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Civ3で世界制覇Vol.35 〜麦茶片手に世界征服〜

1 :名無しさんの野望:04/07/06 01:09 ID:NmgunQMC
麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源(超必見。超がんばれ。) http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ(テンプレが長すぎてまとめた、必見。少し古いけど。) http://members.at.infoseek.co.jp/civ2ch/
↑のミラーっぽいもの http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/9456/1067751718/r1
Civ3 Respect http://respect.s55.xrea.com/Civ3/
Civ3日本語パッチ(Ver 1.29fb) http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe
PtW日本語パッチ(Ver 1.27f) http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/Civ3PTW1.27f.exe
C3C英語版パッチ(Ver1.22) http://www.firaxis.com/downloads/patch/Civ3Conquestsv122FULL.exe
C3C日本語版パッチ(Ver1.22) http://www.4gamer.net/news/history/2004.04/20040428220550detail.html

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
日本語版 http://www.cyberfront.co.jp/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civilization Fanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton CS http://apolyton.net/civ3/

過去ログ http://civ.lazy8.info/

Civ3で世界制覇Vol.34 〜アレクを発見しましたぞ!〜
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1087103863/

Civ3以外のCiv系ゲーム(SMACなど)はこちら
Civilization系統スレッド Part5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084169374/

なお、次スレタイの議論はレス900まではご遠慮ください。

質問はとりあえずhttp://stack-style.org/SidGame/を読んでからにしましょう。

2 :名無しさんの野望:04/07/06 01:10 ID:NmgunQMC
■マルチ、Double Your Pleasureなど

マルチ、DyPの2chスレはこちら
Civ3系マルチ+シナリオvol.4-DyP状況を報告せよ!-
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1075128898/

PTWマルチ対戦の待ち合わせにはIRCの#ptwをご利用ください。
IRCの導入はhttp://tokyo.cool.ne.jp/civ3/をご覧ください。
一人でも多くのマルチ参加を待っています。

本家 DyP配布
http://civ3.bernskov.com/

Tokyo Cool Civ3 (DyP和訳など)
http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/

汎用適応技術研究 (DyP 日本語化キットなど)
http://negroni1panache2alaska3.hp.infoseek.co.jp/japanese/main.htm

文明時代 (DyP日本語版Civlopediaなど)
http://mk.zansu.com/civ3/index.php

廃人の隙間風 (あぷろだなど)
http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/

PTWリプレイ http://blue.ribbon.to/~egypt/c3_rp.htm

Civ3 PTW板 http://jbbs.shitaraba.com/game/4715/


3 :名無しさんの野望:04/07/06 01:10 ID:NmgunQMC
Vol. 1 http://game.2ch.net/game/kako/1005/10051/1005132538.html
Vol. 2 〜国連vsオレ〜 http://game.2ch.net/game/kako/1018/10181/1018184627.html
Vol. 3 〜日はまた昇る〜 http://game.2ch.net/game/kako/1019/10190/1019071435.html
Vol. 4 〜24時間、戦えますか。〜 http://game.2ch.net/game/kako/1019/10197/1019751849.html
Vol. 5 〜巻き込まれて百年戦争〜 http://game.2ch.net/game/kako/1020/10207/1020787435.html
Vol. 6 〜奈良の大仏が世界制覇〜 http://game.2ch.net/game/kako/1022/10222/1022263918.html
Vol. 7 〜それも今すぐに!〜 http://game.2ch.net/game/kako/1024/10241/1024136636.html
Vol. 8 〜睡眠時間が枯渇しました〜 http://game.2ch.net/game/kako/1026/10263/1026304042.html
Vol. 9 〜気が付けばNEW京都〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1028411358/ (html化待ち)
Vol.10 〜ガンジーお前もか〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1030776911/ (html化待ち)
Vol.11 〜国連。敗北。午前四時〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1032990363/ (html化待ち)
Vol.12 〜秋の夜長に世界制覇〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1034956958/(html化待ち)
Vol.13 〜朕は国家なり〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/(html化待ち)
Vol.14 〜オレも核開発〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1040833050/(html化待ち)
Vol.15 〜寝るのは軟弱者だけ〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046280700/(html化待ち)
Vol.16 〜日本のアニメで文化勝利〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049630882/ (html化待ち)
Vol.17〜石タン ハァハァ〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1053340117/ (html化待ち)
Vol.18〜普通選挙で侵略戦争〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1055590859/ (html化待ち)
Vol.19 〜本日2度目のマンハッタン〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1058182906/ (html化待ち)
Vol.20 〜仁義は枯渇しました〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1060772212/ (html化待ち)


4 :名無しさんの野望:04/07/06 01:11 ID:NmgunQMC
Vol.21 〜鉄道使って無限旅行〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063898674/ (html化待ち)
Vol.22 〜核と共に去りぬ〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1067233115/ (html化待ち)
Vol.23 〜眠気もConquest〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1069303953/ (html化待ち)
Vol.24 〜会社に放逐されますた〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1070536962/ (html化待ち)
Vol.25 〜ターン待ちに進む人生〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1071645532/ (html化待ち)
Vol.26 〜ゆく都市くる都市〜 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1072621606/ (html化待ち)
Vol.27 〜ラスト・イロコイ〜 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074559342/ (html化待ち)
Vol.28 〜牛の供給が途絶えました〜 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074559342/ (html化待ち)
Vol.29 〜Civ民暁を覚えず〜 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1079520608/ (html化待ち)
Vol.30 〜C3Cパッチまだぁ?〜http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1081226857/ (html化待ち)
Vol.31 〜夫婦間で核戦争〜 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1082273856/ (html化待ち)
Vol.32 〜新パッチで黄金期〜 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1083641573/ (html化待ち)
Vol.33 〜世界の中心で核を放つ〜 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1085135862/ (html化待ち)
Vol.32 〜新パッチで黄金期〜 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1083641573/

5 :名無しさんの野望:04/07/06 01:17 ID:R4LucwlB
お!俺の提案したスレタイが採用されてるし

>>1
乙!


6 :名無しさんの野望:04/07/06 01:21 ID:gE5Rvx/c
>>1は共和制・民主主義プレイ禁止な



7 :名無しさんの野望:04/07/06 01:26 ID:pS8e+tbP
>>1


8 :名無しさんの野望:04/07/06 03:08 ID:9qlZh7AN
>>1


9 :名無しさんの野望:04/07/06 04:29 ID:ppq+7KKM
>>1
Z

10 :名無しさんの野望:04/07/06 05:06 ID:i2ueZtaP
Professor chases Roman-era pirate ships
http://www.cnn.com/2004/TECH/science/07/05/bc.na.gen.us.piratesoft.ap/index.html
女教授、ローマ時代の海賊船を追う。

11 :名無しさんの野望:04/07/06 07:27 ID:LbMOESpp
>>1


12 :名無しさんの野望:04/07/06 09:11 ID:5m0+mxpu
>>1
乙、貴君は余の歓心を得たぞ

13 :名無しさんの野望:04/07/06 10:03 ID:7bCSz2/e
>>1
乙。これも。http://civ.lazy8.info/Civ3faq.html

14 :名無しさんの野望:04/07/06 10:39 ID:Dqf7S5yN
>>1
Σです

15 :名無しさんの野望:04/07/06 10:56 ID:XXFykdAF
みんなコンクエストシナリオやってます?

メソポタミア、メソアメリカ、ライズオブローマとやって、中世をプレイしてみたら
技術一本道でちょっと萎え。あと中世シナリオ、攻撃側が有利すぎるような。
防御3以上のユニットの登場前に、攻撃4〜6が闊歩する。
どこも似たような条件なんだからいいじゃん、っていう話なのですかね・・・。
あと、ライズオブローマでは帝国主義にすることで、大帝国の維持が容易になるのですが(汚職比率の点で)
中世シナリオでは君主主義しかない。したがって攻勢に出てもあまりうれしくない。

このシナリオは聖遺物をエルサレムに持っていくことで勝利ポイント大量ゲッツなんですが、
・・・とするとイスラムで始めた私は負け組なんだろうか。聖遺物のある西欧ははるか遠く、
こちらから奪いに行ける距離では無いし・・・。

16 :名無しさんの野望:04/07/06 11:00 ID:Z8NCaSJO
中二の時の話だが、プールが早めに終わった男子連中が先に教室で着替えて
たんだよな。そしたら女子がまだ帰ってきてないことに気づいた須田君が
女子の美形ナンバーワンの子のプールの袋(着替えとかが入ってるやつ)を
おもむろにまさぐって白いパンツを出した。

その瞬間男子の「オオッ」という押し殺した歓声は忘れられないな。みんな
で順番にそのパンツの臭いをかいで目に焼き付けたものだ。それから1年間は
オカズにさせてもらったことはいうまでもない。

17 :名無しさんの野望:04/07/06 11:22 ID:Ur5XaBjD
つД`) セツネ

18 :名無しさんの野望:04/07/06 11:26 ID:Gz6i3Lrf
その美形ナンバーワンの子も今は、、
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/uhhomiru/633.png

19 :名無しさんの野望:04/07/06 12:01 ID:7vVfQAiJ
http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0037.jpg
このmodってどこかで配布してるんでしょうか。

20 :名無しさんの野望:04/07/06 12:17 ID:Ur5XaBjD
スゲーw
ウォーターワールド作れるね

21 :名無しさんの野望:04/07/06 13:47 ID:CDrhFT54
エディタで海の開拓者や労働者を作り、海にも街や改善作れるようチェック入れるだけだよ

22 :名無しさんの野望:04/07/06 13:54 ID:oIFESdpZ
こいつは気がつかなかった
なんだかSMAC/Xみたいでよさげ

23 :名無しさんの野望:04/07/06 13:55 ID:CDrhFT54
でも敵AIが海を利用しないから、バランスは壊れるよ

24 :名無しさんの野望:04/07/06 14:31 ID:oIFESdpZ
む・・・
それでは意味がないなぁ

25 :名無しさんの野望:04/07/06 16:41 ID:N6g1O8yM
じゃあ自分の文明は
海にしか都市を作れないようにすれば?
陸上の都市は奪うしかなくって
文明名は海の民(エジプトを滅ぼしたといわれてる民族)

26 :名無しさんの野望:04/07/06 17:23 ID:e/J5DV0i
>>19
「海に鉱山を」というレスに応えて、漏れがネタで貼ったスクリーンショット。

>エディタで
>・海洋ユニットのTerraformer, Settlerを追加
>・Ocean, Sea, Coastを都市建設可能に
>・Ocean, Sea, Coastの各種ボーナスを+
>・資源の配置地形に海を追加

重大な問題があって、海上都市は攻略できないんだな。(外交譲渡は可能)
詳しくは過去ログpart26の24-48を見てくれ。

27 :名無しさんの野望:04/07/06 21:06 ID:eT3z5/Zr
尊長レベルだと敵AIは他国に攻めていかないのか?

28 :名無しさんの野望:04/07/06 22:16 ID:X8yOjMOq
>>27
そんなことない

29 :名無しさんの野望:04/07/06 22:19 ID:eT3z5/Zr
>>28
そうか。
なんか、他文明で仲良しごっこしてるから。
やっぱ軍事主義国マンセーでマップ極小かな。

30 :名無しさんの野望:04/07/06 22:51 ID:Q8gu4uaV
ヤターやっと神のごときものデタヨー
ヽ(´ー`)ノ
廃プレイしないとめんどいですねぇ。

31 :名無しさんの野望:04/07/07 00:25 ID:ch9WErqL
宮殿拡張って意味ある?

32 :名無しさんの野望:04/07/07 00:30 ID:jsq50qPw
>>31
趣味

33 :名無しさんの野望:04/07/07 00:41 ID:AXAbbCVR
1年半前に買いましたが、その後RTSにハマって、ほとんど遊ば
ずそのまま置いてました>Civilization III

最近、RTSに疲れたので、気軽な気持ちでのんびり、たまにや
ろうとCivilization IIIを引っ張り出してきて遊んでみました。

…8時間もメシ抜きでブッ続けで遊んでしまった…

次の日、拡張版(Conquests)買ってきました。もうだめぽ。orz

34 :名無しさんの野望:04/07/07 00:50 ID:h2z8fQ6d
    ≡ (゚(゚(゚(゚∀゚ ) プリ・キュア×4
  ≡ 〜( ( ( ( 〜)          
   ≡  ノノノノ ノ 


 (゚∀゚ ) ≡ プリティでキュアキュア
 (〜 )〜 ≡
 く く ≡


  |  (゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚) みんなは
 / ̄ノ( ヘヘ  ̄( ヘヘ ̄( ヘヘ  ̄( ヘヘ  ̄( ヘヘ  ̄( ヘヘ  ̄( ヘヘ ̄( ヘヘ  ̄( ヘヘ  ̄( ヘヘ  


                                              廃人
    ('A`)  ('A`) ('A`) ('A`)  ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
    /(  )∨(  )∨(  )∨(  )∨(  )∨(  )∨(  )∨(  )∨(  )∨(  )∨(  )ヽ
     ハ   ハ  ハ   ハ   ハ   ハ  ハ   ハ  ハ   ハ   ハ
                         ↑
                        >>33

35 :名無しさんの野望:04/07/07 16:51 ID:vPrxKnr2
自分もこの四日ほど中毒になってる
昨日の午後七時から三時までして就寝
七時半に起きてすぐ電源つけて
二時半までやってやっと落ち着いた

36 :名無しさんの野望:04/07/07 17:39 ID:4UA01ehx
無印の科学技術ボーナスで蒸気機関貰えた。
金で技術買って非武装土下座外交で楽しんでいたのに
一躍先進国のお仲間入り。

おかげで、直後に貢物要求が来たヨ…。('A`)

37 :名無しさんの野望:04/07/07 19:19 ID:Bw97rQMN
           ∧_∧ 
         ヾy ´・ω・`ヽノシ  パタパタ
          `!       i
          ゝ c_c_,.ノ  
             (
              )
             (

38 :名無しさんの野望:04/07/07 19:30 ID:9rShPL3v
↑なんかあっちこっちでこれ書いてるみたいだがなんなの?

39 :名無しさんの野望:04/07/07 20:27 ID:NxLuuIky
PtWを買って4ヶ月。ついに皇帝で大マップ制覇しました。



そろそろ司法試験の勉強、再開しなきゃ…。

40 :名無しさんの野望:04/07/07 20:39 ID:Bw97rQMN
>>38
キニスンナ

41 :名無しさんの野望:04/07/07 20:53 ID:2CweSfjg
>>29
巨大マップ酋長レベルで世界vs俺、結構面白いよ。
他国が剣士の時代に戦車や爆撃機を投入し、海は大艦隊で完全封鎖。
核兵器落し捲りの大虐殺で最後は宇宙船勝利。
馬鹿に刃物とは正にこのことヽ(;`Д´)ノ アハハハハハハハハハハ

42 : ◆Lazy8o/mP. :04/07/07 21:02 ID:WKHHBUAd
ttp://civ.lazy8.info/1087103863.html

ムシャクシャしてやった。
今は反省している。

43 :名無しさんの野望:04/07/07 21:04 ID:9mdN0k6e
>>39

C3Cはまた別のおもしろさがあるよ


44 :名無しさんの野望:04/07/07 21:45 ID:Aocjx0yn
>>42
乙彼酸

45 :名無しさんの野望:04/07/07 22:00 ID:w7cT1f3j
昨日買ってきたんだけど、なかなか面白いこれ。
マルチやりたいんだけど、いきなり外人さんとやるのちょっと不安。
だれかやらない?

46 :名無しさんの野望:04/07/07 22:01 ID:25qOiOZL
ICBMタン(;´Д`) ハァハァ

【軍事】中国が今月、ICBM実験=ロシア側に事前通告
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089204723/

47 :名無しさんの野望:04/07/07 22:01 ID:8SVz0eM9
>>45
あ、俺もやりたいな。
でも初めて数ヶ月だしな。
5人くらい居ないと不安だぽ

48 :名無しさんの野望:04/07/07 22:04 ID:TNDr7s90
0:00までなら俺もやりたい

でも俺も初めて
・・・

49 :名無しさんの野望:04/07/07 22:04 ID:w7cT1f3j
IRCにもはいったんだけどだれもしゃべらないな・・・。
2日目、操作がわかりはじめたぐらいじゃマルチは無理かなw

50 :名無しさんの野望:04/07/07 22:05 ID:8SVz0eM9
俺、最高速度400KBだから鯖立ては無理だな。
CPUは2.2Gあるから良いんだけど、もう少し回線早かったら・・

51 :名無しさんの野望:04/07/07 22:08 ID:TNDr7s90
>>50
ADSL回線でそれくらい?

52 :名無しさんの野望:04/07/07 22:10 ID:8SVz0eM9
>>51
24Mですよ(´・ω・`)

53 :名無しさんの野望:04/07/07 22:15 ID:TNDr7s90
400KBは
普通じゃないのかな?

まあいいや
とりあえず鯖立てようか?

行ったとおり0:00で打ち切るけど?

54 :名無しさんの野望:04/07/07 22:16 ID:8SVz0eM9
>>53
おk、でも2人だと寂しいから、3人以上集まってからが良いぽ

55 :名無しさんの野望:04/07/07 22:19 ID:w7cT1f3j
お、立てたら教えて。

56 :名無しさんの野望:04/07/07 22:19 ID:TNDr7s90
うんまて

どうやって鯖立てるんだろう?
っていうか
他の鯖が表示されて無いってことは
俺の設定がなんか悪いのか・・・

57 :名無しさんの野望:04/07/07 22:22 ID:8SVz0eM9
>>56
拡張パックはどれですか。
PtW?
C3C?

58 :名無しさんの野望:04/07/07 22:23 ID:weaU4fvk
ポト開けないと駄目だよ。

あと、RTS見たいにお手軽マルチなんて訳じゃないからきーつけてね。
一時間半じゃ不完全燃焼かも分からんけど、、、

それと、IRCでマルチしたいなら週末に行って声かけてみるといいよ
朝までX2覚悟で。

59 :56:04/07/07 22:24 ID:TNDr7s90
うわーむりくせえ
スマソもう少し勉強してくる

あと
持ってるのはPtW

60 :名無しさんの野望:04/07/07 22:25 ID:w7cT1f3j
確かに1時間ちょっとじゃな。ごめん俺はこんどにしとく・・

61 :名無しさんの野望:04/07/07 22:29 ID:ZjbmG6ZR
俺は朝までやってもいいよ。
やる人いたら。
マルチ初めて。

62 :名無しさんの野望:04/07/07 22:41 ID:agVNks0e
マルチ鯖立てました。
あと2〜3人入れると思います。
参加したい人はIRCの#PTWまで。
だいたい夜中の1時くらいまでやる予定です。

63 :名無しさんの野望:04/07/07 22:49 ID:3fcr4Xsg
>>3
キニスンナ

64 :名無しさんの野望:04/07/07 23:01 ID:3f9JKhlX
金曜日にもう一度・・・
平日じゃ参加できないよ(´・ω・`)

65 :名無しさんの野望:04/07/07 23:02 ID:4hLm5OFm
>15
遅レスだけど、中世シナリオの前半は街壁や要塞で防衛すべし。
それが逆に通常ゲームと違って面白いよ。

確かに、政治体制の変更があり得ないのが痛いよなぁ。

66 :名無しさんの野望:04/07/07 23:06 ID:XZ9ul3Y2
今更だがコンクエスト(しかも英語版)買ってきた。
PTWの時は正規版なのにNoCDパッチ当てる羽目になったが今回はちゃんと動いて安心。
やっぱ最初はナポレオンシナリオだな。今熱いナポレオン漫画あるし。

とりあえずフランスの様子をみたら一人だけ共和制だな。
てか共和制でここまでWar Wearinessが悪化してるのはじめて見た・・・
これは早急に帝政に移行しろってことなのか。そうなのか。

Imperial GuardsはCiv2の拡張シナリオでは
「ヴィヴ・ランペルール」と叫びながら突撃してたが今回はどうなんだろうか。楽しみじゃ。

67 :名無しさんの野望:04/07/07 23:49 ID:bd/lug5N
>>66
グランダルメは〜〜〜〜!!!

68 :名無しさんの野望:04/07/08 00:29 ID:KPMUzx3R
世界最強!

69 :名無しさんの野望:04/07/08 01:32 ID:aQrucLa/
ISDNですが、参加してもよかですか?

70 :名無しさんの野望:04/07/08 01:51 ID:xcTSXGOd
>>69
ISDNでもOKだよ〜。
ただ今日はもう終わってしまったので
週末にでもIRCの#PTWに来てください。

71 :名無しさんの野望:04/07/08 08:42 ID:Za0yjoi9
ISDNってミサイルの名前?

72 :名無しさんの野望:04/07/08 09:08 ID:Y5eI5sgb
ICBMって回線の名前?

73 :名無しさんの野望:04/07/08 10:44 ID:va6FjZHT
ADSLって蒸気機関車の名前?

74 :名無しさんの野望:04/07/08 11:01 ID:VA5gW4OJ
テレホーダイって砲撃ユニットの名前?

75 :名無しさんの野望:04/07/08 11:09 ID:TVVOiBoo
FTTHって戦闘機の名前?

76 :名無しさんの野望:04/07/08 11:17 ID:cv5yEfis
ぬるぽ?

77 :名無しさんの野望:04/07/08 11:25 ID:nf6vj26l
ガッ?

78 :名無しさんの野望:04/07/08 11:50 ID:cv5yEfis
????
ttp://www.gallery.ne.jp/~seinan/minokosi17.html

79 :名無しさんの野望:04/07/08 16:07 ID:0rBEZOYU
Civのエディターの「全体的な設定」という項目に、「人口知能」というのがあるけど
これを上げたらAIが賢くなるのかな?


80 :名無しさんの野望:04/07/08 16:45 ID:O34v7yOM
>>79
個々の口が食べるものを選択するようになり、
幸福度は上がりますが食糧生産率が低下します。

81 :名無しさんの野望:04/07/08 17:31 ID:DhZVMV1o
いきなり白状します。

すいません、civ3はコピーからはじめました。
あまりの面白さにCiv3+コンクエスト購入したんで、

ゆるしてつかぁさい

82 :名無しさんの野望:04/07/08 17:39 ID:8e11Gxv+
>>71-77
ワラタ

83 :名無しさんの野望:04/07/08 17:58 ID:iv5D/avR
Civ3で世界制覇Vol.36 〜気をつけろあと1ターンが命取り〜

84 :名無しさんの野望:04/07/08 19:45 ID:YyIoo/KI
俺にciv3の分の金を送金したらゆるしてあげよう >81

85 :名無しさんの野望:04/07/08 20:43 ID:m5/qpFrV
>>81
最後の一行ではだしのゲンを思い出したよ。

それはともかく、俺に千円を送金してくれたら許そう。
だって、同梱版をアソビットで8000円で買ったら
OVERTOPで同じものが7000円だった…orz

86 :名無しさんの野望:04/07/08 20:59 ID:MuAMWe8a
ICBMはじめちゃん♪ 
 NPT

西日本の人にしかわからんねただな、うーむ(- -;)

87 :名無しさんの野望:04/07/08 21:47 ID:2lqFA+p5
>>66

シナリオ開始時、すぐ帝政にするかものすごく悩んだが、フランス優勢な序盤に
10ターン無政府は痛いなと思って共和制のままにした。
戦争しまくりで50ターンぐらい経ったが、厭戦はそれほど増えてない。
このままいくか、帝政にするか、またものすごく悩んでる。


88 :名無しさんの野望:04/07/08 22:38 ID:6sqkQSyX
>86
そのCM好きだったYO

89 :名無しさんの野望:04/07/08 23:00 ID:WFUtEj5G
さんざん出尽くしてる議論だと思うが中国ほど拡張志向の文明もないと思う

90 :名無しさんの野望:04/07/08 23:12 ID:YHui1OqW
中国は拡張志向というより統一志向

91 :名無しさんの野望:04/07/08 23:14 ID:q57lKfD5
ほんの50年前ぐらい前の出来事でそう語られてもなあ・・・

ちなみに中国は日本より100年以上も早く1400年代にはもう鎖国化してる。
そのツケはアヘン戦争で支払う羽目になる。

92 :名無しさんの野望:04/07/08 23:36 ID:cai/OIU1
>>90

地球圏の統一ですか?

93 :名無しさんの野望:04/07/08 23:39 ID:t+q9DyN/
>>90
中国というより共産党が拡張志向なんだよな。

漢民族自体は、4000年の歴史とか言って威張ってるけど、
ほとんどの時代は異民族に脅かされるて、領土をどんどん失う歴史だからな。

94 :名無しさんの野望:04/07/09 02:15 ID:nvownq6x
>>91
おいおい、十全老人もしらんのか

95 :名無しさんの野望:04/07/09 04:47 ID:us3+wFTk
難易度上から三番目、マップの大きさ80*88、初期文明12で始めて、
さっき他文明全て滅ぼして勝利。内自分が滅ぼした文明10。
最後まで残っていた韓国、モンゴル、エジプト、フランスを三ターンの内に核で滅ぼしたんだけど、
核は使ってて恐いね、なんか。引くわ。しかも最後のフランスとは交戦中じゃなかったのに、
勝利条件早く満たすためだけに滅ぼしちゃったんで後味が悪い。
文化勝利か宇宙船勝利じゃないとなーんか後味悪いって思う俺は小心者なのだろうか。

96 :名無しさんの野望:04/07/09 11:26 ID:auOzI5sc
>>95
安心したまえ、同志。私もだ。
まあ、モンゴルみたいに奇襲かけてくる国は問答無用で戦車で蹂躙するけどね。

97 :名無しさんの野望:04/07/09 12:07 ID:XQgk+TWV
漢民族は非拡張志向・商業志向・非軍事志向だと思われ。
少なくとも、武を軽んずるお国柄だったから軍事志向のはずはない。
異民族支配の時代(元・清)は拡張志向じゃないかな。

まー漢民族は生めよ増やせよ文化のせいで人口が増える一方だったから、
結果的に周辺地域を漢化してたりするので、ある意味拡張志向かもしれないが。


98 :名無しさんの野望:04/07/09 13:30 ID:c+TlCGnH
闘・食・性などの本能に根ざすものを追求する執念は他国民の追随を許さないですからね。

99 :名無しさんの野望:04/07/09 15:18 ID:ULA+lH4d
>>85
うちの近所では、埃が積もっても売れ残ってるCALL TO POWERより安くなってた。

100 :名無しさんの野望:04/07/09 16:34 ID:2oQCaiVf
>>99
いくら?

101 :名無しさんの野望:04/07/09 19:56 ID:toITbham
息子のカスタネットを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜカスタネットは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のカスタネットが何色であろうとも、カスタネットが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のカスタネットは高速で動いているか否か?
それはカスタネットの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、カスタネットは青かった。
よってこのカスタネットは高速移動をしてると言っちゃっていいの?


102 :名無しさんの野望:04/07/09 20:05 ID:7KM6Q/lP
>>101

ダメ、絶対!

103 :名無しさんの野望:04/07/09 20:51 ID:EBoDRuc1
カスタネットより速く反対側に回り込んだぱぱは、超高速移動したわけだな

104 :名無しさんの野望:04/07/09 20:58 ID:aq2Xcdv6
光の反対側を見て見たいよ。
不透明だろうな。

105 :名無しさんの野望:04/07/09 20:59 ID:0O6NHFPM
今さっき見てたテレビで、エジソンの話があったんだけど
話の中で出てた水力発電のダムってフーバーダムの事?


106 :名無しさんの野望:04/07/09 21:04 ID:RIp0BpBt
エジソン(1847〜1931)で、フーバーダムの完成は1935年、全く別物だろ。

107 :名無しさんの野望:04/07/09 21:24 ID:0O6NHFPM
そうだったのか。
教えてくれてありがとう。

108 :名無しさんの野望:04/07/09 21:57 ID:c+TlCGnH
フーバーダムは、ブラックマンデーに始まる世界大恐慌を打開すべく
お国の政策でブチ挙げた一大ゼネコンのこと、、だっけか。

109 :名無しさんの野望:04/07/09 22:15 ID:jRzUpgHm
>105はトホホ。

110 :名無しさんの野望:04/07/09 22:17 ID:pU8hO4j6
結局景気回復はWW2までお預けですがな。戦争マンセー

111 :名無しさんの野望:04/07/09 23:08 ID:oHWukh0B
カスタネットの赤と青はちゃんとした理由があるって昔TVでやってたけど、
なんでだったか忘れてしまった・・・



C3C日本語版の1.22パッチがCloneCDを弾く件について、レジストリの
\\HKEY_CURRENT_USER\Software\Elaborate Bytes
をリネームしたら起動したよ。
OSは Windows 2000 ね。

\\HKEY_LOCAL_MACHINE\
にも同じ項目があるけど、うちの環境ではイジらなくてよかった。

112 :名無しさんの野望:04/07/10 05:33 ID:0SNxQdbM
>>100
7300えんと7800えんぐらいかな、C3C同梱版の方が安かった。

113 :昨日初めてマルチしたドイツ:04/07/10 09:59 ID:GzR8ssvm
シングルでテクを鍛えるなら
難易度はやっぱり現人神でやったほうがいいの?


114 :名無しさんの野望:04/07/10 10:03 ID:W4u6Fkaz
難易度よりもセーブロード無しとターンを素早く消費できるようにショートカットとかしっかり覚えるべし

115 :昨日初めてマルチしたドイツ:04/07/10 10:06 ID:GzR8ssvm
わかった
昨日はなるべく早くターンを終えるよう意識してたんだけどね
おそかったかな?

116 :名無しさんの野望:04/07/10 10:11 ID:N9L1BU/G
>>113
普通にクリアできるようになったら上げれば良いだけだと思う。

117 :昨日初めてマルチしたドイツ:04/07/10 10:47 ID:GzR8ssvm
やったー孤島だ
と思ったら他国がやってきて開拓しやがった

孤島の場合すぐに沿岸を領地で埋めたほうがいいね
って言うかこれは初歩なんだろかorz

118 :名無しさんの野望:04/07/10 11:04 ID:eL0FtMld
歳入の
4分の1が
貢物

119 :名無しさんの野望:04/07/10 11:10 ID:5jSLep95
今日こそは
早く寝ようと
決めたのに
夜中の二時に
宣戦布告

120 :名無しさんの野望:04/07/10 11:23 ID:D+GkF48T
身内でマルチやったんだけど
序盤で戦争中でもないのに制限時間丸々使ってる奴には殺意沸いたなぁ



121 :名無しさんの野望:04/07/10 14:04 ID:PMyLc9hP
>>120(苛立っている)

122 :名無しさんの野望:04/07/10 14:26 ID:SCayw6bM
>>120
外交戦略にハメられたな未熟者め

123 :名無しさんの野望:04/07/10 15:36 ID:ZzABELWO
>>117
文化産出して放遂させれ

124 :名無しさんの野望:04/07/10 21:00 ID:qrKT4+d0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

125 :名無しさんの野望:04/07/10 22:27 ID:Nejxoqog
やべ
このゲーム
面白い

126 :名無しさんの野望:04/07/10 22:44 ID:CAd1kSwL
CIV4って何時ごろ登場になるのかな?
盆休みに間に合ってほしいな。

127 :名無しさんの野望:04/07/10 23:04 ID:4ewhdLhR
もっと後だろうなあ。


128 :名無しさんの野望:04/07/10 23:05 ID:uvxrWw5i
>>126
Civ4で世界制覇〜CIV4で年越し〜

129 :名無しさんの野望:04/07/10 23:11 ID:uir0o18P
今さらだが、俺今回ので3回目のスレタイ案採用だよ。スレタイ神名乗ってもいいかな?

130 :名無しさんの野望:04/07/10 23:14 ID:Nejxoqog
3回っておおい?

131 :名無しさんの野望:04/07/10 23:29 ID:IfoWJDHq
>>126
早くても来年じゃねーの?

132 :名無しさんの野望:04/07/11 00:04 ID:8zUW2Lhz
Mac日本語版を出してくれんかのう…

133 :名無しさんの野望:04/07/11 04:40 ID:k7oLZhNW
>>131
2005年末とかそんなものだよね。

134 :名無しさんの野望:04/07/11 04:44 ID:dNTQvpCs
c3cになってさりげなくモンテマスがモンテスマに修正されているのは既出?

135 :名無しさんの野望:04/07/11 05:33 ID:PpmcLYh2
>>129

スレタイの偉大なリーダー129が誕生しました。


136 :名無しさんの野望:04/07/11 05:51 ID:dtzjTM2v
は〜久々にCivったCivった。
っつっても2時くらいから戦国コンクエだけだったけど。
真っ先に織田家滅ぼして(・∀・)ニヤニヤ

137 :名無しさんの野望:04/07/11 05:54 ID:13OCYXDc
敵は余裕で不意打ちで宣戦布告やローン踏み倒しをするし
COM同士は通行条約なんぞ存在しないみたいだし
プレイヤーの条約違反と敵の条約違反の扱いが違う
設計者の悪意を感じるぐらいプレイヤー不利な設定だな。
一応、大マップ、巨大大陸、皇帝、ノーロードで宇宙船打ち上げたが
精神衛生上よくない。
不条理にたえるいじめられっこのような気分だ。寝る

138 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:41 ID:Se0QRa8S
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   
  ゞ|     、,!     |ソ  < 不条理に耐えてよく頑張った!!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /      起きたら選挙行きなさい!!
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/

139 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:00 ID:iXtG3ITd
>>138
民主主義を開発してからね・・・

140 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:44 ID:JDHMvtfs
なんだかみんな楽しそうだな。
オラはもう30過ぎのオッサンなんだが
久方ぶりにPCゲームなんぞやってみようと思ってるんだ。
このゲームはオッサンなオラでも楽しめるかも、なんてな。
古今東西の文化を楽しみながら、、、?
このゲーム世界統一が最終目標って訳でもなさそう??
と、とにかくシヴィライゼーション3と今クエストの同梱パックを
買えば良いんだろ?よし、オッサン一丁買ってくる。


141 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:54 ID:yLrSJH8D
>>140
とても面白いですよ。
ゲームの概要はテンプレサイトを見れば大丈夫ですよ。
けど、その前に選挙に行ってから。俺なんか行きたくても行けない。

このスレの人はいつもどのくらいのレベルでやってる?
俺はいつも酋長レベルなんだけど、戦国シナリオやったら2時間で終わっちゃった。

142 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:59 ID:xz1KnsgE
このゲームの解像度って1024x768の固定ですか?
もう1サイズ広げて遊びたいのだが設定項目が見当たらない。
ヘルプお願いします。

143 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:24 ID:vbv+G8SJ
>>140
三国志の方が面白いよ
オススメ

144 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:34 ID:IOglCPfW
civも三国志も両方面白いよ

バランスを取ってみる

145 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:13 ID:/x0IkL6M
>>142
ttp://stack-style.org/2003-11-13-07.html

146 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:22 ID:UH3ZUthB
解像度広げると文字その他が細かすぎて
けっきょくデフォに戻しましたとさ

147 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:30 ID:NgOdjB8K
三国志は小説はおもしろいね。確かに。

148 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:39 ID:CNubJH9S
>>147
歴史も面白いよ。そういう名前のゲームについては知らない。


149 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:44 ID:5a9ZCnUq
歴史は面白いけどね。

150 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:03 ID:xz1KnsgE
>>145
サンクスです。
やっぱり1サイズ広げると気持ち良いですコレ。
それとこの設定一覧いろいろ使えそうで
ホントありがとうございます!



151 :sage:04/07/11 12:44 ID:QPiWbDAW
>>145
うちだとこの値を変えても何も変わらなかったんだけど、
何かほかに原因があるのかなあ?

バージョンはC3C日本語版パッチ済です。

152 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:01 ID:1N7Juo8T
>>151
Videomodeのチェックだと上手く行かずに、Keepresじゃないとだめな場合があるみたい。

153 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:36 ID:z89F6uID
パッチも打ち止めだろうし、そろそろマンネリかなと思ったので
三國志Xやってた


Civ3って良ゲーだね

154 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:20 ID:iXtG3ITd
よい麻薬はわるい麻薬
わるい麻薬はよい麻薬

155 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:21 ID:7rVpAICR
>>141
将軍レベルでやってるけど、この難易度って何が違うの?
AIの賢さ?

156 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:34 ID:F4Vf4CTZ
ハンディキャップ。難易度が低いほど、AIの生産や研究速度にペナルティが付き、
難易度が高いほど逆にボーナスが付く。
酋長60%、将軍80%、摂政100%、国王120%、だっけ?

157 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:35 ID:7CQbCAg2
>>155
思考ルーチンは変わらない。
AIに与えられるパラメータがより有利になる。

158 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:02 ID:/wL3Ey+M
腱鞘炎 腱鞘炎 Civ3式♪
腱鞘炎 腱鞘炎 Civ3式♪
そんなぶっ続けでしーなくても (無理!)
腱鞘炎 チクチクチクッ Civ3式! ジャン!

159 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:07 ID:YjCCnREW
腱鞘炎起こすのは必然性もなくただひたすらクリック連打強要の三国志10だな

160 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:20 ID:pJ/D0apI
>>156
摂政でやると、AIとの対等プレイとなるということですか?

161 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:22 ID:gmz70m+Q
>>160
一応、そういうことになります。

162 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:23 ID:jY7dsJKC
156じゃないけど、摂政だとほぼ対等だったはず。
でも、複数の同じAIと戦うはめになるので、
俺対世界の構図になりやすい。

163 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:37 ID:97A7WMnE
しかし、摂政だと大不思議を有利に取得し始めた時点でバランスが崩れてしまうのだ。
大不思議を全部OFFにしないと後半つまらなくなる。

164 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:03 ID:SMpL2zNM
>>153
お前は見る目がない。
Civ3なんて三国志]をやったあとでは地味すぎて…
戦闘なんてユニット1隊ずつ動かすだけ。
壮大さのかけらもない。
しかも使い捨て。
この使い捨て感覚が戦闘自体の意味もなくしている。
誰があんな戦闘喜んでするんだ?どこが面白いのか全くわからない。
しかも歴史ゲーを名乗ってるクセに、その時代の文化に思いをはせるなんて
ことも全然ない。
はっきり言ってCivは単なるSLG。歴史とか関係なし。
このような下らないゲームを自称歴史好きがやるとは、世も末。
ユニットを馬とか牛にしてもヒーヒー言って喜んで遊ぶんだろうな。

165 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:06 ID:/nU8JeHh
>>162
それはまあAIに1位になっている国に対して警戒するというルーチンがあるのと
COM同士はこまめに外交してるからだな。

摂政くらいでやってると自国が常にトップにいることが多いのとさほど外交頑張る必要もないから
あたかも全COMプレイヤーが連合してるように思えてしまうのだよな

166 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:14 ID:Uob+ewht
俺も正直三國志の方が面白いと思う。
Civも面白いんだけど、やっぱりキャラが全然立ってないからすぐ飽きる。
自分にあんまり「この国で統一しよう」という目標がないからかもしれないが。
三國志なら蜀で統一、とか楽しめるんだけどね。
まあそんな俺でも三國志Xは酷いと思うけどな…

167 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:22 ID:n4XLtSCU
肥オタは下らんゲームなんてしてないで選挙に逝け

168 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:28 ID:btqshMSY
つか肥スレでさんざんCivマンセーしてるから
反応されてるだけでは・・・
三国志好きとCiv好きはなんか相性悪そうだしな

169 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:34 ID:o2nevhXW
そもそも戦争に対する姿勢が違うからナァ。

170 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:50 ID:IpXMAUT/
俺はcivから実際の歴史を連想するのが好き。
後半世界帝国築けたときなんかまさにアメリカ気分。

171 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:54 ID:ZdRKmSqg
Civはストラテジー
コーエーの三国志等は群像SRPG
違うものを比べる厨がわくのはもう夏休みだからですか?

172 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:05 ID:pGQceUj+
>>171
それ以外に何か原因が考えられるのか?
ちなみに、俺はどっちも好き(・∀・)

173 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:07 ID:veRKQj20
三國志のスレに、
「三國志なんてクソ。スーパーロボット大戦の方がずっと面白い」
という書き込みがあったら、どう思います?
バカだと思うでしょ?
あなたがたは、それと同じことをやっているんですよ。

174 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:10 ID:n4XLtSCU
つーかお前らも選挙逝け
普通選挙で投票すると戦争が気にならなくなるらしいぞ

175 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:31 ID:jMuXHmKd
Civ3=不細工な優等生
三國志=妖艶な悪女

どちらが魅力的かは言うまでもないw

176 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:41 ID:n4XLtSCU
Civ3  =東大卒のブサイク
三國志=イケメンな土方

177 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:46 ID:EuYhV5Z7
>>175-176
そうして見るとCivってダメダメだな

178 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:51 ID:iXtG3ITd
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  
  i!f !:::::      ゙、i  「ほかにすることはないのですか?」
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V  
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''

179 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:53 ID:lBFn5rsJ
三国志最新作が出たばかりなのにこっちに出張してくるとは・・・
お察しします

180 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:59 ID:SN9zz6jN
朝鮮が妙に強気なのはデフォ?
こっちが戦車を国境沿いに配置して、技術もずば抜けてるのに飛行機の技術とか平気で要求する。
いや、交換じゃなくて要求ね。
「出さないと攻めるニダ!!!」


ところで、シングル最強はモンゴルかしら。

181 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:01 ID:Fi59Jqzi
あっちがクリックゲーに成り下がったから
ショックでいろんなとこに飛び火してるようで

一万強出してあれだからなあ 心中察しますよ

182 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:05 ID:Zs5jsXsT
Civも次はRPG要素入れるらしいから
他人事じゃないかもよ。
面白くなればいいけどね…

183 :名無しさんの野望:04/07/11 20:41 ID:VEgrv352
>>182
それはCiv4じゃなくてPirates!だろ。

184 :名無しさんの野望:04/07/11 20:56 ID:URO44LjU
>>152
のおかげでうちでもデカ画面でプレイできるようになりますた。サンクスコ。

185 :名無しさんの野望:04/07/11 21:02 ID:fKwcp0bH
そういえば、ログインにCivがMMORPGになるっていう情報が載ってたな…

186 :名無しさんの野望:04/07/11 21:16 ID:yLrSJH8D
>>185
どういうものになるんだろう…
例えば、何十人か集まって一つの文明(チーム)を作って
他の文明と争うとか。
発想力が貧困な俺にはコレぐらいしか思いつきません。


187 :名無しさんの野望:04/07/11 21:21 ID:RciFfXaK
>>186
3D化されたテオドラのパンチラをハァハァするゲームだな、間違いない

188 :名無しさんの野望:04/07/11 21:30 ID:1N7Juo8T
あれだろ、各担当相になるか、労働者になるか、ユニットになるかするんだろ。

189 :名無しさんの野望:04/07/11 21:36 ID:/zol5Uh2
>>186
やたらクーデター起こす軍務大臣を暗殺しまくって、うじゃうじゃ侵入
してくる国籍不明船を追い払い、図書館をメルトダウンさせるゲーム。

190 :名無しさんの野望:04/07/11 21:49 ID:UoaqnVgI
>>183
いやPirates!じゃなくて。
Civの次回作はRPG要素入るって話、以前このスレでも出てたし。

191 :名無しさんの野望:04/07/11 21:52 ID:NgOdjB8K
何時の間にか、無い知恵を搾るスレになってるな。


192 :名無しさんの野望:04/07/11 22:08 ID:zjm9KTqa
RPG的要素ってのは、ユニットの経験値とかアップグレードとかそういう感じのものらしいよ。

193 :名無しさんの野望:04/07/11 22:21 ID:YssS73Z1
戦国マップの将軍のアップグレードが面白かったから
そういう感じだったらうれしいな。

194 :名無しさんの野望:04/07/11 22:30 ID:jOtZPNEH
平地に居る長弓兵に精鋭で体力6の象兵が負けた…シドマイヤー逝け

195 :名無しさんの野望:04/07/11 22:44 ID:FxbEOx+L
>>194
弓で遠距離から直接象に乗ってる兵士を撃ち落としたんだな
間違いない

196 :名無しさんの野望:04/07/11 22:47 ID:ZdRKmSqg
その象使いの人間の腕が悪かったんだよ
突撃ーとかいいつつ落ちて象にふまれちゃったんだよ
間違いない

戦車で槍兵に負けるのも、戦車が故障して破棄するしかなかったんだよ

197 :名無しさんの野望:04/07/12 00:01 ID:hqypwB2J
つうか、寺院よりも教会の方が優れた改善とされているのが、なっとくいかね。

そもそもカソリックは宗教を利用して、植民地化を推し進めているところがあるし、
キリシタン弾圧があったかたこそ、日本はアステカやマヤのように滅びたりはしなかったんだと
思うけどね。

198 :名無しさんの野望:04/07/12 00:38 ID:M1aPcorY
>>196
戦車が槍兵に負けるのだって
別にお互い見える場所から名乗りを上げて1対1で戦ってるわけではないのだから・・・・

補給を絶たれれば戦えなくなるし
ゲリラ的攻撃でどうしようもなくなることも、うまく罠にはやられることも、
派閥争いやらなんやらで味方が足ひっぱってる場合もあるだろうし
その他何らかの理由で部隊が解散することを余儀なくされることもあるだろう

とその他いくらでも妄想できるのだがダメか?

199 :名無しさんの野望:04/07/12 00:45 ID:x+Uxu+Kp
かつてイタリアがエチオピアに侵攻したとき、
槍を持ったエチオピア兵が木の上からイタリア軍の戦車に飛び降りてハッチをこじ開けて撃破した
という記事を何かの本で読んだ記憶がある。槍じゃなかったもしれないが。

200 :名無しさんの野望:04/07/12 01:02 ID:1411bUzO
>>194
その長弓兵はレゴラスだったんですよ。

201 :名無しさんの野望:04/07/12 01:04 ID:ro++ubyW
>>197
まぁ我慢すれ。白人さんが作ったゲームだし。

個人的には親日国家のトルコのグラフィックが少し前の有名人に似てる事が・・・・

202 :名無しさんの野望:04/07/12 01:23 ID:XCJP2ZuD
>>194
ロビン・フッ(ry

203 :名無しさんの野望:04/07/12 06:34 ID:yhD66w9j
そもそも確率に文句言う奴がおかしいんで。今更だが。

204 :名無しさんの野望:04/07/12 09:13 ID:pb90kSAy
国王で100%じゃない?
ちがったっけ?

205 :名無しさんの野望:04/07/12 09:16 ID:dS9F/o1q
戦闘の結果が水物とはいっても、
攻撃や防御のパラメータを無視すると感じられることがあるぐらいに
乱数の偏りをひどくして解決する手法ってのはスマートじゃない解決法だと思うけどね。

206 :名無しさんの野望:04/07/12 09:18 ID:pb90kSAy
そそ、ありえないとかいうな。事実もう起こってる訳だし。
まぁファイアーエムブレムのいつぞやのシリーズみたく、
HP1になると攻撃よけまくるとかいう意図的なものはない訳だし。

207 :名無しさんの野望:04/07/12 09:19 ID:pb90kSAy
>>205
かといって自分の都合の良い偏った(ように見える)結果はすんなり受け入れるんだろ?

それじゃただの馬鹿だろ。

208 :名無しさんの野望:04/07/12 09:57 ID:Z4r9YaIk
>>205
難しいよね。「乱数の波」がもっとわかればパチンコ業界あたりがほっとかないだろうね。
SMACみたいにHPが多いゲームなら、両方HPがMAX時であれば理不尽と思いたくなる結果も
減るんだろうけど。


209 :名無しさんの野望:04/07/12 10:07 ID:fK7D5mst
仕様です

210 :名無しさんの野望:04/07/12 10:18 ID:IQ92sHEe
乱数ネタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

211 :名無しさんの野望:04/07/12 11:31 ID:+MzYGQOr
未だにゲームと現実を混同してる香具師がいるのか。

212 :名無しさんの野望:04/07/12 11:39 ID:QL1+EHKW
乱数ネタすまんが・・・

乱数で50%の確率の結果というのはだいたい自分に不利だと思うらしい
60〜70%ぐらいの勝率でちょうど五分五分と思う人が多いといわれてる。
あと低確率の事象は起こらないものとして考える人が多い。

civだと人間側から不利な戦闘を仕掛けることは少ないから自分に不利だと感じる要素は多いのだよな。

213 :名無しさんの野望:04/07/12 12:17 ID:dS9F/o1q
>207
勝手に人の考えを決め付けて馬鹿呼ばわりしないように。SMACがちょうどいいぐらいの乱数のばらつきだと思うぞ
ていうか、ユニットのバランス調整の失敗を乱数でごまかしてるように見える

214 :名無しさんの野望:04/07/12 12:42 ID:2eEScstu
>ユニットのバランス調整の失敗
具体的にはどのへん?

>乱数でごまかしてる
本当に乱数によってごまかす効果が得られるのかな?

215 :名無しさんの野望:04/07/12 12:46 ID:+MzYGQOr
乱数が気になるやつは30体40体のスタック作ってから攻めろ。
そうすりゃ乱数なんて気にならない。

216 :名無しさんの野望:04/07/12 13:02 ID:hLbHQWfT
おいらは三国志大好きっ子。
Xがいまひとつの評価なんで
向こうのスレにおもしろいって書いてあったciv3を
土曜に購入、土日プレイしっぱなし。
そのあおりで今日はまともに仕事できない。

しかしこのゲーム何が面白いのかわからない。
でもなんかやり続けてしまう。
やめられない、時間をわすれてしまう。
暇つぶしならぬ生活つぶしだな。
今日もまたやってしまうだろう。
睡眠時間を削って・・・。
おもしろくないのにね。
なんでだろうね?
ソリティアとかマインスイーパみたいなもんなのか?

217 :名無しさんの野望:04/07/12 13:05 ID:szuIliLF
モンゴル@摂政の群島でやってたんだが
序盤に激しく拡大したら島を全征服してしまい、
ケシクが出る頃には都市の在庫入りに。(´・ω・`)ショボーン

やっぱりモンゴルでやるときは巨大大陸に限るなぁ。でないとハァハァ出来ない・・・

218 :名無しさんの野望:04/07/12 13:07 ID:YDJpp6U8
バンビ

219 :名無しさんの野望:04/07/12 13:08 ID:a3pR6PPL
>>216
面白く感じないのはたぶん三国志の武将が出てきて
戦うとかじゃないからだろう。
でもCiv3は国盗りシミュとしてよくできてるから何となくプレイしてしまう。
「支配する」という行為がやめられないというのもあるかも。
だけど三国志の武将出てこないからイマイチ感情移入できなくて
面白くない。

ってところなんじゃないの?

逆にゲーム自体は全然つまらなくても、自分の好きな武将が出てくる
ゲームはそれだけで面白く感じるものだ。

220 :名無しさんの野望:04/07/12 13:25 ID:mkJRPTaj
>>216
イベント好きならXもけっこういいよ。
少なくとも9よりは気に入るだろう。
Civ3やって面白く感じない人ならXは合うかもしれん。

221 :名無しさんの野望:04/07/12 13:26 ID:pb90kSAy
>>213
だとしたら根拠のある乱数の偏りをロジックなりなんなりで証明してみせろよ。
お前の言ってる時点ではただの思い込みにすぎねーだろ。

222 :名無しさんの野望:04/07/12 13:30 ID:bm1QI1z7
種保存しないでセーブして戦闘してロードを1000回ぐらいやれば多少は根拠が出てくるかもな。頑張れ。

223 :名無しさんの野望:04/07/12 13:33 ID:B8sG9Clr
このゲームって戦術好きにはほんっと糞ゲーだね。
全然やる価値ないわ。

224 :名無しさんの野望:04/07/12 13:34 ID:9CwySVja
>>216
こういうパターンにはまってないか?

先進国の仲間入り
      ↓
国庫を傾けて全力で技術開発
      ↓
新技術(゚∀゚)キター!!
      ↓
F4押して他文明の技術をチェック
      ↓
過半数の文明が既に共有していた orz
      ↓
今度こそはと気合を入れなおす
      ↓
必死になって上6つを繰り返す
      ↓
気付いたら朝だった ('A`)

225 :名無しさんの野望:04/07/12 13:37 ID:PScSqGm+
俺は戦闘の解決が理不尽だと思ったことはあまりないな
超序盤の戦闘で、1ユニットの得失が大きな意味を持つときは辛いけどね。

各文明の技術ツリーが同一の科学系ツリーと、それに絡みつく宗教、文化系ツリー(例えば一神教系ツリーと
多神教系ツリーの二つ)によってなりたっていて、文明ごとにどちらかのツリーを取る、とかだといいかもね。



226 :名無しさんの野望:04/07/12 14:06 ID:+MzYGQOr
>>224
戦争するなり非必須な技術を狙うなりすればループから抜け出せる。

227 :名無しさんの野望:04/07/12 15:48 ID:dg3SblPa
>>226
つい時間が経ってしまうパターンをひとつ書いただけだぞ?
なぜそこで攻略法が出てくるのかわからん。

228 :名無しさんの野望:04/07/12 17:22 ID:9gpP5XlD
>>221
前々スレに詳しい議論があっただろ。せめてそれ読んでから来いよ。
>>227
このスレに人のレスを読んでから返信するという習慣はありません。

229 :名無しさんの野望:04/07/12 17:24 ID:+MzYGQOr
>>227
親切心で抜け出し方書いただけなのになぜ突っかかるんだろう。
抜け出せるのに抜け出し方がわからず繰り返しているのなら
それは不幸なことでしょ。

230 :名無しさんの野望:04/07/12 17:33 ID:vRyCh9lo
ひとつのループを抜け出せても、
また別のループに入ってしまうような気がするんだけど…

231 :名無しさんの野望:04/07/12 17:41 ID:+MzYGQOr
>>230
同じとこでずっと立ち止まってるよりはいいでしょ。

232 :名無しさんの野望:04/07/12 18:01 ID:wyE3H7QP
なんか必死だな
軽い煽りくらいスルーしとけ

233 :名無しさんの野望:04/07/12 18:04 ID:fK7D5mst
みんなのレスがループしてるな


234 :名無しさんの野望:04/07/12 18:21 ID:aXtpVO6z
   殺 伐 か  つ \       ヽ           |        /        /
    暑 苦 し い ス レ に 割 れ る 棒 ア イ ス 降 臨 !
          \      ヽ               /      /
‐、、            \                         /          _,,−''
  `−、、          ┌─── 、_ , ───┐            _,,−''
      `−、、       |.      UU      .|         _,,−''
         `       |        UU        |
             !`ヽ  | ●    UU    ● | i⌒!
───────‐  ヽ、 \|:.    ├──┤    .:|ノ ノ   ───────‐
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  y'         `ヽ/     /  | |         | | ヽ      ヽ '´         イ
  /        ○    ゙、   /  | |    l      | |  ヽ     /     ヽ      ゙、
  !       ' ' '    l ̄!  /   ゙ー'    |      ゙ー'  ヽ     !ー‐|    ' ' '     !
  ヽ、          ノ_ノ /           |         ヽ     ゙、_ノ          ,,ノ



235 :名無しさんの野望:04/07/12 19:04 ID:geefL3NR
↑おいしそう

236 :名無しさんの野望:04/07/12 19:40 ID:wyE3H7QP
二つに割ったら不公平になってしまい、さらに殺伐となる罠


237 :名無しさんの野望:04/07/12 19:48 ID:bJn+z39+
>223
戦術級SLGをお買い求め下さい。

238 :名無しさんの野望:04/07/12 21:28 ID:QSbPBchp
>>236 warata

239 :名無しさんの野望:04/07/12 21:35 ID:vUDIx0po
>>236
そのままアイスを巡って、百年戦争に突入ですよ。

240 :名無しさんの野望:04/07/12 22:06 ID:eIeletg7
>>226
横から解説。
>>224は、別に自分がそういうループに入って悩んでると言ってるわけではなく、
なぜか長時間civを続けてしまう>>216に対して、そういう症状なんじゃないかと
軽く突っ込んでるだけ。

241 :名無しさんの野望:04/07/12 22:25 ID:AvkhisWx
我々が要求         我々が提案
・割れる棒アイス      ・80ゴールド

242 :名無しさんの野望:04/07/12 22:46 ID:BNk0gFxx
おれぁパピコじゃないともえないんだよ

243 :名無しさんの野望:04/07/12 23:09 ID:/4QrKz9d
今思ったんだけど、消費税内税になったが、あれはうまい棒何本買っても10円x本数なの?
それとも一本10.5円で計算されて二本で21円になるの?

244 :名無しさんの野望:04/07/12 23:10 ID:vkqPW6Y5
内税だとどこまでいっても10円だと思うよ

245 :名無しさんの野望:04/07/13 00:05 ID:3PZet8Ob
内税っていいな。
将来増税するための布石なんて言われてるけど、
俺は内税大好きだよ。

246 :名無しさんの野望:04/07/13 00:20 ID:epnqlC2S
俺も。

247 :名無しさんの野望:04/07/13 00:23 ID:fP+STTrG
かつてはうまい棒千本買うと10500円だったが、
今では10000円ポッキリ!
10000円ポッキリですよダンナ!

248 :216:04/07/13 00:25 ID:GBnE8+7e
あー荒れちゃった?
あたらずとも遠からず>>224
チュートリアルでやってんだけど
中世前半までは明らかにCOMより先んじてるのに
やつらやけに強気な態度で技術を迫ってきて
断ったら周辺諸国と手を組んで袋叩き・・・。
どっかに仲間になってもらうような外交するのも癪だし
来るもの返り討ち!ってsave&loadやってたら
なんかその間に都市数や技術で他国に追いつかれてるし
それでnewgame繰り返してたら現実世界ではすごく時間がたってるし。
まあおかげでかなりルールやコツがわかってきたけど・・・。

こりゃ将棋や碁と同じだな。
にこにこ笑いながらできるゲームじゃないんだよ。
三国志で武力90後半の武将集めて
ものすごい大兵団作って
てきとーに爽快に大陸統一するようなもんじゃなくて、
常にバランスの取れた相手に
戦略を練ってそれがうまくいったらニヤリみたいな。
好みは分かれるだろうけど
まあとても長持ちするゲームと思うね。
みんなが好きなのもわかるよ。
ただ時間が自由になる人向けだな。
戦略の発見には時間がかかるし、だからって人から教えてもらっても
おもしろくないだろうし。
それに途中でやめて1日たったらもうloadしても状況忘れてるよ。
オイラ、バカだから。

249 :名無しさんの野望:04/07/13 00:29 ID:83QLwq6T
えーと。確か最後に時計を見たのは午後5時だったと思うんだ。
ギリシャ・ローマ・エジプト(俺)のひしめき合う大陸。
ゴムを求めてローマに侵略かけたんだが・・・
「ギリシャが宣戦を布告してきましたぞ!」
「バビロニアが宣戦を布告してきましたぞ!」
と、孤島にいるバビロニアまでも海洋ユニットをフルに使って攻めて来る始末。
国土の1/3を焦土と化しながらも、何とか和平に漕ぎ着けたが。
なんでこんな時間になってるんだろう・・・

P.S.
長弓兵に攻め込まれ、山岳に布陣した機械化歩兵が破壊されました。
どうやら矢が砲塔に射込まれた模様です。

250 :名無しさんの野望:04/07/13 00:33 ID:3jNG2M7O
まあ戦国自衛隊でも武田信玄軍が自衛隊をベトナムな罠でボコボコにしてたしな

251 :名無しさんの野望:04/07/13 00:49 ID:wMdt7lPf
>>216
まぁ大抵は要求蹴ると戦争になるんで、多少の屈辱プレイに耐えることも必要ですよ
そこが面白いとこでもある
三国志って勝つのが前提のゲームじゃん?
COM相手にこれほど考えさせられるゲームも少ないと思うぞ

COM同士の技術共有は正直ムカつくけど
おまいらちゃんと対価はらってんかー?

252 :名無しさんの野望:04/07/13 00:53 ID:saegQ5YK
相互通行条約を破ったことをなんですべての文化が知ってるのだろう。

253 :名無しさんの野望:04/07/13 00:54 ID:n3fmveXc
>>249
俺は全世界と同盟組んでからローマヌッコロス
全世界VS俺だといろいろめんどくさいし。

あとどのくらいのレベルでやってるか知らんけど
レベルを一つでも上げると(国王ぐらいまでかな?)時間は結構短くなる気がする。
俺は標準マップ+生産を加速で3〜5時間ってところか。国連勝利だと。制覇はタルイ

254 :名無しさんの野望:04/07/13 01:19 ID:TruvXe7U
そういやコンクエストから活版印刷によって互いの外交履歴をコンピュータが交換するようになったけど。

それってその文明を抹殺すれば、交易を途中で破棄した情報とかなくなるってことか?

もしくは活版印刷以前なら何でもし放題って事?

255 :名無しさんの野望:04/07/13 03:01 ID:Sn8dvuQn
>>254
え、交渉を交易に出せるだけじゃないの?

256 :名無しさんの野望:04/07/13 03:56 ID:J919nEF7
外交上の汚点は、条約を破った文明と交渉を持つ持たないに関わらず、
被害者文明に外交交渉網で繋がる全ての文明に伝達され共有される。
ex) 初めて出会った文明が激怒している時などはコレ。

その連絡網から外れた文明でも、一度その連絡網の誰かと交渉を持てば、
過去全ての無節操行為リストを共有する一員になる。
ex) 二大大陸マップでプレイ。自文明は大陸の鼻つまみ者。
大陸をほぼ統一した我が国は、新大陸のメンツに対しては紳士的に対応。
しかし、辛うじて生き残っていた小国インカが新大陸と連絡を取ると同時に
過去の数々の悪辣な行為が暴露され、新大陸文明は一様に我が国に激怒するに至った。

逆に、群島マップ(海多め)の島に2文明で押し込められた時など、
相方にどんな悪逆行為を働こうが、其奴が外海と連絡を取る前に滅ぼしてしまえば
どんなに好き勝手しようが自文明の評判は傷つかないはず。
なぜなら、そんな文明など「存在しなかった」のだから。

ただ、自分が活版印刷を持っていないと、相手文明がホントに自分しか知らないかどうか確認できんからナァ。
奴等どこで繋がっているかわからんし。

257 :名無しさんの野望:04/07/13 04:07 ID:Sn8dvuQn
>>256
なるほど楽しい解説トンクス

258 :名無しさんの野望:04/07/13 04:22 ID:ooNy3wxk
CIV3 PTWで国王レベルでマターリと遊んでます。
質問なんですが、外交でお金を借りるコマンド見たいなの在りますよね
AIが大量にお金を持っていて余らせてるときに頼んでも貸して貰えません、、
何か借りるコツって在るのでしょうか?軍事同盟とかですかね?

259 :名無しさんの野望:04/07/13 04:48 ID:as7pxFmL
無償の善意など存在しない

260 :名無しさんの野望:04/07/13 05:16 ID:3PZet8Ob
日本にはちゃんと存在してるぞ
売国奴とも言うがな

261 :名無しさんの野望:04/07/13 06:39 ID:as7pxFmL
>>260
あれは無償ではない。
ちゃんと同胞達の利益に適っているし、本人のメシのタネにもなる。

262 :名無しさんの野望:04/07/13 08:19 ID:Sn8dvuQn
>>258
どうしてあのウィンドウを見てお金を「借りる」という発想になったのか教えて頂けないでしょうか。

263 :名無しさんの野望:04/07/13 09:03 ID:yGgOFKt3
>>194
>>249
長弓兵最強説か?誰か検証してみてくれ
長弓兵補正ウゼ━━━━━(・∀・)━━━━━!!!!!

264 :名無しさんの野望:04/07/13 09:05 ID:xH5koLPc
シードってどんな意味があるのですか?

265 :名無しさんの野望:04/07/13 09:36 ID:lp3xN1jb
>>264
乱数のシードってこと?俺もわけがわからん。いつも0にしている。

266 :あとはコンタクトレンズとかかな。:04/07/13 09:36 ID:KPEGEXYc
>264
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%73%65%65%64&kind=ej

>seed

>━━ n. (pl. 〜s, 〜) たね, 種子; 魚精, 白子; (昆虫の)卵; (動物の)精液; 子孫 ((of)); (普通pl.) 根源 ((of)); シード選手; 【コンピュータ】シード, (乱数の)種.

ほらよ

267 :名無しさんの野望:04/07/13 09:40 ID:sgaUwCz1
>>266
つまりはお前も乱数の種の意味が分からないってことだな

268 :名無しさんの野望:04/07/13 09:44 ID:lp3xN1jb
説明書には書いていないものな。文字通りに解釈するとしても、難しい数学はわからん。

269 :名無しさんの野望:04/07/13 09:44 ID:lp3xN1jb
>>267
突っ込みに笑った。

270 :名無しさんの野望:04/07/13 09:53 ID:BiXAlfke
>>265
たまたまランダムマップで「お気に入り」のが出たときに

.iniファイルを参照するなどして、seedの値をメモしておく。
あとは世界の条件(大きさ、気候、陸地の大きさetc)もメモっておく。

これを利用すれば、いつでも別の相手と同じマップでプレイできたり、他のユーザーに自分が
でくわした、ランダムマップをプレイできたりする。

補足として、エディターとゲーム本体のマップ生成は微妙に違うらしく全く同じ条件にしても
微妙に異なるマップが生成されます。

271 :名無しさんの野望:04/07/13 10:02 ID:JVGpR/7q
>>253
生産加速にするとゲームはそんなに早く進みますか?今度やってみようかな。

>>270
わかりやすい説明をありがとう。

272 :名無しさんの野望:04/07/13 10:26 ID:D1uZQaX1

                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< たねたねたねたね!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚ )< たねたねたねたね!
 SEED〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄

273 :名無しさんの野望:04/07/13 14:38 ID:a6bbjct/
なんかコンクエスト入れたらAIが全然新都市建てずに
宣戦しても引き篭もってどうしようもない
無印では同じ難易度でもばんばん新都市建てまくってたのに・・・
既出ですか?

274 :名無しさんの野望:04/07/13 14:51 ID:8715e7GI
最近買ったんだけどcloneCDと干渉するのなんとかならんかなぁ・・・
レジストリでclonecdの値消したらプレイできるけど
clonecd立ち上げる旅にレジストリ更新しに行くからその都度けしにいかなあかん・・・

なんとか深夜になる前にプレイを切り上げてるんだけど
今日はなんと夢にまでcivが出

275 :名無しさんの野望:04/07/13 16:15 ID:YekdgSt4
>>274
漏れも夢に出て来た・・・

世界の覇者となる寸前
もはや残るは弱小のイロコイのみ
さあ、諸君突撃せよ!
そう叫んだ直後ミサイルらしき物体が飛んで来て
ピカッと・・・

そこで目覚めました

276 :名無しさんの野望:04/07/13 19:11 ID:PY3+Az7X
>>274
1 cloneCDの存在をスパッと忘れる。
2 cloneCDは別のCDで使う。

277 :276:04/07/13 19:14 ID:PY3+Az7X
X CD
○ PC
いかん疲れている・・・

278 :名無しさんの野望:04/07/13 19:42 ID:6KF0LHeX
>>270
それ、Civ3のSeed変数の説明にはなってるけど、
乱数のSeedって何よ?な説明にはなってないんだが…ま、いいか。

279 :名無しさんの野望:04/07/13 19:54 ID:uw1685pA
適当な数値や文字列で乱数表をでっちあげるシステムだろ?
seedの値が同じなら乱数表は同じモノが作成される

280 :名無しさんの野望:04/07/13 20:52 ID:4VVMd2sp
頭ではわかっていても、次に出る乱数知ってんじゃねえの?
と思わせるようなAIの攻撃にはやはり腹が立つ。

こっちが攻撃するときにはそれなりの強さのユニットをそれなりの数をそろえて
攻撃してるわけだが、AIはたいした強さもないユニット単体で
攻めてきて、勝率5%程度でも勝つことがあるのがなんか腹立たしい。
もちろん、勝率5%なら20回に1回は勝つのだが。
こっちはそんな確率だったら攻め込まないので、結果として
乱数に救われた、、、ってのがない。
むしろ、乱数に足元を掬われたというのが、、、

まあ、ユニットレベルの勝率よりも全体の戦略を考えるのが
Civの醍醐味ではあるが。


281 :名無しさんの野望:04/07/13 21:04 ID:w6cNDOlZ
それだけユニットに愛着がわいたってわけさ (´ー`)

282 :名無しさんの野望:04/07/13 21:33 ID:MjZruqBi
【史料】3200発の核で中ソを攻撃:60年代全面核戦争を想定=米国公文書[040713]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089719339/l50


283 :名無しさんの野望:04/07/13 21:54 ID:uw1685pA
俺は防御3のユニットが篭る都市に
攻撃1のクズユニット15で突撃してみたりするが
固いユニットは案外数揃えにくいから数の暴力でいけたりするものさ

284 :名無しさんの野望:04/07/13 22:10 ID:KTrb6yKY
新要素を考案
・知の再発見(元ネタはルネサンス) 技術
すでに時代遅れとなっていた七不思議の効果を復活させる。
・政教分離 技術
近代に入るために必須の技術。寺院・教会の効果が半減する。
・NGO 技術
数多くの七不思議を作れるようになる。
・名前度忘れした・・・遺跡の保護とかやってるとこ
工業化時代以前の七不思議の「観光名所」の効果が倍増。

285 :名無しさんの野望:04/07/13 22:25 ID:9NjYxM6O
>>273
ゲームモードをCapture the Princessか何かにするとAIが
守備ユニットばかり作る傾向があるけど、それが理由かも知れない。


286 :名無しさんの野望:04/07/13 22:35 ID:ddUZeKsZ
>>284
戦車時代に古代騎兵製造再開してもね…

287 :名無しさんの野望:04/07/13 22:55 ID:sG6bWvnh
>>286
港でも作ればいいじゃないですか。

288 :名無しさんの野望:04/07/13 23:23 ID:w6cNDOlZ
そこで国境警備隊ですよ

289 :名無しさんの野望:04/07/13 23:42 ID:+RFS8b30
古代騎兵と比べると十字軍て地味

290 :名無しさんの野望:04/07/13 23:44 ID:vbZUCCzU
>>289
敵地でも要塞作れるよ。

291 :名無しさんの野望:04/07/14 00:32 ID:f+ZAipPZ
>>284
それで行くとアメリカは未だ中世だな。

292 :名無しさんの野望:04/07/14 01:14 ID:HHkNfm8S
UNESCOで世界遺産指定→文化upかぁ

293 :名無しさんの野望:04/07/14 01:18 ID:ZXtH7kt1
文明ごとに不思議の名前を別で作ってください

294 :名無しさんの野望:04/07/14 01:26 ID:33A6onZP
>>293
共有できないじゃん・・・
と思ったら朝鮮半島見ると、共有どころか技術盗まれてる

295 :名無しさんの野望:04/07/14 03:52 ID:+uhp6U8F
>>294
工作員が喚くぞ。

296 :名無しさんの野望:04/07/14 07:24 ID:LoVwilLd
文明オリジナル不思議ってあってもいいよなーとかは思うわな。
シナリオで、技術がグループ分けされてるヤツでの不思議はそれに近いけど・・・

中世シナリオ、アラブでバイユーのタペストリーを作ってしまったw
すんげえ違和感w

297 :名無しさんの野望:04/07/14 07:27 ID:4cFkG8X8
近代に入るためには政教分離が必須とか抜かしてる
間抜けがCIVの改造案なんて語っていて失笑。

文化人類学はおろか、目の前の政治の現実の分析すら
まともにできていない人間にこのゲームシステムの設計
なんてできるわけがない。

つうか>>284は共産主義の理想でも信じてるのか?

298 :名無しさんの野望:04/07/14 08:00 ID:CJrbvCaX
また変なのが湧いてきたな

299 :名無しさんの野望:04/07/14 08:39 ID:47eZBzlt
>>297
政教分離の意味を理解してる?
「政治から宗教を完全に分離する」わけじゃないんだよ。

300 :名無しさんの野望:04/07/14 08:57 ID:tyDZfpr6
政教分離なんて建前ですよ
政教分離を出すんなら原理主義と毛沢東主義も出そうぜ
日本オリジナルで廃仏毀釈もな

301 :名無しさんの野望:04/07/14 11:02 ID:aWBHH0mk
>>297の意見には賛成するが、
ちと罵倒しすぎ。もうちょっとやんわりとね。

302 :名無しさんの野望:04/07/14 11:35 ID:HHkNfm8S
ごちゃごちゃ言う前にエディタで自作ルール作って
正々堂々Civで勝負してみろ!!この糞が!!
ああん!?

303 :名無しさんの野望:04/07/14 13:49 ID:UmyYOZaX
文化勝利達成。
達成記念に全ての都市でICBMを大量生産。
盛大な花火を打ち上げることに。



世界地図が砂漠で埋まりましたw

304 :名無しさんの野望:04/07/14 14:08 ID:Iv98DxVx
北斗の拳な世界が完成したわけですな

305 :名無しさんの野望:04/07/14 14:37 ID:n6yFrTL5
ユニット名 ケンシロウ:100.100.1
姫ユニット獲得に奔走

306 :名無しさんの野望:04/07/14 14:56 ID:KyUzVTpK
この種籾をーーー

307 :名無しさんの野望:04/07/14 16:16 ID:4wfuNfFZ
極悪人だな 

308 :名無しさんの野望:04/07/14 16:46 ID:KnP/EkUz
核ミサイル打ち込まれて人口が半分も残るのって納得いかなくないか?
白人どもは自分たちの国に核兵器使われたことないから分からないんだろうが…
なんか核への認識の甘さを感じる。

309 :名無しさんの野望:04/07/14 16:53 ID:Pg/LlaXK
あっちは家庭用にも核シェルターあるし。喰らってるのに核シェルターが殆どない日本のほうがどうか
してるんじゃないかと思われてそうだな。

310 :名無しさんの野望:04/07/14 16:53 ID:o7/0eDfD
そもそも核戦争が起こって当たり前になっているのはどうなんだろう。

311 :名無しさんの野望:04/07/14 16:54 ID:SwiuAd6i
>>308
日本人でいう町には人口の5割ぐらいしかいないんじゃ・・・。
思うにあの人口は周辺範囲も含めてるわけで、町1つ全滅しようが
西洋でいう郊外はしっかりと残ってるということじゃないかな?

312 :名無しさんの野望:04/07/14 17:02 ID:iSswPGAz
>>308
Civ3の核兵器の威力が過小であるのは分かっているが、
現実に威力を合わせればゲームとして成り立たなくなる・・・

ってなことを、製作関係者が発言していたような・・・。


313 :名無しさんの野望:04/07/14 17:03 ID:zpxzvQ8U
半減ぐらいじゃないと、ゲームバランスが崩れるからじゃ?
例えば、強制人口1だと、すげー量のシールドが必要ってことにしないとゲームバランスが合わないとか。

314 :名無しさんの野望:04/07/14 17:07 ID:X2tR/29O
都市改善と地形改善があらかた吹っ飛ぶのであれくらいがどっこいだと思う。
爆心地でなければ結構生きてるもんみたいだし。
数十メガトン級だと話は変わるだろうけど。

315 :名無しさんの野望:04/07/14 17:08 ID:KnP/EkUz
>>312,313
なるほど。今のシールド量だと弱小国でもかなりの核を貯められるもんな

316 :名無しさんの野望:04/07/14 17:13 ID:FfqIjNIJ
そもそも自分が司令官なら、戦略核一発や二発ですませやしない

317 :名無しさんの野望:04/07/14 17:51 ID:n6yFrTL5
>>314
うーん、バタリアンも全滅する威力でしたよね、確か。

318 :名無しさんの野望:04/07/14 18:19 ID:u+lXyOgS
バタリアン
1.1.1 耐久力100
倒したユニットをバタリアン化させる

319 :名無しさんの野望:04/07/14 18:29 ID:KnP/EkUz
ケンシロウがバタリアンに負けそうな空気になってまいりました

320 :名無しさんの野望:04/07/14 19:30 ID:rY1XuMiy
MOMのアンデットの世界だな

321 :名無しさんの野望:04/07/14 19:46 ID:ZXtH7kt1
核なんて使ったことない良い子です。
非戦プレイ大好き、いつも国連勝利さ。
文化勝利したいのですが、どうしても出来ないので
(酋長レベルでも出来ない。国連完成しちゃう)
もまいら、文化勝利するときの難易度や攻略法を教えれ。
あと、核は程々にな。

322 :名無しさんの野望:04/07/14 19:47 ID:bWiKpP/W
金よ〜り、盾よ〜り、姫がほ〜し〜い♪

ぜ・い・た・く品より姫がほ〜し〜い♪


ケンシロウねたすまそ

323 :名無しさんの野望:04/07/14 20:03 ID:MGMDwdgq
ICBM打ったら、目的の都市が一瞬映るのがエグイ。
労働者がいっぱい働いてたりすると、
見てはいけないものを見てしまった気がしてぞくっとする・・・。

324 :名無しさんの野望:04/07/14 20:10 ID:47eZBzlt
>>321
大あるいは巨大マップで征服プレイ。
難易度は摂政か国王まで。
占領した都市にこまめに文化施設建ててたら、いつか届くよ。

325 :名無しさんの野望:04/07/14 20:16 ID:ZhnG8NNq
>>321
非戦が好きなら1都市プレイで2万狙えば?
古代のツリーから3つ、中世のツリーから1つの不思議を建てれば
AD1600〜1800辺りに文化ポイント2万貯まって勝ちだべさ。

征服系文化勝利と違ってサクサク終わって良い。
難易度はS/L無しでも皇帝までは行けそう。有りなら天帝でクリアしていた猛者がいた。

326 :名無しさんの野望:04/07/14 20:28 ID:yW4gjXod
つうか非戦だと1都市文化勝利狙うしかないな
文化勝利って征服勝利の別バージョンみたいなものだから

327 :名無しさんの野望:04/07/14 20:51 ID:rY1XuMiy
>>326
非戦でも普通に国連勝利できるぞよ

328 :321:04/07/14 21:45 ID:ZXtH7kt1
レスdクス。
そうか、戦争しないと文化勝利無理か…道理で。
敵文明の文化ポイントを下げないと駄目なのね。
戦争キラーイ!国連勝利でいいや…(・ω・)ショボーン

非戦プレイだと現人神あたりで管理がマンドクセ。
特にアレク切れた直後〜進化論完成までがきついです。
毎ターン交渉しなくちゃならないし…。

ちなみにインカがお気に入りですね。
拡張+農業で、序盤爆発、AI文明と互角に都市建設出来てイイ!
上級者の皆様、非戦プレイのコツとか披露してよいぞよ。

329 :名無しさんの野望:04/07/14 21:54 ID:2MbbG9gu
広島の人口
33万人→13万人

長崎の人口
24万人→17万人

これ見る限りじゃ核の被害は人口半減でちょうどいいかと思われ。

330 :名無しさんの野望:04/07/14 21:57 ID:kzjR5uyr
50年以上前の核兵器じゃそんなもんかもしれんが
今の戦略核なら4発ありゃ日本を焼け野原にできる

331 :名無しさんの野望:04/07/14 22:03 ID:2MbbG9gu
>>330
1000〜3000m級の山々をたった4発で全て吹き飛ばせるとは
核兵器ってとても恐ろしいのですね。

332 :名無しさんの野望:04/07/14 22:11 ID:yW4gjXod
>>327
いやすまん1都市文化勝利と全都市での文化勝利だとってこと

>>328
現人神でやってる人ですか・・・・釈迦に説法な気がするけど

他国の文化ポイントを下げないと駄目というのもあるけど(高難易度ほどその要素が高い)
都市数が多くないと満足に文化ポイントが産出できないからです。
10万貯めようと思ったら結構領土が広くないと無理です。
非戦だと、高難易度だと他国の文化ポイントの方が高くなり
低難易度でも、COMの技術発展スピードが遅く自国の技術発展も遅くなるためやっぱり文化勝利しにくくなります。

まあどうしても非戦全都市文化勝利を国連前にしたいなら最短距離で都市を埋めてやるという方法もあるけど…

333 :名無しさんの野望:04/07/14 22:31 ID:kzjR5uyr
>331
「焼け野原」が「山を全部吹き飛ばせる」という具合に、
お前にとって都合のいいように変換されてしまう、君の脳内世界に乾杯(プゲラ

334 :名無しさんの野望:04/07/14 22:40 ID:HHkNfm8S
ていうか、山に住めないだろ?

335 :名無しさんの野望:04/07/14 22:47 ID:2MbbG9gu
>>333
4発で日本を焼け野原にするには山ごと吹き飛ばさないと無理かと思ったんだけど。
そうか吹き飛ばさなくても大丈夫なのか、いやすまんかった。

336 :名無しさんの野望:04/07/14 22:49 ID:2aq79R7c
>>328
このスレに上級者などいない

337 :名無しさんの野望:04/07/14 23:12 ID:KOu2TGQ5
>>336
何を根拠に。

338 :名無しさんの野望:04/07/14 23:27 ID:s34CMtCw
WW2シナリオ、最初のターンでホノルル攻撃しても大した戦果が上がらないなぁ・・・


339 :名無しさんの野望:04/07/14 23:58 ID:dCUiCgd6
溶鉱炉があると戦争したくなるなあ

340 :321:04/07/15 00:12 ID:A+rERZEZ
>>332
レスdくす!
そうか、AIもかえって少し高いくらいがいいのか〜。
参考にします。
埋め立て完璧にやれば、楽になるかも???

どこかに「シド・非戦・文化勝利」出来るネ申はおらぬか…
不可能かなぁ。

>>336
喪前が上級者になってくらはい

341 :名無しさんの野望:04/07/15 00:40 ID:akBMcl3b
文化勝利の方法。
難易度首長にして、首都に7不思議たてまくる。
敵は全く攻めてこないので、暇過ぎ。つまらん。

342 :名無しさんの野望:04/07/15 00:45 ID:fz4GsjnW
そりゃ酋長だもの(´ー`)

おんなじ酋長でも群島とかでがんばっちくり

343 :名無しさんの野望:04/07/15 01:14 ID:zWS12vAz
非戦プレイって、防衛用ユニットは作ってるの?
それとも、完全非武装中立?


344 :名無しさんの野望:04/07/15 01:17 ID:5AoDzFq3
>>338
精鋭ユニットから順番に爆撃してくと、こっちが落される確率が減る分、
攻撃が成功しやすくなるよ。
まあ、戦艦2隻も落せれば御の字だね。

345 :名無しさんの野望:04/07/15 01:18 ID:SvKvk1EV
非武装中立とか無理じゃないか?
皇帝レベル覇道プレイですら問答無用で攻撃してくる小国があるのに。

346 :名無しさんの野望:04/07/15 01:19 ID:uqyU6Ijf
もちろん防御・攻撃ユニット共につくりまくりです。

347 :名無しさんの野望:04/07/15 01:20 ID:SvKvk1EV
>>346
偉いな。俺だったら絶対隣の小国を併合してるに違いない。

348 :321:04/07/15 01:24 ID:A+rERZEZ
>>341
それやったけど、国連が先になったです。
退屈だった上、目標達成出来ず疲労感だけが残ったよ…

>>343
防衛ユニットは最低限用意します。
攻撃性最低、蛮族は集落のみです。
いくらマゾの私でも、攻撃性最高とかむりぽ

349 :名無しさんの野望:04/07/15 01:41 ID:HGio1GAR
>>300
毛沢東主義と廃仏毀釈みたいに、同じような結果だけど言葉と効果が少し違うものがあると面白いかもね。

科学のツリーがどんどん枝分かれしていって、文明によっては違う方向に向かっていくのが
あるといいと思うな。すべての文明が同じ方向に向かっていくのはいまいち面白くない。

350 :名無しさんの野望:04/07/15 01:49 ID:hyaoupit
時代って何を基準に変わるの?月日?

351 :名無しさんの野望:04/07/15 01:59 ID:el67jXAd
>>350
CIVのことならその時代のΦマークの付いていない文化をすべて取得した時


352 :名無しさんの野望:04/07/15 02:32 ID:qEMxQIub
>>351
有難う。

353 :名無しさんの野望:04/07/15 03:37 ID:leA8/Bvf
>>348
じゃぁ、>>341の方法プラス、
文明は科学志向の国にする。
乱数の保持はしないで、リロードで科学リーダーだしまくる。
1ターンで7不思議を建てまくり、すべてを独占する。

↑これ、俺やったことあるけど、非常につまらんかった。
時間の無駄だなということがわかり、リロード無しで
ゲームを遊ぶようになった。こっちの方が楽しいね。

354 :341:04/07/15 03:42 ID:leA8/Bvf
しかし、文化勝利の条件きつすぎ。
文化勝利するぐらいなら、マップにもよるけど、
制覇勝利の方が手っ取り早くて楽のような。
こういうところでまだまだ練りこみ不足だなと感じる、

あと、高難易度になると、7不思議は奪うもの、
贅沢品も奪うもの、技術も奪うものということが判明して、
一気に萎えてしまう側面がある。
それか、土下座外交のマゾプレイになるしなー。

だったら、対人間のマルチプレーってことになるんだろうが、
マルチは時間かかり過ぎで、なかなか参加できず。

もうちょっとCIV4はそこらへんのとこを改善希望。

355 :名無しさんの野望:04/07/15 07:34 ID:5AoDzFq3
文化勝利の必要ポイントを変更してみては。

356 :名無しさんの野望:04/07/15 09:35 ID:+VqGYRML
>>354
言ってることがめちゃくちゃじゃないか?
自ら”非戦”でしかも国連を建てる前までにとプレイスタイルを限定しておいて文化勝利は難しいって・・・・

文化勝利はある意味中途半端な勝ち方だから
あなたのような極端なプレイスタイルだとそりゃ当然なりにくいよ。

それとみんな言ってるように1都市文化勝利なら非戦できちんと計画的にやれば
よほど高い難易度でなければリーダーの力を借りずに可能ですよ。

357 :名無しさんの野望:04/07/15 09:42 ID:TjFdnJwY
ところで奪い取った七不思議は特殊効果も文化ポイントもくれないんですね。
自分で作らなきゃだめってことか。


358 :名無しさんの野望:04/07/15 09:55 ID:wdbyRXep
特殊効果はくれるでしょ?
時代遅れになってただけとか。

359 :名無しさんの野望:04/07/15 09:56 ID:sQSnH6zm
>>357
特殊効果はあるはず。効果がないのは時代遅れになってるか、必要な贅沢品がないとか。
C3Cだと観光収入はしっかり入るよ。


360 :356:04/07/15 09:57 ID:TjFdnJwY
>>358
くれるんですか?ってことはくれないとはバグなのか。
アルテミスの神殿なので時代遅れはないと思うのだけど。

361 :356:04/07/15 10:01 ID:TjFdnJwY
見てみたら、しっかりと時代遅れになっていました。お騒がせしてすみません。

362 :356:04/07/15 10:03 ID:+VqGYRML
すまん>>354は321かと思った・・・

たしかに練りこみ不足というか、このゲームの根本ルールの限界かとも思う。
結局のところ、いかに領土を広げるかの陣取りなんだけど
変に歴史的要素等、領土が狭くても勝てる方法なんかを考えると・・・・

363 :名無しさんの野望:04/07/15 10:51 ID:SvKvk1EV
>>362
そこで一都市文化勝利ですよ。

狭い領土で勝つにはイギリスや日本のような島国である必要がある。
大陸国家は必ず隣国との摩擦が起こり自然と領土が拡大されていってしまうからだ。
島国であれば極端な話海上戦力の整備だけで局地的な圧倒的優勢を作り出せる。
特に古代中世は近海航海能力に欠けるので戦力が整っていなくても
他国から脅迫を受ける恐怖から開放され自国の都市整備、技術力強化に没頭できる。
贅沢品などの資源は基本的に技術で購入。どうしても自分で確保しておきたい
戦略資源が大陸にしかない場合は都市を一つだけ攻略するなどする。
この場合重要なのは欲を出さないこと。
そうして大陸の勢力均衡を図りつつ自国は文化勝利にむけ技術と不思議の建造に邁進する。


364 :名無しさんの野望:04/07/15 11:11 ID:0BZVB3Lr
>>354
現実世界でも文化だけで勝つなんてほとんどありえないから、
あれはあれでいいんじゃないの。


365 :名無しさんの野望:04/07/15 11:14 ID:lojLW/yT
現実世界では戦士でアメリカに特攻したら戦車やら爆撃機やら核兵器の報復です。

366 :名無しさんの野望:04/07/15 11:19 ID:sg/XNdCv
リサイクルセンターってどの程度効果あるの?
公害うざい・・・

367 :名無しさんの野望:04/07/15 11:51 ID:lkpY21T1
ぶっちゃけ、ガンダム。

368 :名無しさんの野望:04/07/15 11:58 ID:+VqGYRML
>>363
まあ、civ3のデザイン以上に狭い領土で勝つ方法とか入れるのは
(例えば全都市での文化勝利を非戦でも可能なレベルにするとか)
根本的な部分で(ゲームとして面白くなるかを考えると)難しいよなってことです。
言葉足らずですまん

>>364
それ以前に現実だと勝ちなんてありませんよ

369 :名無しさんの野望:04/07/15 12:01 ID:xUq5om6w
まぁ、国家はその後も続くわけだしね・・・
敗北はあっても勝利はないよな。

その繁栄が永遠に続くわけでもなし、その時点で歴史が終わるわけでもない・・・

370 :名無しさんの野望:04/07/15 12:34 ID:TatZcZ1y
>>366
工場とか火力発電所等の都市改善由来の公害を減らすことができるよ。
Civ3のできるPCが修理中なんで、確認はできないけど、たしか
公共交通機関とあわせると公害マークが一律2になったような気がする。

知ってるとは思うけど人口由来の公害は公共交通機関でないとだめ。

ただ、リサイクルセンターは勝利確定後の自己満足プレイでしか
技術開発してなかったかも。勝利確定前だったらそんなの作るよりは
宇宙開発に必要な技術とか、戦争に必要な技術とかそういうのが
大事だから。
労働者がそれなりにいて自動化しておけば汚染なんて一発できれいに
してくれるしね。

371 :名無しさんの野望:04/07/15 13:48 ID:sg/XNdCv
>>370
まりがとう;v;

372 :名無しさんの野望:04/07/15 17:01 ID:3uY0HJua
リサイクルセンターと公共交通機関は
ICBMを貯める際にターンを素早く送るために使える

〜50本程度なら労働者の自動化だけで十分だけど
200、300・・・と貯めるようになってくると
公害が発生しますた、のアナウンスすら邪魔になってくる

373 :名無しさんの野望:04/07/15 17:06 ID:g2JNbWh3
>>372
そのかずのあやしいびーえむをなんにつかうんでつか。

374 :名無しさんの野望:04/07/15 17:28 ID:3uY0HJua
>>373
漏れの好きな大マップ70%だと自分以外の都市が大体130ぐらいあるので
-50本:大都市だけ狙って終わり 消化不良
100本:満遍なく降らすためにはまだ足りない
200本:.大都市に2発目を落とす余裕ができる
300本:自分の土地以外を全て汚染+全ての都市を人口7未満に

マァソウイウコトデスヨ ァ'`,、('∀`) '`,、'`,、

375 :名無しさんの野望:04/07/15 17:49 ID:g2JNbWh3
>>374
Civ3で世界制覇〜ICBM300でも壊れん星〜

376 :321:04/07/15 18:00 ID:x2JvHfzN
>>356
いやなにね、「文化勝利」ってくらいだから、頑張れば
戦争なしでいけるのかと思ってたのですよ、自分は。

それがね、いやほんとビックリしたんだけどさ、
戦争しなくちゃ不可能なんて聞いたわけよ。
いやぁ、驚いた驚いた。

でもさ、世の中すごい人っているじゃない。
そういった人がもしかしたら思いもよらぬ方法で文化勝利を
達成してるかもって妄想したわけですよ。


単一都市で不思議建設しまくりか…。
運の要素が大きそうでちょっと萎えますね。

377 :名無しさんの野望:04/07/15 18:22 ID:3j7+4vps
現実的な話、限定地域に核攻撃を何回繰り返せばマントル層に届くんだろな

378 :名無しさんの野望:04/07/15 18:38 ID:AMSCv0e3
なんか聞いた話しによると人類が現有している核兵器すべて使うと地球を数十回破壊できる威力があるんだって。

379 :名無しさんの野望:04/07/15 18:48 ID:TatZcZ1y
>>374
せっかく開発したリサイクル技術が
世界規模の環境破壊につかわれているとわ。

いや、ちょっと違うかな?

380 : ◆Lazy8o/mP. :04/07/15 18:52 ID:L581MHrM
酋長でやってると非戦で文化勝利結構あるけどなあ。

381 :名無しさんの野望:04/07/15 19:16 ID:qV1jL3VX
台風1つがICBM1000発分の威力に相当するんじゃなかったっけ?

382 :名無しさんの野望:04/07/15 19:23 ID:FaykxDjX
台風の内包するエネルギーの総量と
一点に集中し熱と衝撃波に換算されるICBMのエネルギーをくらべられてもなあ

383 :名無しさんの野望:04/07/15 19:55 ID:1TIaQ+ce
>>378
筒井康隆の「霊長類南へ」で出ている説明だけど、
地球上の核兵器が全部爆発しても、地球上の生物を
数十回繰り返し全滅させるほどの放射能が発生するだけであって、
別に地球が吹き飛ぶわけじゃないらしいぞ。

384 :名無しさんの野望:04/07/15 20:02 ID:/72bHhzO
使われなくなった技術は維持しないと忘れ去られるのはどうか。
技術を伝承していく改善をどこかに作って、何かの理由で無くなると技術消失。
で、全面核戦争後は中世に逆戻りですよ。

385 :名無しさんの野望:04/07/15 20:22 ID:xUq5om6w
脅威の存在に出会った。

ペンタゴン軍隊で現代機甲部隊×4で街を攻めた。
すると、たった一匹の歩兵に全滅させられた。
傷ついていたとはいえ、現代機甲部隊×4を全滅だと・・・?
まさかこいつが噂のランボーかっ!

386 :名無しさんの野望:04/07/15 20:24 ID:j5ws1zxM
>>369
敗北も微妙な問題だよな、民族を根絶やしにされれば敗北だろうけど
それ以外だと民族名が変わるだけで人はそのまま残ってるのだし・・・

387 :名無しさんの野望:04/07/15 21:01 ID:m2m04SGx
>>385
運が無かったね。
ランボーはシリーズ化されてるから、また出会う確率大

388 :名無しさんの野望:04/07/15 21:15 ID:5AoDzFq3
>>385
多分、タクティカル・アーマー。

389 :名無しさんの野望:04/07/15 21:41 ID:hHvYcD4P
>>385
人口13以上の丘陵都市だとしても軽く勝率99%越える戦いだな。
まあこのゲームだと全く珍しいことじゃないが。

390 :名無しさんの野望:04/07/15 21:57 ID:itQ3dcmv
〜ランボー、あらわる〜

391 :名無しさんの野望:04/07/15 22:37 ID:sg/XNdCv
あの・・・聖堂建てると人口6までいくのですが・・上水道作ってもそれ以上行かないんですけど・・
どうすればもっと大きくできるのかな・・・

392 :名無しさんの野望:04/07/15 22:44 ID:BH+AsjV/
いやいや、それなら99%超えないだろ
傷ついてたって書いてあるし

http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/Civ3ConqCombatCalc.htm
で調べてみたら
現代機甲部隊HP12で歩兵HP4防御体制で>>389の条件だと勝率96.7%だな
30回に1回は負ける

このゲーム乱数に偏りがあるってよく言われるが
どうも守備側に有利に感じられる
孤島のマスケット兵×1が強襲してきた騎兵隊×4を撃退したときは驚いた
これは防御体制などの守備ボーナスをしっかり考慮すればそれほど凄いことじゃなかったんだが

戦争で攻めばっかりやってると1プレイの中で1度は、AI有利じゃねぇの?
って勘違いしそうなって展開が出てくるな
100回攻めれば1%の負けに当たることだってあるもんだ


でも必死こいてつくった騎士×10が槍兵×3に負けたのは絶対AIのチートだ、間違いない
ウワァァ―――――ヽ(`Д´)ノ―――――ン!!!!

・・次は×15でいくか

393 :名無しさんの野望:04/07/15 22:44 ID:+9ubEwjS
高速でしごくんだ!

394 :名無しさんの野望:04/07/15 22:47 ID:mCiEDkbg
一子相伝の怪しげな拳法でもやってたんだろう。

395 :名無しさんの野望:04/07/15 22:49 ID:pZrchMWf
>>391
状況がいまいちわからんけど
シヴィロペディアのゲームコンセプトの中にある
幸福マーク・市民の幸福度・食料・人口過密
以上の4項目を読めば解決すると思われ

396 :名無しさんの野望:04/07/15 22:52 ID:j5ws1zxM
>>385
あれだ、現代機甲部隊の軍隊で攻めたときに限って相手がランボー部隊っていうマーフィーの法則

397 :名無しさんの野望:04/07/15 22:59 ID:x2JvHfzN
>>385
ユージローです

398 :名無しさんの野望:04/07/15 23:02 ID:VwULtg4H
>>378
なんか、無知というか、科学的スケール感覚が鈍い人が多いですね。

ICBMを何千発打ち込もうが、ちきゅうはかいばくだんには遠く
及ばないんですけど。
地球は半径6400kmの球なんですよ。
半径6400mの球じゃないんですよ。
表面をひっかいた程の傷にしかなりませんって、そんなの。

399 :名無しさんの野望:04/07/15 23:05 ID:hCKjdYME
皇帝プレイをやってると、
周辺各国に金よこせと脅されまくり。
アラブ、ビザンティン、ロシア。
非常に悪感情を覚えました。ぶっ潰してやる。

400 :名無しさんの野望:04/07/15 23:19 ID:I9YWqaZn
地球のコアの部分で爆発させれば壊れそうな予感。まぁどうやってそこまで持っていくかが
問題だが。

401 :名無しさんの野望:04/07/15 23:26 ID:da6W9aPW
人類を数十回絶滅させることが出来る。と勘違いしてるだけじゃない?

402 :名無しさんの野望:04/07/15 23:26 ID:s+JQpw6r
どこかで見た気がするんだけど、
ユニットの相性で勝率って変わるんだっけ?
鉄砲持ったユニットとそれ以前のユニットだと
>>392では同じでも
鉄砲の方が有利だったりするよな

403 :名無しさんの野望:04/07/15 23:30 ID:G2a9yo+R
そんなのはじめて聞いた

404 :名無しさんの野望:04/07/15 23:37 ID:+9ubEwjS
オカルトだろ…

405 :名無しさんの野望:04/07/15 23:40 ID:G2a9yo+R
パチンコやる人って>>392みたいなかといつも考えてるんだろうな
なんかハマル気持ちがわかった

406 :名無しさんの野望:04/07/15 23:41 ID:16OhVw8a
>>400
ドラゴンボールの見すぎ

407 :402:04/07/15 23:47 ID:s+JQpw6r
ソース探したけど見つからないわ
勘違いっぽい

408 :名無しさんの野望:04/07/15 23:52 ID:r/MQj1kp
えらく古いネタだ。4亀が情報元で否定されたネタだろう。
馬に対して槍兵が強いとか言うやつな。実際にはそんな相性はない。

409 :名無しさんの野望:04/07/15 23:54 ID:itQ3dcmv
>>407
はて、俺も似たようなので、「弓は馬に強い」って何かで見たような気が…
勘違いだろうなぁ。

410 :名無しさんの野望:04/07/16 00:01 ID:ZkUj94na
CIV2までは(だったかどうかは不明だが)、時代が違う武器には
絶対対抗できない、という設定があったよね。それを勘違い
しているんではないかと。

411 :名無しさんの野望:04/07/16 00:02 ID:Jp5YjR1h
川重要だぞ、川
+25%をバカにしちゃいかん
これを気にするようになってから現人神ノーロードでもそこそこ勝てるようになった
川越しで丘陵大都市の防御「歩兵」は防御力30だ
「現代機甲部隊」の攻撃力24でも遠く及ばない

川以外でも+補正は重要だ
ユニットの優劣なんてすぐ逆転してしまう
攻撃されることまで考えて地形を良く見るべき
都市がなくても川越し丘陵の上で防御体制とれば防御値2倍
槍兵は4、長槍は6、マスケットは8、それぞれの時代では最強だ
無論都市の上ならそれ以上・・・防御で勝利する方が効率的なんだよ

412 :名無しさんの野望:04/07/16 00:09 ID:QGIlrHZb
COMの場合、こっちが防御してたらスルーしてくるから、自分から攻撃しなきゃ倒せんぞな

413 :名無しさんの野望:04/07/16 00:12 ID:ZkUj94na
しまった、引っ越しの荷物の中にあるC3Cのディスクをなくした!
と焦ったが、まあいいか、と思い直した。

もうこれ以上仕事に影響があるのはまずいからだ……。

414 :402:04/07/16 00:15 ID:ot5hmUKE
コンクエスト同梱版についてきたステップアップガイドにちらっと書いてあった
たぶん>>409で間違えたんだろうな…

415 :名無しさんの野望:04/07/16 00:19 ID:WO+oOUox
一つの都市に、大も小も全ての不思議を建設し、可能な全ての都市改善を建設・・・

ああ、一度でいいからやってみたい・・・


416 :名無しさんの野望:04/07/16 00:34 ID:3g6IW1ZM
>>415
最先端技術の横に大量の時代遅れ・・・

417 :名無しさんの野望:04/07/16 00:42 ID:nLzU73uG
>>415
初代Civならやったけど、Civ3の場合は難しいかなぁ。

418 :名無しさんの野望:04/07/16 00:49 ID:dS5WIKfl
そろそろスレ違いっぽくてウザっぽいけど、
今の核兵器つかいまくったら地球破壊できるとか
四発で日本が焼け野原とか
本気で言ってるやつは、いったいどんな教育されてきたんだろうか?

419 :名無しさんの野望:04/07/16 00:50 ID:WO+oOUox
>>417
まず条件として、海に隣接していて、都市の範囲内に鉄と石炭と川がある必要があるからなぁ。
象牙も必要だし。


420 :名無しさんの野望:04/07/16 00:51 ID:U48MOs5N
>>418
分かってる癖にぃ

421 :名無しさんの野望:04/07/16 00:52 ID:oXqNTSjO
山で防御体勢とってる蛮族ウゼー
近隣の都市で防衛にあたってた槍兵を行かせたら返り討ちにあった_| ̄|○|||
攻撃用ユニットは剣士からって決めてるのに・・・・・・

篭るなよ、向かって来い!щ(゚Д゚щ)カモーン!!

422 :名無しさんの野望:04/07/16 01:49 ID:jYd6sY7c
>>418
> 四発で日本が焼け野原とか

それも無理なの?
大したことないね、核も。

423 :名無しさんの野望:04/07/16 02:08 ID:3c7pG0X5
中央に海で仕切られた資源が集中する島を作りそこに上級蛮族「現代機甲部隊」を配置

オーパーツを持つ資源の守護者を打ち破れ!


…どうにもならないので他から入手した資源で作ったICBMを落としました…
資源が欲しいだけなのにわからずやの蛮族どもめ…


424 :名無しさんの野望:04/07/16 02:41 ID:zLTb3uN/
warota

425 :名無しさんの野望:04/07/16 02:54 ID:AHNl++Nl
>>422
人が住めないような場所にはできると思われ。
ただ焼け野原とは別。
ちょっと4発じゃきついかも

>>423
ワロタ

426 :名無しさんの野望:04/07/16 03:08 ID:lfJl7Alz
ソ連が開発した58メガトンの水爆とか使えば
一発で関東平野(関東地方全体ではない)くらいは焼け野原にできるだろうけど、
日本ってのは広いよ。
あと、今は世界のどこにもそんな無意味に巨大爆弾は装備されていない。
放射能やらその他の影響とか考えたら、たしかに滅茶苦茶になるけど
焼けたりはしない。

427 :名無しさんの野望:04/07/16 06:22 ID:vSl+GXua
やっぱジオイド弾で

428 :名無しさんの野望:04/07/16 06:31 ID:Vo1RUi3I
ビッグバンアタック

429 :名無しさんの野望:04/07/16 08:22 ID:O7ix4Ssr
地球そのものの破壊でいくらか現実味がありそうなのは、月軌道をズラして地球に接近させ、朝夕力の作用で地球の地核を破壊し、最終的には月を衝突させる方法でしょうか。
巨大隕石を計画的に何回も月にぶつける事が出来れば、軌道にズレを与える事は出来るような気が。(計算していないので自信なし)
これも物凄いコストが掛かるでしょうけどね(^_^;)

430 :名無しさんの野望:04/07/16 09:29 ID:2OMzPiab
>408 >409
槍兵の部類が騎馬ユニットに対して防御力が強いのはCiv2の標準仕様だろ。
ネタ元はそれがCiv3でも有効だと勘違いしていた人だと思う。
         ↑
勘違いしていた人のコメント

431 :名無しさんの野望:04/07/16 09:39 ID:fj4defQ5
>>410
そんな設定あった?
初代では、青銅器兵が飛行機たたき落としてたぞ

432 :名無しさんの野望:04/07/16 10:27 ID:UyxcdgHF
初代Civの戦闘のあまりのランダム性の高さが不評で
Civ2にはFire Powerという概念が導入され
異なる時代の(=火砲が進化した時代の)ユニットでは見かけの攻撃/防御の値以上に
性能に差がつけられることになった。

Civ3でFire Powerを廃止したのは
意図的に再びランダム性を高めようとしたものと思われる。

433 :名無しさんの野望:04/07/16 10:31 ID:R++HP5Sf
まー、ある程度昔のユニットでも立ち向かえるようにしないと、
軍事で全てが決まっちまうからね・・・

434 :名無しさんの野望:04/07/16 10:46 ID:qQxGeHz8
直径400Kmの隕石が衝突しても、地球の表面が灼熱のドロドロになっただけなんだっけ?
それから考えると、地球破壊爆弾って想像を絶する破壊力を持ってるんだな・・・。

日本全土を焼け野原にするだけでも、困難だろうね。
面積は狭いけど、大きな都市があちこちにあるし、ほとんどが山地だし、なにせ細長い。


435 :名無しさんの野望:04/07/16 10:55 ID:9CMPYK6r
線形合同法を使った疑似乱数の多次元疎結晶構造に問題があることがわかった。

436 :名無しさんの野望:04/07/16 10:56 ID:nLzU73uG
ドラえもんは持ってる>地球破壊爆弾

437 :名無しさんの野望:04/07/16 11:00 ID:O7ix4Ssr
地球を爆発させるのに必要なエネルギーということであれば、
学者が概略値を出してますね。
ステン・F・オデンワルド博士
(Sten F.Odenwald : アメリカ航空宇宙局NASAの関連企業に所属の
天文物理学博士)
の説では、広島に投下された原爆の10の19乗個分(100億倍のさらに10億倍)ということでした。


438 :名無しさんの野望:04/07/16 11:09 ID:eVeBS1Yd
>>429
おそらく地球よりも月の方が先に割れちゃうかと・・

また月を地球にぶつけてた場合、
月は地球にめり込むか、跳ね飛ばされて衛星or彗星になるか、
衝突の熱量でドロドロに解けた月が大量に飛び散り、
その後地球の重力に引かれて地球上に雨みたいに降り注ぐ。

少なくとも月をぶつけたくらいでは地球を粉砕・粉みじんにすることは難しいっぽい。

439 :名無しさんの野望:04/07/16 11:10 ID:q1f7iGYf
>>429
それだと月が先に壊れて地球を回る隕石群になってしまうはず。

440 :名無しさんの野望:04/07/16 11:12 ID:91HicR6J
地球を破壊するとなると
地球以上にでかい隕石をぶつける必要があるってことかな

まあそうなると
地球に隕石がぶつかるんじゃなく
地球が隕石にぶつかるんだろうなあ

441 :名無しさんの野望:04/07/16 11:39 ID:sZBxvjDa
>>440
それはすでに隕石じゃなくて惑星ですな。
って、なんでCivスレで太陽系の話をしてるんだ?

442 :名無しさんの野望:04/07/16 11:54 ID:EEDZ50Ja
核兵器で地球を破壊しようとしてた悪者がいたから

443 :名無しさんの野望:04/07/16 11:58 ID:PEZkkG32
Civ4の妄想をしてるんじゃなかったの?

新要素
 ・地球ダメージ
  核などの大規模破壊兵器を使用すると、惑星そのものにダメージが
  蓄積され、最終的には破壊されます。
  勝利ではなく、むしろ敗北ですが、ストレス解消にはもってこいでしょう。hehe :p

444 :名無しさんの野望:04/07/16 12:16 ID:O7ix4Ssr
>>436
アラレちゃん?

445 :名無しさんの野望:04/07/16 12:38 ID:b0jwR6ZG
アラレちゃんは地球割りだね

446 :名無しさんの野望:04/07/16 12:46 ID:i4/4EGEx
アラレちゃんに割られてすぐくっつく地球もどうかと思うが。
まぁ楽しいのでOK

447 :名無しさんの野望:04/07/16 13:23 ID:LYin0hvK
川と一個違いでずれるときってどうしてる?
上水道付けるから我慢してる?

448 :名無しさんの野望:04/07/16 14:32 ID:sZBxvjDa
川の曲がるところでは「川をまたいだ戦闘」になるのかならんのか、
ちょっと教えてほしいのですが。

たとえばこんな感じ

□┃□
─┗━
□│□

太い罫線が川、普通の罫線はただのスクエアの境界として。
右上のスクエアはどこと戦っても川をまたぐ戦闘になりますが、
左上と右下で戦闘した場合、川をまたぐ戦闘?それとも違う?

449 :名無しさんの野望:04/07/16 14:57 ID:gaDDYPoN
>>447
とりあえず、都市建設に答えはない。
んでも、上水道作るシールドはでかいし自分はできるだけ川に隣接させて建てるなぁ。
>>448
左上と右下に道路、橋のかかってない状態で歩いてみればわかるんじゃないかな?
と実際にやってみたら移動力が残ってたから川をまたいでないことになってるようだ。

450 :名無しさんの野望:04/07/16 15:43 ID:hYyum4nm
>>425
どう考えても四発じゃ無理だろ、北海道の真ん中に落としたら函館から稚内まで焼け野原に出来るぐらいの力があるなら別だが。
それが出来ても日本には大きな島が四つあるわけで絶対に四発は必要になるわけだが本州を一発で焼け野原に出来る訳が無い。
十発ぐらいは絶対に必要。
こう考えると米露の核兵器の多さは馬鹿みたいだな、どう考えても税金の無駄使いだけど両国人は怒らないのか?三分の一ぐらいの数で十分だった筈。

451 :名無しさんの野望:04/07/16 15:53 ID:SE0bqFyO
>>450
前線に投下する戦術核の数とか、原潜に搭載された分とかなんだかんだでそうなっちゃったんだろうね。
なんにせよ経済を結構な勢いで圧迫してたのは確かだと思う。

452 :名無しさんの野望:04/07/16 16:13 ID:qQxGeHz8
バルタン星人の星も、基地外科学者の核実験でぶっ飛んだんだっけ。
で、宇宙旅行中で助かった一団(およそ20億人)が地球まで彷徨って来て、住み着こうとした。

街で暴れるバルタン星人に、市街地にも拘らず自衛隊が核ミサイルを数発ぶちこむんだけど、
しょぼい爆発しかしない・・・。
当時の核兵器の認識ってこんなもんだったのか〜と思ったが、
最初で惑星1個ふっとんでんじゃん!

同じ作中でこの扱いの違いはなんじゃ〜。


453 :名無しさんの野望:04/07/16 16:25 ID:3c7pG0X5
>>452
恒星間旅行が可能な技術力で作った核兵器と
イデやその他の博士以外が作った核兵器の違い。

馬が引く戦車と内燃機関内臓の戦車の違いというか…



454 :448:04/07/16 16:26 ID:sZBxvjDa
>>449
サンクス


455 :名無しさんの野望:04/07/16 16:36 ID:4VpM7XPn
このゲームって何か国粋主義的でイヤだな。
日本に住んでるのは日本人だけじゃないんだから、その辺もう少し歴史関係には気配りした方が…。
何か日本人のオナニー見せつけられてる気がしてウンザリ気分。

456 :名無しさんの野望:04/07/16 16:39 ID:mYBFkrsC
>>455
釣り?

457 :名無しさんの野望:04/07/16 16:58 ID:i4/4EGEx
>>456
早速釣られるなよ・・・・

458 :名無しさんの野望:04/07/16 17:05 ID:O7ix4Ssr
ガイジンのねーちゃんのオナニーより日本人のオナニーのほうが好き。

459 :名無しさんの野望:04/07/16 17:05 ID:nLzU73uG
外人のが優しいけどな。
俺みたいなキモ面でもな!!!



喪板行ってくる

460 :名無しさんの野望:04/07/16 17:30 ID:jMDnU3uJ
ジオイド弾が一発あれば地球なんかイチコロですよ。

461 :名無しさんの野望:04/07/16 18:31 ID:ZkUj94na
>>460
がいしゅつ&流れ嫁

462 :名無しさんの野望:04/07/16 18:52 ID:9FpjaQKk
流れはファシズムですか?

463 :名無しさんの野望:04/07/16 19:03 ID:WX4KyROG
もっぱら原理主義。

464 :名無しさんの野望:04/07/16 19:48 ID:OL0mhNpe
他所の国の人も住んでたり働いてたりするじゃないか
拉致だけど。

465 :名無しさんの野望:04/07/16 20:19 ID:3c7pG0X5
蛮族を象兵
上級蛮族を騎兵隊やライフル兵に変えると新鮮な感じ…

ゲームの雰囲気が他文明との戦いから蛮族との戦いに…

CPU文明の勢力拡大もかなり遅くなるし…

466 :名無しさんの野望:04/07/16 20:49 ID:oXqNTSjO
蛮族を放っておくと、そのうち規模が膨らんできて
気がついたら国家になってたという設定も面白い
と思うんだけどな・・・・・・・・・
て言うか、属国にしてイビリ倒してたら何時の間に
か蛮族化してたとかも面白そう。

467 :名無しさんの野望:04/07/16 20:53 ID:zLTb3uN/
>>465
PtWに入ってた地球マップ(255*200位の)でそれやると
オーストラリアとかインドネシアとか酷いことになりそうw
何スタックあるんだゴルァ( ゚Д゚)

468 :名無しさんの野望:04/07/16 20:55 ID:1E9bLtez
>>465,466
civ2

469 :名無しさんの野望:04/07/16 21:44 ID:3c7pG0X5
>>467
そこで先住民から土地を奪う大上陸作戦発動ですよ!

海を埋め尽くす戦艦による艦砲射撃
空を染める爆撃機による絨毯爆撃
海兵隊による上陸作戦とそれで切り取った土地に都市を建設して歩兵その他で守り抜く。
そのままじわじわ勢力圏拡大して蛮族皆殺し…
最悪の場合は核の使用も辞さず…


言語学とか交渉術の技術があればなあ…(蛮族と外交可能)



470 :名無しさんの野望:04/07/16 22:12 ID:bwT5Xmmo
お前らが蛮族とかそういう差別用語ばかり言ってるから世界が平和にならないんだよ・・・・!

471 :名無しさんの野望:04/07/16 22:18 ID:lKptpo8A
civ2だっけ?敵都市を落とした瞬間に大量の無所属ゲリラ兵(蛮族扱い?)が沸く奴
あのシステムがciv3でなんでなくなったんだ?

472 :名無しさんの野望:04/07/16 22:23 ID:zS0DZpuJ
>>470
脳みそが単純そうで良いですね。

473 :名無しさんの野望:04/07/16 22:25 ID:+dsIhLHl
皆が >>470 並みに単純な脳殻なら世の中平(ry

474 :名無しさんの野望:04/07/16 22:28 ID:8NtrvXiK
>450
「日本を焼け野原」の意味が、北方領土から尖閣諸島まで地面のあるところ全て、かつ、
富士山の頂上から、琵琶湖の底までぜーーーんぶ、「焼け野原」にするって意味なら
もちろん無理だろう。だけど、そんな意味でいってるんじゃないと思うよ。
主要都市が軒並み壊滅すれば日本という国家は存在できないだろうね。

>こう考えると米露の核兵器の多さは馬鹿みたいだな、どう考えても税金の無駄使いだけど両国人は怒らないのか?三分の一ぐらいの数で十分だった筈。
怒ってるから、反戦運動やら核廃棄運動が起きたんだろうね。
ウヨクはサヨクが騒いでるだけだって言い張るだろうけど。

>451
>なんにせよ経済を結構な勢いで圧迫してたのは確かだと思う。
そうだろうか?
軍需産業は結構もうかってたんじゃないのお?

475 :名無しさんの野望:04/07/16 22:29 ID:oXqNTSjO
>>469
蛮族とは交渉しないんじゃないか?

蛮族都市を制圧した場合
・布教(要は取り込み)
利点:都市ゲット、金ゲット、分化ポイント+αボーナス
難点:不満率高めで離反率高し

・制圧
利点:後腐れ無し
難点:外交評価低下

こんな感じでどうだろう?

476 :名無しさんの野望:04/07/16 23:41 ID:OL0mhNpe
民主主義も共産主義も社会民主主義も原理主義もみんな時代遅れ!
これからは世界経済共同体だ!シドマイヤーはCiv4には世界経済共同体を入れろ!

  ◎\___◎\_ ________________ /|___/|
  |                 |唯一神又吉イエスの公平・平等の原理・原則が|
  | 共産主義は、     |共同の所有・生産・消費制経済の根拠と力。  |
  |  真似もの・偽もの  |それを実現するのが唯一神又吉イエスの    .|
  |    嘘もの・逆もの。 |世界経済共同体日本そして世界経済共同体。|
  |_ ________|____________________|
      ,/        //      .| |   |    | |       | |
     ,/   ∧_∧ // __   | |    |   | |        | |
    _.,/    (゚∀゚  )///    / | |   |   | |        | |
   |/,,,,,へ ⊂ ヽ .// /    /  | |    .|    | |         | |
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ | ̄| ̄| ̄| ̄ .| ̄ ̄ | ̄| ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |済共同体党 ̄~| |_| |_|=。|┃   |_|世界経済共同体党.|
  |______: |    http://yes.kazamidori.net/       [|
 ._|]:::::::::::::::::::[二二il:]    ,-―-、 |         |       . ;;;;[|
 |====== ;...........|  /,  ̄ヽ |  |.        |  /,  ̄ヽ | ;;;;{|
 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(◎)|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(◎)|:|_'___/
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞ_ノ


477 :名無しさんの野望:04/07/17 00:37 ID:1nGGM1ZY
>>475
金とか贅沢品を渡して非戦(攻撃を仕掛けてこない)とか蛮族の支配エリアを設定して
そのエリアの通行を許可してもらうとか…

>怒ってるから、反戦運動やら核廃棄運動が起きたんだろうね。
>ウヨクはサヨクが騒いでるだけだって言い張るだろうけど。
日本では中国やソ連の核には反対していなかったりする団体が多い。

ある種の宣伝工作というべきか…

>軍需産業は結構もうかってたんじゃないのお?
軍需産業は食料や文化を生むわけではないから満足度その他が低下

革命
ですよソ連の場合…
アメリカの場合は生産の量が圧倒的に多かったから耐えられたというべきか?

WW2の頃から高層ビル群…

478 :名無しさんの野望:04/07/17 00:38 ID:HwhcZi4E
まぁ、あれだ、核で地球が割れると言ってるのは違うな。
ボーリング玉に爆竹貼って爆発させればボーリング玉が割れるのかというと、そうではないだろ。
月を落とせば良いじゃん!って言ってるのも違うな。
ボーリング玉にボーリング玉ぶつければ割れるかと言えば、必ずしもそうではない。
両方から当てれば話は別だが。

479 :名無しさんの野望 :04/07/17 00:43 ID:4gkd0zeC
>>478
蒸し返すなよ

480 :名無しさんの野望:04/07/17 01:37 ID:2DWvtygZ
>>477
> 日本では中国やソ連の核には反対していなかったりする団体が多い。
よくこう言って論点をそらす人がいるけど、ほんとうにそんな団体が多くあるの?
正直2ちゃん都市伝説だと思ってるんだが。

481 :名無しさんの野望:04/07/17 01:45 ID:P5S8bKP2
>>474
軍需産業の儲けは直接経済に繋がるわけじゃないからなあ。
現在だとむしろ軍需産業自体大しておいしい商売じゃない、っていうしl。
まあ、アメリカは軍事費以上に経済成長率が異常だから、
軍事費に苦しんでる、ってイメージはないかもしれんが。
ソ連に関しては、アメリカとの軍拡競争が経済破綻の一因になったみたいよ。

数字的にはこことかいいかも。
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/usa-def-2004-sai-axx.htm

482 :名無しさんの野望:04/07/17 01:46 ID:1nGGM1ZY
>>480
街で見かけたら「日本に突きつけられている中国の核」について聞いて見ると結構な率で妙な空気が流れますよ。

まあ素人にはお勧めできないが…

483 :名無しさんの野望:04/07/17 01:58 ID:7eeP78Fn
Civ3スレで幼稚な主張を見ると萎える

484 :名無しさんの野望:04/07/17 02:10 ID:US3K8oTi
>>482
何言ってるのか稚内。

485 :名無しさんの野望:04/07/17 02:11 ID:z/0DYBO0
自分の主張と違うものが、すべて幼稚に見え始めたら危険な兆候だ。
目に鱗が入って、他のものが見えなくなり始めているのだろう。

486 :名無しさんの野望:04/07/17 02:15 ID:US3K8oTi
>>485
何言ってるのか稚内。

487 :名無しさんの野望:04/07/17 04:19 ID:E3/4XYyU
ゲームと現実を区別できないのは
それだけで幼稚と言い切っていいんちゃう?

488 :名無しさんの野望:04/07/17 07:25 ID:qzqoIptJ
稚内はおっかない

489 :名無しさんの野望:04/07/17 07:51 ID:Hvv5SUp7
>>485
主張云々以前に、ICBMで地球を割るなんてのは「幼稚」と言って良いと思うが。

490 :名無しさんの野望:04/07/17 08:20 ID:2zoC+Yto
まあ中国人はきっと日本に核うちこみまくってるよ

491 :名無しさんの野望:04/07/17 08:27 ID:B/WEgBSB
>>480
もともと一つだった原水爆禁止運動の団体が分裂したのは、ソ連や中国の核兵器に
対する考え方の違いから。

社会党とその系列 核兵器全面反対
共産党とその系列 ソ連や中国の核兵器は容認

今どうなっているかは知らない。スレ違いですまない。

492 :名無しさんの野望:04/07/17 08:42 ID:b02AI+UB
>>489
ほんじゃアラレちゃんが割るのは?

493 :名無しさんの野望:04/07/17 11:10 ID:d/aof6y4
ところで自分はCiv3未所持なんだが(civ2とSMAC/Xは持ってる)、
先週から、某ネットショップにて
C3C同梱版をカートに入れて、一瞬考えた後に
ブラウザを閉じる行動を繰り返してる。
これは脳内で
「これを買うと確実に廃人になるからやめれ」という
意識が働いているんだろうか…

494 :名無しさんの野望:04/07/17 11:26 ID:xPVnaiYi
>489
ICBMで地球割る、なんて本題じゃなかっただろ元々は。
地球割るの部分は、論破しやすいように、お前の脳内でつくらた相手側の反論妄想。

いいかげんどっかいけよお前、じゃま。

495 :名無しさんの野望:04/07/17 11:47 ID:G78ADtLd
久しぶりにCiv3で戦国自衛隊プレイをしてみた
俺様の現代機甲部隊がCPUの戦士や槍兵を蹂躙していくのは壮観だぜアヒャハヤヒャヒャh




ムナシイ

496 :名無しさんの野望:04/07/17 12:11 ID:nmJtajZR
インカ的勝利はどうやったらよいのか

497 :321:04/07/17 12:21 ID:VBNotTAx
>>496
はーい、インカ大しゅきっ子の321です!
インカはいいですよ、拡張志向で農業志向!
序盤ラッシュを仕掛けるには最高ですね!

ノーロードしないなら、蛮族の村はそのまま都市になるか
開拓者取れますね〜。あ、でも他文明の都市数に影響されるので、
あえてとっておくのもいい作戦ですね!
だから、最初は開拓者作らないですよね〜。死ぬほど労働者!

そして科学は0%!古代の技術は全部蛮族の村+交渉でゲット!
正直アレクもいらないくらいです。すごいでしょ?マジスゴイ。

ただし、中盤以降はちょっとねぇ・・・。でも序盤で優位に立てばいいのさ!
君なら出来るぞ!がんばれよ!
インカ万歳〜!!!

498 :名無しさんの野望:04/07/17 13:04 ID:abR/b0FO
>>493
その動作を繰り返している時点で既に廃人化が進行
してものと見受けられます。

手遅れです。

買っておきなさい。

499 :名無しさんの野望:04/07/17 13:13 ID:NWwwJiv5
廃人もみんなでなれば恐くない
つまりは一億総廃人・・・

500 :名無しさんの野望:04/07/17 13:14 ID:jUtTte3U
日本人総引き篭り化!

501 :名無しさんの野望:04/07/17 13:18 ID:+v5hxqwx
>>499
俺たちは大変な勘違いをしていた・・・

Civ3は人類を滅亡させるための最新兵器だったんだ!!!(AA略


502 :名無しさんの野望:04/07/17 13:19 ID:jUtTte3U
↑そしてそれはCiv4で完成される!!(AA略

503 :名無しさんの野望:04/07/17 13:33 ID:VJRlewMV
ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
 cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・

(顔AA略

504 :名無しさんの野望:04/07/17 13:35 ID:zvS2pm2X
civ3のスレの内乱は収束しました。

505 :名無しさんの野望:04/07/17 13:45 ID:5doxAOzT
な、なんだって>ΣΩΩΩ!

506 :名無しさんの野望:04/07/17 13:47 ID:hBYH+V8y
殺伐としたスレに救世主が!!





 | ああ〜 やっぱ小学生は    /
 |    シマリがいいな〜!! /
.   ____
   | |・∀・| /⌒⌒ヽ
   | |\  |`イ  ノハぃ) カク
.  (( |_|_ィ⌒`」 ‖' 、 ソ|
    ノ と、_入`_,つ λ う
 カク

   幼 姦 マ ン


507 :名無しさんの野望:04/07/17 13:53 ID:UrW4+bvC
>>506
            ,、-――ー-- 、___,            (ノ
             /   __,ノノノ、  く
          /   / 、_,  、_从 |           ゚_    ,、-
          //l/ / ィ;;;;r  、__!| l|ノ           l」 ,ィ'´
         イ | l|イ! ゙ー' , l;;;j川l       _,、- '"´|   /:::|
         !l川 ノ| " r┐ "川 _,、- ''"´      l /:::::::!
            ノVl|ハト、_  ー'  ノノノ|         |/::::::::::|
                ノノ三彡'´⌒ヽ |         l:::::::::::::|
           /  イ __    | |          |:::::::::::::|_,、-''"´
           _く○___,ノr-‐ 、`ヽ_,ノ |       _,、-‐''"!:::::::::::/
       r'´ /     ( rー¬、_,ノ|  |_,、- ''"´    。:::::::::/
      ⊂| /     `'l    \|   \       + :::::::::/
       У /      ヽ、   \    \    ●/::::::::/       ,ィ
       / /        `'ー--<    \  "∧:::::/ 、____,ノ !
        〈 /     !       \ `ヽ    \/  V  ヽ、    /
       >!      |          ヽ、!     o ゛ / ,   `'ー‐'´
      ゙〜ヾ、   |          //        / ハ      ,、イ
        |`゙ヾ、_,ノ、______ノ/       (__)_,ノ  ヽ、_,、ィ'´ | |
        |   /゙〜〜〜ハ'ーヘ イ´                | |_r、| |
        | "" /     |    |               ヽ、_,ノ| |

508 :名無しさんの野望:04/07/17 14:34 ID:ZSv9FDMM
頭のおかしい人がこのスレに潜んでいるようですね。

509 :名無しさんの野望:04/07/17 15:52 ID:d/aof6y4
意を決して決済してキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

来週には俺も廃人の仲間入り
よろしくおながいします orz

510 :名無しさんの野望:04/07/17 15:58 ID:IO+QrTog
核兵器の威力はここが詳しい。
日本列島を4発で壊滅されるとか、地球破壊出来るような破壊力は無い。

ttp://www.oribe-seiki.co.jp/index1b.htm

511 :名無しさんの野望:04/07/17 16:04 ID:7eeP78Fn
というか、Civで核登場までプレイするのがめんどくさい

512 :名無しさんの野望:04/07/17 16:19 ID:jTVxKb9E
核兵器作れるようになって、なんとなくあのころの米ソの気持ちがわかったよ。
どんどんICBM生産しないと、他の国はもっと作ってるんじゃないかと思って不安でしかたないw

513 :名無しさんの野望:04/07/17 16:24 ID:3MhGqtge
マンハッタン計画開発しても、なんで他の文明まで作れるようになるんだよ・・・
あと溶鉱炉って一つだけなんだね・・・つまんまい・・

514 :名無しさんの野望:04/07/17 16:41 ID:hhggKtXM
病院売れないのか


515 :名無しさんの野望:04/07/17 16:42 ID:07NIHfGW
核までというより鉄道までだと思う。
鉄道以降は上陸奇襲作戦は不可能になるし
領土の大きさでほぼ勝負が決まる。
中世までは技術発展や特殊ユニットで逆転できるから楽しいんだが。

516 :名無しさんの野望:04/07/17 17:43 ID:UMLhnPa+
おれは「識字率99%」とか言うのに燃えるので、わりとあとまでやっちゃう。

517 :名無しさんの野望:04/07/17 17:48 ID:f1Kdql/L
平均寿命ってどうやったら上がるの?
いつも勢力はトップくらすなのに平均寿命だけは5位6位になっててへこむ。

518 :名無しさんの野望:04/07/17 17:54 ID:07NIHfGW
不思議の不老長寿とかがんの治療法じゃないの?
あとは病院とか

519 :名無しさんの野望:04/07/17 17:59 ID:MjAY+hSB
>>517
戦死させたら不利とか?

520 :名無しさんの野望:04/07/17 18:55 ID:UGcqk8gh
>>518-519
各都市に穀物庫、(必要ならば)上下水道、病院gた存在する割合。
20が最低で上限は99歳。
ユニットの戦死or処分などは影響しない。

521 :名無しさんの野望:04/07/17 18:58 ID:f1Kdql/L
>>520
トンクス。
なるほど穀物庫が重要だったのか。
そういえばいつも建ててなかった。

522 :名無しさんの野望:04/07/17 19:09 ID:e8UECgFT
近代になってから建てたり奪ったりしたら
けっこう使えるんだよね>穀物庫

余剰+6ぐらいでも人口が伸びる伸びる
でもまあ普段は確かに使わないw
しかしピラミッド奪えるなら奪っておきたい

523 :名無しさんの野望:04/07/17 20:09 ID:UGcqk8gh
>各都市に穀物庫、(必要ならば)上下水道、病院gた存在する割合。
正確には「穀物庫、(必要ならば)上下水道、病院が存在する都市に住む人口の割合」
だから、人口20の大都市に穀物庫がなかったりするとガクンと下がる。
一つの都市に全て揃っていなければならない、という訳ではないのは下の識字率と同じ。

ついでだから分かりにくいものの解説。
支持率・・・「幸福な市民 + (現状に満足な市民 + 専門家) x 0.5」を全市民で割ったもの。
人口が増えて専門家が増えると、いくら贅沢品があっても支持率は100%から少しずつ低下してゆく。

識字率・・・図書館、大学、研究施設が存在する都市に住む人口の割合。
全ての都市(人口は全て同じとする)に図書館があれば33%。
次いで、2/3の都市には大学があれば55%(33+22)
次いで、1/3の都市には研究所があれば66%(33+22+11)
↑に加えて文学入手で+3%加算。
科学フラグを持つ七不思議が存在する都市は、図書館大学研究所全て揃っていると見なされる。
まだあった気gた。

疫病・・・疫病が発生する可能性のあるスクエア(ジャングル、氾濫原、沼地)の割合。
コレ公衆衛生でも0%にならんのは妙だ。

家族構成・・・日本語版では何という訳だったっけ?つまりは子供の数。
各都市の「余剰食糧 / 人口あたりの消費食料(通常は2)」を平均したもの。
最低は1で、最大は?

兵役・・・10年×軍事ユニット/人口数
ex) 人口10の都市を3つ持ち、軍事ユニットが15なら兵役は5年。

524 :名無しさんの野望:04/07/17 20:18 ID:5doxAOzT
疫病・・・疫病が発生する可能性のあるスクエア(ジャングル、氾濫原、沼地)の割合。
コレ公衆衛生でも0%にならんのは妙だ。

領土内にあるジャングルの数。公衆衛生がない場合は氾濫原含む、かな?

525 :名無しさんの野望:04/07/17 20:19 ID:5doxAOzT
連投すまそ
ジャングルを開拓しないと0にならなかったはず。ちがったら教えてplz

526 :名無しさんの野望:04/07/17 20:25 ID:4sLFzSxj
確か公衆衛星は氾濫原のみなはず
kジャングルは開拓のみであってるとおもうよ

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