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乙女@アンジェシリーズ統一スレpart12

1 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:03 ID:???
アンジェシリーズのゲームについて意見・感想・要望を幅広くマターリ(´Д` )語るスレです。
スレ乱立禁止。ここでは荒らし議論はしないでください。(難民板の荒らし対策スレで)
〜ローカルルールを守って楽しく書きこみしましょう(・∀・)ノ〜
●【sage】進行徹底 ●総合以外のスレ立て、またそのスレへの書き込み禁止。
●特定の個人、サークル、サイト、URLを話題にすることは禁止。
●特定のキャラ、ファン、カップリング、発言者、他板の案スレ住人の批判・叩きは禁止。
●テンプレ変更希望者は早めに住人と相談し了解を得る。了解がとれなかったら、
現状テンプレのままで続行すること。980は引越し担当。完了まで書きこみは控えましょう。
●初心者は「2ちゃんねるガイド」と過去ログを丁寧に読んでから参加しましょう。
--------------------------------------------------------------------------------
〓下記特徴の荒らし行為には過剰反応せず、完全スルーを徹底しましょう〓
ローカルルールを守らない/あからさまな商品勧誘や宣伝をする/ageカキコ/無関係のAA投下/
自作自演、仕切り、アンチ、マンセー等と人を決めつける/決めつける(仕切る)人がいると騒ぐ/
嫌いなキャラ・シリーズへの罵倒中傷/公式紅玉への意見を叩く/
意見や感想が異なる人をサル・お局呼ばわりする/反論されると相手への悪口・嫌味・皮肉を繰り返す/
これらの荒らしを構う・絡む/(固定荒らしについては用語辞典も参照)
--------------------------------------------------------------------------------
●話題により板を使い分けましょう。わからなかったら質問しましょう。
特定キャラ・カプ萌え・同人→同人板、声優関連商品→声優板、漫画関連→少女漫画板、
コスプレ関連→コスプレ板、801関連→801板、ヲチ→難民板、総合→避難所
--------------------------------------------------------------------------------
●案避難所 ttp://jbbs.shitaraba.com/game/3595/ ●2ちゃんねるガイド ttp://www.2ch.net/guide/
用語辞典・過去スレ・スレ立て・攻略ネタバレについては>>2-10あたり

2 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:03 ID:???
<<用語辞典>>
●紅玉:ルビーパーティ。元ソフトウェア開発5部。2年前につぶれてメディア事業部サウンドウェア部(音部)+
出版部が女性向けゲーム企画担当に。ゲーム開発技術をもった専門家ではないので、シナリオ協力や
システム開発は外部会社、外部ライター、外部漫画家を起用。 2004年4月に企画担当者はソフトウェア3部へ。
●初代紅玉:1の世界(カミトリ(神鳥)宇宙)+現守護聖の発案者。
●二代目紅玉:2の世界(セイケモノ(聖獣)宇宙)+教官協力者の発案者。
よく不満が上がるのは二代目の作った追加設定、キャラ贔屓、台詞、 2メモリアルブックでの偏重発言など。
●案:アンジェリーク、遙:遙かなる時空の中で、金(黄):金色のコルダ
●☆:エトワール、天レク:天空の鎮魂歌、ふし案:ふしぎの国の〜、甘案:スイート〜
●ゲムシチ:後裔通販部が独立。ゲーム、関連商品、声優イベントのチケット販売等を扱うが、
要望苦情にはメール返信しない方針。イベント、コスコン等の問題については声優板へ。
●変人!:案遙金合同の月刊ネオロマ通信Cure。出版部社員のコメントと人気投票が不評。
●愛憎版:トロワで致命的な不具合を出したが、後裔は無償交換はしなかった。
●ネオロマ痛信:週刊のメルマガ。担当者の趣味コメントがあったが最近は宣伝のみ。
●Twinコレ、CDドラマ:脚本はほぼ音部社員。登場人物が多すぎ話が意味不明、キャラ扱い差が激しい。
●公式板:公式HPの掲示板。書きこみは有料会員限定。 不平不満意見禁止ルールあり。
●固定荒らし「荒らし紙(=セイラン厨1号)」
数年前から2ch案関連スレに常駐している私怨粘着荒らし。age、無関係のAA投下、案スレ住人叩き、
ゲーム1や守護聖ファンへの罵倒中傷、公式紅玉マンセー、などが特徴。コテハン登場が多い。
●その他の粘着固定荒らし(以下の迷惑行為をする人は「荒らし2号」と呼ばれることもあり)
自分の意見に100%賛成してもらえないと、過剰反応して相手を非難し、「自作自演と決めつけられた」
「決めつける(仕切る)人がいる」「勝手にしちゃえ」などの大量カキコで長時間騒ぎ立てます。
<<ネオロマ関連スレの過去ログ倉庫>>  ttp://neoromance.hp.infoseek.co.jp/
<<スレ立て・攻略ネタバレの注意!!>>
案ジェスレッドは乱立しすぎたため当板から追い出されそうになったことがあります。
この板は原則として1タイトル1スレ、攻略スレは攻略期間のみ立てて良いそうです。
雑談やキャラネタはすべて本スレで仲良く話しましょう。マンセーでもアンチでも、
感想は自由です。攻略ネタバレは公式HPや変人!に公表されている部分まで可。
他はメル欄隠しなどで対応。スレッドの乱立は絶対にやめましょう。

3 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:05 ID:???
>1
乙。マターリ行こう。


4 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:07 ID:???
>>1
乙華麗。

5 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:08 ID:???
固定荒らしのところ、今はセイラン厨よりむしろ
スレッド乱立厨のほうがモンダイだね…

6 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:11 ID:???
おつ〜。

7 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:24 ID:???
前スレ利用中?

8 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:45 ID:???
ヘイ、おつ。

9 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:48 ID:???
前スレの続きの話でごめそ。

案が遙かと決定的に違ったのは、シリーズの途中で
企画者が変わってしまったことだと思う。
新しい企画者は、すでにあるアンジェの世界に対して、
好きなキャラ、嫌いなキャラ、好きなカプ、どの自論を持ってる。
それなのに、キャラと世界観は引き継いだ続編を作っている。
これで、ファンの好きなキャラと紅玉の作るキャラとのくい違いが
出ないはずはない。。。

10 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:50 ID:???
>9
加えて、自分のお気に入りキャラ(セイラン、アリオス)を
その中に投入したわけだしね…そりゃキャラ贔屓も激しくなるわけだよ。ハァ。
☆でスタッフ変わったみたいだけど、まーた同じことをやってくれた。

11 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:51 ID:???
でもアリオスとセイランの人気が出たのは確かなわけで…。
☆でも同じように新キャラの人気が出るのかな。

12 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:53 ID:???
なんで、過去とか未来とかにしてくんなかたのかな…

13 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:53 ID:???
>でもアリオスとセイランの人気が出たのは確かなわけで…。

でも、ほかのファンからの嫌われ度もトップ(藁
アリオスはまだしも、他キャラを利用したセイランマンセーはね…

14 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:54 ID:???
>でもアリオスとセイランの人気が出たのは確かなわけで…。

アリオスはどうか知らないけどセイラン人気は
一瞬のやおいブームで終わったような。信者は多少残ってるけど、
まともなセイランファンさんは公式に不満もってるし。

15 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:55 ID:???
セイランはネオロマイベントでも
マンセーされてるって本当?


16 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:55 ID:???
まず同人女をホイホイ採用する後衛に問題が(ry

17 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:55 ID:???
不満持ってるよ!!
髪型おかしくなってくしさ!!
切れ味なくなってくしさ…

18 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:56 ID:???
アリオスが嫌われていないのは、あまりにも紅玉に愛されすぎて
そのひいきっぷりが涙を誘うほど滑稽なせいかもしれない。
ハダカで沼から復活したカッパだし。
セイランは他キャラをけなしてるのに誉められるというわからんキャラ。

19 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:56 ID:???
いや…普通にアリオス好きな人間もいるから、落ち着いて?

自分のことさ…。☆の彼は消したけどね。

20 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:57 ID:???
セイランの嫌味がコレットなど女王候補に対してだけだったら良かったのに。
もしくは、セイランが嫌味を言ったら相手にも相応の嫌味を返してほしかった。
私もなんかあの優遇されっぷりは苦手なんだよね。ファンの人スマソ。

アリオスはギャグだと思ってる。こっちもファンの人スマソ。

21 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:58 ID:???
>>15
紅玉がセイランの中の人の岩魚氏のキレイな顔が大好きだそうなので。
でも本人の性格に問題があり、ネオロマ声優の中では一番嫌われている人だ。
遙かファンにまで嫌われている。

22 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:58 ID:???
アリオスは天レクで終わっていれば一番よかった。
トロワでもまだ許した…かな…

23 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 01:59 ID:???
>11
しかしその分他のキャラが好きなファンが去ってしまったわけで…
罵倒セリフが無かったらセイランももっと一般受けしただろうし、
2から入ったファンも他のキャラ達の魅力にも気づいてくれたんじゃないかな…
その方が案シリーズとしても人気が続いたと思う。

24 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:00 ID:???
男はアリオス、セイラン
女はリモージュ

これらのキャラはたしかに優遇されすぎだと思う。
特にヘかのキャラとの関係において。
もっと平等にしてくんないかな。


25 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:00 ID:???
セイランは等しく全ての人間に
嫌みを投げかけるからセイラン。
と思うのは間違ってる?
まぁあまりにも人を小馬鹿にした(ランディに
対するアレとか)セリフはどうかと思うけど

26 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:01 ID:???
ヘかのってなんだ自分…

ほかのキャラとの関係。

27 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:01 ID:???
>25
セイランファンの人だと思うけど、擁護を聞きたいわむけじゃないので…
ただああいうむ神経なセリフを作った紅玉に対して怒りは感じるわけですよ。
ランディやジュリアスのファンじゃない私から見てもね。

28 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:02 ID:???
みなさん日本語がへんですよ…


29 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:03 ID:???
>>25
でもまわりが優しいから、みんなから「いい人、きれいな人」賞賛扱いされてるね。そこが不思議。
主役はセイランかよ、と思う時もあった。リモージュと同じだな。

30 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:03 ID:???
みんな、もちけつーーーーーーーー。
即レスSTOP。
このネタもある意味禁句だからな…びくびく。

31 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:04 ID:???
では話を変えよう!
☆で人気の出る新キャラは誰か。まったりとした意見よろ。

32 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:05 ID:???


話題変えようと試みてみる。


アンジェの人気はどうなんですかね。後裔はまだ続ける気があるの?

33 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:05 ID:???
>31
それ、話題変えてないし。
☆が嫌われているのをわかってて、そのネタふるか…。

34 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:05 ID:???
キャラの扱いの格差は本当どうにかしてほしい。
リモージュとかセイランとか、
他キャラファンから見ると正直、うっとおしく
感じることもあるんだよね。

35 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:06 ID:???
もう☆の話はやめてほしい。
教官協力者ファンにとっては嫌味よりきつい拷問だよ。
私は考えたくもないから寝る…

36 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:06 ID:???
☆が嫌われているのは、新キャラ含めてか?
旧キャラの変貌じゃないの?自分はそう思ってた。

37 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:07 ID:???
☆の悪評、どうする気なんだろうコーエー。

38 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:07 ID:???
>34
セイランはともかく、リモージュって紅玉のお気に入り?
アリオスと同じで、ファンが怖いからいい役で出してるってだけじゃ…。
>32
☆の設定を見ると、まだまだ今のやり方で続ける気らしいね…。


39 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:08 ID:???
あんな中途半端な出方をされちゃ、新キャラも好きになれないんだよ。
レオナードとフランシスはいかにも狙ってるっぽいしさ。


40 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:09 ID:???
>37
悪評とは考えていないと思いますー。
どこぞの荒らしがあってたみたいに
「2ちゃんねるは特殊だから、ここの意見は世間の意見と
正反対」「☆は人気がある」とか思っていそう。

41 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:10 ID:???
>38
大多数のアリオスファンは
☆のアリオスはなかったものとしてますよ…
「いっそ出てくれない方がよかった」というのが
今の心境です…

42 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:11 ID:???
正直、新キャラを気にしている余裕がない。
自分の好きなキャラの扱いに怯えっぱなしだったから。

アランシスマンセー!紅玉サイコー!と言っている人が
たいてい同じだから、フランシスという人がポストセイラン?

43 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:11 ID:???
え、悪評と捉えてないんだ。
自分の見たい物以外は見ない、
子供か紅玉。

44 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:12 ID:???
ねぇ…
アランシスって誰。

45 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:12 ID:???
アマゾンでも発売日前までは紅玉宗教のような
マンセーぶりだったけど、発売後はさすがに本物の
購入者の厳しい意見が続いてたよーな。
ああいうのは見ないに違いない。

46 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:12 ID:???
>44
間違えた。2chで本気でつっこまないでくれ…orz

47 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:13 ID:???
もっと落ちついて書けばいいよ(ワラ
チャット状態になると、話の流れについていくために焦っちゃうけどね。

48 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:14 ID:???
42>フランシスという人がポストセイラン?

お気に入り交代ではなく、
美人系同人ウケ狙いキャラ追加だと思われ。

49 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:15 ID:???
紅玉が、本当に☆の不満の声を
取り上げないとしたら、
クリエーターとしてあるまじき集団だな。
少なくとも検証会くらいは
すると思うけど、まさかしないんだろうか…。

50 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:17 ID:???
避難所で前に読んだけど、紅玉、
「19人もいて大変」「19パターンもセリフ作るの大変」
って言ってるんでしょ?
そんな状態で、各キャラの個性だとか、ファンが喜ぶような性格なんて
表現できるわけない。すべてに19とおりを作るのだけで精一杯だろう。
素敵なセリフはお気に入りキャラへ。。。

51 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:18 ID:???
2ちゃんの意見は少数派。
2ちゃんの評価と市場の評価は一致しない。

と言われているけど、
クリエーター側の人間として、
最近はそうでもないと実感してます。
紅玉もそれに気付いてくれるといいんだけどね。

52 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:19 ID:???
>49
まず家庭用に移植して、プラス要素を入れた愛憎版を出すところまでは
今の暴走は続く。間違いない。
続編を考えるころになってやっとふり返るのでわ。

53 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:21 ID:???
そんな!!
移植なんておそろしいことは頼むからやめてくれ……!!

54 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:23 ID:???
>53
漏れもしてほしくないけど、絶対やるよ。
今予想されているのは、10執念記念パソコンが売り終わる9月以降。

55 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:26 ID:???
どうやったら止めさせられるんだろう。
本気でストップさせたいよ。

56 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:26 ID:???
たぶん窓版が予想以上に売れなかったから、
2004年度中(3月まで)には移植するよ。
とすると9〜3月までが危ない…。今から反対しても遅そうだ。

57 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:27 ID:???
>>55
ネオロマアンケートも終わっちゃったし、ゲムシチ市長にメール送って、
「紅玉に転送よろしく!」と書くくらいしかできないのでは。
あと、ブラックリスト覚悟でオフィシャル掲示板で批判する。

58 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:29 ID:???
もっとパンチ力のある打開策はないものだろうか。


59 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:30 ID:???
前回の声優イベントに行きましたが、すでにセイケモノキャラは守護聖扱いでした…_| ̄|○|||

声優さんを使ったパラレル生アフレコドラマがあるのですけど、
炎の守護聖チャーリーとか緑の守護聖セイランとかが新キャラ声優とともに
守護聖として活躍……しらーーーーっ。

60 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:32 ID:???
新守護聖の設定、☆の紅玉自身はかなりお気に入りみたいだから
あれでOVAとかCDドラマとか作るんだろう。もうカミトリキャラはでないかも。
私は説得〜守護聖化した彼らはまったく性格が別人で好きになれない。

61 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:32 ID:???
声優だけ同じでさ。時代、もしくは違う宇宙で
全て一新した新しい案をこれからやればいいじゃん。
遙かと同じに。

頼むから、そうして……

62 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:34 ID:???
カミトリキャラが心底羨ましい。
セイケモノキャラも出なくていいよ!つか出るな!!
もう終了ー!!

63 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:34 ID:???
>61
それプラス、人数へらしてほしい。9人でいい。

64 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:36 ID:???
私がひとつ期待してたのは、カミトリもしくはセイケモノ声優が
コルダの声優になるかも?ということでした。
そうすれば、案はもとの9人声優に戻りますよね。

こんなに以前からキャラ大杉と批判されていたのに、
まさか新声優を追加されるとは。声優イベントのためとはいえムゴイ。

65 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 02:57 ID:3rAJFlgv
そもそも、
宇宙が2つとも存在してて、それぞれに女王と守護聖がいる
ってこと自体おかしくね?
そのうち戦争でもすんじゃないの?wって笑えないな。

66 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 03:00 ID:???
>65
sage進行よろしく。

67 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 03:05 ID:???
>66
すまん。sageにチェック入ってたのに・・・
逝ってきます


68 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 03:12 ID:???
>65
SP2のラストは泣き笑い。
女王になったのに人っ子1人いない宇宙に
レイチェルと放り出されるコレット。
同じ年齢でほとんど同時に女王になった
リモージュは守護聖たちを従えて逆ハーレム。
キャラ増やすなら、対等になるように、
つじつまの合わせ方もっと考えろや。

69 :島☆ちあき:04/06/06 07:18 ID:???
68=コレヲタ僻みイクナイ!!!

70 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 10:26 ID:???
荒らしはスルー。

>>68 その後も結局遠恋だしな…
☆での扱いといい、
キャラの扱いの違い…本当平等にしてほしいよ。

71 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 10:35 ID:???
天レクではリモ宇宙の危機に冒険&悲恋ツアー、
トロワではアルカディアの聞きに冒険&悲恋ツアー、
☆でやっと女王の仕事をはじめたら具合悪くなって
聖天使vvvに守護聖スカウトを丸投げ。

女の子キャラに作に興味はないけれど
(元)プレイヤーキャラとして、設定がおかしすぎる…

72 :島☆ちあき:04/06/06 10:52 ID:???
コレット能無し女王だなw
能無し女王イラネ!

73 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 10:54 ID:???
紅玉って主人公キャラにまで格差を出すのな。鬱。
コレットは不遇だよな…リモージュとのあつかいの
違いは端から見ていても可哀想になってくる。

>>64 ほんとに声優イベントのためにキャラを
増やしてるとしたら言葉も出ないよ。



74 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 11:00 ID:???
エンジュの聖天死(変換したらこれになった。まあいいや)
ってのもどこから湧いて出た設定なんだろうね?
ああいう設定が許されるなら、守護聖さえ誰か見つけてくれば
女王なんてむしろイラネんじゃ(ry

75 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 11:04 ID:???
荒らしが出始めましたな…
リモージュという言葉も禁止かな。
こういうファンがいるから
贔屓せざるを得ないんだろうな…_| ̄|○|||

76 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 11:06 ID:???
放置放置。嫌がらせカキコが多ければ、
削除依頼や荒らし報告しやすいし。

77 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 11:09 ID:???
でもコレットって二代目紅玉が作ったキャラですよね???
自分の作ったキャラを冷遇して、男キャラたちがリモージュ女王陛下のもの
って感じにしたのは何故なんでしょうか。

まあ、教官協力者剣士も、アリオスやセイランのように優遇されまくりのキャラと
登場させられただけというキャラの扱いの差は激しすぎましたが。

78 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 11:10 ID:???
荒れるからその話題やめません?


79 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 11:12 ID:???
ユーザーのことを考えない
紅玉に問題あり。ファン同士で
嫌な気持ちにさせるような作品作ってどーする。

80 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 11:12 ID:???
女キャラにはどれも関心ないが、
OVAのリモージュの「さすがは私の守護聖たちだわ(うふっ)」は、
男キャラファンは萎えたよ…男はテメーのものじゃねーよ!!!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
テメーなんか女王になったばかりの17歳の小娘だろーが!!なに威張ってんだ!!
とつっこみ入れまくりだった。
女王がまったく尊敬できないという設定は、守護聖ファンには苦痛だヨ。。。
なんとかしてよ、あのきゃぴるん女王たち。。。

81 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 11:14 ID:???
いちおう女の子キャラスキーですが、
女王になった後のリモとコレは、両方とも性格酷杉マス。
紅玉の妄想する女王って逆ハーレムの女王でしかないんですかね。

82 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 11:15 ID:???
>78
しかしこれが今のアンジェの根底の問題というか…(・ω・`)

83 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 11:15 ID:???
ときメモのように、
主人公の顔出さずに個性出さないように
すればいいのでは。
そうすれば感情移入もできるし。
次回作はそうしてほしい。
いや、一番は次回作など出さないで終了してほしいわけだが。

84 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 11:16 ID:???
今のこういう問題をわかってないから、
紅玉は同じことを繰り返すのだと思う。
Sp2で批判されてたのに、トロワも☆も
同じことをやった・・・・。いつまで続くのか。

85 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 11:18 ID:???
遙かと一番違う点だよね。キャラファン同士でうんざり。

86 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 11:36 ID:???
遙かでは八葉の人気はアンジェよりは平均化されてますし、
各キャラの長所短所もはっきりしてます。
悪役は鬼一族が引き受けてくれていますから味方の中に嫌われ者はいないし。
四神の組み合わせによってコンビが決まっているので、
紅玉が妄想する仲良し仲悪し設定で発生するやおい論争も少ない。
アンジェの反省を生かしてくれて進化してますよ。
なぜアンジェだけ進化しないのでしょうね。

87 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 13:12 ID:???
進化どころか、アンジェは続編が出るたびに公式設定が改悪されていくよ。
紅玉の脳内妄想にファンがついていけていない。

88 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 14:10 ID:???
アンジェの次回作はキャラ一新して欲しい。
そして是非インテリの女好きキャラをキボー。
オスカーはやっぱり体育会系な感じだし。
ルウ゛ァやエルは奥手な設定だしね。
足して二で割ったようなキャラって駄目かしら。

89 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 14:27 ID:???
>キャラ一新
インテリ女好き、いいね〜
あとは、カティス系の大人の余裕溢れるキャラに出て欲しいな。




90 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 14:29 ID:???
ホモくささ皆無と甘ったれ女皆無キボン

91 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 14:29 ID:???
つか、アンジェシリーズのゲームはもう出さなくて良いよ…。
キャラ続投はもちろん、時代及びキャラ一新であろうとも。
第四のネオロマでも作って下さいって気持ちでつ。

92 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 14:54 ID:???
ゲームの続編って、それまでの世界観&設定を守りつつ
新しい要素を盛り込んでくのが大事だと思うんだけど。
設定変えるんなら新作にすりゃいいのに・・・。

SFC版で「守護聖」って存在にときめいた。それでハマった。
それが今じゃ、説得されてなる存在に・・・ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

93 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 15:38 ID:???
>設定変えるんなら新作にすりゃいいのに

ハゲドウ。
教官協力者の守護聖化にポーカン(゚д゚)、聖天使にポカーン(゚д゚)、ですた。
あれが今までのアンジェのつづき?
いっそ別次元、別時代、別宇宙の話だったらなぁ。


94 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 17:26 ID:???
>>88
インテリ女好きに私も一票!なんか萌え。

>>89
大人の余裕キャラも好い〜。
考えてみると確かにまとめ役ができるキャラっていなかったもんね。

私も新作はもういらね〜という気持ちもあるんだけどね。
あえて妄想するならば格闘技系マッチョを…って西洋ファンタジーには合わないか…

95 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 20:00 ID:???
>92
散々ガイシュツ意見でスマソだけど
守護聖の存在安っぽくなったよね…
もにょるどころの話じゃないYO!_| ̄|○

96 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 20:58 ID:???
>94
格闘技系も悪くない。年中タンクトップとかじゃなければね(藁

無口でちょっとヒネた若者がいてくれると嬉しい。
ゼフェルをもっと無口にした感じかな

97 :名無しって呼んでいいか?:04/06/06 23:12 ID:???
>95
>守護聖の存在安っぽくなったよね

だよね〜

自らにサクリアが芽生えちゃって、なおかつ宇宙の運命かかってて、
唯一無二の存在だからこそドラマもあったわけで。
説得されて・・・だったらゼフエルは守護聖なってないよ、きっとw

98 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 00:55 ID:???
セイランが引き受けたのもナゾだ(w
もともと設定が矛盾だらけのキャラだけど。

ティムカやチャーリーかわいそうだったな…


99 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 01:41 ID:???
アンジェって、ヒロイン交代の時期が激しく間違ってない???

☆こそコレットが主役をすべき話で、
天レクやトロワは女王以外のエンジュみたいな子が主役になるべき話。


100 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 01:55 ID:???
>99
ガイシュツだけど紅玉はそう思ってないらしい。

101 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 02:17 ID:???
>>96
無口でヒネたのイイ!

おっさんも欲しい…。風来坊な感じのおっさん。まぁ無理なんだろうけど。

102 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 02:20 ID:???
リモ陛下マンセー>>>>>>>>コレット>>エンジュって感じ。
女キャラには興味ないけど、いいかげんにリモがうざく感じられる。

103 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 02:25 ID:???
つーか、リモは出なくてもいいのに。いまだにコレット無能女王だ。

104 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 07:07 ID:???
フルキスの展開とか見てると虚しくならないか?

<アンジェ>               <フルキス>
HPは有料会員のみ色々読める  発売前からバンバン更新
体験版はプロローグとして売る   鼻と夢本誌で体験版500枚プレゼント
変な皿付けて2000円アップ    公式通販等で、予約特典として声CDやクリアファイルを用意


いったいなんなのかと。この違いは。

105 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 09:22 ID:???
案はユーザー不在の金儲け主義だな…。
本当に虚しいよ。

106 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 09:43 ID:???
そうまでして案を続けたいのか紅玉は…?

107 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 09:53 ID:???
リモは「ふわふわ金髪」が一部のマニア層にウケてるそうな
で、女キャラの中で一番ロリな服を着せ、先輩女王として仕切るキャラになった

コレットは髪がうにょうにょ伸びてるのがキモイ…2の頃に戻してほしい
レイチェルなんか脇役に金髪なんて!と髪変えられてしまうし、女キャラはみんな不遇だよ
リュミエールやセイランくらいに、ヒロインも外見を誉め称え、優遇してほしいもんだ

108 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 11:57 ID:???
>>101
おっさん欲しいね。
風来坊っていうか不良おやじみたいな感じがいい。
あと、芸術系はもういいから料理がめちゃくちゃ上手いキャラとか欲しい。

109 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 12:37 ID:???
つーか、紅玉に○○なキャラを望んでも無駄でしょう。
凝って狙いすぎた同人キャラ作られるのがオチだよ?

今だって19人いるんだからちゃんとかき分けられていれば
みんなの好みのキャラはいたはずで…

キャラ人数減らして、各キャラをかっこよく見せる書き方を
学んでもらったほうがいいと思う。


110 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 12:41 ID:???
へたに「こんなキャラ欲しい」と騒ぐと
紅玉の場合は人数と設定だけ増やしそう

ファンが飽きれる妄想設定つくるの大好きだし
(でもお気に入りキャラ以外はただの引きたて役)

人数減らせ!キャラ一新!を先に願わないと

111 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 12:57 ID:???
キャラ一新とかあえて妄想するならと言ってる人もいるし、いいのでは。
そうそうここでの妄想が実現されるとは思えないし。

自分も料理上手なキャラとか大人の余裕キャラいいと思うよ。
もちろんキャラ一新というのは絶対条件さ。


112 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 14:07 ID:???
キャラへの愛情が感じられないのよね>紅玉
偏愛じゃなく愛情をそそいでほしいよ

キャラ一新してほしいけど、すっごいの出してきそうで怖い(w
初代はよくカミトリ守護聖9人を作ってくれたよ

113 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 14:26 ID:???
>108
一応レオナードがそれ系では<不良おやじ

114 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 14:33 ID:???
>キャラ一新してほしいけど、すっごいの出してきそうで怖い(w
確かに怖い。
男同士の愛憎渦巻く聖地だけは勘弁願いたい…

115 :名無しって呼んでいいか? :04/06/07 14:47 ID:???
>108
料理上手も
オスカーが料理上手って設定が
昔のオフィシャルページに出ていたよ。

116 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 15:25 ID:???
マルセルもお菓子づくりは上手だったはずじゃ?
もう既存キャラの設定も紅玉のお気に入り度合いで
ころころ変わっちゃうからファンですらついていけないっす。

カミトリ守護聖はバランスとれてたけど、
教官・協力者同士の関係や、教官・協力者・剣士と守護聖の関係って、
紅玉の同人ドリーム入りすぎだよ…健全な人間関係キボン。

117 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 16:04 ID:???
レオナードとフランシスは紅玉の同人ドリー夢♪全開のキャラだと思います。
周囲を馬鹿にするのが好きな冷たい皮肉屋+外見ワイルド美形+外見は女のようにきれい顔系。
すでに紅玉みずから創作小説や同盟を作ってたりして。
しかし彼らに守護聖は似あわない。アンジェ以外の設定でも良かったんじゃ…。

118 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 16:16 ID:???
アンジェシリーズは新商品を知るほど、女王や守護聖が陳腐に思えてくる
無能なキャラや周囲を馬鹿にするキャラが、宇宙中で特別に選ばれて
守護聖や女王になるという強引なシンデレラ設定では納得も尊敬もできない
ユーザーから見てごく一部の特別待遇キャラをのぞき、キャラに魅力がない

119 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 16:26 ID:???
むかしはどのキャラも魅力あったんですよ。
トロワ〜☆以降の新規ファンは極小でしょうけど。

120 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 16:32 ID:???
2と天レクから公式設定が同人ワールドに浸ってた。

121 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 16:43 ID:???
最初から続編を遙か方式で出してくれれば。。。
公営社員に声優オタクが多かったのも敗因か。
増やしすぎて収集つかなくなって脇役捨て置きあぼーん。

122 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 17:34 ID:???
 

123 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 19:03 ID:???
2出した時に別世界にしてくれたら、続編を次々出されても
今よりましだったろうな。

124 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 20:11 ID:???
あれだけ壮大な世界設定で始まったのに
どうして初代と同じ時代にこだわったのやら
何が何でも初代キャラ(守護聖もリモたちも)を出すのがわからん

125 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 20:39 ID:???
なんだかんだ言っても人気があるからなのでは。
初代を懐かしむ声が一番多いんだよ、きっと。

126 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 20:42 ID:???
そりゃあ、初代キャラを出せば批判や不満があっても買ってくれるわー!と
紅玉達&後裔が思っているからじゃないだろうか?
☆やOVAなどで、好きキャラや設定や好きな気持ちを傷つけられて、心身共に疲れきった
ファンが黙って去っていくのに、そんな事は歯牙にもひっかけず「☆マンセー!」
「私達って、何て偉いんでしょ!」の自己マンセーしかしていないし。
☆の移植の際に、キャラ一新!して欲しいけど、まずにその前に紅玉スタッフ
総入れ替えした方が、全てにおいて良いような気がする。

127 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 21:25 ID:???
ファンがスタッフになっちゃダメだな。
どーしたってサークルノリになるよ。
紅玉スタッフ総入れ替えは賛成。
非ファンスタッフで構成してくれ。
いったんリセットしないとどんどん改悪&矛盾が積もっていく・・・。

128 :名無しって呼んでいいか?:04/06/07 21:28 ID:???
☆プロローグって公式から消えてるけど、売らなかったことになってんの?

129 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 01:57 ID:???
>128
ほんとだ、消えてるね。
紅玉お得意の「なかったコトにしちゃお♪」の始まり…?
それならついでに☆本編もなかったことにしてください。

130 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 09:55 ID:???
>129
激しく同意。2〜トロワでカミトリ守護聖キャラが改悪され、
☆ではとうとう教官協力者まで改悪…

でも噂だけど、すでに☆はPS2用に移植作業終わってるらしいよ
窓で売れなくてもPS2なら売れると信じているようだ

どちらにせよ、紅玉マンセー信者とそうでないファンの争いは2の時のように酷くなりそうだな…


131 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 10:00 ID:???
>130
2の時ほど(新キャラやおい狙い)ファンが流れ込んでくるかどうか。

もうファンサイトもサークルも少ないし。
せいぜい信者が2chや公式で不満愚痴批判つぶしするだけでわ。



132 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 13:42 ID:???
アンジェは信者荒らしもひどいし、女ゲーマーに嫌われるジャンルになってると思う。

133 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 14:30 ID:???
関係ないゲームのスレにまで出張して
他ゲーファンにネオロマ嫌われるようにするのが目的なんじゃないの?

134 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 14:51 ID:???
不満がたまって離れた元ネオロマファンが
他ゲーに流れてるってことでしょ。

雑談系スレでやたらとマンセーする人も嫌われてる。

135 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 14:52 ID:iT6ob/2o
ここの100人以上の投稿と見比べれば、
2chや避難署に居座ってる数人の粘着アンチの方がイタイことくらい
普通の人なら分かる。

ttp://madono.lovesick.jp/union/index.html

136 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 14:54 ID:???
つーかあのスレッド乱立ぶりを見たら厨ジャンル確定。

公営WEB宣伝部隊がのりだしたか、133のように必死になる宣伝厨はなんなんだ。

137 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 14:55 ID:???
あーあ、痛いのが本スレに来ちゃったよ…
あとでアボーンできるようにスルー推奨。

138 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 14:57 ID:???
ファンが喜ぶような続編を作ってもらいたいけど
それはなさそうだからシリーズ終了希望します。

139 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 16:14 ID:???
アンジェという名前じゃなくて
4本目のネオロマのほうがいいかもね。

140 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 17:28 ID:???
3本目のネオロマは不発弾だったけどね。
似たようなキャラしか作り出せない今の紅玉じゃもうだめぽ。
遙かまではキャラのパターンもそこそこだったのに。

141 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 17:50 ID:???
攻略対象だけで既に44人だからな…>ネオロマキャラ

142 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 17:52 ID:???
>140
コルダは今の案に比べればキャラ(特に女の子)も話も
システムも良かったよ。

143 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 19:02 ID:DmRntl9e
キャラ媚娼というか、人気のあるキャラクターに力を入れているだけでは…
アリオスもトロワでしかたなく出しただけのような。

144 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 19:20 ID:???
>143
sageよろしく。

145 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 19:26 ID:???
>>143
媚娼ってなんですか?

146 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 20:37 ID:???
>145
なら聞くなって…(ワラ

客引きにはやおい狙いの男姫というのもいるね。

147 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 20:46 ID:???
でもアンチはやっぱり少数派はのかも…。
多数派だったらさっさとシリーズ終了してるだろうしな。

148 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 20:48 ID:???
「少数派はのかも」ではなく「少数派なのかも」です。

149 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 20:54 ID:???
アンチは少数派だと言いたいひと、避難所にも行ってたような…?

150 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 21:13 ID:???
☆は文句なく面白くなかった。
後裔の金儲け主義はゲーム以外全く興味ない立場だから
どうでもいいけど、つまんないモノ作るのだけは止めて欲しい。
春香もゴルァも一応買ったけど、途中でやめたまま押入れ逝きになってる。

案シリーズもいい加減終わらせるのと、完全新作をマジでキボンしてるよ…

151 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 21:51 ID:???
遙かは普通に楽しめてるけどなぁ。
ゲームしかやってないユーザーですが。

152 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 23:30 ID:???
小数派だとか多数派だとかは客観的じゃない
一番良いのは売上本数を見ることでは?
わたしらユーザーには雑誌にでてるゲームソフトの
売上本数しかわからないけど、確実に減ってる。

CDやOVAの売上本数もわかれば面白いのにね。

153 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 23:32 ID:???
>147
アンチっていうな。元ファンだから応援したいんだよ。心は。

でも好きなキャラがひどいこと言われてたり、言わされてたり
するから不満しか感じられないんだよ。
楽しいと思わせるゲーム作れや。

154 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 23:46 ID:???
コルダや遙か1はゲーム屋としての誠意がまだ見えるんだよな。
案はもうシリーズ止めるかキャラ総入れ替えすることがファンへの誠意だと思う。
案のチームに誠意って言葉があればの話だけど。

155 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 23:51 ID:???
誉めないファンをアンチと呼ぶのは、本人がマンセー信者ということだね・・・

156 :名無しって呼んでいいか?:04/06/08 23:55 ID:???
誠意が無いからキャラが壊れまくった続編が出てくるんじゃないか?
頼むから案を終わらせてくれ>紅玉

157 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 00:02 ID:???
今の案スタッフに誠意なんて全然ないだろうね、
所詮、他人の作ったキャラと世界だし。
案1、遥か1、コルダがゲームのレベルはおいといて、
少なくても作り手側の誠意が感じられるのは、
自分達が作り出したキャラと世界を扱ってるからだと思う。
「とりあえずキャラ(声優)出しときゃ売れる」くらいにしか思ってないよ。
一部キャラ贔屓とか言われるけど、そのキャラ達にも愛情を感じない。
「こうやっとけば喜ぶでしょ」と適当に料理されてる感じ。

158 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 00:41 ID:???
>157
いや、そこまではわかんないけど、紅玉がキャラを大きく勘違いしているのはたしか。

カミトリでいえば、ジュリアスは説教役、クラヴィスは陰気、ランディは天然バカ、
リュミはきれい、ゼフェルは乱暴者、という偏ったイメージしか持ってない…だから、
ファンが大好きなそれぞれのキャラの魅力がセリフや設定に現れてない。

お気に入りと言われているアリオスやセイランも、孤高でかっこいい、美人できれいで冷たい、
というお気に入り部分しか描こうとしてないよね。もっ深いキャラのはずなのに。

159 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 00:45 ID:???
>158
セイランは知らないけどアリオスは…登場した!!かっこいい!!
というだけで喜ぶファンもごく一部にいることはたしか。
でもキャラの性格や生い立ちや過去を好きなファンが、
喜んでないこともたしか。


160 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 00:47 ID:???
アリオスは、過去があるからこそいいのに…

ていうか、他の女と恋愛させるって、よくできるよなと思う

161 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 00:52 ID:???
あのアリコレには当時みんなびっくりしたよね…
私アリオスファンでもコレットファンでもないけど、
オフィシャルでこういうことやるか?と思ったよ。

162 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 00:53 ID:???
アリエンじゃなくて?

163 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 00:56 ID:???
アリエンは有り得ん
なんちゃって

164 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 00:57 ID:???
>162
天レク〜白い翼OVAでアリコレにした時の話。
あの後に☆でアリエンにするとは…

ファンでもそう簡単にコレット→エンジュは切り替えらけないよ。
それぞれの女の子は嫌いじゃないけど、ちゃんと
それぞれにお相手を用意しておくべきだったのでは?
(それいったら守護聖もみんなそうなんだけど)


165 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 00:58 ID:???
×切り替えらけないよ。
○切り替えられないよ。

166 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 00:59 ID:???
アリコレはわかるんだよ。天レクやれば、まあ泣けたしいいんだけど、
その直後の外伝でもなんでもない本編でアリエンって…

アリオス、なんでもいいんじゃんって思った。

167 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 01:02 ID:???
アンジェは遙かやコルダやGSなど他の乙女ゲーに比べてファン同士の仲が悪いというのは、
理由が2つあると思う。

1つは、紅玉が特定キャラをお気に入りといって賞賛し興味ないキャラを雑に扱うので、
自分の好きキャラがどういう待遇を受けているかで、ファンの紅玉への信用度が異なる。

もう1つは、紅玉が公式のカップリングや人間関係を次々と変えていくので(ヒロイン交代、新キャラ追加)、
ファンが「この設定が好きだー!」と思っていても、続編でコロッと設定が変えられているせいで
同じキャラを好きでも、紅玉の毎回の設定変更についていき同意できるかどうかで、また信用度が違ってくる。

168 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 01:05 ID:???
紅玉と完全に同じ趣味(お気にいりキャラ、お気に入り男女カプ、お気に入りやおいカプ)
でイラレルように、自分のお気に入りをドンドン変えていける人じゃないと、
アンジェを応援し続けるのは難しいね。
自分の好きになった公式設定がどんどん変えられてしまうから、
あれ?こんなはずじゃなかったのに?と思う。それが不満につながり、
好きな設定を壊されたくないから、キャラ一新やシリーズ終了を望む声が多くなる。

169 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 01:06 ID:???
☆のアリオスは、今までのことすべてアボーンしてるんだっけ?
そうじゃないと、とっととエンジュとくっつくなんて有り得ないんだが。

170 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 01:10 ID:???
トロワで今までのことアボーンはやってるから、あり得ないのでは?

…実は怖くて見てないんです。アリエン。考えただけで鬱だもんよ

171 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 01:10 ID:???
「お気に入り」って言われてるキャラ好きだけど、
ハッキリ言っていい迷惑です。表面的なことしか描かれないから、
前にも書かれていたけど、その描写のされ方にも愛情を感じない。
綺麗って言われればファンは満足すると思っているのか?と問いたい。
描写のされ方に問題があると感じてるのは、どのキャラのファンも
思っていることとは思うけど。

172 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 01:12 ID:???
セイランなんか、ファンになにいわれてももういいから、
切れ味鋭いイヤミの連発で守護聖断って失踪してほしかった
もう、誰が誰やら。

173 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 01:14 ID:???
アリエンに関しては、見たくなければエンジュでアリオスを落とさなければいいじゃん
(煽る訳ではなく、そもそも恋愛ゲームってマルチエンドだし、そういうもんだと思うので)
という気もしなくもないが、アリオスファンなら落とすよな、やっぱり…

174 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 01:14 ID:???
そうなんだよ。アリオスに会いたいから会いに行く。
そうすると見たくないものを見るんだよ。拷問だろ?

175 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 01:16 ID:???
アリオスファンも大変だな…
それネオロマアンケートには書いたの?

176 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 01:17 ID:???
いや。アリエンやってないから、書くのは悪いかとおもって書いてない。
悔しいから☆買ってない。
でも気になるからこのスレは見に来てるんだ…

わかってくれるかい、この気持ち…。

177 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 01:17 ID:???
>>171
紅玉がそれで大・満・足wする(むしろそれが目的の)男姫化大好きの
やおいファンだからでは…
実際やおいファンは満足してるみたいだし…
ノーマルファンは可哀想だけど。

178 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 01:18 ID:???
それぞれ不満に思う点はちょっとずつ違うみたいだけど、
やっぱり案の続編の作り方は良くないね・・・・・・・・
いったん時代やキャラを変えるということがどうして案だけできないの?
そうすればファンは好きな設定は好きなまま心の中で想像できるのに。

179 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 01:21 ID:???
>176
とりあえず何事もなかったかのようにエンジュと恋愛してたよ。
コレット陛下のことを熱く語るわけでもなし。

180 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 01:22 ID:???
あう。そうだったんだ…イヤな予感はしていた。

どの面下げて!?

…………もういいよ、アリオス。炎の中からコレットを救ったあんたは
どっか別の星で転生したんだと思うことにする。

ありがとう、179タソ… ・゜・(ノД`)・゜・

181 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 01:25 ID:???
フォローするわけじゃないけど、アリオスとの会話中
一応「過去の話をする」みたいな話題で、
何故コレットの元にいるのかとかいう話が聞けるよ。
アリオスが来るのを待っていて、目の前で倒れたとか
そんな話だったような…
うろ覚えスマソ。

182 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 01:29 ID:???
アリオスだけはコレットとの恋愛をつなぐとか
そういうふうにしてもよかったと思ったけどね
紅玉はそういうことはしない
画一的に同じルートで恋愛させるだけ

183 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 01:32 ID:???
>181
でもエンジュと恋愛…宇宙よりアリオスをとった女王コレットの立場っていったい…

184 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 01:35 ID:???
>183
コレットの「宇宙愛」というやつですね。

なぜか2から天レク・トロワ・OVAの間中、自分の宇宙を
放置していたコレット女王ですが…orz

185 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 02:00 ID:???
アリオスだけはコレット以外の女と恋愛はおかしいと思う。
天レクEDでコレットに会う為に転生したと感動してたのに
エンジュと恋愛させるなんて台無しだよ…

186 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 02:57 ID:???
>182
つかアリオスに限らず続編が出る度に過去の恋愛リセットされてきたのって
守護聖も教官・協力者も今まで全員がそうなのに
又アリオスだけ新作でもコレットとの過去の恋愛引き継いで特別扱いされたら
悪いけど他キャラファンはいいかげんにしろ!と思うよ

187 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 03:01 ID:???
ヒロインとのラブラブ公式カプを設定されたのは
アリコレが初めで、二代目がオスリモ

ヒロイン交代と男キャラ追加がいやな感じで継続中

188 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 07:40 ID:???
たまに不思議なんだが
アリコレを散々押されてきていきなりアリエンは変ってのは分かる。
だが「コレット以外の女と恋愛はおかしい」って発言は
エリスの存在はどこへ・・・

189 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 09:00 ID:???
>188
エリスの事も含まれているんじゃない? ただ過去にエリスの事があって、その上に
コレットとの間にも(公式で「女王の慈悲」にしても転生して、いろいろとあった)
のに、いきなり何の脈絡もやったくれもなく、☆でエンジュと恋愛しているのって
別に彼のファンじゃなくても、違和感ありありだよ。

182も言いたい事はわかるけど、ファン同士で諍っても仕方ないんじゃないの?
一番問題なのは、目茶目茶な設定変更やキャラを弄んだ作品を作っている紅玉だと思うし。

190 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 10:22 ID:???
>189
紅玉って各キャラを馬鹿にするようなこと平気で言ったり、
ファン同士がもめるような設定ばかり作って、
私達って素晴らしいでしょ、あー楽しかった!って言ってるよね…。
藻前らは自分の趣味のためにゲーム作ってるのか?
と小1時間問いただしたいよ…お客様を楽しませるためのゲームじゃないのか?

191 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 10:57 ID:???
1番いいのは買わないこった。イベにも行かず、付属物に金を落さず
どうしてもブツが欲しいなら奥で入手すればよろし。後裔には金落ちんからな

何だかんだど不満ブチ撒けても、金を落すから紅玉はつけあがるんだよ
全然売れなくなれば、少しは考えるだろ

192 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 10:59 ID:???
お客様より、紅玉や後裔社員が自分の同人妄想を実現化する楽しみのために作られてるような


193 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 10:59 ID:???
>191
すでにゲームは赤になるほど売れてないが、声優イベントやCDOVAで
儲けてるよ。売れなくても「どこが悪かった」とは考えない、いやな前向き性格が紅玉だ。

194 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 11:00 ID:???
ゲームやCD/OVAをいくら自分の趣味化しようと、
声優イベントで儲けている限りは、後裔の事業として
女帝の保護下にあるから、紅玉の自画自賛態度は
変わらないと思われ

195 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 11:02 ID:???
仕事が楽しいなんていいですね。
あれだけファンを傷つけても自分の好きなように作れたら楽しいでしょうね。

196 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 11:05 ID:???
アンジェって、ゲームの世界やキャラを好きになるほど、
製作者の無神経な一言やキャラ贔屓に傷つくゲームだよね・・・

197 :191:04/06/09 11:14 ID:???
>>193
声優イベやCD・OVAに喜んで金落してる香具師らは
不満とかはなーーーーーーーーんにも感じてないんだろな…
自分も某キャラの声優が好きだけど、後裔のイベなんか絶対行かないけど

よーするに、喜んで後裔に金落している香具師らがいるかぎり
紅玉は絶対に考え変えんだろうから、いま現在盲目的になってる儲の
考えが変わったりして金蔓が激減しないかぎり、この状態は続くのか…厭だな

198 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 11:26 ID:???
普通のゲーム会社であれば、売上はもちろんですが、
ユーザーの声というものを最大に大切にしますけどね。

後裔の場合は、ユーザーの声に不満がありそうだと、
社員が公式BBSやネット上のあちこちに出没して、
マンセーマンセーあれは素晴らしい!と煽り賞賛しまくって
ユーザーに本音を言わせない空気にしてしまいますから。
不満があるなら買うな、ってのもそれと似たようなものです。

199 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 11:38 ID:???
たしかに…案は他のネオロマよりも
不満つぶし、批判つぶしされている場面をよく見かける。
マンセーだったり、叩きだったりを使って。
つまりそうやって客の本音を操作していかないといけないほど
ジャンルとして崩壊しかかってるようにも思えるんだよな。

遙かはゲームへの不満が出ても、そうだそうだーと皆で同意し、
そうすれば良かったのにね、今度はこうして欲しいぞ、と
話が進んでいく。そういう雰囲気が案にはない。

200 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 11:40 ID:???
遙かのようにキャラ一新してほしい。
でも19人も声優いらない。声優商売で儲けたい後裔は
一度起用した声優は離さない方針だろうけど、
実はマックニコルとかロキシーとか離してる声優もいるんだよね。

思いきって10人以下でキャラ一新して、あまった声優は
アボーンしたらどうですか紅玉?

201 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 11:41 ID:???
☆の新ヒロインと新キャラは勿体無かった。☆こそコレット主人公のままで良かった。
そして次作でキャラ一新してエンジュを主人公に…が美しかったのに。

202 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 12:00 ID:???
まあ天レク、トロワ、☆は完全に紅玉の趣味の世界だから
同人ゲーと思ってあきらめるしか…

アリオスファンとしてはものすごく複雑なんだけど設定が
紅玉のトンデモ妄想なのはよくわかってるさ…

203 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 12:18 ID:???
自分もアリオスファンだけど、単体で好きなんだよ。
押し付けカプとかもううんざりなんだよ。
いい加減カップリング関係なしでアリオスに萌えさせてくれよ紅玉・・・orz

204 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 12:23 ID:???
あんなアリコレにすんならわざわざアンジェシリーズにして
他のキャラ出す必要なかったのでわ。。


205 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 15:44 ID:???
tu-ka、アリコレ・アリエンとも、制作した人は「プレイヤーキャラ
(☆まではコレット、☆ではエンジュ)=自分」としてアリオスとの
ラブラブ話を考えたんじゃないのかな。カプとかそういう概念は
無くて、単純に「アリオス×自分(『器』がコレだったりエンだったり
した)」って感じで…。

コレだろうがエンだろうが、アリオスとラブラブになる「器」は誰でも
良くて、「ファンもきっとそう思ってるはず!」と思い込んで作ったら
意外にも女の子キャラそれぞれにファンが付いてカプ論争になって
しまった、と…。

206 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 16:34 ID:???
プレイヤーキャラがまっさらな「器」でいられるのはほんの初期だけ。
ゲーム以外のメディアに全く表れない間だけだと思う。
ゲームで男性キャラにときめいて、関連商品を見たり聞いたりすれば
器だったプレイヤーキャラが人格を持ち独立したキャラに変貌して動いてるのを
見させられるし。

207 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 16:59 ID:???
 9月23日に店頭に並んだ『アンジェ』。今や女性向け「恋愛シミュレー
ション」の元祖といわれていますが、当初は「大陸育成シミュレーション」
と呼ばれていたの、知ってますか? なぜかって? なんと「守護聖様と恋愛
できます!」ってことが公表されていなかったんですー!! 「恋愛シミュ
レーション」というジャンル自体が一般的じゃなかったこともあるのですが、
ゲーム誌は当然のこと、ゲームについていた説明書にすら明言されず……。
こうして誰も恋愛できることに気づかず、『アンジェ』は思い出になってし
まうかというときに、一部のプレイヤーが気づき、口コミで人気が高まって
いったんです。あーよかった。今思うとコーエーは何を考えてたんでしょ? 
すべて計画的だったんならすごい! って感じですよねー。

**************

なにこの言い方…もにょ。ネ悪露マ通信より。

208 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 17:59 ID:???
自画自賛かい
何を考えてんでしょ?

209 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 18:07 ID:???
>>207
それって投稿者のコメント?
私はあえて恋愛ゲーとして出さずに大陸育成シミュレーションゲーとして
出して実は…っていう初代紅玉のやり方は賢かったと思うけど、
いつのまにか紅玉のスタンスが育成<恋愛になっていったのはモニョだったよ…
育成、恋愛、どっちもあってこその案だろうに、今じゃゲーム世界そのものが
色ボケしてるようにしか見えん。

210 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 18:42 ID:???
女王か恋愛か →→→→→→→ 女王が恋愛して何が悪いの?

にすりかわってたしな・・・

211 :207:04/06/09 19:30 ID:???
>>209
いや、
<新連載>担当Hのネオロマ☆千夜一夜 第1回@最初のアンジェは男性向け?
から引用したので、紅玉のコメントでしょう。
自分はラブ痛読んでなかったので、このHという人がどんな人なのかは
知らないんですが、なんだか自画自賛っぷりが全体的に痛い…
自分からすれば、いまの紅玉のほうがよっぽど
「なに考えてたんでしょ?」なんですが。

212 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 19:34 ID:???
その口調は紅玉というよりH氏だと思われ。

213 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 19:48 ID:???
避難所ではガイシュツだけど、H氏っていうのは出版部のラブ痛の頃からの男性編集長ですよ。
ファンとの交流が大好きで、アンジェリーカーの子と結婚しました。

214 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 19:52 ID:???
>>211
そうか…内輪の社員じゃなくて投稿者だったなら、
まだテンション高めなファン一意見だと思えたのに_| ̄|○

H氏っていうのはネオ炉ま痛、ラブ痛の前身になる
ファンブック時代から案関係の編集に携わってた公営社員の男性で、
一番古くから案のこと知ってんじゃないかって人から
そんな手前味噌なコメントがでるとは…

215 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 19:52 ID:???
>207
ご参考にドゾー。出版部は厳密には紅玉じゃないっす。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3595/1071237763/300-310

216 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 19:54 ID:???
H氏がケコーンしたのはライターじゃなかったか?

コミケとかでも偉そうにしてたらしいね、H氏。

217 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 19:55 ID:???
>>214
出版部の後裔社員はむかしっから評判悪いよ…

私はラブ痛買ってないし、投稿したこともないんだけど、
投稿者からはかなら批判されてたよ。
あとえば、コレットのイラストを書いて送ったのに、
「ぼくはロザリアが好きです」「レイチェルと合いそうですね」
みたいな社員の好きな別キャラのコメントをされたり、
やおい同人は禁止となっているのに、「オスカーとリュミエールを
もっと仲良くさせてくださいね。うふっ」というやおいコメントを載せたり、
キャラ人気投票をやってアリオスオスカー以外のキャラが一位になると
組織票というのまで発表するようになったり…痛い同人活動サークルと同じ。

218 :217:04/06/09 19:56 ID:???
ゴメ。いっきにだーっと打ったら誤字だらけ…

219 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 19:58 ID:???
うん。まだアンジェ同人が人気あったころは、
「後裔お抱え同人サークル作家」サンたちは、後裔社員と仲良くして
情報引き出すのに必死だったし…同人活動やってた人は、
出版部にはいい印象ないと思うよ。

220 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 20:00 ID:???
O友氏に「アンソロの表紙オス×ルヴァ書いていいですか?」といわれて
出版部が「どーぞどーぞ」と答えた話も有名だよね…orz
後裔の書籍は同人誌と同じノリで作られている…。
ラブ痛の投稿コメントは、投稿した人の7割は怒ってたような。

221 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 20:03 ID:???
出版部の話は、同人板のスレでよく話題にされるよね。
アンソロとかとのからみもあるし、そっちにまかせようよ。

紅玉というのはたぶん、ソフトウェア5部→音部→ソフトウェア3部
と異動している自称・企画制作開発の女社員数人のことと思われ。

222 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 20:07 ID:???
案担当の紅玉といえば、ちょっと前にこのスレでも話題になってたけど、

初代4名       SFC版だけ作って退社
二代目I氏M氏    1の移植、SP2、天レク、白い翼OVA、トロワ
三代目M氏、O氏  ☆
音部          ふし案、甘味?、Twinコレ?

で合ってる?数年間みんな音部にいたの…?
これだけ人交代してるからキャラが別人化しているのかなぁ…。

223 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 20:21 ID:???
>二代目I氏M氏    1の移植、SP2、天レク、白い翼OVA、トロワ

ここ微妙だけどね。ずっと匿名だったし。
インタビューの時にIとMを使ってただけかも。
言い方は「私は2からずっと担当してますよ」という感じだけど。

224 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 20:30 ID:???
ずっと担当してても、ファンの喜ぶことと悲しむことの区別がついてない人達だ。

225 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 20:36 ID:???
キャラ人気を分散できない企画者は無能…

226 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 20:43 ID:???
☆のM氏も「私は1から関わってます」
O氏も「アンジェは初ですが女性向ゲーム作ってきました」

いくら経験者でも中身が大切ということを思い知った。

227 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 20:54 ID:???
コーエーでは
M氏(=クサナダ)>H氏>サウンドウェア部の社員>紅玉
の順で偉いと聞いた。長年いてメディア事業部儲けさせてる
M氏の権力は絶対的らしい(女帝の覚えもめでたいし)。
M氏にへつらう形でH氏がいるとのこと。
紅玉の意見もクソもない、旧メディア事業部の横やりはひどいってさ。

228 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 21:03 ID:???
>227
あれ?では悪評の高い二代目のI氏とM氏は?

229 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 21:04 ID:???
紅玉集団もかなり好き勝手なことやってて、
後裔の他部署の社員からみると、
能力もないくせに呆れた同人コスプレ女たち
ということらしいが・・・まともな人はおらんのかー?

230 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 21:05 ID:???
サウンドウェア部の社員=紅玉だったよね?2年くらい。


231 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 21:09 ID:???
>227
二代目のMと三代目のMは同じ人ですか?

232 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 21:13 ID:???
I氏もM氏も相当地位低かったみたい とにかくあの設定入れろ
こっちはこう変えろと旧メディアの人間がものすごい指定を
どっさり出してきて、それをすべて受け入れざるを得なかったそうだ

インタビューの記事にしては、H氏が面白おかしく書いてしまっても
地位が低いから直せなかったんじゃないのかね?
声優と仲良くしてるのも旧メディアの人間だけだよ
紅玉は失礼があったら困るからとか難癖つけられて話もさせて
もらえなかったらしい

私の話も雑誌編集の又聞きの又聞きだから、どこまで信じられるか
わからないけどね。M氏の権力が絶対というのは本当みたいよ。

233 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 21:14 ID:???
2代目のMと☆のMは別人だよ。

234 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 21:14 ID:???
二代目と三代目のMは違うのか。

でもセリフを作ったのは二代目のI氏とM氏でしょ?
旧メディアの人達の指示の中に、こういう嫌味セリフをいれろ、
なんて指示まであったとは思えないんだけど…
いいかげん匿名で責任逃れするの、やめてほしいよな…

235 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 21:15 ID:???
スタッフの担当は>222さんの区分けであってるの?
以前は作品ごとに交代してたって噂だったけど、
結局ずっとしきってたのは二代目と三代目だったのね。

236 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 21:16 ID:???
もっとエキセントリックにしろとかそういう指定があったんじゃないの

ちなみに☆のMはリモ超お気に入り
だからいい加減リモを使いたくなくても、出さざるを得なかったらしい

237 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 21:17 ID:???
>232
でも遙か・コルダの担当紅玉や、出版部社員は、
声優さんと話ができる〜とうかれていたという話を
某所から聞いたんだけどな…案だけ特別なのかな。

238 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 21:17 ID:???
リモとセイランとアリオスとリュミエールでしょう、お気に入りは。
他はじゅっぱひとからげ。

239 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 21:18 ID:???
私も、2と天レクとトロワの紅玉は別人ですとか
言われたような…ソースはなかったんだけどね。
でも書籍見ると同じ人???

240 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 21:20 ID:???
初代企画者たち退社

CDドラマ担当音部がCDやOVA担当として権限をもつ

二代目I氏M氏がゲーム続編企画・セリフ作成

ソフトウェア5部解体で全員音部へ

☆は音部作?

241 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 21:22 ID:???
>232さん、わかる範囲でよいので235〜240に答えてやってくれ。
漏れも知りたい。

242 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 21:36 ID:???
情報屋さんはいつも去りぎわが早すぎて…聞きたいことが聞けない (つД`)

243 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 21:38 ID:???
紅玉軍団は声優アフレコ場面などでキャーキャー騒いでいる
というのはアフレコに立ち会った同人作家やライターから
ガイシュツの情報だけど、その紅玉っていうのは音部のことだったのか?

244 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 21:43 ID:???
そもそも自分の作ったものに責任がもてるなら
匿名なんかにしないハズ。。

245 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 22:10 ID:???
製作者といいはってコメントしたがる割には
ユーザーの気持ちわかってないよね

246 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 22:18 ID:???
>>245
>コメントしたがる
そうそう、まさにこれ。コメント読んでると、凄くでしゃばりだと思う。
私が私が、うるさい。誰もお前の趣味嗜好なんざ興味ねぇよって感じ。
あまつさえ、そのノリで続編作るからたまったもんじゃない。

247 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 22:30 ID:???
>245 >246
そのコメントやゲーム中のセリフが、ゲームをプレイした一般ユーザーをも
呆れさせる無神経で幼稚な暴言ばかりだから、
女性ゲーマーたちから「紅玉は痛い」と嫌われているのだと思う
もしまだアンジェを続ける気なら、企画から違うメーカーに作ってもらいたい…orz



248 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 22:46 ID:???
そもそもさ、コメントはコメントでも製作者としての真摯な姿勢が伺えるコメントなら、
「製作者と言い張って」 「コメントしたがる」 「でしゃばり」のような印象は受けない。
押し付け臭が余りにもヒドイから、嫌がられるんだよねぇ。今回のOVAもいい例。

249 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 22:49 ID:???
つーかさ、普通、ユーザーに好きになってほしいキャラに向かって
「ひらがなでしかしゃべれない」とか言うか?
お気に入りキャラ以外は本当にどーでもいいんだなとむかついた。

250 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 22:53 ID:???
話題ぶったぎってスマソ。読み流してくれ。
乱立重複スレッドに書きこみしてるの、ここの住人じゃないよね…
書きこむと落ちなくなっちゃうよ…荒らし自身もジサクジエンで
保守してるみたいだけど、ちょっかい出さないでスルーしてね…

251 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 22:54 ID:???
アリ×コレの時は製作者コメントあったっけ?
今回も、なぜオス×リモにしたのか説明してもらおうじゃない。

252 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 23:06 ID:???
リモの場合、漫画・CD・OVAでそれぞれ別の相手とカプにして
公平感出してるつもりなんだろうか・・・。

253 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 23:09 ID:???
>252
えっ…そんなんで公平と思われても!?
公式のリモは遊び好きぶりっこで好きになれない

254 :名無しって呼んでいいか?:04/06/09 23:16 ID:???
>250
荒らし報告でログ掘りされた時に巻き添えくらいたくないから近寄らない。
>252
相手キャラのファンは嫌がっているようだが…
ご意見くださいねーというわりには宛先やメルアドが書いていないいつもの後裔。

255 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 00:04 ID:???
教官協力者を元に戻してほしい。
それ以外はもう望まない。というくらいダメージ大きかった。

256 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 02:48 ID:???
>255
守護聖ファンが嘆いていたキャラの別人化…というのが
教官協力者剣士ファンも痛いほどわかってしまったね…


257 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 03:41 ID:???
エトワールはやってないからノーコメだが
ゲームのシステムとしてはトロワが一番好きだった。
(育成が尋常じゃなくヌルすぎたが)
あのデートシステム基本でキャラ一新、世界一新の新作が出たら小躍りするのに。
もう今の流れだと続編なんか永遠にいらないと思ってしまう。

258 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 08:49 ID:???
トロワはストーリーが強制的過ぎない?
主人公のコレットよりリモージュのほうが偉そうだし…
私はトロワも好きじゃない
キャラ一新されてたら、☆のほうがまだ良かった。

259 :258:04/06/10 09:21 ID:???
すまそ、補足
だからといってスレッド乱立して☆マンセーを
書きこみ続けているのは私ではないです…

育成はトロワでも☆でもいいけど、トロワの強引なOVAのような
ストーリーとキャラの性格誇張が好きになれなかった。
そういう意味では☆と嫌いな部分は一緒。

260 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 09:40 ID:???
・前作からの続きにしては世界観やストーリーがめちゃくちゃ。
・男キャラの性格は、欠点を誇張されている。

その点は2〜☆まで、似てるね。
ゲームだけしかやってない人だと、
長所が見つけられないまま終わるキャラもいそう。

まず登場キャラ人数少なくして、
誰もに愛されるキャラを作ってほしい。
ファン同士でお互い争わずにすむように。

261 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 10:30 ID:???
ぶっちゃけた話、ここのスレ住人と☆マンセー板の人達の
どっちがユーザーの大半意見なんだろ?
なんか見てたらわからなくなってきたよ…
自分は断然ここを支持だが
あんな☆は出さない方が良かったと思ってるしな

262 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 11:28 ID:???
大半とか多数だとか言い合ってもしょうがないよ…
むこうのスレはローカルルール違反だから書きこみしたら
荒らしと同じだし、好きなキャラの待遇によって感想違うと思う。
アリオスやセイランのファンは☆マンセーで
それ以外はキャラ一新やシリーズ終了希望みたいだね。

自分が好きなアンジェについて語ればいいんじゃないかな。
ただし、2ちゃんねるのルールは守って、ね。

263 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 11:30 ID:???
2chに限らずネット上の掲示板なんて
自作自演し放題だから、大半意見ってのを判断するには、
商品の売上を見るしかないと思われ

まあ同人や声優のイベントで、直接仲間と話したりもできるけど


264 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 11:40 ID:???
マンセー板がどこかは知らないけど、個人的見解では、ここの意見は
大半と言わなくてもけっこうある(あっても仕方のない)意見なんじゃないかなあと…。
☆に対する批判はネット巡ってればたまに見かけるし、
レビュー系でもないかぎり、ほとんどの個人サイトは☆やって
「エー?」って思っても、これはちょっと…と思ったゲームの不満なんて
わざわざ口に出さないか、心の中で「ツマンネ」だけですませるかだろうし。

☆とそれ以前の案の違いに全然抵抗がないって人は、たぶん新規の人か、
それほど世界観やキャラに重きを置いてない(案的にはライトユーザーな)人か、
疑問点には目をつぶってただひたすら楽しもうって人かのどれかな気がする。

265 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 12:01 ID:???
>262
>アリオスやセイランのファンは☆マンセーで
>それ以外はキャラ一新やシリーズ終了希望みたいだね。

アリオスとセイランのファンでも☆は駄目という人もいるよ。
アリオスは天レク(外伝)のキャラのままでいて欲しかったという意見出てたし
セイランは守護聖化にはがっかりしたという意見もね。
それに、そういう言い方はファン同士の争いを煽ってるようにみえるので
やめた方がいいと思う。

266 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 12:14 ID:???
>>261
このスレはもともとの本家スレだから、ここに来てる普通の人は、☆マンセースレの荒らしと
争っているという気持ちはまったくないと思います。あの常駐荒らしは☆攻略スレがあった時も
自分中心の永久リピート☆マンセーを強要し続けていたため、攻略スレに行ってた私もうんざりして
離れてしまいました。運営側に攻略スレを移転されてからも、「アンジェスレが私のおもいどおりの
☆マンセー話にならないのは許せない!2chにルールなんかない!専用スレ立てて☆マンセーと
本スレ叩き続行!」と自分専用スレの乱立を繰り返してます。

☆にもいいところはありますが、常識的に見て、続編としてあまりにも無茶な設定変更やキャラの
人格破綻が大きすぎて、同人誌を見ているような気分になるんですよねえ。。。でも似たようなことは
天レクでも言われていたし、☆宣伝部長として競争している気になっているのは荒らし本人だけでは。

267 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 12:23 ID:???
>261
マンセー板ってのは公式bbsのこと?
粘着荒らしが削除されても乱立くりかえすスレッドのこと?
どっちも自作自演宣伝祭りっぽい…

>265
ネット巡回してると、☆マンセーはアリオスかセイランの
ファンである確率が高いのは事実だろう…
変な風に紅玉に気にいられちゃってるしな。
でも、私もトロワ&OVA&☆が嬉しくなかったアリオス
ファンの1人。登場させればいいってもんじゃない_| ̄|○

268 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 12:39 ID:???
>266
あまり過剰反応しない方が…
また荒らしを喜ばせることになるよ。

269 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 12:40 ID:???
晒し

270 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 12:45 ID:???
261タンじゃないけど、ここのテンプレだと、
あの荒らしが過去どういうことをやっていて
ああなったのかわからないから、説明不足かも。
266タン説明ありがd。

271 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 12:48 ID:???
荒らしも本スレ叩きに必死だな…。
案に興味ない人は、このスレなんかわざわざ見にこないんだから。

☆マンセースレは2ちゃんねるの重複スレ違反だし
それをわかってわざとやってるから荒らしでしょ…。
荒らしについての議論は難民板の専用スレへ。

272 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 12:51 ID:???
話題変更。

昨日の情報屋さん、またきてくれないかな。
聞きたいことあったのに…。
問題は今後紅玉が案をどうしていくつもりかということだし。

273 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 13:10 ID:???
☆を正伝にしても、次はもうどんな話になるやら、予想もつかないねー

274 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 13:20 ID:???
セイケモノ宇宙で女王試験!新教官協力者6名追加
試験後主人公は別宇宙に飛ばされる

以下略

なんてな。


275 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 13:20 ID:???
エンジュが新キャラの守護聖とかけおちして別の宇宙の女王になるとか。

 紅 玉 な ら や り か ね な い 。も う な ん で も あ り 。

276 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 13:32 ID:???
☆の設定って、楽しそうだけど、実は全員不幸だ…
エンジュとアリオスも宇宙創世の聖天使☆の役割が
終わったら宮殿の下働きの使用人でしかないし、
コレットもリモ女王のように自由に恋愛できそうにない。

コレットとエンジュでセイケモノ守護聖をとりあうの?

Sp2〜トロワでは想像をかきたてらるEDだった教官協力者も
故郷と職業と生きがいを捨て、守護聖になれておめでとう♪
なんて、ファンとしても彼らを想像するのに無理がある。
その時だけ、楽しく、貴族気分に浸りたい、というご都合主義は、
さらなる矛盾を生みだすだけ。ファンはつらいよ…


277 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 13:56 ID:???
ヒロイン好きにも、男キャラ好きにも、どっちにもつらいんだよなあ今の状態。。。

278 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 15:02 ID:???
ああ、そうかも。
教官協力者が突然守護聖に!だったから
次は聖天使が突然女王に!かもね・・・orz

279 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 15:23 ID:???
>262
>アリオスやセイランのファンは☆マンセーで
>それ以外はキャラ一新やシリーズ終了希望みたいだね。
と、決め付けるのは、お願いだから辞めて欲しい…。_| ̄|○|||

どっちのファンの人でも、守護聖とか、魔天使なんぞというけったいなものに
なってしまった事や、別人化など改悪された事で、心底嫌がっている人もいるんですよ。
それなのに、☆マンセー・スレ乱立粘着厨のおかけで、○○ファンは…と、ひとまとめに
言われるのが、辛いです…。


280 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 16:09 ID:???
仏契りで長文スマソ

私、SFC版の発売からずっとアンジェシリーズ好きで買い続けてた。
でも関連グッズや声優には興味無いのでノータッチ。ゲームしかしない。
元々軽目ゲーマーだから、ゲームその物が面白ければなんでもいいって思ってたよ。
(キャラ萌も多少してるとは言え、天レクの出来にはビックリしたwナニコレ? テ オモタ)
ドラ/クエとかメガ/テンとか新しいのが出たら買うのと同じで
自分ではそれぞれのシリーズを切り離して、単体のゲームとして見てたつもり。

だけど、プロローグ(買ってない)辺りで付いていけなくなった。ゲーム以外のメディアの
設定をゲーム本編に出してくる紅玉激萎え。ジェムッテナンダヨ
ゲームにしか興味ないネオロマユーザーは切り捨てられるんだなぁと思ったよ。
売れない原因の一つは、その辺にもあるとオモ。やる気無くしたもん。

それとここで「キャラを人質に取られている」って言われてるのに禿堂。
私は激萌してる訳ではないけど、やっぱり好きなキャラがいるし気になる。
悪評ばかり聞くけど、それでも好きキャラが出てると思うと☆やってみたいし。
でも、いくら何でも協力者が守護聖になるってトンデモ設定は見たくない。
未だに☆購入するか否か迷ってるよ……。

281 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 16:31 ID:???
ファンの女の子と不倫してるところを写真(噂の真相99年10月号)
に撮られてしまいました。
また菊池志穂や山本まりあなどとの不倫説を噂の真相一行情報大全集
(144頁の一番下)で暴露されちゃいました。
ブサイクで全然もてなかったのに声優で人気が出たので調子に
のっちゃいました。
これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい。


オリヴィエ

282 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 16:34 ID:???
もうその頃からユーザーの振り落としに入ってるというか、
ネオロマゲーマーは全員声優萌えしてるから関連物は外さないという思い込んでるというか、
ゲームだけで話をつなげるのは大前提じゃないのか、と自分も思ってます。

283 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 16:51 ID:???
ゲーム全作品プレイしてても唐突に見える謎新設定群にはウンザリ。
ゲームメーカーがゲームで勝負しないでどうするよ…とは思う。


284 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 17:29 ID:???
まあカミトリの守護聖にもいろいろ葛藤があって
守護聖になったんだし。それは獣のほうだからかわいそうって
わけでもないし。
素直に新キャラと恋愛したいんじゃーーー
って言った方がいいんじゃない?
わたしはしたいぞ


285 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 17:35 ID:???
>284
□好きだったキャラを設定変更で別人にしないでほしい
□新キャラと恋愛してみたい

この二つに禿同。でも紅玉が作ると
女が同じで男だけ追加とか、
男だけ同じで女だけ交代とか、
どうしてきれいに一新してくれないんだよ!!ともにょる。


286 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 17:40 ID:???
>279
…それだけじゃないよ。2ちゃんのこの板を見てない
男友達でアンジェやってる物好きの奴は、
公営の公式掲示板のマンセーさんたちを見て、
好きなキャラがあんなに設定変わっちゃっても、
おかしいとか、前のほうが良かったとか思わないのか?
登場さえすりゃいいのか?と首をひねってたよ。
彼もアリオス好きだったから。

いまネットで目立つのはレオナードとフランシス
マンセーの同盟だから、旧キャラから乗り換えて、
もう前の設定には興味ない人達なのかもしれない…。



287 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 17:44 ID:???
すべてが中途半端に、前の設定を残しつつ
ファンが予想もしない新設定へ強引に変えられる案じぇ。

遙かみたいにしてほしいよーバカーヾ(゚д゚)ノ゛

288 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 18:10 ID:???
>>280
安心しる〜。
カミトリ守護聖に好き声優が3人いてCDもOVAも購入してきた声優オタクの漏れだが、
 案 の ス ト ー リ ー は 前 後 作 の 設 定 が 全 く 異 な る 
というファンタジーでもやってはいけない同人ちっくな特徴がある。
それまでの設定では有りえない事件が次々発生。聞いたこともない聖天使や魔天使が重要視されたり、
聖地を長期留守にしてられないはずの女王や守護聖がそろって聖地から宇宙冒険にいっちゃったりする
スーパーパラレル同人ワールドで次に何が来ても納得しなきゃならない。話に合わせてキャラの性格も
大幅変更だ。前と違う設定に、自分をどう納得させるか、つねに戦いの連続。一つを長く応援したい客にはきつい。

289 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 18:46 ID:???
>>288
なにを言ってるんですか?
本当のファンなら好きなキャラを脳内で改造・補完して満足するのです。
べつにオフィシャルがすべてではないのです。



次回作いらないってみんな言うけど
このシリーズが終わってしまったら
現在私の持っているグッズがすべてゴミの山に・・・

290 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 18:53 ID:???
>288 (つД`)

なんかもう、長年やってきたのが理由の愛着みたいなのも
通用しなくなってきたよ。

>289 そんな時こそ
 「続きはあなたの心のなかで……」

291 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 19:04 ID:???
>289
脳内補完するなら他人に当たらないで、
あなたが買わなければすむでしょ?

292 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 19:08 ID:???
まあ、なんだ。
続編で同じキャラが出るという宣伝文句なのに
 設 定 だ け が ま る っ き り 違 う のは、
次元を超えた前とそっくりの別世界の話で、顔だけそっくりさんが出ていて
続きではないと思うのがいいのかもしれない…
前の設定を好きなほど空しくなるアンジェ。
前の設定も続編の設定も楽しめる遙か。



293 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 19:18 ID:???
紅玉の優しさ

「一度起用した声優の首切りなんていまさらできない・・・
 
 ゲームは売り上げ見込めなくてもつくらなきゃファンが
 離れる」

294 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 19:19 ID:???
案関連スレの嘆きを見てると、ライノベ板の温帯スレやカヤタンスレなどの
嘆きようとけっこう被るんだよね…(知らない人はスマソ)。

作者の暴走、シリーズ追うごとにキャラが別人化、同人臭ただよう演出、
&一部ひいきキャラの優遇化による設定・世界観の崩壊、
リア厨が自分の妄想をそのままノートに書いたような、つじつまの合わない
ご都合ストーリー…。各スレの感想見るたびに、ああ、どのメディアにも
その手の落とし穴はあるんだなと思ったよ。

295 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 19:30 ID:???
>294
言われてみれば確かに。
ゲームに限らずどのメディアでもシリーズ物は普通
キャラが交代しても世界観は変えない(変えたらシリーズにならん)が
アンジェは逆だ

296 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 19:31 ID:???
2の時から「キャラ追加のため無理に設定を変えることの弊害」は指摘されてた。
コレットを女王にしてリモも登場させるために宇宙を二つにして唯一の女王存在でなくしたり。
トロワでもまだ変わらないのかー?と思ったけど、☆でも遙か方式に変えなかったねー。
そして今度は「新しい追加キャラが人気出たから、声優とキャラは減らせません☆」と
言うんだろうな。もー泥沼だー。

>294
元ファンから批判を浴びるヘタレ自分中心作家の典型だね。

297 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 19:36 ID:???
紅玉女と同じように、次々と新キャラ新設定に心がわりして
夢中♪になれちゃう人がいっそうらやましい…。
ささやかに脳内萌えするから、既存キャラにはもう触らないでくれ紅玉。たのむ。

☆の続編はエンジュが3人の新キャラとかけおちして
別宇宙で女王府を開いて逆ハーレムつくっていいから。


298 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 19:40 ID:???
言われてみるといろいろおかしいね、案の設定。
前の作品で絶対だったことが、続きではきれいにあぼーんされて、
普通に考えては理解しがたい新設定ができてる。
みんながもにょってるのはそこなわけね。

299 :257:04/06/10 19:44 ID:???
>>258
遅レス気味だけど。

私もトロワの本筋ストーリーは好きじゃない。
話自体がゲームしかやってない見てない自分には意味不明だし
何度も何度も見るのは激しくウザい。
愛蔵版でなきゃスキップも出来ないし。

だから敢えてゲームのシステム(デートとか)が一番好きだった
と強調したつもりだったんだけど言葉足らずだったみたいだスマソ
日曜デートとポリゴンキャラは本当に好きだったから。

300 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 19:48 ID:???
>299
トロワってオスカーやアリオスはポリゴンも顔CGも
かっこよかったけどオリヴィエや数人は…(ry

なんか紅玉の商品ってどれをとっても「このキャラのファンは
喜ぶけどこのキャラのファンは悲しむだろう」というのが多い。



301 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 19:49 ID:???
アンジェシリーズ終了で
エンジュシリーズ。

302 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 19:52 ID:???
遙かのように〜とは言うけど、遙かにも1と2で
暗くて深い溝があるみたいだけどね…
案ほどじゃないのが救いか。


303 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 19:56 ID:???
ポリゴンなぁ。
最初3D化聞いた時は顎外れそうなぐらいポカーンとしたが
闇様の良い意味での鬱陶しさ重さが再現されてたのは評価。
でも塩沢ボイスじゃないので個人的にはトロワ以降は…

304 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 20:10 ID:???
ずるずる組は太って見えたね…ポリゴン。
リュミさまだけはなぜか細かった。

305 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 20:11 ID:???
>302
溝が有るのはそれぞれのヒロインファンのみ
男キャラファンはそこまでの溝はないよ
このキャラは1がいい、このキャラは2がいい、
と言ってるし

306 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 20:13 ID:???
つねに誰かが泣いている。
2でカミトリ守護聖ファンが泣き
トロワでアリオスファンが泣き
☆で教官協力者ファンが泣いた。

307 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 20:13 ID:???
>302
遙かもTVアニメ化という試練の結果如何ではアンジェの道を辿るかも
コルダが紅玉の最後の良心?になったりして・・・

308 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 20:14 ID:???
>307
コルダに夢を見ないほうがいいです。
後裔の宣伝厨が一番うるさいのはコルダです。
案と遙かのファンへのおしうり、声優を使って
コスプレイヤーをターゲットにした発売イベント中止…

309 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 20:15 ID:???
身長体重が設定通りなら皆ガリガリのはず
それも嫌だが人によって妙に細かったり太ってたりもなぁ。

310 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 20:17 ID:???
>306
残るは女キャラファンか…


311 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 20:20 ID:???
>305
そう。ヒロインによって攻略対象キャラが被らない、これは大きい。
後付け設定もまぁ世界観ぶっ壊すところまでは行ってないし

312 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 20:21 ID:???
トロワは2〜天レクの流れをさらに加速させ
キャラによってやたら美化されてる人と
そうでない人がいたなぁ。荒れそうだから誰とは
いわないけど、キャラ絵みただけで贔屓がわかるような。

313 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 20:22 ID:???
>311
遙かはいちおうつじつま通ってるよ

314 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 20:22 ID:???
>310
女キャラファンは既に泣いているとオモ…

315 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 20:23 ID:???
案の後付け設定は従来設定あぼーんからはじまるから、
元の世界が好きなほど矛盾を感じるんだよね。

316 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 20:23 ID:???
>310
女キャラファンは常に泣いてるような・・・

317 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 20:25 ID:???
>315
うん、追加とか変化とか可愛いもんじゃなく
元々あったものを御破算にしなきゃ気が済まないようだ

318 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 20:26 ID:???
リモはひいきされすぎじゃない?
好きでも嫌いでもないんだけど
いつまでたってもマンセー設定だらけで
さすがにうざくなってきたよ…

319 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 20:27 ID:???
おとなしくひっこんでてほしかったキャラ
1位 リモージュ
2位 アリオス
どっちも出てくるたびに周囲キャラに好かれてファンに嫌われ。

320 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 20:28 ID:???
>317
その時の紅玉のお気に入り度合いによって
1人のキャラの設定が別のお気に入りキャラの設定に
移しかえられたりね……orz

321 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 20:30 ID:???
>319
ほかのキャラがマンセーしすぎるから嫌われる。
セイランもそうだ。対等な関係じゃないんだよ。

322 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 20:58 ID:???
漏れはリモファンだけど、さっさと引っ込めて欲しい…
バカで、ぶりっこで、責任感の無い
今の公式リモはいらない(つД`)

323 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 20:59 ID:???
逆に周囲キャラから馬鹿にされてても嫌われるし…
紅玉のキャラ描写が悪いんだよ…(´・ω・`) 

324 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 21:04 ID:???
アリオスファンだけど【魔天使】ってなにさ…
どこのイタタサイトの妄想日記だよ…
☆やってないんだけど本当にそう呼ばれるわけ?

325 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 21:05 ID:???
自称…

326 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 21:13 ID:???
>>322
禿同
つか誰だよお前状態>今のリモ
明らかにSPやふし案やデュエットの主人公と同一人物じゃないじゃん

327 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 21:14 ID:???
リモファン:
初代ヒロインなのに男取られて無駄に出番の多いぶりっこDQN女王にされたよヽ(`Д´)ノウワァァン
コレファン:
ヒロインなのに男は陛下マンセーだし女王なのに仕事しない無責任女王にされたよヽ(`Д´)ノウワァァン
ロザリアファン:
ライバルなのに性格変えられて親友マンセーの当て馬お色気補佐官にされたよヽ(`Д´)ノウワァァン
レイチェルファン:
ライバルなのに出番も活躍も少ないご都合キャラでヒロインになれたの甘味だけだよヽ(`Д´)ノウワァァン
エンジュファン:
ヒロインなのに小姑多い上に女王ですらなくて設定悪いせいで叩かれまくりだよヽ(`Д´)ノウワァァン

だと思われ…>>310

328 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 21:19 ID:???
2のコレットは3人居た(妙な言い方だがw)のに
2人は無かった事にされてる。
というか今のコレットは一体温和なのか元気なのか???

329 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 21:19 ID:???
どうして一時代に一人の女王、又は一人のヒロインつー
シンプルなシリーズ構成が出来んのか・・・

330 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 21:26 ID:???
>325
え?アリオスが自分で自分のこと「オレは魔天使だぜ」
とか言っちゃうの!!???
皇帝→ヌードカッパ→魔天使!?

  __        __       __
  |よし| ΛΛ  |よし| ΛΛ   |よし| ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致で逝ってよし!
    ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )   \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                                \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |          逝ってよし認定委員会                    |
  |                                           |
\|                                           |

…ファンをバカにしてんのか…

331 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 21:29 ID:???
元気リモ好きだったんだけどな…。
由良漫画のリモも途中で紅玉ビームを受けて
泣き虫・甘え・ぶりっこでおねだり上手な嫌な女になったけど、
最後には立派に女王になったぞ…

コレットとたいして違わないくせにあの「私ならできるわ。うふっ」
はなんなんだよ…昔のリモを知ってるユーザーには拷問…orz

332 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 21:31 ID:???
>328
天レクまでは元気ちゃんだったけど、
トロワではリモ陛下マンセーを聞かされてつかれたうんざりちゃん。
☆ではエンジュに女王の役目も奪われ、おこもりするしかない陰気ちゃん。
コレットファンじゃないけど、主役はってるわりには不幸だよなあのキャラ…

333 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 21:32 ID:???
>327
エンジュは叩かれてはいないと思うけど他はハゲドウ。
(晴天氏という妙な設定が批判の的なだけであって。
↑この字でいいや。設定もミラクルパラレルだし。

334 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 21:38 ID:???
>>333
スマソ訂正、まさにそのとおり本人が叩かれてるってより
「叩かれまくりのゲームのヒロインになっちゃったよ」って意味です。
キャラとしてはエンジュ好きなんだけど…

335 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 21:38 ID:???
リモとコレットじゃ、コレットのほうがしっかりしてるように思う。
なぜリモが先輩女王としてあそこまで超能力持ってて威張っているのか、
そんなに実力差があるのか、ナゾだ( ゜д゜)ポカーン

336 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 21:39 ID:???
エンジュはかわいい。顔は好み。
だ か ら CDやOVAには絶対出てきて欲しくない。
紅玉に作られたらまた嫌な女の子にされる。゜゜(´□`。)°゜。

337 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 21:41 ID:???
純粋に女キャラに興味ないので言わせてもらうと、
もし1の時代に、いまのリモ陛下くらいに前女王がでしゃばって登場していて
守護聖たちも陛下を見習え、陛下はすごい、と口をそろえていってたら、
ユーザーからは叩かれまくりだったんじゃないだろーか。。。。
紅玉、主役より脇役をマンセーさせたりして、やりたいことがちっともわからないよ。



338 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 21:45 ID:???
>337
同意。ヒロインより大事にされる女が居てはな・・・

339 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 21:59 ID:???
そんなに紅玉、リモージュが好きなのかねえ…

340 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 22:05 ID:???
そんなに好きならもう何作かリモ主役で作って
気が済んだらキャラ一新してコレやエンをヒロインにすりゃぁ・・・

341 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 23:25 ID:???
キャラ総替えの新作の主人公はエンジュみたいに個性強い髪型でないと良いな…。
好きな人は好きなんだろうけどあの三つ編みはちょっと。

342 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 23:51 ID:???
漏れはかわいいと思うけど。
性格ものんびり素朴なカクトリーガールだったらいいな。
ぶりっこより100000000000倍くらい良い。
CD/OVAに登場しないことを漏れもキボンする。

343 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 23:52 ID:???
>340
リモ主役 1、ふし案、デュエット、スイート(2・天レク・トロワ・☆では主人公より偉い)
コレ主役 2、天レク、トロワ、スイート(☆では役立たず)
エン主役 ☆

すでにかなり主役ははってるんだよね…OVAもほとんどすべてリモ陛下が主役だし。


344 :名無しって呼んでいいか?:04/06/10 23:55 ID:???
>335
悪いがどちらかがもう片方よりしっかりしてるようには見えない。
目糞鼻糞だよ今のあの二人。

345 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 00:46 ID:???
↑暴れるのはオチスレだけにしてね

346 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 00:47 ID:???
そろそろリモージュは引退してほしい。

347 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 00:48 ID:???
>>341
キャラ総換えの時はショートの女の子なんてどうでしょうか。

348 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 00:49 ID:???
ショートはもっと嫌だな。
遙か2だけでもう十分です。

349 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 00:51 ID:???
じゃあどんなんがいいのよw

350 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 00:53 ID:???
>>345
暴れるのは自分がたてた乱立スレだけにしてね

351 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 00:57 ID:???
>>349
無個性な感じって事じゃないの?
確かにショートもおさげもアク強すぎるし
長くもなく短くもなくが一番無難

352 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 01:02 ID:???
なんだかんだ言っても みなさん アンジェが好きで期待していらっしゃるのですね。
私は 2 をプレイした時点で
あまりの改悪ぶりに ギャッと叫んでそれっきり 期待も希望もありません。

353 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 01:03 ID:???
主人公はいわばプレイヤーキャラであったわけだが…
むなしいのう…_| ̄|○|||

354 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 01:05 ID:???
コレットの髪が伸びていくのが個人的に悲しかったよ。
最初の髪型が好きだったのに
紅玉は金髪と長髪にこだわるな…おかげでレイチェルはヅラ…

355 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 01:06 ID:???
もう終了でいいじゃん。答えは出てるじゃないのさ。
紅玉、最後に慈悲を見せてくれ。
☆移植しないで終了してくれたら、
案以外のネオロマで
コーエーに利益還元できるようにするから。マジで。

356 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 01:10 ID:???
>>352
だからこそ、これ以上『公式』の同人作品を世に出してほしくないわけで。
期待なのかと聞かれるとNOですよ。

>>355
つるっぱげになるほど同意。
☆だけは移植してくれるな。頼むから。
このまま闇に葬ってくれ。

357 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 01:13 ID:???
今更キャラ総交代しても今の紅玉製新キャラじゃ期待できない
今更初代&2のシステムで新作作っても時代遅れのクソゲー

もう終了でいいよホント

358 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 03:20 ID:???
もし希望通り案が終わったら、問題のスタッフ達はどこに流れるんだろう。
また新しいネオロマ作ったりするのかな。それも勘弁して欲しい。

359 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 07:49 ID:???
☆移植は噂では作業終わっちゃってるらしいから…
コルダのほうがゲームとしても設定としても良かったのでは
と思うけど、あっちは家庭用移植発売後1ヶ月ほどで静かになった…
案はマンセーさんもいるからどうなるかな…(つд`;)

360 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 08:01 ID:???
>357
ネオロマンス☆アドベンチャーという新機軸をうち出すみたいだけど…
ま・さ・か 案・遙か・コルダキャラごちゃまぜの、声優イベントやラジオで
評判の悪いパラレル妄想爆発ワールドを作るつもりじゃないよね……(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

音部は大人しく元の仕事(男向ゲーの音響制作)に戻って、
ソフ3部は遙かとコルダを作ればいいよ…もう案はファンの好きに想像させてくれ。

361 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 08:33 ID:???
何でアンジェだけプレイヤーキャラの個性あんなに強いんだ?
他はどうとでも取れるような当り障りの無いヒロインなのに。

362 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 08:55 ID:???
CDドラマやOVAだけと思ったら
トロワでは個性丸だしだったね…女キャラ

363 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 08:58 ID:???
>プレイヤーキャラの個性が強い
プレイヤーキャラを主人公としてCDやOVAを出したり
主役の座を降りた後も続編に出演させ続けるために
個性を付けてしまうんだと思う。
そして旧作品の女キャラを出し続けると
他の女キャラと性格が被らない様に、ぶりっこ等極端な事に…

364 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 09:02 ID:???
>363
他媒体に出そうが別ヒロインの新作に出そうが我慢する。
もうちょっとマシな性格でありさえすればね・・・。

365 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 15:14 ID:???
男キャラにしか興味無いんで、
女キャラは性格がどうであろうと どうでもいいや。
プレイヤーキャラ=私 だしね。
肝心の男キャラさえ しっかり作ってくれれば。

366 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 15:57 ID:???
案は365みたいな考えでヒロイン論争とか起こって失敗したと思うんだけどなぁ
いや肝心の男キャラも作れてないけどさ

367 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 16:13 ID:???
プレイヤーキャラ=私と思えないほど個性が強かった

368 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 16:37 ID:???
>367
うん。やってて萎える。

369 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 16:44 ID:???
主人公=私だから〜
だから主人公がコロコロ変わっても私は気にしないのよ〜
って考えの人が紅玉に入ってしまって
妙な流れになったのでは…

370 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 17:11 ID:???
そんなにアンジェのキャラを立たせたいのであれば
もっと同性受けする性格にして行動・言動・世界観を統一すればいいのに。
プレイヤーキャラ=私とするには個性が強すぎ、
かといって共感・応援できるようなキャラでもない。
なんでプレイヤーが感情移入できなくなるような主人公を作るかね、紅玉・・・


371 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 17:13 ID:???
紅玉は主人公=私だから〜 を都合良く勘違いしてるんだよ
・だから主人公がコロコロ変わっても私は気にしないといってくれるハズ
・だからCDやOVAで主人公(自分)がモテモテなのは嬉しいハズ
・前主人公派のために彼女もモテに。これで皆満足するハズ
・皆主人公や前主人公が好き、だから皆それぞれの○○ちゃんを応援してるハズ!
と、戦略が途中でねじれて真逆の位置に行ってしまう。
一番上と一番下は全くニーズが違うファン層なのにただ女キャラ甘やかしで皆喜ぶと思ってる
男キャラ丁寧に描くよりそっちの方が簡単だからだろうけどね
男キャラは、声優イベントで金になるから他の所で多少手抜きしても大丈夫と思ってそう。

372 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 17:13 ID:???
イマドキ「ウフッw」とか言ってる宇宙の女王に
共感できる人のほうが少ないのでは…なんだあれ…

373 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 17:20 ID:???
私は

ぶりっこ常識知らずのリモと
2の強気礼儀知らずコレット

の2人は好きになれなかった。
17歳にもなってあんな自己厨DQNにするなよ紅玉…
たまにそうじゃない普通の性格に表現されてるとほっとする。


374 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 17:38 ID:???
2の性格違い叩きはやめようよ。
無駄に荒れる。
あれは好みの問題だ。

375 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 17:51 ID:???
主人公=私だからこそ
男キャラ引き継ぎ+主人公は交代が嫌なのに。
本当勘違いも甚だしいよ。

主人公=私の恋人が違う女にまた同じような事言って口説いてる。
主人公=私が何か私の意に反した事を言っている。
今の不満の根底にあるのはこれでしょう。

376 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 18:33 ID:???
>373
あー、同感だ。リモは論外だが、強気コレットも
コレットちゃんとは認めたくないくらいひどいもんだった。
ありゃ強気じゃなくて傲慢だよ。
無邪気とぶりっこ、強気と傲慢を紅玉は履き違えてるよね。

377 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 18:55 ID:???
まあ17にもなって天真爛漫とか無邪気って性格もあれなんだけど、
なんかこうまっすぐで純粋な子っていうのなら良かったのになぁと思う。

378 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 19:02 ID:???
>374
叩きっていうか、強気の台詞はひどすぎだよ…
泣きたくなった。

379 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 19:21 ID:???
勝気コレットはあの表情と台詞が酷すぎて嫌われてたよ。
その後のコレットは温和気味で普通だったから、本当に良かった。
後はリモがでしゃばってさえなければね…

380 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 19:21 ID:???
主人公=自分だと思おうにも
自分では到底言わないような台詞も言うんだから無理だよ。
だから自己投影は無理でも好感持てるヒロインにして欲しいんだが
女から見て友達になりたくない主人公動かして
逆ハー楽しめってのか・・・

381 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 19:37 ID:???
強気で好きな女キャラというと、幻水2のナナミとかテイルズのエターニアのヒロインとか。
前向きで芯の強さが見てて心地いい。

2の強気コレットは挑発荒らしのような喧嘩売りたがり娘で、強気ではなく相手を煽ってるだけだ
と思った。初期のセイランやレイチェルもセリフきつかったし…キャラの会話聞いてると心が冷えた。
恋愛ゲーなのに。

当時の公営の人は、繊細で美人なキャラが意地をはって冷たいことを言ってるのは誘い受けでかわいい、
と言ってたけど、そんな風に思えるのは、人生経験が少なくて相手を対等に見られない子供くらいだ…
と今になって思う。甘えてばかりのぶりっこも嫌だが、イヤミ好きも嫌だ。

382 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 19:41 ID:???
すまんが…
女キャラスキーとして一言言わせてくれ!
2のセリフを作った女の陰険さや自己中心度合いが
キャラのセリフにいちいち現れてしまっているが、
キャラは悪くない!セリフ担当者の自己投影に利用されただけだ!
しかし
もしもあの皮肉三昧セリフ+顔グラフィックがブサイクキャラだったら、
コレもレイもセイランもふざけんなよこいつ!とかたき役のように
叩かれていたよね…当時のセリフ担当紅玉許すまじ……_| ̄|○


383 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 19:43 ID:???
誘い受けってタカビーな響き…真性厨房はそういうの好きそうだ:けど。
ストレス解消いやなやつをぶっとばせ毒舌ゲーム☆やってるんじゃないんだから。。。
正直なバイスシティ市民がかわいく見える。

384 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 19:44 ID:???
三行目四行目心から同意
1の時は、ディアも女王陛下も凄く慕いたくなるキャラだったのに
もうそういう魅力的女性キャラが皆無だよ

385 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 19:45 ID:???
ゴメ、384は>>380タンあてへのレスです

386 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 19:46 ID:???
あのころの案は嫌味&皮肉は全キャラきつかったし
コレットの温和と元気もまともな性格とは思えなかったyo…
そんな変な女の子しか書けない香具師に3タイプの性格なんて作らせてはいけない

387 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 19:48 ID:???
キャラの性格、極端すぎない?どのキャラも。
2の時でさえ男15人+女4人。
人数増やしてかき分けられくなってたんだよ。
やたらと極端なキャラにしないと。

388 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 19:51 ID:???
GAMECITYからメルマガ来たけど、今回のネオロマ千夜一夜とやらも痛い・・・

389 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 19:55 ID:???
女キャラファンも不満抱えてるんだなー
ヒロイン論争だけかと思った

390 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 19:59 ID:???
>381
ナナミとファラだっけ。ぐいぐいみんなをひっぱっていくタイプね。うん、ああいう子は好き。
自分の良いとこ見せようともしてないし。

391 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:03 ID:???
女性キャラスキーで協力者スキーの自分には☆の設定は何かの罰ゲームにしか思えないよ。


392 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:04 ID:???
キャラが嫌いというのでなく、セリフが嫌なんだよね。
プレイヤーキャラだから余計に気になるし。
男キャラでむかつく奴がいても、
話さなければいいだけだけど(2は教官3人は必須だけど)、
プレイヤーは主人公のセリフはラストまで
聞かされつづけるから、ストレス溜まるよね。

393 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:11 ID:???
>>386
同意
2のコレットはそれぞれが極端すぎて勝気・穏和・元気と言うより
煽りや・卑屈・馬鹿にしか見えなかった
天レク以降は元気と穏和な部分が適度にミックスされて
勝気というかしっかりしてる一面もある
可愛い女の子になってよかったよ

394 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:14 ID:???
守護聖キャラは2で欠点を誇張されて
各キャラの役割まで決められてしまった
セリフも好きになれなかったけど、
☆で教官協力者ファンが感じた違和感
「これは誰?」を最初に感じたのが2と
CDドラマだったよ、、、


395 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:24 ID:???
トロワのコレットは頭悪すぎに見えてついていけなかった・・・
天レクまでのコレット好きだったのに。

396 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:26 ID:???
ナナミとかファラとかは勝気強気というか元気タイプだと思うけど。
ちょっと頭足りてない系だけど明るくて元気!というか。
勝気とはちょっと違うよ。と思うナナミファン。

397 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:29 ID:???
セイランがジュリアスに「傲慢、野良犬以下、腐った卵のほうがまし」と言ったり
ランディに「泥のついた手を洗ってから出なおしてきてよ」といったのもSP2だっけね。
主人公が「君、本当に女王候補?」と言われるのはいいんだよ。プレイヤーに冷たいのは。
でも、恋愛対象の男キャラ同士で、酷い言葉でおとしめるセリフなんて、お気に入りキャラ
じゃなくても聞きたくなかったYO。
キャラでなく当時のセリフ作成者に言ってやれ!

思えば、ゲームの人間関係で憂鬱になったのも案が初めて。たいていのゲームは善悪
はっきりしてるし。皮肉で他キャラを罵ることがかっこいいという姿勢のアンジェに、
当時のファンサイトも嫌いなキャラへの罵倒合戦で殺伐としてた。
あの頃よりは、キャラがみんな馬鹿でも今のほうがましかもしれない。

398 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:31 ID:???
>395
目の前で男達がリモ陛下の絶賛するのを
ぽかーんと聞いてて、リモ陛下に命令される
ままに歩き回ってるだけだもんなー。
トロ和やったって偉いのはリモとしか思えない…orz

399 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:32 ID:???
>397
思った思った。男同士の悪口ってこんなに陰険なのか…と。

キャラこきおろすの好きだね、紅玉。
それがかわいいなんて思えない。

400 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:35 ID:???
「あの人、男とは思えないほどきれいだよな!
おれボーッと見とれちゃったよ!」

とかいうガカーリな801セリフもたくさんあった。
2の絵やシステムは嫌いじゃないけど
2だけは、リメイクするならセリフ全て書きなおしをキボン!!!
それができないならリメイクはいらん!

401 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:37 ID:???
>>392
>キャラが嫌いというのでなく、セリフが嫌なんだよね。

まつたく同意…今見返すと痛い…

402 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:37 ID:???
なんというかさ。
紅玉がこんな性格悪いキャラにしたんだから叩かれて当然!
みたいな流れはもにょる。
勝気を批判して温和マンセーとかは見てて生暖かい気持ちになる。

とりあえず今のコレは元気でも勝気でも温和でもないね。
温和のようでいてスチルの表情は元気っぽいし
「うふvそんなv」とか言ってる表情の腹黒っぽさには引いた。
もう少し何とかならんかったのかと。

403 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:40 ID:???
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1067599482/
ここのイラネたんが降臨しちゃったのでは。
スルー推奨。

404 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:40 ID:???
良かった、漏れと同じ不満を感じてる人いたんだね…
コレットファンや教官協力者ファンだからといって
SP2をマンセーする気には絶対なれないこの複雑な思い…_| ̄|○
コレファンや教官協力者ファンには怒られるかと思った。



405 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:41 ID:???
>403こそスルーだな。

話の流れを見ても、理由が理解できないようだから。

406 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:41 ID:???
コレは続編以降で評判悪い勝気要素薄くなったみたいだから
軌道修正が全く出来ないわけでもないらしいな・・・
それ以前にもっと色々直すべきだったとこが多過ぎるが・・・

407 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:42 ID:???
>>400
同意。べつに2のリメイクは欲しくない。
今更あのコレットでやれと言われても…

408 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:42 ID:???
勝気の良さを表現できてない紅玉が嫌いって事FA?
たとえ上手く勝気娘作ってくれても好みじゃないから使わないけど

409 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:44 ID:???
2のコレットも今となってはもにょ〜だけど
☆のコレットはただの役立たず…
紅玉ってコレット嫌いなの?
天レクトロワと冒険出歩きしてて、☆で突然
自分の宇宙の守護聖すら探せないのかい…

410 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:46 ID:???
勝気に良さってあまりない気がする。
まして女王になるんなら協調とか慈愛が大切でわ。

411 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:46 ID:???
勝気でも元気でも温和でもなくなったのは良かったよ。
どれかに絞られたんじゃ「○○が公式!」とか言う厨が湧くし
スウィートは温和コレだったけど
あれはリモとレイチェルとロザリアで勝気系元気系が埋まって
温和系だけが居なかったからだろうし。
無個性コレになったのはむしろ好ましい。
主人公なんか空気で良いんです。

412 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:47 ID:???
コレットは性格がなくなったというほうが正しいかも。
でもそのかわり世界観は変わりすぎてついていけねぇ。
世界観こそ直して(変えて)はいけないものだ。

413 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:48 ID:???
>406
勝ち気が評判悪かったから勝ち気要素を排したというより
続編で3パターン分作るのが面倒臭かっただけじゃないの?という
意地の悪いとり方もあるわな。
男キャラ同士のかばい合い16×15×3段階作るのに手が一杯で…

414 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:48 ID:???
>411
あったねーその論争も。
リモコレ論争に加えて、コレの性格論争もあった。
紅玉の目的はファン同士を戦わせること?

415 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:49 ID:???
だから性格談義はやめろと言ったのに…
元気マンセー!
勝気マンセー!
温和マンセー!
他はいらない!
な典型的紅玉思考(気に入りマンセー&他こき下ろし)の奴が寄ってくるから。

416 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:50 ID:???
紅玉にとって優しいとは卑屈、強気とは傲慢のことなのか

417 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:51 ID:???
>>414
どうやら性格論争はいまだに続いてるようですよ
本当ファン同士の喧嘩には辟易

418 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:57 ID:???
>413
それを言うのはやめて…
天レクの男たちの中でコレットにだけ優しいのは
アリオスだけだった…
他の男達はセイランとリュミエールのきれいな顔や
細い腕を守るのに必死でよーーー(怒

作者のやおい妄想を公式セリフに入れやがって…

419 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 20:58 ID:???
>415
そんな人来てないみたいだけど…?
何を1人で叩きはじめてるんですか…

420 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:00 ID:???
>418
女キャラ好きにはけっこー屈辱的だったよね…
ヒロインは美人男、やおいマンセー主義。

しかしこの話題こそ荒らしを呼びそうだ。

421 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:00 ID:???
勘違いしてるヤシがいるようだが、今のところ穏和マンセー派なんかいないぞ。
続編で勝気でも穏和でも元気でもない性格になって良かったつー意見が出てるだけで。

422 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:01 ID:???
>>415
他はいらない、の逆だと思う。

どうしてそんな風に極端な性格しか作れないの?
もっと普通の性格のキャラたちにしてください。

そういう話では。

423 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:02 ID:???
逆ハー乙女ゲーとBL要素とは対極のように思うのだが・・・
敢えてBLテイストぶち込んだ理由を知りたい

424 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:02 ID:???
ぶりっこコレットと勝気リモージュにしてくれた方がマシ。
今の逆ハーに酔ってる勘違い女王様リモージュには勝気がお似合い。

425 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:03 ID:???
>416
男キャラは男姫へのやおいに走り、
女キャラは傲慢か卑屈かぶりっこ。
案を皮肉げに批評するなら、
そういうゲームかもね…

改善されてきているのかな…

426 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:05 ID:???
初代の時から強気勝ち気お嬢様系の性格付けは微妙だったから・・・
お嬢様なのにリモをあんた呼ばわりするロザ・・・

427 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:05 ID:???
418だけど言葉悪くなってすまそ。
メッセージ集見たら、コレットよりもきれい系男への
セリフのほうが優しかったり誉められまくりだったので
いったいこれは何のゲームかと思った。
紅玉はBLにしたかったのかもね。
コレットはアリオスで我慢しとけとアリコレ強制へ…


428 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:06 ID:???
さっきから突っかかってるのは勝気コレマンセータン?
勝気は確かにいくつか批判されてるけど
だからって他の性格がマンセーされてるわけでもないじゃん
もっとレスをよく読みなよ

429 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:06 ID:???
2のコレットは
元気→馬鹿
勝気→DQN
温和→根暗
に改名した方が良い

430 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:07 ID:???
>426
ふし案とCDドラマのロザリアの意地の悪さは
かわいた笑いが出てきたよ。

キャラの性格は、極端。欠点誇張。 まさに案はそれだ。
遙かとの違いもそこだ。(あと世界観設定そのつど変更か)

431 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:08 ID:???
勝気派と温和派は露出激しいね。
勝気はキャラそのまんまって感じだけどw
温和はネット上では活発だ。

432 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:08 ID:???
>427
昨今のBL全盛に不満気味のノーマル好きが
王道逆ハーをしたいと思って手を出すと激怒するゲームだな・・・

433 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:11 ID:???
欠点膨張にやおい萌えは中和されてはきてる。
でもトロワで急に欠点を消されたレイチェルなんかは一体誰なのかわからん状態に。
欠点でしかキャラ立ちしてなかったという証拠だけどね。

434 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:13 ID:???
どんな人間でも長所と短所は表裏一体だと思うんだが
紅玉のキャラに限ってはそうでもない・・・

435 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:13 ID:???
レイチェルは中身以上に見た目がワケワカンネ状態に
なんだよあれ宇宙人か?

436 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:14 ID:???
>>423
紅玉コメントを読むと、コレットよりはセイランやリュミエールの
きれいさ美しさがお気に入りハァハァだったみたいだ…2代目…
だから主人公より男同士のセリフ会話づくりに夢中…

437 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:14 ID:???
あれ見たとき本当に紅玉はレイチェル嫌いなんだって思った

438 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:15 ID:???
やおい者ですが、2や天レクのBL要素は
アリコレやオスリモと同様にカプ強制だったので
嬉しくなかったですよ。
セイラン攻が好きな人もいるんですけど。
彼は誘い受けだといいはる紅玉。

439 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:16 ID:???
ロザリアはまだファンが多かったから
ユーザーの批判でやっと性格直されたけど
レイチェルは☆プロローグでもDQN全開で
かわいそうだったな…

440 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:17 ID:???
レイチェルって2ではきつい嫌味女、
トロワではコレットの恋愛に気をつかいまくって
☆ではエンジュに♪と☆の乱れ飛ぶ命令をする
まさに利用されまくり役だよなー。あわれ。。。

441 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:18 ID:???
>436
そういう人種がよく乙女ゲー作ろうなんて思ったもんだ
ファンが求めるものとは真逆だぞ

442 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:19 ID:???
でもさ。
これだけオフィシャルの性格には問題があるのに、
ファンが好きなキャラは優しい性格だったりするんだよね。
キャラを大切に愛する各ファンの想像力マンセーだ


443 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:20 ID:???
でも2はオス×セイのやおい同人が大流行して
公営的には大成功だったらしいよ…ノーマルファンなめてんのか…orz

444 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:20 ID:???
トロワより前のレイチェルは
いわゆるガングロ系ギャルで
もう時代遅れになってしまったという理由で変えたのだとしても
もうちょっとマシな変え方があるだろうよと。
レイチェル苦手だったけど哀れに思えたよ>宇宙人レイチェル

445 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:21 ID:???
>>443
大流行とではない。今の☆祭りやフランシス祭りと似たようなもんだよ。ファン同士で意見割れてたし。


446 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:21 ID:???
>>441
確かに・・・・つくづく乙女ゲー製作者の思考回路ではないとおもた

447 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:22 ID:???
アンジェをノーマル向けだと思うと痛い目みることになる

448 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:22 ID:???
数字さん達には悪いけど、2は乙女ゲーじゃなくて腐女子ゲーだよ。

449 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:22 ID:???
☆のレイチェルは性格はともかくとして絵はかわいかったよ。(☆は男はブサイクだけど女はかわいい)

宇宙人なのは金髪ロングを禁止されてヅラつけられたからでは。

450 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:24 ID:???
悲しくなるからそろそろ過去は置いておこうか……

☆のあとどーすんだよ紅玉…
ほんとにエンジュが独立して女王になるのか?

451 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:24 ID:???
紅玉は女キャラの髪型に妙なこだわりがあるのかね

452 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:24 ID:???
遙かもそうだけど勝気、巨乳、露出過多の女は
ライバル役兼引き立て役なんだよ紅玉的には

453 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:25 ID:???
ガングロも嫌いだったけど、だからといって宇宙人にされてもw〈レイチェル
☆の補佐官姿はなかなか良かったな
コギャル口調は健在でガカーリしたけど

454 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:26 ID:???
>448
強制カップリングはやおいでも嬉しくないから。

455 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:26 ID:???
今でこの状態じゃ☆移植決定したら首吊りAA祭りですな

456 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:27 ID:???
でも遥かのシリンは、館一筋という見せ場が用意されてたからな

457 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:27 ID:???
リモの金髪ふわふわはお気に入りみたいだね。>紅玉

エンジュも好かれてなさそうな気がする…
むしろ紅玉、レオナードとフランシスに夢中だし。

458 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:29 ID:???
エンジュもコレットも哀れな☆…

459 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:30 ID:???
ていうか一般ゲーにBL入れるのがまずアンフェアなんだよ。強制カプとかの問題じゃない。

460 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:32 ID:???
BLネタはもうひとりのほうの荒らしが来るからやめましょ…

461 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:32 ID:???
>456
遙かの脇女性キャラは全員それぞれにファンも付いてるし、
紅玉から酷い扱いを受けているという印象は無い。
れっきとした敵ポジションでさえファンには憎まれない。
どうしてこういう風にキャラ立てられないのか

462 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:34 ID:???
グダグダ言ってる必要もないよもう
シリーズ終われば全てが終わる
いいから早く終われ

463 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:35 ID:???
>457
言えてる。守護聖にさせて貴族化して満足してるものね、紅玉は。
ファンが教官協力者のどこを好きになったのか考えもしないで。

464 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:36 ID:???
キャラの極端な欠点誇張の性格と役回り
心無いやおいくさい狙ったセリフ
前作の設定をぶち壊す新設定

この3つさえなおしてくれれば。。。。

465 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:39 ID:???
教官協力者好きだからこそ
お偉い守護聖様になんてなってほしくなかったんだよね(蝶ガイシュツ
さん付けで呼べたチャーリーさんやエルンストさんを返せ!

466 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:41 ID:???
>>464
それらを無くすと今の案が消えてなくなります

467 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 21:48 ID:???
なくなってしまえ

468 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 22:02 ID:???
>465
アンジェは「憧れの王子様との恋愛」らしいから。
偉い男を仰ぎ見て恋愛しなきゃならんのでしょう。
で、女王になったら彼ら全員から崇めてもらって立場逆転。

469 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 22:07 ID:???
社長やエリート研究員でも十分偉かったのにね。

470 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 22:09 ID:???
守護聖以外は全員庶民!とでも言いたいのでは

471 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 22:10 ID:???
☆の他人についてのセリフもきっついねー
クラがリュミのことを
「頼みもしないのに周りを動き回る。余計なお世話だ」
と言ってるのを見て泣けてきた。
別にクラリュミとか好きな訳じゃないけど、こんな冷たいクラ様いやだ…

472 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 22:14 ID:???
製作者が一番キャラのことを誤解している不思議なシリーズだ

473 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 22:18 ID:???
☆を守護聖化やストーリーそのまんまでPS2移植したら、
ぜってー買わねーぞと紅玉に三行半叩きつけてやりたい…

474 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 22:18 ID:???
今回は親密度で台詞変化するんじゃないの?
でも水と闇の初期状態がそれって……


475 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 22:20 ID:???
初期状態も何も一体何年の付き合いだよ・・・>水と闇

476 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 22:24 ID:???
>>471
私もクラリュミではないけどさ、闇に沈み込んだクラの面倒見てたのは誰だよってセリフだなぁ。
そりゃ偽クラだ、間違いない。

477 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 22:55 ID:???
それを同期の桜のジュリに言うなら(元々お互いに遠慮なく言い合ってる仲だし)
まだしも、それだとクラが遅めの反抗期かただの恩知らずにしか見えないよ。

クラに限らずの話だけど、一部のキャラといい、他人の気遣いはそっちのけで
「余計なお世話だ、俺のことは放っておいてくれ」って態度をとることが
かっこいいと思ってるんだろうか、紅玉は。

478 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 23:00 ID:???
罵倒系かBL系の台詞しか言わせられないのかねぇ

479 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 23:15 ID:???
>「余計なお世話だ、俺のことは放っておいてくれ」って態度をとることが
>かっこいいと思ってるんだろうか、紅玉は。
確実に思ってるんじゃないかと…。
そして周りはムシロ気にしまくり構いまくり暖かく向かいいれる……
代表キャラがアリオ(ry

480 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 23:27 ID:???
>471
真面目に!?
クラがそんなこと言うわけないよ…
リュミマンセーじゃないことを示すために
また極端なセリフ作ったのかなぁ…泣けてきた(つд`;)

ということは、ジュリとオスカーや、ルヴァとゼフェル
なんかも酷いわけですね?カミトリファンをどこまで悲しませるんだ〜

481 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 23:30 ID:???
それぞれの師弟愛を大事にしてくれってな

482 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 23:38 ID:???
☆では他のカミトリ守護聖も仲間の守護聖をボロクソに言ってたよ…
やおい的マンセー台詞も嫌だったけど、同じ宇宙の守護聖同士なのに
あんなにも嫌いあう台詞言わさなくても、と悲しくなってきたよ…

483 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 23:52 ID:???
上で言われてたとおり、紅玉は
欠点誇張と極端嫌味のセリフしか作れないのかなぁ…


484 :名無しって呼んでいいか?:04/06/11 23:52 ID:???
>482
じゃあ、☆ではどのキャラが
みんなから誉められ、もちあげられてるんでしょうか?
セイケモノ守護聖?新キャラ3人?

485 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 00:02 ID:???
☆のメッセージコレクションが発売されたらまたひと騒ぎありそうなほど
差別化大きそうですな。

486 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 00:12 ID:???
やおいでなくクラ&リュミコンビは好きです。
クラヴィスが言うならこんな感じだと思います。(脳内塩沢声変換)

「リュミエールか…あれは、頼みもしないのに私の周りを動き回っている。
昔は余計なお世話だと思っていたのだが、私のことを放っておけないというので
好きにさせている。物好きなやつだ。
今はもう、そばにいるのが当然のようになってしまったがな…。」

いくら親密度低くても、このくらい言ってくれます…っていうか男同士の親密度なんて
デフォルト設定だけでいいじゃん…(ノД`)


487 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 00:15 ID:???
>486
SP2で守護聖と教官協力者という全然立場が違う人達でも、
守護聖同士より親密度や相性の高いキャラ設定をわざわざ
作ってねじこんでましたからね。BL好きな人はやることが違う。

488 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 00:20 ID:???
男同士は最初の設定だけで満足できないの?
やおいにするなら乙女ゲーじゃなくてBLゲーって看板掲げるべきだよ。

それより歴代の女キャラたちの関係、あれなんとかしてくれませんかね。
いつまでたってもリモ>ロザ>コレ>レイ>エンジュ?

489 :488:04/06/12 00:20 ID:???
あ、上の意見は紅玉宛てね。

490 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 00:22 ID:???
案の場合笑えないところまできてるからなー。
ねちねちねちょねちょした感じ。<キャラ関係

491 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 00:24 ID:???
1人のキャラを好きになると、
誰か他のキャラを恋愛相手にしないと気が済まなくなり、
そしてライバル関係にあたるキャラを憎むようになる。
ノーマルでもヤオイでも同じ。これがアンジェ効果。


492 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 00:34 ID:???
嫌いなキャラ、苦手なキャラができちゃうと、つまらなくなるよね。ストレスたまる。

493 :471:04/06/12 04:33 ID:???
ジュリアスはSP2に比べれば叩かれてない方?
彼自身も他人の評価が柔らかくなってるかと。
自分ジュリファーストだけど、セイランも含めてそんなに気にならないかも。
慣れてしまっただけなのかもしれませんが(泣藁)
私的に気になったのは、オスカーが結構叩かれていること。
自分はオスカーファンとまではいかないし、普通に好きなだけなんだけど
何か可哀想だった。

オリヴィエ→オスカー
「オスカーについてはヒトコト言っておきたいね。
人を見て態度をコロコロ変えるのは、はっきり言って不愉快だよ」

ランディ→オスカー
「時と場合でスタイルを変えるのも、人として必要なことだろうけど…
オスカー様は、極端すぎると思うよ。…俺がまだ子供なだけなのかな?」

ゼフェル→オスカー
「うさんくせーよな。オスカーって、二重人格なんじゃねーの?
執務の時とフダンのあいつとじゃ、まるで違う人間だぜ」

494 :続き:04/06/12 04:34 ID:???
エルンスト→オスカー(見様によってはエル叩きにも思える)
「オスカー様に、興味があるのですか?お止めする権利はありませんが、
ただ…あの方が私に対してとる、見下げたような態度は、不愉快です」

で、オスカー自身のセリフにもこんなのが↓

オスカー→クラヴィス
「あえて言わせてもらうが、職務怠慢もはなはだしいな。
このままでは、守護聖失格と言わざるを得ないだろう」
(ジュリならまだしも、何でオスカーがこんなこと言うんじゃ!と小一時間…)

オスカーあんまり詳しくないんでファンの人のコメントも聞きたいですが
こんなに嫌われてるキャラじゃなかったと思う。
特にヴィエはSP2だと親密度低くても、もっと好意的だったよね?
トロワでも仲悪いけど楽しい、みたいなこと言ってたのに。変だ…

495 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 08:17 ID:???
>492
わかる!
懲りた自分はゲーム買うときはネットで情報集めてからにしてる。
こいつ絶対好きになれないなって奴がいれば手を出さない。

496 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 09:44 ID:???
>493-494
わざわざありがとう…私オスカーファンです…。
誉め役をやらされたり、彼は一番の被害者かも
しれないな…カミトリ守護聖たちはみんな仲良く
いてほしいのに、なんですかそれは…orz

きれいにスルーするか☆を買わないか、
どちらかで心が壊れるのを対処したいと思います…

497 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 09:45 ID:???
◆女性向ゲー用語辞典◆スレ、
例の粘着荒らしが嬉々として住人叩きを書いてるよ…

498 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 09:59 ID:???
オスカーは不幸しょったキャラだな。
トロワではかっこよいと思ったけど、
結局いつも誰かを誉める役な気がするよ。

499 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 10:02 ID:???
昔から、光と闇のフォロー役が炎と水だったからそれはいいんだけど、
なんか最近、役割まで変わってきちゃってるよね?
紅玉がどうしたいのかわからないけど、カミトリ守護聖同士の仲を
悪くして、セイケモノ守護聖と仲良いという設定にしちゃうつもりかな?

500 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 10:26 ID:???
教官協力者同士はあまり仲が良くない。。。
それ自体がっかりなんだけど。。。

501 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 10:31 ID:???
>>497
ここで荒らしの話題は禁止でしょ。
いちいちここで報告するのやめなよ。
スレ難民の魚血行って。

502 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 10:33 ID:???
「スレ難民」て…「難民板」の間違いね。

503 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 10:42 ID:???
>501は本人かしら。
ちょうどそのスレに荒らしが現れたところみたいですよ。

504 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 10:44 ID:???
>501
荒らしがスレを立てたので誘導と削除依頼するとか、
そういう話はまずここでしないと意味がないよ。

乗り込んで来た荒らしや、誘導・削除依頼が終わった後に
まだ荒らしについて話したいのなら難民板にいくべきだけど。
あのスレは、すでに他の住人さんが対処してくれたみたいで良かった。

505 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 10:44 ID:???
自分の思いどおりにならないとすぐスレ乱立したり、
ここに乗り込んできて当り散らすのね…荒らし。

506 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 10:46 ID:???
501だけど、私は違うよ。
時間帯が同じということで荒らし呼ばわりされるなら503こそ本人?

507 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 10:48 ID:???
>506
違うのならどうしてそんなにケンカごしなの…
誘導と削除依頼はここの責任だし、504の言うとおりだと思う。
マターリしよう。

508 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 10:50 ID:???
処理は終わってるみたいなのね。んじゃ、安心。

話題もどすよー。


教官協力者の人間関係は、わざと守護聖の間にくいこけように
設定されてた。でもセイケモノ宇宙で独立するなら、
そこまでしなくてもいいような気がするな…ちゃんとあの9人で
仲良くしてくれないと、☆を作った意味すらなくなるような。
2つの宇宙はいつまでもお仲間ですwとか言いつづけるのか。

509 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 10:51 ID:???
くいこけってなんだ<自分
くいこむ。

以前だれか、初期親密度と相性を調べてくれたことあったっけね。


510 :503:04/06/12 10:52 ID:???
501=506
違うのならごめん。言い方がなんか嫌味きついな、と思って。
報告・誘導・削除依頼のための話は私も必要だと思う。

511 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 10:54 ID:???
>509
手元に資料あるからまた調べても良いよ。
でもこのスレだとすぐログ流れちゃうのよねー

512 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 10:57 ID:???
>511
おながいしまつ

513 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 11:21 ID:???
Special2の初期設定値は教官'sしかのってなかったんですけど相性/親密度で

    精神  感性   品性  一番仲良し
精神      22/52  70/60 リュミエール94/58
感性 22/52       32/50 オスカー 76/60
品性 70/60 32/50       リュミエール 72/60

です。ずれちゃって見にくいかな。


514 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 11:26 ID:???
一番仲良し
に紅玉の個人的な趣味を感じる…
教官協力者同士で仲良くしてほしかったよ…_| ̄|○|||

515 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 11:28 ID:???
最初から相性が高いのが、お仲間ではなくて守護聖、
ってとこがとても疑問だ。

516 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 11:28 ID:???
天レクとトロワと☆では?
どこかに載ってたりするのかな?

517 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 11:55 ID:???
>クラがリュミのことを
>「頼みもしないのに周りを動き回る。余計なお世話だ」
1桁とかに親密度が下がった状態での台詞なの?
クラとリュミって☆の親密度初期基本値は 9 2 なんですけど…。

518 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 11:57 ID:???
トロワではこうです。
ヴィクトール ◎リュミエール ×ゼフェル
セイラン    ◎オスカー   ×ジュリアス
ティムカ    ◎マルセル   ×オスカー
エルンスト  ◎ルヴァ     ×チャーリー
メル      ◎マルセル   ×ジュリアス
チャーリー  ◎オリヴィエ   ×エルンスト

なんと、仲良しには教官協力者同士というのがひとつもないんですね。
個人的には、エルンストとメルが一番の仲良しでなかったり、
チャーリーとエルンストが仲悪かったりするのは納得いかないです。
協力者には「嫌いな人」がそもそも存在しなさそうです。

519 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 11:59 ID:???
ファンの好きなキャラ像とは別人化激しいなァ。。

520 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 12:36 ID:???
☆の初期設定です。何人か同じ数値の人がいる場合あり。
守護聖には慣れないので、教官協力者は昔の呼び名で書かせていただきます。
「みなさんの人間関係をしっかり把握しましょう」と書いてありますよ…

レオナード  相性◎品性・水 ×緑            親密度◎商人・感性 ×新闇
フランシス  相性◎占師・緑 ×夢            親密度◎感性・水   ×新光
ユーイ   相性◎光・風   ×占師            親密度◎占師・風 ×鋼 
ティムカ   相性◎新光・闇・水・主任・精神 ×商人 親密度◎風・占師   ×新光
チャーリー  相性◎感性・鋼 ×品性           親密度◎新光・夢   ×新闇
セイラン   相性◎商人・炎 ×光・闇・精神      親密度◎新闇・新光 ×光  
エルンスト  相性◎精神・新光 ×商人         親密度◎地・占師   ×新光 
メル   相性◎新闇・地   ×光          親密度◎新風・品性  ×炎    
ヴィクトール 相性◎水・主任   ×鋼          親密度◎品性・光    ×新闇  
アリオス   相性◎緑・占師   ×水          親密度◎占師・緑    ×新闇

521 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 12:44 ID:???
なにがなんでもカミトリとセイケモノでBLカップリング作りたいのかなー。
そしてアリオスだけはノーマルでいてねwみたいな意図を感じるよ。


522 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 12:47 ID:???
チャーリーとエルンストは、紅玉の中の人が
そのカップリングのやおいが嫌いだから
仲悪くなったらしい…

たぶんアリオスも理由は同じ。
親密度低におなじみのキャラしかいないというのも偏りすぎ。
キャラの人気やカップリング操作したいのかな。

523 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 12:49 ID:???
なーんか、不自然だよね。
新光と新闇が互いにいがみあっているのはお約束、
ユーイが風同士ランディと仲良しというのまではわかるけど、

ティムカは緩衝材に使われてるだけ?
チャーリーとセイランが仲良しっておかしくない?
ヴィクトールはいまだにリュミエールマンセーなの?

アリオスはお子様にしか興味ないんですか…orz


524 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 12:50 ID:???
>>520
その中からカミトリキャラを抜いたらどうなるんだろう?セイケモノだけで言うと。

525 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 12:53 ID:???
書籍上は「このキャラの仲良しと嫌いな人はこの人でーす」
というのは書いてなかったよ。

526 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 12:54 ID:???
セイランが新闇と新光と両方と仲良いんですか。

ああ、セイケモノ宇宙でもセイランは男姫化ですか〜
ノーマルなセイランファンはいないとでも思ってんのか紅玉!

527 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 12:57 ID:???
>「みなさんの人間関係をしっかり把握しましょう」

続編が出るたびに紅玉の同人趣味で
コロコロと変えられ、ファンにすら納得できない
キャラ人間関係なぞについていけるか!(ノ`д´)ノ彡┻━┻

528 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 12:57 ID:???
>523
でもヤオイの輪に加えられるよりはマシと思おう・・・

529 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 13:03 ID:???
真面目な人は自分勝手な人が苦手だろうし、
自由の好きな人は真面目な人が苦手だろう。
でも嫌いな人は考えたくないや。
私は性格からいってこうだと思う。(801抜き)

ヴィク    ○ティムカ
セイラン   ○フランシス
ティムカ   ○ヴィク
エルンスト  ○メル
メル      ○エルンスト
チャーリー  ○ユーイ
レオナード  ○アリオス
フランシス  ○セイラン
ユーイ    ○チャーリー
アリオス   ○レオナード

530 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 13:08 ID:???
>>529タン、それいい!
遙かみたいにコンビ決めて、性格の合いそうな2人を仲良しにしてくれれば
余計な論争で悩まずにすむよ。ファンとしてもそのほうが嬉しい。
それと違うカプが好きでも、公式に不自然な強制されるよりはまし。

531 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 13:09 ID:???
>529
そのほうが会話想像できるね。一緒に出かけたりもしてそう。

532 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 13:22 ID:???
ワイルド系、真面目系、自由系、などで仲良しならわかる

533 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 13:24 ID:???
ティムカがチャーリー嫌いって……
SP2のアニメによると、以前からの知り合いでしょう?
凄く理不尽だね。

534 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 13:28 ID:???
2もトロワも☆も納得できない教官協力者の関係…
ファンは公式無視しか生きる道がない…

535 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 14:52 ID:???
今まではともかく、☆は彼らの中だけで
人間関係を築いていってほしい。

一番仲良い人にカミトリ守護聖を設定するのはそろそろやめたらどうよ、紅玉…

536 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 15:04 ID:???
リモ陛下みたいにカミトリ守護聖がでしゃばるのは鬱だ・・・

537 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 15:35 ID:???
嫌いつっても色々あるし、例え嫌いな人間にあげられていても
「基本的には全員大事に思っているという前提の上で、強いて言うならこの人がそりが合わないから苦手」
程度なら誰が誰を嫌っていても気にしないんだが。
対象キャラへのセリフを見ている限り本気で嫌っているとしか思えないのが欝。

538 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 15:39 ID:???
>537
それにしても、各キャラの性格からしてありえない人間関係と
冷たすぎるセリフだね・・・


539 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 15:42 ID:???
主人公含めて☆から登場の新キャラだけで関係を築いていってほしい。
今までのキャラとは絡ませないでくれ。


540 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:10 ID:???
>>424
の表を見たんだけど、
みんな相性と親密度をごっちゃにしてないか?
相性は星座と血液型で決められるもので、実際の仲良しとは関係ない。
仲良しさを決めているのは親密度の方なので、実際の仲良し表は

レオナード  ◎商人・感性 ×新闇
フランシス  ◎感性・水  ×新光
ユーイ    ◎占師・風  ×鋼 
ティムカ   ◎風・占師  ×新光
チャーリー  ◎新光・夢  ×新闇
セイラン   ◎新闇・新光 ×光  
エルンスト  ◎地・占師  ×新光 
メル     ◎新風・品性 ×炎    
ヴィクトール ◎品性・光  ×新闇  
アリオス   ◎占師・緑  ×新闇

になっていると思うんだが。
プレイ中、新光と新闇がぶっちぎりで嫌われているのが目立っていた記憶がある。

541 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:15 ID:???
>相性は星座と血液型で決められるもので、実際の仲良しとは関係ない。

そうなるように星座と血液型を決めているわけだから、
どちらも紅玉の趣味ということだよ。

542 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:16 ID:???
ってなんだあれ…また変なスレが…orz

543 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:18 ID:???
相性が星座と血液型で決まってると言うことは、
1からずっと変わってないと言うこと?
まあ、教官協力者は2の時に、☆の新キャラは☆が出た時に
一緒に決められたんだろうけど。

544 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:21 ID:???
>542
しばらく放置して保守るようなら削除依頼。
>543
ううん。星座と血液型は代わってないけど、
相性は変わってた。つまり親密度と同じで
紅玉が自分の趣味に合うように変えてるんだと思う。

545 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:22 ID:???
相性はその2人の守護聖の星座&血液型が関係によって決まってるんだよね。
(主人公と守護聖の相性と同じ)
まあ、既存キャラと相性の良い星座&血液型を新キャラに
あてれば自然と相性最高になるわけだが…

546 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:24 ID:???
相性もゲームによって上がったり下がったりしてる。

つまりどっちも紅玉のご都合主義に使われているということ…。

547 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:24 ID:???
>544
ありがトン。
相性はプレイヤーもラブラブフラッシュで変えられるもんね…
いずれにせよ、宇宙も分かれたことだし、
今後は別々の人間関係でやって欲しいですね。

548 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:25 ID:???
>545
そうならないように紅玉補正が入ってます。

549 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:26 ID:???
じゃあ520さんのでいいのか。
偏りまくりだね。

550 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:27 ID:???
>チャーリー  相性◎感性・鋼 ×品性 親密度◎新光・夢   ×新闇

チャーリーファンとして異議あり…orz

551 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:27 ID:???
☆のプレイレポ見てるとプレイする人によって、
守護聖間の仲の良いキャラが微妙に違ってるけどあれってどうして?
相性だけじゃ説明がつかなさそうな組み合わせが
仲良かったりするんだけど……。

552 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:28 ID:???
>540
みんなから嫌われまくっている新光と新闇双方と
仲がいいのがセイランだけという辺りに恣意的なものを感じる。


553 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:30 ID:???
人物情報の「仲が良い」「仲が悪い」は、親密度で判定されてるけど、
プレイしている間に変動しているようなので、初期設定が同じでも、
プレイする人によって微妙に違ってくるみたいです。

554 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:31 ID:???
>552
新光&新闇はセイランの仲良し要員&他のキャラの仲悪し要員ってことか。

555 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:36 ID:???
>552
セイラン男姫化計画をセイケモノでやられるのか…

556 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:37 ID:???
ふつうのユーザーなら、新光と新闇の対比は面白いって思うよね。
でも紅玉としては、新光×新闇(またはその逆)だけではあきたらず
新光×感性と新闇×感性も狙ってるんだろうな。BL要素はいらんというのに。
不自然すぎるよ。絶対性格合いそうにないキャラだし。

557 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:39 ID:???
2の時はチャーリーとエルンストとヴィクトールとティムカも
セイラン・リュミエール外見マンセーする役に使われてた。
あーあ、結局変わらないのね。キャラ一新しないとやっぱ駄目だわ。

558 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:40 ID:???
新光けっこう好きなんだが…アリオスのように孤高でいいよ… (つД`)

559 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:43 ID:???
ティムカの父王は、リュミと生き写しなんだよね?
ティムカが居なくなって、後を継いだのはカムランくんで良いの?

560 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:44 ID:???
新キャラとエンジュのカップリングはどれも萌えだったのに…
新キャラくらいは801と無関係でいて欲しい。

561 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:45 ID:???
また糞スレ立ててる厨が…orz

562 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:45 ID:???
>561
上でガイシュツだよー。語りたい人は難民板の専用スレへ。

563 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:46 ID:???
言わせてもらっていい?
リュミとフランシスはぜったい性格合わない。
むしろ仲悪そう。

564 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:48 ID:???
レオナード  親密度◎商人・感性 ×新闇
フランシス  親密度◎感性・水   ×新光
チャーリー  親密度◎新光・夢   ×新闇
セイラン   親密度◎新闇・新光 ×光  

親密度だけで言えば、なぞなのはこの4人と思われ。

565 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:50 ID:???
チャーリーとレオナードとオリヴィエはわかる。だからそれ以外。
すごいナゾ。どんな話するんだこのメンツで。

レオナード  ◎感性
フランシス  ◎感性・水
チャーリー  ◎新光
セイラン   ◎新闇・新光 

566 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:53 ID:???
>565
レオナード  ◎感性
フランシス  ◎感性・水
セイラン   ◎新闇・新光 

こうだね。

567 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:54 ID:???
つまるところ孤高の詩人絡みの人間関係が…

568 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 16:56 ID:???
何故かいつもセイランの周囲だけ人間関係がゆがむw

569 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 17:00 ID:???
賞賛役が必要だからでしょう。
カミトリのオスカーなどは、手をひかせてもらっていいでしょうか。


570 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 17:01 ID:???
でも、アリオスだけは巻きこまれないのね。
まあやおいにひきずりこまれるくらいなら、
アリコレ、アリエン強制でも我慢するよ。

571 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 17:06 ID:???
☆のセイランの初期設定

相性高い順   商人(・炎・鋼・地・新闇・剣士
親密度高い順  新闇・新光・炎・夢・緑・商人・精神・風

やおいを抜きにしても、なんだか彼らしくないね・・・


572 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 17:09 ID:???
セイランとフランシスは皮肉友達?
どんな会話になるのやら…

573 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 17:13 ID:???
詩人が登場した時は、
二代目紅玉が光と炎の関係をぶったぎりたくて故意に設定したなと
仲間と話してたけど、今度は新光と新闇の関係をぶったぎるのに
使われるのか。
まともな人間関係を設定してもらえない詩人も哀れ。

574 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 17:14 ID:???
セイランとフランシスとは話が合うかもね。
世の中の他人を皮肉切り。

でもレオナードは、アリオスやユーイと話が合いそうだ。

575 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 17:23 ID:???
>573
本当にやおい同人ウケ狙い設定のキャラだな
それでもいるノーマル嗜好のファンが肩身狭そうで気の毒だ

576 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 17:27 ID:???
>>575
一時セイ×コレやってたけど、
総受けやおい姫信者の真性厨には虐められたよ…
掲示板にオス×セイ妄想書きこまれたり…
またあんな思いするのは絶対に嫌

577 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 17:36 ID:???
>576
うちにも来たよ。2・天レク・トロワの頃。
うちはオールキャラサイトだったんですが(w

578 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 17:37 ID:???
☆でも親密度によってまた男同士のイタタセリフが大量にあるのか…
そのセリフを作ることが紅玉集団の目的かも…orz

579 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 17:46 ID:???
聖獣も引退させてくれ〜


580 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 17:49 ID:???
紅玉ってそんなに801好きなのか…

581 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 18:05 ID:???
☆は、台詞そのものの801臭さは薄め。
その代わり毒舌ぶりは健在。
聖獣なんてめちゃくちゃ殺伐としている。

582 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 19:07 ID:???
>>576 >>577
案の同人サイト(ノーマル)見るようになったの最近な漏れだけど、
掲示板ないとこ多いなぁって疑問に思ってたのはそういうわけか・・・。
ノーマルはもちろん、やおいでもセイランが受けじゃないとこは荒らされたんだろうね。
厨ファンを冗長させるゲームメーカーって最低。

583 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 19:47 ID:???
私のいってた掲示板も天レク当時、変な中学生と高校生が来てた。
管理人さんはリュミエールのファンだったんだけど、
そいつが掲示板にくるたびに書くことは「次の新作はオスカーとリュミエールと
セイランの3人さえ出ていればいいです!(他はいらない)」みたいなことを毎日…
管理人さんもやおいは嫌いじゃなかったけど、さすがに他のキャラファンの
友人たちに不愉快な思いさせるからって注意してた。しかし本人たちは
悪いと思ってなかったみたい。ゲームやってみれば、そう考えるのが当然だと。
ここの荒らしと通じるところがあるね…

584 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 19:49 ID:???
コレットファンのサイトにリモ嫌い同盟のリンク貼られたり、
リモージュファンのサイトにコレット嫌い同盟のリンク貼られたり、
そういうのしょっちゅうだったよね。
私は今でも同盟って嫌い。

585 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 19:53 ID:???
801男の外見マンセーか嫌味皮肉毒舌のセリフか
どっちか選べと?

どっちもやだよ・・・・

586 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 20:27 ID:???
>584
コレット嫌い同盟なんてあったっけ?
リモ嫌いは見た事あるけど、そっちは無いなぁ…

587 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 20:42 ID:???
「同盟」という名前ではないけど、それっぽい集団はいる…


588 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 20:43 ID:???
紅玉の現実感覚が世間一般から乖離していることといったら
年々酷くなるような・・・

589 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 20:49 ID:???
リア厨が喜ぶ設定に変化している…ってことか?

590 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 21:24 ID:???
大体どうして男同士で
お互いを評価し合う台詞入れなきゃならないんだ?
チーム組んで行動するわけでもないのに。
師弟関係にあるとか、同期だけどそりが合わない、程度の
人間関係をシナリオに組み入れてくれれば充分では。
あとは各プレイヤーが好きに想像すればいい。

591 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 21:30 ID:???
遙かみたいに最初の設定が決まってるくらいでいいのに。。。

592 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 21:36 ID:???
同性の陰口を女の子に言う男に萌えるのは無理

593 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 21:54 ID:???
でもそれがウリのキャラもいるわけで。

594 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 22:03 ID:???
昔はまったく興味なかったんだけど、このゲーム最近なぜか気になり始めたよ…。

PSで出来るソフトで一番楽しめるのって何だろう。
むしろどれから始めればいいのかさっぱり分からない……

595 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 22:05 ID:???
>594
Special1→Special2→天の鎮魂歌→トロワと順番にやったほうがいいですよ。
作品ごとに設定が変わってますが…キャラは同じということになってますので。

596 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 22:05 ID:???
>593
もっとましなセールスポイント作ってやれよ・・・

597 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 22:06 ID:???
>>594
がんばってくれ・・・ここの過去ログを読んでおくこともお薦めする。

598 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 22:08 ID:???
>593
セイランのこと?
だったら私、自分のことを皮肉るキャラだと思ってたんだよね。
顔は美形だけど、GSの三原みたいな変わったキャラだと思ってたんだけど…
へんな詩を作っている間は良かったけど、ヘタに紅玉のお気に入りになってしまって
美人化したり、賞賛される役になったり、、、もうわけわからんわ。
魅力ころしまくり。

599 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 22:10 ID:???
>593
安心しる。新キャラ3人も皮肉はきつい。
レオナードとフランシスも他人にうるさい。
オトコとしてカッコ悪いんだが…

600 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 22:10 ID:???
>590
ドウイだな。
男同士評価や、天レクのかばう台詞みたいなのはがんがん削って、
対主人公(プレイヤーキャラ)との会話やイベント増やしてもらいたい。

601 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 22:11 ID:???
人数を減らさない限りアンジェに未来はない
しかしさらに増やす紅玉…orz

602 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 22:26 ID:???
攻略キャラが19人って聞いただけで疲れる・・・

603 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 22:26 ID:???
>602
1回やれば飽きる…教官協力者の別人ぶりに脱力した。

604 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 22:31 ID:???
>599
自分自身を突き放してみてるようなタイプの
皮肉屋だったら良かったんだけどね・・・
他人にきついだけはちょっと・・・

605 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 22:48 ID:???
他人の主義や見かけをどうこう言うのって舅みたいだね

606 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 23:03 ID:???
人数多くても少なくてもコンプしようという気がアンジェは起きない。
いや、SP2までは全員クリアしたような気がするが
トロワみたくアルバム機能ついてもコンプする気しねえー…
他のゲームなら大して好きじゃないキャラでも攻略するんだが。

607 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 23:34 ID:???
公式BBSの勇者がんがれ。

608 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 23:45 ID:???
誕生日カキコで流れなきゃいいね…
24日まで誕生日ないけど、前倒しで祝い始めそう。

609 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 23:49 ID:???
>605
男性キャラは舅、小舅化が激しい。
つか、井戸端か給湯室かってノリでオバサン化してるし、
女子キャラで大奥できてるし…泣けてくる。

610 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 23:55 ID:???
大奥…まさしく。

公式板なんて普段見ないから気づかなかった。
平日になれば社員がうじゃうじゃ出てくるんだろうね。

611 :名無しって呼んでいいか?:04/06/12 23:58 ID:???
キャラ萌えうんぬんは置いといて、ゲームとして一番楽しめたのは鎮魂歌だな

612 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 00:00 ID:???
RPGファンにはあのなんちゃってRPGは冒涜でしたが。
紅玉がアイテムだとか惑星だとかの設定を作りたかっただけとしか思えない。

613 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 00:00 ID:???
アリオスファンでなきゃ面白くないんじゃない?>天レク

614 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 00:02 ID:???
私は、嫌なセリフをあぼーんすれば「ゲームとして」の完成度は
1・2>>>>>トロワ>>>>>☆>>>>>天レクだと思うよ。
漏れアリオスファンだけど(嵐ではないよ)、あれは同人クソゲー…

615 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 00:06 ID:???
昨夜も同じこと言ってたね611タン…
まぁ荒れるからその手の話はよそうや。

616 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 00:10 ID:???
>>612
ハゲドー
普段RPGしない人はあれがRPGと思えるのかもしれんが
素人のツクール作品より酷い出来
グラフィックも音楽もしょぼいし…

617 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 00:16 ID:???
スーファミのRPGって感じだったな。
かなり古臭く感じた。
レトロゲーマーには意外とウケるかもしれん。

618 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 00:17 ID:???
>アイテムだとか惑星だとかの設定

凝ってたね。魔法の名前とか。キャラごとのHPMPの高さとか。
あれをアンジェシリーズでやる必要はない。
アンジェのキャラ萌えvな人が作った同人ゲーレベル…orz

619 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 00:18 ID:???
RPGつくってみた〜いwと作るのは紅玉の勝手だけど、
アンジェキャラを使うなよ、と思った。
あそこから設定崩壊してるし。
宇宙の女王や守護聖が冒険★戦闘★してどうすんだ。

620 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 00:19 ID:???
>>617
いまだファミコンゲーム好きでやってるレトロゲーマーです、
あのゲームはもうやりたくありません。
オタクの作った趣味ゲーに過ぎない。

621 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 00:19 ID:???
天レクはOVAで十分だったような気がします。

>宇宙の女王や守護聖が冒険★戦闘★してどうすんだ。

そこが一番の問題なのよ。

622 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 00:20 ID:???
最初は外伝的なものだったんだよね?<鎮魂歌
それがいつの間にか本編にすり変わってるのが問題…_| ̄|○

623 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 00:22 ID:???
>天レク
ゲームとしてはぬるかったと思う。
ライバル無し&時間の制限がないので股がけが簡単過ぎたし。
目当てのキャラと主人公でかばいあいして、
何も知らずに余ったキャラ同士もかばいあいさせてたら凄い事になったけど……


624 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 00:24 ID:???
紅玉がお遊びと趣味で作ったゲームだからなー

そして運悪くアリオスが紅玉女のお気に入りになってしまって、
メモリアルブックで「アリオス登場させたいので応援してください!」
みたいなこと言ってたし。
もしアリオスが気に入らなかったら、後裔にもあぼーんされてたゲームだと思う。

625 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 00:27 ID:???
RPGなネオロマを作りたかったのなら、
女王や守護聖という使命に縛られて自由のない人達でなく
新キャラ新世界の新シリーズを使うべきだったと思う。
私もFFやってるから、これは1000円でコミケで売るレベルでは?と思った。

626 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 00:29 ID:???
特に最初のFX版はひどかったらしい
仕事と趣味を分けられない人って。。。

627 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 00:32 ID:???
アリオスは天レクであぼーんしたまんまがよかった。

案に限らず「次回作に出てきてー」と願いつつオフィシャルがガンとして
そのキャラを出さない方がいい。

628 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 00:36 ID:???
>627
無理だ。紅玉がもう最初からアリオスを続編に
出す気まんまんだったよ・・・・orz
「お便り下されば考えます〜」とお得意の誘い受けで。

629 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 00:39 ID:???
天レクでは下請選定で大失敗してるから紅玉。
最初に出した会社が金にルーズで相場以上の大金注ぎ込んでも上がらず
さすがの後裔様も切れた。
千万単位(億近い額を聞いたけど)の金をドブに捨ててるんだよ。

630 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 00:42 ID:???
>629
へぇへぇへぇ。
しかしあの同人趣味設定はだれか止めなかったのか・・・・?

631 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 00:42 ID:???
例のI氏M氏のオタク妄想暴走が一番わかりやすかったよ。>天レク

632 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 00:45 ID:???
アニメ会社に金と期限をケチって、ぶっちされた
というのはふし案だっけ?天レクだっけ?

633 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 01:03 ID:???
>>632
どのアニメの時だったかは忘れてしまったけど、
アニメ会社に通じてる人から「後裔は低予算で無茶を言って来るので
業界ではものすごく悪評判、あの予算では有名作画家をフルには使えまい。
可哀想だが(強く生きろ)」と同情された。

634 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 01:08 ID:???
>633
その話は私も聞いたことあるよ。
スタジオラ○ブを使っていた時だったか。
今はゆ○太と仲良くやっているのか。

635 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 01:14 ID:???
アンジェのゲームのアニメって
他に類を見ない程ぐにゃぐにゃだよ…
あれって低予算のせいなの?

636 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 01:18 ID:???
顔の大きさが1.5倍くらい違ったり、
身長差がでたらめだったり、
手の指が6本くらいありそうなのは秘密です。

637 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 01:18 ID:???
ゲームが売れてないから。
低予算のせいでいまだにフルボイスすら実現できていない。
そんなもんフルにしなくても声優ファンは買うとか…


638 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 01:29 ID:???
だよね…今時フルボイスじゃないゲームって…
D3でさえフルになったのに
ま、あの人数とメンバーじゃ、金がかかり過ぎて無理か・゚・(ノД`)・゚・

639 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 01:29 ID:???
今どきフルボイスじゃない方が珍しいもんな…
どれだけケチってるんだよ

640 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 01:34 ID:???
予算削れといわれるとまず声から削るらしい。
声優オタクの紅玉が☆で櫻井や鈴村を起用しなかったのは
費用がたりなかったからだったりして。

641 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 01:37 ID:???
>640
エエエェェェ…そうなん?

642 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 01:38 ID:???
そんなのより男同士のやおいセリフでも削れば容量も少なくてすむぞ

643 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 01:43 ID:???
>640
いや、でも小山さんはベテランだぞ?
その2人よりはギャラ高いとオモ。

644 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 01:44 ID:???
ま、そこまで詳しい話は声優スレか避難所で…声優まったく興味ないファンもいるし。

でも今時フルボイスでないのは手抜きだね…




645 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 01:45 ID:???
ファン平均年齢の低そうな若手売れっ子さんは増えなくていいと思う…

646 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 01:46 ID:???
つーか根本のゲームが売れない理由を少しでも改善すれば
いいんじゃないかと
まぁ、んなコト今更か…

647 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 01:48 ID:???
トロワやった時、ぜんぜんしゃべんないんで逆にびっくりしたよ

648 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 01:49 ID:???
>646
草分けが今やジャンルの恥的存在になってしまったなぁ・・・

649 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 01:49 ID:???
後裔は愛憎版だとか移植をするたびに売上を加算していって、よく売れてると
思ってるかもしれないけど、たぶんそれって「最初のを買ったコアユーザー」の人が
何回も同じゲームを買ってるんだよね。
純粋なユーザー数は減り続けてると思うよ。同人を見ても、やめた人のほうが多いし。

650 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 01:52 ID:???
少なくとも2chでは、荒らしのために板から出ていけと
いわれたくらいだしなぁ (つД`)
ファン同士もいがみ合い、人に薦められるゲームではないよ。

651 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 01:53 ID:???
ゲームとして面白ければ別にボイス有無にはこだわらない。
フルボイス邪魔に感じるゲームもあるし。
ゲームとして面白ければ、無くても構わない。
しつこいがゲームとして面白ければ、ね。

652 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 01:56 ID:???
ボイスはキャラごと有無を設定できるときメモGSりようなゲームもあるよ。
今時の恋愛ゲームにとってはあって当然な要素の一つではあるよね。

653 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 01:58 ID:???
案はもう終了するしか道はないのかな…
FCのプレミアムBOX発売どきどきして待ってた頃が懐かしい…

654 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 02:03 ID:???
シリーズとしては続けてもいいけど、キャラを減らすためには
全員一新しないとまたトラブルになりそうだし、
私としては「あなたの心の中で」にしてくれたほうが嬉しい。
好きなキャラが変貌していくの見たくないし。

655 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 02:05 ID:???
しかし今の紅玉にキャラを何人も新しく創造する能力は無かろう・・・

656 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 02:49 ID:???
どうせならセイランとアリオスと新キャラぐらい残して、
後の人たちは無罪放免ということにで人質解放して頂きたい
そしたら案なんかに未練はない

657 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 03:45 ID:???
トロワの次の案はトロワで助けを求めてた遠い未来の女王の話かなと思ってた
ラ・ガを退けた後の宇宙の再建・復興やるのかなって

658 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 09:44 ID:???
>656
紅玉のお気に入りキャラだけ残して?

659 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 10:21 ID:???
>655
本人たちは新キャラを作るの楽しみで
はりきってると思うよ。
ただし新キャラが1人登場するたびに
既存キャラが抜け殻のような欠点誇張キャラ
になってしまうのはどういうわけだろう。


660 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 12:58 ID:???
>657
自分はそうに違いないと思いこんでたよ。
次で全キャラ交代かと思えばトロワもそれなりに楽しめたんだが……。


キャラ変えるならセイランとアリオスも変えて欲しい。
お気に入りが残ってたら新キャラもまた引き立て役になるだけだし。
セイランとアリオスの普通のファンも解放してあげてほしいし。

661 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 13:17 ID:???
>660
しかしそう思ってないファンもいるから
アリオスは出つづけているのであって…
セイランも姫化毒舌化が変わらないのであって…

662 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 13:19 ID:???
公式の中心で紅玉に大声を叫ぶ
のはお気に入りキャラマンセーしろ主義者だからな・・・
もう要求どおりに守護聖と魔天使になったんだから、
これ以上何を望むのか?と思うけど。

もとの剣士=皇帝が好きだったのは少数派なのかな・・・


663 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 13:22 ID:???
公式の中心で紅玉に801男姫化を叫ぶ

公式の中心で紅玉に○○キャラマンセー化を叫ぶ

どっちも鬱だ。


664 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 13:30 ID:???
詩人と剣士の「通常の」ファンは本当に南無。
この2人の引き立て役にされた他キャラのファンも同じくらい南無。

665 :名無しって呼んでいいか?:04/06/13 14:07 ID:???
>>663
どっちも公式BBSにいますね…常連が…

666 :名無しって呼んでいいか?:04/06/14 08:52 ID:???
もう捨てちゃったかと思ってたけど
☆プロローグについてた本を昨日見つけた。
企画M氏プロデューサーO氏のほかにK氏というのも
出てた。☆の設定創作はこの3人がメインらしい。
いろいろと脳内ドリー夢をしゃべってた。

667 :名無しって呼んでいいか?:04/06/14 19:26 ID:???
ネオロマンスの語源って何?

アンジェが出る前から言葉だけは聞いたことあるんだけど、
どういう意味なんでしょうか。

知っている方が居たら教えてください。

668 :名無しって呼んでいいか?:04/06/14 20:03 ID:???
>667
ドイツ語+英語の創作語だから10年より前から聞いた
ことがあるのはあなたの錯覚。
>666
情報屋さんによるとK氏=M氏じゃなかった?
ペンネームのイニシャルだけじゃ判断しようがないけど。

内容はまた☆設定の自画自賛っすか。


669 :名無しって呼んでいいか?:04/06/14 21:33 ID:???
>235>238>239
微妙、もしくはまったく間違ってる。

>237>240
yes
音部に出版部もプラスして。



670 :名無しって呼んでいいか?:04/06/14 21:35 ID:???
2行目のところね<出版部プラス

では。

671 :名無しって呼んでいいか?:04/06/15 00:22 ID:???
捨てずになんとなく置いてあったプロローグ見て、また腹が立ってきた。
後裔に、もっとまともな人間雇えと言ってやりたい。
思い付きでタイトル決められちゃうんだね、死んで来い!


672 :名無しって呼んでいいか?:04/06/15 06:24 ID:???
>>668
レスありがとうございます。

錯覚とおっしゃられますが、私が友人の家で読んだ「スターレッド」という
萩尾望都さんの漫画の台詞の中で確かに「ネオロマンス」と言う台詞を観たのを覚えています。
その時、「へー、ネオロマンスってコーエーの造語じゃなかったんだー」と驚きました。

http://www.cafebleu.net/hagio/works/079.html

↑のサイトによると80年代に連載されていたそうです。
ですので、アンジェ発売前からある言葉だと思います。

該当シーンをスキャニング出来ればいいのですが、
私の環境ではそれもかないません。

詳しい事は今度少女漫画板で質問してみることにします。
スレ違い気味になってすみません。失礼しました。

673 :名無しって呼んでいいか?:04/06/15 07:48 ID:???
>669
400も前のレスにレス乙。
しかしそれだけじゃ煽りと変わらないので解説きぼん(藁

674 :名無しって呼んでいいか?:04/06/15 09:26 ID:???
ああ、そういえば出版部社員の声優インタビュードキドキ日記wは見たこと有るな

どちらにせよ671に禿同。キャラや声優を贔屓しない男社員に決めてもらったほうがいいんじゃないか。

675 :名無しって呼んでいいか?:04/06/15 18:45 ID:???
>672
手元の単行本で確認した。(小学館が著作権厳しいからキャプチャなし)
フラワーコミックス版第一巻p32に主人公の通う女子校について
「二百年ほど前に流行ったネオ・ロマン風の学校」
(ネオ・ロマンスではない)という台詞がある。
制服がどことなくローマ風のデザインだから、ロマンは「ローマの」って意味だと思う。
キャッチフレーズでも重要な言葉でもなくて、さらっと一カ所だけ出てくる。
ネオもロマンもロマンスもそれ自体は普通の言葉だから
紅玉以前に使われていてもおかしくないよ。


676 :名無しって呼んでいいか?:04/06/15 19:37 ID:???
ロマンならドイツ語同士なんじゃない?
英+独が珍しい。

677 :名無しって呼んでいいか?:04/06/15 19:45 ID:???
過去ログあさってたら
http://tmp.2ch.net/company/kako/1011/10118/1011870475.html コーエー裏事情
ってスレ見つけたんだけど、
ここの272にアンジェと遙かスレ、開発陣がチェックしてるってある。
現在も見てくれてるのかね、この批判の数々ちゃんと受け止めてくれてるだろうか。

678 :名無しって呼んでいいか?:04/06/15 19:50 ID:???
あのー、ネオはギリシア語ですよー。neos=新しい。
(ドイツ語だったらNeu)
ロマンスは>675さんの言う通り、元は「ローマ風」
ただし、ローマ風の読み物に恋愛物が多かったことから
「ロマンス」「ロマンチック」というと、恋愛関連という意味になったわけで。

679 :名無しって呼んでいいか?:04/06/15 20:31 ID:???
>678
つづりは違ってもカナ読みだとネオはドイツ語だね。
後裔ゲーム上での正式な単語つづりどっかにでてたっけ?
まあどうでもいいことだが。

>677
ゲーム会社の社員の2chチェックは日常茶飯事。
ただし後裔は、客の誉めない意見=クレームと
言いきって返事は出しませんという姿勢。

「愚痴不満の文句感想を言う奴は(後裔の)商品を買うな!」などと批判つぶしをしている謎の信者も2chによく
出没するし、紅玉や出版部社員の痛いコメントを
読んでいると、信用度は下がるばかり。

680 :名無しって呼んでいいか?:04/06/15 20:51 ID:???
2chなんて…と思っていそうだが、
公式掲示板のあのへんなルールよりはましと思われ

いま案の公式掲示板、ひさしぶりに熱いね

681 :名無しって呼んでいいか?:04/06/16 11:35 ID:???
せっかく最初は良いこと言ってたのに…説得力なくなっちゃったね< 公式

682 :名無しって呼んでいいか?:04/06/16 12:41 ID:???
流れ豚切りスマンが、教えて下さい

なぜか今頃トロワやってんだけどさ。
アリオス以外、誰のスチルも埋まってないんですよ、これが。
しかも「イベント2」ばっかり空いてる。いや、ほかもいっぱい空いてるけど。
場所からしてEDの別バージョンかと思うんだけど…条件教えて下さい…。

だいぶ昔のゲームなんでここで聞いてもいいかと思ったんだけど、
駄目だったら言って下さい。


683 :名無しって呼んでいいか?:04/06/16 15:59 ID:???
>682
聞くのはいいと思うけど私はトロワ買ってないので
答えられない(w
ごめんね

>681
しかし遙かとコルダはイベントマンセーなので
ファン歴の差かなーと思いつつ見守っている

684 :名無しって呼んでいいか?:04/06/16 18:17 ID:???
>682
雪祈祭と夜想祭とかいう紅玉お得意のわけのわからない突発イベント
のスチルじゃなかったっけ?デートイベント場所のスチルだっけ?
私もすでにトロワは手元にない…
アリオス追っかけやってたら他のキャラのは埋まらないかもよ。ルート違うし。

685 :名無しって呼んでいいか?:04/06/16 18:19 ID:???
official-bbsは今のアンジェリークファンの縮図かもね。
あくまでも萌えを提供してくれている後裔さんは悪くない!感謝しなさい!
という人と、ゲームメーカー、ゲーム購入者という立場で割りきっている人と、
好きなんだけど後裔のやり方には…って人と。

686 :名無しって呼んでいいか?:04/06/16 19:20 ID:???
声優にもイベントにも興味無く
他媒体でチェックしてるのは漫画くらい・・・の自分で良かったと
つくづく思う今日この頃。

687 :名無しって呼んでいいか?:04/06/16 19:31 ID:???
>682
684が言ってるように雪祈祭か夜想祭。
あのイベントはその時一番好感度が高いキャラと自動で発生するので(アリオスにはない)
1プレイで数人落とすとEDのスチルは集まっても、雪祈祭や夜想祭のスチルは1人だけしか…。
イベントのしばらく前のデータとっておいて、好感度調整すると良いと思う。
全員分の回数プレイすればそんな面倒な調整しなくても集まるけど、
その回数分のプレイが調整以上に面倒に感じると思うのでおすすめしません。

間違いがあったら指摘よろしく。
トロワやってたの結構前なので……。

688 :名無しって呼んでいいか?:04/06/16 19:59 ID:???
声優板&声優避難所によると、アンジェリーク10周年記念イベントを
後裔がやるらしい…果たしてカミトリ声優を全員そろえられるのか?
またお気に入り声優を優先して呼ぶのか?
ニュースになっておりまする…。

689 :名無しって呼んでいいか?:04/06/16 20:05 ID:???
>682
一応、手持のデータをチェックしてみたので、知っている範囲で良ければ。
「イベント」各キャラ2個の所なら、恋愛EDだよ。
1つめが、最上恋愛ED・もう1つはセリフからすると再会恋愛EDだったハズ
(間違っていたら、どなたか訂正をお願いします。)

公式サイトを見てきたけど、10周年記念イベントするんだね。
普通は「今まで作品を支えて下さった皆様へ、感謝の気持ちをこめて!」とか
じゃないかな?と。(お客さんに祝わせるような感じで、違和感が…。)

690 :名無しって呼んでいいか?:04/06/16 20:08 ID:???
>688
カミトリ声優が問題だよね。10周年なのはそっちのほうなのに、
いっつも紅玉のお気に入り声優ばかりで……。

>689
すでに去年、「10周年おめでとう」は強制的に言わされました…客なのに…。

691 :689:04/06/16 20:25 ID:???
データをチェックしていたら、他の方達が答えてくれていたんですね。
何か、的外れの答えをしていたようで、御免なさい。
>682さんの言われるのが、「スチル」の欄なら2つ目は夜想祭です。
(後は、雪祈祭とかデートの時のスチル、ED(由良さん画)など。)
「イベント」なら、前述の事になります。 …何度もすみません。

692 :名無しって呼んでいいか?:04/06/16 20:27 ID:???
えっ案オンリーついにやるの!?
公式掲示板の勇者たちのおかげ?

693 :名無しって呼んでいいか?:04/06/16 20:40 ID:???
出演者と内容が問題だ。
10周年のはずが☆移植宣伝イベントだったりして。。。

694 :名無しって呼んでいいか?:04/06/16 21:32 ID:???
神鳥時代の設定で、あの9人の会話が聞けたらなぁ…声優イベントも悪くないかもしれないけど、
普段やってるやつは1回行って飽きた。

695 :名無しって呼んでいいか?:04/06/16 22:01 ID:???
ほぼ毎月やってるやつは、遙か・コルダ・案新規を含む
各声優の個人的人柄まで知らないと楽しめないもんね。
10周年なのにセイケモノ守護聖を主役にしちゃうし、
どんなことする気なんでしょ。紅玉。

696 :682:04/06/17 12:16 ID:???
遅レスで申し訳ない。

>>689
いや、言い方が紛らわしくてスマソ。
最初に教えてもらったところが、抜けてるところでした。
で、再会恋愛EDって初耳なんだけど、具体的な方法を教えて下さい。
育成しない…とか?さっぱり検討つかないよorz

>>684、687
ほんとに言い方悪くてスマソ…。
一枚絵は全部「スチル」って言っちゃうんだ…。

なんか、某空気ゲーで傷ついた心を癒そうかとプレイしてるんだけど。
このスレの暖かい心の方が癒される…。

697 :名無しって呼んでいいか?:04/06/17 12:52 ID:???
アンジェ単独のイベントといっても
19人もいるよね…
10周年なら途中参加の人達は
あと3年後でいいと思うけどな…
アリオスファンだけど、でしゃばってほしくない。

698 :名無しって呼んでいいか?:04/06/17 13:12 ID:???
>696
かなーーりうろ覚えなんでひょっとしたら間違ってるかもしらんが、
確か育成で増える4つの場所を全部出さないままEDじゃなかったかな。

699 :687:04/06/17 14:55 ID:???
>>682
早トチリしてすみません。689さんにも申し訳なかった。
再会恋愛EDは既に言われているように、大陸を3つまでしか出現させない事。
それ以外の条件は最上恋愛EDと一緒です。
育成の際に建物の場所を偏らせておくと良いと思います。

某空気ゲー……なにかシンパシーを感じます。
傷ついた心が癒される事を願って。

700 :名無しって呼んでいいか?:04/06/17 14:59 ID:???
>697
協力者ファンの私も同意見だけど
公式掲示板では○○様を出せ!
と騒ぐ人が出てきそうだな〜
特に10周年じゃない人…


701 :名無しって呼んでいいか?:04/06/17 15:01 ID:???
それぞれの声優が増えた年の10年後になる毎に「10周年イベント」ってわけにもいかんだろうし
全員で10周年を祝っても良いは思うけど、やっぱメインはカミトリ守護聖にしてほしいな……。
闇の声優さんが浮いちゃうから無理とかなら、せめて全員平等で……。

702 :名無しって呼んでいいか?:04/06/17 18:40 ID:???
そうだね、最初はカミトリ宇宙が舞台の作品だったし、カミトリメインにしつつ
皆で和やかに祝えるといいね。

ただ気になるのが、各ゲームニュースにあった『現在制作中の「ネオロマンス」
新作ゲーム』の発売だが、フタを開けたら単に☆の移植版だったら…嫌だな。

703 :名無しって呼んでいいか?:04/06/17 19:24 ID:???
え?
また「新作」ゲームが出る可能性があるってことですか?
うわー……。いやだ。

704 :名無しって呼んでいいか?:04/06/17 20:33 ID:???
>701
3年後に教官協力者+剣士の10周年をすれば
いいと思う。☆からの新キャラはまだ0年目だし。

ニュースサイトにはネオロマの新シリーズと
書いてあったけど、それより19人もいてファンも
人数多すぎにつかれている案を終了させてほしい。

705 :名無しって呼んでいいか?:04/06/17 22:44 ID:???
今トロワ愛蔵版プレイしてるんだけど
通常版と何が違うんだろう…
バグ修正とイベントカット機能は気付いたけど
追加されたらしい友情イベントなんて全然お目にかからない。
どこでどんなイベントがあるんだ??
追加イベント目当てに通常版持ってるのに買ったのに…

706 :名無しって呼んでいいか?:04/06/17 22:54 ID:???
>703
アンジェ単独イベントを開催!!って大げさに宣伝するほどのことだろうか…
メーカーが一緒でもゲームが違うんだから、元々むりやり一緒に
イベントやってたのがおかしいと思うんだけど…

10周年で神鳥の守護聖声優がそろうなら、私も行ってみたい。
声優さんにはあまり興味ないけど、やっぱり10年を支えて来た人達は応援したいし。

707 :名無しって呼んでいいか?:04/06/18 00:02 ID:???
>704
私の見たソースは「現在制作中の新作ゲームの発売など」と書いてあったんだけど、
新作「シリーズ」制作ってどこからの情報なんだろう。
単なる新作ゲームなら、それこそ☆移植かも知れないし。
コルダ作ったばっかりだから、新シリーズはないと思うけど、
遥か3やコルダ2の制作発表の可能性は高いと思う。


708 :名無しって呼んでいいか?:04/06/18 00:08 ID:???
>705
友情イベントは残り日数と曜日だか時間帯だかのタイミングが
かなり限定されてたと思う。「残り○日から×日の間の朝に
この場所へ行くと発生」みたいな。
(ずいぶん前の話だから違ってたらごめん)

これって発生条件がラブ通にしか載らなかったんだよ、確か…。
ラブ通捨てちゃったから教えてあげられなくて申し訳ない。

ほかに愛蔵版は「通常版より音声を3倍追加」とか言ってた気が
する。どこが3倍も増えたのかは結局分からなかったけど。

709 :名無しって呼んでいいか?:04/06/18 01:56 ID:???
☆移植は9月のセンが強くなって来たけど、
移植って新作なのか…?(一生出ないでいいけどな…orz)

案は終了してくれていいんから、遙かやコルダを出してやってくれ。

710 :名無しって呼んでいいか?:04/06/18 12:34 ID:???
私も☆は一生でなくても、構わないよ。
ファン同士で揉めたり、設定変更や別人化で嫌な思いをさせられた作品だと思うし。
別の時代・世界観の話で作っていたら、新しくファンになった人も、今までのファン
の人も、お互いに良かっただろうに。

711 :682:04/06/18 14:02 ID:???
>>698>>699
どうもありがd
これで何とか進めそうですよ。


そうか…。>>699も空気に…。
お互いガンバロウな…orz


712 :名無しって呼んでいいか?:04/06/18 14:32 ID:???
フルボイスはセリフ自体に制限がかかるから反対。
でもネオロマはボイス少なすぎ。
私はアンジェリークの世界感はかなり好きです。
文明が発達してスペースオペラな所が。
でもキャラだけは一新してほしい。
GSや他のゲームの続編が出たとしてもキャラが同じだったら
買わないだろうな。



713 :名無しって呼んでいいか?:04/06/18 19:21 ID:???
ときメモがキャラ引き継ぐのはあり得ないから安心しる。
その代わり関連商品やキャラだけ使った関連ソフトが色々出るが…
まあ本家と違ってGSはそれすらあまり出てないようだが。

714 :名無しって呼んでいいか?:04/06/18 19:45 ID:???
フルボイスの制限ってなに?
声優代けちってるらしいよ。

715 :名無しって呼んでいいか?:04/06/18 19:47 ID:???
>711
遅かったかな…。 一応、トロワ愛蔵版の追加イベントの事を書いておくよ。
残り日数が83〜67日の間の各『曜日』に、次の場所に行くと見れるハズ。
『月』朝か昼「花崗の路」(ロザ) 昼か夕「王立研究院」(レイ)
『火』朝か昼「花崗の路」(レイ)『水』朝か昼「天使の広場」(リモ)
『木』朝か夕「水晶の宮」(リモ)『金』朝か昼「日向の丘」(ロザ)

GSに限らず、大抵の恋愛シュミは、主人公=そのまま・恋愛対象が変わる
というのが、一般的なんじゃないかな。(または恋愛対象者が追加とか。)
毎度、主人公だけが交代し、相手達が続投という案が変わっていると思うが…。

716 :名無しって呼んでいいか?:04/06/18 20:04 ID:???
紅玉のことだから自分たちのやり方こそが王道!
とでも信じ込んでるんじゃないか>変わっている

717 :名無しって呼んでいいか?:04/06/18 23:33 ID:???
セリフの制限ってのはキャラごとの細かい表現ができないこと。
たとえば同じセリフ「○○に行きましょう」を考えても固有名詞ごとに
セリフ撮りが必要になる。
よって一般的なフルボイスのゲームは恋愛が一本道・・・





718 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 00:26 ID:???
でもGSはかなりのパターンとってるよなー。
フルボイスかどうかはともかく、それくらい作り込む気合いもってほしいよ。
ゲームとしてあまりにやる気のない物で金とってほしくない。

719 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 00:28 ID:???
>>716
ネオロマ通信読んでたら、うちが王道って匂いをビシバシ感じる。
女向け恋愛ゲーをはじめたのは私たちでしょ、みたいな。

720 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 00:49 ID:o8dtwfsM
そーだね。GSは元がギャルゲだけにかなり良作。
しかしその反面キャラがなーリアルすぎて女受けしないのも多い。

721 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 01:02 ID:???
♂の意見らしい。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1073388555/837-838

722 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 01:04 ID:???
GSもそうだけど他社の乙女ゲーが色々出はじめたとき、紅玉も危機感持ってマシなの作ってくれるかな、と思ってたんだけどな。
ますます酷くなっただけだった・・・・orz

723 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 01:44 ID:???
金色のコルダはいい意味で予想を裏切ってくれて
面白かったけどなー

724 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 10:24 ID:???
>720
このスレsage進行だよ。
上がってて驚いた。

案はとにかくキャラ人数減らしてくれないと、
何もできないよね。19人男性+女性声優使ったら
そりゃ金もかかるだろ…って感じ。

725 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 11:48 ID:???
禿同。トロワも特定キャラしかアニメに出てこないし、役割決まってるし、
☆でさらに新キャラ追加するなんて信じられなかった。
新キャラもあんな登場じゃかわいそうだよ。早く一新してほしい。

726 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 13:07 ID:???
カミトリ前緑守護聖が1回限りで残念に思ったもんだが
今思えばあれは正しかったよな……。

727 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 13:27 ID:???
ふしアンにも登場させられたので
ドキドキハラハラしてました。
出てこないほうがかっこいいってどーゆーことだ。

728 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 15:29 ID:???
由羅漫画に厨な前鋼守護聖が出てきたときには、
ハラハラしたよ…OVAとかに登場させられたりしないだろうな。
ヤシは名前とか設定されていたかな?

729 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 15:51 ID:???
名前あったじゃん、ライだっけ
ディアが好きだったんだよね

730 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 15:59 ID:???
前鋼ってディアが好きだったのか
なら守護聖交代のときは余計ショックだったんだろうなぁ。
そういえば前守護聖全員一応設定だけは存在するんじゃなかったけ?
それ聞いたときは前女王&ディア主人公のアンジェリーク0でも
出すつもりかと思ったよ。

731 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 16:47 ID:???
前女王&ディア主人公のアンジェリーク0か。
それだと新キャラがライを含む5人で、光闇地緑は旧キャラ……。
ちょっとやってみたいけどやっぱ難しいか。闇の扱いも微妙だし。

なによりどうせなら全キャラ変えたほうが良いしな。

732 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 18:42 ID:???
それでディアが女王になったら面白いかもな。
でも、マンガで「争ったことない」ってな発言してるしなぁ…
紅玉の設定変更で好戦的なディアにされるのも嫌だし。

…女キャラの中では一番好きなんだ、ディア。

733 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 19:52 ID:???
>728
厨って…(呆


734 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 20:04 ID:???
闇様は金の女王候補ぞっこんだから難しいと思われ。
それに、もう紅玉に年長組の過去をいじってほしくないよ…
由良漫画の青くさくて傷つきやすい彼らはかわいんかったけど…

やはりオール新キャラがいい。声優さんは同じでも構わないけど
人数は9人以下で。

735 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 20:30 ID:???
声優さん同じで新キャラだと
声のイメージ&声優の年齢のバランス関係で
それぞれ新キャラの年齢は限られそうだね。
光声闇声等の年少キャラは想像できないっす…


736 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 21:09 ID:???
キャラは総入れ替えして欲しいけど、声優さんをどうするかが問題だよね。
声優そのままでキャラ入れ替えっていっても19人も魅力あるキャラ作るのは多分無理。
人数絞って残す声優と残さない声優に分ける位なら声優さんも総入れ替え…駄目だろうか。




737 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 21:44 ID:???
しかしあの豪華声優陣の総放出に踏み切れるかな?
趣味&集客力両面から考えると。


738 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 21:56 ID:???
放出してほしい声優さんはいるけどな…性格に問題ありのやおい好きな声優さんとか…
まー声優ファンではないのでどうでもいいけど

739 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 22:04 ID:???
カミトリ声優を残して、セイケモノ声優を他シリーズに起用とか

740 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 23:17 ID:???
次回作の案はカミトリ版、セイケモノ版に分けて発売されます。
各6、800円

741 :名無しって呼んでいいか?:04/06/19 23:51 ID:???
それいいね。それだったら買う価値有り

742 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 01:09 ID:???
キャラ一新ならカミトリ声優とセイケモノ声優じゃなくて
半々でシャッフルしてほしいな。

743 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 11:09 ID:???
シャッフルはやーめーてー。
某声優はBL転向したほうがいい。


744 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 11:31 ID:???
シャッフル&分割したとしても
どちらか半分に愛(by紅)が偏るんじゃないかねぇ…。
それに好きな声優さんの新キャラや
好きキャラと同ポジション(○○宇宙の△の守護聖)に
皮肉家・2面性・女顔賞賛され等のアレ要素や
馬鹿にされ・一方的に賞賛する役が当てられたら複雑ですよ。

745 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 11:39 ID:???
セイランと離してくれればシャッフルでもいいけど…(ファンの人ゴメソ、中の人がね…)
でもできればカミトリ9人は一緒がいい

746 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 11:42 ID:???
セイランの中の人のやおいネタ好きも問題だけど
紅玉のお気に入りなんでしょ?セイランの中の人。
顔がきれいとかで、後裔社内で大騒ぎだったとか。
いっそう他の声優&キャラファンはうんざりー。

シャップルする前に、カミトリとセイケモノそれぞれで
別々話にするんじゃないの。人数大杉だから一緒は絶対やめてほしい。

747 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 12:36 ID:???
まあ、他キャラ&他声優ファンも充分うんざりしてるだろうけど
中の人に興味のないセイランファンも死ぬほどうんざりしてるだろうなぁ……。

カミトリとセイケモノに分けたらもうちょっとマシになるかな。
セイケモノ側が激しく心配だ。自分の本命はカミトリの人だから別にいいっちゃいいんだけど。

748 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:02 ID:G7LnnYVc
2chに巣食ってる愚痴ババーが公式に乗り込むなよ。必死すぎて恥ずかしいよ。

>ですが10周年というからには、10年目を迎えた神鳥宇宙の守護聖9名の
活躍に期待してもいいのでしょうか…?

神鳥世界に執拗こだわってるファンなんて全体の極一部なのに
神鳥メインのイベントが催されるかもしれないなんて本気で期待しちゃってるんですか?

>遙か、聖獣宇宙の守護聖、コルダの声優さんたちがメインのイベントも、順に
開かれたら素敵ですね。詳細発表がこんなに待ち遠しいのは久しぶりです!!

遠回しに、聖獣守護聖の声優はくるなと言ってるようなものですね。
やんわりとした口調で嫌味を書くなんて恐ろしいですね。
アンジェリークが神鳥守護聖の力だけで10年続いたと信じているオバサンはこれだから…。


749 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:07 ID:???
どうでもいいスレが上位にたっていてうっとうしい場合は
上げてもいいのでしょうか?


750 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:09 ID:???
それぞれのファンが好きなキャラを応援してる書きこみは普通。
私怨叩きはよくない。

…後裔に投書しておいたほうがいいかな。こういう私怨叩き屋がいると、
公式掲示板に何も書けなくなっちゃうね。


751 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:10 ID:???
黙って削除依頼がいいのでは。

752 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:11 ID:???
レスつけずに削除依頼賛成。

753 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:17 ID:???
>セイケモノ側が激しく心配だ

私セイケモノ側なんですけど…
もうバラしちゃっていいです。森川さん立木さんは2hartsで活躍してるし、
真殿さんや私市さんは他のネオロマゲームに参加させてくれないかな…

☆で投入された新声優3人がかわいそうですよね…あんな変な形で…


754 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:17 ID:???
2harts→2heartsでした。

755 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:18 ID:???
アリオスも、アリオスって変なカッパ転生キャラじゃなくて、
違うシリーズの違うキャラとして成田さん起用したほうがいいと思う。
紅玉のお気に入りであってもね。

756 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:18 ID:xLeiKDG8
>749
ageるのもsageるのもその人の自由です。
意見を目立たせたいならageる。
コソーリマターリしたいならsageればいい。その程度。
お局に命令される理由はないので自由にやってよし。

757 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:21 ID:???
スレッドの>1にsage進行と書いてあります。ご協力よろしく。

758 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:21 ID:???
漏れもセイケモノの中の人が好きだけど、
あのメンバーにはとても不安を覚えるよ・・・
紅玉の好き嫌いもはげしいし・・・

759 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:24 ID:???
>紅玉の好き嫌いもはげしいし・・・

そこなんだよね。セイケモノ守護聖になって、カミトリのように役割分担
されちゃった感じですごく鬱だ…
チャーリーはお笑い役だし、かっこつけるのはいつもセイランや新キャラたち…

760 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:27 ID:???
セイケモノ守護聖の役割分担ってどんな感じなの?
声優イベントのライブドラマはしらけたーという声はよく聞くけど。

761 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:29 ID:???
ジュエリーを見ると、女帝のお気に入りキャラはわかる

762 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:30 ID:???
>>755
禿同!
もう魔天使なんて笑いをとるような役名はやめておくれ。。

763 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:32 ID:???
オンリーイベント出演声優

セイケモノ守護聖8人昼夜
セイケモノ守護聖1人昼のみ
アリオス昼夜
カミトリ守護聖声優3人昼夜
カミトリ守護聖声優2人昼夜片方のみ
カミトリ守護聖声優4人不参加

764 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:35 ID:???
魔天使って冗談かと思ってたよ…

765 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:37 ID:???
>763 公式発表?

766 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:38 ID:???
>セイケモノ守護聖の役割分担ってどんな感じなの?

レオナード、フランシス、ユーイは新キャラだから持ち上げられてる感じ。
セイランとアリオスは昔からの紅玉のお気に入り。
人間関係もレオナードとフランシスとセイランを中心に設定されてる。

チャーリーは1人ボケツッコミ笑われ役、
エルンストも真面目ぶりが笑われ役になるのかな…
メルとティムカとヴィクトールは出番自体少ない…すごく偏ってるよ。


767 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:39 ID:???
ジサクジエンでなければ煽りはスルーしる

768 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:41 ID:???
エルンストは紅玉のお気に入りだと思ってたんだけどね。
森川さん、好かれてるんでしょ?

769 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:43 ID:???
>768
いや、Sp2の時からエルンストとチャーリーはセイランやリュミエールの
外見賞賛役でしたよ…
セイランの中の人も、リュミの中の人みたいに、紅玉の801ネタをふきとばす
くらい面白い人だったら良かったんだけど…

770 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:43 ID:???
そーかな。私は別にアリオスとセイランに偏ってるとは
思わないけど。
セイランあんま出番ないし。
ヴィクトールやエルンストは声優が持ち上げられてるし。


771 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:44 ID:???
アリオスはセイケモノメンバーに入れられても、
ポジションがないんだよね。。。

772 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:45 ID:???
>770
イベントというより、ゲームのセリフ、設定、OVAやCDのストーリーで
持ち上げられてるね。その2人。

773 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:46 ID:???
たぶん、音部のスタッフお気に入り声優と、
ゲーム企画スタッフのお気に入りキャラは微妙にちがうのではないかと。
セイケモノの格差に比べれば、カミトリは扱い良くないまでも
平均的になってきて少しうらやましいよ。

774 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:47 ID:???
>>771
そうなんだよ…なにあれ…
コレットとエンジュと、おまいはどっちとくっつくんだーーーーーー!?
と叫びたくなったよ…

775 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:48 ID:???
声優イベント見てると、チャーリーの壊れっぷりはなかなか悲しいものがある。
謎の商人と炎の守護聖だとやっぱり方向性が違うっていうか。
同じキャラとは思えないんだよね。

776 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:49 ID:???
音部のお気に入りは森川氏であって立木氏ではないよ・・・たぶんついで・・・orz

777 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:51 ID:???
中の人のことはよくわかりませんが、セイケモノ守護聖9人は
本当にバランス悪いなーと思います。
悪いけどあの9人の会話ってぜんぜん想像できないし、
それぞれ自分の道を極めたい人だから合わなさそう。
教官協力者はもともと6人でもたいして仲良い設定ではなかったし、
新キャラ3人ももちあげられててクセが強いし。_| ̄|○|||

778 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:52 ID:???
それを言ったら緑のセイランとか地のヴィクトールとか
もよくわかんないなー
どうしてもカミトリの属性イメージが強い

779 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:52 ID:???
どうしても教官協力者を守護聖にしたいんだったら、力も違うんだから、
6人の守護聖にするとか、転生アリオスを加えて新キャラ2人にするとか
考えて欲しかったな。

780 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:54 ID:???
私は教官協力者の彼らが好きだけど、どうしても強引に紅玉が
設定を変えたいといっても、

ヴィクトール 炎
セイラン 鋼 
ティムカ 水
エルンスト 地
チャーリー 風
メル 夢

だと思ってたよ。今までのキャライメージからして。
ちょっと☆の設定にはついていけません…イメージ変わりすぎ。

781 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:55 ID:???
アリオスはするとしたら何の守護聖?闇かな?

782 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:55 ID:???
アリオス元がレヴィアスだから
反逆しそうでコワイ

783 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:56 ID:???
ヴィクトール 炎  →強さ
セイラン 鋼  →器用さ 
ティムカ 水  →優しさ
エルンスト 地  →知恵
チャーリー 風 →勇気
メル 夢 →美しさ

ね。そのほうがわかりやすいな。☆は司る力まで変えちゃったもんね。
メルは闇の安らぎでもいいとオモ。


784 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:57 ID:???
>780
ほんとだ。
その方が合ってるよ。

785 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:57 ID:???
アリオスは「哀(愛)」の守護聖ということで…
コレットとエンジュの間をこっちふらふら、あっちふらふら…

というのも鬱だな。新キャラも既存キャラと一緒に登場しなければ
応援できたかもしれないのに。

786 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:58 ID:???
>780
ほんと、性格だけならそれがピッタリだな

787 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 13:59 ID:???
☆は紅玉の脳内妄想入りすぎだね
今までのシリーズファンから見ると無理がありすぎるというか

788 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:00 ID:???
属性の持つ意味を変えちゃったのはわかりにくいよね、
ホント

789 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:01 ID:???
>783
そのほうがいいよ、絶対。各キャラのイメージも壊れないし。

790 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:02 ID:???
チャーリーは風という感じはしないな。
てゆうか守護聖って感じじゃないんだよね…教官協力者のみんな。

791 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:03 ID:???
教官協力者って元々いた守護聖の性格気質と似せないようにと
わざと隙間を探して作られたキャラだから、
9属性に当てはめるのには無理があって当然だと思う。
なんであの9属性にしちゃったんだろう…
それに2登場時に基本の人間関係を守護聖に絡めてしまったので
今、教官協力者(+新キャラ)だけの関係が想像し難いことになってるし。

792 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:04 ID:???
新キャラを加えても、こっちのほうが自然だ…

ヴィクトール 炎  →強さ
セイラン 鋼  →器用さ 
ティムカ 水  →優しさ
エルンスト 地  →知恵
チャーリー  緑 →豊かさ
メル 闇 →安らぎ

レオナード 風 →勇気
フランシス 夢 →美しさ
ユーイ   光 →誇り



793 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:05 ID:???
>>791
禿同!!
教官協力者ファンとてしは、彼らの好きだったところを
ねじ曲げられちゃった☆は「これは別人」としか思えないよ!

794 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:06 ID:???
いくらなんでも山ザルユーイ君に光はどうかと
チャーリーは風の方がいいね。いい意味で飄々としてるというかさ。

795 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:06 ID:???
まあ2のコレット宇宙がそもそも無理矢理作られたってのもあるけど、
カミトリ宇宙とまったく同じ設定にしなくても良かったんじゃ。>女王+9人の守護聖という形。

司る力だけ変えるくらいなら、最初から
精神の守護聖、感性の守護聖、品性の守護聖、学問の守護聖、
商売の守護聖、占星術の守護聖、の6人でよかったんじゃ。

796 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:07 ID:???
ヴィクトール 光→誇り
セイラン 鋼→器用さ 
ティムカ 水→優しさ
エルンスト 地→知恵
チャーリー  緑→豊かさ
メル 闇→安らぎ

レオナード 炎→強さ
フランシス 夢→美しさ
ユーイ   風→勇気

これは?


797 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:07 ID:???
夢のフランシスたんに萌えーーー

798 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:09 ID:???
>セイラン 鋼→器用さ 
>エルンスト 地→知恵

これはかなりぴったり合ってるね。
無理矢理あてはめるとしても、これしか考えられない。

セイラン=緑(生命)
エルンスト=鋼(存在)

って☆の設定は意味不明…

799 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:09 ID:???
エルンストが鋼ってのが納得いかない。
不器用な彼がなんでよりによって鋼なのさ?
どう考えても地でしょ。

800 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:09 ID:???
>フランシス 夢→美しさ

萌えっつーか、ぴったりすぎてワロタ。

801 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:10 ID:???
>795
ワロタ。和風っぽくていい

802 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:10 ID:???
>>796
そうだよねぇ。今までのキャラのイメージやファンの好きな部分を考えたら
いくら強引に変えるとしても、そのあたりが限度なのでは…

803 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:11 ID:???
>795
七福神みたいでイイ!

804 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:11 ID:???
すげー合ってるよー
どうしてここの人が紅玉スタッフじゃないんだ…orz

805 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:12 ID:???
>795
私も、あんなに「人数多すぎるよ!!」とさんざん言われていたのに
新キャラ追加してまで9人守護聖を真似して、さらに力だけ変えるなんて
ファンを混乱させているとしか思えないな。何がしたいんだ紅玉w

806 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:13 ID:???
☆移植する際に、796の設定に変えてくれたら、ちょっとは紅玉を見なおしてもいい。
おーい、どうせここ見てるんでしょ?後裔社員さん。

807 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:14 ID:???
同じ□の守護聖でも司るものが違うから混乱するよね
鋼というと「器用さ」地というと「知恵」と頭に付いてしまってるから
未だにエルンスト…器用?ヴィクトール…知恵?と違和感がでてしまう。

808 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:15 ID:???
キャラもそうだけど、セイケモノの司る力がおかしすぎ…

光(目覚め)、闇(眠り)、風(変化)、水(涼やぎ)、炎(熱さ)、
緑(生命)、鋼(存在)、夢(自由さ)、地(礎)
って…キャラとも合ってないし…



809 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:17 ID:???
守護聖にするんならそれはそれでいいんです。
でも今までの守護聖というものの属性イメージまで壊してしまったのはいただけない。
合ってると思ったのはメルとユーイとティムカだけ。
あと百歩譲ってレオとフラン寿司。
他は最低!

810 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:18 ID:???
光、闇、とかいうのをのぞいても、キャラと力があってないねー

レオナード 目覚め …少し無理がある
フランシス 眠り …これはまあいい
ユーイ 変化 …変化嫌ってたんじゃないの?
ティムカ 涼やぎ …熱砂の惑星の王になる予定だったのに
チャーリー 熱さ …商人の頃の熱さとは違う
セイラン 生命 …興味なさそう
エメンスト 存在 …意味不明
メル 自由さ …メルは別に自由さとは関係なさげ
ヴィクトール 礎 …意味不明

811 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:20 ID:???
窓版は売れてなさそうだけど、
☆がPS2に移植されちゃったら
アレを公式設定として覚えなくちゃいけないのかよ…
それ自体が信じられない&有り得ない

812 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:20 ID:???
商人と研究員と占い師と王子を返してくれませんかね?

813 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:22 ID:???
かっこつけなくてもいいから
その人にあった力の意味にしてほしかった

814 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:22 ID:???
アリオスは魔道の守護聖とかな…司る力は裏切り…
自分で書いて鬱になった

815 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:22 ID:???
軍人も詩人も返して…orz


816 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:22 ID:???
>810
エメンストさん萌え

817 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:24 ID:???
>その人にあった

もともと守護聖にあてはめるということ自体が合ってないし…

818 :810:04/06/20 14:24 ID:???
うわ、ゴメソ。エルンスト好きなのに〜

819 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:25 ID:???
教官協力者の元のプロフェッショナルな職業設定に萌えー
EDとか、守護聖ではありえないそれぞれの設定がかっこよかったもんなー
なんで設定変えちゃうの?☆は信じられなかった。

820 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:28 ID:???
>>810
言いたいこと代弁してくれてありがとう。
合ってないよね…やっぱり…

821 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:29 ID:???
もともと設定がちぐはぐであっていないセイケモノ守護聖たち。
さらに性格も変貌中。元ファンでもついていけませんがな〜

822 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:32 ID:???
ますます人数が多いだけで個性がなくなっちゃったね、各キャラ。
アリオスの中途半端かげんもいやな感じだ。

823 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:33 ID:???
スンマソ。
アリオスって☆ではどういう立場でうろうろしてるんですか?
ネタバレだめでなかったら教えて。

824 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:33 ID:???
遅レスですが、せめてこれで移植の際にはリメイクおながいします。>紅玉
ヴィクトール 光→誇り
セイラン   鋼→器用さ 
ティムカ   水→優しさ
エルンスト 地→知恵
チャーリー  風→勇気
メル     闇→安らぎ

レオナード 炎→強さ
フランシス 夢→美しさ
ユーイ   緑→豊かさ

825 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:34 ID:???
>823
OVAでカッパヌード転生して、
カミトリ守護聖たちが教官協力者とアリオスを仲間だ仲間だと強調し、
☆ではいつのまにかコレットの下働きとしてセイケモノ聖地で
働いておりまする。自称・魔天使。

826 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:36 ID:???
たぶん零尾と腐乱を光と闇にしたのは、そこで対立させたかったからだろうな。
炎と水はチャーリーとティムカで対立しそうにないけど。
それにしても似合ってないね。。。

827 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:36 ID:???
>824
それいいね!

828 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:38 ID:???
このスレの>513-520でセイケモノ宇宙の人間関係設定も
話題になったけど、やっぱり偏ってたよね…
プレイヤーとしても、紅玉の偏見が匂いすぎて想像しにくいよ。

829 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:39 ID:???
>825
コレットの下働きなの?マジで?
魔天使という肩書きもゲームに出てくるの?

830 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:39 ID:???
>}>824
あってるあってる。

831 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:40 ID:???
>829
エンジュが聖天使だからアリオス自称・魔天使なんだと。

832 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:40 ID:???
PC-FXの天レクのように、☆の窓版はなかったことにして、
家庭用で公式設定オール変更してくれないだろーか。

833 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:41 ID:???
ぴったりなのに、採用しなかったのは
光や闇がヴィクトールやメルだから?
そう考えるとやっぱキャラに偏りがある

834 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:41 ID:???
>>828
もともと教官協力者同士で仲良しとかいないからね。
あのメンツで誰と誰が会話すんのよ?と思う。
だから紅玉もむりやりカミトリを絡ませて801化しようと
してんのかもしれないけど、もう独立させてくれよ。


835 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:42 ID:???
>831
あ、それを自分でアリオスが言うわけね?
トロワでも言ってたのと同じかな。自称・王様だったっけ?

836 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:42 ID:???
>833
ヴィクもメルも好きですが…ヴィクが首座のほうが、
皮肉怠慢好きな新キャラ2人より納得できる…

837 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:44 ID:???
セイケモノキャラファンの自分が言うのもなんだけど
宇宙に対する使命感や責任感がなさそうなキャラが多すぎて
このメンバーで平気なの?というのもあるし(だから性格変貌中なんだろうけど)、
仲良し設定がセイケモノ内部で完結してないのも、紅玉の意図を感じる…

838 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:44 ID:???
アリオスはセイケモノ仲間に入れさせられても、孤独で孤高でいいっす。
むしろ関わらないでくれ!!

839 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:46 ID:???
>834
まじめコンビ ヴィクとエルンスト
おだやかコンビ メルとティムカ
自由気まま セイランとアリオスとフランシスとレオナード
明るく元気 チャーリーとユーイ

かねぇ…仲良し… 

840 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:46 ID:???
ヴィクトールは首座の守護聖にさせてあげたかった。
セイランに年寄りって言われてかわいそう

841 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:47 ID:???
>>839
ヴィク、エル、チャーリー、メル、ティムカ、ユーイは
普通にみんな仲良し〜になりそうだけど、
残った4名は仲良しキャラ作らなさそうな人達…orz

842 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:47 ID:???
>838
アリオスは人気ゆえに出続けるキャラだからね。
不幸ではあると思うよ。

843 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:48 ID:???
>>840
え、ゲーム中でそんなこと言われるの?ヴィクかわいそうじゃん。

ハァ…紅玉、いまだに嫌味・皮肉大好きなのね。
ファンの気持ちも考えず。

844 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:49 ID:???
>842
でも他キャラに関わると、役割が決められるでしょ?
誉め役か誉められ役か、801相手かしらないけど、そういうのに関わって欲しくない。>アリオス

845 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:49 ID:???
まあ男どうしで仲良しってのも気持ち悪い。


846 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:49 ID:???
☆やってないんだけど、セイケモノ守護聖同士の会話ってあるの?
私もまったく想像できないよ…もともと仲良い設定のない人達だし…

847 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:50 ID:???
>840
ヴィクファンとしては彼は首座は向いてない気がするんですよね。
レオよりは落ち着いててイメージ的には相応しいんですけどね。

848 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:50 ID:???
仲良しってか、普通にやおいと離れたコンビ、みたいなのが欲しかった。
カミトリの地と鋼みたいな、ああいうコンビは見ていて楽しい。

でも紅玉はあくまでもセイケモノ守護聖はカミトリ守護聖と仲良しにしたいらしいね。

849 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:51 ID:???
>847
エルンストやヴィクトールは生真面目すぎるがゆえに、
悩んじゃいそうだね。説教する嫌われ役、にされるのもかわいそうだし。

850 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:51 ID:???
こういった関係?〜セイケモノだけの人間関係〜
地=水=風=夢=鋼
      |
      炎=光=緑=闇


851 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:52 ID:???
アリオスは絶対やおいの片棒かつがされそうだから、孤独の方がマシ。

839の仲良しコンビは良いと思うよ。

852 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:53 ID:???
>850
セイケモノの設定いまだに覚えられないんだ…
名前で書いてくれると嬉しい。

853 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:53 ID:???
>520に載ってた公式設定だと、相性も親密度も操作できるから、元設定=紅玉の理想ではないかと。

レオナード  相性◎品性・水 ×緑            親密度◎商人・感性 ×新闇
フランシス  相性◎占師・緑 ×夢            親密度◎感性・水   ×新光
ユーイ   相性◎光・風   ×占師            親密度◎占師・風 ×鋼 
ティムカ   相性◎新光・闇・水・主任・精神 ×商人 親密度◎風・占師   ×新光
チャーリー  相性◎感性・鋼 ×品性           親密度◎新光・夢   ×新闇
セイラン   相性◎商人・炎 ×光・闇・精神      親密度◎新闇・新光 ×光  
エルンスト  相性◎精神・新光 ×商人         親密度◎地・占師   ×新光 
メル   相性◎新闇・地   ×光          親密度◎新風・品性  ×炎    
ヴィクトール 相性◎水・主任   ×鋼          親密度◎品性・光    ×新闇  
アリオス   相性◎緑・占師   ×水          親密度◎占師・緑    ×新闇


854 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:54 ID:???
>.853
それね。
アリオスがやおい狙いキャラから遠ざけられているのが
妙に嬉しかったり。
紅玉の中のアリオスファンの人はノーマル好きなのね。

855 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:56 ID:???
>853
ユーイのとこ間違ってないか?ユーイ=風だぞ。

856 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:57 ID:???
>854
やおい意識しすぎだよ

857 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 14:57 ID:???
>>855
風=ランディのことだから合ってるよ。
ここからカミトリキャラを抜くと、スカスカになってしまう。

858 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:00 ID:???
>857
カミトリキャラを抜いた表をどなたかつくってくれませんかね…

859 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:01 ID:???
>852
名前に変換
ヴィク=ティムカ=ユーイ=メル=エル
             |
             チャー=レオ=セイ=フラ

860 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:01 ID:???
>853
うわ。
属性だけ書かれてももう誰が誰だかワケワカメ

861 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:03 ID:???
いや、たしかセイケモノは
レオナード、フランシス、セイランの3人を中心に
人間関係つくられてた気がする。

862 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:03 ID:???
フラン寿司が嫌われ者なのが納得。

863 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:03 ID:???
フランシスだけじゃないよ、レオナードも嫌われ役。
なぜかセイランがその2人の好かれ役。

864 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:05 ID:???
要するにセイケモノ守護聖9人(+アリオス)だけでお話を作ろう
という気は紅玉にはまっくたないわけだ…イタタタ…

865 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:05 ID:???
嫌われトリオの完成というわけですね。
それはそれで面白そうと思ったり。

866 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:07 ID:???
>864
いや、どうかなあ。
もうあまり関わらないのでは?
意外と別々に進むのかもよ。

867 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:07 ID:???
>859の
一段目はまだ分る…教官仲間、お子様組、協力者仲間。


868 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:08 ID:???
単純に853からカミトリ抜いてみた。

レオナード  ◎品性・商人・感性 ×新闇
フランシス  ◎占師・感性     ×新光
ユーイ     ◎占師・風 ×占師 
ティムカ    ◎新光・主任・精神・占師 ×商人・新光
チャーリー  ◎感性・新光 ×品性・新闇
セイラン    ◎商人・新闇・新光 ×精神  
エルンスト  ◎精神・新光・占師 ×商人・新光 
メル       ◎新闇・新風・品性    
ヴィクトール ◎主任・品性 ×新闇  
アリオス    ◎占師 ×新闇

869 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:09 ID:???
>859
それはどこからの設定?
たしかチャーリーとセイランがなぜか仲良しなんだよ…☆では…orz

870 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:09 ID:???
>868
すげー偏ってる…嫌われキャラは固定ですか。紅玉タン。

871 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:10 ID:???
ゲームをしたイメージ
レオナード=チャーリー
セイラン=フランシス=ティムカ
ユーイ=メル
ヴィクトール=エルンスト

872 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:10 ID:???
セイランってヴィクと仲悪いのか。紅玉はレオとフランシスと仲良くさせたいのね。

873 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:11 ID:???
>868
ユーイが変ですぜ

874 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:11 ID:???
>871
えーティムカってフランシスと仲良しだっれ?
話合わなさそうだよー。ユーイ・メルコンビの仲間に入れてくれ。
他は納得。

875 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:12 ID:???
>868
なんか相性良いキャラと親密度の高いキャラ両方混ざってない?

876 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:13 ID:???
ユーイは ◎占師・商人・品性  ×占師
ですた。相性と親密度と両方みて。

877 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:14 ID:???
ゲームをしたイメージ
レオナード=チャーリー
セイラン=フランシス=ティムカ
ユーイ=メル=ティムカ
ヴィクトール=エルンスト

878 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:14 ID:???
>>875
あ、そう。混ぜた。相性高と親密度高と総合して。
だれか本見て確認してくれないかな。

879 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:15 ID:???
なんかさー。好かれてるキャラも嫌われてるキャラも
同じ名前ばっかりだね。9人+1人いるのに…
だから案担当の紅玉は贔屓が激しいっていわれるんだよ。
遙かみたいにちゃんとコンビつくってほしいよ。(ヤオイ抜きで)

880 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:17 ID:???
ユーイはメルと相性は悪いけど仲良くなりやすいってことでしょ。
それならいいや。

881 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:18 ID:???
星座血液型が関係する相性はともかく、
初期親密度が問題なんじゃなかろうか…

882 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:19 ID:???
好かれキャラと嫌われキャラまとめ。
アリオスはシカトされ状態っすか。
セイランとエルンストは誉められ役っすか。

レオナード  ○○○○ ×××
フランシス  ○○××××
ユーイ      ○
ティムカ  ○○○× 
チャーリー ○○×× 
セイラン   ○○○  
エルンスト ○○  
メル      ○○○○○×    
ヴィクトール○○×   ス


883 :882訂正:04/06/20 15:20 ID:???
レオナード  ○○○○ ×××
フランシス  ○○××××
ユーイ     ○
ティムカ    ○○○× 
チャーリー  ○○×× 
セイラン    ○○○  
エルンスト  ○○  
メル       ○○○○○×    
ヴィクトール  ○○×
アリオス    


884 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:20 ID:???
>881
それが、相性も、星座血液型を無視して
設定されてるらしいんだ。だから紅玉の趣味そのもの。

885 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:21 ID:???
>877
私もここだけ無理があると思う。
>セイラン=フランシス=ティムカ


886 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:22 ID:???
レオナード、フランシス、セイラン、メルが中心ですか。。。フーン。。。偏ってるね。

887 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:22 ID:???
アリオスはゲストのようなものだからシカトされて当然。

888 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:22 ID:???
元詩人ファンだけど、やつが誰からも嫌われておらず
好かれまくっているという設定がやおい狙いでイヤンな感じ。

889 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:23 ID:???
まあ性格的に、ヴィクやエルは嫌われるようなキャラじゃないけどね。
それにしても偏ってますなあ。どんな人間関係だよ。

890 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:24 ID:???
偏ってるとかそんなに気になるかなあ。

891 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:24 ID:???
>887
アリオスから見れば仲良しもいるんだからそういう言い方しなくてもいいでしょ。また荒氏?

892 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:25 ID:???
>890
紅玉の偏見ひどすぎてつまんないもん。今までの教官協力者の話も、たいてい
かっこよい役のキャラは決められちゃってたし。
上で言われてたけど、チャーリーは笑われ役確定という感じで鬱。

893 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:26 ID:???
>>890
カミトリを見ていると、これがそのまま
キャラ人気投票の順位になると
考えていいだろうね。
最初から紅玉に操作されてる。

894 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:27 ID:???
ますます会話が想像つかねぇ…_| ̄|○|||
もうCDドラマもOVAも出さなくていいから早く終了して…

895 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:27 ID:???
ユーイ存在感薄いな
ヤオイ戦争に巻きこまれなきゃいいけど


896 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:29 ID:???
年長組、中堅組、年少組でまた分けられるんだろうか。強制的に。
年齢的にはどういう組み合わせになるんだ?
紅玉のお気に入りは中堅組と決まっていそうだ。


897 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:30 ID:???
セイランは仲の悪いキャラにあげられる事が
めったにない初期設定になってるけど、
それは孤高の詩人(変わり者)だから皮肉言っても
はいはいいつものデスネーと相手にされてないだけなんじゃない?
まあリュミもそうだから設定者の趣味の問題という線は消えないけどな。

898 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:31 ID:???
紅玉はお気に入りキャラを不幸な生い立ちの年齢不祥にするのが好きだったはず。

899 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:32 ID:???
>896
?のキャラが増えたような…

ヴィクトール34
エルンスト30
レオナード27
--------------
チャーリー26
フランシス23
セイラン22?
--------------
メル18?
ユーイ17
ティムカ16
--------------
アリオス28?

900 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:33 ID:???
げっ。
ティムカが一番若いのか…ユーイのほうが若そう。
レオナードよりエルンストが年上?
セイランそんなに若かったっけ?

なんか年齢も不自然設定がイパーイ…

901 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:33 ID:???
>>897
だったら好かれるキャラに最初から複数設定されてるのもおかしいよな…

902 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:34 ID:???
>紅玉のお気に入りは中堅組と決まっていそうだ。

アタリっぽいですね。899見ると。

903 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:35 ID:???
漏れのイメージでは年上順に
ヴィク>レオ>フラン>エル=チャリ>セイラン>ユーイ>メル=ティムカだった… 

904 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:35 ID:???
>897
ソレダね。
セイランを苦手な人は彼を嫌う以前に相手にしてないんだよ。
セイランも嫌われてるの分かってても「ハイハイ勝手に言ってればー」な性格だろうし。

905 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:36 ID:???
>>904
でもセイランは好かれまくってる。そこが紅玉の趣味。

906 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:37 ID:???
え?
ティムカが一番年下なの????
そうだったっけー。うわ。

907 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:37 ID:???
フランシスはもっと年齢上げても良かったと思う。
メルは上げすぎ。

908 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:37 ID:???
なんか年齢層あがったね

909 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:38 ID:???
エルンストがそんな上なのかよ…ちとショックでかい…
セイランに年寄りと呼ばれる仲間ですか…

910 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:38 ID:???
>899の年齢のまま永久固定なんだよね…
。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン イヤスギ…

911 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:39 ID:???
>905
「ハイハイ勝手に好いてればー。でも好かれるのは悪い気はしないよ。くっ」って感じ。

912 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:40 ID:???
2→トロワで教官協力者の年齢が3つ上げられた時、
「セイランをオスカー以上の年齢にしたくなかったんじゃない?」
と教官協力者ファンは紅玉801趣味を勘ぐっていたよ。☆も一緒なのね。。。

913 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:40 ID:???
ゲーム中に守護聖の誕生日がありますが、
あれは彼らが一歳年をとったと理解して
いいんでしょうか?

914 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:40 ID:???
>911
イタイ…そんなキャラ案にイラネ…
やつは嫌われ者でいいんだよ。そのほうがかわいかったよ…

915 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:41 ID:???
>913
守護聖である間は年齢をとらないから899で固定だと思います。
私も嫌だな〜イメージとあってないキャラがいっぱい。

916 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:43 ID:???
>913
そんなこと言うたらオスカーなどはすでに26歳くらいにはなってるかと。

917 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:44 ID:???
ヴィクトール34   ルヴァ26
エルンスト30 クラヴィス25
レオナード27 ジュリアス25
--------------------------
チャーリー26   オリヴィエ22
フランシス23 オスカー22
セイラン22? リュミエール21
---------------------------
メル18?      ランディ 18
ユーイ17 ゼフェル 17
ティムカ16    マルセル 14
----------------------------
アリオス28?

もしかして、年齢で笑われ役とかやおい役とか決められてる?

918 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:45 ID:???
>917
ソレダ!

919 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:46 ID:???
セイケモノの年齢順で見ると不自然なキャラが何人かいるけど
カミトリの年齢順と合わせると同じ位置にあるキャラの役割はぴったんこみたいだね
(オリヴィエとオスカーは位置逆にすればよし)

アリオスが関わってなくてよかったぁ

920 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:46 ID:???
>917
やおいの話は興味ないので。

921 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:47 ID:???
メルとティムカは成長させなくても良かったのに…

922 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:47 ID:???
917さんはやおいふぁんですか?
さっきからやおいやおいって。
こっちは聞きたくもないのに。

923 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:48 ID:???
>917
>レオナード27 ジュリアス25 嫌われ役
>チャーリー26 オスカー22  やおい誉め役
>セイラン22? リュミエール21  やおい誉められ役
>メル18?      ランディ 18  おバカ役
>ユーイ17 ゼフェル 17  乱暴者役
>ティムカ16    マルセル 14 いい子ちゃん役

ですか。変わってねえ


924 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:49 ID:???
>920
>922
おまいらのほうが五月蝿い。

925 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:50 ID:???
やおいに興味ないからこそ、
公式のやおいカップリング強制の役割をやらされるのが鬱だという人は
大勢いると思いますがね。>920 >922
なにしろ今までが今まででしたから。


926 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:50 ID:???
>923
なんだか想像できるようになってきたよ、セイケモノ宇宙のCDドラマやOVAが…
結局役割固定か…

927 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:51 ID:???
>>917
そう並べると、やっぱりカミトリを真似して作ったというのがよくわかるね。
ティムカが一番年下とか、フランシスとレオナードの年齢差ありすぎ?と思ったけど。

928 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:51 ID:???
☆は別にヤオイカプなんか強制してないのに
やたらとヤオイを口にする人の方が不愉快です。

929 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:52 ID:???
ということは、公式ノーマルカップリング強制されるのは、
チャーリー×エンジュですかね?位置からいって。

紅玉のアリオス×コレットが変わらないとすると。

930 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:53 ID:???
>928
自分でスルーしろよ。
他人の感想や意見にいちゃもんつけてもしょうがない。
男を誉めるセリフを言わされるキャラファンは激しく嫌なんだよ。

931 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:54 ID:???
>929
ちゃ、チャリエンっすか…
たしかに炎の守護聖だしなぁ…
性格変わったよなーとは思うけど…orz

932 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:55 ID:???
なんだ、変わり映えしないね。
オール新キャラがいいな。
人数6人以下に減らして。

933 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:55 ID:???
アリオス×エンジュじゃないか?>☆ノーマル強制
コレット女王になったから
エンジュ絡み以外でアリオスを登場させるの難しそうだし。

934 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:55 ID:???
>ヤオイカプなんか強制してないのに

それっぽいセリフはすでにありましたけどね。
いちいちメモってなかったので、メッコレが出たら確認しましょう。

935 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:56 ID:???
>>933
いやいや、女王が恋愛して何が悪いの!?な紅玉だし。
リモ陛下もオスカーやゼフェルやランティとラブラブしてるしなー。
アリコレあそこまで強制しておいて、変える?

936 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:56 ID:???
>934
メッコレ買うのかよ

937 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:57 ID:???
天レク〜OVA〜トロワのアリ×コレはなんだったんだ…
紅玉お得意の「前作はなかったことに」デスカ…

938 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:58 ID:???
チャリ×エン…なんか考えられるなぁ。
チャーリーの性格えらく変わったし。

939 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:58 ID:???
>935
むしろ変えてほしい。
アリコレが公式みたいなのはイヤだったから。
アリオスはエンジュ相手の方が男キャラ全員に平等な感じでいい。

940 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 15:59 ID:???
セイケモノ宇宙だけの話って今後ないんじゃ…
紅玉、カミトリ宇宙にもお気に入りキャラ何人かいるでしょ。

941 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:00 ID:???
アリコレ vs アリエン でまたヒロイン論争にならないか?
アリリモとか出て来たりしてなー

942 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:00 ID:???
エルンストの性格も変わりまくりだよ。☆のキャラは誰ですか、あれ。

943 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:01 ID:???
☆で宇宙の危機はのりきったし、よく考えると、


ア リ オ ス と エ ン ジ ュ は 用 済 み 

なんだよね…orz
2人で別の宇宙に冒険しにいって、そこの王と女王になっちゃってもいい気がする…

944 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:02 ID:???
コレット陛下も創世記はのりきったから、リモみたいに前に出てくるんじゃないの?
いいかげんにリモに指示されたことをするだけの女キャラから脱皮してほしい。

945 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:02 ID:???
>940
中堅組というかオスカーとリュミエール
後、ゼフェルのことか…?

946 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:03 ID:???
チャーリーとエルンストはどんなキャラになっちゃったの?
協力者トリオが一番好きなんで性格改悪はマジでつらいな・・・。
ちっちゃいメルが好きだった・・・。

947 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:04 ID:???
>945
ゼフェルファンだけど、
セイケモノ宇宙にクビつっこみたくない。
カミトリキャラは放置でいいから
登場させないでほしい。

948 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:05 ID:???
>.946
私がプレイしてもさっぱりわからなかったです。
セリフも支離滅裂だし、説得されて守護聖になるのを
決心するところなんて、アナタダレ?みたいな…(つд`;)
私も教官協力者はKISS×3の頃が好きでした。

949 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:06 ID:???
レイチェルの性格もなんとかしてやれよ・・・
セイケモノ宇宙は女王と補佐官のキャラの立場・役割もひどすぎ・・・

950 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:07 ID:???
改悪っていうか、前後で言ってるセリフとか物の考え方とか違うから、
1人のキャラとして精神が安定していない感じ。どんなキャラなのかさっぱり。

951 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:08 ID:???
>紅玉お得意の「前作はなかったことに」デスカ…

それよりも「続編はなかったことに」
でシリーズ終了かキャラ全員一新が一番嬉しいのですが

「あとはあなたの心の中で」はいい設定でした

952 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:08 ID:???
>>943
姐さん、それをいっちゃあ…

953 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:11 ID:???
エンジュもかわいそうなんだよ…あんな登場させられちゃ…未来もない。

954 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:12 ID:???
セイケモノは無理がありすぎたから、
もうアンジェシリーズとして話を続けないでほしい
崩壊しまくりだし。

955 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:13 ID:???
セイケモノに、紅玉のお気に入りは何人いるのですか?
アリオス、セイラン、フランシス、レオナードの4人?

956 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:14 ID:???
キャラの性格も、世界観も破綻・・・。
もう昔の思い出だけを胸に生きてゆくよ・・・・orz

957 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:14 ID:???
紅玉はコレット&レイチェルを嫌いなのか好きなのか
そこをはっきりしてほしい女キャラファンでございます。

958 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:15 ID:???
KISS×3やWhiteDreamの頃のCDドラマは教官協力者ファンとしても
面白かったなぁ。あれ以降どんどんつまらなく…orz

959 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:17 ID:???
>>957
たぶん…役割からいって
リモ>>>>>>>>ロザ>>エンジュ>>コレット>>レイチェル
女キャラ興味ないけど、扱いに差があるなぁとは思うよ


960 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:21 ID:???
>958
CDか。教官協力者は出てたけど外伝3と4は人数多すぎて聞き分けられず
えらくつまんなかった覚えが。もう売っちゃった。

961 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:23 ID:???
>958
ふしぎ★チェイサーはわりと好き。
まだ見ぬ君への神話、夢みる二つの太陽、君がそこにいる幸福は嫌い。

962 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:24 ID:???
ふしぎ★チェイサーと聖地円舞曲は面白かった。
外伝と最初のドラマシリーズは1人の出番が少なすぎたり、
特定キャラだけ目立ってたりして、つまんなかった。
もっと教官協力者の設定のCDドラマほしかったね・・・


963 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:24 ID:???
今見てもすごいタイトルですね。。。>CDドラマ

964 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:25 ID:???
KISS×3は駄作だった記憶が。
エルンストって性格変わってた?
最初は研究のため喜んで守護聖引き受けて
あとで失踪なんて彼らしい気がしますよ

965 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:26 ID:???
協力者はゲームでは出番少なかったから、
CDドラマで好きになった部分が大きいよ。
エルンストとメルの仲良しコンビとかもうかわいくってねー。

もうあの設定は紅玉の中ではあぼーんされているのか…_| ̄|○|||

966 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:26 ID:???
>>958
あの頃のは面白かった。ほんとに・・・回顧

967 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:26 ID:???
>>964
私は変だと思う。エルンストは失踪はしないよ。

968 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:27 ID:???
KISS×3は面白かったよ。それぞれ均等に出番あったし。ほのぼの路線。
教官協力者はほのぼの路線の話が一番好き。皮肉や嫌味はいらない。

969 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:28 ID:???
エルは変だった。理知的で生真面目な彼だけど、あんな態度とらないよ。

970 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:28 ID:???
名前言われてももう覚えてないなぁ。それぞれどんな話だっけ?

971 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:29 ID:???
>961のタイトル、
神話=ラブレター
太陽=ミラクルハート
幸福=パラダイス

と読むんだもんな…


972 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:29 ID:???
KISS×3は私もダメ…。
ホワイトドリームの方がよかった。

973 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:30 ID:???
喪前らもちつけ。
チャット状態になってますよ。

974 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:30 ID:???
ほのぼのが好きな人がいたり嫌味路線が
好きな人がいたりそれぞれでですね。


975 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:32 ID:???
教官協力者+剣士が出ているCDドラマ/OVAとしては

まだ見ぬ君への神話・夢みる二つの太陽・君がそこにいる幸福
…SP2設定のキャラ紹介。カミトリキャラを持ち上げ役に使ってる。有名なやおいセリフがある。

ふしぎ★チェイサー・聖地円舞曲
…ラジオドラマ。ふしぎ★チェイサーだけが教官協力者6人オンリーの唯一の作品?

外伝2・3
アリオスも登場。人数が多い上にゲストキャラも多くて特定キャラ以外出番なし。

KISS×3・WhiteDream
バラエティCD。カミトリと合同だがそれぞれ順番に出番がある。ほのぼの。

白い翼のメモワール・聖地より愛をこめて(OVA)
これも特定キャラしか活躍せず、オリジナル設定がぶっ飛んでいる。


976 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:32 ID:???
嫌味路線が好きな人っているの…?
言われるキャラファンの気持ちになったらそれってどうなんだろう…

977 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:33 ID:???
>チャト状態
>980近いんだから気を付けようや…踏むよ?

978 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:33 ID:???
>973
セイケモノキャラファン仲間が集まってるのなんて珍しいから嬉しくて…ごめんよ。

979 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:33 ID:???
>>975
そっかそっか、なんとなく思い出した。ありがと。


980 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:34 ID:???
次スレ立ててきますね。書きこみ控えてね。

981 :名無しって呼んでいいか?:04/06/20 16:37 ID:???
立てました。2chルールが改訂されて埋めたて禁止になってまうので
すぐ移動おながいします。

乙女@アンジェシリーズ統一スレpart13
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1087716926/

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