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ボブゲ業界人の愚痴 2

1 :いけない名無しさん:04/01/24 20:36 ID:???
薄給ニモ負ケズ徹夜ニモ負ケズ
オ肌ノ曲ガリ角ニモ負ケズ

業界人以外はお断り。

兄弟スレ
エロゲ業界人の愚痴 その22
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1072194972/l100

2 :いけない名無しさん:04/01/24 20:38 ID:???
立ってるし……
乙というべきか迷った……


3 :いけない名無しさん:04/01/24 20:38 ID:???
スレルール

業界人以外は固くお断り。
レレレ・館は禿しくお断り。
自称業界人は来るなゴルァ

4 :いけない名無しさん:04/01/24 20:41 ID:???
《関連スレッド》
【似非業界人】攻略の館糾弾スレッド【モラル欠如】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2314/1074767425

【情報漏洩の巣】
http://d-side.jp(d-side)※閉鎖
http://mariaelga.easter.ne.jp/main.html(攻略の館)※閉鎖

5 :いけない名無しさん:04/01/24 20:42 ID:???
【情報漏洩の巣・その2】
http://www.galgame.com/fumyu(ボーイズストリート)※閉鎖

6 :いけない名無しさん:04/01/24 20:44 ID:???
本当にこのスレ続けるなら館ネタ暫く禁止の方向にお願いします
荒れるし、このネタもう飽きたから

7 :いけない名無しさん:04/01/24 20:45 ID:???
>1さん乙カレー

8 :いけない名無しさん:04/01/24 20:45 ID:???
《注意》
このスレは荒らされてます、スレは一切しないでください。
ここに書き込んでるのはすべてエセ業界人です。


9 :いけない名無しさん:04/01/24 20:45 ID:kX/3J0Vo
皆さんちょうどスレがあがっているのでID導入を考えてみませんか
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1067058884/413-

10 :1:04/01/24 20:45 ID:???
4−5はいらないんじゃないの?

私は業界人の愚痴スレは欲しいけど
糾弾スレはイラネ

11 :いけない名無しさん:04/01/24 20:46 ID:???
だって攻略館しか叩くネタないんだもん・・・
いいじゃない。叩いたって。

12 :1:04/01/24 20:47 ID:???
騙らないでください。

13 :いけない名無しさん:04/01/24 20:50 ID:???
関西在住管理人なら意外と…w
かもね。

14 :いけない名無しさん:04/01/24 20:53 ID:???
基本
・個人名やブランド名は悟られないようにしましょう
・特定の個人、ブランドが判別できるような叩きは避けるのが大人
・煽りはもちろんスルー

ここは愚痴スレであって叩きスレではありません
一部の煽り厨房を相手にしないようにしましょう

15 :いけない名無しさん:04/01/24 20:59 ID:???
たけおふの所は解散したらしいが。

16 :いけない名無しさん:04/01/24 21:02 ID:???
>15
たけおふのゲーム、個人的に好きだったのになあ…
色の選び方とか、参考にさせてもらってたよ。

17 :いけない名無しさん:04/01/24 21:02 ID:???
解散するライバルが多くてもあからさまに喜ばないこと。
前スレは見苦しかった。

18 :いけない名無しさん:04/01/24 21:03 ID:???
スプレーの正体が知りたい。

19 :いけない名無しさん:04/01/24 21:04 ID:???
>17
あれは嵐だと思う。

それとも、釣り?

20 :いけない名無しさん:04/01/24 21:07 ID:???
本物も入ってたと思うけど

21 :いけない名無しさん:04/01/24 21:08 ID:???
SPRAYさんの中の人って誰?
全然情報聞かないけど。
それは私も知りたい。

22 :いけない名無しさん:04/01/24 21:09 ID:???
進行管理と広報の腕はぴかいちだと思う<すぷれ

23 :いけない名無しさん:04/01/24 21:10 ID:???
学園へぼんマンセー(・∀・)

24 :いけない名無しさん:04/01/24 21:17 ID:???
うちもPS2に移植したいのに声がかからないよ_| ̄|○

25 :いけない名無しさん:04/01/24 21:19 ID:???
ここ数日の流れを見て声をかけるつわものはいるのだろうか…
売り上げもそうだろうけど異常に監修が厳しかったり理不尽な要求だと
決まりかけた話も壊れるよ。

26 :いけない名無しさん:04/01/24 21:21 ID:???
>24
移植って、向こうから声をかけてくるのと
こっちから行くのと両方あると思うぞ?

27 :いけない名無しさん:04/01/24 21:23 ID:???
>26
行った?
結果含めて教えてくれ。

28 :いけない名無しさん:04/01/24 21:24 ID:???
いや、うちは行ってない。
そんな金ない。

29 :いけない名無しさん:04/01/24 21:33 ID:???
サイクロゼに全く動きがないのが気になる。
三月予定だったら、もうイベントCGなりなんなりオープンにしている頃だと
思うんだが。


30 :いけない名無しさん:04/01/24 21:44 ID:???
解散したとか?((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

31 :いけない名無しさん:04/01/24 21:47 ID:???
>29
だからさ
他所のブランドのどうこうは愚痴じゃないでしょう
そのレベルなら総合スレに書くべき

32 :いけない名無しさん:04/01/24 21:52 ID:???
脳内業界人はお帰りください
ここを総合の避難所にしないでくれよ

33 :いけない名無しさん:04/01/24 21:54 ID:???
自称業界人も総合にこなくていいよ。

34 :いけない名無しさん:04/01/24 21:56 ID:???
>でも、こっちだと同じチーム内でも潰し合いみたいなのがあるんだよね。
>無論他のメーカーさんとのせめぎあいもあるけど、それ以上に苦痛なのは
>共同作業から良いサービスを提供しようという気のない連中とのやりとりだよ。
>特に直属の上司がそうだった場合最悪だ。
どこも似たようなものか・・・


35 :いけない名無しさん:04/01/24 21:59 ID:???
うちもだ…
チーム内分裂してた
Dと一部が変なこと言い出してライターがぶち切れて大変だったな…

36 :いけない名無しさん:04/01/24 22:00 ID:???
自社内での潰したいと足の引っ張りあいで視にそうだよ(;´Д`)
パブのFAXが来ても渡さないし、取材の依頼が来ても忘れてたと言い切る。
そのくせ担当が無能だと上司には報告。喪前そんなに営業やりたいのか。

37 :いけない名無しさん:04/01/24 22:01 ID:???
シナリオに一貫性がない!と叩かれたけどそりゃそうだ。
途中でライター3人も変わってるし。Dも言うことがころころ変わるから
最後は出せればいいやと思ってがんがったさ。

…そしたらバグイパーイ…_| ̄|○

38 :いけない名無しさん:04/01/24 22:06 ID:???
>>34のテキストを前スレに書いた者でつ。
ウチだけじゃなかったんだあ・・・!!。・゚・(ノД`)・゚・。

Dが絵描き・字書きとしてのスキルを持ってる人間ではなく、
彼の言う事に従う人間を味方につけて圧力をかけてくるタイプで。
他チームのDとは漏れもよく話す機会があったんだけど、そのDは
一生懸命txtの修正とか、雑誌記事の調整とかやってるんですよ。
「大変ですねえ」って声かけたら、「だってこういうのはライターにやらす事じゃないでしょ。
そういう所でオレ達が頑張らなきゃ、少しでも能率上げなきゃだしね」って・・・

このDの下で仕事がしたかったよママン・・・○| ̄|_
姐さん達、ホント、がんがろうよ。

39 :いけない名無しさん:04/01/24 22:10 ID:???
無能なDばっかなのはどうなかならんのか…_| ̄|○

40 :いけない名無しさん:04/01/24 22:47 ID:???
無能な同僚もいらないよ

41 :いけない名無しさん:04/01/24 22:55 ID:???
うちのチームをやめて外注になったのがいる。そしたら取引先に
「如何にうちのチームがドキュソだったか」を力説してまわってるとよ。
喪前の無能さでどれだけこっちが迷惑したと思ってるのかと小一時間。

42 :いけない名無しさん:04/01/24 23:02 ID:???
無能な香具師は業界に来ないでほしい。

43 :いけない名無しさん:04/01/24 23:04 ID:???
シナリオぐらいなら私でも書ける!!
こんな書き込みをよく目にしますが。…フーソ(´_ゝ`)
そんな奴らほどろくなもの書かない。

44 :いけない名無しさん:04/01/25 00:10 ID:???
使えない香具師を使えないとふったぎりたい…
ぶった切りたい…。・゚・(ノД`)・゚・。
うちだけか、この悩みは…

45 :いけない名無しさん:04/01/25 00:23 ID:???
ほしゅしとく

46 :いけない名無しさん:04/01/25 01:19 ID:???
変な雰囲気になっちゃったね

47 :いけない名無しさん:04/01/25 01:24 ID:???
>>46
仕事は大変だし愚痴りに来たらスレは荒れてるし
ユーザーは基地外ばっかだし上司は無能だし同僚は足引っ張るし
そのくせ目立ちたがりだし…
こんな状態で書き込めと。そうなんだ。ふーん。

48 :いけない名無しさん:04/01/25 01:26 ID:???
>47
もちつけ。

49 :いけない名無しさん:04/01/25 01:43 ID:???
>47
とりあえず回線切って寝ろ
今この板を見てたら気分が悪くなるだけだ

50 :いけない名無しさん:04/01/25 01:49 ID:???
情報漏洩云々の話題が続いていたけど
うちで一番情報ダダ漏れなのはお偉い上司なんだが……
どうすりゃいいんだよ
てめぇは黙って金策してこい!と言いたくなることしばしばある

51 :いけない名無しさん:04/01/25 02:15 ID:???
今回の一連の流れで、メーカーさんのイメージがだいぶ悪くなりました。
でも全部が全部そうだとは絶対思わないし、いい迷惑してる方は本当にかわいそうだと思います。

いずれにせよ、私はこういった件によってボブゲの購入を控えることは無いです。
自分の好みに合い、おもしろそうだと思ったら熟考の上購入します。
その月に他の購入予定の作品があろうと、おもしろそうだと思った以上は関係ありません。
そしてそれが良作だと感じたら、次回作への財布の紐はかなりゆるみます。
なんだかんだいって、多くのユーザーがそうだと思います。

ユーザーの非は好みに合わないゲームをスルーできない人間が多い、その一点が特に深刻だと思います。
しかし、作品を通してメーカーのみなさんの熱意、誠意が伝われば、
好みに関係なくあからさまな敵意は緩和されると思います。
どうか一部の人間の心無い言動に踊らされることなく、作品で勝負し続けてください。

もちろんここで愚痴を吐くなということではありません。
ですが、その「同業者同士愚痴を言い合う」という行為は、
結果的に自分や見知らぬ他人を前向きな姿勢へ変えるためのものとしてほしいと思います。
これは私個人のワガママだし2chで言うようなことでもありませんが、
最近のスレの荒れようをとても痛ましく思い、長文マジレスさせてもらいました。

これからも応援しておりますのでみなさん頑張ってください。

52 :51:04/01/25 02:19 ID:???
書き忘れてしまいましたが、
業界人スレにユーザーである私が乱入して申し訳ありませんでした。
ルール違反とわかっていて書きました。もう二度とこのスレでは書き込みません。
だから目をつぶれというのはずるいですが、どうかご容赦お願いいたします。

53 :いけない名無しさん:04/01/25 03:05 ID:???
ここに書き込まれていることを全て真実だと思わない方がいいですよ
あくまで2ちゃんだし、騙りもいるし、身元隠す為の嘘も含んでいるだろうし
でも注意ありがとん

54 :いけない名無しさん:04/01/25 03:43 ID:???
>>53
?全部が全部そうだと思わないって書いてあるじゃん。
ともかく51タンどうもありがd がんがりまつ

55 :いけない名無しさん:04/01/25 06:38 ID:???
愚痴吐くなとは言わないけど厨臭いレスは慎んで欲しいな。
不確定情報をコピペした香具師が騒いだのがそもそもの発端。

56 :いけない名無しさん:04/01/25 15:23 ID:???
そういえば、前のスレのリンク張ってなかった。

ボブゲ業界人の愚痴
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1067901045/

57 :いけない名無しさん:04/01/25 18:25 ID:???
常識も理性もない香具師多すぎ

58 :いけない名無しさん:04/01/25 21:22 ID:???
まあしばらく放置だね。ほとぼりが冷めれば元のようになるでしょ。
人のうわさも75日と言うし。

59 :いけない名無しさん:04/01/25 22:39 ID:???
デジタル常磐荘見ていろんな意味で討つになった・・・
あそこに登録して仕事もらった人どれくらいいるんかなー
 仕 事 を く れ


60 :いけない名無しさん:04/01/25 23:50 ID:???
今年潰れたメーカーが出たらそこが事件の犯人ということだろう。
わかりやすいというべきか…_| ̄|○

61 :いけない名無しさん:04/01/26 00:19 ID:???
>60
わー、その疑いは勘弁してくれ。
潰れるのが一箇所だけとは限らないだろうに。

62 :いけない名無しさん:04/01/26 16:01 ID:???
>60
煽りか?ここは愚痴スレだyo

それはともかく、
ホントにこういう考え方する人いるんかな?

63 :いけない名無しさん:04/01/26 17:28 ID:???
>>59
あそこの求職掲示板(今は募集のみになってるけど)に求職で書き込んだことがある。
数件オファーを貰って、仕事続けてたけど…あまりに一気に仕事が来すぎて
嫌になってしまい、ゲーム業界の仕事はやめてしまった(;・∀・)
業種によると思うけど、一応仕事は来ると思うyo!

ちなみに私は春から一般企業のOLになります…。

64 :いけない名無しさん:04/01/26 20:29 ID:???
>63
オファーって企業からの?そりゃすごい!
でもOLさんになるのかぁ…おつかれさん

ときわ荘初めてサイト見ました
企業の書き込みもあるんだねー知らなかった
私も仕事なくなったら書き込んでみようかな…

65 :いけない名無しさん:04/01/26 21:39 ID:???
>63
ちゃんとプロとしてオファー貰えるんですね
実力があれば、の話でしょうけど・・・
学生とか本当にプロか?(失礼ですが)みたいな人が多く見受けられたから
正直どうなのかと思ってました

66 :いけない名無しさん:04/01/26 21:47 ID:???
最後は実力ということだね・・・。


67 :いけない名無しさん:04/01/26 21:54 ID:???
>62
遅レスだがそう考えるところが多いと思う。


68 :いけない名無しさん:04/01/27 00:13 ID:???
ちくしょーーー!!!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!
発売延期決まったさ! ヌッコロしたい!!
まだ発売日公表してないとは言えめどが立たなくなったのは
もはや再起不能(゚∀゚)アヒャ

69 :いけない名無しさん:04/01/27 01:21 ID:???
原画同人の話題は正直…_| ̄|○
漏れだって出していいなら出したいさ。ラフだろうが修正原画だろうが。
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!

70 :いけない名無しさん:04/01/27 02:23 ID:???
そりゃ一番は公式本にしてくれりゃいいさ…
が、作ってくれないなら自費出版するしかねーんだよぉぉん
自分のキャラに萌えてなにがわるい〜

と、言ってみたけどまだ同人誌作ったことないですよ
作りたいけど時間がないよ(´・ω・`)

71 :いけない名無しさん:04/01/27 15:25 ID:???
>70
仕事で描いたラフ画とか、原画を本にして売るのは
メーカー側にしたらいい気はしないだろ・・・

あと、自キャラっていうけれども
原画さんひとりで創ったキャラなわけでは無いしナ

72 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

73 :いけない名無しさん:04/01/28 18:55 ID:???
池沼が混ざってきたぞ

74 :いけない名無しさん:04/01/28 21:25 ID:???
WINの売上と同じだけ買ってくれるならともかく、作るこっちの身にもなれ。
WINですらぴーぴーなのによ。

75 :いけない名無しさん:04/01/28 21:39 ID:???
コピペにマジレス以下(略

76 :いけない名無しさん:04/01/28 22:03 ID:Yu3gBIGL
コピペ以前に10行以上の長文は読む気を無くす。

77 :いけない名無しさん:04/01/30 17:51 ID:???
月、労働時間350時間で休み1日で給料18万てこの業界だと普通ですかね?

78 :いけない名無しさん:04/01/30 18:12 ID:???
週150時間勤務で、休みなしで
月給4万5千円よりもかなりマシだと思うよ

79 :いけない名無しさん:04/01/30 18:21 ID:???
3ケ月給料未払いよりはかなりマシだと思うよ

80 :いけない名無しさん:04/01/30 18:21 ID:???
>>78
週給じゃなくて月給?
本当ならやめた方がいいかと

81 :いけない名無しさん:04/01/30 18:23 ID:???
>>80
月給でもやめた方がいいことにかわりはないかと。ていうか生きてるのが不思議。

82 :いけない名無しさん:04/01/30 20:52 ID:???
>78
某私立大学附属病院の研修医並ですな。
バイト禁止だと(バイトする暇もないだろうが)仕送り以外に生活する方法はないですね。
お疲れ様です。
労働基準法って何〜?

83 :いけない名無しさん:04/01/30 21:06 ID:???
一週間は168時間ですよ。

84 :いけない名無しさん:04/01/30 21:09 ID:???
>83
36時間勤務が週に2〜3回あるんですよ

85 :いけない名無しさん:04/01/31 01:06 ID:???
月、労働時間312時間で給料12万てとこもあるそうです。

86 :いけない名無しさん:04/01/31 22:51 ID:???
>79
そのうち倒産するだろうから遠慮することは無い、
労働基準監督署へGO

87 :いけない名無しさん:04/01/31 23:14 ID:???
>>86
自分の会社を自分で潰してどうするよ。

88 :いけない名無しさん:04/01/31 23:32 ID:???
経営はっけん

89 :いけない名無しさん:04/02/01 10:00 ID:???
基準局へ行くときは、労働時間をメモしたもので
いいので持っていくべし。
過去二年間分は請求できまつよ。

90 :いけない名無しさん:04/02/01 17:30 ID:???
某市役所で電子証明書をインスコしてもらった際に
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/kangaeru/koyou/overtimework/poster/
を見かけたので、あちこち聞き回った末、2枚ずつ(計6枚)ゲト。

うち1枚ずつ(計3枚)を、週代わりで目立つところに張り出す
嫌がらせ作戦を現在実施CHU(w

91 :いけない名無しさん:04/02/02 00:57 ID:???
…そういえばここの板で
歌がどうこう言っていた人いたね…

92 :いけない名無しさん:04/02/02 05:02 ID:???
溜まりかねたんで愚痴らせてくれぃ。

確かに2ちゃんは見てるし、このスレには結構書き込んでる。
評価見て参考にしてる部分もある。間違いない。それは。
でもな、普通さ、自ブランドの商品こき下ろすような事、作り手側が書くかよ。
自分の粗をあえて書くか?人のミスを書き立てるか?
ソレで売れるもんが売れなくなる事だってあんのによ。

まともな頭で考えたら分かるだろ?

それとも何か?2ちゃん見てる=自作自演か?頭大丈夫か?
毎日毎日張り付いて、悪口書いてる?ハァ?誰が?そりゃそっちだろっての。
大体な、こちとらマンセーレスもけなしスレも自ブランドスレで書いたことねーよ。
そんな恥ずかしいこと出来ないんだよ、そっちと違って。
そういう馬鹿げた自作自演で時間つかえねーよ。使う気ねーよ。
お前らと違ってこちとらプライドが人よか高いんだよ。底辺と一緒にすんな。

ともかくだ。
アフォな思いこみで制作者内の和を乱すな。
そんなことしてっから売れないんだよ。
それともアレか?仲違いさせて何かイイコトあるのか?
こういうことしてっからこの業界、盛り上がらないんじゃねーの?
足の引っ張り合いで育つものがあんの?ほんとに小一時間問い詰めてぇー。ハァ。

93 :いけない名無しさん:04/02/02 05:14 ID:???
>92こそ大丈夫か?

94 :いけない名無しさん:04/02/02 05:24 ID:???
>お前らと違ってこちとらプライドが人よか高いんだよ。底辺と一緒にすんな。

よっぽど自分がお偉いと思ってるのかね。
そんなだから誰もついてこないんだよ。


95 :いけない名無しさん:04/02/02 09:43 ID:???
んな事書いたら「あー昨日自演を疑った××さん荒れてるな」
「やっぱり書き込みしてるんだなププ」と思われますます和が乱れる罠。
大丈夫か92。田舎帰って眠れ。

96 :いけない名無しさん:04/02/02 10:13 ID:???
>>92
だ、大丈夫?っていうか身元バレするんじゃないの…?
それともうちょっともちついた方がいい。
疲れてるみたいだし休んだ方がいいよ…

でも私も一度疑われたコトあったなぁ…自作自演。
どっかから漏れた情報で、一部疑心暗鬼になってて。
さすがに身に覚えなかったから少し悶々としたけど、でも身に覚えがないからこそ
堂々としてた、私はね(w
それにスタッフの殆どが見てるし、疑い始めたらきりがない…
アホらしくなって犯人捜しする気もなくなったよヽ(´ー`)ノマンドクセーし

それより心配なのはちゃんと出した企画が通るかどうか。
来月の打ち合わせが怖いyo…。・゚・(ノД`)・゚・。


97 :いけない名無しさん:04/02/02 12:36 ID:???
>お前らと違ってこちとらプライドが人よか高いんだよ。底辺と一緒にすんな。

とすると今売れているところって限定されちゃうでしょ。この世界ヒットしている
ところなんかねぇ、ほんとあそこしかないし。

とりあえずできたてほやほやの新作がばかにされて頭に血がのぼっているかな?

98 :いけない名無しさん:04/02/02 13:13 ID:???
プライドがあるというだけで、売れているブランドとは限らないのでは・・・
それともマジにS(ry

99 :いけない名無しさん:04/02/02 14:28 ID:???
や、やめようよ、まさかそんなSの中の人だなんて。((((;゚д゚))))ガタガタブルブル
でも「底辺」であろう自分には想像もつかない世界だ…


>96
自分ももうすぐ企画書出しだよ…激しく鬱。
お互い風邪引かない様に頑張ろう!次回こそは…次回こそはッ…!

100 :いけない名無しさん:04/02/02 20:27 ID:???
92は釣りでしょ。
ここの前スレとか、本スレとか、同人ゲームスレとか
最近、板内を順番に嵐が回って釣りに動いているじゃない。

101 :いけない名無しさん:04/02/02 21:25 ID:???
これ以上ユーザーに呆れられてどうすんだよ……(´_ゝ`)

102 :いけない名無しさん:04/02/02 22:11 ID:???
でも実際第三弾惨敗しているみたいだし、本物っぽいな・・・

103 :いけない名無しさん:04/02/02 22:27 ID:???
メーカー同士で足の引っ張り合いしてりゃ世話ないな…
つまらないことしてる暇があるならバグがなくて面白いゲームでも作れや
そしたらそのメーカーに金落としてやるからさ(w

104 :いけない名無しさん:04/02/02 22:28 ID:???
潰れたと評判のレレレのとこじゃない?

105 :いけない名無しさん:04/02/02 23:28 ID:???
つか2ちゃんでこき下ろされただけで「売れなくなった」と思い込みも激しいな。
もともと売れる商品じゃなかったかもしれんし、自己満足のオナニー作品はおなかいっぱい。

106 :いけない名無しさん:04/02/02 23:57 ID:???
こんなのが同業かよ。釣りかもしれんが(むしろそう思いたいが)
本気で嫌悪感を感じる。

107 :いけない名無しさん:04/02/03 00:11 ID:???
スルー…

108 :いけない名無しさん:04/02/03 00:28 ID:???
最悪だな…この流れ。
アンチユーザーかひがみ入ってるヤツの仕業ですかー

109 :いけない名無しさん:04/02/03 00:53 ID:???
アンチユーザーなんているんですね。

110 :いけない名無しさん:04/02/03 00:55 ID:???
ユーザーに対して優越感ばかりひけらかしてるとゲームにもそれが出る。
そりゃまずいだろ。

111 :いけない名無しさん:04/02/03 03:01 ID:???
優越感…ひけらかし…( ゚д゚)ポカーン

プロの仕事をしている人なら
絶対に出てこないフレーズだ。
関係ない人が混ざってる予感アリアリ。

112 :いけない名無しさん:04/02/03 08:32 ID:???
ここは釣りしかいないのか?

113 :いけない名無しさん:04/02/03 12:24 ID:???
釣堀ですから(´ー`)y─┛~~ 

114 :いけない名無しさん:04/02/03 14:48 ID:???
>つまらないことしてる暇があるならバグがなくて面白いゲームでも作れや

それが出来ないからここに集うのです

115 :いけない名無しさん:04/02/03 17:11 ID:???
こっちの方のほうが詳しいと思うので教えて下さい。

174 名前:いけない名無しさん :04/02/03 01:41 ID:???
ボブゲのシナリオって字数にしたら何字くらいあるんだろう

私もちょっと気になりました。
エロゲだと3〜40万字くらいだと聞いたことがあるのですが、
ボブゲはそんなにボリュームないと思うのですが、どうでしょうか?

116 :いけない名無しさん:04/02/03 17:28 ID:???
ここももうユーザーしかいなそうだyo

117 :いけない名無しさん:04/02/03 18:02 ID:???
1

>>業界人以外はお断り。

118 :いけない名無しさん:04/02/03 18:12 ID:???
業界人に質問スレでもたててやれ>115

119 :いけない名無しさん:04/02/03 18:16 ID:???
>115の直前にはボブゲって普通何本ぐらい売れているのかって質問もあった。

もしかして新規参入を考えているメーカーがあるんだろうか…

120 :いけない名無しさん:04/02/03 21:03 ID:???
すでに字数って単位じゃないよね。全部キロバイト計算。
非常におーざっぱに言えば、漏れが書いたゲームシナリオは
スクリプトまで含めるとFD1枚には入らなかったよ。

そういやエロゲ業界人に質問スレはあるけど、ボブゲ版はないね。
エロゲのアレはけっこう参考に見てたこともあるんだが・・・

121 :いけない名無しさん:04/02/03 21:09 ID:???
>120
そういわれてもよくわかんない。
実際のテキストの量はどれくらいなの?
字数で教えて貰えたほうがわかりやすいです。

122 :いけない名無しさん:04/02/03 21:25 ID:???
原稿用紙カウンターというフリーソフトで20kちょいの文章を
400字詰め原稿用紙に換算すると30枚ちょい。
だいたい普通のボリューム(攻略キャラ数人)のエロゲだと
1MB〜3MBくらいだから、そこから計算すれ。
つか>121はシナリオ頼まれた素人か?
普通は1キャラ何キロバイトくらいでいくらとかいう計算だが
文字数かなんかでギャラ提示されたんかね。
普通は10k=10000円くらいが相場だぞ。

と、流れを読まずにマジレスしてみる。

123 :いけない名無しさん:04/02/03 21:26 ID:???
ttp://geocities.com/blgamerparadise/main.htm
違法ピコして通販してるっぽいのだが…。英語サイト。

124 :いけない名無しさん:04/02/03 21:26 ID:???
>121
元はと言えば、完全なるスレ違いな質問なんだが…。
それを「字数で教えて貰った方が」って…もう少し尋ね方にも色々あるでしょうに。

ちなみにゲームのシナリオの長さは作品に応じてピンキリ。
業界内ではメガ、キロバイト、でしか表現はしないと思う。
どこもテキスト量は実売数と同じく公表していない。
それと貴方の言う「テキスト」の量とは?
小説等と違って、シナリオには背景指定や立ち絵の指定など、様々な注釈をつける事が多い。
それを省いた「ストーリー」としての量?
それとも全部ひっくるめた量?
どっちにしろいちいち文字数換算するなんて、マンドクセ。
貴方みたいな尋ね方されると尚更。


125 :いけない名無しさん:04/02/03 21:33 ID:???
こんな調子では質問スレなんて立てたらえらいコトになりそうですな。
釣りが発生し始めてから、このスレ、何がなにやら・・・

126 :いけない名無しさん:04/02/03 21:54 ID:???
エロゲなら長いほうで50万字というけどね。
少なくて10万字らしいけど、ボーイズならもう少し少ない作品が
多いと思う(ざっと見た感じでは)

>122
それだと単純計算で短いほうで60万字、長くて180万字ってこと?
長すぎだって…そんなボリュームあるボーイズ見たことないって(w


127 :いけない名無しさん:04/02/03 22:39 ID:???
月姫が原稿用紙5000枚以上って話だったね。
あれぐらいのボリュームで作ってみたいもんだけれど・・・


128 :いけない名無しさん:04/02/04 00:52 ID:???
ごめんなさい、ユーザーです。
>123のサイトは各メーカーに通報した方がいいんでしょうか…

129 :いけない名無しさん:04/02/04 11:21 ID:???
>普通は10k=10000円くらいが相場だぞ。

ライターのネームバリューがもともとある人ならともかく
女性向ゲームでそんなにギャラもらっている人、
数えるぐらいしかいないと思うけど…?
ボブゲはライターといっても、名前もしらない素人さん起用が多いし
こういうことを聞きたがる人は、また素人さんだろうに
それが相場だと思わせて、交渉させたら仕事取れないんじゃないかな?

失礼だけど、このスレを読むと業界スレと言う割に、
住人はユーザーさんか、ほとんど他をしらない業界人のように思える。

130 :いけない名無しさん:04/02/04 13:52 ID:???
前に紅★のスタッフ日記にシナリオが1M越えたって書いてあったね。
純粋にテキストだけだとしたら文字数は50万文字くらいだね。


131 :いけない名無しさん:04/02/04 16:05 ID:???
>129
ごめ、10k=10000円はエロゲの相場だ。
ボブゲはそんな払ってたらシナリオ代すごいことになるね。
まあボブゲの場合はキロバイトより
キャラ単位とかで頼むのが多いと思うよ。
もしくはグロスでいくらとか。

132 :いけない名無しさん:04/02/04 17:02 ID:???
このスレは最初から、業界人なりきりスレ?

10k=10000円
どこのシナリオ相場か知らないけど、
エロゲでも、フツーそんなに出せないよ。
笑い話でなく、時給400円以下の業界なのに。

133 :いけない名無しさん:04/02/04 19:41 ID:???
え!?
うちエロゲだけど10k=10000円払えないときは
グロスと期間で払って、あとはロイヤリティ契約とかだったんだが。
どこできいてもそんなもんだったから、それが相場なんだとおもってた。
1MB書いて100万円は妥当だと思うけど。

134 :いけない名無しさん:04/02/04 19:56 ID:???
はぁー、1MBで100万も貰えるのか。
漏れはその半分も貰えて無いよ。


135 :いけない名無しさん:04/02/04 21:00 ID:???
エロゲでも五千本売るのが一山の峠。ボブゲはその半分。
純利益をざっと暗算しても想像つかないか?
10k=10000円も出してたら、他のスタッフにはどこから給料出るんだか

新人で一作、五万というメーカーもあるぞ。

136 :いけない名無しさん:04/02/04 21:55 ID:???
ひゃくまんえんかぁ・・・
はー
いいなぁ

137 :いけない名無しさん:04/02/04 22:15 ID:???
うーん…なんか各ブランドによってかなり格差があるような…
製作期間によって多少の上乗せがあると思うし。
ちなみに自分は、エロゲメーカー母体のブランドではエロゲ相場換算がされてると聞いたけどね。

ここを見るとそうでもなさそうだ…
これもぴんきりってことみたいだね。

っていうか、他人のお財布事情よりも、今は今の仕事を確定させたい。
バイトに出たいけど出れないじゃないか……





138 :いけない名無しさん:04/02/04 22:36 ID:???
各ブランドの差?脳内業界?


何本売れるようになれば、シナリオ代だけで百万もらえるようになるのかなあ

139 :いけない名無しさん:04/02/04 23:09 ID:???
シナリオ代を安くすませたい経営者、必死だな。(w

140 :いけない名無しさん:04/02/04 23:14 ID:???
いや、差はあるだろ。どう見ても(w
母体有り、母体無しでも当然違う。
俺はエロゲの方だけど、10k=10000が相場ってのは聞いてたし、それ相当頂いてる。
うちの会社じゃないが、余所の母体有りBLメーカーの人もそこそこ貰ってたはず。
10k=10000とまではいってないみたいだけどなー



141 :いけない名無しさん:04/02/04 23:16 ID:???
上の人見てる〜?(・∀・)ノシ 原画ももうちょっとお金ちょーだいー(・∀・)ノシ

142 :いけない名無しさん:04/02/04 23:33 ID:???
売れてないゲームに金は出せない。

143 :いけない名無しさん:04/02/05 00:22 ID:???
>142
禿堂。それに尽きる。

144 :いけない名無しさん:04/02/05 11:23 ID:???
「相場」は、一番高い人と安い人の中間でなく、
初任給とか平均時給とかみたいに
世間では100人いたら50人がもらってる金額のことだから
100社の10社、100人のライターの内10人がもらってる金額を
「相場」とは言わないと思うけどね…
(ボブゲで該当しそうな人を考えてみると3人ぐらい)

上はともかく、下はしろうとばかり使うマリソに恐らく間違いないけど
同人で同じような経営をしている率は聞くところでは4〜5万(事実かは不明)、
マリソ興味があるな〜おいくらだろう

145 :いけない名無しさん:04/02/05 12:28 ID:???
>142
その通りだ。むぁちがいない。

146 :いけない名無しさん:04/02/08 00:14 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
                               (・∀・)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


147 :いけない名無しさん:04/02/08 04:11 ID:???
正直、給料が少ない。
エロゲ下請け会社なんだがね。
下請けしつつ、ボブゲ開発って辛いのよ。
いや、下請けしてるだけ、最低限の給料入るからマシかもしれないけれど。
でも、貯金がもう底をつきそうだよ。

148 :いけない名無しさん:04/02/08 12:51 ID:???
同人上がりの(悪い意味でなく、そのまんまで)月型が
新作で10万本売って億単位稼いだと思うと、
会社勤めしないで自分の腕一本で頑張ろうかなと思わなくも無い…
でもその一歩を踏み出す勇気が無いのも確かだ…ああん

149 :いけない名無しさん:04/02/08 13:11 ID:???
型月なみに天の時、地の利、人の和に恵まれていたら・・・。

才能に加えて時流にのれる運もいるから。

150 :いけない名無しさん:04/02/08 17:04 ID:???
型月を例えに思うのは無謀すぎでしょ…

女性向同人ゲームの製作者スレみてると
200〜300本以上売ってるサークルは5も無いそうだ。
ときめもも男向けと女向けでは20倍の売上の差があったし、
ユーザーの数が10倍は違いすぎるんだよなあ…

151 :いけない名無しさん:04/02/09 21:18 ID:???
はぁ…

152 :いけない名無しさん:04/02/09 23:06 ID:???
大体型月を例に出せる能力があるなら
今頃エロゲで10万本売ってるか
ボブゲで1万本売ってるでしょうよ

153 :いけない名無しさん:04/02/09 23:53 ID:???
なんていうのかな。
自分の思ったとおりの作品作って自爆なら諦めもつくけど、
上の人間ってなんでああもダメな企画をやらせようとするのかな
売れるわけねーよ…

以上愚痴でした。

154 :いけない名無しさん:04/02/10 01:03 ID:???
>152
その通りだなw

ヒットを狙える能力があれば、
同人より、商業のほうが何倍も儲けも狙いやすい。

155 :いけない名無しさん:04/02/10 02:50 ID:???
ただし、商業は他の人間と組むわけであって。
そりゃもう上司が取ってきたデータと比較されて、ラフ見せただけで
売れない売れない連呼される日々だよ。
それを考えるに、自由度が高いのは同人だと思うけどね・・・
ボブゲで自分が一番実権を握れる立場にいる人なんて片手程度だろうしなー。

156 :いけない名無しさん:04/02/10 03:06 ID:???
でも、同人ゲームでは食べれないよ。

食うに困らない資産があれば、
好き勝手に作れる同人と、
自由はないけど給料の出る商業どっちを取るか?と言えるけど…

157 :いけない名無しさん:04/02/10 14:06 ID:???
147の給料が少ないはいくらぐらいを指すのか
気になってきた。
この業界、業種にもよるけど
初任給10マソ以下は当たり前だよね?

158 :いけない名無しさん:04/02/10 15:49 ID:???
どんな零細企業でも大卒初任給だと手取りで13〜15万は下らんよ。
高卒でも正社員で10万未満はありえない。
事務のバイトちゃんなら時給換算で月10万未満でもわからんでもないが…


159 :いけない名無しさん:04/02/10 16:22 ID:???
そうか、漏れの会社は「どんな零細企業でも」以下だったのか…
サービス残業の多さで割があわなすぎて止めたけどね…

160 :いけない名無しさん:04/02/10 20:54 ID:???
>159
自分を守るためにも、多少の労働基準法くらいは勉強して下さいよ。
もし1日7時間・週休二日だとしても、650*7*22=100100円、
約10万以上の月給は保障されているんだから…
(時給650円は約、ですので。実際はもうちょっとあった気が)

161 :いけない名無しさん:04/02/10 21:46 ID:???
ああ、そういえば法律で最低賃金って決められてるんだっけ。

162 :いけない名無しさん:04/02/10 22:14 ID:???
あげてみま

163 :159:04/02/10 22:22 ID:???
労働基準法は知っていたけど、
社員の労働時間は早めにタイムスタンプが切り上げられ、
それと同等のサービス残業時間があったんだよね。

止めたきっかけは働きすぎて体を壊して
法律違反もバリバリだったから
ハローワークで訴えるみたい?なことをしてはどうかといわれたけど
名前をきけば誰でも知っているかなり大きな会社だったので、
揉め事に名前を残すのが嫌だったんだよ…はあ

本気で愚痴ってしまったスマソ…

164 :159:04/02/10 22:24 ID:???
漏れが上げてしまったのかと、微々ッタ…

165 :いけない名無しさん:04/02/10 23:19 ID:???
>163
ヨシヨシ(慰)。
でも労基署に駆け込んでも、匿名で動いてくれるんだよ…
そんなに頑張って仕事しているんだから、幸せになりなよ…

166 :いけない名無しさん:04/02/11 15:26 ID:???
>>159
せっかくここは匿名なんだからその企業の名前書けよ。

167 :いけない名無しさん:04/02/11 15:29 ID:???
ボブゲではないが
数年前にセガの中の人たちが訴えていたな…
あれはどうなったのか

168 :いけない名無しさん:04/02/12 01:26 ID:???
> 名前をきけば誰でも知っているかなり大きな会社だったので、
これでボブゲにも手を出してるところというと、かなり絞られてくるような。
Aではないだろうがな。(正直あそこは、マジ裏山椎茸)

169 :いけない名無しさん:04/02/12 01:33 ID:???
むしろeの可能性の方が高いと思……

170 :147:04/02/12 01:37 ID:???
>157
月給手取り5万、交通費・住宅補助無し。
実働350時間……こんな感じかな。
つか、タイムカードは10時入り、18時退きで押さされるが、朝は9時出社、帰りは……
片道45分チャリ通勤、風呂なしトイレ共同の2.5万の家に住んでますよ。
コソーリ知り合いの同人エロゲの塗りバイトしてなんとか死なない程度に。

171 :いけない名無しさん:04/02/12 01:49 ID:???
> 170
生`…つーか、辞めろ…。
この商売、身体が資本だぞ。
命あっての物種だぞ。
身体だけは、大事にしろよ…。・゚・(ノД`)・゚・

172 :いけない名無しさん:04/02/12 02:45 ID:???
>170
Σ( ̄□ ̄;)ナンデスト!
漏れは実家に住んでるので、実働300時間、手取り8万くらいでナントカ。
一応交通費は出てるし、ラッシュとは逆方向の電車で3駅の通勤事情。

つーか、もう少しで親の扶養控除に入れそうなくらいの年収だよ。_| ̄|○|||

173 :いけない名無しさん:04/02/12 21:40 ID:???
D氏おまい辞めろ…

174 :いけない名無しさん:04/02/13 01:59 ID:???
>>115
遅レスマジレスですまんがゲームのシナリオ量なんてスクリプトのデータファイルの
ファイルサイズ見ればすぐわかる。スクリプトの書式にもよるが純テキストのファイルサイズは
スクリプトファイルの1/2〜2/3。純テキスト800KBでだいたい1万メッセージ、5000ボイスぐらい。

175 :いけない名無しさん:04/02/14 10:15 ID:???
ここはなりきりか、なんちゃってか、しょぼい外注しかいないのか・・・

176 :いけない名無しさん:04/02/14 11:34 ID:???
>175
うん…申し訳ないけど、普通のフルタイム働いてて10万以下だって
いうヒトは信じられないな
172は保険入れて貰っているから手取り10万以下なのかもしれんが。
170、もしかして同人サークルを企業と勘違いして
働いているんじゃないか?
(たまに同人サークルが企業っぽく見せかけているの、あるよね?)

177 :176:04/02/14 11:36 ID:???
それとも出来高制か?
それで月5万しかもらえないなら、余程技術が無いか
手が遅いので、この業界やめたほうがいい。

178 :いけない名無しさん:04/02/14 12:13 ID:???
言っちゃ悪いが、額面で月10万以下の人は最低賃金割ってるんだからそれはもう
まともな会社の社員ではなく、丁稚奉公してるかもしくは騙されてるかだよ。
フリーで収入が少ないってのはまた別の話だが。

179 :いけない名無しさん:04/02/14 13:22 ID:???
10マソ以下は正式な社員じゃなくてバイトでの給料じゃないか?
どこよ、そんな無謀な額で社員雇ってる会社は。

180 :いけない名無しさん:04/02/14 13:29 ID:???
ふつうの給料もらってる人はネタにならないからいちいち書かないだけでは。
額面だと年収250〜400万ぐらいでしょ普通。

181 :いけない名無しさん:04/02/14 13:32 ID:???
最低賃金ライン上は貰えてるよ・・・同業他社の子も自分とこも。
会社組織だから一応。
昇給・ボーナスなしは訴えられないからデフォだと思うけど。
バイトでフルタイム。ただ会社が社会保険とかの問題で時間数に
上限をつけて150時間までしか給料払わないとか・・・でも10万は
いくのか。
給料未払いじゃなく、10万以下なんだよね。給料が。
本当なら辞めたほうがいいよ。

ここはネタスレなんだと社内では生暖かく見せてもらってるけど。
外注さんは・・・・・・色々な人がいるからわからないけど社員は
なんちゃってが多いのかなと思うこと多い。

ここに書いてる人、全部がなんちゃってじゃないと思うけど、ここに
書いている人たち、すごく夢があって誇りを持ってて萌えもあって
他社や業界のことまで見たり応援できてうらやましい。
「あそこのゲーム面白そう」とかは出るけど、それだけだし
売れてるって話題が出ても、羨ましいという程度だし。
自分の知っている会社が特殊なのかな。
いくら一般企業よりゆるくて自由で、息抜きに色んなスレを見ることも
多いけど就業中は書き込みまではできないよ。人目あるし。

182 :いけない名無しさん:04/02/14 13:37 ID:???
>180
うちは年収200万程度ですよ…とほほ

183 :いけない名無しさん:04/02/14 13:44 ID:???
>>181
フルタイムでもバイトに社会保険は関係ないよ。正社員でも社会保険なし
という形態だってあるし。

184 :いけない名無しさん:04/02/14 14:05 ID:???
>183
バイトやパートの呼び名じゃなくて短時間労働者かどうかだよ<社会保険
今は一週間に二十時間以内。二ヶ月以内の期間雇用。学生は加入義務なし。
従業員がいる事業所ではこれ以外は加入義務が生じる。
後は正社員の四分の三働いているのも加入しなくてはいけない。
加入してない形態はこれを上手く利用して
・報告時間の調整をしている。
・従業員がいないことにしている。
・短期契約を繰り返してる(ただし何度も継続していると入らなくてはいけない)
にしてるだけ。

185 :184:04/02/14 14:09 ID:???
学生が加入しなくていいのは昼間部のみ。

いい加減スレ違いだなスマソ。


186 :いけない名無しさん:04/02/14 14:44 ID:???
アニメの動画マンは初任給5マンって聞くけど、あれも身分はバイトなのかな。
正社員かどうかはともかく、「これだけ働いているけど10万以下」は
非現実的ではないとは思われ。

187 :いけない名無しさん:04/02/14 15:49 ID:???
今年はどれだけ新規ブランドが参入するんだろう…
あぼーんしていくブランドを見てもまだ夢をもって参入してくるんだろうか…

188 :いけない名無しさん:04/02/14 16:50 ID:???
>>186
アニメは出来合い制というか枚数で給料が決まるからね。

189 :いけない名無しさん:04/02/14 16:51 ID:???
>>187
少年ソフトウェアあたりが名前を変えて参入しそうな悪寒。

190 :いけない名無しさん:04/02/14 18:32 ID:???
>183
たまにこうやって素で違法行為を容認されると、
労働者の地位向上の妨げになるので止めてくださいマジで

191 :いけない名無しさん:04/02/14 19:00 ID:???
最低賃金より低い・社会保険加入なしは違法だ。
フルタイムで働いていて上記だとしたら法を潜り抜けてる裏があるわけで。
請負契約なら可能性あるが・・・
雇用契約とかちゃんと結んでないのかちょと疑問。
雇用契約ない会社でも作れって言えば作ると思うんだが。

192 :いけない名無しさん:04/02/14 19:56 ID:???
法律守って保険入ったり賃金払ってたらつぶれるので払ってません。

と、会社の社長がどうどうといってるんですが。
そんな私の給料はやっぱり10万以下。
実家暮らしだからまだ暮らせるけど、一人暮らしの同僚は
家に帰るたびに電気が止まってるので最近会社に泊まりっぱなし。
零細のエロゲー企業なんてそんなものだと思ってたけど・・・。

193 :いけない名無しさん:04/02/14 20:00 ID:???
>192
騙されてます、早くよそへ行きましょう
よそにいけない程度の腕なら諦めた方がよいです

194 :いけない名無しさん:04/02/14 20:13 ID:???
違法云々は置いといて、保険未加入ということは
手取り=月給なんでしょう?
それで10万以下は明らかにおかしい。というか怪しい。
ちなみに職種は何ですか?就業時間はフルタイム?
1日数時間のデバッカーとか言わないでよ?

195 :いけない名無しさん:04/02/14 20:16 ID:???
どうでもいいけどね

×デバッカー
◎デバッガー

196 :いけない名無しさん:04/02/14 20:20 ID:???
>195
おう訂正スマソ

197 :いけない名無しさん:04/02/14 20:57 ID:???
はぁ…

198 :いけない名無しさん:04/02/15 01:07 ID:???
170です。
手取り5万ですが、月給はもっとあります。
社会保険・厚生年金・税金なんかが源泉徴収されてます。
たぶん、自分の場合は4年制大学通ってた時にやってた年金の特例控除
のツケがかなり大きくなっているのではないかと推測しています。

が、やっぱりもうちょっと欲しいよなあ。
前の作品結構当たったのに・・・・・・ボーナスも昇給もナシですか

199 :いけない名無しさん:04/02/15 01:49 ID:???
会社にも問題あるけど本人の腕にも問題あるような…
会社に泊まってる間によそへ行け、よそへ。

200 :いけない名無しさん:04/02/15 02:00 ID:???
真っ当な仕事がしてぇ…

201 :いけない名無しさん:04/02/15 02:08 ID:???
手取り5万なら、派遣社員でもやってた方がよほど稼げるな。

202 :いけない名無しさん:04/02/15 02:22 ID:???
大抵の業界人よりは、派遣社員の方が稼げるんじゃないかなあ。

ただしそれなりの資格や技術がないと、
最近は派遣も仕事が来ないらしいけど。
友達、コンピューター技師の3級をもってたけど
3級如きはイラネといわれたそうだ…

203 :いけない名無しさん:04/02/15 02:33 ID:???
うわぁ…壮絶な世界ですね…ここ
外注なので中の事情は知らないのですが、ここまで酷いとは…
涙を誘う…

204 :いけない名無しさん:04/02/15 04:49 ID:???
ア○バとかのパソコンスクールで授業を受ければ誰でも
簡単に取れる「検定」の資格はまともな会社じゃ資格のうちじゃない。
パソコン検定とかワープロ検定とかインターネット検定とか。

国家試験のある国家資格なら持ってるだけで入社後に
給料が5000円〜数万円アップするんだけどね。
まあ普通のソフト開発会社とか派遣の場合であって、
エロゲーメーカーでは国家資格を持ってても一銭にもならない
ところがほとんど・・・と言うか聞いたことが無い。


205 :いけない名無しさん:04/02/15 12:59 ID:???
派遣がだめなら、アルバイトの方が稼げるんじゃない?手取り5万なら。

自給850円のレンタルビデオ店員でも、一日8時間×20日なら手取り10万越すでしょ。

206 :いけない名無しさん:04/02/15 13:29 ID:???
「この業界で」働きたいという理由があるから薄給でも
頑張っているんだと思うけど。でも足元見られてるみたいで世知辛いよね…

>198
特例控除は未納とは違うんで、もっと収入に余裕が出来てから
追納すればいいんでないの?

207 :いけない名無しさん:04/02/15 14:48 ID:???
足元見られてる…まさにその通りですよ…

口だけのDはほんとどっか行ってほしい。そろそろ堪忍袋の緒が切れそう。

208 :いけない名無しさん:04/02/15 16:03 ID:???
>198
保険に入らないと役所がらみのおじさんが会社にやってきますよ?
ええと、4種の保険というやつです。みなさんのお給料から50%、会社から50%
というのが決まりですから。そこを倹約(?)しているとなると、貴方の名前が
2つに別れてて、アルバイトという形で登録してあって、源泉も会社が取っている
けど、国には納めていない可能性も……

いや、愚痴とか業界の話とはちがってしまいました。
某雑誌(ボーイズゲーム系)が月刊化するのはめでたい事です。
記事とか載って、それで新たなユーザーが増える事を望みます。
エロゲーと違ってボーイズはスパンが長いから。そして、本日もなぜか
休日出勤。やっとお昼ご飯です。

209 :いけない名無しさん:04/02/15 16:14 ID:???
>208
お勤めごくろうさんです。
月刊化…そんなにネタあるのかな…?
解散していくブランドが多いっていうのに…
多いっていうのに…多いのに…うちは大丈夫なのか………

210 :いけない名無しさん:04/02/15 18:36 ID:???
貯金無くなりそうな時は治験とかしたりしてる…

211 :いけない名無しさん:04/02/15 19:08 ID:???
法律板で分かりやすそうな労働相談Q&Aがあったんで
はっておきます。
ttp://www.pref.yamagata.jp/sr/roudou/qanda/index.html

212 :いけない名無しさん:04/02/17 01:42 ID:???
おいおい、とうとう外注代金踏み倒されましたよ。
この業界も息は短そうなので気がねなく裁判沙汰にしてやる。


213 :いけない名無しさん:04/02/17 06:50 ID:???
>>212
マジで・・・?
ちゃんとゲーム一本完成させてるのに踏み倒されたの?
それとも開発途中のものを踏み倒されたの?

開発途中なら状況により支払いが延ばされる場合あるけど・・・
裁判か。ガンガレ。すごいガンガレ。

214 :いけない名無しさん:04/02/17 21:08 ID:???
外注で踏み倒されるって、よく聞くなあ…
きちんと契約書交わしておこうな。

215 :いけない名無しさん:04/02/19 00:44 ID:???
>>214
かわしてても踏み倒されるよ。
Pがドキュだとしょうもないな〜
ハクチが大人になるとほんとしょうもない

216 :いけない名無しさん:04/02/19 09:24 ID:???
沈みあげ

217 :いけない名無しさん:04/02/19 15:42 ID:???
>>212
ガンガレ!
そんでもって結果報告キボン

218 :いけない名無しさん:04/02/20 13:01 ID:???
とりあえずこの業界に未練は無いので裁判準備中。弁護士は決定。
裁判になれば判決でれば官報として晒される。しかも実態会社がな。
官報の番号とか後で掲載してあげるから。>217
最終的には踏み倒しまでは行かなかったけど予定の十分の一程度のギャラになった。
こちとらそれで飯食ってんだ、約束を反故にするのはどうなんだ。
契約書は無いけどあんたと会社の署名入り、条件入りの発注書はちゃんとあるでよ(笑)
係争起こされて流通から取引されなくなってもあたしゃしらんよ〜
恐らく満額払ったことにしているんだろうから所轄税務署にもちくり入れとくか。

最初から意図的に額を下げるつもりで仕事させた場合は民事じゃなくて
詐欺罪で刑事告訴する。そこいらへんは手元にある資料とメールを弁護士に
読んで貰っているところなので、その後は彼の判断に任せるよ。
それじゃあたしゃ他の業界で職探してきまーつノシ

219 :いけない名無しさん:04/02/20 14:58 ID:???
>官報の番号とか後で掲載してあげるから。

私も外注だから、どこの会社なのか気になるんだけど、
でも2ちゃんで実名(それに近いもの)を晒すのは
禁止されてなかったっけ?

220 :いけない名無しさん:04/02/20 15:23 ID:???
実名晒すのがマナーに合わないから官報番号を報告するということでしょ。
その後で各自自分で調べろということで。
裁判やるんだったらその報告自体がいつになるのやら。

221 :いけない名無しさん:04/02/20 15:26 ID:???
>218
乙…と言いたいところだが発言の随所に香ばしさが漂っているので
次に書き込む時はもう少し落ち着いた文章キボン

222 :いけない名無しさん:04/02/20 15:33 ID:???
香ばしいことを書きたかっただけだろ、愚痴スレなんだから。

223 :いけない名無しさん:04/02/20 15:35 ID:???
>発言の随所に香ばしさが漂っているので

修道。
この文章からにじみ出る雰囲気では、
どっちもどっちに思えてくる。

224 :いけない名無しさん:04/02/20 15:42 ID:???
修道?何を修めたんだ223。

225 :いけない名無しさん:04/02/20 15:59 ID:???
そういえば昔、ボブゲのライターが
痔サイトで会社を訴えてやる!ってこと書いて
ひとりで大騒ぎしていたな。

>>218見ていたら思い出したよ。

226 :いけない名無しさん:04/02/20 17:15 ID:???
もしかして禿ハゲをシュウと読んでいたんですかい?

227 :いけない名無しさん:04/02/20 17:22 ID:???
多分足を洗って修道院にでも入ろうとしてぐぐった後だったとか。

228 :いけない名無しさん:04/02/20 17:28 ID:???
ここは、「業界人が愚痴をいうスレ」から
「業界人をからかって愚痴を発散させるスレ」になりまつたw

229 :いけない名無しさん:04/02/20 19:57 ID:???
> 218
同業者(218さんにとっては元同業者か)として興味はあるし結果報告も見たくはあるが、
ここであんまり書いてしまうと、該当者にはわかるのでは?
このスレをチェックしてるメーカーは多いだろうし。
大事な裁判前なんですから、気持ちを抑えて書き込みは控えられた方がよろしいですよ。
全てが終わった時に、官報番号で十分ですので、報告ヨロ。

230 :いけない名無しさん:04/02/20 20:02 ID:???
衆道にしたかったんじゃなかろか。

ボブゲらしく。

231 :いけない名無しさん:04/02/20 21:07 ID:???
>>229
裁判にするぐらいだから自分が誰だかわかるのはかまわないってことでしょ。

232 :いけない名無しさん:04/02/20 22:48 ID:???
>212
頑張れ、マジで応援してます。

233 :いけない名無しさん:04/02/21 09:15 ID:???
>係争起こされて流通から取引されなくなっても

これは無いだろうな、この業界。


234 :いけない名無しさん:04/02/22 01:57 ID:???
そうか?さすがに盗作常習犯の作家を使って係争を起こされそうになったところの
一部は流通と取引できなくなったみたいだが。

235 :いけない名無しさん:04/02/22 02:48 ID:???
流通にもよるってことは・・・。

ないと言い切れないのが哀しいよな。
この業界。


236 :いけない名無しさん:04/02/22 03:24 ID:???
>234
具体的にキボン。
そういうところあるんだ?聞いたこと無いな…

一会社ならともかく、その程度のことで
流通が止めると到底思えないのが、悲しいかな…
この業界の流通はどこも黒いから(金儲けってそんなものか)

237 :いけない名無しさん:04/02/22 15:16 ID:???
あれだけパクリグレーと言われていた高野でも
安いからとずっと使いつづけていたでしょ…
パクリに比べれば、外注の賃金に行き違いがあった(向こうの言い分的にね)
程度は日常茶飯事だし、ばれても商売上のペナルティもダメージも少ないから
残念だけど、横行しているんだと思う。

238 :いけない名無しさん:04/02/22 20:38 ID:???
パクリだろうが給料未払いだろうが、
信用問題なんじゃないの?
給料未払いなんて、たとえ流通に関係なくても
悪評が広まってしまえば、人材の確保がかなり困難になるのでは。
(流通との取引が…という観点から外れて申し訳ない)

239 :いけない名無しさん:04/02/23 02:31 ID:???
とあるサイトで見つけたこんな文章

ファンメールと言う名の「文句大行進」は要りません。
「好きだから言わなくちゃ」「プロは金貰ってるんだから、どんな文句も受け止めろ」は勘違いです。
プロは作品に対価を貰って居るだけ。文句代は貰っていません。ご理解下さい。

激しく同意・・・。
そこまでに気に入らないなら買ってくれなくていいよ。
っつーか、むしろ買わないでくれ。気にもかけないでくれ。脳みそから存在自体あぼーんしてくれ。
と思ってしまう自分がどこかにいる・・・_| ̄|○

240 :いけない名無しさん:04/02/23 03:16 ID:???
そう?
漏れは金さえ払ってくれたら、なに言われても気にしないよ。
文句大行進こそ、脳内から存在あぼーん。
手にした報酬で元気をつけて、次のゲームを作るのだ。

だから、ピーコや借りて文句を言う奴ぁ・・・

241 :いけない名無しさん:04/02/23 08:20 ID:???
>>239
ボブゲが何故こんなにも低レベルなのかよくわかる文章だなw

242 :いけない名無しさん:04/02/23 08:21 ID:???
つーかピーコや借りた奴からはお褒めの言葉もいらん。
堂々と送って寄越すなと言いたい。

243 :いけない名無しさん:04/02/23 09:49 ID:???
>>240
開眼しました。
どうもありがとう。

244 :いけない名無しさん:04/02/23 11:03 ID:???
正規にお金払ってくれたユーザーには何を言われても当然だなと思う。
そりゃ窓専用ゲームなのに「うちの林檎じゃ動かねぇ!」とかは別だが。
価格に値するゲームだって認めてもらえれればやはり嬉しいし、
値しないと言われれば次は挽回してやるという気になる。
私はそんな感じだ。

245 :いけない名無しさん:04/02/23 12:53 ID:???
読み流せばいいだけやん。貴重なユーザー様の声もあれば電波様もいる。
そんなのに振り回されるのはオロカ。

246 :いけない名無しさん:04/02/23 14:49 ID:???
いちいち、電波に耳を傾けていたら
精神的に持たないよ、人気商売。
電波ややっかみ、嫉妬、私怨は、意見以前にスルー。

正当な評価をしている人の意見でも
よかれ悪かれ、人間に好みがある以上は、
100%、どちらかに偏ることはないんだし。

247 :いけない名無しさん:04/02/23 18:29 ID:???
人気商売……

248 :いけない名無しさん:04/02/23 19:11 ID:???
人気商売=売上などの結果によって、給料、待遇、すべてが左右される業界。

人気商売で絶句している247は
意味を、「人気がある商売」と勘違いしてないか?w

249 :いけない名無しさん:04/02/23 23:24 ID:???
ところでこのスレ的に佐伯のオバチャンはどーよ…

250 :いけない名無しさん:04/02/23 23:39 ID:???
それ誰?

251 :いけない名無しさん:04/02/23 23:48 ID:???
>249
まかないのおばちゃんですか?
誰よそれ。
今度紹介してちょ。

252 :いけない名無しさん:04/02/23 23:51 ID:???
知らないのか……_| ̄|○
ネギ板見てみ。
エロゲキモイという自分の趣向のみで業界を潰そうとテレビに出てきたおばちゃん。

253 :いけない名無しさん:04/02/24 00:21 ID:???
まあ、確かに、外の人からみれば
エロゲキモイだろうなあ…

254 :いけない名無しさん:04/02/24 00:27 ID:???
ああ、あれか。
ホンマモンの電波入ってるのが世間バレしてるからな。
オバ本人とエロゲ界の住人はしばらく騒ぐだろうけど、
それ以外の世間からはスルーされて終わりと思う。
第2第3の佐伯のオバチャンはまたどこからか出てくるだろうけど。

255 :いけない名無しさん:04/02/24 18:57 ID:???
ふっざけんなっ
なんでもかんでも漏れのせいにしやがってっ
あんなことになる前に相談しろや…あーあ…はぁ…ざけんなよぉ…。゚(゚´Д`゚)゚。

ただの愚痴です…はぁ…

256 :いけない名無しさん:04/02/24 22:37 ID:???
>>255
あるある、そういう事・・・(´・ω・`)ヽ(´ー` )ゲンキダセ
PやDが手配すべき事をライターに回してきて、出来上がったもののチェックもロクにしないとか。
その分こっちの作業が遅れんだよ(#゚Д゚) ゴルァ!!そのくらい分れよ(ノ `Д´)ノ〜 ┻━┻コンチクショー!!
と思ってヒィヒィしてる漏れのすぐ近くで当の連中はただテキトーな作業してるとかな。
あ〜〜、思い出すだけでイライラするね。

そういった愚痴でよければ書きなしゃれ。同じ環境の人間は沢山いるさ・・・

257 :いけない名無しさん:04/02/25 00:52 ID:???
ボブゲメーカーなんて数えるほどしかないのに。
それもかなり潰れてるのに。

このスレにここまで「シナリオ」「原画」がいるのはなんで?

258 :いけない名無しさん:04/02/25 01:22 ID:???
数えたことはないけど製作中のところも含めれば
今、40社程度は参入してない?>詳しい人ヨロシコ

マリソのように作品ごとに作家をかえるところもいれれば、
相当数の人数がいるんでは?
あそこの作家を業界人と呼ぶかは別として。

259 :いけない名無しさん:04/02/25 10:16 ID:???
>>257
このスレに書いてるからってボブゲやってる人とは限らんでしょ。

260 :いけない名無しさん:04/02/25 14:18 ID:???
狭い業界ですがちゃねらー率は高そうですし、ここに書き込みしてる比率も高かったりして。
もちろん、なんちゃってもいるでしょうけど。


261 :いけない名無しさん:04/02/25 17:07 ID:???
>>237
問題の氏は他のエロゲサウンドチームにカタカナ芸名をつけて新規参加したらしい。
そういうところも含めて黒い業界なわけだな。はぁ〜

262 :いけない名無しさん:04/02/25 18:52 ID:???
>257
複数のライターやゲンガーが居るのではなく
一人が複数のように書き込みしていると思われるが…
それに身元を隠す為に違う職種を名乗ったりしてるんじゃないのん?
なんちゃっても多いだろうけどね

263 :いけない名無しさん:04/02/25 19:24 ID:???
どっちにしろ
愚痴スレなんだし
なんでそんなこと気にするのかが謎。>257

264 :いけない名無しさん:04/02/25 20:10 ID:???
2chなんだから。

265 :いけない名無しさん:04/02/25 21:20 ID:???
>261
高野、また復帰したの?!

本人の厚顔無恥さはともかく
…よく雇う気になるところがあるもんだ。
こわいよ…この業界_| ̄|○

266 :いけない名無しさん:04/02/25 22:40 ID:???
高野てんてーage

267 :いけない名無しさん:04/02/25 23:02 ID:???
美少女ゲーのほうはちぇりーソフトが解散に追い込まれたんだってね。
それのことでしょ?高野てんてー使って訴えられそうになって
流通から見放されたの。それとも訴訟よけのためのただの偽装解散か(笑)

268 :いけない名無しさん:04/02/25 23:34 ID:???
>267
ユーザーの分際で業界人ぶるな。ボケ。
ちょっとでもあそこと交流あれば誰でも真相は知ってるぞ。


269 :いけない名無しさん:04/02/26 00:08 ID:???
ユーザーの分際で
ユーザーの分際で
ユーザーの分際で
ユーザーの分際で
ユーザーの分際で

270 :いけない名無しさん:04/02/26 00:14 ID:???
>>268
勢いあるね、ねぇさん。

271 :いけない名無しさん:04/02/26 00:41 ID:???
いい年こいてボブゲなんか作ってないで現実見ろよボケども。

こんな需要のないジャンルなんていらねんだよ(藁



272 :いけない名無しさん:04/02/26 00:52 ID:???
>>271

×需要のない
○需要の少ない

脳内で完結するんでなく、現実をよく見て正確に話そうね(^_-)-☆

273 :いけない名無しさん:04/02/26 09:15 ID:???
なんだ268=271がユーザー様だったのか

274 :いけない名無しさん:04/02/26 12:14 ID:???
>>271

己に対する戒めかと思うと泣けてくる…かわいそうに

275 :いけない名無しさん:04/02/26 13:37 ID:???
余計なお世話かも知れませんが、
青スレに居着いてる粘着タンだと思いますよ

276 :いけない名無しさん:04/02/26 18:59 ID:???
まあ、なんつーか、あれだな。


疲れたよパトラッシュ…………………

277 :いけない名無しさん:04/02/26 21:45 ID:???
パトラッシュか…やしが犬の名前だと気付いたのは
放送終了後だった遠い日の思い出……

278 :いけない名無しさん:04/02/28 00:07 ID:???
今日さ、商業もやってる音楽サークルの同人CD買ってきたらジャケットに

>本CDを楽曲製作時の参考用に使用することは問題ありませんが、
>オリジナルデータと取り違えて本CDの楽曲をそのまま使用するミスには十分御注意ください。
>また、ご自分の作曲された楽曲が入っているCD-Rと取り違えて使用してしまわないように
>御注意ください。

って書かれてたよ、これって高野君対策だよね?w

279 :いけない名無しさん:04/02/28 01:48 ID:???
ワラタw

そういうブラックユーモアのセンスのある人、好きだな。

280 :いけない名無しさん:04/02/28 02:00 ID:???
ただの自意識過剰としか見えないがw

281 :いけない名無しさん:04/02/28 02:03 ID:???
↑こういう人どこにでもいるよねw

282 :いけない名無しさん:04/02/28 02:08 ID:???
>280
1号サマ、こちらでおくつろぎ中でしたか

283 :いけない名無しさん:04/02/28 02:13 ID:???

1号サマ回収に参りました。
   ∧∧      ∧∧
  <   >     <   > 手間掛けるなつってんだろ
  (==\(`Д´)テ==)
   >λ )(   ) | i 丿
   ○ ( ) O人O ( )
       ∫ ∫
      ∫ ∫ズルズル


284 :いけない名無しさん:04/02/28 02:23 ID:???
はいはい。
チャット状態の書き込みはやめてね。
バレバレだから。

285 :いけない名無しさん:04/02/28 02:26 ID:???
新しいキャラだな…南極1号サマ…
二度とくるなよ…

286 :いけない名無しさん:04/02/28 03:03 ID:???
>>279-281
まあ、>>278のソレはフジオの一件知らなきゃただの自意識過剰に
感じるわな

287 :いけない名無しさん:04/02/28 03:42 ID:???
ん?>278は
音楽をCDから拾うタイプのゲームだと
本編はHDDから、音楽はCDドライブから拾っちゃって
ホントは全然違うゲームの音楽なのに、CDドライブの中に入ってる音楽が
ゲーム中に流れたりするからじゃ?
そういう現象エロゲならなんども見たが。

288 :いけない名無しさん:04/02/28 07:14 ID:???
CD-DAくらい今どきユーザー様でもご存じの言葉かと
思っていたが。
そうでもないんだなあ。サポートに教えておこう。

289 :いけない名無しさん:04/02/28 09:33 ID:???
ボブゲ業界人しかいないはずのこのスレで
http://palm.jp.org/
これ知らない香具師がけっこういることに驚いたよ

これも嫁
ttp://bsvmusic.pos.to/pirate/link.html

290 :いけない名無しさん:04/02/28 11:01 ID:???
>>278
商業もやっている同人で自意識過剰ってLittle Wingぐらいしか思い浮かばん

291 :いけない名無しさん:04/02/28 17:57 ID:???
Pメイトさん休刊だね…
ほんまこの業界ヤバイんやなぁ…

292 :いけない名無しさん:04/02/28 18:06 ID:???
え、でもなんかが月間化したとかさわいでなかったっけ?
上り調子のとこと下り調子(笑)のところがあるだけでは。

やばいのはゲーム業界全体だから気にしてもしょうがないよ。
折れんとこの近所のゲーム売り場なんか毎年縮小してるもん。

293 :いけない名無しさん:04/02/28 19:44 ID:???
雑誌がリニューアルする時は大抵何か問題がある時。
リニューアルした雑誌はその後3号で大抵消えるのが業界の定石。
Pも付録をDVD化した時、もしやとは思ったけどね。Eログの件もあったし。
(Eログはリニューアル後、それなりに頑張ったが結局は・・・)
Bログも4月からの売り上げ如何では即ボブ雑誌撤退という可能性も。

294 :いけない名無しさん:04/02/29 20:33 ID:???
高野はマジで消えろ

295 :いけない名無しさん:04/02/29 21:14 ID:???
インスタントラーメン食べてたら麺に小さいゴキのような虫が絡んでた…
吐いた後、お茶を飲もうとしたら虫が浮いてた…
食卓に一緒に出していたサラダに死んだ虫がついてた…
今日はふて寝して良いですか…

296 :いけない名無しさん:04/02/29 22:35 ID:???
まるで、コントだな。がんがれw

297 :いけない名無しさん:04/02/29 23:37 ID:???
>>295
イ`。
ココアを入れたら、白い小さな幼虫が
大量に浮かんできたって話を思い出してしまた

298 :いけない名無しさん:04/03/01 02:29 ID:???
たまにはあげとけ

299 :いけない名無しさん:04/03/01 13:39 ID:???
>>294
無理。ぜんぜん活動中。

300 :いけない名無しさん:04/03/01 14:17 ID:???
>299
マ  ジ  で  つ  か

301 :いけない名無しさん:04/03/01 15:45 ID:???
>>297
それってココアから沸いた虫なの?

302 :いけない名無しさん:04/03/01 15:47 ID:???
それはカカオ虫だな

303 :いけない名無しさん:04/03/01 15:49 ID:???
よくある話さ。
ココアを缶に入れたまま放置すると
その幼虫は蛾になって
缶を開けなくても、その羽音が聞こえて怖いらしい。

カサカサパタパタってね。

304 :いけない名無しさん:04/03/01 15:56 ID:???
おまいら!いい加減に汁!!




おかげで私は、ココアがのめなくなるじゃないか…

305 :いけない名無しさん:04/03/01 16:02 ID:n1jD0kZX
今、肛門が熱い!
YOUだけに教えるテクニック
『アナル革命−第三の性器』

306 :いけない名無しさん:04/03/01 16:12 ID:???
うちにも古いココアがあるんだが、缶ではなく
1回分が1パックになった袋入りのやつ
大丈夫かな

307 :いけない名無しさん:04/03/01 16:22 ID:???
うちでは幼虫になったことありますよ。
しかも妹は気づかず飲んで
「へんな味したー」
あとで家族がココア入れると幼虫が……

308 :いけない名無しさん:04/03/01 17:10 ID:???
じゃあこのへんでココア虫を題材にしたタイトルで企画書提出してくるかな

309 :いけない名無しさん:04/03/01 17:54 ID:???
ぷっ

310 :いけない名無しさん:04/03/01 22:36 ID:???
スレタイ通りの愚痴吐き。

クリエイター職だから傷つきやすいを理由に何でもいっていいってわけじゃねーぞ!
じゃあ、あなたに散々嫌味悪口いわれてるこっちは傷ついてないと思ってるんですか?
おめでてーな。
あなたは傷つきそうに無いし図太そうでいいわねっていわれるけれど、それが仕事だからそう見せてるだけだよ!
そんなに傷つきやすくて繊細で許される職業ならそっちに職変えようかな。
だって、その文章力なら私にもかけるよはっきりいって。

さ、愚痴ってスキーリ。明日もがんばろっと。

311 :いけない名無しさん:04/03/01 22:51 ID:???
いい加減にあのライター切ってくれ。
なんて言っても書いてるのはご本人ですから。
ええ、絶対に切らないでしょうけどね。
あんたの書いた糞シナリオのおかげでどれだけゲームの評判が落ちたか
わかんないの?
どうしてこんなのがPなんだ。ああマジでこいつの首切ってくれよ、社長。

312 :いけない名無しさん:04/03/01 23:35 ID:???
今の時期、冷たい自販機のココアを飲むと脂肪の分離したのがまず口に入るが
ココア虫のハナシを聞いて、ぞっとしたヤシがここに一人・・・
今日飲んだよ脂肪の浮いてるココア。あれは脂肪だよね・・・?

>>310
文面からして絵描きサイドさんだと思うけど、こちら文章描き面から見てハァ?な絵人間がいまつたよ・・・
(と言ってももちろん310姐さんのコトではないよ)
具体的に色々あげると、即特定されそうな自由奔放っぷりなんで詳細は避けるが
どうも文章を勉強しようとしたらしい。でもWEB上での書き込みがあまりに独特のテンポで
浮いているので見てすぐ分かる状態なあたり、チョト無理じゃないかい、と思った。

仕上げないと評価はしてもらえないのよね・・・頑張りまつよ・・・もう。

313 :いけない名無しさん:04/03/01 23:50 ID:???
社長どっかいってくれ…

314 :310:04/03/02 00:39 ID:???
>>312
ガンガレ!仕上げてなんぼだ。
私は営業・広報系の人間なんで仕上げてもらわないと困るんだ。
ヤシは文章かきなんだ。(絵描きは普通)

でもな。
自称繊細な人間がなんで他人を平気で傷つける発言をして平気な顔が疑問。
本当に繊細なのか小1時間問い詰めたい。
それにいきなり人の顔みて泣き出されたら普通の人間は傷つくんだYO!
(しかもこっちのがかなり年下)

315 :いけない名無しさん:04/03/02 00:49 ID:???
P
どっか池

事情も知らないで糞ゲー言うな…
こっちにはこっちの事情があるんだよ・・・_| ̄|○

316 :いけない名無しさん:04/03/02 01:13 ID:???
みんな鬱憤たまってんなぁ

317 :いけない名無しさん:04/03/02 01:18 ID:???
レレレどうしたのさ、あの女

318 :いけない名無しさん:04/03/02 01:36 ID:???
ボブゲってテキストに使える容量少ないからね。

319 :いけない名無しさん:04/03/02 01:36 ID:???
このスレ本来の展開になってきて読む方としてはオモシロイ

320 :いけない名無しさん:04/03/02 01:37 ID:???
>>318
予算や工数ならわかるがテキストの容量ってあんた……

321 :いけない名無しさん:04/03/02 01:41 ID:???
容量だよ。何メガまでとかの計算。
予算にもかかってくるんだけどね。

322 :いけない名無しさん:04/03/02 01:47 ID:???
>>321
それはあくまで工数から逆算した場合の容量制限であって、CD-ROMの容量配分の
話じゃないっしょ。1MBのテキストが2MBになったからどうだというんだ。

323 :いけない名無しさん:04/03/02 01:56 ID:???
どうだ……かなり違うぞ。



324 :いけない名無しさん:04/03/02 01:56 ID:???
素人ですが…
ボブゲのテキストって1MBもあるんですか?
ワードとかじゃないですよね?テキストファイルですよね?


325 :いけない名無しさん:04/03/02 02:00 ID:???
原稿用紙が2kだから計算してみ

最近はクロック数までわかんねぇのが出たよ。
企画はお前が出したかも知れないがもの知らず杉。
アホ

326 :いけない名無しさん:04/03/02 02:00 ID:???
1MBって少ないよ。
男性向けに比べると。

327 :いけない名無しさん:04/03/02 02:03 ID:???
1MBって何字くらいになるんですか?


328 :いけない名無しさん:04/03/02 02:18 ID:???
>>327
おいおい。1文字が2byteだから純テキストで50万文字だよ。
スクリプトで1MBならその半分ぐらい。

>>325
400字詰原稿用紙なら純テキストで800byteないしそれ以下。それが2Kbyte換算て
えらく効率の悪いスクリプト書式だな。

329 :いけない名無しさん:04/03/02 02:18 ID:???
リトルウィッチのシステム使ってボブゲ作りてぇなぁ

330 :いけない名無しさん:04/03/02 02:22 ID:???
50万字!?
ほ、ほんとうに?ほんとうになんですか!!
じゃあゲーム上で実際はその倍くらいの字数が動いてるってことですよね。
最初の部分とか、分岐前とかの繰り返しがあるから。
それとも繰り返しの部分を入れての50万字なんですか?ホエー

ライターの皆さん、ご苦労さまです。
次回からもっと噛み締めてシナリオを読みます。

331 :いけない名無しさん:04/03/02 02:31 ID:???
(つд`)

332 :いけない名無しさん:04/03/02 02:34 ID:???
繰り返しの部分も入れて1MBだよ
半分くらいは共有のシナリオだからね

333 :いけない名無しさん:04/03/02 02:35 ID:???
>>323
1MB削るためには、

CD-DA……7秒
圧縮PCM音源……1分
ボイス……50メッセージ
イベントCG……2〜3枚(可逆圧縮)

スクリプトの容量を気にするゲーム設計ってどんなんだ一体。

334 :いけない名無しさん:04/03/02 02:37 ID:???
純粋に書き下ろした部分は500KB
あとの500ちょっとは繰り返し

335 :いけない名無しさん:04/03/02 02:43 ID:???
テキストはなるべくコピペしないでちゃんとジャンプ指定で共有してくれ。
コピペされると表情指定とか校正とかの手間も倍になるんだよ!


以上スクリプターの叫びでした。

336 :いけない名無しさん:04/03/02 09:13 ID:???
それは開発費にも影響ある話だからきちんと上司通して解決するべきよ。

337 :いけない名無しさん:04/03/02 19:26 ID:???
共有も入れて1MBか…たいしたことないな

338 :いけない名無しさん:04/03/02 22:05 ID:???
ショボいゲームだね。

339 :いけない名無しさん:04/03/02 22:09 ID:???
今、妙に騒がれてるあそこが図に乗ってるだけじゃないの?

340 :いけない名無しさん:04/03/02 22:12 ID:???
ププッ( ´,_ゝ`)

341 :いけない名無しさん:04/03/02 22:17 ID:???
ファンサイトはうれしい。でもファンだから何書いても良いなんて思わないで。
むしろ批判が50%越えたらサイトは閉じてくれ…。

342 :いけない名無しさん:04/03/02 22:17 ID:???
え、繰り返しの部分も入れて1MBなんですか?
どなたか教えて下さい

343 :いけない名無しさん:04/03/02 22:23 ID:???
>342
素人はお引き取りください。ここは業界スレ。

344 :いけない名無しさん:04/03/02 22:25 ID:???
うちの場合。
攻略キャラを平均5人と仮定して。

500が共通で残り200づつ×5。
スクリプトはなし。含めると1,2MB程度。
でもボブゲって全体的にキャラ多い気がするのは・・・脇カプのせいか。

345 :いけない名無しさん:04/03/02 22:25 ID:???
342はそれを知ってどうする…

346 :いけない名無しさん:04/03/02 22:29 ID:???
平均的に共有は400で個別が300ちょっと


347 :いけない名無しさん:04/03/02 22:31 ID:???
342です
ageてしまってすいません
(sageと記入したつもりがあがってました)
ゲームのシナリオを募集いるのをよく見かけるので応募してみようかと…
共有含まず1MBだったらあまりに膨大な量なので…

348 :いけない名無しさん:04/03/02 22:36 ID:???
十八番タブって図にのってないか?


349 :いけない名無しさん:04/03/02 22:37 ID:???
>348
ボイストや館よりはマシだろ。まだ分をわきまえてる。

350 :いけない名無しさん:04/03/02 22:38 ID:???
( ゜Д゜)ポカーン
1Mなんて送り付けてきたらウィルスだと思って抹消
企画書からだろ、まず

351 :いけない名無しさん:04/03/02 22:39 ID:???
ボイストね(遠い目)
そーいやあそこが閉鎖して2年…?
過去ログ残してるけど 本 当 に 何様!! なサイトだったわ…
編集部wとやらは桜公園の下請けやってるらしいけど。
まだ業界人ぶりたいのかしら。

352 :いけない名無しさん:04/03/02 22:40 ID:???
>>339
おまえ寂しいやつだな…この業界が賑わって素直に嬉しいじゃないか。

353 :いけない名無しさん:04/03/02 22:40 ID:???
誰でも業界人になりたいのよ。

354 :いけない名無しさん:04/03/02 22:42 ID:???
亜魔野書店も目障り。


355 :いけない名無しさん:04/03/02 22:43 ID:???
>342
1MBなんて送ってきたらここに晒しますよ。
最低限応募書式ぐらい確認してください。
その上で応募お願い致します。


356 :いけない名無しさん:04/03/02 22:44 ID:???
雑魚に構う間などい
おまいら仕事しれ

357 :いけない名無しさん:04/03/02 22:45 ID:???
話豚切るけど皆様に質問です。
ビビッドスレで話題になってる銀混沌のP。
名前に聞き覚えがあるんですが。
同姓同名の別人…?

358 :いけない名無しさん:04/03/02 22:46 ID:???
雑魚は来なくて良いですよ。
同人でおやりなさい。

359 :いけない名無しさん:04/03/02 22:46 ID:???


オチテマスヨ_| ̄|○ノ「な」↑

360 :いけない名無しさん:04/03/02 22:47 ID:???
1号サマが紛れ込んでる模様

361 :いけない名無しさん:04/03/02 22:53 ID:???
銀カオスのPの名前きぼんぬ

すまんがクリアしてないんだ(;´Д`)

362 :いけない名無しさん:04/03/02 22:56 ID:???
>361
スレ違いだヴォケ消えろ

363 :いけない名無しさん:04/03/02 22:57 ID:???
>362
ちゃんと前後の流れを読もうな。別にスレ違いじゃないぞ。

私も知る場カオスのPネームきぼん。同姓同名というのが気にかかる。


364 :いけない名無しさん:04/03/02 23:01 ID:???
>363
読んでるよ。専用スレあるからそこで聞きゃいいだろが。
自演ご苦労様です。

365 :いけない名無しさん:04/03/02 23:01 ID:???
ボイストってどこ? どのへんが何様だったの?

366 :いけない名無しさん:04/03/02 23:02 ID:???
名前ってもPNだろ?

367 :いけない名無しさん:04/03/02 23:13 ID:???
2年前はこの業界にはいなかったなぁ
時が経つのは早い
そしていつまで居られるのかが一番の謎だ

368 :いけない名無しさん:04/03/02 23:19 ID:???
総合がなくなったら今度はこのスレに目をつけたか1号…

369 :いけない名無しさん:04/03/02 23:23 ID:???
出入りが激しい業界だからなぁ

370 :いけない名無しさん:04/03/02 23:24 ID:???
>368
反応もしないのよ。

371 :いけない名無しさん:04/03/02 23:24 ID:???
>365
色々なメーカーと喧嘩してた。L死体のとことかな。

372 :いけない名無しさん:04/03/02 23:25 ID:???
>>363>>364
目糞と鼻糞同士仲良くしる

373 :いけない名無しさん:04/03/02 23:26 ID:???
俺らの温情で生き延びさせてやってるのを忘れないようになw
特に 攻 略 の 館 と 尼 野 書 店

374 :いけない名無しさん:04/03/02 23:27 ID:???
ボイストは有巣蒼の関係者だyo!と言いふらしてた覚えが

375 :いけない名無しさん:04/03/02 23:29 ID:???
汁のスタッフロール見た。イチカワマユミって聞き覚えある?

376 :いけない名無しさん:04/03/02 23:30 ID:???
あんな糞ブランドのプロデューサーなんて所詮糞だろうに…
汁馬鹿の名前どおりどうでもいいよ。


377 :いけない名無しさん:04/03/02 23:31 ID:???
>374
それ大嘘だし。

378 :いけない名無しさん:04/03/02 23:33 ID:???
>>374
名前が似てるだけだろそりゃ

379 :いけない名無しさん:04/03/02 23:33 ID:???
なんだ、似非業界人かw<ボイスト

380 :いけない名無しさん:04/03/02 23:34 ID:???
ボイストは白プラムの人間じゃなかったっけ?
チャットで聞いたような…?

381 :いけない名無しさん:04/03/02 23:35 ID:???
>>380
ただのゲーム好きの素人だよ。

382 :いけない名無しさん:04/03/02 23:35 ID:???
ちがうよ。ボイストはアヌメイトの人間だったはず。

383 :いけない名無しさん:04/03/02 23:36 ID:???
アポ栗のスクリプターかデバッガー。

384 :いけない名無しさん:04/03/02 23:37 ID:???
>>381
嘘ばっかり吐いてたんだな…ボイスト。
どこのサイトもロクなもんじゃねぇな。


385 :いけない名無しさん:04/03/02 23:38 ID:???
流派東方腐敗のサイトマスターは本物の業界関係者だけどね。
攻略の館やボイストとは違います。
B-GAMEキャプチャーの記事を書いてるし。

386 :いけない名無しさん:04/03/02 23:40 ID:???
業界関係者ね。アルバイト店員もデバッガー風情も関係者だとしたら
膨大な数の関係者が生まれるわな。


まあボイストも桜公園の下請け?になったことでようやく業界人ぶりっこが
出来るようですね。

387 :いけない名無しさん:04/03/02 23:41 ID:???
>>386
もう活動してないのになんでそんなこと知ってるの?

388 :いけない名無しさん:04/03/02 23:42 ID:???
攻略の館ね。あの婆共がやってる悪名高いサイトね。
千葉県在住・当年38歳。元・秋葉原某店店員がやってる腐れサイトね。


お元気ですか〜。Sさん。
まだちゃんと覚えてますよ〜(藁

389 :いけない名無しさん:04/03/02 23:44 ID:???
>>387
本人たちが暴露してた。
週末の総合スレチャットにはちゃんと顔出してるし。
はいはい、と言って聞いてたら幾らでもネタ暴露してくれるから
何とかとはさみは使いよう。


390 :いけない名無しさん:04/03/02 23:46 ID:???
桜公園もうかつだナー
守秘義務も守れない香具師は解雇すればいいのに。

391 :いけない名無しさん:04/03/02 23:47 ID:???
舘に爆撃メール送ってたのってやっぱりこのスレ住人だったんだ…

392 :いけない名無しさん:04/03/02 23:48 ID:???
>390
桜公園の上層部は2chはチェックしてもチャットまではしてないと思われ。
おかげでボイスト=桜パークとわかったけど。


393 :いけない名無しさん:04/03/02 23:49 ID:???
>>391
舘の管理人?

394 :いけない名無しさん:04/03/02 23:49 ID:???
つかボイストってスタッフいっぱいいただろ。桜公園て管理人の話?

395 :いけない名無しさん:04/03/02 23:50 ID:???
ここにアリス青の関係者いるでしょ。

396 :いけない名無しさん:04/03/02 23:51 ID:???
腐みゃだろ

397 :いけない名無しさん:04/03/02 23:52 ID:???
ごめ。

×腐みゃ
○腐みゅ

398 :いけない名無しさん:04/03/02 23:53 ID:???
>393
いいや、お約束レスしてみた

399 :いけない名無しさん:04/03/02 23:53 ID:???
ボイストの管理人とプログラマーが桜公園の下請けだって。
記事編集が元・管理人らしいよ。

400 :いけない名無しさん:04/03/02 23:54 ID:???
+αってどう?
あそこはヒッキーが管理人らしいけどさ。

401 :いけない名無しさん:04/03/02 23:54 ID:???
>>399
ボイストにプログラムなんてないだろ

402 :いけない名無しさん:04/03/03 00:00 ID:???
>>401
いる。


403 :いけない名無しさん:04/03/03 00:04 ID:???
今日は人いるねー

404 :いけない名無しさん:04/03/03 00:05 ID:???
そろそろ話変えたいんだけど。


な〜んか某新作が永久凍結になったらしいけど
やっぱり原画と喧嘩したからかねぇ。

405 :いけない名無しさん:04/03/03 00:07 ID:???
>>404
情報きぼん。
人形のとこは違うよね・・・?
アインか、それとも学プリのところか。

406 :いけない名無しさん:04/03/03 00:08 ID:???
なんか荒れてると思ったら総合スレがなくなってたのか

407 :いけない名無しさん:04/03/03 00:08 ID:???
とりあえず次あぼーんするところおしえれ

408 :いけない名無しさん:04/03/03 00:13 ID:???
↑人形

今日からここは素人が業界人(のふりしたシト)に質問するスレになりますた

↓つづいておまいのアボン候補教えれ

409 :いけない名無しさん:04/03/03 00:13 ID:???
生き残る方を数えた方が早そう

410 :いけない名無しさん:04/03/03 00:13 ID:???
>>407
喪前のとこ

411 :いけない名無しさん:04/03/03 00:16 ID:???
よっぽどひまなんだねぇ……

412 :いけない名無しさん:04/03/03 00:18 ID:???
>405
薔薇のとこじゃないの?

413 :いけない名無しさん:04/03/03 00:36 ID:???
他所は他所…かんけいないね

414 :いけない名無しさん:04/03/03 00:43 ID:???
スタッ区のあれじゃないの?<永久凍結

415 :いけない名無しさん:04/03/03 00:43 ID:???
そんなによそのことが気になるなら
よその子になっちゃいなさい!

416 :いけない名無しさん:04/03/03 00:45 ID:???
成れるモンならなりたい。
他所会社の子に

417 :いけない名無しさん:04/03/03 00:46 ID:???
もっとお給料の良いとこ行きたい…
制作費を湯水のごとく使わせてくれるところキボン…
ありませんか?

418 :いけない名無しさん:04/03/03 00:46 ID:???
>416
独立汁。


419 :いけない名無しさん:04/03/03 00:48 ID:???
>417
金持ちのぼんぼんを捕まえて、
スポンサーに成らせる。


でもなければ、採算を考えるから無理。

420 :いけない名無しさん:04/03/03 00:48 ID:???
いつまでボブゲ作ってられるかな…ハァ
次回作が売れなかったら最後だよ…

421 :いけない名無しさん:04/03/03 00:53 ID:???
漏れが資産家だったらなぁ・・・などと夢見がちになってみたり
上流階級の人間はボブゲなんぞの存在を知っているのだろうかと言ってみる


むなしいな

422 :いけない名無しさん:04/03/03 05:38 ID:???
流れをぶった切ってすまんが、愚痴らせてくれ。

ウチのグラフィック全般をやってる社員Aが会社辞めると言いはじめた。
正直、彼女のの線も塗りも凄く良いので手放したくない。
しかし、このスサんだ業界でやっていくのは嫌だと言う。
Pと昨日飲みながら話してたのだが、どうももう1人のゲンガーBとうまく
いってないんじゃないかということが、なんとなく感じられる。
社長に直接話してAの能力手当てを上げてもらって、どうにか残って
もらうようにと話を続けている。
しかし、今後のことを考えると人間関係がとてもスサみそうだ。
Bはウチの主力商品担当だし、Aはコアなファンがついていてどっちも
ウチには必要なのに……。
年末までは全然そんなそぶり無かったのに、一体何がAを辞める方向
へもっていこうとするのか……。

423 :いけない名無しさん:04/03/03 06:26 ID:???
普通に考えて

引き抜き

じゃないですかね。
有能な塗り屋さんは引く手あまたですぞ。

424 :いけない名無しさん:04/03/03 08:22 ID:???
月給17万では辞められても文句言えないと思います。
「ここまで待遇してるのに何が不満なの」
「皆があなたの能力に期待してるのよ」

じゃあ、お給料上げて。
言葉では食べていけないです。31歳にもなって手取り17万。
両親に話したら泣かれました。

425 :いけない名無しさん:04/03/03 11:29 ID:???
一般OLや事務なら変わらないかもしれないけど
技術職31歳なら、年収300万以上はあるでしょうね、一般企業。

自分の能力次第で金額がつけられるのは、どこも同じだと思うけど
基本的に安いのは最初から分かってて入って来るんだし
確実にお金が欲しければ、こういう業界には入らないほうがいい、マジで。

426 :いけない名無しさん:04/03/03 11:38 ID:???
手取りで言われてもねえ。社会保険払ってるまともな会社なら手取り17万なら年収は
300万行くでしょ。

427 :いけない名無しさん:04/03/03 11:44 ID:???
>424
地方にも寄るからなんともいえない>給料
東京と地方では、最低賃金が違うし
私の住んでるところなら月給17万は悪いほうではないよ。

都心に会社があって通い、地方に在住して納品、地方に会社がある、
環境によって一概には言えないかと。

428 :いけない名無しさん:04/03/03 14:11 ID:???
いいなあ、私30過ぎだけど月給15万だよ。
社会保険なんかない。源泉とられて13万5千円。
ときどき遅延もある。広報営業だから毎日出社だし、交通費でるだけが救い。
仲良くなった雑誌編集さんに「もうちょっといい格好したら?」とか言われるけど
この給料で親に金入れてるから服買うお金なんて残らないよ・・・。

429 :いけない名無しさん:04/03/03 17:08 ID:???
会社の「外注先リスト」と書いてあるバインダーに高野hjoの資料があった
うあー、問題になったあのタイトルとかも「製作物」のリストにどうどうと
のってるよ

430 :いけない名無しさん:04/03/03 18:06 ID:???
だから言ったじゃないの。
まあ盗用だろうが実績は実績。その実績を作ったのはあなた方ざるメーカー。

431 :いけない名無しさん:04/03/03 19:11 ID:???
仕事を取るためのプロフィールに作品名を書くのは作者自身だがな。
盗作でもなんでも自分でやったと言い張ってプロフに書くのは言論の自由だな。
ちょっと前に話題になった政治家の学歴詐称と同じだ。

「あなた方」と言うからには>>430の勤めている会社は万全なんだろうけど、
>>430の会社は外注の売り込みに来た人の履歴書や職歴書はそのまま
ファイルに保存せずに、自前で探偵でも雇って身元調査しているのか?
ありえねー!


432 :いけない名無しさん:04/03/03 19:31 ID:???
>盗作でもなんでも自分でやったと言い張ってプロフに書くのは言論の自由だな。

そりゃあんた暴論すぎる

探偵雇わなくても一人の人間が色々な音使いやばらついた音質のデモを出していたら
本当に一人でやってるの?ぐらい問い合わせて当たり前だと思うが。
(でも作った年が違うとかいいそうか)
サウンドチームが盗用していたらさすがに見抜けないな・・・
ぱくり元を探すメンバー、営業をかけるメンバー、納品フォーマットに加工するメンバー
これだけいれば大もうけできるな(藁

社員の就職の場合は元の働いたところに問い合わせるんだから
近々の作品の発売メーカーの作品の評判ぐらい2chでもいいから見たら?
さすがに外注の感触を他のメーカーにどうですかヤシは?とは聞けないだろけど。

433 :いけない名無しさん:04/03/03 19:40 ID:???
ところで話が変わるけど、サンダル奪取のBBSにあるボブゲイベントって何?
知ってる人いる?

434 :いけない名無しさん:04/03/03 20:09 ID:???
したらばの青スレッドの書き込みでこんなのが・・・
もしかして422って・・・

134 名前: 風と木の名無しさん 投稿日: 2004/03/03(水) 14:01

向こうの業界人の愚痴スレの422見て、一瞬ココの事かと思ってしまった…
あまりにも時期が被ってるから、不安になったんだyo…


ごめ、スルーしてくれ_| ̄|○

435 :いけない名無しさん:04/03/03 20:51 ID:???
>>432
高野ならそれくらい朝飯前だろうと思って皮肉で書いてるのにマジレスご苦労さん


436 :いけない名無しさん:04/03/03 20:54 ID:???
>盗作でもなんでも自分でやったと言い張ってプロフに書くのは言論の自由だな。

それは、身分詐称。
それで金儲けをすれば立派に詐欺罪。

言論の自由の中身ぐらい、知ってからいわないとカコワルーイよ。

437 :いけない名無しさん:04/03/03 21:45 ID:???
皮肉になってないからマジレスされたんだろう(藁

438 :いけない名無しさん:04/03/03 21:54 ID:???
馬鹿ばっかだな

439 :いけない名無しさん:04/03/03 21:57 ID:???
ここは業界人スレではなく業界人の愚痴スレだということをたまに忘れてる人がいますな。

440 :いけない名無しさん:04/03/03 22:02 ID:???
ボブゲ作ってる時点で業界の最下層だしね
ああ、そうですよ。どうせそうですよ。

441 :いけない名無しさん:04/03/03 22:05 ID:???
>>435

流れが変わりかけてたのに何食い下がってんだ?
もしかしてそんなに悔しかったのか・・・

442 :いけない名無しさん:04/03/03 23:02 ID:???
派ペットは馬鹿だなー
鯖落ちてるし

443 :いけない名無しさん:04/03/03 23:31 ID:???
俺としてはwin serverで鯖やっているヤシはみな馬鹿だと思っているが

444 :いけない名無しさん:04/03/04 02:35 ID:???
どうしよう
社長がわけわっかんねぇことほざいてる
聞こえないふりしとこうかな
もうボブゲと関るのだけはごめんだね…
次?次なんてやるかヴォケ!!

445 :422:04/03/04 04:03 ID:???
えーと、自分の愚痴が何か誤解されてる?
ウチのブランドはそんなに有名じゃネェですよ。
確かにあまり公にしてないだけで兄弟ブランドもあるが、
社としては*一応*黒字……ボブゲだけだと即時赤だがね。
どのみちエロゲでもボブゲでも良いから、とにかく次こそは・・・。
作り手の嗜好の分裂化のせいで的を絞りあぐねてる。
チーム会議もいつも分裂した意見を無理やり縫合してさ。

あ、そっか。
こんなんだから人が抜けたがるのか。
そうか、根本的なところでウチはダメだったのか。

446 :いけない名無しさん:04/03/05 10:48 ID:???
>445
イキロ・・・

447 :いけない名無しさん:04/03/05 11:54 ID:???
些細な事でも変更があったら連絡して下さいってお願いしてあったのに
連絡無しに設定を変えられて、3日分の仕事が(;´Д`)パア
兄ブランドにスターフが誘拐されていて人手不足らしいけど、
外注への連絡くらいはきちんとしてホスィ…
さて、愚痴も言ったし仕事に戻るか(・∀・)ノシ


……その前に昼飯食ってこよ・・・Pヽ(・∀・)/Ψ

448 :いけない名無しさん:04/03/05 17:33 ID:???
447たんはご飯を食べられたのかなぁ…
いいなぁ…
漏れまだ…早く食べに行きたい…

449 :いけない名無しさん:04/03/05 22:53 ID:???
原画候補が複数人いるとして。
その中で一番下手なやつを、「同人で人気があるから」という理由で、
(しかもそれはでっちあげの理由。本当は壁にもいけないジャンルジプシー。
人気があると思った理由は「同人ショップの売り上げランキングに入っていたから」)
他メンバーの意向も聞かずにそいつに決めるDをヌッコロシたい…
あんな下手な絵に色なんてぬりたくねーよ…

450 :いけない名無しさん:04/03/05 23:10 ID:???
★「課長」の月給は43万5000円、高い?安い?―「部長」はプラス13万円

・経済産業省所管の社会経済生産性本部がこのほどまとめた「2003年度能力・
 仕事別賃金実態調査」によると、「課長担当」の平均月給は43万5000円、
 「部長担当」が56万5000円になるという。一方、大卒初任給は20万1000円
 だった。同本部がこのような調査をまとめたのは初めてで、今後は年1回
 公表する方針だ。

 このほか職種別の賃金相場は、まず営業販売職では、新規開拓を含む営業
 担当者が32万9000円、小規模店の店長クラスが39万1000円、大規模店の
 店長クラスが52万8000円だった。

 システムエンジニア関連では、いわゆる一般的な「システムエンジニア」が
 32万5000円、「プログラマー」が27万5000円、「プロジェクトリーダーや
 システム運用管理者」が42万6000円、「システムコンサルタント・システム
 アナリスト」が45万5000円。
 事務職では、いわゆる一般的な「事務職」が27万円、「事務職アシスタント」が
 22万3000円、「経営企画職」が40万円、「経営企画職リーダー」が52万8000円。

 今回の調査は、全国生産性機関に加盟する賛助会員のうち7199の企業や
 団体に郵送で調査を依頼。有効回答数は566件だった。(一部略)
 http://news.www.infoseek.co.jp/company/story.html?q=05bloombergki8396743&cat=10

一般事務より10万以上も少ないよママン…

451 :いけない名無しさん:04/03/06 01:59 ID:???
愚痴じゃないけど、ボーナスデタ━━(・∀・)━━!!

昔は男性向やってたが、ちょっとブランク空いて女性向にきました。
前の1/5くらいの収入だけど、自分の一番好きなものを作れるという
ことが嬉しくてたまらない。
よぉーし、まだまだソフト作っちゃうぞ!

452 :いけない名無しさん:04/03/06 15:41 ID:???
>>451
あっそう。

…(´_ゝ`)

うちは給料が2ヶ月出てませんよ。

453 :いけない名無しさん:04/03/06 15:43 ID:???
さっさと転職汁

454 :いけない名無しさん:04/03/06 18:33 ID:???
一体いくらくらいもらえたら満足するの?
自分は今OLやってるけど、手取りで15マソしか貰ってないよ

455 :いけない名無しさん:04/03/06 19:13 ID:???
とりあえず自分の年齢万円は欲しいね。技術職なんだし。

456 :いけない名無しさん:04/03/06 20:32 ID:???
>454
ここは業界人が愚痴を書くところですよ。


457 :いけない名無しさん:04/03/06 20:42 ID:???
>456
それなら451にもツッコマないとw

458 :いけない名無しさん:04/03/06 21:44 ID:???
451さんどう少なく見積もっても前の年収1000万軽く超えてるよな。
エロゲー業界でもそんな人いるんだ……

459 :いけない名無しさん:04/03/06 23:19 ID:???
前戯も何もなく、いきなりちんこがぶっ刺さってたのに度肝を抜かれた。
そんなツルッと入んねーだろ!!(しかも初めて)
話の展開の唐突さもさながら、この場面は忘れられません。
わざわざ不自然な体位で、性器が全て画面に納まるように描かれてるけど全然
うれしくないよ!!そういうサービスはもっと基本を押さえてからしろ!!
絵のキラキラ具合もイヤーッ!!


460 :いけない名無しさん:04/03/07 00:34 ID:???
色々差っ引いて、手取り13万。
賞与は成績に比例するのだが、ここ数年ナッシング。
私の年収の5倍ということだと800万くらいなのかなあ。
どのみち裏山しい。

461 :いけない名無しさん:04/03/07 00:36 ID:???
私も手取り15万くらいかな。
エロゲブランドにいる旦那は手取り30万くらいで
新作発売後にボーナスがミリオン弱出たこともある。

462 :いけない名無しさん:04/03/07 00:37 ID:???
>>460
年収ってのは額面で数えるんだよ。

463 :いけない名無しさん:04/03/07 09:11 ID:???
>461
もしかして青の某シナリオライター?

464 :いけない名無しさん:04/03/07 13:42 ID:???
>463
いえ、私はボブゲ専メーカー、旦那は中堅エロゲ専メーカーに勤めてます。
聞いた話だと青の方はもっと多いらしいし…比べるのも失礼かと。

ああ、もちょっとマシな企画出ないものか。
こっちが企画出ししても結局PかDの意見でまとまるんだよな。

465 :いけない名無しさん:04/03/07 17:23 ID:???
既にユーザーに飽きられてるような気がするんだが・・・
気のせいだろうか。
某学園とか某天使みたいに移植されないとやっぱり無理かな・・・
PCだけでは限界を感じる・・・

466 :いけない名無しさん:04/03/07 19:45 ID:???
>465
某追加ディスク付ゲームは、オフィの予約通販分は完売だそうだから
(実数はどれくらいか分からないし、戦略の一つとしてよくやる手ではあるけども)
内容によっては、一概には言えないんでは?

PCだけでは、需要はこれ以上伸びないというのは同感。

467 :いけない名無しさん:04/03/07 20:05 ID:???
>466
某4/23ゲーは移植の臭いがする

468 :いけない名無しさん:04/03/07 20:29 ID:???
移植するだろうなあ…
最初から狙ってると思うw

最初にPCで出して、バグ取りや調整をしてからコンシューマへは
後裔などの大手でも、一つの流れになってるしな。

469 :いけない名無しさん:04/03/07 22:18 ID:???
自分とこのソフトに移植話がキター*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*

と、思ったら
某ゲームの発売日ががっちり当たってきて
「すみません、先日の話はなかったことに」のパターンだった。
その月に発売される唯一のソフトで話題独占……だったのにな。
いや、販売戦略なんて所詮そんなものだがよぅ。

470 :いけない名無しさん:04/03/07 23:25 ID:???
移植許諾してもそんな儲かるもんではないのだが……
宣伝効果は馬鹿にならないけどね。

471 :いけない名無しさん:04/03/07 23:37 ID:???
うちには4%で来たよ
宣伝効果を考えて許諾しようとしたら
いくなり音沙汰がなくなった。
どうやら片っ端から声をかけたうちの一つだったらスィ…
そしたら他の移植が発表されてたさ アハ(ノД`)

472 :いけない名無しさん:04/03/08 01:51 ID:???
4%は安いなあ。
こちらから持っていく移植は、
有名タイトルでなければ無理だけど
向こうから話しを持ってくる移植話と
こちらから持っていく、こっちが主導の移植とでは
天地の差があるんだなと。

473 :いけない名無しさん:04/03/08 02:04 ID:???
4%で安い?
あんたどこの業界の人?

474 :いけない名無しさん:04/03/08 08:14 ID:???
>>472
4%はむしろ高いほう
一体どこの業界から来てる?

475 :いけない名無しさん:04/03/08 13:02 ID:???
俺はエロゲが本業でボーイズも作ってる所に三年ほど勤めてる。
最近ボーイズの方にまわされたが、それでも30マソはいく。

ここの手取り15万とかいう人はこれからどうやって生きていくんだ?
言い方悪いけど、正直将来性があるとは言えない業界だし、先の事とか考えたことない?

明日をもしれぬ会社で20万以下の給料で必死に働いて・・・何年たっても昇給するみこみはなし・・・
俺はいくら好きでもできないな。先の事を考えるとね・・・
女の人は結婚とかあるからまだわかるけど。

とにかく、エロゲも含めて安定しか会社に入らないとこの業界で生きていくの難しいと思う。
若いうちはなんとかなるとしても、老後が心配だよ。安月給の会社で貯蓄なんてなかなかできないだろうし。
そもそもこの業界で長く生きていられる会社なんてほんの一握り・・・

まあ、それでもいいっていうなら構わないけどね。結局は自己責任だし。
同じ底辺の業界人同士、せいぜい頑張って生きていきましょうや。











476 :いけない名無しさん:04/03/08 13:31 ID:???
15マソとか言ってるのはほとんど女性でしょ?

ゆくゆくは結婚するから安月給でもいいって言い方は、女性に対して失礼だとは思うけど、
実際にはそう考えて安くてもいいと考えてる女性社員やバイトはうちの会社でも多いみたいです。

男なら将来のこととか老後の生活のこととか考えたら、小さなエロゲー会社だと
たいして退職金も出ないし、毎月の収入から貯蓄をしておかないと生きて行けない。
それこそもしガンなんかの大病にかかっても治療費や入院費も出せなくて野たれ死ぬ。

民間の保険に入ってても他に月に5〜10万づつくらい貯金しないと、
いつ今の仕事が無くなるかわからないし、一生の生活が台無しになるから。

そう考えると手取りで25マソ以上は必要なわけですよ。普通の社会人並に生活しようと思うと。

「趣味に近いし、好きなものが作れたらそれでいいや〜」なんて甘い考えはやめて欲しい。
そんなこと言ってる人が居ると、会社がその程度の給料でいい業界なんだと思って
俺らも含めてエロゲ・ボブゲ業界全体の賃金低下を招くからね。


477 :いけない名無しさん:04/03/08 15:07 ID:???
それ以前に収入が無さ過ぎるんだよ・・・。
コピ厨がいなくなればもうちょっと改善されるのか、私の給料。

478 :いけない名無しさん:04/03/08 15:11 ID:???
>477
PかDの椅子が立派になるだけ

479 :いけない名無しさん:04/03/08 15:13 ID:???
>「趣味に近いし、好きなものが作れたらそれでいいや〜」なんて甘い考えはやめて欲しい。
>そんなこと言ってる人が居ると、会社がその程度の給料でいい業界なんだと思って
>俺らも含めてエロゲ・ボブゲ業界全体の賃金低下を招くからね。

その通りだと思うよ。漏れは外注だが会社の担当者や社長が
「自分たちにはあなたの作品の良し悪しが分からないのでなるべく安い人に
落札している、どこまで値段が下げられるのか?」って言われるとそういうのを痛感する。
安くても好きなことができるからいいという人が売り込みをしているから
そうなるという証拠だ。

ただし、それはギャルゲーやコンスマーの話で、ボーイズラブの業界に
踏み込んでからは相当の人の相当のギャラを払うという姿勢を最初の
メーカーに感じたのでこっちのほうが住みやすいかも知れないと思っている。

安い賃金で満足しよう、まわしていこうとすると仕事の内容が悪くなるのは
必至。最初は安くても額よりよい仕事を納品することによって大体今は
当初の倍額ぐらい値が付くようになったよ。近々だと4倍の額の依頼もあった。

安くてもなんとかしようとするとふじおちゃんみたいな
人様のふんどしで飯くう乗りの人増えるよ・・・

480 :いけない名無しさん:04/03/08 15:46 ID:???
>473-474
業界は同じエロゲ。4%は高いほうなの?
うちで進めてる話は(こっちから持ちかけた移植)は
じゃあ相場(向こうから持ってくる移植)とはやはり違うんだな…。

481 :いけない名無しさん:04/03/08 16:27 ID:???
安くないと雇ってくれないんだよ・・・
安くないと制作費膨らんでただでさえない予算が食いつぶされるんだよ
1000万以下で1本作ろうとするとどうしても給料低く抑えるしかない。


482 :いけない名無しさん:04/03/08 18:12 ID:???
それ相当の能力のある人(自画自賛でなく世間からの評価で)に
それに見合う賃金を払われるのは当然だけど
ネームバリューの無い人に、安い賃金というのは仕方ないと思う。

駆け出しのライターや過去に経験のない原画、塗り師なら、
ただ同然でも使ってくれるだけありがたいというのが、
人気商売では昔からの通例だし、マンガや小説の業界に比べれば
エロゲはデビューもしやすい。
小説や漫画では新人賞で10万の賞金がつくだけでも大変なのに
エロゲでは素人が書いても数十万はもらえる。
作品が評価されれば、ギャラも上がっていくし、二度三度と引く手も増える。
人と競って上に上がれるその能力が無いなら、
ネームバリューでナンボの業界では、安く使われるのも仕方が無いと思う。

そういった一部の人たちだけが残り、言い方は悪いけど、
代えのきく部署をやってくれる新しい人はいくらでも入ってくるから
能力をつけるなり、能力があるなら認めてくれるところに移動するなど
自分から、はい上がろうとしない限り、賃金状況は変わらないと思うよ。

483 :いけない名無しさん:04/03/08 18:49 ID:???
いやいやそんなまともな世界じゃないよ。
だいいちネームバリューっつたって、雇う方があまり業界の
有名どころを知らないケースなんか結構あるんだから。
それで素人に近い連中と価格競争させられることなんかざらだよ。
無名でなくたって向こうから声かけてきたってどれだけ安く出来るかって
交渉されることはあるのよ。ただし、そういう交渉してきたところは
1年以内に活動停止しているけどな(藁

だから下手に安く受けると運営がとどこうって、開発期間延びて
場合によっては未払い、延滞などがどこどこでてくるかなって思う。
相場感覚ってやっぱり必要かなと思うよ、最近。うちは最低料金を
言って最低料金でお願いされる場合とそれより上の場合が半々なので
まだこの業界にも良心というかバランス感覚のある人は残っていると思う。

上のほうに予算がないからって書いてあるけど、それはある意味
最初から作れない、作らないほうがましって場合もあるんじゃないのかねぇ〜

484 :いけない名無しさん:04/03/08 21:51 ID:???
いちおひきあげ

485 :いけない名無しさん:04/03/08 21:58 ID:???
>480
うちはPが馬鹿やった。移植話をあちこちに聞くようになったので
『○%でどう、移植させてあげるよ』と持ちかけて見事にご破算。
>473-474が言った%の二倍以上じゃそりゃ逃げるよね。
物知らずのPだとは思ってたけど、ここまで使うないとは。


486 :いけない名無しさん:04/03/08 22:05 ID:???
>>485
>473-474が言った%の二倍以上じゃそりゃ逃げるよね。

いや売れるタイトルなら別。アニメとかだとキャラクターの使用権だけで10%超えたりする。

487 :いけない名無しさん:04/03/08 22:10 ID:???
>486
どうも売れてるゲームの版権を聞いて勘違いしたらしい。
アニメだって3〜5が当たり前、売れてるものでも5〜7なのに…
10越えるなんて本当に片手で限られるだろうが。
これじゃメディアミックスなんて夢の夢。
CD出したりトレカ出してる他所様が裏山。


488 :いけない名無しさん:04/03/08 22:18 ID:???
メディアミックスは功罪ある。でもよほどの馬鹿でない限り
色々出してもらった方がいい。
CDが出れば広告が出るからそこから入るファンも増える。

某学園CDはとんでもない数を売ったらしい。流通がにこにこ顔だったなあ。

489 :いけない名無しさん:04/03/08 23:47 ID:bLyD80FB
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1074153577/247

247 名前:ペドラー伯爵@ガソリン式バイブ発案者 ◆H/kcQzG5gU :04/03/08 17:51
全裸で監禁して遊ぶ。学校なんかも行かせない。
チン毛が生えてきたら海外に売り飛ばす


490 :いけない名無しさん:04/03/08 23:51 ID:???
>>488
ギャルゲー板のピオーネソフトのスレを見たら、こんな移殖ならいくら宣伝効果あっても
許諾しない方がマシという気になる。

491 :いけない名無しさん:04/03/09 00:07 ID:???
マリソスレで兄弟BLの倫理規定について話題になってるけど、実際どうだったっけ?
ホモならOKって明言されてる訳でもないし、
黒か、かなり黒に近いグレーじゃないかと思うんだけど……。
天使羽根なんて大手なのに、いいのか?

492 :いけない名無しさん:04/03/09 00:14 ID:???
>491
答えられないんだよ
エセ業界人ばかりだから

493 :いけない名無しさん:04/03/09 00:19 ID:???
>491
ttp://www.sofurin.org/
逝って来い

494 :いけない名無しさん:04/03/09 00:23 ID:???
規定は知ってるよ。>493の通り、素人さんでも見られるんだし。
BLは性交と判断されるのかどうか?って話。

ま、他所は他所で、自分は危険な橋は渡らないようにすれば
いい話ではあるんだけど。

495 :いけない名無しさん:04/03/09 00:25 ID:???
アナルセックスが性交になるかは微妙
グレーゾーンだね

496 :いけない名無しさん:04/03/09 00:26 ID:???
BLはわかんないけどエロゲーで実姉妹でのHは山ほどあるね。

497 :いけない名無しさん:04/03/09 00:27 ID:???
BLでも性交と判断されるだろう
同性愛の規定も載ってたはずだし

他所の作品でゲーム本編では明言されていなかった近親関係が
メディアミックス化した作品で近親関係と明言されたのが幾つかあったはず

498 :いけない名無しさん:04/03/09 00:27 ID:???
>496
無いよ。
注意書きマニュアルの隅々まで嫁。
本当にあるなら密告すれ。

499 :いけない名無しさん:04/03/09 00:28 ID:???
つーか、実の母娘もあったけど

500 :いけない名無しさん:04/03/09 00:30 ID:???
実際マリソスレのユーザーみたいなのが多いのか?
萌えればなんでもOK
ソフ倫通すためにシナリオ直してるのに・・・

501 :いけない名無しさん:04/03/09 00:31 ID:???
母と娘では挿入できないし…
母娘を並べて主人公が頂く、なら問題ないよ、別に。

502 :いけない名無しさん:04/03/09 00:31 ID:???
昔エロゲの母娘レズでPから駄目だし喰らったことあるんだけど
今は実際どうなんだろ。毎年○には規定の追加や削除があるしさ。
眼でぃ倫の件もあった後だし。

>492
はっきり言って制作現場の全員が全員、祖父倫のアレ見たこと
あるわけじゃないと思うよ。(何で「アレ」なんて言い方しないと
いかんかは倫と契約してる椰子は分かるよな)
外注で関わってるような人は噂と実態がゴッチャになってると思う。

503 :いけない名無しさん:04/03/09 00:32 ID:???
>500
お前、どこの素人だよ
ユーザーの萌えで成り立ってるのがこの業界

504 :いけない名無しさん:04/03/09 00:33 ID:???
>500
別にお客さんは倫理規定なんか気にする必要ないだろう…
業界が潰されない為の自主規制なんだし。
でもグレーゾーンすり抜けてる所は見てて冷や冷やするな。

ちょっぴりズルイとも思(w
真似したくはないけど。

505 :いけない名無しさん:04/03/09 00:35 ID:???
他社もグレーもどうでもいい
固定ユーザーがついてくれるような萌えのある作品を作るだけさ

506 :いけない名無しさん:04/03/09 00:37 ID:???
>>501
>母娘を並べて主人公が頂く、なら問題ないよ、別に。

規定上は問題ないんだけどザル規定だよな。

507 :いけない名無しさん:04/03/09 00:45 ID:???
さっきからマリンスレとここで密告密告騒いでるのはどこの馬鹿だアホンダラ。

508 :いけない名無しさん:04/03/09 00:48 ID:???
業界人ではないだろうね。
どっかの信者でしょ。追及する気もないが。

509 :いけない名無しさん:04/03/09 00:48 ID:???
↑喪前

510 :いけない名無しさん:04/03/09 00:50 ID:???
>509
ほんと1号は…どうしようもないな。

511 :いけない名無しさん:04/03/09 00:52 ID:???
密告厨=1号

512 :いけない名無しさん:04/03/09 01:28 ID:???
双子だけど義理なんです。

513 :いけない名無しさん:04/03/09 02:02 ID:???
現状のソフ倫では、男同士、女同士の場合はOKになってますね。
実姉妹や実母娘、などはかなりあります。
父と息子なども現状はOKです。
現状はってことで、いつ変更になるかはわからないけどね

514 :いけない名無しさん:04/03/09 02:12 ID:???
>513
え?そーなん?

今見てみたけど、倫理規定の
・近親相姦はダメ
・レズ、ホモはオッケー(ただし、表現については男女間と同等の扱い)
って部分はまったく変わってない。
実姉妹や実母子は挿入がないからなんとなく通ってるだけで、挿入はダメなんじゃないの?
(エロゲの方は、ほとんど義理だのなんだの、理屈付けてるはずだが)

513が本当だったら、兄弟、父息子やりたいよ・・

515 :いけない名無しさん:04/03/09 02:21 ID:???
義兄弟(ルビ:きょうだい)にすりゃモウマンタイなんじゃないの

516 :いけない名無しさん:04/03/09 02:49 ID:???
>>490
錬金さん、エイプリルフールとかお茶濁してないでBL参入してくれんなぁ……
あそこが移植キボンヌ来てくれたら諸手をあげて協力しちゃうのに

517 :いけない名無しさん:04/03/09 15:43 ID:???
ディスクレス起動にして欲しかったら
友達同士でソフトを回さないで欲しいんだ〜〜!!
威張ってオフィに感想言いに来ないで欲しいんだ〜〜!!

518 :いけない名無しさん:04/03/09 19:06 ID:???
>>516
よっぽどPCでの評判が良くない限りやんないでしょ。
そもそも移植して元がとれてるのって某学園くらいじゃない?

519 :いけない名無しさん:04/03/09 19:43 ID:???
移植して4%なら、後裔とかD3とか、
ボブゲだと最近ではジョルダンのように
自社で製作してPS2にしたほうが美味しいんじゃなかろうか?
某学園は自社でやったほうが良かったんじゃないかな。

PS2のプログラムは、シミュレーションはともかく
ビジュアルノベルならそれほど難しいものじゃないし

520 :いけない名無しさん:04/03/09 20:57 ID:???
そのうち、PC→PS移植じゃなくて、最初からPSで出すメーカーが出てくるかも。

521 :いけない名無しさん:04/03/09 21:53 ID:???
>>519
あなた、本当にこの業界の人?
本物だったらどうして蟻巣や絵語が自社移植できないか
わかってるはずだけどね。

SON●チェックの問題もあるし現在は新規参入がカナーリ厳しい。
だから他からの移植持ちかけを待つしかないんだ…

522 :いけない名無しさん:04/03/10 00:34 ID:???
>>388
漏れは埼玉在住だと聞いたが…
確かIPもそうだったはず
本当の所はどうなんだ?

523 :いけない名無しさん:04/03/10 00:54 ID:???
>>519
某学園は兄弟ブランドの雪と権利セット購入
コンスーマBLの様子見の為に出そうとしたら雪の3倍以上受注きたらしい

524 :いけない名無しさん:04/03/10 01:06 ID:???
>>523
>コンスーマBLの様子見の為に出そうとしたら雪の3倍以上受注きたらしい

なわけないじゃん。SNOWが初週で1万超えてるのに。ヘヴンの初版が3万ってありえない。

525 :いけない名無しさん:04/03/10 01:22 ID:???
雪はDCのことだろ

526 :いけない名無しさん:04/03/10 08:42 ID:???
>>522
どっちも違うみたい。この前攻略につまった振りして質問メール出したら
戻ってきたメールのIPが東京都内のものだった。
だから今は攻略の館の管理人都内に住んでるんじゃない?

527 :いけない名無しさん:04/03/10 09:35 ID:???
ここは館の粘着が集まるスレ?

528 :いけない名無しさん:04/03/10 10:00 ID:???
粘着というかストーカーのようで怖い・キモイ

529 :いけない名無しさん:04/03/10 12:13 ID:???
ストーカーまがいの業界人が集まるスレです

530 :いけない名無しさん:04/03/10 12:39 ID:???
kimoikimoi

531 :いけない名無しさん:04/03/10 13:51 ID:???
>526
キモくて鳥肌たったYO

532 :いけない名無しさん:04/03/10 13:52 ID:???
業界人 VS ユーザーにしたい嵐がいるんでしょw

それを煽って楽しんでる野次もな。
嵐が入ってくると、一気に流れが変わる。

533 :いけない名無しさん:04/03/10 14:00 ID:???
この業界なんてストーカーまがいの人間ばっかだよ。


534 :いけない名無しさん:04/03/10 14:02 ID:???

                |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                |     >( c´_ゝ`)
                |
               J   >( c´_ゝ`)
                    >( c´_ゝ`)


535 :いけない名無しさん:04/03/10 16:57 ID:???
さて。
藻前ら今日は何食べます?
昨日はチャルメラだったから今日は奮発してグー他にしようかな…。

536 :いけない名無しさん:04/03/10 17:22 ID:???
具多を買うくらいなら鶏ラーメンに生卵だな。
具多1個ぶんの値段で3食は食べられる。

こんな生活がずっと続いてるよ・・・・・

537 :いけない名無しさん:04/03/10 18:50 ID:???
>536
鳥インフルには気をつけろ…

漏れも腹減ったよ。
お腹と背中がくっつきそうだよ。
肉が食いたい。

538 :いけない名無しさん:04/03/10 21:56 ID:???
へぼんの塗師がねらーだってね

539 :いけない名無しさん:04/03/10 21:59 ID:???
>>538
そいつの友人はすげー電波だよ。
どうやら同業らしいけど。

間違ってもお近づきになりたくないタイプ。

540 :いけない名無しさん:04/03/10 22:00 ID:???
黙れ1号

541 :いけない名無しさん:04/03/10 22:49 ID:???
>>535
グー多昨日食べたら腹下したよ。レトルト具がいけなかったのかな。
普段便秘なのによくでました。痛かった。

542 :いけない名無しさん:04/03/11 00:10 ID:???
これからは便秘で苦しい時は具多ってことかー!


543 :いけない名無しさん:04/03/11 00:15 ID:???
.l''''''''''''''''''''''''''i、 .l'''''''''''''''''''''''',!    .|'''''''!    _____、    |゙゙゙゙〕    .|'''''!.r‐/'''''!--、
.|       | .|       |    |  .|    |       | 广'''''″ ‘'''''''''| _,| .|,|     .|
.|  |]  |]  | .し,,,,,,,,=@ |    |  .|    |       | |           | |  .||'''″ ヴ'|′
.|       |    ./  .,/ r‐―"  ――i、 |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,} |  y.  ィ、 .| |   ||ュ. ,uュル
.|  |]  |]  .| .,,,,,,,,,,,}  ィ_,,,, |           |            |  ″ 、 ″ .| ゚'l  l,!     |
.|         ,ノ .|           | |        |          |   .┴   .| .l゙  .゙〆 .= .〈"
lア''''"  ヴ┴',!|           | "''''''''l  l'''''''''"         |  ,イ  |ー、 .| |   ` y ェ ゙l
|        | ゙‐'―'i、 .r‐―"   |  |   .,----------i、 |  レ゙  .゙i、|  | |  i、、   、|
!ニ=  ,iニ,i、 .|  .,-l゙  .|      |  |   .|           | |    、 .゙ト | |.y |'!从丶=r巛
|   ,l゙.|   .l゙  .|   │      |  |   .|           | |   ,/゙l,   ,| l゙| .| |     |
| .,,/ |  ._ノ   |  _ノ       |  |   .―――――┘|  r'" ‘'!  丿 | .| "'''! .l'''''′
゚"^   ‘゙゙"゛   ‘゙゙゙゙゛       ‘゙゙゙゙″            ゙゙゙゙″  ‘゙゙"`  "''''′ ‘'''''′ 


544 :いけない名無しさん:04/03/11 00:17 ID:???
>543
お上手ーパチパチ

545 :いけない名無しさん:04/03/11 00:25 ID:???
>543
オサーンは入れませんか?

次はオサーンキャラ沢山出したいけど…原画的に無理ぽ(つд`)
はぁ…オサーンキャラの上手い原画求む

546 :535:04/03/11 01:44 ID:???
グー他をやめてとんがらし麺にしたら鼻血ふきますた_| ̄|○
辛子全部入れたのがまずかったのか。
鼻水だと思って思いっきり手でふきとっちゃったよ・゚・(ノД`)・゚・
やる気おきねー…

547 :いけない名無しさん:04/03/11 07:20 ID:???
自分はエロゲメインでBLもやる塗り師なのだが、
塗り師メンバーで飲み会やると必ず誰の絵を塗りたいかという話がでる。
自分は青の肉っぽいゲンガーさんを雄者シリーズ系のアニメ塗りとか、
リーダーは赤★ゲンガーさんをファンタジー系塗りとか、
後輩は乱○ゲンガーさんを水墨画風塗りとか。
しかし、その話がナゼカ、ウチのゲンガーさんの耳に入ったらしく
辞めるだ辞めないだのすったもんだになってしまった。
結局、お給金をすこーしだけ上げて決着ついたようなのだけど、
ウチのゲンガーさんの絵も塗るのは決して嫌じゃない。
ただ、もし塗るとしたら、という空想話がこんな大きな話になるとは。
しかも誰がこの話を漏らしたのかということでチームがギスギスしてる。
なんとも言い難いくらい、働きにくい職場になってしまった。

548 :いけない名無しさん:04/03/11 10:28 ID:???
>>547
そこの会社の人がこれ読んだらどこの会社か100%わかると思うのだがそれはいいのか?

549 :いけない名無しさん:04/03/11 10:53 ID:???
>547
身元バレしなきゃいいけれど(w

私も塗り屋なのでそういうこと思うことは多々あるよ。
特に塗りの酷いものなんか「私に塗らせてくれ・・・」と思うことも多々あるね。
でも私が塗ると美少女系の塗りになるのでショタ系ばっか塗ってますわ。
汁ダクならまかせろい、て感じだけど。

550 :いけない名無しさん:04/03/11 21:58 ID:???
ttp://ime.nu/f33.aaacafe.ne.jp/~tttbeast/susume3.jpg
右クリ保存後拡張子をzipに変えませう
補完要望は随一どうぞ

551 :いけない名無しさん:04/03/11 22:35 ID:???
>>550
何ウイルスまいてるんだよ!!

552 :いけない名無しさん:04/03/11 22:39 ID:???
>>550はブラクラ詰め合わせ
姐さんたち注意!

553 :いけない名無しさん:04/03/12 00:05 ID:???
ウィルスなら削除依頼出したほうがいいんでない?

554 :いけない名無しさん:04/03/12 00:16 ID:???
個人HPだよ、これ。

555 :いけない名無しさん:04/03/12 01:39 ID:???
>>550は少年を襲うポルノコミック
PC無害。人的有害。

556 :いけない名無しさん:04/03/15 21:36 ID:???
忙しい、という理由で、新しい人を来させたD。
…まずは会社で2chにかきこむ日課を止めろ。新人はそれからだ。
嬉しそうに「俺、結構有名コテなんだぜ?」と自慢しているから、
始業時間中にイパーイおイタしてるのバレバレでつよー

557 :いけない名無しさん:04/03/15 23:14 ID:???
>556
一応つっこんでおくが始業時間じゃなくて就業時間じゃないか?
仕事中にしかも職場で書き込むのは本当に止めろ!
つかそれなら仕事しろよ!仕事を!

558 :いけない名無しさん:04/03/15 23:18 ID:???
D!出したメールの返事ぐらい寄越しやがれ!
そのくせ自分の出したメールの返事には、電話で催促。
ふざけんなっ!

559 :いけない名無しさん:04/03/16 01:04 ID:???
まあたまにはあげようじゃないか

560 :484:04/03/16 01:52 ID:???
そうだDをぬっころしたい!


どこのDもろくなのおらんな…

561 :いけない名無しさん:04/03/16 08:30 ID:???
Dは確かにアレだったけど自分を拾ってくれた人なので恨めないポ。

562 :いけない名無しさん:04/03/16 22:20 ID:???
spreyのライター見たけど…ウリウチなんてよく使うな。


563 :いけない名無しさん:04/03/16 22:33 ID:???
普通は使わないでしょ……('A`)
よっぽど人材不足なんかね。こっちはお断りしたけど。

564 :いけない名無しさん:04/03/17 00:45 ID:???
事情はわからないけどよっぽど何かあるのかね。
本人の評判も実績も知ってるけど普通なら使わないでしょう。

565 :いけない名無しさん:04/03/17 03:53 ID:???
某社の新作はなんかすごい人材をつれてきたね。
これが致命傷にならなければいいけど。

566 :いけない名無しさん:04/03/17 11:58 ID:???
学園へブンも彼氏もライターの今までの力量はともかく、
ゲームとしてのシナリオの出来は誉められたものじゃなかった。
あれでキラーにしているのだから、
今回も売れる参段は出来てるんでしょう。
現に2ちゃんでも外部でも、注目度はピカイチかと。

567 :いけない名無しさん:04/03/17 21:29 ID:???
話題のライターは安い料金で仕事を請けるらしいじゃない。
原画とシステムに自信がある所なら、安い同人ライターを使った方が
人件費も安く済む。

568 :いけない名無しさん:04/03/17 21:34 ID:???
ユーザーさんはお帰り下さい。

569 :いけない名無しさん:04/03/17 22:28 ID:???
内の場合声なしで作れれば、開発費の三分の一をカットできるが。


あーあ_| ̄|○



570 :いけない名無しさん:04/03/17 22:30 ID:???
うりうさんは同人ゲーライターでしょう。冒険だなぁ。

571 :いけない名無しさん:04/03/17 22:36 ID:???
>>569
開発費2/3で受注は半分。

572 :いけない名無しさん:04/03/17 23:01 ID:???
>569
そうなんだよな……わかってはいるんだ

573 :いけない名無しさん:04/03/18 04:03 ID:???
>570
今あるボブゲメーカーの半数以上は
原画かライターのどちらかは同人作家だと思うけど。

574 :いけない名無しさん:04/03/18 08:08 ID:???
アインもアリス青もビジュアルアーツ系も全部プロで実績持ってますが何か

575 :いけない名無しさん:04/03/18 08:18 ID:???
>574
>ボブゲメーカーの半数以上
なんだから、全部だとは言ってないでしょ。
気になるなら実際のパーセンテージでも調べてみれば?

576 :いけない名無しさん:04/03/18 12:09 ID:???
まあまあ。マターリ、マタリト。

577 :いけない名無しさん:04/03/18 12:12 ID:???
え?逆に同人使ってるメーカーのが少なくないか?

578 :いけない名無しさん:04/03/18 12:13 ID:???
同人出身のプロ経験者をどっちにカウントするかだろ。

579 :いけない名無しさん:04/03/18 12:24 ID:???
同人出身のプロ経験者まで、同人のほうにいれたら
業界の9割は同人作家になるでしょ。

580 :いけない名無しさん:04/03/18 12:52 ID:???
なんだ、そういうことか。
あほくさ。

581 :いけない名無しさん:04/03/18 14:53 ID:???
同人ゲーライターだろうが
商業ライターだろうが、書きあがったものが全て。

プロだからイイ仕事をしてくれるとはいえないし
同じぐらいのものがかけるなら安く使える同人を使う。
そういうことかと >ボブゲの同人作家起用の多さ

582 :いけない名無しさん:04/03/18 19:15 ID:???
プロの「先生」とかかわるのは疲れる。
シナリオの矛盾を指摘して、修正を依頼したら
『言いたくないけど』と前置きして散々説教を受けた。
雑誌の編集はそんな対応はしないってね。
いきなり『修正して下さい』はいけないんだとさ。
まず「先生」がどんな意図でそうしたのかを
伺ってからとかなんとか…
終いには『私の作品なんだから』だと。
ゲームって事、判ってんのかー!と言いたかったが
「先生」のご機嫌そこねて進行が送れる方が困るから
丁寧にお詫びして修正してもらったさ。
ゲームと普段のオシゴトが違うフィールドだって事
理解しようともしない「先生」とは仕事したくないね。

583 :いけない名無しさん:04/03/18 19:17 ID:???
× 進行が送れる
○ 進行が遅れる

まだまだ未熟だな。

584 :いけない名無しさん:04/03/18 19:30 ID:???
そりゃあ異業種なんだから、
最初はお互い理解できないのは当然だろ?
話し合いできないなら、頼まないほうがいいでないか?


585 :いけない名無しさん:04/03/18 19:43 ID:???
ゲームのシナリオを書いてもらうのに
小説家の先生は向かないよ。
ゲームのシナリオは映画の脚本のように
監督や演出家やいろんな人の手が入り形が変わっていくものなのに
小説の経験しかない人は、自分の作品だと思ってる人が多いから。

586 :いけない名無しさん:04/03/18 19:56 ID:???
うちの場合、変更ある部分はライターさん(小説家さん)に知らせて
了解とって進行させていった。
それで問題なかったけど、そうじゃない場合もあるんだね。

587 :いけない名無しさん:04/03/18 20:04 ID:???
原画も困った先生様が多いしね。
この業界の進行が遅れるのは当たり前なのに(遅れる連絡もまめにしてたのに)
「この期間しか空けてないんですから、もうそちらの原画は描けません」ときた。
何度も説得したけど平行線。もういいや…

588 :いけない名無しさん:04/03/18 20:23 ID:???
…で、同人で力量のある人、人気のある人にいっちゃうんだよな。
リテイクしても、書き直してくれと頼んでも
快く引き受けてくれて、すぐに原稿が帰ってくるしな。

589 :いけない名無しさん:04/03/18 20:25 ID:???
なんか同人作家マンセーだな。
ボブゲで同人作家使ってるのって数えるしかないけど。
どういう流れなんだ、これ。

590 :いけない名無しさん:04/03/18 21:29 ID:???
ハルカが降臨してるんだろ


591 :588:04/03/18 22:04 ID:???
>589
うち、同人作家使ってるから正直な感想。

592 :いけない名無しさん:04/03/18 22:47 ID:???
ハイハイ、もういいよ、ハルカたん。
遊んでないで仕事汁。

593 :いけない名無しさん:04/03/18 22:51 ID:???
同人作家に仕事を取られた業界人が愚痴をいうスレはここですか?

594 :いけない名無しさん:04/03/18 23:46 ID:???
>593
ネタにしてもそれはマジ笑えない人がいるって…

595 :いけない名無しさん:04/03/19 21:31 ID:???
人形の製品が流通の手違いでベータ版で出ていたそうで…
仕事をもらいはじめたばかりの新人なので
販売管理については、まだよく知らないんですが
製品管理や工場へ発注ってメーカーがすることだと思ってました。

製品を作って、それを流通に卸して売ってもらう
というものだと思ってたんですが、そうじゃないんでしょうか?

596 :いけない名無しさん:04/03/20 00:22 ID:???
開発から販売までの中間の流れは各社色々。
金の流れや人の流れによるので「こういうもの」とは言いがたい。

ちなみに「手違いでベータ版を工場へ」っていうのは
「やりがちなので最後に必ず確認しようね」という
初歩の初歩のチェック事項。同業者を悪く言いたくはないけど
余裕のあるマスターアップ状態では普通は起こりえないミス…

597 :いけない名無しさん:04/03/20 00:27 ID:???
>ちなみに「手違いでベータ版を工場へ」っていうのは

流通が自社のミスだとして謝罪文を載せてるんだからこのケースじゃないよ。

598 :595:04/03/20 00:41 ID:???
なるほど、各社によって違うんですね。
レスありがd。

チェックミスの見落としは、自分も気をつけよ…

599 :いけない名無しさん:04/03/20 12:51 ID:???
これで人形さんも駄目だろうね。元々発注数が少ないし
こんな不手際起こされては。店舗は次回の発注は予約以外見送りそう。

600 :いけない名無しさん:04/03/20 13:05 ID:???
ジェイノードの方がもっとヤバい。

601 :いけない名無しさん:04/03/20 13:08 ID:???
からあげ

602 :いけない名無しさん:04/03/20 16:24 ID:???
ジェイノードのどの人だろう…。

603 :いけない名無しさん:04/03/20 17:01 ID:???
流通はジェイ・ノード、アールエスケイとかあるけど
ぶっちゃけどこがいい?

こういうことの情報交換が出来る場所がほすい。

604 :いけない名無しさん:04/03/20 17:18 ID:???
http://www.e-puppet.jp/top.htm

605 :いけない名無しさん:04/03/23 02:41 ID:???
ムビー班のやる気の無さがユーザーに伝わってます。

606 :いけない名無しさん:04/03/23 03:50 ID:???
それは空森のこと?
ありゃあ、ないよな……。

607 :いけない名無しさん:04/03/23 04:08 ID:???
605-606
あなたたちがみりす社員であるなら愚痴だけど
それ意外ならスレ違い
出ていけ

608 :いけない名無しさん:04/03/23 19:49 ID:???
ジェイ・ノードは、前にもやったと聞いたけど本当? >ベータ版

609 :いけない名無しさん:04/03/23 19:57 ID:???
>607
みすりのPかDでつか?

610 :いけない名無しさん:04/03/23 20:29 ID:???
ウザ

611 :いけない名無しさん:04/03/23 20:54 ID:???
609みたいな業界が居るようならこの世はお終いだな

612 :いけない名無しさん:04/03/24 00:32 ID:???
はいはい
あがりますよ

613 :いけない名無しさん:04/03/24 00:46 ID:???
殺伐としたスレに救世主が現れた!
 .__
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン!
 |__|
  | |

スレの危機は救われた!ありがとうようかんマン!

614 :いけない名無しさん:04/03/24 01:26 ID:???
ようかんは、ようかんで食べなあかんよ!

615 :いけない名無しさん:04/03/24 02:53 ID:???
和やかなところを失礼して愚痴らせて下さい。

情報漏れに敏感になるのは分かるけど、必要な情報まで出し渋るって、
どうなのよ。
前のドキュソな外注と、今まで真面目な外注として実績積んできた漏れと、
同じ扱いかよ。
必要だからくれと言ってるんだ!とっととよこせ!
信頼してくれてないなら、初めから仕事を頼まないでくれ_| ̄|○スゲーヤリニクイ


ようかんは洋館で食うとウマーだよね。

616 :いけない名無しさん:04/03/24 08:29 ID:???
>615
厳しいこと言いますけど、ドキュソ外注とあなたは同じ程度に見られたと
いうことでは。

617 :いけない名無しさん:04/03/24 09:05 ID:???
外注に出す情報は何処も絞るし、それが正常。
どのくらい出し渋られたのかは知らんけど。

618 :いけない名無しさん:04/03/24 12:59 ID:???
>616そんなの
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ  ⊂(。A。)ヤダ━━!!!!!!
ドキュソ外注やイタタ社員がウェブやイベント会場で
情報垂れ流している時に黙々と仕事をして、そいつらの
尻拭いまで手伝ったのに同列扱いは刹那杉。
>617
無いと困る情報です。
今の状況を塗りに例えると、光源の指定をもらってないようなもので、
べた塗りは出来るんだけど、細かな影の塗りが出来ないような
状況……かな。
このままでも使えるけど、こんな絵が表に出たら、「ここの塗り師はへ(r」
と言われる事は必須なんで、詳しい設定を教えてを下さいと
お願いしてるんですけどね。
作品のクオリティーが下がったら、お互いにいいこと無いんだから、
必要だという情報は提供して欲しいです。・゚・(ノД`)・゚・。ツーカ クレルッテイッタジャン

619 :いけない名無しさん:04/03/24 15:00 ID:???
>>618
そのように先方につたえて、情報貰えないなら漏前を本当に信用してないんだろうな


620 :いけない名無しさん:04/03/24 15:55 ID:???
大きな実績の無い外注をどう信用しろというのだ。
もっと売れてから一人前の口をきけ。

621 :いけない名無しさん:04/03/24 17:17 ID:???
情報と指定は違う気が。情報というか指定が足りないということであれば
普通に「こういう指定添えくれ」と伝え、その指定があるとこういう風に
作業ができるという必要性も一緒に伝えれば。
発注側にとって手間のかかることではなければ普通それで通ると思うが。
ついでに言うと光源指定ないくらいでは困らん。その例えは理解しづらい。
そして光源指定を出し渋るメーカーというのも想像しづらい。

622 :sage:04/03/24 21:47 ID:gQKa3D8f
あくまでも可能性のひとつ、仮定の話だが。
情報を出し渋ってるんじゃなくて、先方が必要な情報について考えてない(=情報なり、設定なりを作ってない)、とか。
「ないものを出せ!」っていわれたら、人としてやっぱり返答しづらいだろうし。

621も言ってるが、“どういう情報(指定)がほしいかを明確に伝える”のがよいと思う。
なにも考えてない先方に“詳しい設定を教えてを下さい”とだけいっても、先方は「詳しいって、どれぐらいだ?」と困惑するだけだろうし。

それで「仕事がしやすい」と先方の株が上がれば、しめたものだし。
まあ、先方の株なんて気にしない売れっ子なんだったら話はべつだけどな。


623 :622:04/03/24 21:53 ID:???
下がってないし。
逝ってくる。

624 :618:04/03/25 00:53 ID:???
例え話が下手くそで済みません_| ̄|○il|
自分の正体がばれないように書こうとすると難しくて。

別の会社では貰っていた、普通はくれる情報で、出し渋る理由がある
とすれば、外部に漏れるのを恐れているんではないかと。
以前にドキュソ外注に情報を漏らされたせいで神経質になってると、
その騒ぎをリアルで見ていた別の外注さんから聞いていたので、
漏れ個人が信頼されていない訳ではないと思ったんですが、
あまり神経質過ぎるので「信頼してくれないならもう仕事は受けない」
と断ったんですが、「信頼してます」と言われたので仕事を受けたんです。

が、下さいと何度も頼んだ資料がまだ来ない(´・ω・`)
「確かに有った方がいいですよね。今度送ります」と、言われてから
もう一月ほどたっている……
(それがもう有ると言うことは社員さんから聞いて知ってます)
無い物を送れと言っている訳ではないし、信頼してくれていないなら
仕事を頼まないでくれと初めに言ったのに、今のこの状況は
何なんだよ_| ̄|○

と、凹んでいた訳です。長々とグチって済みませんでした。
いけない名無しに戻ります。

625 :いけない名無しさん:04/03/25 00:57 ID:???
単に忙しいからでないの?
しつごいぐらいに催促してもだめなの?
私の場合は、ほんと何度催促したか。
キツキツでやってるところって、そういうの後回しになるから…。

626 :いけない名無しさん:04/03/25 01:43 ID:???
一ヶ月も待つなんて仕事にならんだろ。
他の仕事の合間に作業やってんの?片手間?
渡した仕事を一ヶ月以上も放置しているなんてブランド自体がヤバイんじゃね。

627 :いけない名無しさん:04/03/25 03:46 ID:B4bEiwzl
来るはずだった仕事が。逃げた(つДT)

628 :いけない名無しさん:04/03/25 09:18 ID:???
>>627

んなもん、一年の半分はそういう感じだ。俺も外注だが、
基本的には自分がこなせる倍の仕事を受注してもまだキャンセルが出るぐらいだ。
ただし、トリプルブッキングで死にそうになることもある。
だけど大体発注した会社が大幅に進行が遅れることがあって大丈夫だ。

しかしこの前一社本当にスケジュールどおり進ませる会社があってビックりだ。
やはりかっちりできるところもあるのだなぁ。
ちなみに漏れはその仕事は納期の3日前に仕上げることが出来たが、
先方が出張で納品できず、納期当日滑り込みだった・・・

*製品の発売はなぜか延期になったけどねぇ

今もダブル進行&細かいルーチンワークと忙しいが、
この後大物の依頼が来ている。全部重なっても受けるぞ、こなすぞ!
だってまだまだ借金あるんだもん。

629 :いけない名無しさん:04/03/25 09:34 ID:???
>>628
ボブゲだけで?

630 :いけない名無しさん:04/03/25 13:25 ID:???
いや、最近はボブゲから声がかからない。
なんかうち高いらしい。ボブゲの平均から見ると。

631 :いけない名無しさん:04/03/25 13:51 ID:???
今ボブゲの塗り相場っていくら?
うち前に一枚15kで背景差分コミでフリー塗り師に頼んだら断られたんだけど
エロゲだと20k〜50kくらいなんだけど、ボブゲは制作費少ないから
この値段以上は絶対出せないんだよね
他はもっと安く塗ってんのか気になるよ

632 :いけない名無しさん:04/03/25 15:49 ID:???
背景コミなら1枚最低2,5マソは欲しい

633 :いけない名無しさん:04/03/25 18:26 ID:???
兄ブランドのあるところの塗り、背景師は上手い人がいるけど
ボブゲオンリーの会社で上手い塗り師、背景師はあんまりみかけない。
やっぱり、腕のいい人は高いよ

>631
その金額では、商業の仕事というより
同人ゲーム(プロレベル)ぐらいじゃないかな?

634 :いけない名無しさん:04/03/25 20:22 ID:???
今初めて私安売りしてた?という疑問をもった。
相場ってそんな上なのか。

635 :いけない名無しさん:04/03/25 21:19 ID:???
>>634
私も…
6年間ずっと…

自分で仕事を探さなくても、会社から依頼がきていた訳が分かった。
格安って口コミで仕事が来ていたわけか…

636 :いけない名無しさん:04/03/25 21:24 ID:???
ああ、でも確かに一枚15kで背景差分コミは安いな。
ベース15kで背景、差分それぞれで6kはプラスして欲しい。

637 :いけない名無しさん:04/03/25 22:48 ID:???
あ、背景が差分で入るのか。
どの程度の背景かで大分違うけど背景差分込15kは無理だ。

638 :いけない名無しさん:04/03/25 23:12 ID:0X8XT2+Y
67 名前:ペドラー伯爵@ガソリン式バイブ発案者 ◆H/kcQzG5gU [http://www.tk3.speed.co.jp/gewa/mi-ke/save0000.jpg] 投稿日:04/03/25 23:07
>>65
取りあえず、中学生の写真撮ってうpしてよ

639 :いけない名無しさん:04/03/26 00:16 ID:???
>638
ビューでちっちゃくて見えないがグロそうなんだが・・・

640 :いけない名無しさん:04/03/26 07:45 ID:???
俺が外注で原画に参加したゲームなんてシステムは糞だしバクだらけだしできたもんじゃなかった。
延期ができないからろくにデバックもしないまま出しやがったの。ふざけんな。

この業界の奴らってエロゲ以上に同人感覚の香具師が多すぎる。
「事情があるから糞ゲー」とかいってる奴、今すぐ業界から消えろ。
んな糞な事ばっか言ってからろくなもんも作れねえし、ユーザーからも見放されるんだよ。
ユーザーに事情なんて関係ねえだろうが。

どんな事情があろうときちんとした物を期限までに出す、
どうしても駄目だった場合はきちんとした対応をするのがプロってもんじゃねえのか?
それができねえなら何かを作りたいだなんて考えんな。
コンシューマーだったらこんなこと許されねえぞ。


641 :いけない名無しさん:04/03/27 14:46 ID:???
どこだか分かってしまったので誰もレスできなくなりなりまつた

642 :いけない名無しさん:04/03/27 14:55 ID:???
>640のブランドは潰れたあそこ

643 :いけない名無しさん:04/03/27 15:40 ID:???
どうでもいいが館粘着=業界人と決めつけるのどうなんだ
そんな粘着する暇あったらわたしゃ寝るよ……

644 :いけない名無しさん:04/03/27 15:55 ID:???
館粘着の話は止めとけ、粘着クンが寄ってくるぞ

645 :いけない名無しさん:04/03/27 17:02 ID:???
うちのゲームは絶賛されているので叩く理由はない<館

646 :いけない名無しさん:04/03/27 23:40 ID:???
( ゚Д゚)ポカーン

次の方どぞ

647 :いけない名無しさん:04/03/28 13:42 ID:???
そろそろage

648 :いけない名無しさん:04/03/29 01:01 ID:???
なんだか裏山スィなマリンハート。
近親相姦OK、一人に激ラブOKなんて。
うちとこなんか、そういう企画出したら速攻却下だよ。

649 :いけない名無しさん:04/03/29 12:29 ID:???
>一人に激ラブOK
あそこ以外でこんなゲームを出したら
ユーザーから袋にされる。

650 :いけない名無しさん:04/03/29 13:01 ID:???
気持ちは分るけど身元がわかってしまうことは言わない方がいいのでは・・・

651 :いけない名無しさん:04/03/29 13:13 ID:???
身元なんかわかるわけないでしょ、これだけで。
そんなこと言ってたら何にも愚痴れなくなるさ。

652 :いけない名無しさん:04/03/29 16:47 ID:???
1人だけ特別扱いするゲームは、限られた人にしか売れないから
販売数の少ないボブゲでは無理かと。
人気の高いキャラの出番を増やすのは当たり前のことなのに
ストーリー上、攻略メインとサブで多少扱いが違うだけで
それすら「スタッフが好きなキャラだけ贔屓しているんだろう、
平等じゃない」と怒る人もいる。

つーかメディアミックス先にもよるだろうけど
ドラマCDにしてもノベルにしても
メーカーで内容を全部決めれるわけじゃないのになあ。

653 :いけない名無しさん:04/03/29 16:56 ID:???
無理ってこたないでしょ。王子さまなんてカプ固定だし。

654 :いけない名無しさん:04/03/29 17:31 ID:???
固定じゃないだろう。
逆カプがあるし。

655 :いけない名無しさん:04/03/29 17:35 ID:???
>>654
言うと思った(笑)
主人公(カナン)の恋愛対象となるのはセレストだけなんだから、>>652

>1人だけ特別扱いするゲームは、限られた人にしか売れないから
>販売数の少ないボブゲでは無理かと。

の反例になってるでしょ。セレ×カナとカナ×セレとは選べるけど、どっちにしたって
「1人だけ特別扱いするゲーム」なことには変わりない。

656 :いけない名無しさん:04/03/29 18:06 ID:???
>655
だから固定カプ以外のキャラのファンが散々、文句言ってる。

657 :いけない名無しさん:04/03/29 18:25 ID:???
>653
あのな、あれはRPGという特殊な分野。
ADVではありえないからな。
本当に業界人か?

658 :いけない名無しさん:04/03/29 21:22 ID:???
市場が小さいからね…
女の心も狭いからね…

659 :いけない名無しさん:04/03/29 21:36 ID:???
>>656
現に売れてるのだから説得力ないね。

660 :いけない名無しさん:04/03/29 23:25 ID:???
スカルファック動画
http://www.sickone.com/videos/headf_ck.mpg

スカルファック!スカルファック!まんこに頭を入れる〜気持ちいい!スカルファック!スカルファック!スカルファック!スカルファック!

スカルファック 【すかるふぁっく】 [行為]
頭蓋骨挿入。
剃り落とした頭部にローションを塗り呼吸用のチューブを咥えマンコやアヌスにスッポリと挿入すること

スカルファック(英語)=
“スカル”とは頭蓋骨のこと。男が女のまんこに頭を入れてファックすること。
大きさから言って不可能に近い。別名、里帰りファックとも言う。
これをしているエッチビデオを見たことがある。女の子泣いてた。痛そう。なにも頭入れなくてもねぇ・・・。

頭を膣へ入れてしまうこと。スキンヘッドの人がやっているのしか聞いたことがないが・・
頭髪があったら面倒なことになりそうだ。


661 :いけない名無しさん:04/03/30 06:38 ID:???
>>656
逆。
あそこは固定カプのファンが文句言ってるんだよ。
他のカプを入れるなって。
連作するうちに他カプのファンは消えてる。
それでも固定カプのファンだけで続けられてるからいいんだが
>>657の言う通り、RPG一本道だからできた芸当と思われ。
シナリオもほぼ一本道だしね。

しかし弄りといい、下手に他カプを入れるより
固定カプ一本道のシナリオのが受けやすいってことか?
なんか傷つく・・・。

662 :いけない名無しさん:04/03/30 06:48 ID:???
ヒロイン数は多い方が売りやすいが、ヒロイン数絞って1ヒロイン当たりのCG枚数増やした方が
ユーザー受けはいい。当たり前。

663 :いけない名無しさん:04/03/30 07:16 ID:???
>しかし弄りといい、下手に他カプを入れるより
>固定カプ一本道のシナリオのが受けやすいってことか?

主人公マンセーの方が乙女ゲーユーザーを取り入れやすいし、
受けがいいだろうね。乙女ゲーって基本的に主人公マンセーだし。
弄りは分からんが、へぼん人気を見るとそう思う。
脇カプもあるけど、主人公マンセーなファンが多いし。

664 :いけない名無しさん:04/03/30 08:46 ID:???
脇カプを重視しすぎてボロクソに言われたゲームもありましたねぇ。

665 :664訂正:04/03/30 08:48 ID:???
ボロクソに言われた→ボロクソに叩かれた

666 :いけない名無しさん:04/03/30 08:58 ID:???
へぼんもスタッフルームで脇カプについて語っただけでも地雷扱い
されたからね。ゲームにないカプだったからかもしれないけど。

667 :いけない名無しさん:04/03/30 09:06 ID:???
ボブゲユーザーなんてささいなことで地雷扱いするんだからいちいち気にしちゃダメダメ。

668 :いけない名無しさん:04/03/30 09:40 ID:???
スタッフルームは漏れもどうかなぁと思った<へぼん
TU-KA、スタッフはあまり自分の好みとか言わない方がいいんじゃない。
他のゲームでも、スタッフがキャラやカプの好きについて書くとたいてい
荒れるし贔屓だって言われる。

669 :いけない名無しさん:04/03/30 10:40 ID:???
自分の所のゲーム同人作ってるサークルを覗きに行ったと
某所のスタッフが個人サイトの日記に書いたら散々叩かれてたしなー。
親しくしてるサークルのカプを贔屓にしてることになるとかなんとか…。
カプ云々に対するこだわりはすげーと思った。

670 :いけない名無しさん:04/03/30 11:19 ID:???
組み合わせひとつでよくそこまで争えるもんだ('A`)

671 :いけない名無しさん:04/03/30 11:24 ID:???
2ちゃんにアンチスレが乱立するとかじゃないんだからさあ。ユーザーがちょっとどっかに
愚痴書いたとかで「散々叩かれた」とか過剰反応だって。

672 :いけない名無しさん:04/03/30 12:51 ID:???
このスレ、書き込んでる人の半分以上はユーザーなんだな…

673 :いけない名無しさん:04/03/30 14:08 ID:???
本業エロゲでよかったよ。
この業界もうだめぽ

674 :いけない名無しさん:04/03/30 14:53 ID:???
まーもうあと何年か寝かせる必要はあるね
女性も当たり前にPCで遊ぶようになるまで・・・

675 :いけない名無しさん:04/03/30 15:43 ID:???
脇カプは、少し匂わせる程度が一番いいと思う。
主人公マンセーがやっぱり主流だし、拒否反応すごいし。
脇カプ好きな人はマイナー嗜好として鍛えられてるから、力技で妄想してくれるよ。

676 :いけない名無しさん:04/03/30 17:04 ID:???
>671
ファンサイトをちょっと回ってみれば、ちょっとじゃないのが
分かると思うよ。
もっとも、ファンサイトもないようなゲームなら、ここのスレの
評判で判断するしかないがナー。

677 :いけない名無しさん:04/03/30 18:19 ID:???
>676
ファンサイト回らなくたってわかるよ。
作った側だし、ユーザーの声や分布見てりゃ嫌でもわかる。
わかるのにわざわざ声を大きくして言ってくる人もいるしな。

678 :いけない名無しさん:04/03/30 20:18 ID:???
いろいろ言う人はいるんだろうけど、無視。
だって自分の作りたい物しか作れないんだもん。
女性相手の商売という時点で、口うるさく言われるのは覚悟の上。


679 :いけない名無しさん:04/03/30 20:54 ID:???
そうしてますます売れないゲームができると。

680 :いけない名無しさん:04/03/30 21:13 ID:???
>678
作りたいものが作れるのかーいいねー(棒読み)
いや、まじで羨ましい。漏れも自分の萌えにつっ走れたらなぁ…
でも最近気付いたんだ。
どうやら自分の嗜好は世間ではマイナー路線らしい、と……_| ̄|○

681 :いけない名無しさん:04/03/30 21:39 ID:???
>作りたいものを作る

何を作るか決める側にいるか(経営側)
言われた作業をする側(宮仕え)かの違いかと。

682 :いけない名無しさん:04/03/30 22:47 ID:???
作りたいものを作るだけなら同人でやりなされ。
商業は幅広く知ってもらう代わりに我慢することも格段に増える。

683 :いけない名無しさん:04/03/30 22:51 ID:???
このスレ本当に業界人が半分…?
1/5もいないのではと思ったり。

684 :いけない名無しさん:04/03/30 23:02 ID:???
女の争いっていやねえ(棒読み)

685 :いけない名無しさん:04/03/30 23:36 ID:???
新規参入のメーカーが少なくなったり、ブランドを閉じたりするメーカーが
続いたのも事実。うちもきっと次はない。エロゲの企画はわりと簡単に通る
のに…
うちも夏まで持つだろうか?ううっ…せ、せめてあと一ぽ……

バタッ…

686 :いけない名無しさん:04/03/30 23:39 ID:???
エロゲの方が売れるから……
BLって、エロゲと違ってどんなものが売れるか方向性が分かりにくい
んじゃない。経営陣は男性が多いから変な偏見もあるし。

687 :いけない名無しさん:04/03/30 23:42 ID:???
ユーザーの声に振り回されずにじっさいに売れてるボブゲを見れば
どんなものが「売れるか」は明白。

688 :いけない名無しさん:04/03/30 23:46 ID:???
売れてるボブゲ……
王レベ、薔薇、好きしょ、冤罪、神無
そんなところか?
どんなものが売れてるか分からんよ。

689 :いけない名無しさん:04/03/30 23:56 ID:???
>688
薔薇ってそんなに売れてるのか?
漏れはてっきり、「へぼん」「それ僕」や今なら何だかんだいっても「解凍」
が売れてるんだと思っていたよ。
2ちゃんの評価はともかくなー

690 :いけない名無しさん:04/03/31 00:00 ID:???
回等は流通制限がかかってるので初回はそれほどでもない

691 :いけない名無しさん:04/03/31 00:05 ID:???
2ちゃんの評価はあまり当てにならないと思われ。
というのは、すでに常識だと思っていたがの(苦藁

692 :いけない名無しさん:04/03/31 00:12 ID:???
褒めるときは褒めるけどな

693 :いけない名無しさん:04/03/31 00:15 ID:???
当てにならないよな・・・
どっちかというと厨向けと叩かれる方が売れてるしな・・・

694 :いけない名無しさん:04/03/31 01:08 ID:???
発売日から一週間程度で大体の販売本数が見えて、
かつ、年間の販売本数が多いから
「どういったものをどういう風に出せば何千本売れる」という建前の予測がたてやすいエロゲと、
発売日に爆発せず以後細々と長期にわたり売れていく形の多いボーイズ。

年間の発売本数が二桁で収まってしまうボーイズでは、
企画段階で売上本数の提示が難しいので金勘定する経営陣には
いい顔をしてもらいにくいという現状もあるのではないだろうか?

声優費もエロゲと比べ倍以上は掛かるから、なんだかんだでコストもかかりますしね。

695 :いけない名無しさん:04/03/31 01:10 ID:???
2ちゃんのレス数から判断したら、
一番売れてるのはマリンハートになってしまうって。
ここで受けるゲームは、玄人向けが多いから
一般に売れるタイトルとは一致しにくいんだと思われ。

経験上、人に見えるところ(2ちゃん)で
自分の意見を出す人=お金を落とすとは限らないし
むしろうるさい人ほど、買わずに口だけは出す感じ。

696 :いけない名無しさん:04/04/01 00:29 ID:???
ヤシを殴りたい…_| ̄|○
いいから黙って殴らせろ…
女の力だ、助走つけても威力は小さいからな…
正面から顔面と鳩尾を殴らせろ…

697 :いけない名無しさん:04/04/01 03:35 ID:???
>696
漏れも、無能で口先だけのDを殴りたい

698 :いけない名無しさん:04/04/01 05:02 ID:???
うちの会社の壁には穴があいてますよ

699 :いけない名無しさん:04/04/02 09:13 ID:???
漏れの心にも穴があいていますよ…

自分のやりたいジャンルと正反対の物しか作れなくて切ない…
ちゃんとガンガるけど切ない。

700 :いけない名無しさん:04/04/02 11:19 ID:???
この業界の奴らは「大人の事情」を糞ゲーの免罪符だと思ってるんだろうか?
ほんとこんな馬鹿ばっかで困るよ。自分の首を絞めてるってことに気づいてないんだろうな。
業界人としてと言うよりも、まず社会人としての自覚が足りてないんじゃないの?
さっさと消えてくれよ。
 


701 :いけない名無しさん:04/04/02 11:44 ID:???
パッチ当てないとクリアできないゲームは糞ゲーですらない。詐欺。

702 :いけない名無しさん:04/04/02 12:55 ID:???
あそこのDもうちのDみたいに、苦情メールに対して
「パソゲーではバグがあるのは当たり前。
そんなことも知らないなんて女性ユーザーは馬鹿だ」
なんて言い出す香具師なんだろうか…

当たり前じゃねーよ。馬鹿はテメーだ!

>699
(・ω・)つ■これ穴に張ってがんばれ。

703 :いけない名無しさん:04/04/02 13:22 ID:???
まず、会社に出てこい。話はそれからだ。
クリエーターは何物にも縛られないって言うのはいい。
だが、その前に会社員という立場を自覚しろ!お給料はほしい、時間には
縛られたくないってのはちょっとワガママではないか?
発売日が伸びるたびに冷や汗を流す広報の人間の気持ちを分かっているのか?
な、出社時間は午前中だ。せめて午後の3時には会社にいてくれ。
雑誌社の確認がとれないんだ。校正がもどせないんだ!
うわぁ〜ん!

704 :いけない名無しさん:04/04/02 15:59 ID:???
>>700
そのとおりなんだけどね。
上司には逆らえないからなぁ。

705 :いけない名無しさん:04/04/02 18:24 ID:???
>>700
つか、なんでも「大人の事情」で逃げているよな。
「大人の事情で・・・」って意味分かって使ってんのか?
水戸黄門の印籠のつもりで使ってんじゃねぇよ!!ヽ(`Д´)ノ 

706 :いけない名無しさん:04/04/03 01:52 ID:???
>>700
エロゲにも多いですそういう奴。
もうほとんど開き直ってるからね(呆
延期できないからバグだらけのまま出したり、
製品の中にパッチの入ったフロッピー同封したりとか、もう見てらんない。

707 :いけない名無しさん:04/04/03 06:06 ID:???
>>702
■⊂(・ω・) ありがとう。これは良い焼きのりですね。

708 :いけない名無しさん:04/04/03 13:35 ID:???
エロゲ板の購入検討スレではではシーン回想がないだけで地雷扱いされてるゲームがあるのに、
こっちではパッチ当ててもクリアできないバグゲー連発。ボブゲ業界って……

709 :いけない名無しさん:04/04/03 14:04 ID:???
正直やる気のないいい加減な姿勢のメーカーはとっとと消えて欲しい。
一生懸命やってる他のメーカーに迷惑だ。

710 :いけない名無しさん:04/04/03 15:28 ID:???
きえてほしいね

711 :いけない名無しさん:04/04/03 15:41 ID:???
立ち絵の指定ミス、誤字脱字、
あとシミュレーションなどプログラムが難解で発見しにくいミスぐらいなら
スクゥエアやコナミのような巨大大手でもやるから許容だと思うだけど
ベータのままやバグバグは、さすがに同情できないな…

というか、ライターや原画、塗り師、他に関わったスタッフたちに
申し訳ないと思わないのかなあ…
こういうところに関わってしまうのはついてないね。
私なら悔しくて仕方ないだろうな。

712 :いけない名無しさん:04/04/03 16:22 ID:???
>709
一生懸命やっているうちに迷惑、と言わないあたり

713 :いけない名無しさん:04/04/03 17:39 ID:???
>712
言ってるように見えるけど。
そして言いたい気持ちもよく判る。

714 :いけない名無しさん:04/04/03 18:08 ID:???
はぁあ〜・・・
こんなメーカーにかかわってしまったなんて・・・・

715 :いけない名無しさん:04/04/03 18:31 ID:???
一生懸命なのは一部の腐れ女スタッフだけで
DやらPはうんざりしてるの知らないのかよ


716 :いけない名無しさん:04/04/03 19:19 ID:???
業界人からしても糞ゲーメーカーは消えてほしいよ。
こんなのがいるからいつまでたっても・・・・

717 :いけない名無しさん:04/04/06 17:35 ID:???
マリソスレ壮絶。


718 :いけない名無しさん:04/04/06 18:39 ID:???
自分の主張が賛同を得られなかったからって、いちいちチクらなくていいよ。
実際、あれはスレ違いの発言だと思うし。それよりここで愚痴ればw

719 :いけない名無しさん:04/04/07 04:04 ID:???
「何か質問があったらまたメールして下さいね」というメールに
「前回の質問に答えて下さい」とメールを出してもいいですか_| ̄|○
いつも「どっちでもいい」とか「好きにして」という返事しかこない。
でも本当に好きにやると「こんな風にするなんて!」って怒るんだよな。
どうしろというんだ。藻前の頭の中を透視しろとでもいうのか?無理だよそれ。

720 :いけない名無しさん:04/04/07 12:31 ID:???
> 「こんな風にするなんて!」って怒るんだよな。
次にこれ言われた時に言ってやれ。
「好きにして」と言われたからそうした。
それで困るようなら、明確な指定を下さいと。
無責任な指定は困りますよね。

721 :いけない名無しさん:04/04/07 15:05 ID:???
>>719
でも、こういう話ってべつにこの業界に限ったことじゃないよね
どんな仕事でもあることさ、感情的にならないで「そう指示されたんですが・・」
「どのようにすればよろしいですか?」など、やわらかく行きましょう。
そんでだめなら、辞めちゃえ。

722 :いけない名無しさん:04/04/07 21:09 ID:???
>721
やわらかく行くと、逆にバカにされたりしない?
(こっちからすると、バカは向こうなんだけど)
うちのDは、都合よく人を「クリエイター&作業員」扱いするyo…
自分の思ったとおりにやって欲しいときは「作業員」、
自分でもどうやっていいかわからないけど、とにかくもっと
何とかしたいときは「クリエイター」。
…つ か れ る

723 :いけない名無しさん:04/04/07 21:23 ID:???
>>707
ガノタキタ━━━(;´Д`) ゚∀゚)・ω・)`∀´> ゚д゚)・∀・)´,_ゝ`) ゚∋゚)´∀`)━━━!!!!

724 :いけない名無しさん:04/04/07 21:25 ID:???
皆自分のとこで作ったゲームプレイする?
俺なんかは今まで一度もプレイしたことないよ。
男だってこともあるけど、会社でくれるわけじゃないから、どうしても金出してやる気しないんだよね。
エロゲも作ってるけどやったことない。こっちは自分のやるよりは他人が作ったのやりたい。


725 :いけない名無しさん:04/04/07 21:31 ID:???
>>719
わかるよー!おいらも今そんな状況に陥った。

それと今日書こうと思った愚痴
指定の色で着色したら
「もっと赤っぽくしてください」とリテイクが出て
直して送ったら「もう少し(ry」という微妙なリテイクを3回繰り返し
挙句に「このくらいにしてください」と新しいパレットが来た。

そんなら、とっとと送りやがれ!ヽ(`Д´)ノ バーヤバーヤ

726 :いけない名無しさん:04/04/07 22:29 ID:???
>724
会社が完成品をくれないいうと、原画やライターなど以外の
助っ人部署や外注なのかな。
人は知らないけど、普通は気になって遊んでみるんじゃないかな?

手伝い程度のゲームはやらないけど
自分が主要部を担当したゲームは、何度も繰り返ししてみるよ。
でないと次回作に生かせないから。

727 :いけない名無しさん:04/04/07 22:40 ID:???
>>726
いやいや、ばりばり社員だよ。グラフィックやったりデバックやったり。
てか、他のところは社員にくれるのかよ!?
うちのところはディレクターが一本持ってくくらいで、後は会社に数本残しとくって感じ。

自分のできなんてグラフィックのみだから製品買ってまでやりたくはないな。


728 :いけない名無しさん:04/04/07 22:55 ID:???
ゲームを楽しむつもりなら自社製ゲームには手を出さないな。
イベントとかEDとか開発中に知ってるから今さら完成品やる気しないし。
どうしてもやりたくなったら会社に置いてあるのを持って帰るよ。

729 :いけない名無しさん:04/04/07 23:01 ID:???
自社品を店で買う人はいないんじゃない?
製品が出来たら、原画やライターに送るけど
その他の人にも試作品はくれるもんだと思う。

730 :いけない名無しさん:04/04/07 23:11 ID:???
>724
デバッグでプレイしないのかぃ?
回想の不具合など普通にプレイして気づくようなバグを残すくらいなら
延期したほうがましだと思うけどな

731 :いけない名無しさん:04/04/07 23:36 ID:???
偽者臭い・・・

732 :いけない名無しさん:04/04/08 05:23 ID:???
会社には数本残しとくってのがうそ臭いな。

製作会社の社員じゃなくて外注のグラフィッカーとかじゃないの?
外注さんには外注代金以外に製品を渡さなくても普通だよ。

自社製品ならデバッグ中やマスターアップ後も発売まで
製品版と同じCD-Rで嫌というほどテストさせられてるんだが。
誤字脱字チェックでセリフもほとんど覚えるほどプレイしてるよ。


733 :いけない名無しさん:04/04/09 01:22 ID:???
だから社員だよ。
デバックは一応やるけど待機要員だからな。たまにテストするくらい。
ていうか俺が勘違いしてた。
ボブゲブランドはどこも人手不足だから社員みんなでテストしてデバックやるんだな。
うちは半分アルバイトだし。

大体うちは試作品なんてくれねーよ。
会社に何本かとっておいてあるみたいだけど、サンプルなのかなんなのかわからん。
外注でコンシューマーやった時ももらえなかったな。






734 :いけない名無しさん:04/04/09 02:02 ID:???
>>733
いやさ、その数本置いてあるってのが社員分なんじゃないの?じゃなきゃ何に使うのよ。
ただ自分がもらいにいかなかったってオチじゃないの?
普通は関わった社員ならもらえると思うんだけどな。アーケードゲーム作ってるわけじゃないんだし。

そうじゃなくても、会社で試作品をプレイすることぐらいできない?
それともテストプレイとか抜きにして、完成版をやるのかどうかって聞いてるの?










735 :いけない名無しさん:04/04/09 02:08 ID:???
>普通は関わった社員ならもらえると思うんだけどな。アーケードゲーム作ってるわけじゃないんだし。

んなもん会社によって違う。

736 :いけない名無しさん:04/04/09 02:51 ID:???
激しく偽者臭いんだが。
まずゲームを作る話の前に、ブラウザの使い方覚えようよ。
なんでいつも下に空白をあけてるのさ。

737 :いけない名無しさん:04/04/09 06:18 ID:???
もう、みんなでいじめるのはやめてあげようよ。

>>デバックは一応やるけど待機要員だからな。

待機要員って自分から書いてるじゃん。
つまりは正規の開発社員じゃないってことだよ。
733で書いてる文章を読めば「ボブゲ業界の愚痴」
で話せる業界人じゃないのは明らか。

待機要員の脳内業界人さんはお帰りください。


738 :いけない名無しさん:04/04/09 08:32 ID:???
考えたら「ボブゲ会社の正社員」なんて業界全部合わせても50人いるのかどうか。
シナリオ・原画もほとんどが外注だし同人女も多い。


このスレは元々が無理なのかもね。

739 :いけない名無しさん:04/04/09 11:00 ID:???
藻前ら、数少ないボブゲ業界人のはずなのになんでそんなに陰湿いじめちゃんですか…
うちだって社員はゲームもらってない。
そんなの会社の方針次第じゃないかと思うが。

つか、社業での製品をいちいち社員に与える方が、通常企業としてはあまりないんだし。
ゲームだから今後の参考・研究に、っていう程度だろ?
世のほとんどの生産業従事者が作ったテレビやパンを会社からもらえるって
わけじゃないんだから、すべて自分たちのやり方が正しいっていう押しつけは止めようや。

ちなみにうちは、関わった外注には全員献品。

740 :いけない名無しさん:04/04/12 20:53 ID:???
ようやく某社から製品版が届きました。
二度とここのゲームは仕入れません。やってられるか馬鹿野郎!
正直「ボーイズゲーム」という商材にうんざりしてきた。
本数出ないし、客はうるさいし。予約期限過ぎてもさせろとか
初回版終わってるのにどうしても欲しいとか。
駄々っ子ばっかじゃないの?
自分が好きだから売れるとこはまだ仕入れるけどそれ以外はもういいや。
GWの倉などはがんがろ・・・。

741 :いけない名無しさん:04/04/12 22:32 ID:???
質問です。
店員は業界人なの?

742 :いけない名無しさん:04/04/12 22:37 ID:???
店員は業界のごみ屑です。うちの製品を売らせてやってるのに文句言うな。

743 :いけない名無しさん:04/04/12 22:39 ID:???
じゃあ滅せも祖父地図も裸オっ楠も業界じゃないね。

744 :いけない名無しさん:04/04/12 23:21 ID:???
芸能界で例えるなら
アイドル=業界人
P=業界人
ぱしりAD=ギリ業界人
大道具=……業界人といわれても…
TV局の食堂のおばちゃん=論外
NHK集金のオサーン=業界人?はぁ?うちはゲーム専用なんだYO!カエレ!←740

745 :いけない名無しさん:04/04/12 23:34 ID:???
このスレ、ユーザーばっか。

746 :いけない名無しさん:04/04/13 00:13 ID:???
ゲーム開発会社社員=業界人
ゲーム開発会社CG等のバイト・外注=業界人orギリ業界人
流通関係者=ギリ業界人
ボブゲ系雑誌編集者=ギリ業界人?

販売店のバイト君=論外

芸能界のたとえに習うなら、TVのENDクレジットに名前が出る人とか
名前はセクションの代表しか出ないけど同じ仕事をしている人は業界人。
(マネージャーや営業は微妙)

ゲームでもクレジットに出たりマニュアルのスタッフ一覧に名前が出るのは業界人。


747 :いけない名無しさん:04/04/13 00:15 ID:???
>>ゲーム開発会社社員=業界人

ただし社員でも経理のおばちゃんとかは微妙。


748 :いけない名無しさん:04/04/13 00:38 ID:???
>740
神、光臨ーっ!!
他がなんと言おうと、ゲームを売ってくれる店員さんは神なんだYO!
いろいろあるでしょうが、がんがって売って下せぇっ!!
あなたがおっしゃってる買い手への愚痴は、作ってる側も激しく同じことを言いたい愚痴です。
業界が長らえる為にも、がんがって下さいーっ!!

749 :いけない名無しさん:04/04/13 00:41 ID:???
「売らせてあげてる」
あーこんな感覚の香具師ばっかw

750 :いけない名無しさん:04/04/13 00:52 ID:???
煽りは無視しる!

751 :いけない名無しさん:04/04/13 01:11 ID:???
作られたゲームが無ければ店は商売にならない。
商売にならない店の店員は必要ない。

752 :いけない名無しさん:04/04/13 01:46 ID:???
そうやって、業界が衰退していくのでは?
頼むから、バグゲーやβ版を表に出すのはやめてくれ。


753 :いけない名無しさん:04/04/13 02:01 ID:???
ていうかこれだけ下手な釣りに釣られる方がアホに見えるので
マジレスしてると恥ずかしいですよ。

754 :いけない名無しさん:04/04/13 02:22 ID:???
>753
釣られるのも釣りの一部だから

755 :いけない名無しさん:04/04/13 02:33 ID:???
ぶっちゃけボブゲがなくてもエロゲがあれば店は成り立つ。
ボブゲの売り上げは5%もない。

756 :いけない名無しさん:04/04/13 02:34 ID:???
しょせん刺身のつま<ボブゲ

757 :いけない名無しさん:04/04/13 08:09 ID:???
店にとってはボブゲがなくても他のエロゲがあればいい。
売るべき商材は十分にあるPC18禁。一部の大手ブランド以外は
大して変わらないから、販売本数が5桁いかないボブゲは仕入れ担当の
判断で切り捨てられる。

758 :いけない名無しさん:04/04/13 08:44 ID:???
というかボブゲなんて兄メイトと祖父地図、滅背ガールズ以外は
どこも1桁しか取らないんじゃ?
あとは虎とかメロン本とかが100くらいかと。
裸夫ックスはボブゲ専門コーナーがなくなったので
もうとってくれなさげ。営業に力入れるなら通販サイトや
同人誌専門店、書店でCDやゲーム扱ってるところを
狙うといいと思う。あとはもうひたすら流通の力とパブ力かと。
ぶっちゃけ兄メイトで初回1k本取れなかったら赤だと思いねー。
営業してて思うんだけど、他のメーカーは損益分岐何本なんだ?
初回どんなにがんばってもボブゲじゃ達成できんのだが……。


759 :いけない名無しさん:04/04/13 10:05 ID:???
大道具をばかにするなんて世の中しらなすぎ。

760 :いけない名無しさん:04/04/13 10:48 ID:???
>>759
ゲームで言えば背景をばかにするようなもんだな。

761 :いけない名無しさん:04/04/13 11:56 ID:???
>>760
マリハのことか?

762 :いけない名無しさん:04/04/13 12:36 ID:???
マリハってマリソのこと?

763 :いけない名無しさん:04/04/13 13:23 ID:???
釣りだと思うが一応。
少なくとも「売らせてあげてる」なんて感覚で兄め糸や滅せ女の子に
営業に行っても1kどころか0.5kももらえないと思え。

うちの営業がやらかしたから_| ̄|○

764 :いけない名無しさん:04/04/13 14:44 ID:???
どこの営業だよ「売らせてあげる」って……
どんなに売れてるメーカーでも、営業ってのは腰が低いもんだと思ってたけど
そりゃあもう兄メイトに取ってもらうために、初回特典を工夫したり、まめに
営業に通ったりするさ。それでも取ってくれないときはいっぱいあるけどな……
専業の営業いないとこは結構そういうミスやらかすの多そうだね。

765 :いけない名無しさん:04/04/13 15:05 ID:???
直接の顧客に対して「売ってあげよう」って馬鹿でぃすか。
それじゃユーザーに対しては「プレイさせてあげよう」でぃすか。

766 :いけない名無しさん:04/04/13 18:09 ID:???
ソフトハウス←(売らせてあげている)<店員=740>(売ってあげている)→ユーザー

767 :いけない名無しさん:04/04/13 21:20 ID:???
>765
たうぜんである。もともとやおい趣味の腐女子など人間扱いする必要ないし。

768 :いけない名無しさん:04/04/13 21:46 ID:???
販売店を馬鹿にするなら自社だけでさばけっつーんじゃ( ゚д゚)、ペッ

769 :いけない名無しさん:04/04/13 22:08 ID:???
店長でもないのに、でかい口をきく店員が居るスレはココですか?

770 :いけない名無しさん:04/04/13 22:27 ID:???
ユーザーは立ち入り禁止です。

771 :いけない名無しさん:04/04/14 00:25 ID:???
店長という言葉しか知らないヴァカ業界人がいるスレはここですか?

マジレスすると店長じゃなくて仕入れ担当と交渉するんだよ。
これ常識。

772 :いけない名無しさん:04/04/14 04:36 ID:???
仕入れ担当は雇われ人。

773 :いけない名無しさん:04/04/14 08:25 ID:???
店長も雇われ人だが。

本当にこのスレユーザーばっかだな…。

774 :香世:04/04/14 18:13 ID:???
熱いわね。水をかけたらジュッて湯気がでそうだわ。


775 :いけない名無しさん:04/04/14 22:49 ID:???
目玉焼きが焼ける

776 :いけない名無しさん:04/04/15 13:11 ID:???
目玉焼きには黒コショウをたくさんおながいします。

777 :いけない名無しさん:04/04/15 13:58 ID:???
目玉焼きにはしょうゆ派?ソース派?

778 :いけない名無しさん:04/04/15 14:08 ID:???
ぽんず派

779 :いけない名無しさん:04/04/15 17:25 ID:???
もちろんケチャップです。

780 :いけない名無しさん:04/04/15 17:54 ID:???
塩かピエト口のドレッシングで。

781 :いけない名無しさん:04/04/15 18:26 ID:???
追いがつおツユが1番だな

782 :いけない名無しさん:04/04/15 21:38 ID:???
塩コショウだけで十分。

783 :いけない名無しさん:04/04/15 22:33 ID:2MnziwnE
102 名前:風と木の名無しさん メェル:sage 投稿日:04/04/15 21:17 ID:ifoKGIKc
さっき解放された女の高遠なんとかさん、時々うちの店に801買いに来るよ。
写真じゃわかんなかったけど動いてるの見て気付いた。
いつもフルネームで領収書頼まれるから記憶に残ってるんだ。

女のショタコン     キモッ

784 :いけない名無しさん:04/04/15 23:29 ID:???
ショタコン?

785 :いけない名無しさん:04/04/16 12:23 ID:???
ストリートチルドレン支援絡みで叩きたいのがいるんだろ
自分よりキモくて弱い奴を常に探し出して叩く(あるいは助ける)ことで
自分が価値ある存在と確認しないと人間は生きていけないわけよ

786 :いけない名無しさん:04/04/16 19:00 ID:???
みなさんゴールデンウィークはしっかりとれますたか?
漏れは…漏れは……

787 :いけない名無しさん:04/04/24 20:25 ID:???
すたれた?

788 :いけない名無しさん:04/04/24 21:52 ID:???
     /´o ヽ    カンコー令がしかれますた。
   ,.ィゝ     l    
    ̄ヽ     l
       l     ヽ___
     /  ,,...---`ニニニ==、,,__
     l  / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
      |  iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
     ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'

789 :いけない名無しさん:04/04/25 12:31 ID:???
もともと本物なんていないじゃんw

790 :いけない名無しさん:04/04/27 16:16 ID:tv7J0iSa
おら、外注。今日が納品日だ。DのOKメールが届いたら即納品。
ゴールデンウィークは彼女とラヴラヴだ。

















でもこのDは納期(月末)まで、やらなくてもいいリテイクでひっぱりそうだ・・・・_| ̄|○

791 :いけない名無しさん:04/05/11 11:46 ID:???
まじで緘口令がしかれたんですか?

792 :いけない名無しさん:04/05/12 16:47 ID:???
だ〜れも居ないよw

793 :いけない名無しさん:04/05/12 20:00 ID:KVKtz8pC
連休前にすべてのボブゲメーカーが潰れたとか。
そんなことはさすがに無いが半分ぐらいは年度が替わってなくなってもおかしくないか。

794 :いけない名無しさん:04/05/12 21:20 ID:???
ボブゲ「社員」がいなくなったのは正しいんでね?
外注ばっかだし。

795 :いけない名無しさん:04/05/12 21:46 ID:???
漏れ会社変わった
みんながんがれ

796 :いけない名無しさん:04/05/18 07:50 ID:???
メ-カ-スレに書くか迷ったんだがこっちに・・・

マリ○って、安いときくが、未払いや遅延ってない?
男向けで外注で5年ちかくやってるが、去年今年と未払い立て続けにやられてほとほと疲れてしまいました_| ̄|○
生活ギリギリに追いこまれて、一時足洗うかーと鬱になっては見たものの
それでも絵描き止められん。
原画氏好きだし応募して見ようかと思ってるんだけど、その辺の事情ご存知の方教えて下さい。
(単価高くても未払いで0円じゃ意味ないやい。だったら好きなゲンガーのお仕事を安めでもいいからやりたい)
お友達談とかでもいいので・・・


797 :いけない名無しさん:04/05/18 08:09 ID:a/Z/cbAk
その未払いしたメーカーを晒したら教えてやる。

798 :いけない名無しさん:04/05/18 09:46 ID:???
>>797
未払いメーカーなんてネギでなんぼでもさらされとるがな。

799 :いけない名無しさん:04/05/18 10:55 ID:???
>796
本当かどうかは知らないよ。
60枚を仕上げまで引き受けて、20〜30万はもらえないと耳にしたことがあるなあ。
ゲーム業界最安は間違いない。

経験や条件でも違うもんだろうし気になるなら、直接聞いてみたら?

800 :いけない名無しさん:04/05/18 11:08 ID:???
>>799
安いとかいうレベルを通りこしてますな……

801 :いけない名無しさん:04/05/18 11:50 ID:???
あの値段であの本数で採算取るにはしょうがないでしょ>最安値
どう考えても総予算1000万弱じゃないと採算とれなさそう
前予算立てたんだけど、女性向けは相場のギャラ払ってたら
いつまでたっても回収どころか利益もでないって結果になった。
流通通す限りね。同人ソフトが増えてるのはそういうのもあるのかも。

802 :いけない名無しさん:04/05/18 12:34 ID:???
エセ業界人ばっかだな。

803 :いけない名無しさん:04/05/18 13:26 ID:???
>801
ユーザーさん?
799さんが上げてる金額は、相場の3分の1。
それに総予算1000万かけてるボブゲは数えるほどもない。

商業人が同人でゲーム製作をやってる人がいるのは、採算じゃなく
仕事で出来ないことをやりたいからだよ。
まあ、人にもよるだろうけど、「同人なら採算が取れる」と思うのは、失礼。
同人ソフトもオフィ直販以外のメイトやメッセで売るときは
流通を通すに近い金額を取られるから(3〜4割)条件は同じかと。
売り方を同人にしても、制作費は同じだけかかる。
率のようなやり方をしない限り、同人ゲ製作は萌えを満たすためのもので、飯は食えない。

804 :いけない名無しさん:04/05/18 13:58 ID:???
え、商業で1000万かけられないってどんなゲームよ。
グラフィックに半分はもってかれるでしょ。
そっからプログラマー代とか音楽・声優費・スタジオ代
製造費とかどうやってだすん?スタッフ無給?

805 :いけない名無しさん:04/05/18 14:05 ID:???
資本金2000マンくらいですがなにか?その資本金数本開発しますがなにか?

806 :いけない名無しさん:04/05/18 15:50 ID:???
先生。うちの仕事先は資本金2000万もありません_| ̄|○

…てか、2000万あれば株式にできるやん。
ボブゲは兄ブランド持ち以外は
そこらの有限以下じゃないのかなあ…


807 :いけない名無しさん:04/05/18 15:54 ID:???
804はアントワネット様

808 :いけない名無しさん:04/05/18 16:06 ID:???
アントワネット様は外注や仲介業者に騙されてるんじゃないかなあ?
一体、どんな制作製造工程なのか見てみたい。

809 :いけない名無しさん:04/05/18 16:11 ID:???
ウン?株式だよ。

とにかく804はなにか壮大な勘違いをしている気がする。
一本に1000マソ以上余裕にかけられるって、それ男性向けのデカイ会社のこと言ってるんじゃないの?

810 :いけない名無しさん:04/05/18 16:27 ID:???
>801=804
久々に楽しげな人が来てますな

そもそも796が業界人に見えないと突っ込むのは禁止でつか?
生活ギリギリに追いこまれてるヤシが、
素人しか使わない(銭を出さないから使えない)あそこの仕事をやろうと思うかね…

811 :いけない名無しさん:04/05/18 18:33 ID:???
レスの99パーセントが非業界人のスレで何を言うw

812 :いけない名無しさん:04/05/18 18:45 ID:???
誰もが自分だけしか業界人はいない、と思っているスレ。

813 :いけない名無しさん:04/05/18 20:25 ID:???
時々、スレをちゃかしに来る脳内人が現れると
にぎわうなあ。

814 :いけない名無しさん:04/05/18 21:28 ID:???
>799さんをはじめ、みなさん有難う御座いました。

未払いのうわさはでなかったので、ちょっとほとぼりがさめたころ応募して見ようかなと思ってます。
こっそりと・・・

>810うん、じぶんでも業界の事よく知らないと思うw
外注友達もいないし、ほとんどその未払い起こした会社の専属みたいなモンだったんでね・・・

はー・・・それにしても未払い。あいつらシネって本気で思う。

815 :いけない名無しさん:04/05/19 18:04 ID:???
>814さんがどういう人かわからんけど、この業界意外につてでライターや
原画が決まるからがんがってください。
本当に売れっ子の原画を使おうと思っても、仕事量と対価の問題で
受けてくれない人も多いし、受けてくれても2年後の完成とか。
雑誌記事に載ってたようですが、話題の「弄り」の原画さんもWEBで応募した
人だそうだからやってみてもいいかと思いますよ。


816 :いけない名無しさん:04/05/26 00:28 ID:???
あそこやあそこの掲示板を見ていると…18禁乙女も18禁BLも怖いので
この業界から足を洗いたくなります…僕おしっこちびりそうです…

817 :いけない名無しさん:04/05/26 14:40 ID:???
そんなこたぁ、コミケに出稼ぎする経験をしてからいいな!

818 :いけない名無しさん:04/05/27 09:49 ID:???
ジョジョー!

819 :いけない名無しさん:04/06/18 17:30 ID:6qeeJ7P9
マジでボブゲ業界人は死に絶えたのか・・・

820 :いけない名無しさん:04/06/21 00:50 ID:???
>819

>816

821 :いけない名無しさん:04/06/21 11:25 ID:yBwBROLQ
>>820

>>817

822 :いけない名無しさん:04/06/23 19:38 ID:???
新部署発足ということで雇われたのに、シャチョが
この分野をよく知らないもんで、(なのに何故か儲かると思ったんだな)
他の部署(コンシューマー下請)の手伝いの日々…
なんのために入社したのか分からなくなってきている。

下っ端が他社に営業するっての、アリかな…
暖めている企画があるんで、Dスリー辺りに持ち込んで、
商品化の可能性とか出てこないかな。
あそこ最近女性向けよく出してるし。

823 :いけない名無しさん:04/06/23 21:00 ID:???
>>822
儲けを求めてやるべきジャンルではないと思うんだけどね、この分野・・・
ウチもやっぱりシャチョの思いつきだったみたいなんだけど。
やはり会社に所属している以上、暗黙の規約として情報的なものは
個人の行動で外に出すとヤバいんではないかな。
それが上には見せていない企画とかであったとしても。
会社によっては同人活動も規制されるっていうしね。とりあえず、一論として。

824 :いけない名無しさん:04/06/23 21:02 ID:???
最近のボブゲはメディアミックされ過ぎでついていけないよ(´・ω・`)

825 :いけない名無しさん:04/06/23 21:32 ID:???
混沌としてまいりました。

826 :いけない名無しさん:04/06/24 21:23 ID:???
>>822

あすこはどうみたってかたむいとるだろ。

827 :いけない名無しさん:04/06/30 00:40 ID:???
うちは、BLをものすご〜くつくりたがってる!しかし、プロデューサーに女
性がいなくて企画がうちだせん。予算はとれているのにー
ここのスレみてると、世の中ってうまくいかないのねーと思う。
はーだれか女性プロデューサーきてぇ〜〜〜〜


828 :いけない名無しさん:04/06/30 01:01 ID:???
>>827
男でもええやん

829 :いけない名無しさん:04/06/30 01:09 ID:???
本当にボーイズジャンルをすきでいて、責任もって企画立てられれば男でもいいよ。
うちのプロデューサー、途中で逃げました。

830 :いけない名無しさん:04/06/30 01:22 ID:???
>>827
男に売れるBLを作ったらええねん

831 :いけない名無しさん:04/06/30 01:33 ID:???
>>830
ワロタけど、せめて"男にも"にしといてw

832 :いけない名無しさん:04/06/30 22:24 ID:???
>829
それ、うちのことでつか?
一番大変な時に逃げやがって、ヌっころしてやりたいと思ったよ。

833 :829:04/06/30 23:19 ID:???
>>832
どこだろう?wうちは、もう大分前のことだけど。
案外男プロデューサーは逃げ率高いのかもね。

834 :いけない名無しさん:04/07/01 17:44 ID:???
ノ ←男Pに逃げられたヤシの数

835 :いけない名無しさん:04/07/02 22:59 ID:???
わー

836 :いけない名無しさん:04/07/04 13:03 ID:???
やいおまいら、↓みたいにがんがってますか?

午前2時半に激務中の人
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005498798/

837 :いけない名無しさん:04/07/05 23:33 ID:???
女だからってなんでお茶汲みとか雑用しなくちゃいけないんだyo!
せめて年功序列にしてくれよ。
新人の男の子にお茶淹れさせてもいいじゃないか。むしろ萌え。
事務雇えアホ社長!

838 :いけない名無しさん:04/07/06 03:54 ID:???
お茶汲みなんぞさせているということは、
まだ会社に余裕があるのだと自分を慰めてみよう。

839 :いけない名無しさん:04/07/07 02:19 ID:???
辞めたい
チーム内でも関係が上手くいかず
温厚な上司も冷たくなった
この業界に入るのは夢だった
だけど少年だけ描いていれば良かった
今まで何度も思ってきたけど
今度こそ辞め時か

840 :いけない名無しさん:04/07/07 13:51 ID:???
一般職種に転職を考えてるなら、30歳過ぎるときついぞ。
早いほうがいい。

骨を埋める気なら死に物狂いで技能を磨いて頑張れ
どこにでもいる塗り師や代えがきく部門だと、ギャラは何時までも上がらないし
年を取ったりいらなくなると切られてしまう。

841 :いけない名無しさん:04/07/07 15:13 ID:???
その一般職種は20代でも良いところには入れない就職難な世の中。
せっかく入った会社なら、死にものぐるいで頑張ってもよいのではないかな?
この業界の就職自体の方が難しくなってるしね。

842 :いけない名無しさん:04/07/07 15:32 ID:???
今、どれぐらいの給料をもらってるか、
その会社のどのポストに自分がいて、
どの程度の将来の安定性があるかだね。
そこらのバイトするより安い金額なら転職したほうがいいかと。

843 :いけない名無しさん:04/07/07 15:49 ID:???
>>842
じゃ、この業界の人はほとんど転職だな。
この考えじゃ、どこ行ってもだめそうだな。

844 :いけない名無しさん:04/07/07 16:54 ID:???
自分の趣味のためなら、生活と家庭を犠牲にできる人のための業界だと
知らずに入ってくる香具師がいるのかw

845 :いけない名無しさん:04/07/07 16:59 ID:xy2EvZZT
結論としては死ぬもの狂いでがんばって無駄死します。
転職しても職が見つからず餓死します。
同じ死ぬなら好きな世界で好きなようにのほほんと暮らしましょう。

846 :いけない名無しさん:04/07/07 17:07 ID:???
一般で一流には、はいれなくても、
パート社員の最低賃金ですら、この業界よりもいいと言う罠。

847 :いけない名無しさん:04/07/07 17:10 ID:???
時給計算して500円切るようなら人生考え直した方がいい

848 :いけない名無しさん:04/07/07 17:18 ID:???
パート社員どころか、コンビニのアルバイトより賃金が安い罠w

849 :いけない名無しさん:04/07/08 22:35 ID:???
GS美神の ヨコシマ君みたいな感じだな。

850 :いけない名無しさん:04/07/08 23:04 ID:???
時給250円切ってる人いる?

851 :いけない名無しさん:04/07/11 03:24 ID:???
激しく遅レスだが>839、漏れも同じような状態だよ。
絵が良いと言われて入ったんだけどな。
なんか違うことばかりやらされてる。
端キャラ書かせてもらえるだけまだましかな。

852 :いけない名無しさん:04/07/12 20:40 ID:???
撤退が多い業界だと言う事を踏まえないと

853 :いけない名無しさん:04/07/14 13:15 ID:???
某ソフトは開発中止か。
あの人気絵師が噂どおりの香具師なら、やられたな、アイソは。

854 :いけない名無しさん:04/07/14 14:14 ID:???
ちゃんとスケジュールを立てられない原画もアレですが
先を見越せなかったアイソもアイソです。

855 :いけない名無しさん:04/07/14 17:17 ID:???
N○Kのキャラデザやるから降りたの?( ´,_ゝ`)フーン

856 :いけない名無しさん:04/07/14 21:45 ID:???
子供番組の仕事にかかわるからという理由で、
納品後時間が経っているのに発売前に強引にクレジットを消させたヤシもいるからな。
この世界人には知られたくない裏稼業ってこった。

857 :いけない名無しさん:04/07/15 02:37 ID:???
 

858 :いけない名無しさん:04/07/15 13:10 ID:???
>>853
そんな痛気な噂の人なのでつか?(((( ;゚Д゚)))


859 :いけない名無しさん:04/07/16 12:06 ID:???
Alice Blue 開発休止ですか _| ̄|○

860 :いけない名無しさん:04/07/16 12:13 ID:???
この後、続くんじゃないのかな。撤退。
冷水かぶって考えてみればそのほうがいいに決まってる。
どこのブランドも方針見直すキッカケになるのは確実だとおも。

861 :いけない名無しさん:04/07/16 14:02 ID:???
ふーん、大手のアリスさえ撤退か。確か長者番付みたいなので上位にいたよね?>アリス本体
全体でアリスよりも儲かっていないと(番付だけみりゃ)思われるVAはボブゲ攻勢をかけているように
みえるがどーなんだろ。男にまでかわせようとダイレクトメール出しているみたいだし、営業力の差かな。

862 :いけない名無しさん:04/07/16 14:13 ID:???
長者番付みたいなのって、どこで見れるの?

863 :いけない名無しさん:04/07/16 23:47 ID:???
検索って言葉知ってますか?

864 :いけない名無しさん:04/07/17 05:07 ID:???
だって 赤ばっかり でるんですもの

865 :いけない名無しさん:04/07/17 10:28 ID:???
見積もりをだしてから連絡が来ない。
別の仕事を入れていいものかどうか悩む・・・

866 :いけない名無しさん:04/07/17 10:29 ID:???
見切りつけたんだろ、たいして儲からない事業に人件費使うのもったいないし。
ボブゲ業界なんてこれ以上伸びない。

867 :いけない名無しさん:04/07/17 12:35 ID:???
コンシューマーにおとせる内容なら売れるけど落せないなら撤退
これがかしこい

868 :いけない名無しさん:04/07/17 12:50 ID:???
今後ボブゲはコンシューマ中心でのびるだろうね
インチャネ本腰いれちゃったし

869 :いけない名無しさん:04/07/17 13:53 ID:???
大人向けじゃないけど
PS2自社開発が決定したタクヨーはどうだろうな。PC撤退して家庭用に絞るのかな。そのほうが賢いような気もするけど。
うちも自社でPS2出せるだけの甲斐性があれば……('A`)

870 :いけない名無しさん:04/07/17 14:03 ID:???
PS2ゲーの自社開発権利をソニーからもらえたということ?
うらやましー

これから、生き残るにはそっちの方が絶対賢い。
移植してもらったって精々5%程度の利益しかはいらないんだし。

871 :いけない名無しさん:04/07/17 15:33 ID:???
PS2自社なんてハイリスク過ぎ。損益分岐点がPCよりずっと高いってわかってるのかね?

872 :いけない名無しさん:04/07/17 15:35 ID:???
ものしらずのスレ

873 :いけない名無しさん:04/07/17 15:36 ID:???
PS2は2000万が最低開発費。更にソニーの規制がいっぱい。
普通は業界人なら知ってて当たり前なんだけど…?

874 :いけない名無しさん:04/07/17 15:45 ID:???
それでも儲けを出せる自信があるんじゃない。じゃなきゃPS2開発なんぞやらんだろじぶんとこで。

875 :いけない名無しさん:04/07/17 16:01 ID:???
>873
ソニーの規制はともかく、そんなもの建て前だし。
その金額を出してもそこそこ売れるタイトルは
PS2に行った方が美味しい。

876 :いけない名無しさん:04/07/17 16:02 ID:???
>>874
タクヨじゃなくて869や870に言ってるんだろ

877 :いけない名無しさん:04/07/17 16:05 ID:???
業界人つってもピンきりだからんなことまで知らん人もいるんじゃないか?
外注とかバイトとかはそこまでは知らないんじゃない?

878 :いけない名無しさん:04/07/17 16:06 ID:???
>>875
PS2オンリーなんてギャンブル以外の何物でもない。
そこそこ売る=1万本、いまPS2で1万売るのがどんだけ大変かわかってんの?

879 :いけない名無しさん:04/07/17 16:11 ID:???
つーことはやっぱりPCだしてから評判良けりゃPS2って流れか。

880 :いけない名無しさん:04/07/17 16:12 ID:???
>878
ボブゲじゃないけどうちの会社は
PCゲーでも軒並み1万以上売ってるからそこまで無理とは思わない。

881 :いけない名無しさん:04/07/17 16:21 ID:???
>>880
エロゲの方がPS2ギャルゲーより本数出るし。
エロゲじゃないPCゲーなら凄いけど。

882 :いけない名無しさん:04/07/17 16:33 ID:???
乙女は、大手がやってることもあるが数万単位で売れてるし
ボブゲでも学園へぼんのような例もあるから、
売れるだけの市場はあるんだと思う。
2〜3本のうち、1本でも上手くやれば一気に飛躍はできるかもね。

883 :いけない名無しさん:04/07/17 16:36 ID:???
社自体が本当に安定してないと家庭用ゲーム機で開発なんてムリポ

884 :いけない名無しさん:04/07/17 16:41 ID:???
業界人つっても、本当にピンきりだからね。
同人ゲと変わらない資本と実力の会社もあれば、(ボブゲはほとんどこちら)
技術、体力、視野、人材を持ってる会社もあるし。

PS2で無謀と言ってる人のいる、または見てる会社は前者、
やれると思う人が普段見てるものは後者なんでしょう。
話がかみ合わないって。

885 :いけない名無しさん:04/07/17 16:46 ID:???
>884
コンシューマ開発には体力いるよね。うちも男向コンシューマに
手ぇ出してるけどさ。綿密な開発・宣伝etc…当時は大変だった。
ちゃんと回収できれば2000万以上入るけど失敗したら痛い。
一番確実なのはPCで出す→PS2


886 :いけない名無しさん:04/07/17 16:54 ID:???
>>882
3本出して2本コケても残り1本がヘヴン並に売れればペイはするね

887 :いけない名無しさん:04/07/17 16:57 ID:???
コンシューマは大変だけど当たると大きいしな。
へぼんが3万本として、1億か。
移植で1000万ぐらいはもらったんだろうけど、
自社でやれば丸々入るしな。


888 :いけない名無しさん:04/07/17 16:57 ID:???
だからちゃんと視野を持ってるところはPSに移行したじゃねーか。
欄○、巣プレとか。
逆に最近潰れてるのは初期の栄光にすがって大局をみなかった所。


889 :いけない名無しさん:04/07/17 16:58 ID:???
>888
他社が移植してるところは移行とは言わない。

890 :いけない名無しさん:04/07/17 16:58 ID:???
実際PCはもうダメぽ。
数が全てを物語る。がんがっても1万越え程度じゃ。

891 :いけない名無しさん:04/07/17 16:59 ID:???
へぼん並みのヒットでなくて半分でも売れたら
うちの会社のPCゲ10本分の開発費に廻せますw

892 :いけない名無しさん:04/07/17 16:59 ID:???
>889
だから許諾するという意味でもなんだけど。
そっちには話こなかったの?うちには2件別々に移植話が来た。
うち片方と進んでる。

893 :いけない名無しさん:04/07/17 17:00 ID:???
体力があるとことはコンシューマへ、
ないところはPCでというのは、エロゲでもそういう流れになってるよね…

894 :いけない名無しさん:04/07/17 17:01 ID:???
自社開発できれば美味しいけど無理だと思えば最初は移植で。
ユーザーを広げたらPCに逆流してくれるから。男性向はまさにそうだ。

895 :いけない名無しさん:04/07/17 17:01 ID:???
>>889
PS2オリジナルの開発を自社でやって、販売だけ他社に移管というのなら移行と呼んでいいと思う。
ボブゲじゃまだないか。

896 :いけない名無しさん:04/07/17 17:02 ID:???
>>893
それで正しい流れだと思う。

897 :いけない名無しさん:04/07/17 17:04 ID:???
>>895
へぼんおかわり

898 :いけない名無しさん:04/07/17 17:05 ID:???
つまりボブゲも淘汰の時代が来たと。

899 :いけない名無しさん:04/07/17 17:05 ID:???
インチャネが本腰入れるはずだよねえ。
他人の作ったゲームで、それだけ美味しい思いができれば。

900 :いけない名無しさん:04/07/17 17:07 ID:???
しばらくはPSの時代でしょうな。いいんじゃない?
メディア展開もしやすいみたいだし。

901 :いけない名無しさん:04/07/17 17:07 ID:???
アニメにしろゲームにしろ、日本の農家にしろ
肝心の物を作ってる側が安い賃金で、貧乏なのは同じだな。

902 :いけない名無しさん:04/07/17 17:08 ID:???
>>893
しかし体力があってかつコンシューマにも楽々移殖できそうなアリス青がまっさきに潰れるとは。

903 :いけない名無しさん:04/07/17 17:11 ID:???
>902
ゲーム業界全体が冷えてるのに、
流通にも一般にも殿様商売でかまえてるし
エロゲではよくても、同じやり方をボブゲにしたのがそもそも。

904 :いけない名無しさん:04/07/17 17:11 ID:???
>902
体力と実力がある分、エロゲを作る方がウマーだろうからね。

905 :いけない名無しさん:04/07/17 17:12 ID:???
さってと、現実の仕事に戻るか。やれやれ

906 :いけない名無しさん:04/07/17 17:12 ID:???
でも前から気配はあったよ。廉価ソフトがだめぽだとは聞いてた。
安くして売れたかというと…らしい。

多分4月の出たソフトも期待ほどに売れなかったんだろう。
声無し・続編。これはネックだよ。分析の問題もあるだろうしね。
制作のこだわりもよしあしだな、と思った。

907 :いけない名無しさん:04/07/17 17:13 ID:???
>流通にも一般にも殿様商売
店の人から掛率聞いてびっくりしたことがある。
さすがにここじゃ書けないが。

908 :いけない名無しさん:04/07/17 17:14 ID:???
最後にモノをいうのは視野の広さと柔軟性ということだね。
さて、こっちも仕事に戻るわ。明日までにどうにかしないと。

909 :いけない名無しさん:04/07/17 17:42 ID:???
905、908。ガンガレ。
私もガンガル。(仕事中

910 :いけない名無しさん:04/07/17 18:18 ID:???
青衝撃は、微熱王子の早売りで天使羽の外伝をPS2版から販売するらしい。
兄ブランドの新作が、メッセガールズで男テレカ特典付で販売するし元気だな。

911 :いけない名無しさん:04/07/17 19:36 ID:???
みんな、うちの会社のやっつけ仕事みたいなゲーム買わないで _| ̄|○
自分も持ちうるすべての萌えをぶつけてシナリオ書いてるけど、
それでも製作期間が短すぎるよ。もっと納得いくまでじっくり
作り上げたいよ。ドロップアウトしそうだけど、最後まで
頑張ってみる。

912 :いけない名無しさん:04/07/18 08:06 ID:???
>911
買うなと言うくらいなら作るな
制作者側として最低な人間だな
早く辞めろ

913 :いけない名無しさん:04/07/18 08:17 ID:???
ここ愚痴スレだし

914 :いけない名無しさん:04/07/18 18:46 ID:???
いやいや釣りのスクツの間違いですよ。

915 :いけない名無しさん:04/07/18 19:04 ID:???
ここ業界人のフリをしたい素人のスレだし

916 :いけない名無しさん:04/07/19 13:09 ID:???
肩がこってきたよ。まだ終わらないよ……。

917 :いけない名無しさん:04/07/19 22:04 ID:???
自分は外注だけど、次はここの会社の仕事は絶対にうけない。
はあ・・・。

918 :いけない名無しさん:04/07/19 22:47 ID:???
そういうとこは今後のためにも教えてほすい・・・
漏れも外注なので・・・

919 :いけない名無しさん:04/07/19 22:51 ID:???
教えたら、身元ばれるじゃねえか。

920 :いけない名無しさん:04/07/20 02:21 ID:???
>917
他に仕事をもらえるあてがあっていいよな…
嫌でも他から仕事もらうアテがないから辛抱するしかない_| ̄|○
いつになったらお金振り込んでくれるんだ…

921 :いけない名無しさん:04/07/20 13:50 ID:???
書かなくたって事実上、ボブゲアダルトのブランドなんて今は数えるほどしか無いじゃん。
最近仕事の区切りがありそうなところで想像すればおらには伝わっただよ。月末にでるところとかさ。

922 :いけない名無しさん:04/07/20 14:28 ID:???
納品してからそんなにすぐ発売されるもんか?
PCだとそうなのか?


923 :いけない名無しさん:04/07/20 15:41 ID:???
うん、解ったな。
月末発売で、マスターアップしてない所なんて……

924 :いけない名無しさん:04/07/20 16:22 ID:???
917は仕事終わったなんて書いてないじゃん。
今やってる最中かもしれないぞ。

925 :いけない名無しさん:04/07/20 18:50 ID:???
頭の中がスポンジみたいになっちゃったよ。
スカスカだよ。萌えはどこへ。
もうかけない・・・・

926 :いけない名無しさん:04/07/20 18:57 ID:???
はやく金払ってくれ。

927 :いけない名無しさん:04/07/21 01:39 ID:???
くそっくそっくそっ
Dぬっころしたい

928 :いけない名無しさん:04/07/21 01:41 ID:???
他のメーカーの原画っていくら貰ってるの?

929 :いけない名無しさん:04/07/21 01:48 ID:???
なんだ?それはマリンと比べてということか?

930 :いけない名無しさん:04/07/21 23:12 ID:???
知りたかったら先に自分トコの金額を明かにしろよ

931 :いけない名無しさん:04/07/22 00:06 ID:???
金払ってね。払ってね・・・ね?

つーか、ぶっころしてやりてえ。
払え。ふざけんな。

932 :いけない名無しさん:04/07/22 08:48 ID:???
>>931
がんがれー・・・
私は去年今年と(別会社だが)2件未払い続いて、もう足洗うことにしたよ・・・

933 :いけない名無しさん:04/07/22 11:41 ID:???
>932
大変だったな。姐さん
残る者のために、どことどこのメーカーかヒントだけでも・・・ど?

934 :いけない名無しさん:04/07/22 11:53 ID:???
>>933
1社はもうアボンさりてます。
もう1社は現在進行中なのでなんとも・・・
でもそのうちつぶれるでしょうな。諦め。

>>931
イライラすさんで体調崩したりしがちだから、あんまり思いつめない様に・・・といっても無理だけどなあ・・・
金かかるけど内容証明送ってみるのもいいかも。ビビってくれたらラッキー程度で。
私は実際裁判までやって、後は強制執行するのみだけど、費用もろもろで赤字続きだし
回収の見込みがないので、マンドクセくて放置中。
「勉強になった」と諦めて、新しい取引先と仕事再開したらそこでまた引っかかってアホですよ。

935 :いけない名無しさん:04/07/22 12:39 ID:???
そんなこと聞くとうちの会社は天国のように思えます

たとえ家畜同然のようにこき使われようとも
たとえ給料が非国民程度でも

936 :いけない名無しさん:04/07/22 12:52 ID:???
給料の未払い請求は、会社が倒産宣告するまでが勝負だよねえ。
2年は請求権利があるとのんきにしてると
請求先がなくなってしまう(ノД`)

937 :いけない名無しさん:04/07/22 15:33 ID:???
932姐さん、気の毒すぎ
裁判までしてって・・・_| ̄|○

新天地では、そんなことないよう祈ってます
がんばって下さいませ

938 :いけない名無しさん:04/07/22 16:20 ID:???
コンシューマーの友人(男)も裁判してる
社長は逃げまくりでようやく話が付いて
月ごせんえんずつ支払うことに
高校生の小遣いかよ

939 :いけない名無しさん:04/07/22 17:46 ID:???
今日日高校生でももっと貰ってますよ。

940 :いけない名無しさん:04/07/22 18:23 ID:???
もっとじっくり作りこみたかったです。
大人の事情もあると思いますが、こんな製作期間の短い
ゲームじゃ、お客さんも買って損したと思うんじゃないでしょうか。
自分だったら買いたくなかとです。

とりあえず、金は払ってください。

941 :いけない名無しさん:04/07/22 18:27 ID:???
納期に余裕なくて十分なものができないのはこの業界に限らず

942 :いけない名無しさん:04/07/22 18:30 ID:???
学生気分の理想主義もよし

943 :いけない名無しさん:04/07/22 23:55 ID:???
釣りばっかだな

944 :いけない名無しさん:04/07/22 23:57 ID:???
背中イテー。

945 :いけない名無しさん:04/07/23 14:13 ID:???
腎臓やられたかもな>944
もしかすると肝臓か膵臓か……

946 :944:04/07/23 18:09 ID:???
>>945
Σ(´д` ;)ビクッ

い、いやな事いうなよ・・・・・・

947 :いけない名無しさん:04/07/23 20:45 ID:???
>944
胃の具合が悪い時も背中が痛くなったりするよ。

948 :いけない名無しさん:04/07/24 10:56 ID:???
どこの業界も大変ですね。
お身体を大事にしてくださいね。

…私は先週体調を崩して早退したら、もう来なくてもいいって_| ̄|○ 
私は使い捨ての道具かよっ

949 :いけない名無しさん:04/07/24 12:40 ID:???
バイトだろうと契約社員だろうと解雇は30日以上前に通知がお約束。
仕事が無いなら暇つぶしに労働監督署へ行くことをお薦めする。


950 :212:04/07/24 12:45 ID:???
裁判沙汰にならうずにお金をもらって解決にいたりますた。
でも私が書いた「この業界も息は短そうなので」という部分は
今になってみると大的中してるようにこれまでの書き込みをみて感じました。
でわ、みなの衆ごきげんよう

951 :いけない名無しさん:04/07/24 12:46 ID:???
バイトやパートならともかく、会社の業務のせいで体調を崩したのが原因なら、
それを理由に解雇はできないけどな。
949さんもいうようにお上に訴えた方がいい。

952 :いけない名無しさん:04/07/24 13:17 ID:???
バイトやパートならって言うけど、保護される対象は月当たりの労働時間で決められているとの
ことなので、それを調べて相談して見れ。ちなみに今はパートだろうがバイトだろうが、
ある一定時間以上働いている場合、従業員が5名以上(だったかな)の会社なら
厚生年金などの福利厚生の処理をしないといけないはずよ。大手のメーカーの
子会社ならそういう部分突っついたり、親会社の人事突っついたらいいんでないの。

953 :いけない名無しさん:04/07/24 14:08 ID:???
でもそこまでして居たい会社かというと微妙なんだな

954 :いけない名無しさん:04/07/25 19:18 ID:???
チラ見の裏に某ショップが付いてるってのは本当なんだろうか?
売れそうなトコなら後ろ盾がもらえるのか…

ボブゲの未来はどこへ行くんだ_| ̄|○

955 :いけない名無しさん:04/07/25 19:38 ID:???
たかだが2つしかないジャンルとボブゲを比べられ
未来とかいわれてもなあ…

某ショップが裏についてるメーカーは、
ボブゲでもそう珍しい話じゃないし。
ほんとに業界人?

956 :いけない名無しさん:04/07/25 19:48 ID:???
ここはユーザーの脳内業界人っぷりを楽しむスレなんだから言っちゃダメ!

957 :いけない名無しさん:04/07/25 21:05 ID:???
つーか商売やるのに出資者(うしろだて)がいたら卑怯って感覚がすでにだめ人間。

958 :いけない名無しさん:04/07/27 02:57 ID:???
業界人チェック

原画
ライター
塗り師
音楽
背景

それぞれの給料を答えて下さい。
また報酬の多い順に不等号で並べて下さい。

959 :いけない名無しさん:04/07/27 03:02 ID:???
真面目な話、雇われの身で同僚の給料って知ってるか?
身近なだけに、そんな生臭い話しないよ…社会人として。
だから報酬の多い順なんて知らん。

960 :いけない名無しさん:04/07/27 03:03 ID:???
音楽>原画>背景>ライター>塗り

961 :いけない名無しさん:04/07/27 03:41 ID:???
うちはゲンガーよりライターのが倍近く報酬高かったが。

両者とも業界でのキャリアなし。作業量も原画、シナリオ共に普通。
しかしこの額の差はなんだ。

他の役の報酬は知らないな。

962 :いけない名無しさん:04/07/27 03:46 ID:???
給料なんて現場ごとに個別に違うでしょ

963 :いけない名無しさん:04/07/27 08:29 ID:???
作業時間÷報酬で換算するなら

音楽>背景>原画>ライター>塗り師

こうかな。
現場ごとにちがうものだと思うけど、
塗りが安いのは、どこも共通しそう。

964 :いけない名無しさん:04/07/27 08:35 ID:???
一番忙しくて迷惑のかかる時期に出来婚&産休の同僚…。
もうちょっと家族計画って物を(ry という愚痴。

965 :いけない名無しさん:04/07/27 09:13 ID:???
>>963
報酬÷作業時間 だろ?

966 :いけない名無しさん:04/07/27 10:48 ID:???
結局自分のところはという話しかできんし
経理じゃなきゃその情報も不確かだよ…

967 :いけない名無しさん:04/07/27 11:05 ID:???
>966
別にお役所が統計を取ってるわけでもなし
なんで2ちゃんでそんなに生真面目なことを考えてるのか知らないけど
ただネタのひとつでしょ?不確か、テキトーでいいと思うけど。

968 :いけない名無しさん:04/07/27 11:14 ID:???
この板はこういう適当情報で偉そうに論をぶつ人間いるからねえ

969 :いけない名無しさん:04/07/27 11:17 ID:???
ヒマそうな奴の仕組み語りとか多いね。
原因究明ごっことか。

970 :いけない名無しさん:04/07/27 11:22 ID:???
この板、スレがどうとか、仕組みがどうとか
やたら分析したがるヤツとかもなw

971 :いけない名無しさん:04/07/27 11:46 ID:???
テキトーに言うなら、社員だったらどの職種も12〜30万程度じゃないの?
でも職種別には答えられない。知らないから。

972 :いけない名無しさん:04/07/27 11:47 ID:???
暇なのよね

973 :いけない名無しさん:04/07/27 11:50 ID:???
>>970
そっちは現物しっかり見られるからな

974 :いけない名無しさん:04/07/27 12:49 ID:???
>>966
取締役だし数少ない社員の給料ぐらいそらんじてるが。みんな自分と同じと思いなさんな。

975 :いけない名無しさん:04/07/27 13:30 ID:???
>974
じゃあそのネタ晒せば?

976 :いけない名無しさん:04/07/27 16:10 ID:???
夏ですねぇ。

977 :いけない名無しさん:04/07/27 16:24 ID:???
いいかげん、その煽り方も厨臭い。

978 :いけない名無しさん:04/07/27 18:15 ID:???
毎日暑いからみんな、くだ巻いてるねえ…
西日本はむっちゃ暑いよ…
今日で30度以上の真夏日が40日越えてるよ…

979 :いけない名無しさん:04/07/27 18:52 ID:???
まじで!?
関東は昨日めずらしく涼しくて、
クーラー久しぶりに切って作業した。

980 :いけない名無しさん:04/07/27 19:25 ID:???
マジだよー。
こちとらは今年の暑さは観測至上3番目の長期記録を更新できそうだ…
明日は37度予想…はあ

仕事したくね

981 :いけない名無しさん:04/07/27 21:06 ID:???
以前にボブゲのライターやったけど
7万円しか貰えなかった
思ってたよりも少なかった
これって相場なんですか?

982 :いけない名無しさん:04/07/27 21:25 ID:???
最低レベルのライターとしては妥当。

983 :いけない名無しさん:04/07/27 22:36 ID:???
>981
なんでギャラの話、最初にしとかないの?

984 :いけない名無しさん:04/07/27 23:01 ID:???
シナリオは専門外だけど、テキスト量がどれくらいで7万だったのか気になる。
まさかゲーム1本分でってこと?

985 :いけない名無しさん:04/07/27 23:03 ID:???
テキストファイルで1Mちょっとです

986 :いけない名無しさん:04/07/27 23:11 ID:???
1Mで7万って……マリソ?

987 :いけない名無しさん:04/07/27 23:17 ID:???
ラシエルが「エロゲーマー男狙い」って評価を見る度に
そうかあ?って思うんだけどどうよ。
エロゲメーカーの中の人や兼業の人の意見を聞いてみたい。
絵柄があれでオナゴキャラがいるっていっても、
ストーリーからは良くも悪くもいつものビワクス臭がぷんぷんするからなあ……
あまり男向きではないと思。
男ゲマでああいう女好きする設定も好きな人の割合ってどのぐらいなのかなあ。

988 :いけない名無しさん:04/07/27 23:20 ID:???
>987
違うだろ
どう考えたって男ゲマには原画家買いさせる罠だろ

989 :いけない名無しさん:04/07/27 23:20 ID:???
>>987
>1
業界人以外はお断り。

990 :いけない名無しさん:04/07/27 23:33 ID:???
原画買いさせるほどの絵師でもない

991 :いけない名無しさん:04/07/27 23:48 ID:???
エロゲーのシナリオ相場は10k=10000円
ただしいろいろ交渉されて普通は1MB書いて50万〜100万くらい
ドラマCDとかおまけシナリオとかも上記の金額内で書かされることもある
ボブゲは元々の損益分岐点がめちゃ低そうだから
シナリオとか原画にそんな払っていられないんじゃない?

992 :987:04/07/28 00:58 ID:???
>988
まー確かにボブゲ業界人ではないんだけどエロゲの中の人なのよ。
で思うのは、ラシはそれ程までに原画家買いが見込めるゲンガーでもないだろと。
その割に男に好かれる設定でもないし、姐さんたちが男ウケ狙いすぎ!って糾弾する程
男性のツボでもないんじゃないのーと思ったりする。
そう騒ぐ姐さんたちが、エロゲ兄さんのツボを勘違いして見えるというか。
案外、ビワクスの中の人も、本気で「自分たち好みのちょっと毛色の変わったボブゲ」を
作ろうとしただけなんじゃないかなーと思ってみたり……
本気で男ユーザーも取り込みたくてあの企画なら、
女性向けとしても男性向けとしてもずれていすぎる。

993 :いけない名無しさん:04/07/28 01:01 ID:???
>>992
>1
業界人以外はお断り。

994 :いけない名無しさん:04/07/28 01:12 ID:???
人気はそれなりにあるんじゃないのかな?
うちの(とは言ってもエロゲのほうですが)アンケでも
使って欲しい原画家としてたまに名前が挙がったりしてる。
その他に人気なのはアリスの原画陣とかtonyさん。無理っちゅーねんw

995 :いけない名無しさん:04/07/28 01:13 ID:???
男客狙いでボブゲ作れと言われた
実際それは既に製品になっている訳だが……
馬鹿か、氏ねよ、と流通に言いたかった

996 :いけない名無しさん:04/07/28 01:21 ID:???
聖少女かみやびつづるあたりでボブゲ作ってみたい

997 :いけない名無しさん:04/07/28 08:47 ID:???
>>992

エロゲ板のVA総合すれでみると分かるけど、今までにVAに
登録されている男性ユーザーにらしえる買えって
ダイレクトメールを送ってかなりの批判を受けていたよ。
誰一人として買ってもいいかなみたいな反応は無かった。
最初から男性ターゲットならばまさに企画はずれといった感が強い。
これでは次ぎのメインの作品が出せるほどの体力が確保できるとは思えない。
VAはSprayに絞ってNECと蜜月をするのがボブゲ戦略としては安全だと思うな。

998 :いけない名無しさん:04/07/28 09:01 ID:???
NECなんてもうない

999 :いけない名無しさん:04/07/28 14:44 ID:???
そうだね、社名変わったんだよね。

NECは…あるけどねw
ないって、怒るよ日電ww

1000 :いけない名無しさん:04/07/28 15:01 ID:???
新スレ

ボブゲ業界人の愚痴 3

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1090994357/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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