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次も十字キーをおざなりにするなら任天堂は滅ぶ

1 :業界水先案内人:04/05/22 08:40 ID:xCzx1TLO

任天堂は十字キーを発明したし、アナログスティックも64で採用した
しかしどうだ?GCでのあの十字キーの扱い
ゲーム離れが進んでいると言っているわりには自分たちで3Dゲームを押し付けている

一般消費者は操作が3Dというだけで拒否反応が出るのだ
2Dのゲームも作れるといっていたが肝心の十字キーはとても使える代物ではない
NDSでは十字キーで操作できているじゃないか

次世代機でも十字キーを醜く扱うようでは失敗も決まったようなものだ



2 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/22 08:42 ID:srdAtuEk
左にも右にも十字キーがあった頃が懐かしい。


3 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:50 ID:xCzx1TLO
お前らちょっとは考えろよ

4 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:50 ID:pWd1n8SV
>>2
ワンダースワン?

5 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:51 ID:pYkgaye5
なんで3本グリップやめちゃったんだろうね

6 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:52 ID:Q9qYXqOq
うんまぁ、言ってることもわかるよ
たしかにGCの十字キーは小さすぎる。

ただ>>1には、
十字キー大き目のGC専用コントローラーが出てることくらい知っておけ、
といいたいw
2DゲーはGBAとかNDSでやるんでべつにいらないかも?

7 :名無しさん必死だな:04/05/22 10:00 ID:xCzx1TLO
標準品以外に購入しないのが一般人だぞ?
ゲームオタクみたいに機器揃えるのはまれだ

8 :名無しさん必死だな:04/05/22 10:18 ID:GIMTlm+y
>>4
ヴァーチャルボ(ry

9 :名無しさん必死だな:04/05/22 11:38 ID:xCzx1TLO
 

10 :名無しさん必死だな:04/05/22 12:28 ID:BWGUQ9ty
十字キーに縛られたゲーム作りしか出来なくなるのを恐れたんだろ
GBAは十字キーだから差別化の意味もある
十字キーのゲームはFC、SFC時代に作り尽くしたしね
進化を止めたらそこでおしまい、過去の余剰で生きててもね
NDSはゲーム機として進化しているが、PSPはどうだ
SCEはノーマルが一番売れると確信しているだろうし
事実そうなるだろうがそれではゲームは何も進化しない

11 :名無しさん必死だな:04/05/22 12:37 ID:NL89Xq4q
それならスティックを使いやすくすれば良いわけで
十字キーを使いにくくする必要は無い

12 :名無しさん必死だな:04/05/22 12:48 ID:ZUuPxrFu
ゲームがおざなりになってるSCEは生きながらえるわけね。

13 :名無しさん必死だな:04/05/22 13:06 ID:gI2Ifgc3
GCの十字キーって、申し訳程度についてるって程度だよな。
グンペイさんが居ればこんなことにはならなかったような気がする。

しかしPSも十字キーは位置的に操作しやすいけど、アナログはちょっと遠いな。
3Dゲーしかほとんど出ないんだから、場所入れ替えればいいのに。

14 :名無しさん必死だな:04/05/22 14:24 ID:7/mlAQfS
PSのコントローラーは位置的には問題ないが分離形態が何を考えてるのかわからん。

15 :名無しさん必死だな:04/05/22 14:42 ID:T1zzjBwR
『「十字キーもういらないでしょ?」の宮本茂の発言についてどう思うか』と聞かれた
任天堂ユーザーは「何言ってんだと思った」と語った。

16 :名無しさん必死だな:04/05/22 14:45 ID:NL89Xq4q
思った

17 :名無しさん必死だな:04/05/22 14:56 ID:QfFGLNbm
風のタクトで、名前入力ですら十字キーで動かせないことに驚いた。
ある意味すごいな。漏れなら一応操作できるようにはしとくぞ。
ゲーム中も、「左側にあるボタン」程度の扱いだし。

18 :ゲームセンタ−名無し:04/05/22 15:04 ID:49BTS2Wp
それよりABボタン他に文字のモールドするのをやめて欲しい

手に当たる感触が嫌だし 手アカがたまって掃除しづらいのも嫌

19 :名無しさん必死だな:04/05/22 15:22 ID:IinG3Kc6
>>1
逆だろ
任天堂はアナログをおなざりにしている
GBA連動だとGBAで操作するからアナログ使えないし、
NDSもアナログが無いし


20 :名無しさん必死だな:04/05/22 15:25 ID:7vcDB46o
GCの話だ

21 :名無しさん必死だな:04/05/22 15:27 ID:/1DqVWyB
そんなことしかつっこめないのか出川は

22 :名無しさん必死だな:04/05/22 15:33 ID:2kJsuix+
なおざり なほざり 0 【〈等閑〉】
(名・形動)[文]ナリ
(1)真剣でないこと。いいかげんにして、放っておくこと。
また、そのさま。

(2)深く心にとめないこと。あっさりしていること。また、そのさま。

おざなり 0 【▽御座▽形/▽御座成り】
(名・形動)
その場逃れにいいかげんな言動をする・こと(さま)。

23 :名無しさん必死だな:04/05/22 15:58 ID:97SE2NUl
GCの場合アナログあれば十字キーなんか使わなくても十分ゲームが出来るし

24 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:01 ID:9hLGL3Ul
64のコントローラーは、十字キーもアナログスティックの
どちらもメインとして使える神コントローラーだったのに…。
GCでは退化しやがった。元に戻せ。

25 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:03 ID:cFeZ/1Mt
>>24
そうそう、持ち方を変えることによりどちらでも使いやすい凄い設計だった
GCのコントローラーのほうがより優れていると必死に主張する妊娠を見て、

「こいつら本当の任天堂ファンじゃねえな・・・最近セ川から転向してきたにわか妊娠か」

と思った。踏み絵だな。


26 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:07 ID:n3dlqubk
レフトポジションとかアナログ使わない持ち方はほとんど使わなかったからな・・・
十字キーなんてなくていいよ

持ったときの具合は確かにGCのほうが優れているが
振動・アナログスティックの高さは64がいい

27 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:15 ID:9hLGL3Ul
>>25
ただ、64初心者の人が3Dスティック使う時の持ち方を
間違えるという欠点もあったけどね…。レフトポジションの持ち方を
しながら、親指を無理矢理スティックに指をのばして遊ぼうとする人が
ホント多いこと…。
>>26
RPGがでなかったからでしょ。だから日本で大敗した。
絶対十字キーは必要。


28 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:25 ID:n3dlqubk
十字キーがなかったからRPGが出なかったわけではない

29 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:27 ID:dVpzTgiM
GBプレーヤーではスティックより十字キー使ってます。

30 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:28 ID:T1zzjBwR
セレクトも付けろよ
スタートだけって見ててかっこ悪すぎ

31 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:38 ID:9hLGL3Ul
>>28
うーん、それでも必要だと思うけどね。
もう廃れていくのみであるけれども、格闘ゲームやテトリスみたいな
パズルゲームなんかを遊ぶ時に十字キーは必要。
俺が思うに、ひとつのゲームのためにある部分を特化した独創性の高い
コントローラーもいいけど、色んなゲームを等しく、ストレスのない
感覚で遊べるためのユーティリティー性の高いコントローラーの方が
優れていると思う。その点でSFCや64のコントローラーは
良かった。

32 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:39 ID:9hLGL3Ul
セレクトは、マジでいらない。

33 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:39 ID:n3dlqubk
俺はGC用のHORIデジタルコントローラーのような解決法が好き
シンプルがよい

34 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:42 ID:9hLGL3Ul
付け替えるのめんどい。

35 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:44 ID:T1zzjBwR
セレクトいる

36 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:48 ID:9hLGL3Ul
Bボタンで良いジャン。
任天堂ハードで遊んでると、セレクトマジいらんように思う。
その部分にかかるコスト別のところに回したほうが
いいくらいだ。GBAも互換機能がなけりゃ、取り除いてたと思う。
とにかくいらんな。

37 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:48 ID:MTJwEXEC
幻のRUNボタンの復活を

38 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:51 ID:T1zzjBwR
お前らのような奴がツインスネークの操作性をつぶす

39 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:51 ID:MTJwEXEC
移植作なんて死んでしまえばいい

40 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:53 ID:T1zzjBwR
任天堂のハードはマックではない
ある程度世間にあわせろ
合わせられないならもう出すな

41 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:55 ID:9hLGL3Ul
RUNボタンとは何だ?
MGSやったことないからわからん。何に使う?
別のボタンで代用出来んのか?


42 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:56 ID:MTJwEXEC
RUNボタンも知らないのかよ
PCEngineにあったんだよ

RUNも知らない奴がゲームハードを語るそんな世の中じゃ

43 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:57 ID:T1zzjBwR
RUNボタンはPCエンジンだろ?
独自なデザインのコントローラーで無理やりコラボと称してソフトを作らせる
サードの苦労も少しは考えろ

44 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:58 ID:MTJwEXEC
お前はスーパーカセットビジョンユーザーの悲哀を考えたことがあるのか?

45 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:58 ID:o0Tuo1cg
64でファミコンポジションで遊ぶゲームなんて
センターポジションで遊ぶゲームに比べたらすごく少なかった。
今の3Dスティックのサポートも出来る十字キーにくらべ
64コンの十字キーは寂しいものだった。

46 :名無しさん必死だな:04/05/22 16:59 ID:9hLGL3Ul
PCエンジン数回程度しかあそんだことないからな。
印象が薄い。メガドラは覚えてるんだけどなぁ。
すまんな。

47 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:02 ID:T1zzjBwR
宮本も凄いんだろうが宮本が言うことがすべて正しいとは限らない
今出てきている任天堂のハードははっきりいって良いハードとは言えない
俺が言っていることを部下の誰かが無理を言ってでも言っていたら
次世代機なんて出さずに長くやれたものを

48 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:03 ID:MTJwEXEC
>>47
お前GCが売れない原因をコントローラーのせいにするつもり?w

49 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:04 ID:9hLGL3Ul
GCの十字キーって、位置が中途半端だから困るんだよ。
GCの十字キーは、メインでの操作に俺は耐えられない。
指痛くなる。
あんなところにつけるくらいなら64コンにもどして欲しい。


50 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:07 ID:MTJwEXEC
メインにするくらいならHORIアナログコン買えば解決だろう

51 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:08 ID:T1zzjBwR
>>48
コントローラーだけのせいではないだろうが
コントローラーの与える影響は大きいだろう
ゲームのデザインにまで影響を与える
付いてるボタンはどう使おうと自由だが最初から付いてないボタンは使いようがない
GBPなるものまで出しているがその後コントローラーは何の修正もない
ホリが出したコントローラーを何人が買うのか

52 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:09 ID:o0Tuo1cg
その前に十字キーをメインにしたゲームってGCにあったっけ?
パズルコレクション?

53 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:09 ID:MTJwEXEC
>>51
ホリコン買わないやつはGBP使うときも今の十字キーあるいはアナログスティックで
満足してるってことだろ?

何か問題あんのか?

54 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:11 ID:D4lO8brc
やっぱ64のコントローラが最強じゃね?

ちょっとでかいけどフィット感良いし十字キー(使った記憶無いけど)あれで良いのに。

55 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:13 ID:T1zzjBwR
>>53
満足しているならソフトももっと売れてるだろ
カプエスも売れてないやれたものじゃないからな
満足してないからみんなPS2で済ますんじゃないのか?

56 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:15 ID:MTJwEXEC
>>55
>満足しているならソフトももっと売れてるだろ

根拠は?

57 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:16 ID:dVpzTgiM
>>54
64はスティックのほうが使いにくいと思う。

58 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:17 ID:D4lO8brc
スティックも使いやすかったよ

59 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:17 ID:MTJwEXEC
64コンがだめだとしたらスティックとLRだな
十字キーなんか無くても全く問題ない

60 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:18 ID:9hLGL3Ul
64コンにすれば、お金も投資しないで
十字とアナログに両方に対応してくれるのに…。全てうまくいく。


61 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:18 ID:MTJwEXEC
>>59
わりぃ、訂正
×64コン
○GCコン

62 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:18 ID:K45yCMRx
セレクトは全然セレクトになってない

63 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:21 ID:T1zzjBwR
>>56
パズルゲームをアナログで操作なんて気持ち悪くないか?
俺は気持ち悪いので買っていない
少なくともこれでもう一本減った計算になる何本減ったかは知るか

64 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:24 ID:MTJwEXEC
>>63
だからHORIデジタルコン買えよ
ノスタルジーゲームにぴったりのコントローラーだろが

65 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:25 ID:D4lO8brc
ホリのアレは任天堂の一応ライセンス商品だよね?

66 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:26 ID:/6R84UlN
アナログはまだまだ発展途上

67 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:26 ID:T1zzjBwR
ユーザーに別なコントローラーを買わせるのは駄目な証拠だ

68 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:30 ID:MTJwEXEC
>>67
お前以外のユーザーは満足してるんじゃねえの?
お前の主観に何でも合わせてくれると思ってるところがダメなんだよ。

俺?俺はデジタルパッド持ってるよ。
最新ゲーム機でオールドゲームを楽しむにはそれなりの出費が必要だと思ってるからな。

69 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:30 ID:su1043/r
RUNってSTARTだろ?

70 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:31 ID:9hLGL3Ul
GCコンはダメコン

71 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:31 ID:dVpzTgiM
ぼくはGCコントローラ満足してるけどなぁ。
だって、LRも合わせて、ちょうどいい具合に手が納まる。

72 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:31 ID:61sg65rc
ていうか、今時十字キーなんか使う奴はアホ

だと思うんだけど、意外に十字キー派が多くてそうとも言えない

73 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:32 ID:T1zzjBwR
>>68
GCやマックが売れてるんなら俺の主観だが
実際は売れてないだろ?独自企画ってのは諸刃の剣

74 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:35 ID:9hLGL3Ul
>>68
それってマニア的発想だと思うけど…。
ちびっ子達は、どうするのよ。親に買ってもらうのか?
1つのコントローラーで、色んなゲームを快適に遊べたほうが
良くないか?64コンだとかなり丸くおさまる。

75 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:36 ID:MTJwEXEC
>>73
だから十字キーと売れ行きは関係ねえって
なぜそこを短絡するかさっぱりわからない

すでにブームが遙か彼方に過ぎ去った格闘ゲームとパズルゲーム

仮にこれらに不親切であったとしても、ハード売り上げに影響するか?

76 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:36 ID:MTJwEXEC
>>74
ちびっこ達はそんな古いゲームしません

77 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:37 ID:GKA9niWP
十字キーねぇ・・・・
発売日に予約してまで買ったGC、
家でセットしていざコントローラーを握ったときの
zボタンの押しにくさに愕然としたもんだ。
十字キーはあんま気にならなかったな。
64のCボタンユニットが俺の中でかなり高評価していたので
それが無くなったのが本当に残念

GC発表会でミヤホンがコントローラーの説明している時に
しきりにAボタン押しながら「間違えませんね」と説明していたのを思い出した。
ありゃなんだったんだろうか・・・・
64のAボタンってそんな間違われるような配置だったかね

78 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:38 ID:9hLGL3Ul
ちびっ子達はGBPで十字キーを使うナルトやロックマンを遊びます。

79 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:41 ID:T1zzjBwR
そのハードで出されたソフトが標準コントローラーのせいで売れない
これはサードにしねと言ってる様なものだぞ
ロードはGCのほうがPS2より早いんだ
DCもない今GCに格闘ゲームが流れてくる可能性もあったわけだ
もう今はその可能性もない

80 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:41 ID:MTJwEXEC
>>78
アホ
GBAでやるw

81 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:43 ID:9hLGL3Ul
64のCボタンユニットはよかったけど
ピクミンの為に使うCスティックもよい。
でもやっぱり64コンの方がいい。
GCのZボタンは、優れたボタンでないがあれはあれで良いや。
外人は押しにくそうだな。まあ、あれは次で直すでしょ。

82 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:45 ID:T1zzjBwR
そうやってひとつひとつ芽を潰してきたGCの現状が今の状態
GCを出す前に誰か宮本に言って欲しかった残念だな

83 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:46 ID:MTJwEXEC
>>77
Zは結局落ち着くところに落ち着いた感じだな
オプショナルとしての「ついで」のボタン

Aが間違えない、というのはホームポジションキーという考え方
PSやDCなどどんなコントローラーを使っていた人でも
GCではAが主体になるというのが直感的に分かる。
キャンセルを表す赤信号のB
横、上を表すXとYはAを中心に添えられたものでしかない。

NDSに通じるゲームの変化を狙ったコントローラーであったということだな。
サードがそれを理解できなかったからといって任天堂を責めるのは
頭悪いんじゃないか?出さなきゃいいだけじゃん。

84 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:51 ID:9hLGL3Ul
>>80
GCコンで嫌なところないの?
君の中では、どのようなりゆうでGCコン>64コンなの?
ほこ型のコントローラーより
トライデント型タイプのコントローラーを、発展させていった方が
色んなゲームを快適に遊べないか?

85 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:51 ID:T1zzjBwR
サードは理解できないしソフトも出さない
だが任天堂の岩田はサードと協力して新ハードを開発
ID:MTJwEXECの考えが古いってことだ

86 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:54 ID:MTJwEXEC
>>84
嫌なところ
・LRがシャコシャコ言う バネの音も嫌い
・Cスティックがピクミン以外では正直微妙
・十字キーが押しにくい
・アナログスティックが微妙に手に合わない

64コンよりいいところは
・十字キーが使える位置にある
・Cの表現力がある
・厚みがあり持ちやすい

それとな、GBPではGBAがコントローラとして使えるんだよ。
わかってるか?

87 :名無しさん必死だな:04/05/22 17:58 ID:LDKdi2U6
Aボタンは別にええわ。ライトユーザー幻想をもってたんだろ、まだあの頃は。

ただLボタンがトリガーなのにトリガー感がなくなってるわ、十字キーの位置は意味不明だわで
あきらかに64コンより後退してるのが残念だな。
あのトリガー感がよかったのよ。ピシューンピシューンってのが。GCのやつ、ギコッギコッって感じじゃん。

88 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:00 ID:o0Tuo1cg
Cスティックいいよ
特にカメラなんか最高。

89 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:05 ID:9hLGL3Ul
>>86
付け替えるのしんどくない?
君はメーカにとっては、ゲームの為に最善の環境をつねに
追求して楽しもうとする最高のユーザーなんだろうが
、ゲームの為にコントローラーを付け替えたり買ったりするのが
物凄く苦痛な人もいっぱいいると思うんだけど、その点どう思うのよ?
あと、ホントにGCコンの方が十字キー使いやすいと思ってンの?

90 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:08 ID:MTJwEXEC
>>89
>コントローラーの差し替え
ディスクを入れる作業とどこが違うのか逆に聞きたい

>十字キー
同時に使えないよりはいい
十字キーだけ見ると使いやすくはない
十字キーだけを見て同時に使えるGCと比較するという視点そのものが古くさい

91 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:11 ID:T1zzjBwR
駄目なものは駄目、相手の良いところは褒める
こういう企業でないと世の中うまくやって行けんと思うぞ
ID:MTJwEXECだけは一生付いていきそうだが

92 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:11 ID:LDKdi2U6
排他でいいとおもうんだが。十字とアナログは。
なんで同時に使いたがるんだろうか。

あとこれだけ本体のスウィッチを押すことすら面倒がられてる
このご時世に、コントローラもつけかえろ?あほじゃないの。
だいたいホソも意味不明なんだよ。安かろう悪かろうコントローラつくりやがって。

93 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:13 ID:o0Tuo1cg
十字キーの使いやすさで言っている人は
普段十字キーをフルに使っているんだよね?

94 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:15 ID:MTJwEXEC
>>91
俺は別に任天堂信者じゃねえんだ、悪いな。
GCはほとんど稼働してないし、GBPなんて1,2度しか使ってない。
今は箱かPS2しか動いていないよ。

ID:T1zzjBwR も ID:9hLGL3Ul も、次を全く考えていない。
過去のゲームを過去のスタイルでプレイすることしか考えていない。
そういうユーザーにつきあってたらゲームは固化するし、
固定化したらシューティングゲームのように死滅するだけだよ。


95 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:15 ID:dVpzTgiM
GBプレーヤー使用時はずっと十字キーです。
一部GCゲームでも十字キー使うことはあります。

96 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:16 ID:9hLGL3Ul
ディスクの差しかえと違う点は、ちょっとだけ力を入れて
きばんないと駄目なところ。メモカもささってて、力入れにくいしね。
あれはしんどいべ。

97 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:19 ID:MTJwEXEC
>>96
おまえ力弱いなあ

98 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:20 ID:T1zzjBwR
今も生きれていないコントローラーで次を語ろうにもなあ
変えてくれとしかいいようがないよ
GCのシューティングなんていくつ出た?
もうこれ以上小売を泣かせるくらいなら携帯機だけに力入れて欲しいよ


99 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:23 ID:LDKdi2U6
ていうか一つのコントローラで両方使える方が良いに決まってるジャン。
なんでメーカーの都合で制限されないといけないの?

あと過去のスタイルとか言ってるけど、例えば2D格闘ゲームを新しい
スタイルで操作するってなによ。タッチパネルか?
どう考えても十字キーがベスト・デバイスだろうが。

100 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:23 ID:9hLGL3Ul
十字とスティックの併用で画期的なゲーム出てきてないし…。
あのGCのコントローラーの形状は、色んなゲームの操作の快適さを
否定しすぎてるから嫌なんだよね。
64コンの真ん中の角の部分を持った時の、グリップの
感触はすばらしかった。


101 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:27 ID:qzfMP1Lb
メトロイドとかゼルダとか
セレクトボタン的な使い方をしているが

102 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:28 ID:MTJwEXEC
>>98
「小売りを泣かせる」
久々に聞いたなこの言葉

儲からないのを他人のせいにするのは情けない
あんな将来性ない職種を選ぶ奴が悪いだろう
まだ任天堂は小売り否定してないだけいいよな

103 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:29 ID:9hLGL3Ul
>>97
コントローラー抜き差しするさいに、ちょっと「ッ」て
ならんの?俺だけかよ。

104 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:29 ID:MTJwEXEC
>>99
「二つのコントローラーで十字とアナログ別々に使える」
「一つのコントローラーで十字とアナログ別々に使える」
「一つのコントローラーで十字とアナログ同時に使える」

一番下が一番いいだろw
手に合わなければデジタルパッドという解決策もあるし。

105 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:31 ID:9hLGL3Ul
>>101
あの十字キーの使い方は、画期的か?
メトロイドしかやってないからゼルダについては何も言えんが
どうかんがえても必要に思えない。

106 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:32 ID:4IAuns+v
デフォルトで連射機能つけてほしいんだよね

107 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:33 ID:qzfMP1Lb
N64コンの配置ならどうすればメトロイドを操作できただろうか

108 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:34 ID:T1zzjBwR
PS2関連とGBA関連は売れている
GBAを扱うということは同時にGCも扱わなければならない
だがGCは非常に勢いがない
任天堂の据え置きにも頑張ってもらわないといけない
君らは面白半分に書いてるだけかもしれないが

109 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:36 ID:9hLGL3Ul
>>104
俺は真ん中だなぁ。まじで世の中には色んな人がいるモンだな。
十字キーを同時に使おうとしたために、十字キーの操作性が
あまり悪いのが嫌なんだけどな…。なんか残念だ。

110 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:36 ID:J2+yXYHd
>>106
たしかに携帯機で連打はツライ

111 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:38 ID:MTJwEXEC
>>109
あまり役に立たない機能のボタンなのだから
オプショナルとしても使えた方がいいんだよ。

112 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:39 ID:LDKdi2U6
>>104
同時に使えても十字キーが役を全うしないなら意味ないって話。わからないかなぁ。
ああそう、器用貧乏って感じかな。クラスチェンジできない赤魔導師?
どっか抜けてる奴というか。そんな感じですかね。

64のコントローラは両方完璧にこなすと。こっちのほうがいいでしょ。
え、デジタルパッド?あんな商品買うくらいならやらない方がマシでしょ。

113 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:39 ID:MTJwEXEC
>>107
あごに十字キーを打ち付けるのが一番早い

114 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:40 ID:9hLGL3Ul
俺は至高のコントローラーを作ってもらいたいんだけなんだけどナ。
PSコンタイプが世の中のスタンダードに、なってるのが非常に
苦痛なんだよね。


115 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:44 ID:MTJwEXEC
正直言って、64の十字キーが完璧だったって言うけどそれマジか?
GCほどではないがSFCよりかなり使いづらいぞ?

ちゃんとトラブルメーカーズやってから言ってるんだろうな?おまえら

116 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:48 ID:T1zzjBwR
左側は64が良くて右側はGCのほうが良いな


117 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:49 ID:9hLGL3Ul
うん、64コンが完璧とはおもってない。
たしかにSFCより少しつかいにくかった。
ただ、改良出来る範囲でしょ。あのトライでント型で
上手く進化させていって欲しいんだよ、俺は。


118 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:52 ID:MTJwEXEC
お前らが言っていることは
GCの十字キーとアナログコンのところがぐりっと回って
位置をチェンジ可能だったらオールオッケーと
そういうことではないのか?

そんな手間要求してコントローラーの値段がどうなるかは知らないが

119 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:53 ID:T1zzjBwR
>>118
お前話にならんからもう書き込むな

120 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:53 ID:9hLGL3Ul
>>118
そう、俺はそれがベスト。まぁ、コスト的に無理だけどな。

121 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:55 ID:9hLGL3Ul
>>119
118は結構良いと思うんだがなぁ。

122 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:55 ID:0hur9U8a
http://www.hori.ne.jp/products/gc/controller/dgcn/
これ売れてんのかな

123 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:56 ID:7/cSlxQL
十字キーをスティックで代用するって方向も考えようぜ
十字キーに出来てスティックに出来んことって何よ?

124 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:57 ID:9hLGL3Ul
おれそろそろ帰るわ。勉強せにャならん。じゃぁな。

125 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:58 ID:MTJwEXEC
そりゃそういうギミックがついたら俺は大歓迎だが(ネジコンみたいでダサかっこいいし)・・・

俺は64コンやGCコンのような横に張り出したグリップと十字キー(の確かな入力感覚)は
共存できないのではないかと思うぞ。
VBのコントローラーはどこぞで絶賛されてたが、あれくらいまっすぐなら
いいのかもしれないな

126 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:59 ID:MTJwEXEC
>>123
一定方向の連打
たとえば下に二回入力するような操作はSFC時代までは普通に
ダブルクリック感覚で使われていたが、64移行出てこなくなった


127 :名無しさん必死だな:04/05/22 19:01 ID:0hur9U8a
ttp://homepage1.nifty.com/syda/todaysbuy/data/virtualboy06.JPG
ttp://www.protom.org/mad/0075_151.jpg
VBのコントローラってこれか

128 :名無しさん必死だな:04/05/22 19:14 ID:7/cSlxQL
あんだけ盛り上がってたのに>>126だけかよ

ちょっと倒すだけで反応するようにすればなんとかならんかな

129 :名無しさん必死だな:04/05/22 19:55 ID:o0Tuo1cg
十字キーはボタン。
3Dスティックはボタンじゃない。

130 :名無しさん必死だな:04/05/22 20:59 ID:am7HUoJe
>>128
いちおう方向指示キーとしてはアナログスティックが代用するわけだから
十字キーは無くてもいい
一方向二連打のような入力法はファミコン末期になって現れたもので、
比較的新しいものではあるが、スマッシュブラザーズなどではこれに
変わるものとして「はじき入力」というものが考案された。
ただこいつは名前が入力スタイルそのものをはっきりと表現し切れているとは
言い切れないため、もうちょっといい名前が必要だな。


131 :名無しさん必死だな:04/05/22 21:31 ID:2b4s+sMi
カービィ64は十字キーを使ってた。
つまり必要なソフトもあるってことだろう。

132 :名無しさん必死だな:04/05/22 21:36 ID:am7HUoJe
存在さえしなければ使うソフトもなくなるだろう

133 :名無しさん必死だな:04/05/22 21:37 ID:2b4s+sMi
十字キーを使いたいソフトが発売されないだけだと思うよ。
まあPS2/3っていう逃げ道があるけど。

134 :名無しさん必死だな:04/05/22 22:18 ID:Q9qYXqOq
>>1-133

ところで、なんでこんなつまんない話題にお前らつきあってんの?

>>1の顔がにやけるだけじゃん


135 :名無しさん必死だな:04/05/22 22:35 ID:6uYcxGhZ
ストロークが圧倒的に短いのと
8方向に正確に入力できるのが利点かな

136 :名無しさん必死だな:04/05/23 07:03 ID:Gvv9ZTas
この話題がつまんないとか言ってる奴は真性の妊娠だな

137 :名無しさん必死だな:04/05/23 07:20 ID:NeF5hMFP
任天堂のコントローラに対しての思想は素晴らしかったかも知れないが
マルチで開発してる身になってみると、特徴あるコントローラは
一転して他に合わせられないコントローラになってしまう。

しかも各社推奨の決定キャンセル配置がバラバラで大変だったそうだ。

138 :名無しさん必死だな:04/06/09 22:42 ID:flthK26H
マリオパーティ6はコントローラー無しだそうだな
コントローラーを捨てた任天堂終わった

139 :名無しさん必死だな:04/06/09 23:01 ID:+/77P3i7
おざなりダンジョン

140 :名無しさん必死だな:04/06/19 23:47 ID:q2IBzCkc
そうだ
米字キーってどうよ?
任天堂パクるなよ

141 :名無しさん必死だな:04/06/25 20:38 ID:oPpxIP/q
そんなややこしいことしなくても○キーでいいじゃん

142 :名無しさん必死だな:04/06/25 22:21 ID:MYXPw4+Y
米字なナナメ入力が確実にできる
つーかPCですでにあったような

143 :名無しさん必死だな:04/06/25 22:32 ID:KGktu4Em
>>140
土星……

144 :名無しさん必死だな:04/07/02 18:37 ID:icoZRM2N
>>137
スーファミの混乱ぶりは凄かったな
試作機と完成品でキーの配置が変わったんだよな

145 :名無しさん必死だな:04/07/02 18:50 ID:zG5PlKTD
64は十時キーとアナログはソフトによってどっちかを選択。
GCはアナログと十時両方一緒に使える。
進化退化ってのは発想から違うと思うけどどちらかと言えば進化とも言えるだろ。
むしろ問題はZキーではないの。
あれはあきらかに64のトリガーが素晴らしかった。
GCは実用に難あり。

146 :名無しさん必死だな:04/07/02 19:17 ID:TASZxrgb
一字
二字
三字
四字
五字
六字
七字
八字
九字
十字

147 :名無しさん必死だな:04/07/02 19:17 ID:IilS/qku
なごなご(・∀・)


148 :名無しさん必死だな:04/07/02 19:39 ID:o/vYOyhV
PS2でFF11やったんだが、
あれってキャラの移動を左スティックで操作するんだわ。
走りながらL1押すと走りっぱなしにできる。
スティックで方向の微調整とかも可能。
で、走りながらメニュー開いて方向キーでカーソル移動。
アイテム確認したりマップ見たりできる。

やっぱ両方使えた方が良いよ。

149 :名無しさん必死だな:04/07/02 19:46 ID:/yRbrIbs
そうそう。俺は、PCでPSコン使ってFFXIやってるけど、
キャラをスティックで移動させながら、方向キーでメニューの
カーソル移動なんてことができる。やっぱり、3D+十字の組み合わせは、
残すべきだと思う。ドリキャスコンや、セガのマルチコントローラみたいな
配置にすれば、スティックも十字もフル活用できると思うんだがどうか

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