり普通の環境とはいえない。


886 :NPCさん:04/07/03 01:39 ID:???
まぁいいじゃない。SW吸盤やSW鳥取版がそんなに売れてたらかえってびっくりしちゃうって。

887 :NPCさん:04/07/03 01:45 ID:???
FEAR廚的にはベーシックには売れて欲しいんだけどね。
そうすればジャンルとして認められるかもしれないから、
新作が期待できる。

888 :NPCさん:04/07/03 01:46 ID:???
俺もアル厨だが、SWには売れて欲しいと思うよ。
アルシャードだけ、7冊目のサプリ、8冊目のサプリの発売が決定しているなんて不公平だもん。

889 :NPCさん:04/07/03 01:48 ID:???
>888
お前ニセモノだろ。

890 :NPCさん:04/07/03 01:49 ID:???
>>888
D&Dも決まっているがな

891 :NPCさん:04/07/03 01:51 ID:???
SWだけ四大候補の中で落ち目か。四大精霊でいうと、ノームって感じ?

892 :NPCさん:04/07/03 01:53 ID:???
四大デミヒューマンでもノームって感じだな

893 :NPCさん:04/07/03 01:54 ID:???
>>891
D&Dは11冊目までは決まってるだろ。

894 :NPCさん:04/07/03 01:57 ID:???
>>884
2000円で95頁だしね・・・。

895 :NPCさん:04/07/03 01:58 ID:???
>>893
コア3冊を除いて考えてた

896 :NPCさん:04/07/03 01:59 ID:???
別にシナリオに2000円は高いとは思わんけどなぁ。
ALSやD&Dだって大体、2000円な訳だし。
基本的にGMしか買わんもんだしな。

897 :NPCさん:04/07/03 01:59 ID:???
>>894
アルシャードやアリアンだと100ページで1500円というのが相場だからなあ。
売れ行きの差は歴然だ。

898 :NPCさん:04/07/03 01:59 ID:???
>>893
コアをサプリに数えたり、ルールブックに数えたり忙しいな!w

899 :NPCさん:04/07/03 02:00 ID:???
>>896
なんでALSのシナリオが2000円なんだ?

900 :NPCさん:04/07/03 02:00 ID:???
>>897
正直、50歩100歩だと思うが・・・

901 :NPCさん:04/07/03 02:01 ID:KOPLTJhK
>>881
> 大体、大規模書店なんて目当ての本が明確じゃなけりゃ普通の人はわざわざ行かないよ。
ルルブをTRPG未経験の人が店頭で見てそのまま購入ってパターンがありそうに無い時点で
明確に目当ての本を探して本屋に行くことのなると思うが。
であれば重要なのは探して見つかるかどうかだろ。

902 :NPCさん:04/07/03 02:02 ID:???
>>898
基本ルールの冊数が違うからな。

>>899
四捨五入でないかい?

903 :NPCさん:04/07/03 02:02 ID:???
>>900
頭ダイジョウブ?

904 :NPCさん:04/07/03 02:02 ID:???
>>900
五十歩と百歩は倍違うわけで。

905 :NPCさん:04/07/03 02:04 ID:???
>>903
1500円で100p
2000円で95p

これは五十歩百歩と言わんか?
さも大層な差が有るように言う事だと思えんが?

906 :NPCさん:04/07/03 02:04 ID:KOPLTJhK
>>898
コア3冊をサプリに数えてるのを見た覚えは無いけどな。

>>900
ところで、悪名高きSSSは何ページでいくらぐらいなんでしょうか?

907 :NPCさん:04/07/03 02:04 ID:???
>>901
ポイントは書店の店頭でふと見かけて、というのが起こるかどうかじゃないの?
そうでないなら手に入りやすさに違いがなくなっちゃうわけだけど。

908 :NPCさん:04/07/03 02:04 ID:???
ALSのシナリオ集だったら比較対象は寧ろSSS?(それはどうだろう

909 :NPCさん:04/07/03 02:04 ID:???
>>904
ダヨナー、3割も違わないヨナー

910 :NPCさん:04/07/03 02:06 ID:???
>>906
さっき11冊とか言ってるヤツが出たばっかりなんですが・・・

911 :NPCさん:04/07/03 02:06 ID:???
>>906
悪名を広めてるのはアンチの仕業だからなぁ。

912 :NPCさん:04/07/03 02:07 ID:???
>>908
普通は、ブライトナイトやクイーン・オブ・グレイスあたりと比較するだろ?w

913 :NPCさん:04/07/03 02:08 ID:???
とりあえずSWのサプリが増えることを祈ってます。めざせ5冊。

914 :NPCさん:04/07/03 02:08 ID:???
>>910
ルルブは確かに11冊だな(予定込みで)

915 :NPCさん:04/07/03 02:09 ID:???
まあ、でもオーファンの売れ行きがよかったら次回から値下げされるかもしれないし。
ソ廚の人には頑張って盛り上げて欲しいな。

916 :NPCさん:04/07/03 02:09 ID:???
>>912
それ、サプリに数えてなかったか?

917 :NPCさん:04/07/03 02:10 ID:???
>>916
少なくともブライトナイトはキャンペーンシナリオ集だよ。

918 :NPCさん:04/07/03 02:11 ID:???
>>916
シナリオ集兼ワールドガイドは当然サプリじゃん。
それともオーファンはSSS程度のボリュームしかないから、SSSと比較して欲しい、というわけ?

919 :NPCさん:04/07/03 02:12 ID:???
>>918
横からスマンが、じゃあ邪悪寺院もサプリに加えて良いかね?

920 :NPCさん:04/07/03 02:13 ID:???
>>918
QoGをシナリオ集と呼ぶのはアル廚の俺でも気が引ける。
って、オーファンはワールドガイドでもあるのか。スマソ。

921 :NPCさん:04/07/03 02:14 ID:???
邪悪寺院は追加上級クラスや追加モンスターもあるので当然サプリ。

922 :NPCさん:04/07/03 02:16 ID:KOPLTJhK
d20火吹き山は追加ルールがあるから当然サプリ且つシナリオだよな。

923 :NPCさん:04/07/03 02:17 ID:???
逆に言うと普段の薄っぺらいD&DシナリオはSSSと同格に扱って差し支えない。

924 :NPCさん:04/07/03 02:18 ID:???
>>923
D&Dのシナリオは店頭で買えるけどなw
まあ、ボリューム的には似たようなもんだ。

925 :NPCさん:04/07/03 02:19 ID:KOPLTJhK
>>923
くそ!
否定できねえ。

その代わりd20CoCは(以下略)

926 :NPCさん:04/07/03 02:25 ID:???
>>920
別に謝らなくてもいいと思われ、大してページ割いて無いし。

927 :NPCさん:04/07/03 05:25 ID:8oWPSA0h
>>923
どれも1セッションで終わるようなヤワな造りのシナリオじゃないんで同格はどうかと。


928 :NPCさん:04/07/03 06:05 ID:???
>>927
終わらないシナリオよりはちゃんと終わるシナリオの方がいいな。

929 :NPCさん:04/07/03 09:33 ID:???
昨日は祭りだったのか(´・ω・`)

930 :NPCさん:04/07/03 09:46 ID:???
>>928
時間をかければちゃんと終わるよ?

931 :NPCさん:04/07/03 09:53 ID:???
巷にあふれるリプレイを読んでみろ。
基本的にシナリオってのは1日で終わるもんだ。

932 :NPCさん:04/07/03 10:01 ID:KOPLTJhK
>>931
途中で切れてる話なんていくらでもあると思うが。

とりあえず、D&DのシナリオにはFEARの奴と違って早ければ早いほど良い
なんて良く判らん価値観は無いからな。
ゆっくり楽しめるって訳だよ。

933 :NPCさん:04/07/03 10:02 ID:???
>>931
それはリプレイ制作上の都合があるんじゃないの?

934 :NPCさん:04/07/03 10:04 ID:???
>>932
わけのわからん価値観をでっちあげているのは君。
長ければ長いほどよい、という価値観をね。

935 :NPCさん:04/07/03 10:07 ID:???
短くするのは難しいけど。
長くするのは比較的簡単だよな。

936 :NPCさん:04/07/03 10:08 ID:???
つまり互いに相手の価値観が理解できないかたわ同士というわけだ。
まったくレベルの低いやつらだよ。DもFEARも。


937 :NPCさん:04/07/03 10:09 ID:???
>>935
程度にもよる。


938 :NPCさん:04/07/03 10:10 ID:???


939 :NPCさん:04/07/03 10:11 ID:???
まぁ、キリの良いとこ/1日ってセッションが気分的にも良いよーな気はする

それはそれとして、巷にあふれてる薄っぺらいD&Dのシナリオって
1シナリオ辺りのページ数と版型はどんなもんなんじゃろ?

940 :NPCさん:04/07/03 10:12 ID:KOPLTJhK
>>935
短編小説と長編小説のどちらを書くのが難しいかなんていってるようなもんだな。
どっちも面白いものを書くには共通の技術と別個の儀牛つが必要だよ。
だらだら続く長いシナリオがだめなら
寸足らずな短いシナリオもだめだろ。

>>934
長けりゃ良いなんていった覚えは無いが。
D&Dにも短くて面白いシナリオはあるよ(PHB巻末の奴とかな)。

941 :NPCさん:04/07/03 10:13 ID:???
>>936
別にFEAR厨はみじかくすりゃいいなんて思ってませんよ?
因縁つけてるのはD厨だけなんで。

927 名前:NPCさん[] 投稿日:04/07/03(土) 05:25 ID:8oWPSA0h
>>923
どれも1セッションで終わるようなヤワな造りのシナリオじゃないんで同格はどうかと。

942 :NPCさん:04/07/03 10:14 ID:???
>>940

927 名前:NPCさん[] 投稿日:04/07/03(土) 05:25 ID:8oWPSA0h
>>923
どれも1セッションで終わるようなヤワな造りのシナリオじゃないんで同格はどうかと。

943 :NPCさん:04/07/03 10:16 ID:???
>>939
一日で終わらないとなんかもにょるよね。
徒労のような気になるっていうか。

MMOやCRPGのようにセーブも出来ないしね。

944 :NPCさん:04/07/03 10:20 ID:???
>>943
まぁ、全部終わんなくても3階層からなるダンジョンの1フロア踏破とか
そーゆーのでも良いかなー、とは思うけどね

いくら途中で時間切れになったっつっても
「敵モンスターに対する命中判定が終わったところでまた来週」とか困るし

945 :NPCさん:04/07/03 10:21 ID:???
>>940
長編をテキパキと短くやる手法が載っているんだがなぁ。
これは理解できないのかなぁ、やっぱり。

946 :NPCさん:04/07/03 10:22 ID:???
>>944
いや、フロアの途中でも萎えるよ。けっこー。
たまにならいいけどな。

947 :NPCさん:04/07/03 10:26 ID:???
>>946
あ、たぶん勘違いさせたっぽい
944の前段は
「B1F〜B3Fからなるダンジョンの探索シナリオ、B1Fを一通り探索してB2Fへの階段を見つけた。キリがいいから続きはまた来週って事で」
みたいのをイメージしてますた

948 :NPCさん:04/07/03 10:28 ID:???
>>947
帰還はやらないのか?
やるんなら納得。

でもその場合には時間オーバーが待つ罠。

949 :NPCさん:04/07/03 10:28 ID:???
てきぱきダンジョンハック?

950 :NPCさん:04/07/03 10:29 ID:???
>>949
それもできますがなにか?

951 :NPCさん:04/07/03 10:30 ID:???
D&Dは万能だからな!
世界で唯一の宗教的崇拝の対象になっているRPGだ!
D&D!アクバル!

952 :NPCさん:04/07/03 10:30 ID:KOPLTJhK
>>945
連作シナリオの第一作目、地底の城砦(あまり評判は良くないんだが)では2層に分かれた城砦の内部を戦闘と協力により踏破していくことになる。
これを冒険の前準備や途中の戦闘、捜索を楽しみつつ数時間で終わらせれるように作れるならすごい手法だと思うよ。


953 :950:04/07/03 10:31 ID:???
新スレ

スタンダードTRPG議論スレ143
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088818238/

954 :NPCさん:04/07/03 10:33 ID:???
>>952
アリアンロッドなら数時間で終わるよ?

955 :NPCさん:04/07/03 10:34 ID:???
>>948
帰還をするかどうかはシステムやシナリオの設定によるんでないかにゃー

Wiz6みたいにベースタウンが存在しないシナリオとかあるし
(まぁ、これはキャンペンシナリオだろうけど)

956 :NPCさん:04/07/03 10:36 ID:???
>>955
始まった瞬間に前の状況、ってのが萎えるって事が言いたかった。
その時のテンションに持っていけないのを、全員が自覚するのよね。
そこで萎える。

HPとかMPが回復できる泉一つで変わるけどな。

957 :NPCさん:04/07/03 10:37 ID:???
D&DはXboxに似ているね。
処理能力=データ量は確かに頭一つ抜き出ているのかもしれないが、ゲームとしての
面白さはいまいち?で、日本人には知られておらず、売れていない。

958 :聖マルク:04/07/03 10:38 ID:???
>957
面白いぞ。

ただ、スタンダードというには重過ぎる。

959 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/07/03 10:38 ID:???
>>957
ゲームとしては面白いですし、HJの想定よりサプリも売れていると思いますよ。

960 :NPCさん:04/07/03 10:39 ID:KOPLTJhK
>>954
もしできたとしてもそれは「アリアンロッド」が展開を早くしてるだけだと思うぞ
シナリオの問題じゃない。

>>956
テンション高くないとRPGを遊べませんか?
うちは(あがるタイミングは歩けど)全体的に落ち着いた状態で遊んでますよ。

961 :NPCさん:04/07/03 10:39 ID:???
マイクロソフトとHJの体質もよく似ているね。

962 :NPCさん:04/07/03 10:41 ID:KOPLTJhK
>>961
昔聞いた気がするネタだなw
ところで、マイクロソフトとの対比はWoCじゃないのか?

963 :NPCさん:04/07/03 10:45 ID:???
>>956
ふむふむ
あれかな、HPの減少とか呪文残数とかそーゆーのかな

ダンジョンものだと「まぁ、充分な休息を取ったとゆー事で」とか
956も言ってる回復の泉とかでリフレッシュできるけど

シティーアドベンチャの場合はテンションの問題は解決しにくいよねぇ

GM「村の長老は重々しく語るよ」
GM「そう…すべてはノストラダムスの予言通りなんだよ!!」
PLたち「な、なんだってー!!」
GM「じゃあ時間だしキリ良いんで続きは次回ね」

とか

964 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/07/03 10:47 ID:???
>>963
シティアドベンチャーもシナリオと区切るタイミングによりけりだと思いますよ。
例えば、連作シナリオの『夢でささやく者』は割と途中で区切りやすいシナリオですし。

965 :NPCさん:04/07/03 10:49 ID:KOPLTJhK
>>963
> GM「村の長老は重々しく語るよ」
> GM「そう…すべてはノストラダムスの予言通りなんだよ!!」
> PLたち「な、なんだってー!!」
> GM「じゃあ時間だしキリ良いんで続きは次回ね」
> とか
すごい美味しいところできってるじゃないですかw
CM明けが待ち遠しくてしょうがないですよ。

実際のところ、切のいいところで切るのも長編を楽しむ上でのテクニックな訳で
短編しかやってないとわかりぬくいところだと思います。

966 :NPCさん:04/07/03 10:51 ID:???
同じ面子でもう一回集まれるとは限らないしね。
できれば一回のセッションできっちり終われる方が嬉しい。

967 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/07/03 10:55 ID:???
>>966
連作シナリオはキャンペーン志向が強いシナリオですので、
D&Dに関しては、その場合にはDLシナリオなどをやればいいと思います。

968 :NPCさん:04/07/03 10:56 ID:???
今景況感が空前のものらしいからね。バブル並みになってきたらしいよ。
だからFEARとかD&Dは出せば売れる。

だけど、世の流れに逆らうように、SWは部数をどんどん落としているようだね。

969 :NPCさん:04/07/03 11:00 ID:???
まあ、散々既出な訳だが、
FEAR=コンベ向け、D&D=安定したプレイグループ向け、ってことだろう。

970 :NPCさん:04/07/03 11:00 ID:KOPLTJhK
>>968
15年ものが売れてること自体、化け物だと思うけど。

あと、販売数が何処でわかるのか教えてほしいのですが。
142スレかけて納得のいく判明方法が見つからなかったスタンダードスレ最大級の命題ですよ。w

971 :NPCさん:04/07/03 11:03 ID:???
>>970
シナリオ集が文庫で出せなくなったことで完全版のころよりはユーザーが減ったという推定はできるけどね。

972 :NPCさん:04/07/03 11:05 ID:???
>>970
オーファンの薄さと値段、ベーシックの放置っぷりを見ろ。

973 :NPCさん:04/07/03 11:05 ID:???
>>969
ところが、FEARは安定したプレイグループ向けでもある。
D&Dがコンベ向けでないのは間違いないが。

974 :NPCさん:04/07/03 11:06 ID:???
確かにアリアンロッド売り切れ、手にはいらないー早く欲しいよーという悲鳴は聞こえるが、
ベーシックではそんな声は全くないなぁw

975 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/07/03 11:06 ID:???
>>973
ルールがしっかりしているのと、やれることが分かり易いので、
シナリオによってはコンベで十分楽しめると思いますよ。


976 :NPCさん:04/07/03 11:07 ID:???
この142スレの中で、一番地位が激動したのはSWだな。
最初のころは漏れもSWがスタンダードじゃないかと思っていたよ。

977 :NPCさん:04/07/03 11:07 ID:???
>>973
安定したプレイグループ向けなら、無理に1セッションで1シナリオを完結させる事に拘る必要は無いわけだが。

978 :NPCさん:04/07/03 11:09 ID:???
>>977
終わらないよりは終わった方がいいじゃん。
まあ、キャンペーンシナリオ集もあるけどね。

979 :NPCさん:04/07/03 11:10 ID:???
>>977
でも長々とやっててもつまらないじゃん。何回も続くようなキャンペーンは飽きる。
それより密度の濃いキャンペーン並の物語の進行でチャッチャと1日で終わる方がいいよ。

980 :NPCさん:04/07/03 11:11 ID:???
>>977
終わらなくてもいいよ。長引いた方が偉いとD厨が狂って騒いでいるだけ。

981 :NPCさん:04/07/03 11:14 ID:???
>>976
ベーシックにとどめを刺された感じがしてならない。
版上げというほのかな希望にすがることも絶たれた感じで。

982 :NPCさん:04/07/03 11:17 ID:???
>>978,979
うむ、FEAR厨が己のスタイルに縛られて、それ以外の楽しみが無いのは分かった。

983 :NPCさん:04/07/03 11:18 ID:???
>>980
騒いではいないと思うよ。
それに日本にはd20だけどD&Dに使える短編シナリオ集があるじゃない。

>>982
そりゃ順番が逆だ。

984 :NPCさん:04/07/03 11:18 ID:???
正直PL経験値の元では、ひとりのPCをキャンペーンを通じて育てるなんて面白くもなんともない。
育てる楽しみがあるのはわかるけど個人的にね。それよりいろんなPC作って毎回別の事したい。
その為のPL経験値だしね。

985 :NPCさん:04/07/03 11:19 ID:???
>>982
どっちがだよ(ブゲラ
D&Dのスタイルに縛られてるD厨のセリフとはおもえませんなwww


986 :NPCさん:04/07/03 11:20 ID:???
>>985
敵対する人間がD厨と決め付ける辺り、縛られてるようだが。

987 :NPCさん:04/07/03 11:22 ID:???
>>986
理解するまで何回でも貼ってやるよD厨よ。

927 名前:NPCさん[] 投稿日:04/07/03(土) 05:25 ID:8oWPSA0h
>>923
どれも1セッションで終わるようなヤワな造りのシナリオじゃないんで同格はどうかと。

988 :NPCさん:04/07/03 11:24 ID:KOPLTJhK
>>985
D&Dには短いシナリオも用意されてますが。

989 :NPCさん:04/07/03 11:24 ID:???
D厨は、D&Dは他に冠絶する高尚なゲームという思いこみを棄てない限り、スタンダードの座は無理。

990 :NPCさん:04/07/03 11:25 ID:???
>>984
そんなことはない。
FEARゲーにだってキャンペーンシナリオ集はあるんだよ。

>>986
敵対してるのか?
でもこの流れだとD廚に見えるけどね。

>>987
やめれ。

>>988
FEARの人が書いたりしてるね。

>>989
そんなことは思ってないよ。
冠絶する馬鹿ゲーだとは思っていても。

991 :NPCさん:04/07/03 11:26 ID:???
>>987
全部の反論を同じ人間が言ってると思ってるんだ・・・向いてな(ry

992 :NPCさん:04/07/03 11:28 ID:???
>>990
キャンペーンがあっても俺はやらないだけ。ダルいし。
毎回違うシナリオの方がはっちゃけられるしな。

993 :NPCさん:04/07/03 11:28 ID:???
>991
それがこのスレの住人に必要な資質ですが何か?

994 :NPCさん:04/07/03 11:30 ID:???
D&DってGURPSと仲間なところがあって
キャラクターこねくり回してワイワイやる馬鹿ゲーだとおもうんだけどなぁ。
ルールブックに沿ってつきつめていくとシュールで笑えるところに逝っちゃうとことか。

そんな高尚だったっけ?

995 :NPCさん:04/07/03 11:30 ID:???
>>992
それは単なる君の好み。

996 :NPCさん:04/07/03 11:31 ID:KOPLTJhK
>>990
> >>988
> FEARの人が書いたりしてるね。
そうですね。あのシナリオ集は短編物ですし、HJやWoCにアップされているものも基本的に短編です。
だから、D厨は短編の面白さも長編の面白さも知ってるってことで。

997 :NPCさん:04/07/03 11:32 ID:???
>>994
D厨は高尚だと勘違いして疑わない。
萌えキャラ馬鹿にするD厨がいちばん萌え病度が進行している罠。
しかもキャラでなくシステムに。馬鹿じゃねーの?とか思うよな。

998 :NPCさん:04/07/03 11:33 ID:???
>>996
理解するまで何回でも貼ってやるよD厨よ。

927 名前:NPCさん[] 投稿日:04/07/03(土) 05:25 ID:8oWPSA0h
>>923
どれも1セッションで終わるようなヤワな造りのシナリオじゃないんで同格はどうかと。

999 :NPCさん:04/07/03 11:33 ID:???
短編でもキャンペーンでも遊べるシナリオ集がいいね。
FQみたいな。

1000 :NPCさん:04/07/03 11:33 ID:???
D&DはRPGのオリジンであり金字塔でありキャラロール重視のゴミゲーと一緒にすんじゃないよ、と。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

214 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)