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野郎同士の絡みって何が面白いの?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 12:50 ID:dw9NWMIm
純粋に聞いてみたいんだが。

答えてください、腐女子の皆さん。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 13:35 ID:???


おもしろい

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 18:34 ID:???
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066621682/
(・∀・)ニヤニヤ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 19:57 ID:???
本屋行くたびに思うんだけど、なんでホモ小説があんな堂々と販売されてるの?
レズ小説は、エロ本コーナーにひっそりと置かれているだけなのに・・・。
それだけ需要があると言うことなのか?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 20:09 ID:mvh37fej
>>4
多分、エロ本コーナーに隔離すると売れ行きがガタ落ちするからだろう。
女の場合、エロ本コーナーに行くくらいなら買うの諦めるだろうからね。
・・・例外もいるだろうが。

倫理的な問題より、本屋の懐具合が優先されていると思われ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 20:09 ID:Y4KARmJe
>1
女性が絡まないから。
>4
単純に男性向けのエロ小説よりも女性向けのエロ小説の方が売れてるから。
男性向けも昔はもっと勢いがあって普通の本屋にもそれなりに並んでいたよ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 15:10 ID:ZyDtUyGw
男性向けポルノは小説→グラビア誌および裏本→ネットでモロまんこ画像無料入手
の流れで小説はイラネな人ばかりになったんでは。
今時の小中学生がポルノ小説読んでハアハアするとは思えないし。

男同士の実写の絡みが女に人気あるかというと違うので、
当分BL小説は人気者かと。まあエロ小説ばかりじゃないがね。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 15:29 ID:???
>1
レズもので、
おっぱい4つが絡み合ってると、
得した気分になるとは思わないか。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:46 ID:???
>>8
ワロタ。うまい例えだな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 18:43 ID:???
なんとなくだけど、
レズものを喜ぶ男は「“女の体”が二つある」ことにお得感を感じていて、
やおいを喜ぶ女は「“男”が二人いる」ことにお得感を感じている気がする。


11 :いけない名無しさん:03/11/02 14:40 ID:???
>10
うまい(w

攻めと受けで2パターンの男が楽しめてお得だ。

12 :いけない名無しさん:03/11/02 17:42 ID:???
逆に、男女の絡みのどこが面白いのかと問われたときに
説明できるのだろうか(w
面白い面白くないに理屈は要らないぽ

13 :いけない名無しさん:03/11/10 19:20 ID:W05Go9Uo
>>12
理屈がないわけない
面白い、興味が惹かれるなど、全てのことには理由があります
変なこと言わないで下さい

14 :いけない名無しさん:03/11/11 16:44 ID:???
単純に考えて、
好みの男×2でウマーなんじゃ?

別にえっちはなくてもいいし。

15 :いけない名無しさん:03/11/13 00:33 ID:???
男が受ける立場になるのがいい。

16 :いけない名無しさん:03/11/13 16:30 ID:???
男×女ものは、女の目から見るとシチュエーション等現実味に欠け過ぎで、
(逆にリアリティを追求しすぎるとゲームとしては売れないだろうという罠)、
ついつい萎えてしまって楽しめない。
その点、男×男は最初からドリーム大前提なので、なんの気兼ねも無く非現実的な
シチュやエロに萌えられる(w

17 :ノリィ ◆ppyuvKsUhE :03/11/13 21:42 ID:???
>>16
カンペキな答えだ。激同意。まるでフォローのしようがない。(いろんな意味で)

18 :いけない名無しさん :03/11/16 11:05 ID:???
これはあくまで私の一意見なのですが。

「子供が出来ないから」

子供の存在って、ある意味「現実」を具現する最たるものじゃないですか。
子供が生まれる→責任の発生→育児→生活疲れ→金銭的問題…(延々)
子供がいなけりゃ、ぶっちゃけ自分のこと(あるいはプラス恋人のこと)
だけ考えてりゃいい。男同士の弊害(世間の偏見とか)は「愛があれば」の
ひとことで無問題。

私は女だけど、自分が結婚しても子供はいらないな。
好きな人の子供が欲しいっていう気持ちはわかるし、
子供の存在の大切さも頭では理解出来ている(と思う)。
だけど、私は好きな人がいればそれでいい。

夢見ててすみません。

19 :いけない名無しさん:03/11/16 15:12 ID:???
>>18
本当に夢見がちな女だな
相手は苦労しそうだ

20 :いけない名無しさん:03/11/16 15:42 ID:???
オパーイが見たい気分じゃないけどエロが見たい気分のときにちょうどいいんだよ。

21 :いけない名無しさん:03/11/17 18:39 ID:???
ポルノ小説や漫画は男女、男男、女女・・とあるけど、
基本的には人の性生活を覗き見る快感があるのだと思う。
もしくは、普通の男性であれば女性に対して、性的にあんな事やこんな事を行いたいだとかね。
(男が男に対しても、女が女に対しても同様)

それを文章や絵で表現しているだけの事。
それを読んだ人は、自分が抱いていた想像や妄想が具現化されている事に快感を感じるのだろう。

22 :いけない名無しさん:03/11/19 07:07 ID:???
>>8
つまり、チンコが2つあって得した気分になるからモーホ大好きだと。
そーゆーことでつね?

23 :いけない名無しさん:03/11/22 12:52 ID:???
美少女がブサ男に犯されているゲームから比べれば野郎同士の絡みなんて
まだまだ可愛いモンですよ。

24 :いけない名無しさん:03/11/22 16:49 ID:???
ロリ、ショタに比べれば、犯罪でもないしなー。

25 :いけない名無しさん:03/11/23 16:23 ID:???
>>24(・∀・)人(・∀・)

26 :いけない名無しさん:03/11/24 02:51 ID:???
>>18
この世にはお父さん属性がいることも、忘れてはいけない。

27 :いけない名無しさん:03/12/02 07:41 ID:???
男同士や女同士の恋愛の場合、最初は完全に友達だからイイ!と思う。
異性だとまず打算が生じるというか…
最初から攻略対象を(ちょっといいな、この人v)みたいな目で見てるのが嫌だ。

親友好きだからこんな考え方なのかもしれないけど。

28 :いけない名無しさん:03/12/03 19:34 ID:4j/OW5nI
>27
私も友情スキーだ。
男同士の熱い友情なら、エロなしでもご飯3杯はいける。

29 :いけない名無しさん:03/12/03 22:17 ID:???
男って不潔すぎ、サイッテー

30 :いけない名無しさん:03/12/04 02:10 ID:uS82aB62
始めは半信半疑だったんですよ。
でも、ためしにやってみたら・・・
あっという間に収入がきて、今では月に
20万以上はいきそうな勢いです。
すごく簡単!オークションなどでも高額取引されているサイトです!必見!!

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31 :いけない名無しさん:03/12/05 04:41 ID:???
男と女だとどうしても「ありえない」っていう状況があるから。
現実とギャップがあるから冷めると言うか。
主人公の女キャラに同調できないと言うか。
女キャラがそんなに純粋なわけねぇだろと。
16、7ぐらいの女が何カマトトぶってやがるんだと、問い詰めたい。
小一時間ほど問い詰めたい。
お前天然ボケの振りしてんじゃねぇよと。
女は恋愛にずるがしこいんだ、打算的なんだ。
だから男同士だと根本から別世界の話として思えるし、汚らわしさがないというか。
だからどこまでも理想化できるだろうし、いつまでも夢の中を漂えるのだ。


32 :( ○ ´ ー ` 紅 ) はスバラシイ:03/12/05 04:56 ID:QEUWg1Y9
うんうん

33 :いけない名無しさん:03/12/05 06:46 ID:/RBPxxdf
http://homepage3.nifty.com//coco-nut/
あんたいやらしいよ

34 :いけない名無しさん:03/12/05 09:56 ID:KEqZg50D
>女は恋愛にずるがしこいんだ、打算的なんだ。

そこらへんの話を具体例を上げてもらって聞きてーーーーー!!!!

35 :31:03/12/06 04:12 ID:???
最たる物は嘘泣きですか。
やっぱり男の人って女の涙には弱いものらしく、「ここは譲れねぇ!!」
という所でぼろぼろっと涙を零すと慌てて謝ってくれる。
こつを掴んだら結構あっさりと涙は出るものだ。
あと、コンパの時にすっげぇぶりっ子する女。いるな。
そういう女に限って結構腹黒い。
そういう女に限って男はすぐに引っかかるな。愚かだ・・・
だからロリータ系のグラビアアイドルが売れるんでしょうが。

36 :いけない名無しさん:03/12/06 13:27 ID:???
というか、ぶりっ子で腹黒いのは分かるんだけど
それに逆に弱いというか。

37 :31:03/12/06 17:34 ID:???
男の人ってそうですな。まぁ仕方ないね。
女の友情もなぁ、男ほどあっさりしてないしな。
なんというか・・・利害関係で付き合ってる、と言う感じ。
普通に笑顔で接していても腹の中では貶しあっているような。
ドロドロしてるんすよ。

38 :いけない名無しさん:03/12/07 02:22 ID:???
野郎同士オンリーで萌えてるわけじゃないので回答は難しいなあ。
男女でも女女でもキャラが萌えなら萌える。
まあ女だから男キャラに萌える頻度が高いだけだが。
で、男男が一番萌えるわけだ。
女キャラに萌えれば男女に走ったりするけど
萌える女キャラってたまにしかおらんし。

一つだけ言える事は、現実とはほぼ切り離して考えてるって事か。

39 :いけない名無しさん:03/12/07 11:47 ID:k1s2i9wa
>>31さん
女性同士の人間関係や男性との関係がドロドロしてるってのは、
そうならざる得なかった人間という社会性動物における女性の立場から成り立っていった
経緯があったんじゃないかな?

オス(男)は狩りが上手い(仕事ができる)奴が偉いっていう単純な価値観で
いままでやっていけたが、実力を発揮できずに巣(家庭)に篭っていかないといけない女性は
より複雑な人間関係を築く必要も、優秀な雄の遺伝子を残す為の戦略もあるし。

と、馬鹿な癖にこ難しい理屈を書いてみました、板違いスマセン。


40 :いけない名無しさん:03/12/07 20:55 ID:???
>38
あ、それ大いにある。
元々綺麗なお姉さんスキーなんだけど自分の心の琴線に触れるようなキャラが
何でか知らないけど男なパターンが多いんだよね…

あと自分はギャルゲは好きだけど乙女ゲはどうも無理っぽい。
主人公が攻な立場じゃないとどうも…

41 :いけない名無しさん:03/12/07 22:15 ID:???
男同士がおもろいというより、男があえぐのがおもろい。(ショタ除く)
別に女相手でも構わんのだけど…(´・ω・`)

42 :いけない名無しさん:03/12/07 23:28 ID:???
それはあるな
男があえぐのが自分も好きだ

男女だとなかなか設定しづらいが
男×男ならどう転んでもそうなるからなあ(w

攻の男がガマンしながらあえぐのも好きだ
そういう場面ありなら、大人乙女ゲもすごくやりたい…スレ違いだが

43 :いけない名無しさん:03/12/08 02:35 ID:???
おもろいんじゃなくって「欲情する」なんでしょ?

44 :いけない名無しさん:03/12/08 03:31 ID:???
いや、別にあえいでる男で抜くわけじゃないから単純におもしろいほうが強いなー
なにより、抜くもんついてないから抜けないし(w

45 :いけない名無しさん:03/12/08 03:32 ID:???
スレ違いでソマン

俺(not>>1)は女女に萌えてる訳だが、別におっぱいが4つあって得するというより【自分が介入したら汚れそうな空間】へのドキドキと
ただ『男だから』という理由だけで阻害されてるカンジとか、一生を費やしても手の届かない愛への憧れが俺を女同士の世界へと駆り立てるのですよ。
実際にビアンの人に恋したことがあって(実らなかったけど)そのとき気付いた。
一度同性愛者の異性に恋すると人生観変わるよ。

46 :いけない名無しさん:03/12/08 03:43 ID:???
>>45
いい恋愛体験したんだな…(煽りじゃなくて

自分は女性だが、男×男創作物スキーな趣味に関しては正直、
うらやましさと憧れと、あとは純粋な萌と好奇心のすべてが、全部ごっちゃになってると思いまつ
全てが自分とは違う存在だから、夢も見るし、惹かれるのでつよ…。

47 :45:03/12/08 04:03 ID:???
今思うと本当にいい恋愛体験でしたよ、もう二度とないでしょうな。

お蔭様で『一本で二度美味しい』とか抜かしてる輩には負ける気がしません。【百合萌え〜】と同時に発生する【自己嫌悪】との戦いの日々ですが(苦笑)

48 :いけない名無しさん:03/12/09 02:21 ID:???
男同士に魅かれる要素として「背徳」を挙げてもいいですか?
女同士って、共同体としての生活の中でも普通にスキンシップするじゃないですか。
少し仲のいい子同士であれば髪触ったり手繋いだりとか。
だから女女の始まりって、ごく普通の友人からスタートして、そのまんま
仲良しの延長でビアン的要素がある、と私(女)は考えています。

逆に男性同士は、普段から積極的に触ったり手繋いだりはしないじゃないですか。
むしろしちゃったらリアルホモだって言われますよね。
街中で男の子同士が肩組んだりとかするのって、天然に仲がいいか、その場のテンションか、かなと。
その「天然仲良し」や「その場のテンションでの行動」が、我々女から見て(=゚ω゚)-3ムホー なのだと思います。
サッカー選手達がゴールの瞬間ウオー!って殴りあう勢いで肩組むのとか好きなんですよー。
そしてひとたび関係の深さに気付けば、生産性もない関係に疑問を抱き、時に悩む。
その背徳の中にいる様子も、またおいしいんですよ・・・
それを乗り越えたのならば、そこからは前向きに頑張って下さいって事になりますわーね。

語りスマソ。でも、これのない話には基本的に萌えられないんで・・・みなさんはいかがでしょう?

49 :いけない名無しさん:03/12/09 17:06 ID:???
>48
それはあるかも。
ただ自分の場合、背徳というより「なんなんだこの気持ちは」
と思い悩み時に自己犠牲をし時に相手にぶつかり時に血迷い
時に思いを押し込み…つうのが好きなんだな。

男男に限った事でないけど…(まあこの辺りは色々でしょうな)。
絡みについてはなんだろうなあ。
女の汚さを知ってるからか、女同士にはなあ…と思ってしまう。
まあ、男に汚い所がないとは言いませんが。
多分自分が一生わからない身体で感情で基本的な考えを持ってるからだと
思うよ。やってるやってないは関係ない。



50 :いけない名無しさん:03/12/09 21:41 ID:???
この話題は普通に801板でやればいいと思うのだが…

51 :いけない名無しさん:03/12/09 23:26 ID:???
>>50
そうだとは思うがとてもとても面白い、俺個人的は名スレ。
801板では当たり前の様にこんな話してんのかな?


52 :45:03/12/10 06:19 ID:???
スミマセン、俺(♂)がビアン物の良さについてココロ剥き出しにして語っちゃったもんだから・・・

やっぱ女性の方は男男の空間が羨ましいんですね、俺も女女の空間が羨ましいです。>>48でおっしゃってるように普通にするスキンシップ自体が男の視点から見ると別次元なので、それだけで溜息モノです。
『どーして俺はあの輪に入って行けないのだろうか』という感情に苦悩すら覚えます。別に男を好きな訳ではない手前、性同一性障害とは異なる物ですから性転換したいとも思わないですし、そこの所がまた難しいんですよね。

因みになんで俺がこんなスレ見てるかというと、モノ描き志望なので、女性向のエロ描写の勉強がてらに覗いてみた次第であります。

53 :いけない名無しさん:03/12/10 21:03 ID:???
>52
羨ましいですよ。
恋愛感情とかそういう問題じゃなくて、
たとえ好きな人の彼女になれても、彼氏とその親友の間には
絶対に割り込めないなと思う瞬間がある。
淋しい、羨ましいと同時に床叩いて転がり回りたい位に萌える。
私の場合はこれが801に萌える原点になったな。

問題は、元からBLが前提のボブゲってジャンルでは
そういうシチュにはほぼお目にかかれないってことだ…

54 :いけない名無しさん:03/12/11 02:08 ID:???
>53
解ります!私にも彼がいるんですが、彼とそのとても仲のいい親友がすごく羨ましいんです。
お互いを信頼しあって、本当に心から認め合っていると言うか。
いくら私でもああまではしてくれないだろうっていう妬みのような、羨望のような感情が・・・
その関係が酷く眩しく見えてしまうんですよ。
女同士はそんなことないから余計と、ですねぇ・・・

55 :いけない名無しさん:03/12/11 11:32 ID:???
女って「男の友情」(なんて臭い言葉だw)にまで入りたいなんて思うんだ、

へぇ〜。

56 :いけない名無しさん:03/12/11 11:34 ID:???
っていうか、>>54
>お互いを信頼しあって、本当に心から認め合っていると言うか。
女性同士の友達関係ではこれないの?なんで??

57 :いけない名無しさん:03/12/11 14:08 ID:???
現実のホモは女性と信頼関係を築くわけだがな。
同性は性の対象なので。

58 :いけない名無しさん:03/12/11 14:34 ID:???
801はファンタジーですから。
しかしよく考えたら男女でも男男でも女女でも
恋愛関係より信頼関係の方が萌えるかもしれない。

ボブゲやエロゲで最後の一線を越える瞬間、
お目当てに行き着いたんだから達成感がある筈なのに
微妙な寂寥感も感じてしまったりナー。

59 :いけない名無しさん:03/12/11 17:19 ID:???
>55
参加はしたくないYO
眺めて楽しむのがいいんだと思うYO

>56
なんつーか
あくまで「幻想」だろうけど
男同士の友情って単純で豪快wなイメージがあり・・・
女同士だと、まあいろいろ打算とか。想像しちゃってねー

60 :いけない名無しさん:03/12/11 21:42 ID:???
想像するのは勝手だが女同士は打算以外の友情は無い、と言い切って欲しくない。

by男男も女女も萌えなヤシ

61 :いけない名無しさん:03/12/12 00:55 ID:???
このスレ読んでると、男男好きの女の子達って結構同族嫌悪的感情があるような気がするなぁ。

62 :いけない名無しさん:03/12/12 01:43 ID:???
>>61
同属嫌悪感・・・普段からそういったものをもっているわけではないかと。
もちろん、801好き同士盛り上がる事もあるし、相談に乗ってもらう事もありますし。
ただ、それがある局面で激化した場合に収集がつかない時があるのが嫌というか・・・
カップリングの受け攻めが違っただけで論争になる場合があったり、お互い同じキャラや
カプを好きなはずなのに趣向の違いでぎこちなくなってしまったり
実生活でも仲たがいしてしまったとき、スパッと話を終わらせられる事はまれで
どこか嫌な一面が見えると、ずーっとそれを話のタネに引き摺ってしまうと言うか
総否定に走ってしまいがちなのでは、と思います。
一般通説からして、男性はそこまで粘着っぽくはない気がするんですが、どうなのかな、と。
感情動物だから女は仕方ないのかな、とも思いますけれどね。
もちろん、腹を割って話せる女の友情も存在しますんで、あくまで一説の範囲で。

63 :いけない名無しさん:03/12/12 14:14 ID:???
>61
このスレ読んで
やおい好き全部の意見と思いこまない様・・・
単純に「好きなタイプの男のコ×2でウマー」ってのもあると思うし。

64 :いけない名無しさん:03/12/12 14:34 ID:???
俺、普通に盛り上がってるときに
友達と肩組んだり抱き合う(なんつうか、サッカー選手の勝利のハグ、みたいな)
のはあるけど、
純粋に楽しいからやっているのであって、関係の深さとか、背徳性とか考えないなあ。
オタクっぽい属性の人ほどそういうのに敏感だよね。
体育系(自分は違うが)の連中はそれこそ、盛り上がれば結構ボディタッチ(これも変な意味ではなく、スキンシップという意味で)
はあると思う。

65 :いけない名無しさん:03/12/13 01:41 ID:???
>>62>>63
いや、全員がそうだとは流石に思いませんがね、
女性キャラクターが絡まないのが良い、といった意見を見かけたりしましたので。
あと何かの本で深層心理で、女性の性からの逃避として男×男に走る
といった話もあったんでそんな気がしていたようです。

66 :いけない名無しさん:03/12/13 15:23 ID:???
>51
ざっと見渡したところ現在はそれっぽいスレはないようですが、
過去にはこんなスレもありました。
ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1011/10115/1011537885.html

ぶっちゃけ「なぜ男×男なのか?」という問いに対する答えは、
個々によってあまりにも多岐に渡るので、
決してひとつにはまとめられないと思います。

67 :いけない名無しさん:03/12/13 19:09 ID:???
>>66
ありがたい、読んできます。

68 :いけない名無しさん:03/12/13 23:38 ID:2Ikms44/
漏れは絡みのシーンだけは飛ばす。
結構こういう人多いと思う。

69 :いけない名無しさん:03/12/14 00:53 ID:???
>68
世間に流通するBL小説なり漫画なりのエロ氾濫を見るに
多いということはないと思う。全年齢のボブゲもあんまりないし。

70 :いけない名無しさん:03/12/16 00:25 ID:???
ホ タ ル というPCゲイゲームが友情ゲームとしてPS2に移植されていますね。
それなりに好評なようですよ。こういうのは男性から見てどうなんでしょうね?

71 :68:03/12/16 01:20 ID:CzBIhPAN
>>69
文章で読む分にはいいのが(ゲームで)あまり挿入以降の行為には興味がない。
なんていうかやるやらないじゃなく、その前までの話の持ってき方とか
そこまでに萌えられるか…って事。
誤解を与えたらゴメソ

72 :いけない名無しさん:03/12/16 19:21 ID:???
>>70
人によるだろうけど、自分は萌えなかったなぁ…
やっぱ美少女っぽい受けがいいです。

73 :45:03/12/17 02:50 ID:???
さっきバイト帰りの出来事。

道路脇の自販機の暗がりでくっ付いてイチャイチャしてるカップルがいて、視界に入ってうざかったので知らんぷりして前横切ったら二人とも声が男でした。一応報告。


それはさておき、女性は男男のゾーンにすんなり入っていけていいですね、彼氏の男子寮とかにズカズカ上がっていけるカンジとか・・・。男はたとえ彼女の部屋とはいえ女子寮には入れませんよぉぉぉ。

74 :いけない名無しさん:03/12/17 08:36 ID:???
確かにそれはあるかも。テリトリー進入に対しては女の方が無遠慮になれる。
ただ、男同士のゾーンに対して(シチュとしての)萌えはあっても憧れはないな。
とりあえず自分は女の性に満足しているという事だろうか。
学生の時は女友達に抱きつき放題でしたよ。性的な物は勿論皆無ですが。

そういえばこんなサイトも。ttp://801.easter.ne.jp/index.html

75 :いけない名無しさん:03/12/17 22:36 ID:???
男だらけの世界
          →覗き見して萌えたい(*´Д`)ハァハァ→ボブゲ好き
          →自分もその中に入りたい(*´Д`)ハァハァ→乙女ゲ好き

…ってところかね?

76 :いけない名無しさん:03/12/17 22:39 ID:???
>75
いや、乙女好きは
「中に入りたい、混じりたい」んじゃなく
「振り向いて欲しい(または振り向かせたい)」「野郎共より自分が特別と囁かれたい」んでつよ。

77 :いけない名無しさん:03/12/17 23:40 ID:???
>75-76
私の友達の乙女ゲー好きの人たちは両方混ざったこと言ってたな。
その感覚がよくわからないんで話に混ざれないんだけど…
ボブゲは「自分」を介入させない分恥ずかしくなくて気が楽かな。

78 :いけない名無しさん:03/12/18 16:41 ID:???
違う世界をのぞき見る楽しさみたいなもんじゃないですかね

79 :なまえをいれてください:03/12/20 06:16 ID:???
なんで同性なのに自分から「やろう」って
むさくるしいような言い方するかな・・・
そんな「オトコ」ではなくて、「可愛い男の子」を求めてるんだと思うが。

80 :いけない名無しさん:03/12/20 10:10 ID:???
や、可愛いのがいいなら女の子でもいいんでない?
男にしかない質感萌えーだから「やらないか?」ってことになると思う。

81 :45:03/12/20 19:13 ID:???
それと、【女嫌いの男】ってどーなんですか?【男嫌いの女】とは似ているようでビミョーに性質が違うような気がするのですが・・・
単に性別の違いとかではなくて、なんかこう・・・後者はギャグに持っていけないカンジとか、重みが違うような感じがする。
たぶん、そーいった状況に至るまでの出来事とか考えると笑えない場合が多いからなんだろうな。

実際、45で語ってる失恋したその相手も幼少期にいろいろあったみたいで、俺も含め男全員そんな風に見られてる事に【鬱】と【萌え】がごちゃ混ぜになってるような不思議な感覚があったのですが、【女嫌いの男】からその感覚はそれほど発せられてないような気がします。



あと関係ないけど東京カステラっていうお兄さんとかどーですか?かわいいけど。検索すれば見れるよ。

82 :45:03/12/20 19:14 ID:MRBKuCXb
↑あ・・・最初の【それと、】は抜きで。

83 :いけない名無しさん:03/12/20 21:30 ID:???
>81
途中で改行入れた方が良いと思われ。30字位で。
これ、男の人なの?可愛え…(*´Д`)>東京カステラ

ネタバレになるので詳しくは話せないけど、一条ゆかりの
有閑倶楽部14巻に入ってる『だからぼくはため息をつく』
って短編は45氏のツボに嵌るんじゃないだろうか。
まあ男嫌いの女が出てくる話なんだけど。

エンターテイメントにおいては、男嫌い=過去に何かありで
女嫌いの男はギャグとして扱われることが多いと思う。
ただ、これがボブゲややおい漫画になると話が変わってくる。
男嫌いの女が一般のフィクション中で背負ってるトラウマは
男が女に対して抱くトラウマになっていたりする。
でもって、やおいなので傷の「癒し」に女が介入する余地はない。
私は、その手の介入出来ない世界を外から眺めて萌えとります。

84 :いけない名無しさん:03/12/22 18:27 ID:???
変態のいい訳にしか聞こえない。
おまえら基地外だもんな。

85 :名無しさん@おなかいっぱい。:03/12/22 20:06 ID:???
おもしろい
好きなものは好き

86 :いけない名無しさん:03/12/22 23:23 ID:???
最高だよ。

87 :いけない名無しさん:03/12/23 01:20 ID:???
BLゲーばっかコンシューマに出やがって!
レズゲーもコンシューマに出せ!

88 :いけない名無しさん:03/12/23 07:51 ID:???
レズとまではいかないまでも、
マ リ み て ブームで、
百合風味のコンシューマが出そうな気がしないでもない。

89 :いけない名無しさん:03/12/23 17:08 ID:???
エロゲで百合要素のあるヤツ出せばいいと思う。
ぬっちゃけ女が書いた百合より男が書いた百合の方が生臭さ少なめで萌える。

90 :いけない名無しさん:03/12/23 20:38 ID:???
>87
G'sマガジソでそんな企画が出たyo
あれってどう思われますか姐さん方。
百合なら百合で、男(兄)の存在はいっそ抹消しろよと思いますた。

91 :いけない名無しさん:03/12/23 21:47 ID:???
俺が聞いた話だと
自分の好きなキャラが(自分以外の)女といちゃつくのが嫌だから
好きな男キャラ同士を絡めてる、って事もあるらしい

92 :いけない名無しさん:03/12/23 22:30 ID:???
>>91
自分はむしろ逆かな、どんなに好きでも二次元の男
自分が好きなキャラでなおかつ幸せであれば相手が男だろうが女だろうが構わない
人間で無くってもかまわない、そこは801ジャンル必殺(?)の擬人化という手があるから
(まぁ801スキーなので自分的には801シーンも欲しいところだけどw)

93 :いけない名無しさん:03/12/24 02:01 ID:???
>91
そういう人は最近流行りの自分を介入させられるドリとかに流れてると思う。

94 :いけない名無しさん:03/12/28 01:39 ID:???
>>90
同じく兄の存在いらないと思ったよ。
全く必要性感じないし

95 :いけない名無しさん:04/01/01 02:39 ID:GUPmaJ/t
『芸術性』、の一言につきると思う。
精神的な純粋さを求めた極限が『同性愛』だと思うから。
『ベルばら』に憧れる心理も同じだよね(古くてごめんなさい、最近夢中なんです)。
でも私の場合、自分が男になって好きな男に見つめられたりキスされて愛撫されたりするのを空想するんです。
やはり同性がからむのは許せないのかもしれませんね。(いい歳して?)
(^^;


96 :いけない名無しさん:04/01/03 23:31 ID:???
その「自分が〜」ってのがいまいち理解できないっす。

97 :いけない名無しさん:04/01/05 13:00 ID:???
ここの人達は女がキライなんですか?

男×男ってのが萎えてしまいます・・

98 :いけない名無しさん:04/01/06 14:24 ID:???
いや、女が嫌いな訳では無いんだけど
ほぼボブゲばかりのこの板でそんな事言われても
人の好みはそれぞれだね、としか言いようが無いような…………

男×男やってる人は「自己投影」って言葉に拒否反応おこす人多いよね。(まあ自分もそうなんだけど)
叩きの常套句になってる節もあるし。

99 :いけない名無しさん:04/01/06 14:27 ID:???
>98
いやー自己投影が叩きの常套句になってるのは
ボブゲも乙女ゲも一緒だと思う。要は女性がやる恋愛ゲームには
自己投影だって揶揄がつきものだし、それを嫌がるプレイヤーが多いと。

100 :いけない名無しさん:04/01/06 20:11 ID:???
>97
男(プレイヤー視点)×女はむっちゃ好きですよ。
男×女(プレイヤー視点)が苦手なだけです。
で、男×男(プレイヤー視点)も苦手ぽ。

101 :いけない名無しさん:04/01/14 00:08 ID:???
>>100
男(プレイヤー視点)×男は?

102 :いけない名無しさん:04/01/16 22:47 ID:???
>>101
>>100にとっては前か後かの差はピンと来てないかと。

個人的にはエロゲの女はキレイでもありえないカップだとか
ウエストだとか不自然なのが多くて萎えるが
ボーイズゲーの男はキレイな男の延長線にある
自然な流れでキレイだから萌える。

103 :いけない名無しさん:04/01/17 01:51 ID:???
エロゲも好きだけど、楽しみ方が違うしなあ。
「男同士の話は神の視点で見てる」ってよく言われてるけど私は逆。ボブゲのが
感情移入して見てるよ。むしろ陵辱もののエロゲなんかの方が、
「ほほう、この可憐なお嬢様が乱暴されて感じちゃってるのかい」みたいに突き放した
見方をしてる。

104 :いけない名無しさん:04/01/17 17:26 ID:???
ぶっちゃけいうと、同性があえいでる方が感情移入してしまう。
それで感じる、って言うの分かるしな。

だから(同人に良くあるんだが)その辺が
メッチャクチャなBLにかち当たると一気に萎え_| ̄|○ と。

流石に市販BLにそんなヘタレはめったにないんで安心。

105 :いけない名無しさん:04/01/19 00:10 ID:???
もまえらの頭ん中ファンタジーすぎです。



106 :いけない名無しさん:04/01/19 17:10 ID:???
それで正しいと思われ。
801はファンタジーというのが定説ですから。

107 :いけない名無しさん:04/01/19 19:48 ID:???
ファンタジーだね。

現実逃避の夢の世界と単純に言い切るつもりはないけど、その要素は必ずあるはず。
BLや801には現実の生臭さが無いからのー。

108 :いけない名無しさん:04/02/09 23:19 ID:???
つーか、この板は腐女子と本物の同性愛者が共存しているのか?
この板は一応ホモゲーもOKなんだろうが、共存できるのか?

リアルな肛門性交を、ハッテン場でチムポしゃぶり合ってる野郎共の姿を
腐女子は直視できるのか?ケツマンコって言葉知ってる?>腐女子

109 :いけない名無しさん:04/02/10 09:29 ID:???
オナニーの道具

110 :いけない名無しさん:04/02/10 21:26 ID:???
ゲイ小説も読むからホンモノっぽい表現とかは平気だが
生でみたいかっつーと別もんだ。
男女でも他人が生でやってるのはあまり見たくない方なので。
覗き見に興奮する性質だったら見たいと思うのかねー。
ゲイビデオとか喜んで見てる腐女子もいるし。

111 :いけない名無しさん:04/02/11 00:41 ID:???
ゲイと801はぜんぜん違うからなぁ。
801は男同士の恋愛を超美化したファンタジーだから萌えるんだよ。
ゲイは興味ない。現実のおっさん同士のセクースなんて見てもおもろない。

112 :いけない名無しさん:04/02/11 02:07 ID:???
↑工エエェェ(´д`)ェェエエ工

113 :いけない名無しさん:04/02/11 12:08 ID:???
でも男女もののAV・漫画・小説でも
特殊な分野を除いてやられるのは若くてキレーな姉ちゃんだよね。
中年でも年令より若く綺麗に見える人妻とか。
三段腹やハゲーな見た目ぱっとしない熟年男女のからみを
喜んで見るって人は多くないんじゃねーの?
なんでやおいに限って美形じゃなきゃ萌えないっつーと
↑みたく突っ込まれるんだろ?

114 :いけない名無しさん:04/02/11 21:59 ID:???
ゲイビデオでは若い男同士のもありますが?

115 :いけない名無しさん:04/02/11 22:32 ID:???
若い男同士だろうとなんだろうとリアルゲイには興味ありません。
801もゲイも両方好きって人はいるだろうけど、801好き=ゲイ好きではない。

116 :いけない名無しさん:04/02/18 12:30 ID:???
801は本来大人の娯楽だと思うのだ
男女の恋愛が王道だとは思うが、王道ゆえにある程度知ると飽きてしまう・・・
しかし男女間では飽き飽きするようなありがちシチュエーションでも
男×男に置き換えてみるとなんだかすごく新鮮に感じてしまう

これは男から見ても同じなんじゃないかと思う。最初の嫌悪感さえ乗り越えれば。
そして801がファンタジーであるというのは大いに賛成 だからリアルホモじゃなくても
十分萌えられるよ 萌えたいかどうかは知らないが

117 :いけない名無しさん:04/02/21 00:48 ID:???
前の方で言っていた人の気持ちが分かる…
別に性同一〜でもない、性転換をしたいわけでもなし。
でもやっぱり男として生まれてきたかったな〜という気持ちがある。
で、女性である自分に嫌悪感があるから、男同士の恋愛に萌えたりするわけで。
実際に男に生まれていたら別にホモにはなりたくないけどね。


しかし何故か百合にも萌える…生臭くないからか??

118 :いけない名無しさん:04/02/24 01:51 ID:???
いや、ぶっちゃけエロゲの女の子も、ファンタジーだとオモ。
…あんまりオナゴは言わないが。

119 :いけない名無しさん:04/02/24 23:25 ID:???
まあ、女の前で見せる男同士の友情は女の目を意識しているわけだが

120 :いけない名無しさん:04/02/25 12:46 ID:S8oeBRca
↑んなわけねぇだろうがボケ!!

121 :いけない名無しさん:04/02/25 13:24 ID:???
↑いや、極少数だがそういう奴もいるだろう。

122 :いけない名無しさん:04/03/28 02:18 ID:???
つーかリアルじゃ萌えない人も多いと何度言ったら(ry

123 :いけない名無しさん:04/03/30 20:39 ID:UJLx5tEn
>119

何で男の友情は女の目を意識しているのかと問いたい、問い詰めたい、
たった一発でもいいから問い詰めたい。

124 :いけない名無しさん:04/03/30 21:53 ID:???
>123
何か日本語おかしくないか?

125 :いけない名無しさん:04/04/02 22:32 ID:k3QjwDmm
>120、123
食いつき良過ぎ〜
餅搗こうよ

126 :いけない名無しさん:04/04/02 22:37 ID:???
>125
藻前がモチツケ!
アガってるゾ!

127 :いけない名無しさん:04/04/03 00:45 ID:QcF+IhQI
誰か俺の精子飲んでください

128 :いけない名無しさん:04/04/04 01:31 ID:???
>128
清氏だけならな。
液は自分で飲め。

とでも逝って欲しいのか?

129 :いけない名無しさん:04/04/04 19:21 ID:???
引き締まった体の男同士の絡み
そこには女性のものとはまた違う色気がある

130 :いけない名無しさん:04/04/08 14:05 ID:???
>>58
激しく遅レスなんですが

>恋愛関係より信頼関係の方が萌えるかもしれない。
>ボブゲやエロゲで最後の一線を越える瞬間、
>お目当てに行き着いたんだから達成感がある筈なのに
>微妙な寂寥感も感じてしまったりナー。

スレ上部で女性は打算だ遺伝子獲得だと賑やかですが
女性(少なくとも貴女)の恋愛関係には信頼関係はないんですか?
親友、あるいは親子兄弟のような「信頼関係」や
文字通りの意味での「愛情」はないんですか?
女性の恋愛は打算やエゴのみの「欲しい愛」でしかないんですか?

最後の一線を越えると寂寥感を感じるって
友情が恋愛に変わると、自分本意な欲望だけで
相手に対する「人間的愛情」は消え去っちゃうんですか?

いや、責めてるわけじゃなくて、知られざる女性の感性に対する純粋な興味からですが。
それは寂しいですなと。

全く思いつきの余談だけど、かくいう俺が
(女性には拒絶する向きも多いだろうけど)流行りの妹ファンタジー属性が好きなのも
否定派に揶揄されるような、ロリだの思い通りになる手近いな相手などではなくて
兄弟という絶対的信頼関係・絆の上に成り立つ恋愛が好きなんだけど。

そうするとこの近親ジャンルは、(信頼と恋愛を相容れないものとする女性陣からすると)
全く受け入れられない嫌悪ファンタジーである同時に
実は一部のボーイズ派(同性的信頼感の延長としての恋愛)と求める物は似通ったファンタジーだったりして。

とか言ったら怒るかな?





131 :いけない名無しさん:04/04/09 22:39 ID:HOzk/dHR
リアルゲイビデオでも興奮できますか?
筋肉と筋肉のカラミ・・・ぅぅ・・・

132 :いけない名無しさん:04/04/10 00:08 ID:???
>131
片方が華奢で、体毛(第二次性徴で発生する毛関係)が薄いなら…
いかにも「男×男」っていうんじゃなくて、
「男×少年」っぽいのがいいかもしれない。
だから、野郎同士っていう括りになると苦手かも。

133 :いけない名無しさん:04/04/10 01:07 ID:1CcMm2+g
アフォか。
ヒト同士の絡みなんざ三種類しかないだろ。
男×女
男×男
女×女

単に、自分の性欲がこのうちのどれにヒットするかの話。
ヒトは性交において、生殖と快感を完全に分離した。
そこで「子供が出来ない」つまり生物として本来の生殖行動
を全うしていないを理由に、男×男を否定するのであれば、
当然男×女でも

コンドームつけてヤルな。ソープで遊ぶな。オナニー禁止。

となる。

134 :いけない名無しさん:04/04/10 12:06 ID:???
おっお・おっおお・おっおっ・おおお・おっお・おっお

135 :いけない名無しさん:04/04/10 21:24 ID:APyRKLyi
>>133
自珍説出してまで弁解するなよ・・・w
ヒトの絡みは三種類しかないんだろw

136 :いけない名無しさん:04/04/10 21:27 ID:???
ここで敢えて女×男はどうだ?と問うてみるテスト

137 :いけない名無しさん:04/04/10 21:42 ID:rmRvl7t7
とりあえず、おいときますね
http://updown.coolnavi.com/down/file50638.mp3

138 :いけない名無しさん:04/04/11 01:13 ID:???
>133
両性体×男
両性体×女
両性体×両性体
男×両性体

つーのもあるよ。
医学的にもあるし、エロゲにもある。

私は、男×両性体、両性体×女が好き。

139 :いけない名無しさん:04/04/13 16:23 ID:???
男×男というよりも、

戦後の男女平等思想によって、長男としての役割を期待されて育った女子
(主に長女とか一人娘とか)が、内面に培われた男としてのプライドにより、
男×女カプの旧態依然とした「女らしい女」に感情移入しずらくなった。
そのため、男×(男の様に行動し、女の様に受ける)男カプがより感情移入
しやすい組み合わせとして支持されるようになった。
…っていうのは違うかー

でも自分は主人公萌えなので、これでは説明がつかん

140 :いけない名無しさん:04/04/14 02:12 ID:???
>139
何となく分かるかも。
しかし私は攻めキャラ感情移入してプレイしてるから
やっぱり説明つかんのだよな。

141 :いけない名無しさん:04/04/16 22:39 ID:???
両方に感情移入する人間は一体どうしたら。(notエロ)

142 :いけない名無しさん:04/04/17 00:03 ID:???
人によっていろいろ理由に違いはあるだろうけどね。

初期の頃は、「自分の好きなキャラが他の女性とくっつくのは見たくない」
って意見が、純粋に多かったんではないかと思う。(=男性同士なら許せるのか?)
今は、どうなんだろう。
理由も時代と共に、微妙に変化してきているのかな。
その辺が今ひとつわからない。

あと、感情移入に関してですが、
人によっては、それが全てではないという風にも思う。
自分はわりと、ゲームなどは男女関係なく、主人公に入り込む方ですが。

143 :いけない名無しさん:04/04/17 04:09 ID:???
昔のjune論なんかだと、「男に生まれればよかった」「でも男に愛されたい」
という少女のジレンマから少年愛(読者が感情移入する対象としての少年=受)発生、
なんてのがありましたが。>142のは二次創作系801っぽい感じですね。

今は既存のパターンに飽き足りず、そのパターンをひっくり返してみたり
(たとえば昔は攻といったら年上→年下の攻も見たい
(受少年の行動自体も受身→積極的な受も見たい
(体格のいいほうが攻→背が高かったりごつい受も見たい
なんて感じでバリエーションが多様化してるから、萌えは人によりになってるんだろうな。
……じゃあ何で片方が女じゃないのか、の説明にはなってないなw

個人的にはカッコいいお姐さん系は大好物なので女×男は萌え。

144 :いけない名無しさん:04/04/20 17:15 ID:???
プロのスポーツ選手が何か不祥事を起こすたびに「信じられない」、
「スポーツ選手にあるまじき恥ずかしい行為」、「多くのファンや青少年への裏切り行為」
などというカマトトぶった正義の意見を耳にするのは脳が腐りそうなぐらい
不愉快でたまらないので、今回はスポーツ全般にかかわる鬼畜真理を暴露
しよう。「スポーツ選手はさわやかで清い」とか「スポーツは素晴らしい」などという
おぞましい妄想がこの世にはびこった元凶は「健全なる精神は健全なる肉体に宿る」という
極めて悪質な身障者差別格言にあるのだが、これは誤解されて伝わったもので、
本来は「健全なる精神は健全なる肉体に宿るのが望ましい」と言うらしい。
「望ましい」という言葉がついているからには、この言葉が生まれた当時に
「望ましくない現実」があったと思って間違いないだろう。この格言は、
スポーツをやる連中は昔からロクな奴がいなかったといういい証拠なのである。
 この意見に異論のある奴は、自分が通った学校の運動部や体育会系の連中を
思い出してみろ。そいつらは清くてさわやかで品行方正だったか? そんなことは
ねえだろう。オレの体験でも運動部の連中は俺も含めて本当にどーしょうもねえ
馬鹿揃いのクズどもばかりだった。「さわやかな高校野球児」などあだち充の青春漫画
の中にしか存在しない妄想だ。そんなコトはわざわざ俺が書かなくとも、
犬猫馬糞は言うに及ばず、女子高生の股間に棲息する
クラミジア菌までみ〜んなが知ってるハナシである

例えネタでもそういう感じだよ。


145 :いけない名無しさん:04/05/04 00:05 ID:???
結局、女子にも理由がわかんないんだよね、
何ゆえこんなもんでこうも萌えるのか。

理屈ではない。魂が震えるのじゃ。

146 :いけない名無しさん:04/05/04 11:02 ID:???
肉体も精神も女である自分には男の肉体にも精神にも
本質的な理解というか共感は持ち得ない。
これは突き詰めると性の差というより個の確立した
自分と他人の間にもいえることだと思う。
おそらく自分の恋愛や友人関係には萌えるということはないわけで、
社会通念上ありえない関係や他人の関係といった
自分とは関わりのない、共感しようがない「リアリティのなさ」に
萌えが生まれる余地があるのではないかなと考えてみた。
で、そういった萌えはえてしてリアリティを感じている
当事者たちからは嫌悪されがちであると。

147 :いけない名無しさん:04/05/04 12:46 ID:4gQFe7cg
まーここまで読んで俺の理解は多少なりとも深まった。

でもね、実生活の中じゃ801女とかの話は全く聞かないんですわな。
男とは801について語り合ったりはせんだろうからねえ。

女が100人いたら、そのうち何人がヤオラーだと思います?
ぜんぜん正確じゃなくていいんすよ。だいたいで。

男の場合だと、少なくとも100人中30人くらいはレズに萌えだと思うんだがなあ。

148 :いけない名無しさん:04/05/04 12:53 ID:???
>147
> 女が100人いたら、そのうち何人がヤオラーだと思います?
> ぜんぜん正確じゃなくていいんすよ。だいたいで。

100人中30人くらいじゃないかなあ。勘だけど。意外と多いと思う。
雑誌とか本とかCDとかたくさん出てるし。

149 :いけない名無しさん:04/05/04 13:12 ID:4gQFe7cg
>>148 即レスサンクス。
俺大学生なんだけど、ざっと3割(by勘)の女の子が・・・。とか想像してみる。
具体的なヤオラー度はまちまちなんだろうね。興味はあっても本買ったりは
しなかったり。いや男でもそうだからさー。

150 :いけない名無しさん:04/05/04 13:18 ID:???
ヤオラーってほどのヤオラーはそんなに多くないと思うけど、
そういう話を聞いて「やだぁ〜v」とかちょっと喜ぶ程度の子は
けっこう多い気がする。

それはそうと>146の、
>自分とは関わりのない、共感しようがない「リアリティのなさ」に
>萌えが生まれる余地があるのではないかなと考えてみた。
私まさにコレかも。BLは自分とはかけ離れた物語のことだから萌える。

童話とか読んでる小さい女の子にも、童話の中のお姫さまに憧れて
自分と重ね合わせてみる子もいれば、キレイな別世界を覗き見して
ワクワクして楽しむ子もいるみたいな感じ?
自分は後者だったからこんなにBLにハマってるような気がする…。
あと現実じゃ絶対体験できない冒険小説を読んで楽しむ感じにも似てるかも。

151 :いけない名無しさん:04/05/04 13:18 ID:4gQFe7cg
っつーか彼氏にゃ自分がヤオラーだってこと言えないよね? 言える?

152 :いけない名無しさん:04/05/04 13:21 ID:4gQFe7cg
↑ごめん、駄レスだった・・・。

153 :いけない名無しさん:04/05/04 16:59 ID:???
うちんとこは知ってるよ。
自分で買いに行けないとき、親には頼めないので、頼んだりする
しゅまんこってす。

154 :*************************************************************************************************************************************************************いけない名無しさん:04/05/04 20:57 ID:???
>>147
>男の場合だと、少なくとも100人中30人くらいはレズに萌えだと思うんだがなあ。

それはないと思う。
レンタルビデオ屋でもレズ物なんて殆ど無い。
3割も愛好者が居れば、かなりいい商売になると思うんだけどね。

155 :147:04/05/04 23:50 ID:???
>>154 いや、30人てのは愛好者の数じゃなくて、なんていうかレズも
    ありかもぐらいの人も含めて言ってるんだけどね。
    「萌え」は正直言いすぎかも。スマソ。

156 :いけない名無しさん:04/05/04 23:53 ID:???
>>153 すごいね。そんな彼氏を尊敬します。俺は買いには行けんなあ・・・。
    でも好きな人のためだったらするかも。

157 :いけない名無しさん:04/05/25 20:04 ID:???
そういえば、私って何でこんなに801が好きになったんだろう。

初めて801を知ったのは高2の時だったな・・・「これ何だろう?」
と思って、当時好きだった漫画のアンソロを買ったのがきっかけだったよ。
好きなキャラ×好きなキャラのエチシーン見て、かなりぶったまげたな・・・

158 :いけない名無しさん:04/05/26 13:19 ID:???
 私の場合は、これ言うと年がばればれなんだが、最初にはまった漫画が、
「イブの息子たち」って時点で、今考えるともう道を誤っていた。でも、ちょっと
説明すると、設定が、ドジな天使が誤ってイブの肋骨から男を作ってしまい、
その子孫は同族同士の間でしか恋愛ができない、という設定だったから、
素直に、そーゆーもんかと思ってたんだよな〜。
 漫画を貸した友達が、男性同士のキスシーンの後、草むらが描いてあって
暗転してるのを見てやらしーとか言ってたんだけど、何を騒いでるのか全然
分からなかった、ある意味 鈍 だった。
 いまや・・・・・


159 :いけない名無しさん:04/05/26 22:42 ID:???
それは読んだことないや…エロイカは今も好きだけどw
私の場合は、ケーコたんやモト様やパタリロあたりだと思うんだが
ありがちな風木やトーマ、ギムナジウムではなく、
「地球へ…」「イズァローン伝説」「11人いる!」「マージナル」とSF系ぱっかり。
こうして見るとふたなり率高いな〜。 マライヒも妊娠したしw

『両性体で成人したら男か女、どちらかを選択』ってキャラは一昔前のSFやFTに
たまにいたけど、基本は「女はつまらないから男になりたい」で、話が進むと
「男を好きになったから女になってもいいかな」でエンド。
要するに女性の自立orケコーン関連のジレンマを形にしたものなんかな?女向けふたなり。

以前読んだBLには「俺は男になるんだから女の方は使うなゴルア」な
受主人公がいてワロタがw ←しかも結構がっちり系
昨今のBLだと乙女な受や性別受は多くてもふたなりはめったにいないことを考えると、
「男同士」でなければならない理由がやはりどこかにあるんだろうなあ。

160 :いけない名無しさん:04/05/27 16:32 ID:???
 その辺りも読んだけど、あんまり両性タイプって魅かれなかったなぁ。
なんでだろ? 多分、ちょっと生々しいんだろうな・・・。だいたい、
バンコランにはパタリロのかーちゃんとくっついて欲しいと思っていた
異端者。あんまりマライヒが好みじゃなかったからそのせいかも。
 男性同士じゃなきゃいけない理由は、自分としては、はっきりしてて、
主役級は、どっちも自分が惚れ込めるタイプであって欲しいな、と。で、
自分はヘテロの自覚があるので、惚れ込む相手は男性になるわけで。
 でも、これも突き詰めると変な話で、ヘテロの自分が惚れ込む相手は、
ヘテロじゃないわけだから、自分の入り込む余地が決してない状態が
心地よいってのは、どういう心理状況なんだ?と考え込んでみたりする
こともあったりなんかしたりする。

161 :いけない名無しさん:04/07/07 22:13 ID:???
晒しアゲ

162 :いけない名無しさん:04/07/07 22:23 ID:???
何で自分は男同士の絡みが好きなのだろうか…
てかゲイとBLは別物だよね?
BLは架空上というか脳内ファンタジーって感じ……

163 :いけない名無しさん:04/07/07 23:30 ID:???
自分の好きな男と嫌いな男の濡れ場をリアルで見せつけられたら
自分が何をしでかすかわからない。
自分の好きな男と嫌いな女だったら涙をこらえて走り去る程度だと思う。

そういう感じで、脳内・PC・紙の上だけのファンタジーだと思う。

164 :いけない名無しさん:04/07/07 23:32 ID:???
ゲイって言われるとマッチョ思い出すけど
BLって言われると美少年や美青年とか爽やかリーマンとか思い出す。

165 :0721ね:04/07/10 01:30 ID:???

みんなは何指派? わたしは親指と人差し指ではさむ派

166 :いけない名無しさん:04/07/10 12:40 ID:???
男女ものだと自分と重ねて見てしまって嫌悪感とか不安とかあるけど男同士だと純粋に楽しめる!
でもリアルで想像とかはしないな。ゲイとBLは違うってことかな

167 :いけない名無しさん:04/07/10 15:42 ID:???
自分も実際のゲイの人やナマモノ801は妄想の対象にはならないな。
かと言って別に嫌悪感もないけどね。単にリアル男性に興味がないだけかも…
リアルだと惚れるのはいつも、同性である女性なんだ。
なのに二次元で楽しめるのは男×男限定なのが不思議でならない。

男性=性の対象、女性=愛の対象、ってことかな。

168 :いけない名無しさん:04/07/13 22:22 ID:???
男は女の体目当てって分かりやすいけど
腐女子は男の友情とか精神的なつながりがとか語るのがきしょい

169 :いけない名無しさん:04/07/20 14:10 ID:???
月姫の性別総入れ替えバージョンをプレイしてみたいなぁ

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read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
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