2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

正直任天堂は世界一なわけだが

1 :名無しさん必死だな:04/05/23 22:31 ID:+iqTlPXk
無職の皆さん文句ある?
文句あるならコイヤ!!ゴルァ

2 :名無しさん必死だな:04/05/23 22:33 ID:prkImRO4
2げっと

3 :名無しさん必死だな:04/05/23 22:33 ID:KvT7+PCh
>>1
同意。
任天堂最強

4 :名無しさん必死だな:04/05/23 22:36 ID:fXVFBTeW
SONY最強(*´Д`*)
斬新さイイ(*´Д`*)

5 :名無しさん必死だな:04/05/23 22:40 ID:hiJt2sRN
糞スレ立ちすぎ

6 :名無しさん必死だな:04/05/23 22:42 ID:bITEwbCT
任天堂最強。ソニーはどうあがいても2番がいいところ。

7 :名無しさん必死だな:04/05/23 22:46 ID:m8s5IiQC
世界一は現段階でこの方
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000511/e3_02_02.jpg

悔しかったら、勝負に勝ってみんしゃい!

8 :名無しさん必死だな:04/05/23 22:47 ID:gcV/Uf9f
EAが世界で一番
任天堂は日本では一番

9 :名無しさん必死だな:04/05/23 22:47 ID:tBR5oGec
>>7
この悪党面サイコーだなw

10 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/05/23 22:50 ID:bwXKeYHk
任店は、老舗の寿司で最強      いつもの味で安心ウマー
セガは、創作寿司で最強        新しい味で新鮮ウマー
ソニィは、食品サンプルの寿司で最強  みるだけなら・・・・

つ∀・)ニヤ

11 :名無しさん必死だな:04/05/23 22:50 ID:m8s5IiQC
>>9
いや、俺にはかなりのイケメンに見えるけど
目が鋭いね
さすが業界のトップリーダー。

12 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/05/23 22:51 ID:bwXKeYHk
>>7
ともだちいないねくたたん・・・

13 :名無しさん必死だな:04/05/23 22:54 ID:m8s5IiQC
ん?
サルGETできた?

14 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/05/23 23:01 ID:bwXKeYHk
げしゅみはサル頭

いや、サルに失礼だなw

記憶容量が1ビットも残っていないのだから
もはや生物かどうかすら疑わしい

15 :名無しさん必死だな:04/05/23 23:19 ID:2Sohp40t
世界一かはわからんが、某社より遥かに上なのは確かだな。

16 :名無しさん必死だな:04/05/23 23:22 ID:m8s5IiQC
SCEの茶谷さんが、
PS3からは、事前に豊富なライブラリを用意するんだって、
PS2の反省から。

偉い!!!

17 :名無しさん必死だな:04/05/23 23:23 ID:a3VFAxDU
M$はどうしたM$は

18 :名無しさん必死だな:04/05/23 23:25 ID:XNIwmcxw
何で世界一?

19 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/05/23 23:26 ID:bwXKeYHk
>>16
よ、サルげ趣味


20 :名無しさん必死だな:04/05/23 23:28 ID:CRLhBbej
焼き増し世界一

21 :名無しさん必死だな:04/05/23 23:30 ID:m8s5IiQC
>>17
実はMSが最終的に天下とりそう
ま、大人が遊べるゲームが出るんだったらXBOXでもいいんだけどね♪
天下取るのはソニコンでもマイクロでもどっちでもいいよ

俺は死ぬまでゲームするから、大人でも遊べるゲームを作ってくれるところを
応援する。

22 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/05/23 23:32 ID:bwXKeYHk
>>21
よ、サルげ趣味

23 :名無しさん必死だな:04/05/23 23:33 ID:2Sohp40t
PS3が出る頃じゃ手遅れのような気がする。

24 :名無しさん必死だな:04/05/23 23:36 ID:XNIwmcxw
>>21
死んだ後に焼かれる時も棺の中に一緒に数々のゲーム入れてもらえ
それで死後もゲーム三昧さ

25 :名無しさん必死だな:04/05/23 23:39 ID:m8s5IiQC
>>24
俺は3D空間を脳で感じ指でオペレートすることに快感を得ている
大人のゲーマーなんだけども。

なんか、大人がゲームする=精神的に子供って固定観念が
まだあるね。

26 :名無しさん必死だな:04/05/23 23:42 ID:CVj56lc8
まんこ

27 :名無しさん必死だな:04/05/23 23:43 ID:qP7m41Cu
まあ、マリオとエロゲーしか知らないやつからしたら
ゲーム=ガキorキモオタ
っていう認識しかないだろうな

28 :名無しさん必死だな:04/05/23 23:45 ID:6ERRhcJa
世界一だめぽ

29 :名無しさん必死だな:04/05/23 23:49 ID:XNIwmcxw
>>25
まぁ別に子供扱いするつもりは無かったんだけどな。
因みに俺はそんな固定観念持ってないぞ。

30 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/05/23 23:53 ID:bwXKeYHk
>>25
よ、サルげ趣味

31 :名無しさん必死だな:04/05/23 23:54 ID:2Sohp40t
テレビとか新聞とか雑誌とか、一方的に与えるだけのメディアからすると、
ユーザーがその世界に介入できてしまうゲームの存在は脅威だからな。
イメージ悪くすることはあっても、良くすることは絶対にないな。あいつらは。

32 :名無しさん必死だな:04/05/23 23:55 ID:iJpnqcxo
文句あるけど無職じゃ無いからなー

33 :名無しさん必死だな:04/05/23 23:58 ID:m8s5IiQC
>>31
単に視聴率奪われるからだろうけどもねw

つーか、今のテレビってつまらん。
最近テレビ見ないや
見るとしたら運命のダダダダーンくらいだな。

34 :名無しさん必死だな:04/05/24 00:02 ID:kj25eVWv
>>33
アットホームダッド面白いよ
一度見てみれ

35 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/05/24 00:04 ID:QOy+FO9z
>>33
よ、サルげ趣味

36 :名無しさん必死だな:04/05/24 00:17 ID:6cYbUe0t
サルゲ○チ○みたいな○ソゲー買っちゃマズイっしょw
俺はあれ体験版でプレイしてみたけど
つまらんw

あんなもん買うようだと
まだまだゲーマーとして未熟かと

37 :名無しさん必死だな:04/05/24 08:02 ID:4PWiGtw1
にんてんどうさいきよう

38 :名無しさん必死だな:04/05/24 08:23 ID:Ct5uTUdW
ソフトメーカーとしては日本最強かもしれんのに勿体無い
いいかげん、ハードは諦めれ
EAに対抗できるのは任天堂だけだ
多分

39 :名無しさん必死だな:04/05/24 09:52 ID:yKWnMq2f
いや任天堂のハードなくなったら終わり。
クソ長時間起動、クソったれ長時間ロードのクソハードは
もう、いらない。
ネオジオCDで卒業しとけよ、バカ家電屋が。

40 :名無しさん必死だな:04/05/24 10:30 ID:HlKc2WIJ
任天堂はすべてにおいて丸っこいから嫌いです

41 :名無しさん必死だな:04/05/24 10:32 ID:RIV8fuLl
SPとかGCはグットデザインだと思うがDSはだっさいよなぁ
20年前のデザイン・・・NDSSPまで待った方がいいな

42 :名無しさん必死だな:04/05/24 10:36 ID:D3NmEjvf
サルゲ○チ○はPSの方が面白いよ
PS2?ああ、そんなの発売日に売った サヨナラ
俺はもうソニー嫌いですから

43 :名無しさん必死だな:04/05/24 11:25 ID:WXnIlEkf
EAや任天堂は焼き直しやキャラゲーが売れるのが強みだよな
続編連発できるし

44 :名無しさん必死だな:04/05/24 11:49 ID:1tRDIBrA
ゲームではなくゲーム機で熱く(暑く)なれるお前らがキモイ

45 :名無しさん必死だな:04/05/24 11:59 ID:sACd3pKk
MSが任天堂ハードに参入したらいいじゃない。
生粋のソフトメーカーなんだし。

46 :名無しさん必死だな:04/05/24 15:14 ID:1ujjVPBW
PS2ってロード長いね。

47 :名無しさん必死だな:04/05/24 17:53 ID:EawfmKR9
MSが任天堂の携帯ゲーム機向けタイトルの開発を進める

この動きはMicrosoftの手強いライバルであるソニーを攻撃
することにつながる。ソニーは2005年初めに自社のハンドヘルド・システム「Sony PlayStation
Portable(PSP)」を発売する予定である。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20040524/2/

あらら、マジで参入するのね。

48 :名無しさん必死だな:04/05/24 17:55 ID:TfyZPoeg
MSが任天堂の携帯ゲーム機向けタイトルの開発を進める

Microsoftはゲーム制作子会社の1つに,任天堂の次世代ゲーム機「Nintendo DS handheld」
向けのソフトウエア・タイトルを開発させるつもりだ。Nintendo DS handheldはデュアル・ス
クリーンのシステムで,2004年後半に出荷される予定。

Microsoftにとって,競争が激化しているビデオ・ゲーム市場で,競合他社のソフトウエアを
提供することは非常に珍しいことだ。しかし,Microsoftはハンドヘルド・システムを出してい
ないので,Nintendo DS handheld向けのゲームを開発しても,実際にはあまり影響はない
のだろう。もっと大事なことは,この動きはMicrosoftの手強いライバルであるソニーを攻撃
することにつながる。ソニーは2005年初めに自社のハンドヘルド・システム「Sony PlayStation
Portable(PSP)」を発売する予定である。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20040524/2/

49 :名無しさん必死だな:04/05/24 17:56 ID:mUWy98wu
>>1
同意。
任天堂最強

50 :名無しさん必死だな:04/05/24 18:38 ID:diUxORVA
任天堂のは塗装が剥がれない気がする。GBAとか綺麗だし。
Clieは塗装が剥げてばかりでムカつく

51 :名無しさん必死だな:04/05/24 18:40 ID:diUxORVA
まーGBAは元から塗装じゃないか。
最初はカッコイイところがSONYなんだが買ってからボロ出るんだよなぁ

52 :名無しさん必死だな:04/05/24 18:48 ID:zVSbwnem
ソニーも韓国では一番の会社。

53 :名無しさん必死だな:04/05/24 19:45 ID:U9M95mBE
信者のアフォさ加減なら間違いなく世界一だな

54 :名無しさん必死だな:04/05/24 19:46 ID:RWYhnEqs
信者のアフォさ加減なんてどんぐりの背比べ

55 :ゲームセンタ−名無し:04/05/24 19:55 ID:9qrXoCuR
花札の売り上げは間違いなく最強だろ

56 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/05/24 21:31 ID:bNF3NWL4
サルゲなんぞ
送料無料にするために叩き売りのやつを値段の調整として
いやいやながらゲトしたにすぎん。

配送中は一番外側のスペーサーになってたしw

いまだ未開封だしこれからも開ける予定ないしw

そんなゴミに必死で
「サルゲ買ってんぢゃん、PS2好きだねぇ」と
浮かれまくっているゲ趣味が哀れでならない。

ピエロだね
つ∀・)ニヤ

57 :名無しさん必死だな:04/05/24 21:32 ID:4NmPQwF2
みんな任天堂がハードやめてソフト専業になったらいいって言うけどさ、
任天堂のソフトは他の会社より時間をかけて作ってるから出来がいいだけなんだよ。
で、何で他の会社より時間をかけられるかというと、
ロイヤリティ収入があるからなんだよ。
だから、任天堂がハードをやめたら、ロイヤリティ収入がなくなって、
今みたいに時間をかけてソフトをつくれなくなって、
結局ソフトの質が落ちると思うよ。

任天堂ハードは競馬と同じように
親が絶対儲かる仕組みになってるんだよ。

58 :名無しさん必死だな:04/05/24 21:37 ID:ShPH5hGf
ゲームとハードと花札だけの会社だろ?
妊娠にいろ、出川にしろ、MSに経済面で勝ってみろ。
ムリだがなw

59 :名無しさん必死だな:04/05/24 21:39 ID:rvGlap9V
正直スレてどこいったん

60 :名無しさん必死だな:04/05/24 21:41 ID:lCWRcX0Z
まあいいじゃん。
MSは任天堂ハードへ参入ってことで。
すでに携帯機は決定したしな。

61 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/05/24 21:49 ID:bNF3NWL4
にしても店でのX箱の扱いがむごいな

まぁなごは通販メインだから問題ないけど
最近は新作すら置かない店もある。

箱の試遊機もメンテナンスせずに動かない状態で放置ばっかり

こんな状態で売れない売れないと文句ゆってるのがおかすい
ちっとは売る努力をしろMS
金もってるくせに腰が重い会社だ。
なんだ、あのやる気のないクリスカCMわ!

DCの頃のセガをみならえ!
少ない予算で必死にがんばってたぢゃないか


にしても
箱ユーザーはやっぱり通販メインなのかのぅ

店がこれぢゃねぇ・・・
某ハードのソフト大量に仕入れて大量にダブらせ叩き売りの繰り返しだしw
つ∀・)ニヤ

62 :名無しさん必死だな:04/05/24 22:05 ID:FkFv6N4X
任天堂よりセガの方が強くね?

63 :名無しさん必死だな:04/05/24 22:25 ID:27DuNHkC
セガ最強っ!!

64 :名無しさん必死だな:04/05/24 23:25 ID:Mh4FErbi
妊娠ホイホイスレ

65 :名無しさん必死だな:04/05/24 23:50 ID:D+FCmx27
>>56
>サルゲなんぞ
>送料無料にするために叩き売りのやつを値段の調整として
>いやいやながらゲトしたにすぎん。


送料っていっても、
たかが1000円以下なわけだし、
いくらサルゲッチュ2が安くなるとしても
1000円近くにまで下がったことは無い。

>配送中は一番外側のスペーサーになってたしw

スペーサーとして商品埋めるショップなんてあるわけなし!w

よって、もとなごの発言はうそつきハッタリ君ってことになる。
以上、論破完了。


(つーか、サルゲッチュ2値下がりはしてないだろ。ある程度売れたし。)

66 :名無しさん必死だな:04/05/24 23:52 ID:D+FCmx27
送料を無料にするためにサルゲッチュ2を買った→最低で約3000円として
送料付(約1000円)でサルゲッチュ2無し

どうみても、送料付のほうが安く買える。

矛盾だらけのアンチ苦笑(アンチクショウ)。

67 :名無しさん必死だな:04/05/25 00:29 ID:nau2SgUS
つかないから

68 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/05/25 01:06 ID:2G+w4HZf
核心に触れることなく
話をそらし始めたゲ趣味

まぁいつものことだがw

69 :名無しさん必死だな:04/05/25 17:01 ID:GNYSZLA2
>>56
言い訳に必死だなぁ。
そんなにクリティカルヒットだったのか。

素直に楽しんだと言えば楽になるだろうに。
PS2だからって楽しんではいけない訳じゃないのに、
楽しんでいないと自分を誤魔化さないといけないなんて、
信者ってのは業が深いな。
任天堂かセガかMSか知らんがハードメーカー信仰なんて止めろよ。
その方が人生楽しいぞ。
PS2でゲームを楽しんだからって恥でも何でもないぞ。


70 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/05/25 19:39 ID:/TWSG8bi
>>69
サルサルうるさいやつにうんざりしてるからだよ

いいかげんしずかにしてもらいたいものだ

な、カスげしゅみ
つ∀・)ニヤ


71 :名無しさん必死だな:04/05/26 00:00 ID:jccjffow
ハードはSCE
ソフトはEAに

世界一もっていかれちゃってるわけだが。

72 :名無しさん必死だな:04/05/26 04:48 ID:G4pS952b
100%あり得ない。
任天堂がキャラゲーから脱出するきがないのなら絶対に無理。
もう世界各国で最下位、かろうじての日本でさえ2位

もう終わった会社です。

73 :名無しさん必死だな:04/05/26 10:24 ID:IkvNjIvk
でもハードの出来は任天堂の方が↑(遥かに)

74 :名無しさん必死だな:04/05/26 10:40 ID:1HCwwaBP
もとなごは嘘つきだから相手にするな。

75 :名無しさん必死だな:04/05/26 10:46 ID:UGl4GPJI
>>1
何の?うそつき?

76 :名無しさん必死だな:04/05/26 10:55 ID:XmvPPDHg
え?

もとなごって
サルゲッチュ2買ったンだ…

へぇ〜(苦笑)

77 :名無しさん必死だな:04/05/26 10:59 ID:6ORxdmyj
>>57
宝くじもそうだし・・・ 世の中もうからないことをやるほうがおかしい
資金の垂れ流しなんてやってる企業はつぶれます

>>72
自社ソフト売り上げが他社よりいいので大丈夫でしょう

78 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

79 :名無しさん必死だな:04/05/26 11:43 ID:PxOE5Vwi
Nintendo
Dragon
Spirit


80 :名無しさん必死だな:04/05/26 18:12 ID:UBulzuYQ


81 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/05/26 21:09 ID:kzbxhYHV
>>76
しんぱいするな
そうやって煽られれば煽られるほど
2度とPS2のソフトなんぞ買わないと硬く誓うだけだから♪

そもそも買ったところでPS2ソフトなんぞ開封すらするわけないしw
なごは他ハードのゲームでいそがしいのだよ
つ∀・)ニヤ


82 :名無しさん必死だな:04/05/26 23:55 ID:WHlkOG05
>>81
yo! motonagoya

83 :名無しさん必死だな:04/05/27 16:15 ID:PROs2W2C
>>81
お前って寂しい奴だな…
PS2だからって感じた楽しさを自ら否定するなんて。
同じゲームでも楽しんだ人の方が勝ちなのに。


84 :名無しさん必死だな:04/05/27 18:21 ID:3OL7wGNM
思考停止した信者に理屈は通用しない
ヤツの場合、信者ゆーより廃人なんだが

85 :名無しさん必死だな:04/05/27 20:04 ID:7zuGKPjy
もとなごがPS2を嫌うのは、ちゃんとした理由がある。

もとなごって、今まで一般人にイジメられてきたのね。
たぶん気持ち悪いオタクだし、自己顕示欲がかなり強いし(意味もなく自慢したり、相手を見下したりする)
だからまわりの一般人に嫌われて生きてきたのね
そういう一般人が好むPS2が気に入らないんだよ
PSPだって商品が公開される前から悪口言って叩いてたし

『PS2のハード性能が悪いから嫌い』とかの問題じゃないのね
彼を今まで馬鹿にしてきた一般人が憎いのね

86 :名無しさん必死だな:04/05/27 20:11 ID:WV0NK5Qo
PSPは一般人は好まないぞえ

87 :名無しさん必死だな:04/05/27 20:41 ID:ioIa4gGN
俺としてはさ、こんな感じだよ。
PS1=SFC
PS2=GBA&GBASP
PSX=GC
PSP=?

88 :名無しさん必死だな:04/05/27 20:43 ID:ioIa4gGN
俺としてはさ、こんな感じだよ。
PS1=SFC
PS2=GBA&GBASP
PSX=GC
PSP=?
NDS=?

89 :弁当:04/05/27 21:09 ID:FAOOB/U7
俺としてはさ、こんな感じだよ。
PS1=SFC
PS2=GBA&GBASP NDS
PSX=X-Box
PSP=ワンダースワン
GC=DC

90 :弁当:04/05/27 21:10 ID:FAOOB/U7
俺としてはさ、こんな感じだよ。
PS1=SFC
PS2=GBA&GBASP NDS
PSX=X-Box
PSP=ワンダースワン
GC=DC

91 :弁当:04/05/27 21:11 ID:FAOOB/U7
俺としてはさ、こんな感じだよ。
PS1=SFC
PS2=GBA&GBASP NDS
PSX=X-Box
PSP=ワンダースワン
GC=DC

92 :いけぷり:04/05/27 21:13 ID:MGjInBi9
俺としてはさ、こんな感じだよ。
PS1=FC SFC
ゼノサーガ=GBA&GBASP NDS

93 :弁当:04/05/27 21:14 ID:FAOOB/U7
ふざけんな!!このスレ。読み込み遅い。

94 :いけぷり:04/05/27 21:13 ID:MGjInBi9
俺としてはさ、こんな感じだよ。
PS1=FC SFC
ゼノサーガ=GBA&GBASP NDS

95 :いけぷり:04/05/27 21:15 ID:MGjInBi9
俺としてはさ、こんな感じだよ。
PS1=FC SFC
ゼノサーガ=GBA&GBASP NDS

96 :名無しさん必死だな:04/05/27 21:16 ID:WV0NK5Qo
90に同意じゃ

97 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/05/27 23:25 ID:5cznHRPp
>>85

よ!
ウソの発言で人を見下してまで自分をでかく見せたがるのが
息するよりも自然にやってるげしゅみぢゃないか

しごとしないのか?
つ∀・)ニヤ

98 :名無しさん必死だな:04/05/28 00:43 ID:KAuIXreI


99 :名無しさん必死だな:04/05/28 00:51 ID:HQyuIeIC
>97
犬猿の仲?

100 :名無しさん必死だな:04/05/29 10:00 ID:PiZBFaNB
ソフトメーカとしても世界一の任天堂。

nintendo >>>>>>>>>>>>>>>>>> EA

101 :いけぷり:04/05/29 11:13 ID:Bwo9L9J4
ネタバレが101ゲット!

>3  ブルースウィリスは死人
>4  猿の惑星は地球
>5  千尋の両親はあの中にはいない
>6  雪山の犯人は主人公の女、チェスは壮大などっきり、恋愛シミュレーターは夢オチ
>7  CUBEは最初の部屋にいるのが正解
>8  ダイハード2は警察もグル
>9  12モンキーズは無関係犯人は研究所の奴
>10  ゾンビ奥さんにナイフで刺される
>11  ベラ・ルゴシは薬中
>12  ゴルベーザはセシルの兄
>13  ルークとレイアは兄妹
>14  溶鉱炉で親指たてる
>15  犯人は美樹本さん
>16  グロッサーはユイちゃんパパが捨てたiMac
>17  ハリー・マクドエルとブランドン・ヒートは心中する
>18  先々代女王の呪い
>19  怪傑味頭巾は味皇
>20  エアリスは死ぬ
>21  翔一君の夢に出てきた女の人は翔一君のお姉さん
>22  シャンゼリオンは夢オチ
>23  ジョナサン以外の元ポリスノーツは全員グル
>24  マクドネルミラーはなりすましたリキッド
>25  デッカードはレプリカント
>26  ラストダンジョン下の沼に隠しダンジョンがある


102 :名無しさん必死だな:04/05/29 13:36 ID:W532XIyl
なんだこの野郎
ネタバレすんな氏ね

103 :名無しさん必死だな:04/05/29 14:03 ID:dmGOVt78
うるせぇよ

104 :名無しさん必死だな :04/05/29 14:12 ID:wWwnHUPU
任天堂は遂に成長戦略を捨てたな
利益の半分以上を配当に回すって・・・

105 :名無しさん必死だな:04/05/29 14:22 ID:sntBiP6w
売上÷タイトル数だと何処がトップ?

106 :名無しさん必死だな:04/05/29 14:27 ID:wWwnHUPU
>>105
そりゃ、スクエニだろう

107 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:24 ID:4aCvdC1F
いや、結局任天堂

108 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:26 ID:nFlrbqBW
>>61
もとなごがMSを叩くとは、かなり追い詰められて
いるな・・・
たしかに、現状の箱市場は、妊娠の俺でも
同情するよ。ちかくのゲームショップは、本体どころか
ソフトも1本も置いてないし。
あとなぜか、大量のPS2のソフトに埋もれて、エロバレー
が一本だけ置いてある店もあったなw

109 :名無しさん必死だな:04/06/05 08:03 ID:HI43Lq1Q
任天は世界一にゃ〜
かわいい?

110 :名無しさん必死だな:04/06/05 09:30 ID:xt/7PZek
うむ

111 :名無しさん必死だな:04/06/06 13:47 ID:IRH1wIwq
うむ、じゃねぇ〜よカス

112 :名無しさん必死だな:04/06/06 13:50 ID:iayFQM0Q
妊娠=阪神ファン

113 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:11 ID:uSRDdfLm
ィミワカンネ

114 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:22 ID:qD7yX7ot
任天堂って
実は外注が多い気がするんだけど。

売り上げ1位というけど、
そのうちどれだけが内製なん?

115 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/07 01:28 ID:q6kU/Zhw
マリアド、携帯ワリオ、携帯メトロイド、ウェーブレース、1080°なんかは自社開発だと思いますよ。
情開ゲーはプログラムが外注という話もありますけど。

116 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:31 ID:qD7yX7ot
任天堂の凄いのは、
糞ゲーは絶対出さない(良ゲーかどうかは別として)ことだなぁ

外注でも自社でも、一定以上のクオリティじゃないと許さないみたいな。
他のメーカーは、良作も出すが糞も出すところがほとんどだよね。
糞ゲーばっかりのメーカーもホントに多い、最近。D3とかD3とか

117 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/07 01:33 ID:q6kU/Zhw
D3に文句を言うのもかわいそうな気が。

118 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:42 ID:b6+A5ui3
たしかにD3の2000円のゲームに比べて
任天堂のワゴンセール1980円ソフトのほうが
質の点で勝ってますね

119 :名無しさん必死だな:04/06/07 02:17 ID:L+29Q3ud
波レースと1080は外注じゃなかったっけ?

120 :名無しさん必死だな:04/06/07 04:42 ID:YWrWhv7t
たしかNSTかと。

121 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:01 ID:qGL9kop9
>>116
任天堂でもクソゲーは有り得るよ。
要求アクションのきつさに怒っている人を見たし。
〜はクソゲーを絶対出さないという時点で既に盲信入っている。
絶対なんてあるか。

122 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:26 ID:vccXizMM
それは詭弁。
一人の意見を無視して良いとは言わないが、一人の意見から糞ゲーと言えるのなら
世の中のありとあらゆるゲームが糞ゲーと言えてしまう。

同じ内容でもキツイと言う人もいればヌルイと言う人もいる。
そのバランスがとれているかどうかがポイント。

123 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:05 ID:qD7yX7ot
いやぁ、糞ゲーのなさでは任天堂はホント凄いと思うよ。
その分、リリースソフトが少なくなるのは仕方がないのか。
64では、サードパーティのソフトのクオリティもチェックしてたっていう話もあったはず。

後はスクウェアエニックス(エニックス系外注は論外)とかコナミか品質が高い印象はある。
一部変なソフトもあるけれども。カプコンはばらつきあるし・・。ナムコも・・微妙か。

もっと小さいメーカーを見ていけば、良作メーカーはたくさんあるんだけどね。


124 :名無しさん必死だな:04/06/07 18:14 ID:qGL9kop9
>>122
ボス戦厳しいし、ボス戦失敗したらかなり前からやり直しになったりしているよな。
「任天堂だから」大丈夫だの良いだのクソゲーが無いだの、
そんなブランドに目がくらんだ評論が宛になるかよ。

>>123
その任天堂チェックが任天堂的なソフトばっかりに拍車を掛けたよな。


125 :名無しさん必死だな:04/06/07 18:15 ID:t/6/xyus
そんなことはないよ。タクトなんかチョー甘口じゃん

126 :名無しさん必死だな:04/06/07 18:37 ID:451pMElR
>124
そもそも>116はどう見ても個々のソフトの評論じゃないし。
個別のソフトについての(自らの)評論を総括した上での、任天堂についての評論でしょ。
そこから自ら触れてもいないソフトについて「任天堂だから」どうこうなんて記述は無い。

任天堂「は」凄い、ということなら(議論の余地はあっても)書いてあるけど、
任天堂「だから」凄いに違いない、なんて「ブランドに目がくらんだ評論」は無いよ。

任天堂のソフト或いはそれを評価する向きが嫌いなら、具体的に反論なり議論なりすれば良い。
勝手に頭に血をのぼらせた挙句に脳内変換ってんじゃあ、醜すぎる。

127 :126:04/06/07 18:51 ID:451pMElR
具体的な議論について誘導しておくと、

> ボス戦厳しいし、ボス戦失敗したらかなり前からやり直しになったりしているよな。

これは難易度とリスタートの話。で、具体的に何がどうクソゲーになってるの?
>122でも書いたが、同じ内容でもキツイと言う人もいればヌルイと言う人もいる。
そのバランスがとれているかどうかがポイント。一人の漠然とした感想じゃ何も分からん。

例えばだけど(そもそも何のソフトについて言っているのかすら分からんのだが)、
同種のアクションゲームで評価が定まっているタイトルとの比較をするとか、
そういう工夫が無ければ評論以前の単なる感想に過ぎないよ。

言うまでも無いが、>116も同レベル。だから議論をしろと言っている。
阿呆みたいに感想をぶつけ合うどころか妄想に基づいて非難してどうなる。

128 :名無しさん必死だな:04/06/08 11:59 ID:ZfcRTONM
>>124
>ボス戦厳しいし、ボス戦失敗したらかなり前からやり直しになったりしているよな。

それがクソゲーなら、ボスに負けたら30分ぐらいパーになる無双は超クソゲーですね。
GTやウイイレだって、決して簡単じゃないけど人気あるじゃん。

129 :名無しさん必死だな:04/06/08 14:13 ID:XqRs52qo
>>126
なんだかんだ言って盲目的擁護に入っているじゃん。

>>116
>任天堂の凄いのは、 糞ゲーは絶対出さない。

これって「任天堂だから」どうこうじゃないのか。
100%なんて評論が有り得るかよ。


130 :名無しさん必死だな:04/06/09 01:11 ID:H/4yZS1s


131 :名無しさん必死だな:04/06/09 06:57 ID:ekTpGAue
>129
> > 糞ゲーは絶対出さない(良ゲーかどうかは別として)ことだなぁ
> これって「任天堂だから」どうこうじゃないのか。

普通に全然違う。
任天堂は必ず良ゲーとはいかなくとも糞ゲーは出していないという状況認識ではあっても、
任天堂だから糞ゲーは絶対出ないという(状況認識より踏み込んだ)判断ではない。
(繰り返しだが、実際出しているかどうかについては議論の余地がある。)


> 100%なんて評論が有り得るかよ。

例えば100パーセント名作なら名作の定義を非常識なほど緩くしない限り無理だろうが、
100パーセント糞ゲーではない程度なら逆に糞ゲーの定義を非常識なほど緩くしない限り充分あり得る。

絶対という言葉の強さに惑わされすぎ。

132 :131:04/06/09 12:27 ID:E1z4NFHz
ああ、分かった。

> 糞ゲーは絶対出さない(良ゲーかどうかは別として)こと

これを今までもこれからも任天堂は絶対出さないという意味に読んだわけね。
それで「任天堂だから」なのか。でも、それは間違い。

> 任天堂の凄いのは、
> 糞ゲーは絶対出さない(良ゲーかどうかは別として)ことだなぁ

実際は、任天堂の何が凄いかということの説明なのだから。
任天堂の凄いのは「任天堂だから」糞ゲーは絶対出さないこと、じゃ説明にならない。
今まで一つも出していないという状況認識が主なのは明らか。


自分の考えに合うように勝手に文章を抜き出して解釈した、典型的な誤読だな。

133 :名無しさん必死だな:04/06/11 07:13 ID:cVYuR6ob
まぁ

134 :名無しさん必死だな:04/06/11 09:17 ID:pMpfvPA8
ヅラ社長age

135 :名無しさん必死だな:04/06/11 09:38 ID:R89spU5R
>>134
スクエニ福嶋康博会長の悪口言うな!

136 :名無しさん必死だな:04/06/11 11:14 ID:S8FUerpc
>>129
>>128はスルーか?
論破されたから逃げたか?

自分の言ったことは放り出して、何を他人に文句言ってるんだよ。
お前が一番みっともないよ。

自分は絶対的に間違ってないと思ってるのか?
甘ったれてんじゃねーよ!!

137 :名無しさん必死だな:04/06/11 11:27 ID:S8FUerpc
>>124は、「クソゲー」の根拠が
ボスが強い、負けたらかなり前に戻るって事らしいが、
いくらでもそういうゲームはある。

要するにお前の理想は、順位を付けない運動会みたいなのが理想なんだろ?
で、そうすれば売れる、購入者が満足すると勘違いしてると。

そうした重箱の隅を突付くだけの評論(と呼びたくないが)こそが、
本来は有害で、ずば抜けた物を出せなくする考え方なんだがな。

138 :名無しさん必死だな:04/06/12 13:24 ID:vtmq14i3
>>131-132
ある人にとって良くても、ある人にとってクソゲーは充分起きえる。
クソを出さないなんてのは個人的認識でしか有り得ない。
それを公理みたいに言った所で説得力は無いよ。
そう、公理扱いにするのが大きな間違い。

どうしたって>>124みたいに投げた人はクソだって判断するだろ。
>>137みたいにムキになって投げた事を叩いても始まらない。
その人にとっては所詮投げる程度のゲームだっただけ。
嗜好品だから±で判断幅は大きい。
現在過去の実績がどうだろうと、とにかく任天堂だから間違いないなんて話は通らない。
それはSCEだからクソゲーばっかりという人と何ら変わらない。
世の中には任天堂の魅力に取り憑かれた人と、
そうではない人の二通りが存在する事をしっかり認識するべきだ。


139 :名無しさん必死だな:04/06/12 13:44 ID:cyARWmGh
>>137
> 要するにお前の理想は、順位を付けない運動会みたいなのが理想なんだろ?

こういうこと本気で言ってる人よくみかけるよな。
要するに最後まであそばせて欲しいって事なんだろうけど、
アプローチの仕方が全く違うと思う。
よくライトユーザー向けに難易度を落とすっていうクソ調整があるけど、
あれと発想の大元は同じでおっさんの発想。

隠し要素も含めて全部遊べるようにするなら、別に低難度にしなくても
今日日時計くらい内蔵されてんだから、時限起動でいずれは全要素が
出てくるようにすればいい。これなら時期の遅い早いはあれど、
全員が全要素を楽しむことが出来る。

140 :名無しさん必死だな:04/06/12 13:51 ID:ZVKejyU7
関西の会社だから、金には汚い

141 :名無しさん必死だな:04/06/12 16:47 ID:KyJqWTDa
>138
> ある人にとって良くても、ある人にとってクソゲーは充分起きえる。
その通り、そしてそれは個人的認識なので同程度の説得力しかない。
単なる個人的認識のぶつけ合いは極めて非建設的で、意味が無い。

> クソを出さないなんてのは個人的認識でしか有り得ない。
彼の状況認識であると、私が先に書いている。

> それを公理みたいに言った所で説得力は無いよ。
状況認識として書かれているものを公理みたいに書かれていると誤読したのが、君。

> そう、公理扱いにするのが大きな間違い。
その通り、君の間違い。

以下全て、君自身の誤読に自覚が無いので、論外。
誤読して公理扱いしているのは、君自身。よって間違えているのは、君だけ。

142 :141:04/06/12 16:54 ID:KyJqWTDa
>138
>132を君の言葉に置き換えて解説すると、

君は>116を公理みたいに書いてあるものとして解釈したけど、
実際には個人的認識として書かれているので、君の非難は的外れ。

任天堂の凄さを説明するのに、任天堂だから云々という説明はあり得ない。
よって公理ではなく個人的認識として書かれているのは明らか。

個人的認識を公理扱いしたのは、君自身。君の誤読。君の間違い。

143 :名無しさん必死だな:04/06/12 19:07 ID:PJO9ocrc
ノシ

144 :名無しさん必死だな:04/06/12 19:22 ID:nWppZWAs
任天堂のゲームは正直一番面白いだろ?確かに最近クソだけど(笑)ていうかそもそも自社でハード作るから悪いんであって…普通にソフトメーカーなら面白いのに、ってよく思う

145 :名無しさん必死だな:04/06/12 19:31 ID:wGymzZsO
任天堂が良いかどうかはともかく

>>1が虎の威を借る狐である事は良く分かった。

146 :名無しさん必死だな:04/06/12 20:41 ID:Xq7hkbIN
いやハードこそ任天堂の本領だろ。あのファミコンだって任天堂なんだから。
ハードが悪とか言ってるのは他ハードオンリーユーザーの自己中心的な
考え方でしかない。

147 :名無しさん必死だな:04/06/12 22:30 ID:WuJMwP1v
最近の任天堂がクソだったらそれ以上のクソばかりであるPS2はいったいなんだ?

148 :名無しさん必死だな:04/06/13 04:40 ID:qc77oIeB
>>142
しかし、任天堂信者は公理だとしてよく公言する。
当然のごとく前提にも使う。
さらに個人的感想である前提を表明している文言は何もない。
逆に言えば個人認識だという簔をかぶせているとも言える。

>任天堂の凄さを説明するのに、任天堂だから云々という説明はあり得ない。

任天堂はクソゲーを出さないから凄いという書き方は
充分、過去の実績を元に「任天堂だから」クソゲーが出ないと
判断していると言える。
過去にクソゲーを出してないからって将来も出さないという保証は一切無い。
「任天堂は自分の好みなのを作る」なら最初から異議を挟まない。
それが「任天堂はクソゲーを出さない」なら話は別だ。
もともと個人毎の判断基準で揺らぐ程度の事なのにも関わらず、
まるで絶対に間違いを犯さないように言う。
ゲームの品質に絶対的な基準は有り得ない。

そもそも、他社は良作もクソも作ると書いておいきながら、
任天堂にはそれが無いなんて主張をする時点で、
公理扱いした信者の妄言だろ。



149 :名無しさん必死だな:04/06/13 04:41 ID:qc77oIeB
>>147
147がPS2はクソばかりと勝手に思っているだけだろ。

150 :名無しさん必死だな:04/06/13 05:01 ID:m9fPBhqE
>148
> しかし、任天堂信者は公理だとしてよく公言する。

全く「しかし」になっていない。
他の人間がどこで何を公言していようと>116とは何も関係無い。

君の中で関係があるだけの話。
要するに、>116の解釈にあたって偏見があったことの告白に過ぎない。
以下延々と、偏見の正当化。偏見を認めたのだから、懺悔しなさい。

151 :名無しさん必死だな:04/06/13 05:06 ID:m9fPBhqE
因みに、

> ゲームの品質に絶対的な基準は有り得ない。

その通り。
だからこそ、彼のクソゲーを判断する基準を確認しないで頭から否定した君は、完全に間違い。

152 :名無しさん必死だな:04/06/13 07:36 ID:r1FQHW/2


153 :名無しさん必死だな:04/06/13 11:39 ID:gy2t3iwh
所詮、PS2がスタンダード機な現状で言ってるだけだな。
いずれソニーのゲーム機が他に取って代わられたら、
また立場が変わるんだろうな…。いや、任天じゃなく他社のハードね。

今、優勢だからっていつまでも優勢な訳じゃなし。
任天が既にそれを証明してる…w

154 :名無しさん必死だな:04/06/13 18:03 ID:WJZJ8FOB
任天党の奴らめ・・・!

155 :名無しさん必死だな:04/06/15 00:41 ID:tLVxJ4Wc
任天堂は一番だよ

156 :名無しさん必死だな:04/06/15 01:02 ID:pyPt1KE7
任天堂は字数が多い。うん、多い。

157 :名無しさん必死だな:04/06/15 20:40 ID:SbwVeqk8
>>138
個人的に気に入らないのと、クソゲーは全く違う。
そこを一緒にするのは、相対評価と絶対評価をごっちゃにしてる。
クソゲーってのは、根本的に評価出来る要素があっても
マトモに遊べないようなゲームの事。
任天堂って会社は、マトモな出来のゲームを出してるって事だろ?
プレイヤーが気に入るかはその後の話で人それぞれ。

てかそんな事を言い出したら、全てのメーカーの品質への努力は無駄になる。

>世の中には任天堂の魅力に取り憑かれた人と、
>そうではない人の二通りが存在する事をしっかり認識するべきだ。
ゲームに取り付かれた人と取り付かれてない人がいる事をまず考えな。
>>139
つまりライト向けと称し、難易度を下げる行為は否定する考えなんだな。
タイムリリースなんてのは、さらに甘いと思うが。

つまり、ゼルダの欠点と言うのがボスに負けたらかなり前に戻るという仕様と。

しかし、ボスに負けたらかなり前に戻るゲームなんて、今は普通に売られてるし、
100万行ったりもしてるじゃないかと。ムキになってるのはお前だろ。

158 :名無しさん必死だな:04/06/15 20:49 ID:SbwVeqk8
>>148
クソゲーと言うのは、好みや主観ではどうしようもない、酷いゲームの事。
これを言わないと、いや、言っても分からない時点で相当レベルが低いがな。

ウイイレ5とか友達に見せてもらったけど、なんだありゃ。
ハーフタイム中にいちいち読み込みやがって。
あんなのでも脳内補完すれば良い、か?バカか。

任天堂がクソゲーを出さないと言うのは、そうした内容以前で不快感を感じる
問題が無い、ちゃんと遊べるって意味だろう。
それが仮に合わなくても「良いゲームだけどオレには合わなかった」となる。
それにクソゲーって言葉を使うのは子供か厨房だけ。

てか、たかが言葉尻に腹立っただけで、よく悪意も無い奴を潰しにかかれるな。
お前の読解力が全ての問題の根源だよ。
お前みたいなバカがいたら、どんな掲示板だって荒れる。
>>149
お前が主観次第で根本的な問題を解決出来ると勘違いしてるだけだろ。
自分と他人が「違う人間」である事を、本当には理解してないようだ。

159 :名無しさん必死だな:04/06/15 20:50 ID:vIYSh+dI
>>157
> >>139
> つまりライト向けと称し、難易度を下げる行為は否定する考えなんだな。
> タイムリリースなんてのは、さらに甘いと思うが。

バイオを例にとると60分以内にクリアでロケランゲットってのがあるけど、
無理な人は一生無理らしい。
だからクリアしなくてもプレイ時間やリアル経過時間によって隠し要素が
出てくるようにしてはといった提案。
ゲーム難易度を簡単にしてバランスを崩壊させることは無く、
全てのユーザーが全要素を享受可能。

160 :名無しさん必死だな:04/06/15 20:52 ID:SbwVeqk8
てか、そうした発言がいちいち気になるなら、
(で、その感情を義憤と勘違いし、自分が正義感で動いてると勘違いしてるなら)

悪意の無い任天堂ファンの側から見たら、大量のアンチスレの方が不愉快なんだから
そっちに一言でも言ったらどうなんだ?説得力ねーよ。

161 :名無しさん必死だな:04/06/15 20:57 ID:SbwVeqk8
>>159
はっきり言ってそういう格闘ゲームも既にあるが、勝手に出てしまうのはどうなんだろうな。
一般的にも出せた方が良い隠し要素を出すのが難しく、楽しくないゲームは、
はっきり言って別問題じゃないかと思うんだが。

162 :名無しさん必死だな:04/06/15 21:07 ID:vIYSh+dI
>>161
格闘ゲームの場合はまた事情が違うからな。
それにアーケードであれば、難しい条件でも誰かが突破すればいい話なので。
この場合は家庭用限定で、難しい高いハードルを越えられない人に
全要素遊ばせるにはどうするかと。時間は腕前とは無関係に平等に訪れるから。

163 :161:04/06/15 21:08 ID:SbwVeqk8
あーもちろん家庭用な。ACの鉄拳じゃなくて。


164 :161:04/06/15 21:11 ID:SbwVeqk8
>>162
あ、今レス付いた所か。
いくつかやってるんだよ、家庭用でも。
80時間ぐらいプレイしたらボスが使えるようになるとか、
内蔵時計の進み具合でシーマンが育ったりな。

バイオのロケランは根本的に厳しすぎる気がするが、
本当の一般人はプレイを続けるかすら微妙だし、時計でいいんじゃないか?
どうせ時計技も使わないだろうし。

165 :161:04/06/15 21:17 ID:SbwVeqk8
アーケード移植が今不調なのは、根本的にアーケードゲームに
家庭用要素を加えるだけでは、家庭用としての面白さが出しづらい事が
知れ渡ってしまった事にあると思う。

フラグ立てでもキャラ出しでも、その作業が面白くなければ
根本的な解決にはならないと、オレ個人としては思う。

166 :名無しさん必死だな:04/06/15 21:18 ID:vIYSh+dI
>>164
バイオはロケランのデータをコピーしてくれと頼まれたことが
あるんだわ。だから難しい人にはやっぱり難しいんだろうな。

まあ俺も任天堂のゲームなんかで、普通にクリアしなきゃならん場面、
ないしはおまけ要素で難しく感じることもあるんで、そういう救済措置は
欲しいなと思うわけです。

任天堂の場合は3Dスティックの軸合わせ全般、
ムジュラのイルカショーよろしく泳ぎの競争で空き瓶ゲットするところ、
ゴロンで一回も穴に落ちずゴール、など。

167 :161:04/06/15 21:23 ID:SbwVeqk8
>>166
正直、こっちもデータコピーしてくれって言われるのは日常茶飯事だったりする。
レベル99のデータをくれとか、全キャラ出したデータくれとか・・・

まぁ、根本的に理不尽な部分は何とかするべきだと思うし、
3Dゲームには特に理不尽な所が生じてるように思う。

オレは実際、任天堂信者じゃないが、やはり任天堂って存在には
その解法を期待してしまうわな。完璧とは言い難いみたいだが。

だから、ライト向けって発想もある程度通ったわけだと思う。

168 :名無しさん必死だな:04/06/15 21:33 ID:vIYSh+dI
そうなんだよな。
任天堂が安易に難易度を落として「ハイ、これライトユーザー向けな」
なんて想像できない。…かった、タクトまでは。
チュートリアルなど充実させるのは結構だが、難易度をアホほど落として
バランスを崩壊させるのだけは勘弁願いたい。

169 :161:04/06/15 21:40 ID:SbwVeqk8
>>168
いわゆる、作業を楽しむゲームって言うのか、今の文法に問題が出てるんだと思う。
難しいのが問題と言うより、人が遊んで理不尽に感じるのが問題なんだと思う。

で、今のライト向けに多いのは、根本的なゲームの仕組みを変えずに
フラグ立てを簡単にしましたって発想が多いけど、それは違うと考える。
作業がつまらなきゃ、初めから全キャラ出しときゃ良いし、
デフォルト設定をイージーにしときゃ良いんだよ。

あと、とりあえず任天堂信者云々と言ってる奴は、
アンチPS2スレを立てたり、スレを荒らした直接のアンチに言え、
もしくはオレら(オレはいつもいるわけじゃないが)に普通の口調で言ってくれと。

ケンカ腰で来られたらケンカを買うしかないんだから。

170 :名無しさん必死だな:04/06/15 21:45 ID:SbwVeqk8
で、その任天堂信者言ってる奴は、
「オレのゲームオタクとしての解釈を知れ!オレは任天堂信者とは違う!」
みたいな発想を感じるけど、

正直そこが出発点でも良いけど、それはまだ独立しない受け手の段階だから、
その段階では他人に意見を発する立場じゃないんだよ。
発想の元になった本を読んでもらった方が1000倍スムーズだし。

一回、現実に何かを作ってみるべき。

171 :名無しさん必死だな:04/06/16 00:32 ID:NVvknGo2
無職の方々、乙です

172 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:59 ID:MzY8SNTg
(`へ´)

173 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:28 ID:0znBpMER
不買運動も顰蹙ものだが、それに限った事ではない。
それとは別に任天堂を背景にした思い上がりが鼻につく。
なまじ任天堂のゲームに自信がある所為か、
任天堂が完璧な存在だと信じ込んでいるし、
任天堂の良さが解らないのは、解らない方がおかしいみたいな言動を散見する。
>>116が思い上がっている事には変わらない。
他社は良作もクソも作るが任天堂には絶対クソが無い、
さらに他社は一定水準以下でも構わず出すみたいに言うなんて、
これってとんでもなく他社を馬鹿にした話だしな。


174 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:23 ID:2yDPMKUS
でも事実だし。

175 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:24 ID:bw1UDbnc
まあ、ゲーム以前の問題、という意味でのクソゲーは無いかもな。

面白くないゲームはぼちぼちあるけどw

176 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:51 ID:QtVRmCnk
>>1
マジレスすると世界一はエレクトロニックアーツ(EA)だぞ?
任天堂が2位 SCEが3位

177 :名無しさん必死だな:04/06/18 10:09 ID:UVBgcjz6
任天堂はハードを赤で売ってるので
ソフトだけで見ると一位を独走

178 :名無しさん必死だな:04/06/18 11:39 ID:kgwIm50I
SCEって赤字なのに
なんでゲーム機なんて作ってるの?

不思議〜
任天堂に負けてるんだからさっさと撤退しろよぉ〜

179 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:09 ID:SpPvFdIx
GCの時代遅れ度、世界一
ファミコンミニの詐欺度、世界一
妊娠の気違い・知的障害度、世界一
山内溥を殺してくれ度、世界一
宮本茂の似非クリエーター度、世界一

なるほど、世界一だな

180 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:18 ID:hq2a9eYJ
SCE信者のキチガイ度、世界一

181 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:25 ID:BhEpezpI
>>179

そんなこといって面白いと思ってるお前も世界一

182 :名無しさん必死だな:04/06/19 00:48 ID:JObinMjU
age

183 :名無しさん必死だな:04/06/19 02:47 ID:W867ZRps
フロントイノセント

184 :名無しさん必死だな:04/06/19 03:09 ID:PMIfv3H8
で任天堂より儲かってないSCEが
ゲーム業界から撤退するのはいつ頃になりそうだと思います ?

私的にはPS3を発売してから3年後だと見ています。

1〜3月期70億の赤字で
PS2ってまだ減価償却済んでないらしいですね
PS3出せるんですか?と心配になります(嘘ですけど)

185 :名無しさん必死だな:04/06/19 03:54 ID:xCR5kltp
SCE単体では黒字ですが何か?

186 :名無しさん必死だな:04/06/19 11:42 ID:VK4rZkOG
>1
世界一になったのは、20年前のファミコンだけ。
世界一なんて過去の話。
SCEが今は世界一。

187 :名無しさん必死だな:04/06/19 11:53 ID:aUYK4jvw
>>185
すでにフュージョンしているんだけど株式共々

188 :名無しさん必死だな:04/06/19 23:27 ID:Dew9x74S
>>184
半導体工場や組み立て工場もごっちゃにしているだろ。
PS2の開発費ならもう回収できただろ。
そもそも赤字って工場拡張の時だけだろ。

任天堂より儲かってないって、単に任天堂が投資していないだけだしな。
もし、SCEと同じだけの投資を任天堂がやったら保たずにとっくに倒産している。



189 :名無しさん必死だな:04/06/19 23:28 ID:49NieBmY
もし たら れば
世の中そう思い通りにはいきません。

190 :名無しさん必死だな:04/06/19 23:37 ID:Dew9x74S
>>189
そう思うなら任天堂も、半導体工場作って心臓部チップを自ら設計してみればいい。


191 :名無しさん必死だな:04/06/19 23:40 ID:49NieBmY
たら れば
ですね。任天堂がそんなことする意味ないですし。
誰も得しないですし。

192 :名無しさん必死だな:04/06/20 01:09 ID:OS5kGmCV
>>190
今ある技術や枯れた技術をうまくカスタマイズして商品を作るのが任天堂
最先端の技術や自社独自の技術を使って商品を作るのがソニー

会社の考え方が違うので・・・・
半導体工場は汎用性のあるARMチップなので自己投資するより外注するほうが安くつく
ARMチップはARMが設計して任天堂用にカスタマイズ、製造は任天堂が行うので任天堂製といえる。
作ってしまえば同じ。

193 :名無しさん必死だな:04/06/20 07:13 ID:cToR5fXs
age

194 :名無しさん必死だな:04/06/20 07:17 ID:p0pOTRwj
>>192
fabもないのに製造できるわけねえじゃん
アフォ?

195 :◆Hxv6Ljv24E :04/06/20 07:26 ID:zO8HOW95
自社開発してゴミのような部品しか作れていないソニーさん。


196 :名無しさん必死だな:04/06/20 07:38 ID:R+d8rlBj
そのゴミのような部品を使ってたSFCもゴミってことか

197 :名無しさん必死だな:04/06/20 07:54 ID:2WC3IIBI
妊娠の低脳無知っぷりがよくわかるスレですね。
まあ、盲信者は黙って搾取されてろってこった。

198 :名無しさん必死だな:04/06/20 11:37 ID:OS5kGmCV
>>194
時代の流れを知らないのか・・・・・・

199 :名無しさん必死だな:04/06/20 13:13 ID:E9c4rQKX
つーかゲーム関連の会社の中で、一番まともなことを言っているのが任天堂だよね。

200 :名無しさん必死だな:04/06/20 21:19 ID:vxWOGhEi
>>198
ハァ?何言ってんだお前?
半導体工場を持ってない任天堂に製造できる訳ねえだろって話だろ。
アフォ?

201 :名無しさん必死だな:04/06/20 21:25 ID:POUftEpk
妊娠は任天堂が半導体の製造をしてるって本気で考えてるんだろ
妊娠にはよくある間違い
あまり責めてやるな

202 :名無しさん必死だな:04/06/20 21:50 ID:OS5kGmCV
>>200
工場無くても作れるの知らないのか・・・・

203 :名無しさん必死だな:04/06/20 22:19 ID:rk8Tbec8
「ソニーは自分で全部作れるんだスゲーダロ」って言われても、だからどうしたって話だ。
あれだろ?頑張ったのに、外注した任天堂の方が儲かってて悔しいんだろ?

204 :名無しさん必死だな:04/06/20 23:11 ID:LIhBdPFB
>>202
その場合は作っているとは言わない。
発注して作ってもらった。
あくまでも目的のチップを発注しただけ。
任天堂が作ったとは言わない。
作ったと言いたいならばSCE同様にFABを持つしかない。



205 :名無しさん必死だな:04/06/20 23:13 ID:OoiUZKHl
だからなんなんだよって感じだけどね。

206 :名無しさん必死だな:04/06/20 23:13 ID:LIhBdPFB
>>203
儲かっているのもそれがどうしたという話なんだが…
SCEくらいに投資をしたら任天堂は保たない。
投資が少ない分だけ見かけ上任天堂が一番儲かっているように見えるだけ。
そもそも、SCEの方が売上金額が大きい。


207 :名無しさん必死だな:04/06/20 23:31 ID:OoiUZKHl
だからなんなんだよって話だけどね。

208 :名無しさん必死だな:04/06/21 00:24 ID:KZOOgaE0
だからなんなんだよって思うんだけどね。

209 :名無しさん必死だな:04/06/21 00:55 ID:uxEonobP
>>203
フリッパ生産を受注したNECは、GCの不人気ぶり生産停止で大損失。
結果、安く買い叩けなくなった任天堂はアップアップ。
やむなくネームプレートやD端子を省きましたとさ。

次世代機ではより警戒されて安く買い叩けないことも確実。
結果、低性能か大赤字の道しかなくなった任天堂。
選んだのは前者のようで、据え置き脱落確定。

210 :名無しさん必死だな:04/06/21 01:13 ID:ZBhPNrs1
世界一任天堂は正直なわけだが。

211 :名無しさん必死だな:04/06/21 02:47 ID:uWd6lsTO
>>210
前社長は100万台行ったら辞めると言いながら次世代機が出ても辞めなかった大嘘つきの会社が?


212 :名無しさん必死だな:04/06/21 03:41 ID:t4OKETUp
いや、適当書いただけだから。円楽が褒めてくれるかと思って。

213 :名無しさん必死だな:04/06/21 03:56 ID:1ItmEMDq
はは、良いようにおちょくられてるや、SCE信者w

214 :◆Hxv6Ljv24E :04/06/21 05:40 ID:QwFvLvEk
>>211-212
ワロタ

215 :名無しさん必死だな:04/06/21 06:12 ID:c5lesa2O
笑われちゃったよ。もう寝るか。

216 :名無しさん必死だな:04/06/21 10:48 ID:wX8QkPfV
>199
何言っているんだ、任天堂なんて
その場その場で都合のいい事&ライバルの否定をしておいて
数年後にはその逆の事を平気で言っちゃう&やっちゃう会社なんだぞ!

リアルなゼルダは作らない → リアルなゼルダ作ります
次世代機は性能では競わない風発言 → X箱2の仕様が判明したらそれを超える高性能仕様に決定

何て言うか任天堂の発言は毎回一言多いんだよね
自社はこうゆう考えなのでこの路線で行きます、 で終わればいいのに
よせばいいのに自社路線以外の否定発言までしちゃう
社長や重役の発言は消費者にとっては公約みたいなものだから
毎回言ってる事が違えば消費者にしてみれば毎回騙されたように感じて
イメージがどんどん悪くなって行く、そしてある程度任天堂を見てきたユーザーは
任天堂を嫌って離れていくんだよ

217 :名無しさん必死だな:04/06/21 11:00 ID:M5eGhauF
性能を重視してないんだけど、気がついたら高性能になっちゃってたんだろ。
任天堂は技術力が特出してるから仕方ないとおもうが。

218 :名無しさん必死だな:04/06/21 11:00 ID:5wKXDNO8
なんで長文書くのは出川ばっかりなの?

219 :名無しさん必死だな:04/06/21 11:18 ID:Tv5tXsJ9
子供なので 短い文章で物を語れないから


220 :名無しさん必死だな:04/06/21 13:50 ID:jLfer3AH
ますか

221 :名無しさん必死だな:04/06/21 14:35 ID:uWd6lsTO
>>217
自前でチップも作れない所が?
任天堂は現行3社の中では最低水準だろ。



222 :名無しさん必死だな:04/06/21 14:44 ID:HvU6AUCG
自前で作る必要ない

223 :名無しさん必死だな:04/06/21 14:57 ID:NL2tDEUy
「作らない」と「作れない」では違うわけだけど、どっちなのかな?

224 :名無しさん必死だな:04/06/21 15:09 ID:lvfCMNO7
>>223
「作らない(作ろうとしない)」から「作れない」んだろう。
人(技術者)と設備(工場)持ってない(持とうとしない)んだから。

225 :◆Hxv6Ljv24E :04/06/21 15:51 ID:QwFvLvEk
技術の無い会社が作っても失敗するだけなのはソニーが実践してるな。


226 :名無しさん必死だな:04/06/21 16:03 ID:eQJWfXO4
>>224
「作れない」は「作りたくても作れない」ことで、
「作らない(作ろうとしない)」は「作る意志がない」ことで、まだ作ることが可能かどうかわからない段階だろ。


227 :名無しさん必死だな:04/06/21 16:14 ID:itKY/Kml
>>226
金とやる気があればどこだって作れる
「作る意思が無い」のもイコール「作れない」だ

228 :名無しさん必死だな:04/06/21 16:42 ID:JgsVwYAl
セガとNECは取り込んだから、後は任天堂だけだな。
今こそ爆伝を。

229 :ゼノ ◆BfxQQYMwTU :04/06/21 16:47 ID:ZNbaDI0t
>>999
俺は洋子たんハァハァなんだけどな(´p`*)

230 :名無しさん必死だな:04/06/21 17:10 ID:JgbU7fER
ゲーハー版にいる頭のおかしな人の特徴

1.自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する。
2.罵倒が多く、極めて攻撃的。
3.根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする。
4.根拠を求められてもまともにソースを出さない。
5.ソースを出さないことを指摘されるとこちらに求めてくるか話題を変える。
6.企業という法人をまるで一個の人格として語る。
7.レス内容が批判されると、批判行為そのものの拒否と解釈。
8.意に沿わない行動をとったメーカーを裏切り者扱い。
9.勝ち負けを決めたがり、勝利宣言を勝手にする。
10.逃走し、ほとぼりがさめた頃を見計らって復活。


相手すると何時間でも粘着し続けるので見かけたら放置してください。



231 :名無しさん必死だな:04/06/21 17:11 ID:JgbU7fER
ゲーハー版にいる頭のおかしな人の特徴

1.自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する。
2.罵倒が多く、極めて攻撃的。
3.根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする。
4.根拠を求められてもまともにソースを出さない。
5.ソースを出さないことを指摘されるとこちらに求めてくるか話題を変える。
6.企業という法人をまるで一個の人格として語る。
7.レス内容が批判されると、批判行為そのものの拒否と解釈。
8.意に沿わない行動をとったメーカーを裏切り者扱い。
9.勝ち負けを決めたがり、勝利宣言を勝手にする。
10.逃走し、ほとぼりがさめた頃を見計らって復活。


相手すると何時間でも粘着し続けるので見かけたら放置してください。



232 :名無しさん必死だな:04/06/21 22:54 ID:sZKS0mgX
ゲーハー版にいる頭のおかしな人の特徴

マリオが大好き

233 :名無しさん必死だな:04/06/22 00:27 ID:vdPJoDnV
>>227
「なんで作る意志が無い」=「作れない」なんだ…
日本的に間違ってるだろ。

234 :名無しさん必死だな:04/06/22 01:07 ID:HjZ6AgQP
まあ、アメリカ的には正しいんだろうから気にスンナ。

235 :名無しさん必死だな:04/06/22 01:10 ID:j6ouZYcB
>>233
半導体は設備や技術が無い時点で「作れない」からだろ。
それがある上でやらないなら「作らない」だ。

236 :名無しさん必死だな:04/06/22 01:56 ID:KUmkBW5P
北米での最近の売れ行き見てると、次世代機ではPS3ではなく
凶箱2が世界一ってのも可能性としてはあり得るな…。

日本人がPS3支持しても、アクションしかやらんアメ公が
一斉に箱に行ったら勝ち目ないもんな。

とりあえず、両方頑張れ、SCEと任天

237 :名無しさん必死だな:04/06/22 01:58 ID:LERODIfe
     __|、__   ,|
    / | l  ∧\l |
  /   \\iYl// 
  /    /ニニVニニゝ
 /   /∵∴∵∴∵|
 |  ./∴∴,(・)(・)∴|ゝ
/  /____/ ○、_|
 ̄| ∵ /  三 | 三 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ∵ |   __|__ |  < 箱が一位て
/| \|   \_/ /   |   わらわかしてくれまんな
                \________


238 :名無しさん必死だな:04/06/22 02:16 ID:Hi8+qMAQ
箱に天下をやると痛い目にあうで。
しまいにゃあオフィスみたいな欲しくないソフトを
抱き合わせで買わされる羽目になるかもシレン。



239 :名無しさん必死だな:04/06/22 02:29 ID:KUmkBW5P
箱がPS2に勝つなんてあり得ないよ。ただ、↓の記事読んでて
もし、アメリカ人好みのゲーム機がPS3より箱2だったら、
次世代機ではPS3が負ける可能性だって…。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040528AT2M2800K28052004.html

日本でPS3がどれだけ売れても、所詮人口1億6千万程度だろ?
北米で負けたら…。

どっちにしても任天はヤバイんだけどな。

240 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/06/22 02:36 ID:VhrXFTR1
まぁ一番おもろいゲームが一番たくさん楽しめるのは箱とゆーことでひとつよろ

つ∀・)ニヤ

241 :名無しさん必死だな:04/06/22 02:42 ID:+DXGdfN8
箱2がPS3に世界で勝つ可能性はほぼないと思うが、北米限定だと
可能性はあると思う。まあPS3と箱2のシェアは今のPS2と箱よりは
近づくと思う。

242 :名無しさん必死だな:04/06/22 02:42 ID:wXlXC2SS
妊娠の名言

「 マ リ オ カ ー ト は キ ャ ラ ゲ ー じ ゃ な い が 、 G T は キ ャ ラ ゲ ー 」





243 :名無しさん必死だな:04/06/22 03:49 ID:Z3G8xCS/
>>242
出川必死だなぁ〜☆

244 :◆Hxv6Ljv24E :04/06/22 06:24 ID:D75TeeWP
北米で勝てば=世界で勝利だろ。

縮小一辺倒の日本市場のみで勝っても何の意味も無いんだよ。
よく日本人は洋ゲーが日本では通用してないとか勝ち誇ったような態度で言うのを見かけるが
洋メーカーが没落し行く日本市場に既に価値を見出していないということ以外の何物でも無いんだよ。
だからローカライズにも全く力を入れないだけ。

245 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/22 07:23 ID:USurnc0s
つまり北米で売れないテイルズはゴミと。

246 :名無しさん必死だな:04/06/22 07:58 ID:WN5C5W8x
PS2が値下げした位で売れなくなるXBOXもゴミと。

247 :名無しさん必死だな:04/06/22 08:04 ID:aB2OBRDR
GCは北米で最下位独走中!

248 :名無しさん必死だな:04/06/22 09:49 ID:qmz8FfH8
北米を越える市場中国はまだですか

249 :名無しさん必死だな:04/06/22 10:04 ID:y1UxMOf3
中国なんて金持ってる層はたかがしれてる

250 :名無しさん必死だな:04/06/22 11:30 ID:CBkGb+Co
糞箱は北米で売れていると勘違いしている奴が多いが
GCより少し売れてる程度
ただ他の地域であまりにも売れなさ過ぎるだけ
北米でもあまり売れてないのが現実、ちなみに世界最下位は糞箱

251 :名無しさん必死だな:04/06/22 11:49 ID:VceqEu0F
>>250
また妄想に逃げてるのか?
日本以外ではXboxはGCに完全勝利。
世界トータルでも単独2位で、GCは最下位独走中。

252 :名無しさん必死だな:04/06/22 19:03 ID:D4p883z5
妊娠の脳内ではGC完全勝利!
バテンカイトスもネームバリュー以外はFFを全て上回る!

253 :名無しさん必死だな:04/06/22 19:07 ID:BE8mm3Fq
>>252
それは悲惨ですね…
僕の友人にそんな人間がいたらすぐに精神科へ連れて行きます

254 :名無しさん必死だな:04/06/22 19:28 ID:fTTwZ5Gi
>>249
アフォか?1割は裕福層だぞ。
「たった1割」と思ってるかもしれんが、それでも1億人だ。
高価なクルマやプラズマテレビがバンバン売れてる。
トヨタなんて生産が追いつかないほどな。

255 :名無しさん必死だな:04/06/22 19:56 ID:mMkgigdf
いづれ日本は中国に抜かれるでしょうね。

韓国にも抜かれ、中国にも抜かれる。
アジア第3の国として頑張ってくれ。

俺はオーストラリアに移住するから関係ないけど。

256 :_:04/06/22 20:38 ID:8SsU+AO9
>>255
まあ、確かに抜かれるだろうな。
お前みたいな奴が居る限り。

257 :名無しさん必死だな:04/06/22 20:56 ID:xev1Ncic
でいつSCEってゲーム業界から撤退すると思う?

もう10年も経つけど
いっこうに任天堂に儲けで勝てないよね。
いいかげん諦めたらいいと思うんだけど?
そう思わない?

もう10年よ、投資投資とかいうけど
EEって結局糞の役にも会社に貢献すらしない糞チップじゃん
こんなものの為にPSの儲けが吹っ飛んじゃって
サードも可哀想。

おれ的にはPS3発売してから急激に今よりも赤字増えそうなんで
あと3年ぐらいかなぁ。

258 :名無しさん必死だな:04/06/22 21:02 ID:189rN9ks
ソニーはそろそろ撤退するけど、任天堂の時代は来ないよ。
マイクロソフトの時代や〜。

259 :名無しさん必死だな:04/06/22 21:05 ID:wkCtAEbr
>>235
作る必要が無い半導体工場を1000億かけて立てるはずないだろ。
もうちょっと現実を語ってくれ。

260 :名無しさん必死だな:04/06/22 21:11 ID:wkCtAEbr
>>173
すまないけど、それは君が君の好きな会社を完璧な存在だと思ってるから、
相手もそうだと勘違いしてるんじゃないの?

まぁ、それも自由だが、みんながそう思ってると勘違いしちゃいけない。

俺個人としては、君のように自分の意見を絶対視した考え方の方が
どこか思い上がってると思うし、
君が指摘した相手は、誰も君が言ったような事は言ってないと
「個人的には」思うよ。

>>175
そこからなら個人の感想ですな。

261 :名無しさん必死だな:04/06/22 21:18 ID:wkCtAEbr
はっきり言っちゃうと、>>173は、相手をどこか
「自分より下の存在」と見てるんじゃないかな?

はっきり言うと、人の気持ちが分かってないのに
分かったつもりになっちゃってるんだよ。

君が良いとする物は、別にそれが唯一絶対の解法でも何でもないんだから、
もうちょっと何が大事なことか、考えた方が良いと思うよ。

262 :名無しさん必死だな:04/06/22 21:35 ID:D4p883z5
>>257
ソニー全体とは勝負しないのねw
純利益ソニー885億(23.4%減)
純利益任天堂331億(50.7%減)

さっすが任天堂!きりもみ急降下w

263 :名無しさん必死だな:04/06/22 22:10 ID:wkCtAEbr
>>216
ぶっちゃけ、初めの発言にこだわって
方針も変えずに自爆する馬鹿会社よりマシ

264 :名無しさん必死だな:04/06/22 22:12 ID:xev1Ncic
現金さえ持ってなければ為替差損も生じず
おもちゃメーカーの任天堂が
ゲーム、エレクトロニクス、音楽、映画全て合わせたソニー全体と
張り合えちゃうんだよなぁ

ソニーのゲーム部分のショボさが更に際だつね。

265 :名無しさん必死だな:04/06/22 22:15 ID:D4p883z5
>>264
ゴリラと人間の力比べで
チンポは人間のほうがデカイ!
って歓んでるようなもんだ

266 :名無しさん必死だな:04/06/22 22:16 ID:wkCtAEbr
ソニーはそこら中を敵に回してるから一社で家電も持ってる利点が薄い罠

267 :名無しさん必死だな:04/06/22 22:30 ID:Kr1PzITy
携帯電話の普及と高性能化のため、携帯型ゲームで
両者ともこけてしまい、大赤字。

残ったマイクロソフトが一番となる。

268 :名無しさん必死だな:04/06/22 22:55 ID:mhllvPzf
ソニーはもうゲームだめでしょ

269 :名無しさん必死だな:04/06/22 23:25 ID:2E4Cd6Vh
ジャパネットが取引やめたらソニーどうするんだろう・・・・

270 :名無しさん必死だな:04/06/23 02:35 ID:R/7UAxrw
任天堂は別に世界一じゃないが、ソニーはソニーで微妙

271 :名無しさん必死だな:04/06/23 05:49 ID:5MX7I2Wo
>>259
ハァ?だから任天堂には「作れない」と言われてるんだろ。
現実的に「作れない」んだから、それを指摘されてもギャーギャわめくなってこった。
それを「作らない」にすり替えて、くだらないプライドを保とうとするなってこった。

272 :名無しさん必死だな:04/06/23 08:23 ID:qjN+X4yp
>>268
任天堂もね

273 :◆Hxv6Ljv24E :04/06/23 08:26 ID:J1YxLUZC
>>271
現実を見極めろ。

274 :名無しさん必死だな:04/06/23 08:29 ID:0oUjeA7A
また妊娠が現実逃避してるのか
任天堂に半導体なんて生産する能力ねえのに

275 :名無しさん必死だな:04/06/23 08:53 ID:QynUHldC
ソニー・現在シェア1位。携帯機に参入とか色々してるけど、
とりあえず次世代に置いても、1位or2位でしょう。ケツは考えられない。本命。

MS・現在シェア2位。日本では駄目駄目だが海外ではそこそこ良い位置にいる。
海外の有力メーカーを買収したりして勢いは一番ある。しかも資金は∞。
洋ゲーの地位が日本では低いと言われているが、
Xbox2発売と同時に会長ビルが来日すれば、
NHKあたりが1時間のビルのインタビュー付き特番を製作するので問題無し。

任天堂・かつてのKING。何をしても成功していた企業だけど最近は落ち目。
西のカリスマと呼ばれたあの方が引退したのが原因か? それとも運命か!?
64、GCと不調です。しかし日本の家庭ではそこそこ人気があります。
携帯機ではシェア1位だが、携帯電話の高性能化により危うい。
NDSでどこまで盛り上がれるか・・・次世代のダークホース的存在。

276 :名無しさん必死だな:04/06/23 08:58 ID:65JU3qeV
任天堂最下位でも
SCEより大儲け

これからもハードは大して普及しないだろうが
これからもどんどん新ハードを立ち上げられる
据え置き、携帯、第3の柱

なぜらな任天堂はゲームソフトの巨人だから
ソフトを売って自分たちの理想のハードを出せる。
ソニーには一生かかっても無理、10年やって花開かないんだから
一生無理。

277 :名無しさん必死だな:04/06/23 09:04 ID:a3KNpKtV
GT>>>>>>>>>>>マリカ
みんゴル>>>>>>>>>>マリゴル

278 :名無しさん必死だな:04/06/23 16:59 ID:TVyIWHy/


279 :名無しさん必死だな:04/06/23 17:44 ID:R/7UAxrw
>>271
あなたの方がわめいてるような

280 :名無しさん必死だな:04/06/23 17:46 ID:R/7UAxrw
要するに、将来的に作れない事はないけど、
今は買ってるってことでしょ?違うの?

281 :名無しさん必死だな:04/06/24 12:00 ID:yOzL4lHZ
>>280
要するに、全く勉強してない男の彼女が
「あんたの彼氏は東大には入れないよ。」と言われて・・・

「将来、彼は勉強すれば東大に入れる可能性はあります。
 まあ、彼は東大なんて入るつもりは無いみたいですから、勉強してませんけどね。
 だから、彼は東大に入れないのではなくて、入らないんです。」

と、めちゃくちゃなポジティブシンキングで擁護をしているのと同じことです。

282 :名無しさん必死だな:04/06/24 12:32 ID:ZaGh+XrM
勉強はしてるだろ。

283 :名無しさん必死だな:04/06/24 12:44 ID:mZXDT2Hb
>>282
勉強していない=設備投資していない、技術者を雇っていない

284 :名無しさん必死だな:04/06/24 13:12 ID:t3ss3Did
やれるだけの金はあるだろ。

285 :名無しさん必死だな:04/06/24 13:36 ID:oSLnlUq6
>>284の「やるだけの金があるだろ。」について考えてみよう。

「彼には身体能力があります!
 その気になればオリンピックにも出られます!」

━で、何の競技やってんの?トレーニングなんかもしてるの?

「いえ、今は何もしてませんが・・・。
 彼自身、オリンピックに出る気もないようですから・・・。」

━話にならんな・・・。キミの彼はオリンピックには「出られない」。

286 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:17 ID:t3ss3Did
例えがおかしいことに気づかないのか。
任天堂は誰の目から見てもわかる数字で財力が示されている。

287 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:19 ID:08ueDPyo
金があっても何もしなければ「作れない」ということに何故気付かない?

288 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:20 ID:2toVzxRe
>>263
普通は最初から墓穴を掘るような発言はしない…
任天堂は大口を叩きすぎ。

289 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:22 ID:2toVzxRe
>>286
数字上の財力が宛にならないのは、MSのTFLO中止でも表れているだろ。
結局、使う気にならなければいくら現金があっても金庫の肥やし。
任天堂は半導体に投資しない以上、「作れない」だ。

290 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:23 ID:t3ss3Did
金はあるからいつでも作れる。
今は金であるものを買っている。
ただそれだけ。
目的地に着くまでに2通りあり、任天堂はそちらの道のほうが
得策だと判断した。そして大もうけ。ただそれだけ。

291 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:23 ID:VZ/M7FL4
作れたとしても採算が取れなければ「出来た」とは言えない。
採算が取れるかどうかは、やってみなきゃ分からない。(売れるかどうかわからないからね)
やってみる気もないなら、それは少なくとも今のところは「出来ない」

292 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:28 ID:t3ss3Did
試算した結果、割に合わないからやらないだけ。
それだけ任天堂には先見性があるということ。
間違った道に進んだ会社は。。。先見性が、無い。
ゆえにそういう会社は、まず外側だけを発表して、後から中身を開発し
その結果「できませんでした」なんて事も起こる。

293 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:29 ID:08ueDPyo
現実的に「作れない」という指摘をされてるだけなのに
「作らないだけだ」なんて言い訳で自尊心を保とうとする哀れな任天堂信者。

294 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:31 ID:k7v4yUxe
  /妊娠_\
  |/-O-O-ヽ
 6| . : )'e'( : . |9 <GCはいつでもトップシェアになれる!
  `‐-=-‐ '    任天堂にやる気が無いだけ!!

295 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:35 ID:t3ss3Did
納得してもらえたようだな。
任天堂は無駄な投資をせずにハード開発を行っているわけだ。
どちらが経営的に正しいかは考えるまでも無いね。

296 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:38 ID:34Lknqdd
>>295
どちいらが経営的に正しい?
そんなもんに正解なんてねえだろ。
SCEは半導体事業に投資しながら黒字出してるんだし。

売れないGCは確実に経営的失敗だけどな。

297 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:38 ID:VZ/M7FL4
作れる、作れないの話を何時の間にか先行投資の先見性に摩り替えてる妊娠の思考回路に脱帽。
まぁ、GCの今のシェアを最初から予見していた上で投資を抑えていたと言うのなら、確かに先見性はあるかも知れないけど。

298 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:44 ID:t3ss3Did
>>296
莫大な投資をして回収に何年、何十年とかけるよりも
無駄な投資を控えて一年〜2年で回収・利益につなげる。
こちらの方が賢い。

299 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:47 ID:XyInzW/m
その結果性能競争では付いていけなくなって、シェアをどんどん落としている任天堂。

300 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:47 ID:gMxo6jbK
そしてN64以降据え置き機でシェアをどんどん奪われ
とうとうMSにも負けました。ちーん

301 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:50 ID:bQHZAwJS
FC:6200万台
SFC:4900万台
N64:3292万台
GC:1394万台
トータル:15786万台

PS:1億万台
PS2:7130万台
トータル:16854万台

  /妊娠_\
  |/-O-O-ヽ
 6| . : )'e'( : . |9 <に・・任天堂は、せ・・世界一(ボソボソ
  `‐-=-‐ '

302 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:51 ID:ZCKHifP9
>>298
どっちが賢いなんてそんなもん一概にいえないだろーが。
任天堂は半導体に莫大な投資してこなかったせいで、
ハードは既に他社製品の寄せ集め。次世代機では性能戦争から自ら脱退宣言。
今後は一生任天堂のゲーム機が性能で人を感動させることは出来ないだろう。
任天堂は出来ないことを正当化して言い訳するからな。
ダメ会社の典型的な道を進んでいるよな。



303 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:51 ID:t3ss3Did
どうやら納得してもらえたようだな。
やはり凡人の集まりである某S社と比較してしまうと、
任天堂のすごさ?みたいなのが浮き彫りになりますな。

304 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:53 ID:V1iCpOBg
また、妊娠が論破されて釣りのフリ&敗走体勢か

305 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:54 ID:ZCKHifP9
やはり進化の早いゲーム業界で長期的に良いポジションでい続けるには、
相当なリスクを伴う先行投資をするしかない。
任天堂は最早守りに入っただけの糞メーカーといわざるを得ない。
ソニーがいなくなったらマイクロソフトに天下取られて日本のゲーム業界はそれこそ死亡するな。
ぶっちゃけた話、ハード会社としての任天堂の代わりなんていくらでもいるよな。
任天堂は存在意義ないな。


306 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:55 ID:t3ss3Did
>>302
性能さえよければ良い、という考え方は一方からしかモノを見れない
消防の発想。
または凝り固まった固定概念にがんじがらめなおっさんの発想。

ま・他社開発のチップで次世代機を低価格で出せた時点で
半導体投資がいかに無駄か、わかりそうなもんだがね。

307 :名無しさん必死だな:04/06/24 14:57 ID:ZIBDpNx0
半導体の業界で性能を捨てたら消え去るのみ

308 :名無しさん必死だな:04/06/24 15:00 ID:MUcdehY6
>>307
ある程度の性能は当然必要で
+αの異質な機能が任天堂はこれからは必要だと言っているんだよ。

DSでいえばタッチパネルと2画面や音声認識とか。
レボリューションならコントローラーにタッチパネル機能がつくとかね。

309 :名無しさん必死だな:04/06/24 15:01 ID:ZCKHifP9
任天堂はもはや信者相手にこそこそ商売してるだけのメーカーだよ。
ソニーなんかと同列に数えちゃいかんな。身の程を知るべきだよ。


310 :名無しさん必死だな:04/06/24 15:02 ID:x16YwnH0
異質なものは周辺機器でやればいい
アイトイだって200万売れたし、日本なら太鼓みたいな例もあるし
ハードに必要なのは汎用性だろ

311 :名無しさん必死だな:04/06/24 15:04 ID:MUcdehY6
>>310
周辺機器っていうのは
後からつけるわけですから当然普及率は低いんですよ。
最初からついてる機能とあとからつけるのでは訳がぜんぜん違います。

312 :名無しさん必死だな:04/06/24 15:04 ID:ZCKHifP9
>>308
任天堂が「勝手に」そう言っているだけだからな。
どこの誰から異質な機能つけてくださいなんて要求があったんだ?
お前か?お前が任天堂に2画面のハード作ってくださいって頼んだのか?
任天堂の言ってることを無意味に崇拝することほど無意味なもんはないな。
要するに性能戦争には付き合えないから異質なオマケ付けときますってことだな。


313 :名無しさん必死だな:04/06/24 15:06 ID:t3ss3Did
アホみたいに筋トレばっかやって脳みそまで筋肉にするより、
戦術であれ、技術であれ、他にやることはいくらでもある。
限られたリソースをどう割り振るか、任天堂はそのあたりの
バランスを的確に見切っている。

314 :名無しさん必死だな:04/06/24 15:07 ID:o6y+tgnr
結果シェアを失いました

315 :名無しさん必死だな:04/06/24 15:09 ID:MUcdehY6
>>312
悪いですが低レベルな発言は見苦しいので控えてくれませんでしょうか。

316 :名無しさん必死だな:04/06/24 15:10 ID:ZCKHifP9
>>313
優れた技術や戦術ってのは恵まれた肉体的身体能力があって初めて可能になるもんだ。
極端な話、体がボブサップぐらいでかければ格闘技の練習なんかしなくっても勝てるのさ。
そしてそういった類まれな身体能力を持った人間に人は興奮を覚えるわけだ。
任天堂には逃げるなよといいたいな。こういった基本的な真実を無視してもユーザーはついてこないぞ。


317 :名無しさん必死だな:04/06/24 15:12 ID:ZCKHifP9
「任天堂は落ちこぼれた」
これが結論だよ。
性能戦争についていけなくなった奴が何いっても負け犬の遠吠えだな。


318 :名無しさん必死だな:04/06/24 15:13 ID:giRWto09
315 名前:名無しさん必死だな :04/06/24 15:09 ID:MUcdehY6
>>312
悪いですが低レベルな発言は見苦しいので控えてくれませんでしょうか。
707 名前:名無しさん必死だな :04/06/24 14:19 ID:MUcdehY6



■Nintendo DSで、あんなタイトルやこんなタイトルが出る

DSに続々と集まってるな。


319 :名無しさん必死だな:04/06/24 15:15 ID:MUcdehY6
>>318
事実だからな。

320 :名無しさん必死だな:04/06/24 15:16 ID:McxjFpw+
>>317
株主に「商品が腐ってるからこんなことに・・・」
と言われた企業のものをマンセーしてる
藻前もかなりの落ちこぼれ

321 :名無しさん必死だな:04/06/24 15:18 ID:t3ss3Did
>>316
性能がいくらあっても出来ることは限られる。
敵を一度に沢山出せる、背景が綺麗になる、CPUの思考時間が短くなる。。。
とま、この程度。これでは従来の延長線上のゲームしか出てこないのは明白だ。

しかしま・PS2に至っては自社開発のプロセッサが思ったほどパフォーマンスが
出ず、読み込み時間も長いまま。唯一誇れるらしい性能ですら中途半端だ。
いかに無駄な投資をしたか、誰の目からも明らかではないか。

322 :名無しさん必死だな:04/06/24 15:25 ID:t3ss3Did
SCE信者の uniqueID : 14
これまたこんな過疎板によくもこれだけ短時間に集まったもんだ。

323 :名無しさん必死だな:04/06/24 16:21 ID:M8Mx/7av
別に性能競争についていけなくなったわけでもないと思うけどね。
任天堂のハードは常に高性能だし


324 :名無しさん必死だな:04/06/24 16:55 ID:Qyu+D5q5
GC<Xbox

325 :名無しさん必死だな:04/06/24 17:24 ID:M0fpNhpG
>>321
>性能がいくらあっても出来ることは限られる。
>敵を一度に沢山出せる、背景が綺麗になる、CPUの思考時間が短くなる。。。
>とま、この程度。これでは従来の延長線上のゲームしか出てこないのは明白だ。

同じ様な進化をしたGCは見事に失敗したので一見説得力を感じる。
しかし、PS2は大成功している現実。
また、GCと同時期に発売して、性能も完勝だったXboxも日本以外で完勝状態である。

>しかしま・PS2に至っては自社開発のプロセッサが思ったほどパフォーマンスが
>出ず、読み込み時間も長いまま。唯一誇れるらしい性能ですら中途半端だ。
>いかに無駄な投資をしたか、誰の目からも明らかではないか。

自社開発のプロセッサと読み込み時間の長さなど何も関係ない話だ。
性能に関しては、1〜2年も後発という事実をあえてさけて、都合よく比較しているだけ。
同時期のXboxと比べた場合、性能が中途半端なのは明らかにGCだ。

326 :名無しさん必死だな:04/06/24 17:38 ID:6f3/eZ97
Short Version - ttp://www.ogrish.com/ogrish-dot-com-kim-sun-il-beheading-video-short.wmv
Long Version - ttp://www.ogrish.com/ogrish-dot-com-kim-sun-il-beheading-video-full.wmv

327 :名無しさん必死だな:04/06/24 18:02 ID:eZXtc3XJ
>>325
> しかし、PS2は大成功している現実。

性能は悪いが成功した。 ← 性能は関係ない

> また、GCと同時期に発売して、性能も完勝だったXboxも日本以外で完勝状態である。

PS2が圧勝している。

> 自社開発のプロセッサと読み込み時間の長さなど何も関係ない話だ。

読み込み時間をおざなりにしてプロセッサ開発にかまけていた。 < SCE
ユーザー無視。

> 性能に関しては、1〜2年も後発という事実をあえてさけて、都合よく比較しているだけ。

あれだけ投資しておいて1年で他社に軽く追い抜かれる事実。 ← 投資は無駄

328 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/24 18:11 ID:mRQXRyWC
据え置き機で18ヶ月後に発売されるゲーム機に勝てるわけが無いべ。

任天堂が半導体工場を持つと言うのは選択肢すら存在しなかったので
別にその辺は失敗じゃないと思いますけど、中途半端に性能競争、シェア競争に走って
結果的にハード販売が利益の足を引っ張ってしまったので、
次は更なるコストダウン、独自路線を行ってあわよくば一発
当てたいってとこなんでしょう。

329 :名無しさん必死だな:04/06/24 18:26 ID:kr5XbuLd
>性能は悪いが成功した。 ← 性能は関係ない

↑発売時期を都合よく無視

>PS2が圧勝している。

GCは同時期のXboxに完敗

>読み込み時間をおざなりにしてプロセッサ開発にかまけていた。 < SCE
>ユーザー無視。

汎用のドライブを使ったてるだけ
奇妙なドライブで、また互換性切り捨て確実or互換性が足を引っ張って低性能確実のGCよりユーザー思い

>あれだけ投資しておいて1年で他社に軽く追い抜かれる事実。 ← 投資は無駄

0からのたった2000億の投資だけで、IBMやインテルの、しかも後発のプロセッサに勝てる訳が無い
それに半導体工場は、どっかのドル建て貯金の様に、為替レートで損失が出るわけでもない
さらにア−キテクチャからやってるのでPS互換も綺麗に実現

330 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/24 18:31 ID:mRQXRyWC
SCEの投資は無駄だったんじゃないか?
と思っている人は↓のくたたんの説明を聞くと良いかも。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/presen/eve_03/4_21.html

331 :名無しさん必死だな:04/06/24 18:38 ID:eZXtc3XJ
>>329
> ↑発売時期を都合よく無視

DCとほとんど変わらないほど低性能だが? ← PS2 <後発なのに

> GCは同時期のXboxに完敗

箱は圧勝してないな。PS2が圧勝しているな。 ← 俺の主張が正しい

> 汎用のドライブを使ったてるだけ
> 奇妙なドライブで、また互換性切り捨て確実or互換性が足を引っ張って低性能確実のGCよりユーザー思い

苦しい言い逃れだ。ロード時間の短縮はユーザとクリエイタ両方から歓迎される重要課題。

> 0からのたった2000億の投資だけで、IBMやインテルの、しかも後発のプロセッサに勝てる訳が無い

敗北宣言か。SCEの見通しの甘さが表面化したな。

> それに半導体工場は、どっかのドル建て貯金の様に、為替レートで損失が出るわけでもない

変動の有無にかかわらず回収するだけであっぷあっぷしてたのでは意味が無い。

> さらにア−キテクチャからやってるのでPS互換も綺麗に実現

わざわざ莫大な投資をしなくとも可能だろう。

332 :名無しさん必死だな:04/06/24 18:43 ID:yqoItun5
任天堂は平家みちよ

SNCはモーニング娘。

333 :名無しさん必死だな:04/06/24 18:45 ID:M8Mx/7av
SNC・・?

334 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/24 18:46 ID:mRQXRyWC
で、聞いてみると結局、ソニー、PS2の場合は半導体工場を立ち上げた方が効率が良くて、
任天堂の場合はTSMCもような企業になる覚悟が無ければ半導体工場なんて
持つべきじゃないって結論に達すると思うんですけど。。。

だから任天堂は半導体工場を持ってないから負けた、とかPS2の半導体投資は失敗だった。
なんて言い合っても平行線だべ。

335 :名無しさん必死だな:04/06/24 18:56 ID:mn2lELIj
> 0からのたった2000億の投資
で半導体工場が建つって事は、任天堂にも
いつでも出来たけどやらなかっただけって事じゃん。

336 :名無しさん必死だな:04/06/24 19:15 ID:0uM7RngT
>>335
そりゃ、東芝とSCEの合弁でのEEとGS向けのラインのことでしょ。
それともSONYは半導体工場持ってないと本気で思ってるわけ?
SFC空けてみな。SONY製の音源チップがあるからさ。

337 :名無しさん必死だな:04/06/25 03:46 ID:k4u25pri
>>334
そもそもタラレバ話を万人が納得できるように検証できる手法が開発できれば
それだけで十分ノーベル賞取れるよ。

経済評論家やエコノミストは全員転職しないといけないが。

338 :名無しさん必死だな:04/06/26 17:44 ID:yJKhr7WG
age

339 :R:04/06/27 01:21 ID:u1y5Khhp
>>262

1人当たりに換算すると
Nintendo > Sony
になると思う

340 :名無しさん必死だな:04/06/27 01:29 ID:+sQOrxNX
任天堂は世界一、据え置きハードが売れない企業になりましたね

341 :名無しさん必死だな:04/06/27 02:13 ID:CUyxSumq
任天堂が自前で工場を抱え込むとはとても思えないが。。。
リスクが高すぎるよ・・・・


342 :名無しさん必死だな:04/06/28 22:30 ID:aj/6GRK6
SCEと比較した任天堂のハードの高性能さは否定せんが、経営方針が好きじゃないな。
ド○キーコ○ガとか某ゲームのパクリみたいなの作るくせに、自分らの製品のエミュがあれば特許をとって開発停止と。
やり方が姑息な気がしてならない。

343 :名無しさん必死だな:04/06/28 22:40 ID:b0AqSoJf
>>342
お前パクリだと思ってんの?

344 :名無しさん必死だな:04/06/28 22:43 ID:ctV8dzEA
携帯ゲームは任天堂製を買うくせに
据え置き機はソニー製を買う外国人は馬鹿ですねw
なんで任天堂製を買わないのだろうか

345 :名無しさん必死だな:04/06/28 22:43 ID:1FuUx+Z/
>>316
ボブサップは体格に劣る藤田やレイセフォーに負けたじゃん

346 :名無しさん必死だな:04/06/28 22:51 ID:1FuUx+Z/
>>281
それは問題ない気がするが・・・
東大出だから成功するわけじゃないだろ。

347 :名無しさん必死だな:04/06/28 22:55 ID:1FuUx+Z/
まぁ、例えば『柔術マジシャン』だからって、
柔術しかやってなかったら絶対に総合で勝てない。

ただかっこいい柔術技を見せるだけの、
相手がいない物ならともかく。

やはり総合力が重要なんだよ。

348 :名無しさん必死だな:04/06/28 23:18 ID:1FuUx+Z/
>>325
>しかし、PS2は大成功している現実。

近視眼的な視野で、他よりは勝った、
今のまま続ければ良いとして、意見さえ言わせたくないとする態度は
保守的かつ愚者の考え方だ。

>また、GCと同時期に発売して、性能も完勝だったXboxも
>日本以外で完勝状態である。
ほーPS2にも勝ったのか。で、日本で勝てない理由は?

>自社開発のプロセッサと読み込み時間の長さなど何も関係ない話だ。
大いに関係がある。
SCEはまず半導体に投資し、そうした読み込み低減の技術を
PS2に使えず、投資もしなかったのが今の結果。
任天堂は読み込み低減を重点的に注力、実際に結果も出た。分かる?

>同時期のXboxと比べた場合、性能が中途半端なのは明らかにGCだ。
XBOXと、PS2やGCを比べてもしょうがない。

あれは、半導体を買ってカスタマイズしたって言う、
常識的な製品じゃないから。

349 :名無しさん必死だな:04/06/29 03:44 ID:rFbzhlWa
すまないけど、半導体だけに金かけたから
高性能ハードとはならないんじゃないだろうか。
半導体以外にもたくさんあるんだし。

350 :名無しさん必死だな:04/06/29 10:59 ID:D2eJRUHf
任天堂の方がよっぽど保守的な気はするけど・・・

351 :名無しさん必死だな:04/06/29 16:59 ID:rFbzhlWa
彼は返事してる人を保守的と言ってるんじゃ。PS2じゃなくて。

352 :池沼 ◆wzm1x/rgxo :04/06/30 00:39 ID:dITimUtK
機械化帝國ワッショイ!
`/■\  /■\
(:´回`∩ (´貝`[:)
(つ= ノ (つ◎ つ
`ヽ (ノ ( ヽノ
`(_)し'し(_)

353 :名無しさん必死だな:04/06/30 07:40 ID:o13adsIu
任天堂は世界一。SCEも世界一。マイクロソフトも世界一ですよ。
どうせ皆最後には死ぬんですよ。こんなちっちゃいことでいがみ合ってどうしますか。

354 :名無しさん必死だな:04/06/30 14:58 ID:t5yQD3sx
>>349
でも、半導体に投資したから高性能と互換そしてコストダウンが両立できた。
さらに心臓部部品を他社に握られるというリスクも回避して。
DCがNECの量産遅れに巻き込まれた実例もある。


355 :名無しさん必死だな:04/06/30 15:04 ID:mtv9T4/g
コストダウンって…PS2が一番高いじゃん

356 :名無しさん必死だな:04/06/30 16:20 ID:3YJKN2uP
GCや箱は値下げしないと売れないダメハード。
PS2は値下げしなくても売れる良質ハード。

ただそれだけ。

357 :名無しさん必死だな:04/06/30 17:00 ID:ZP3NA3HT
要するにぼったくってるわけか。。。PS2は。。。

358 :名無しさん必死だな:04/06/30 17:05 ID:F6iLkn8N
GCは名作ぞろいとか言うアホ
が多いがそれらはもしPS2で出したら
あまり注目されない程度のゲーム。
数が少ないゲームの中だから目立つだけ。


359 :名無しさん必死だな:04/06/30 17:06 ID:SK6AZ8wm
定価で売る事をぼったくると同一視するヤシは将来きちんと生活できるのか人事ながら心配になるな。
それを言うなら¥5000で売ることが可能なGCを日本でセット販売で¥20000で売ってる任天堂の方がぼったくってない?

360 :名無しさん必死だな:04/06/30 17:14 ID:xZS58Lll
日本のゲーム自体売れなくて糞って言われかけてるのにまだ妄想に浸ってんのかよ。これだからチョソは電波だって言われんだ。
携帯ハードだってそのうち携帯電話に追い付かれるぞ

361 :名無しさん必死だな:04/06/30 17:24 ID:ZP3NA3HT
>>359
> それを言うなら¥5000で売ることが可能なGC

コストダウンに成功してるな、GCは。。。


362 :名無しさん必死だな:04/06/30 17:39 ID:SaRJj1vl
売れないから仕方なく価格を下げているのと、コストダウンは全く別の話なのだが
馬鹿な妊娠にそんなこと理解しろというのは酷か。

363 :名無しさん必死だな:04/06/30 17:42 ID:ZP3NA3HT
どちらにしろPS2には無理だろうな。。。コストが高すぎて下げられない。。。
無駄だった。。。半導体投資は無駄だったね。。。

364 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

365 :名無しさん必死だな:04/06/30 18:26 ID:BINGeX9D
>>354
ちゃんとした計画を立ててれば良い話だな。
1000億の価値は無い。

366 :名無しさん必死だな:04/06/30 18:29 ID:BINGeX9D
見切り発車ではなく、予期せぬ問題に対応するための
多少の期間を見ておかないといけない。
そんな物は自社開発だろうが他社開発だろうが同じ。

まぁ、DCみたいな問題はPS2にも言えるが。
ピックアップ、メモリーカードの脆弱さもそうだし、
バグでせっかくハードで実装してたエッジアンチが使えなくなったり。
粗悪品でも売り切れば満足な人間に言ってもしょうがないが。

367 :名無しさん必死だな:04/06/30 18:32 ID:BINGeX9D
さらにPS2に苦言を言っておくと、
初期の時期は、使いこなす幅が大きいのだと、
DC以下のクオリティを納得させようとしていたが、

現在はどうか。
FF10→12、MGS2→3などの変化は、もはや無いに等しい。
もはや殆ど変わらなくなってる。
GC、XBOXを抜きにしても技術の低さは浮き彫りになっている。
当初の目論見が外れた形だ。

368 :名無しさん必死だな:04/06/30 19:26 ID:OS731vXB
ま〜、独占の弊害って奴だな。ぼったくれるから値段を下げないんだ、
と信者が豪語してるんだから。

369 :名無しさん必死だな:04/06/30 19:30 ID:lLlUwEpj
これだけ値下げして、D端子出力省いたり、蓋取れなくしたりと
くだらないコストダウンまでして売れないGCっって悲惨だよな。

370 :名無しさん必死だな:04/06/30 19:44 ID:pO/QYbBJ
任天堂信者フィルターって高性能ですね。

371 :名無しさん必死だな:04/06/30 22:00 ID:seo/FXuf
何と言っても現実遮断率95%を誇り、妄想保護率に至っては100%だし。

372 :池沼 ◆wzm1x/rgxo :04/06/30 22:27 ID:dITimUtK
 ∧_∧ ∩ バ─ソ
`( ・∀・)ノ____
(入   ⌒\つ /|
`ヾヽ /\⌒)/ |
 ||⌒| ̄ ̄ ̄|
 ´ |    |

373 :名無しさん必死だな:04/06/30 22:49 ID:YWTjeB2D
少々気になるんだが、PS2を擁護してるヤツってPS2の何を支持してるんだ?
ハードの普及率は確かに高いが、まさかSCE自体のソフトにはさすがに
期待してないよな?基本的にはサードのソフト頼みって事だろ?
出た当初はスペックの高さも支持できたけど、今や…なぁ…。

つまり、お前らがPS2を買うきっかけになったソフトが、もし他のハードで
出たら、きっとそっちを買うはずだよな。例えば箱とかw

374 :名無しさん必死だな:04/06/30 23:04 ID:6icFqvyD
>>373
GT3の為にPS2買いましたが?

375 :名無しさん必死だな:04/07/01 00:10 ID:XmvrOhEB
要は、PS2以外は買う必要がないって事だと思うが。
ソフトが最も充実してるし、注目作も出るし。
スペックが劣ってるとはいえ、それだけの理由ではソフトの少ない他機種に乗り換えられないでしょ。

買うキッカケになったソフトがもし他ハードで・・・なんてもしも話は意味がないよ。

376 :373:04/07/01 02:28 ID:FDA4Z6Yy
>>374
そういやGTシリーズはあったな。スマン、失念してた。
あと待ちの客が居るとすれば、せいぜいみんゴルぐらいかな?

>>375
現状での乗り換えの話をしたいんじゃないんだ。
最近、ホントに洋ゲーとかの勢いが強いからさ。
次世代機辺りで、もし(かつてのPS対SSみたいに)
PS3と変わらんぐらい箱2辺りが普及したりしたら、
サードソフトも両方に散るだろうし、それでもPS3を買うんだろうか、って。

要するに、妊娠みたいに一度傾倒したら、
その会社と心中するタイプなのかなって。
ふと思っただけ。

377 :名無しさん必死だな:04/07/01 02:29 ID:afpYMcGk
わかったから、もう止めときなよ。

378 :名無しさん必死だな:04/07/01 08:56 ID:OXQUZuwk
そりゃ有力なサードが2社くらい抜けた時点で敗北確定でしょ< PS3
スクエニ+カプコンとか、コナミ+ナムコとか。
余裕で可能性はあるし、だからこそPS3はこけると目されているわけだけど。

379 :名無しさん必死だな:04/07/01 09:00 ID:qnrbegpT
ここにもばかがひっしですね
かえりみるということをしらないのでしょうか

380 :名無しさん必死だな:04/07/01 11:38 ID:XJ0vY0lx
>64
になると思ったんだが
逆になっちまった…

381 :名無しさん必死だな:04/07/01 13:17 ID:hMnaQHeo
最強?

マイクロソフトに決まってるだろう



せめて最強のゲームメーカーとか書いておかないとな

382 :池沼 ◆wzm1x/rgxo :04/07/02 19:57 ID:AN+mn6w9
任天堂一番

383 :名無しさん必死だな:04/07/02 20:00 ID:rlEkboT8
そろそろハード統一してくれ 

384 :名無しさん必死だな:04/07/02 20:06 ID:aJ5F4epO
定価15000円のゲームなんていりません。
よって>>383は却下

385 :名無しさん必死だな:04/07/02 20:24 ID:nWj35ucd
世界1の会社はGEだ、MSなぞ足元にも及ばん

386 :名無しさん必死だな:04/07/02 20:33 ID:18KrSEOk
任天堂はマリオパチスロをだせ

387 :名無しさん必死だな:04/07/02 20:57 ID:LObRdVsV
そういやマリオカートのパチスロはどうなったんだ?

388 :名無しさん必死だな:04/07/03 01:11 ID:pk7B1HFh
>>383
マジレスするとハードの統一なんて一生無いと思うぞ
相当の旨みがあるんだろうな、ハードメーカーって。
そうでなければMSみたいなトコが今さら参戦するはずない。

MSや任天がダメになっても、また新しいトコが別ハード出すさ。

389 :名無しさん必死だな:04/07/03 01:18 ID:ik0HIbfr
デファクトスタンダードってやつはあるわな。

390 :名無しさん必死だな:04/07/03 08:34 ID:8qN69aWH

ファイナルファンタジー、任天堂ハード独占供給・・・衝撃の発表から1ヶ月

11月19日のFFシリーズが任天堂ハード独占供給の発表から1ヶ月がたった。

松野氏が壇上に上がる。FF12の画面を公開。PS2では表現できないほど美しかった。
司会者が「対応ハードは?」と尋ねた。
松野氏は「PS2」と言ったが続けて「・・・で開発してきたのは事実です。」
会場がざわめく。松野氏は続けて「今日は、素晴らしいゲストが来ています。任天堂の宮本さんです。」
会場は静まりかえった。「なんでFF発表会に宮本氏が?」誰もがそう思った。
そして松野氏は「FF12はゲームキューブでも開発をしていた。」と衝撃のコメント。
宮本氏は、「FFシリーズの大ファンでなんとかキューブで出せないかと松野氏に言っていた。」と発言。
松野氏は「PS2では自分たちのやりたいことを表現できなかった。
XBOXで発売しないのは宮本さんと任天堂さんの考え方に共感したからだ。」
坂口氏も壇上に上がり「FFを超えるRPGをキューブで開発中」とコメント。
最後に宮本氏、松野氏、坂口氏ががっちりと握手して発表会は終わった

391 :名無しさん必死だな:04/07/03 09:08 ID:dDFzgnD9
>>388
MSは別にゲーム産業で儲けたいわけではなく、PSシリーズとソニーの台頭に危機感を感じて参入したといわれる

392 :名無しさん必死だな:04/07/03 10:02 ID:k0UkdYqj
MSはリビングを支配したいだけ。ゲームはただの手段でゲーム業界の為、なんてことはこれっぽっちも考えてないと思うよ。

393 :名無しさん必死だな:04/07/04 21:57 ID:wK8l5tNt
ゲーム業界の為とか素で言っちゃう妊娠って恥ずかしい
任天堂も自社の為に商売している、業界を自分の思い通りにしたいのはどこも同じ

394 :名無しさん必死だな:04/07/04 22:11 ID:L61clJiv
>>390
なにこれ?

395 :名無しさん必死だな:04/07/05 00:35 ID:TJvnMFcU
>>373
>まさかSCE自体のソフトにはさすがに
>期待してないよな?基本的にはサードのソフト頼みって事だろ?

何故かハードメーカーのソフトに拘るのが居るが、
ハードメーカーとサードと区別する必要が何処にある?
要はソフトが揃っているかどうかだろうに。

>出た当初はスペックの高さも支持できたけど、今や…なぁ…。

おいおい、それは全ての機種が当てはまる事だろ。
後で性能が抜かれない機種なんてあるかよ。


396 :名無しさん必死だな:04/07/05 00:55 ID:V/c+rBPg
サードって事は移植可能って事だろ?

1ハード独占じゃないからなぁ。

シンフォニアみたいにw

397 :名無しさん必死だな:04/07/05 00:57 ID:CaX2Bmb7
>>390
大昔のコピペ

398 :名無しさん必死だな:04/07/05 02:10 ID:G2JEfaOO
>>376
普通の人は心中しないだろ、さすがに。

異常にPS2擁護してる人は心中しそうだけど。

399 :名無しさん必死だな:04/07/05 02:16 ID:G2JEfaOO
>>396
そういうこった。
サードは離れるの自由だし、ハードメーカーが期待するゲームを
作ってくれるとも限らない。
自社ハードの事は、ハードメーカーが一番よく知ってるってのもある。

で、性能に関しては、家庭用ゲーム機ってのは、5年間、
簡単に言うと「変わってねぇ」と思われちゃいけない。
PS1はそこらへん頑張ってたと思う。

で、PS2は、SS、64に続いてまたもや、作りにくいから
引き出す幅があるってわけじゃないことが証明されたかな、と。

400 :名無しさん必死だな:04/07/05 02:19 ID:oremrawM
ゲームの売れない任天堂なんてもう駄目だろ。
まあ、ポケモンで商売すればいいか。(笑)

401 :399:04/07/05 02:21 ID:G2JEfaOO
>サードは離れるの自由だし、ハードメーカーが期待するゲームを
>作ってくれるとも限らない。

これの補足しとくと、これは最低限、保証されないといけない部分を
満たすゲームね。

「表現だ表現だ!」って方向で、愚にも付かないゲームが
あっても良いんだけど、それを同発で主力にするわけには行かないし、
ハードメーカーがこれを出せ、と言えるのは、
戦略商品に付き合うほど仲の良いメーカーだけだから。

まず、そのハードが旧製品と比べて、どう優れてるのか見せなければ。
売上10万クラスならまた別なんだが。

402 :名無しさん必死だな:04/07/05 10:39 ID:30IDiWFL
まぁ、特定のシリーズやハード会社そのものに思い入れのない人は、普通にサード次第でバラけるんじゃないのかな。
基本的にRPGオンリーユーザーの俺としては、最近落ち目かなと思いつつFF・DQの行方が気になるところ。
最終的に勝つか負けるかはわからないけど、この二つのナンバータイトルが出たハードが有利だろうと思うし。

403 :名無しさん必死だな:04/07/05 17:47 ID:TJvnMFcU
>>396
移植可能だからサード製は論外と出来るならば、
任天堂がずっとトップを取ってないとおかしいだろ。
しかし事実とは違うという事は、
マニアが思っているほどハードメーカーのソフトが選択基準になってないか、
任天堂の質が落ちたかのどちらかになる。
しかも、ゲーオタ達の言う通りに任天堂の質は絶対である前提でだ。
普通の人はソフトのラインアップを見る時に、
いちいちハードメーカーかサードか気にしないと思うけど。

>>402
その2つとて、結局その時点で自分にとって有利な所に付くだろう。
RPGに限ってもFFDQだけ対それ以外なんて事はまず起きえないし。


404 :池沼 ◆wzm1x/rgxo :04/07/05 20:18 ID:I+t1lyW7
機械化帝國ワッショイ!
`/■\  /■\
(:´回`∩ (´貝`[:)
(つ= ノ (つ◎ つ
`ヽ (ノ ( ヽノ
`(_)し'し(_)

405 :名無しさん必死だな:04/07/05 20:28 ID:tm6Mb25x
大勢が決してからなら、FF・DQも長いものに巻かれるだろうけど、大勢が決する前だとこの二つの動向で決っしそうな気はする。

406 :名無しさん必死だな:04/07/05 22:52 ID:V/c+rBPg
>>403
スレの流れ的には論点がずれている気がするのだが。

ハードの売れ行きはソフト次第だが、種類の豊富さではやはり
サード次第であって、どうしても数に限りがあるハードメーカーの
ソフトの方こそ選択基準になり得ないって事だろ。
GT3のためにPS2買うヤツより、FF・DQのためにPS2買うヤツの方が
普通に多いだろ。それが業界的に良いか悪いかは別として…。

そこを任天は履き違えて自社ソフト第一になっちまったから
ダメになったんだろ。マリオやゼルダも出来るハードなら良いけど、
マリオやゼルダしか出来ないハードではなぁ。

407 :名無しさん必死だな:04/07/05 23:56 ID:ANdXf3E7
極悪さでは文句無しに世界一だな、確かに。
卑怯さと延期期間も文句無しだぞ。
手のひら返しも、ユーザ無視も、ぼったくりも、うそつきさも、文句無しだな。

408 :名無しさん必死だな:04/07/06 00:08 ID:dkaODdzA
>>407
SCEのプロフィールをかくスレではないので。。。

409 :名無しさん必死だな:04/07/06 01:29 ID:5X9fGq51
>>408
任天堂の事じゃん。
デジタル詐欺と言っておいてネットに消極的な訳じゃないとか言ってみたり。

あと、
×プロフィール
○プロファイル

410 :名無しさん必死だな:04/07/06 08:46 ID:9ncrjDs9
>>409
課金不要なネット利用を模索している、
ビジネス的に美味しくなれば乗り出す。
これのどこが矛盾なんだろうね。バカにはわからないのかな。

デジタル詐欺 → ハイテク詐欺

#ちなみにプロフィールはわざと和製英語を用いた

411 :池沼 ◆wzm1x/rgxo :04/07/06 14:00 ID:aBCB1dxg
氏ね

412 :名無しさん必死だな:04/07/06 14:06 ID:y3pZNkrK
(・∀・) ニヤニヤ

413 :名無しさん必死だな:04/07/06 14:22 ID:WcS8U88l
うーんこ

414 :池沼 ◆wzm1x/rgxo :04/07/07 17:41 ID:Ox+NgRMn
>>412
何がニヤニヤだ氏ね

415 :名無しさん必死だな:04/07/07 18:05 ID:CGy7XfXP
>>410
散々非難しておいてFF11の成功などで苦しくなったから、
ネットに否定的では無いだの言い訳で火消しに走ったんだろ。
マッチポンプをやってる任天堂はおかしいと言っているだけ。

課金不要を模索するのは勝手だが、
課金でやっている所を非難して失敗すると予言して、しかも外す。
そういう要らん事をするからおかしいと言われる。
非難せずに黙々と提案すれば何も言われないで済むものを。
任天堂は自分に酔っている所があるな。


416 :名無しさん必死だな:04/07/07 18:30 ID:vE6cQyLE
なごなご(・∀・)

417 :名無しさん必死だな:04/07/07 18:53 ID:Yl/UwUX3
>>415
> >>410
> 散々非難しておいてFF11の成功などで苦しくなったから、
> ネットに否定的では無いだの言い訳で火消しに走ったんだろ。

最初から課金不要なネット利用を模索し、そして解禁不要なネットなら
やりますと任天堂は言ってるだろ。
言ってることは首尾一貫してるし、火消しなどどこにも感じられない。
お前はただ任天堂を批難したいだけだろ下衆が。

418 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/07 19:03 ID:fteHKMOI
「FF11は200万本以上売れるのに、オンラインになって売れなかった。
ってビジネスモデルも何も無視してただスクエニを批判したいだけの
岩田社長と似てますね。

419 :名無しさん必死だな:04/07/07 19:12 ID:Yl/UwUX3
解禁不要 → 課金不要

任天堂・岩田の言ってることには一点の矛盾も無い。
アンチはその場限りで煽るだけの短絡的思考だから常に矛盾しているが。

420 :名無しさん必死だな:04/07/08 13:55 ID:uoSMVXoL
>>419
余所様を非難した事はどう説明するんだよ。

421 :名無しさん必死だな:04/07/08 15:16 ID:xnpGuxfT
|-゚)チラッ


422 :名無しさん必死だな:04/07/08 15:17 ID:Q0sQ0bXC
世界一の犯罪組織任天堂。食後のコーヒー代りに人の生き血をゴクゴク。

423 :名無しさん必死だな:04/07/08 15:34 ID:ytUmQ01I
>>420
本当のことを言っただけだろ。
この国には言論の自由も無いのかい。

424 :名無しさん必死だな:04/07/08 15:50 ID:Q0sQ0bXC
うかつに本当の事を言うと任天堂に殺されるぞ

425 :名無しさん必死だな:04/07/08 15:53 ID:uoSMVXoL
>>423
何が本当の事だ?逆に返り討ちにあったくせに。

426 :名無しさん必死だな:04/07/08 16:01 ID:ytUmQ01I
>>425
返り討ち?誰が?

427 :名無しさん必死だな:04/07/08 16:02 ID:Q0sQ0bXC
既に殺された後でしたか。ひとごろし。

428 :名無しさん必死だな:04/07/08 16:04 ID:UxJeqCjw
ファミコンミニで堂々と詐欺をやってのける任侠道最凶
オンラインゲームを全否定している山内のボケ老人と岩田のキチガイ最凶
未だに化石ゼルダに固執している死に体カリスマ宮本茂最凶

429 :名無しさん必死だな:04/07/08 16:06 ID:n/GIVpfW
任天堂語録で一番わかりやすいのは

やきなおしゲーはダメだ⇒やきなおししまくり

じゃないか?

430 :名無しさん必死だな:04/07/08 16:11 ID:ytUmQ01I
焼きなおしゲーなんてスーパーマリオ2からやってるっつーの。
ここまで来ると無知は罪だね。

431 :名無しさん必死だな:04/07/08 16:15 ID:n/GIVpfW
過去からやっていようと今からやっていようと、任天堂自身が否定した事をやっているんだから仕方あるまい。

432 :名無しさん必死だな:04/07/08 16:17 ID:ytUmQ01I
どうせまたニュアンスをゆがめて伝えられただけだろ、
無能が集まることで有名な某社の三流記者に。

433 :名無しさん必死だな:04/07/08 16:21 ID:FaKCuhg/
妊娠も出川も必死だな。
            ∧_∧
     ∧_∧  (^<_^  )他にやる事ないんだろ。 
     ( ^_ゝ^) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|___
      \/____/ (u ⊃


434 :名無しさん必死だな:04/07/08 16:24 ID:n/GIVpfW
何だこの話知らないのに否定してたのか、よくそれで無知は罪とか言えたモンだ。
まぁ、多分、このスレかGCだめぽスレ辺りに記事リンク残ってるだろうから気になるなら見てくれば?
わざわざ探して来て貼るのも面倒臭いし。

435 :名無しさん必死だな:04/07/08 16:31 ID:ytUmQ01I
だからその話が正確に伝えられてる化、なんてわからんだろ。
お前は実際に聞いたのかと。
任天堂(組長、岩田)の発言はよく意図的にゆがめて伝えられるんだよ。
んとに無知は罪だな。おまけにその発言意図を察する知恵も無いときた。

436 :名無しさん必死だな:04/07/08 16:33 ID:n/GIVpfW
その話を知らない君が何故、歪められていると言い切れるんだい?

437 :名無しさん必死だな:04/07/08 16:34 ID:Hg4O1HVp
また妊娠がオウム信者化してるのか
もうこうなると説得なんて無理だね

438 :名無しさん必死だな:04/07/08 16:36 ID:ytUmQ01I
言い切ってないだろ。ゆがめて伝えられている可能性が高い、といってるワケ。

スーパーマリオ2から焼きなおしを率先してる会社が、自社の方針と
反対のことを言うわけないだろうに。
ちょっと考えたら誰にでも導き出せる簡単な結論だよ。

439 :名無しさん必死だな:04/07/08 16:38 ID:Hg4O1HVp
たしかにな
岩田が「GCは人気がない」って言ったのも
現実を歪めてはいない。
必死に歪めようとしてるのは妊娠。


440 :名無しさん必死だな:04/07/08 16:40 ID:Nuf6T2bl
妊娠がキモイ

441 :名無しさん必死だな:04/07/08 16:46 ID:n/GIVpfW
元の話を知らずに推測だけで人の意見を否定して、無知は罪だの知恵がないだのと誹謗中傷が出来る君の神経がわかりませんな。

442 :名無しさん必死だな:04/07/08 16:48 ID:Ut7UJULO
まぁ、言ってる事とやってる事が全く矛盾する
メーカーの信者ってのは大変だなと

443 :名無しさん必死だな:04/07/08 16:49 ID:ytUmQ01I
これほど的確な推測も無いだろ。
その会社のやってることと(メディアにより)伝えられたことが真逆なら
通常は疑ってかかるもの。”バカ”でなければね。

あと改行くらいやってくれよ。改行の位置が違うとか、語尾がザマスとか、
そんなんでキャラ立てるのは古いよ。

444 :名無しさん必死だな:04/07/08 16:49 ID:Hg4O1HVp
妊娠の神経なんかを理解できる奴いないよ。
任天堂自身も認める糞ハードのために
2年間シコシコ必死にカキコしてるんだから。

445 :名無しさん必死だな:04/07/08 17:03 ID:n/GIVpfW
言ってる事とやってる事が違うからこそ話題になっているわけで、結局、君は話を知らないまま改行がどーとか口調がどーとか個人攻撃に走るわけで・・・
まぁ、いいや。その内、親切な誰かがその記事うpしてくれるかも知れないからそれ見て判断すればいいんじゃないか?
俺も今ちょっと探したけど見つからないし、過去ログ漁ってまで君と話を続けたいとも思わないし。
少なくともなんら根拠無く推測だけで相手の意見を否定して、無知だのバカだのと繰り返す君の思考と行動はどう考えても理解できないけどね。

446 :名無しさん必死だな:04/07/08 17:04 ID:Q0sQ0bXC
妊娠がコワイ

447 :名無しさん必死だな:04/07/08 17:06 ID:Hg4O1HVp
妊娠の神経なんかを理解できる奴いないよ。
世界最下位、タイレシオ最低のハードを
満足度が高いと本気で考えてるわけだし。

448 :名無しさん必死だな:04/07/08 17:10 ID:ytUmQ01I
>>445
根拠あるじゃん。
スーパーマリオ2の頃から焼きなおし連発してた。
ささいな言動なんぞ、会社としての行動の前では意味をなさないだろ。
君には理解できないから粘着してるんだろうけどさ。

449 :名無しさん必死だな:04/07/08 17:10 ID:cDuKC2n5
何だこの荒れ方は

450 :名無しさん必死だな:04/07/08 17:12 ID:Hg4O1HVp
妊娠の神経なんかを理解できる奴いないよ。
GCは最もしょぼいハードなのに、妊娠はゲハの中で最大勢力。
自分たちの言動が本気で社会的な影響力があると
勘違いしてる連中だし。

451 :名無しさん必死だな:04/07/08 17:16 ID:n/GIVpfW
「任天堂は行動と矛盾した発言はしない」って事の根拠がない。
「普通しない」とか「ちょっと考えたらわかる」って言うのは推測であって根拠ではない。
その論法で言うなら妊娠のPS批判筆頭の「意図的に保証期限後に壊れるようにしている」ってのも「普通しない」で済むぞ?「ちょっと考えたらわかる」っしょ?

452 :名無しさん必死だな:04/07/08 17:24 ID:ytUmQ01I
後半二行は知らねぇよ。俺に言うな。

まっとうな会社が自社の方向と全く反対の考えを述べる、なんて事は通常あり得ない。

こんなものは常識だ。

453 :名無しさん必死だな:04/07/08 17:26 ID:Hg4O1HVp
麻原は矛盾した行動や発言はしない
ってオウム信者も言ってたね。

454 :名無しさん必死だな:04/07/08 17:32 ID:n/GIVpfW
だから相手の意見を否定する根拠になってないってば。
「普通しない」で反論が済むなら、世の中の犯罪者の9割は無罪になるよ。
ちなみに反論の仕方が間違っていると言っているだけなので、任天堂が犯罪者だと言っているとか曲解しないようにね。

455 :名無しさん必死だな:04/07/08 17:47 ID:ytUmQ01I
>>454
だから根拠になってるだろ。
だったらどっかの会社がバンバン製造して売りさばいてるものを、
その会社自身が真逆の方向に否定してる例でも出して濃いよ。
確実に一社も無いよ。そんなの企業として当然だからな。

456 :名無しさん必死だな:04/07/08 17:48 ID:re84UDbV
すげーな妊娠って。
ニンテン発言に矛盾はないってのが大前提なんだな。

457 :名無しさん必死だな:04/07/08 18:00 ID:n/GIVpfW
だから、普通に考えてありえない発言だからこそ2chで論っているわけなんだけど・・・
ちなみに「公的な発言を遵守しない例」や「事実と異なる公式発表をする例」なら幾らでもあるよ。
車のメーカーで欠陥を見つけていたにも関わらず使用者の整備不良のせいだと発表してたり、病院が医療ミスをかくしてたり、政治家が公約をまもらなかったり。

「普通は」とか「常識で」とかって思考停止してないで元の記事を探して見てきたら?
その上でこの発言は本来こう言う意味であったものをこう言う風に曲解して発表したんだと証明してくれ。
まぁ、君の思考法で言うと録音テープでもなければ「発言を捏造してる」とか「改変している可能性も否定できない」になるんだろうけど。
・・・いやその録音テープの真偽まで「普通はありえない」で否定されるかな?

458 :名無しさん必死だな:04/07/08 18:12 ID:ytUmQ01I
>>457
> ちなみに「公的な発言を遵守しない例」や「事実と異なる公式発表をする例」なら幾らでもあるよ。
> 車のメーカーで欠陥を見つけていたにも関わらず使用者の整備不良のせいだと発表してたり、病院が医療ミスをかくしてたり、政治家が公約をまもらなかったり。

え、任天堂がそういう不祥事を起こすような会社だ、と君ID:n/GIVpfWは言いたいわけ?
例えば三菱のような?
もしそう思うなら根拠を教えてもらえるかな。

459 :名無しさん必死だな:04/07/08 18:23 ID:BVMm4HHc
http://www8.ocn.ne.jp/~hyouga/ahpmain.htm

460 :名無しさん必死だな:04/07/08 18:27 ID:n/GIVpfW
通常はあり得ないから他の例を上げろ。と言われたから、通常でもあり得ない話じゃない。と言う例を挙げたまで。
逆にそれらの会社と任天堂が違うと言う根拠こそ挙げてみて欲しいものだ。

ちなみに俺は別に任天堂を敵視しているわけじゃないぞ?
ただ君の反論方法が稚拙である事を指摘しているだけで。
「任天堂の発言には矛盾がある」と言ったら、何ら根拠もなく「そんな筈はない」と君が反論して来たので「反論の仕方が間違っている」と言ってるだけで。
大元の「任天堂の矛盾発言」自体に関して言えばキチンと根拠を示して反論してくれれば、それにそった反論をするし、もしかしたら納得して矛を収めるかも知れない。

つーか2時間以上この話題ひっぱんてんのかw
暇だな俺も。

461 :名無しさん必死だな:04/07/08 18:32 ID:ytUmQ01I
>>452
> まっとうな会社が自社の方向と全く反対の考えを述べる、なんて事は通常あり得ない。
> こんなものは常識だ。

俺はすでにここで”まっとうな会社”がといってるんだがね。

462 :名無しさん必死だな:04/07/08 18:36 ID:n/GIVpfW
君がまっとうな会社と言えばまっとうである証明になるのかい?

463 :名無しさん必死だな:04/07/08 18:37 ID:ytUmQ01I
任天堂はまっとうな会社だろ。

違うというなら論拠をあげろ。

464 :名無しさん必死だな:04/07/08 18:37 ID:n/GIVpfW
ちなみに上記に挙げた例の会社だって別に他の会社と比べてまっとうじゃない証明がされているわけじゃないぞ。
表沙汰になってないだけで、あぁ言う事はどの会社にだってあり得る話なんだし。

465 :名無しさん必死だな:04/07/08 18:40 ID:2q4hqDUr
CM入ります

正直GCは据え置きの中で世界一売れてないわけだが

466 :名無しさん必死だな:04/07/08 18:42 ID:ytUmQ01I
>>464
で、任天堂はまっとうな会社じゃないわけね。
三菱と同クラスにあこぎな会社だとお前ID:n/GIVpfW は言いたいわけだ。

そこをハッキリさせようよ。

467 :名無しさん必死だな:04/07/08 18:46 ID:n/GIVpfW
まぁ、別にそう取ってもらっても構わないけど、それからどう言う話になるのかな?

468 :名無しさん必死だな:04/07/08 18:46 ID:UxJeqCjw
>>463
ファミコンミニを『商品』として売っているところ。
ハッキリ言って炎上するパジェロより悪質だ。

469 :名無しさん必死だな:04/07/08 18:47 ID:ytUmQ01I
>>467
任天堂はまっとうな会社 → まっとうな会社が自社の路線を真っ向から否定するわけが無い

俺の言い分が正しい。
以上。

470 :名無しさん必死だな:04/07/08 18:50 ID:zJzLP2gX
>>まっとうな会社が自社の路線を真っ向から否定するわけが無い
だからこの根拠を提示しろって

471 :名無しさん必死だな:04/07/08 18:50 ID:ytUmQ01I
>>468
ファミコンミニをただで配る方が悪質だろ。バカじゃないのか。

472 :名無しさん必死だな:04/07/08 18:52 ID:ytUmQ01I
>>470
お前誰だよ。 ID:n/GIVpfWの全意見をお前が受け継ぐのか?

473 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

474 :名無しさん必死だな:04/07/08 18:56 ID:n/GIVpfW
取り合えず「任天堂は正しい」事を根拠にするなら「任天堂の正しさ」を論理的に証明してくれ。
>>470の件の証明も合わせて頑張ってくれ

475 :名無しさん必死だな:04/07/08 18:56 ID:zJzLP2gX
>>472
第三者が意見を求めることに問題でも?
話逸らさないで答えてくれるかな

476 :名無しさん必死だな:04/07/08 18:57 ID:ytUmQ01I
>>474
任天堂が何かやったか?例えば不祥事など。
お前の覚えてる限り列挙してみろ。妄想は、抜きでな。
無ければ任天堂はまっとうな会社だ。

477 :名無しさん必死だな:04/07/08 18:58 ID:Q0sQ0bXC
正しいか正しくないかではなくて、悪いか悪くないか、なんだが。

そういう視点で見れば任天堂は議論するまでもなく悪なわけだが。

478 :名無しさん必死だな:04/07/08 18:58 ID:ytUmQ01I
>>475
アホか。別IDの奴が突っ込んできたらダブスタありになるだろうが。
突っ込むならお仲間の全意見を引き継げと言ってるんだ。
無粋な奴だな。

479 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:00 ID:e69Hmmbd
親切なオイラが燃料投下
>任天堂は一度受けたからといってシリーズの2作目3作目は出さない。
>任天堂はゲームキューブとゲームボーイアドバンスを連動させて、
>2やら3ではなく新しいジャンルをつくっていく考えである
(アナリスト向け説明会・2000年9月8日)

ttp://homepage2.nifty.com/kamitoba/goroku/yamauchi.html
まあこれだけだと文句言いそうなのでもうひとつソース

>大容量の重厚長大型ゲームへの偏重、続編ばかりで遊び方に新味がない点について、
>山内社長は数年前から業界の危機と結びつけて常に警鐘を鳴らしつづけている。

ttp://www.witcapital.ne.jp/docs/inf/JSP/contents/research/cmpmemo/cm000912-01-p2.html

岩田になってから続編出さない路線も変わったんだろうね。任天堂も只の会社ってことですよ。

480 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:02 ID:ytUmQ01I
だからスーパーマリオ2の時点で続編に関しても自ら行動で否定してるっつーの。

頭悪い奴おおいね。

481 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:02 ID:VK7kPFTR
出川もたまには任天堂ソフトやれ
任天堂は同じ続編でもここまで内容がちがうのかって驚くんじゃないかな

482 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:03 ID:zJzLP2gX
>>478
べつに任天堂を擁護しているわけでも非難しているわけでもなく、
俺の対象はキミだけでありID:n/GIVpfW氏とは関係ない
早く質問に答えろよ

483 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:06 ID:n/GIVpfW
いやだから、行動と発言の矛盾をしてきしているのに、「行動で否定している」と主張されても何の反論にも証明にもなっていないわけなんだけど?

484 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:07 ID:ytUmQ01I
>>482
質問に答えたところでお仲間と全く逆の意見を述べることが出来るんだから、
その時点で成立してないんだよ。
ま、俺は優しいからお前みたいな卑怯者にも答えてやるよ。

ああ、それで任天堂がまっとうかって?まっとうに決まってる。
まっとうじゃない行為は何もやってない。

485 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:09 ID:ytUmQ01I
>>483
お前はゲームばっかりやってるからわからないんだろうけど、
この世の中「0と1」だけじゃないのね。

つまりオールオアナッシングではないってこと。

任天堂が続編を出さないだの、焼き直しをしないだのの枕詞に
「安易な」がついてるっつーことだ。
メディアに伝えられる際、されが意図的に記者の手によって削除され
お前みたいな純粋な(笑)人間がコロッと騙されるわけ。わかる?

486 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:10 ID:vxlcHMzq
>>481
それ言ったらFFも毎回全然ちがう罠

487 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:10 ID:UxJeqCjw
>>481
2D描画性能
ハイエンドPC=メインストリームPC>>>>Xbox>>>>PS2>>>>GC

3D描画性能
ハイエンドPC>>メインストリームPC>>>>>Xbox>>>>>>PS2>>>>>GC

ソフトの充実度
PC>>>PS2>>>Xbox>>>>>>>>>GC

汎用性
メインストリームPC>ハイエンドPC>>>>>>>>PS2>Xbox>>>>>>GC

コストパフォーマンス
メインストリームPC>ハイエンドPC>>PS2>Xbox>>>>>>>>>>>>GC

2D/3D描画性能はPCと較べたら家ゲーハード最強Xboxでもゴミ扱い
タイトル数・ゲームジャンルの豊富さクオリティー共に家ゲーハードを圧倒
ネットゲームに関してはPC以外ではまず考えられない
ゲーム機能に関してはハイエンドPCが数十倍程度箱よりも優れている、これ事実。

DVD-Video再生に関しては高級DVDプレーヤーに比肩
DVDレコーダーを凌駕するHDD容量と機能
オーディオ関連も一流

・・・えとせとら

以上のことから情報家電の王様はPCだと断言出来ると思う。

488 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:10 ID:e69Hmmbd
安易な焼き直し=ファミコンミニ

489 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:12 ID:VK7kPFTR
>>486
FFはシステムは一緒だからな

>>487
はい、出川必死だな(藁

490 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:12 ID:n/GIVpfW
ピグミン2は安易じゃなかった?
ポケモンの色違いは安易じゃないの?
安易じゃない続編や焼き直しってどんなヤツ?

491 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:13 ID:n/GIVpfW
後、出来たら記事から「安易な」が削除されたと言う根拠もヨロシク。

492 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:13 ID:ytUmQ01I
安易じゃない基準なんて任天堂が決めるに決まってるジャン。
ばかじゃないの。

493 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:13 ID:zJzLP2gX
>>484
>ま、俺は優しいからお前みたいな卑怯者にも答えてやるよ。
じゃあ議論を続けさせてもらう

勘違いしてるみたいだけど、まっとうな会社かどうかは聞いてない
>まっとうな会社が自社の路線を真っ向から否定するわけが無い
この発言の根拠について答えろって言ってんの

494 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:14 ID:VK7kPFTR
>>490
ピクミン2はキャラが二人、ピクミンの種類もふえて
攻略方法がかなり違ってるし深くなった。
でなければファミ通で9点などつかないよ

ポケモンの色違い?そりゃ続編でなくまさに色違いをあとで出しただけじゃん・・w
FFのインターナショナルを続編だなんて思わないよ?普通。
そうやってあんまり必死こいてないでやってみろってまじで。な?>出川

495 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:14 ID:n/GIVpfW
任天堂が決めた安易じゃない基準をヨロシク

496 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:15 ID:ytUmQ01I
>>493
> >まっとうな会社が自社の路線を真っ向から否定するわけが無い
> この発言の根拠について答えろって言ってんの

まっとうな会社で自社路線を真逆に否定する会社など無いから。

497 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:15 ID:n/GIVpfW
>>494
確かにそっちは「焼き直し」の方だね

498 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:16 ID:Pnem7Tyu
ここは企業の言い分をいちいち真に受ける馬鹿の集まりだなw
企業のコメントなんて話半分で聞いとけよ

499 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:16 ID:e69Hmmbd
>FFはシステムは一緒だからな

>ピクミン2はキャラが二人、ピクミンの種類もふえて
>攻略方法がかなり違ってるし深くなった。

500 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:17 ID:ytUmQ01I
ま、任天堂のゲームをやったことがあるならわかるわな。
どれも安易な続編でも、焼き直しでもない。
スーパーマリオアドバンスにしても、かなりの部分でメスが入ってる。
やりもしないで否定だけしてるからアホみたいな意見を撒き散らすんだよ。

501 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:19 ID:VK7kPFTR
GCマリオカートは二人乗りカートというアイデアでさらに奥深くなった
キャラの持ちアイテムを使いこなすことで変化がでる
しかも車の挙動も4輪駆動になってかなり変わった。
とんでもない遠くの場所に大ジャンプしたりするのは
そういうところに性能を使っているということ。

ドンキーコンガでは手拍子に反応するという新しい要素をいれている
GCゼルダではアニメっぽい絵柄に性能を使い大海原という新しいことにチャレンジした
マリオサンシャインではポンプアクションという全く新しい要素をいれた

ま、マリサンのポンプなんかは新しいことを入れようとしすぎて失敗した例だがな・・w

502 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:20 ID:UxJeqCjw
>>500
京都の花札屋の糞ゲーなんてやらなくてもウンコ確定だからいいんだよ。

503 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:20 ID:zJzLP2gX
>>496
>まっとうな会社が自社の路線を真っ向から否定するわけが無い
>まっとうな会社で自社路線を真逆に否定する会社など無いから
キミさ、言い方変えてるだけで全く根拠を示せてないんだよね

504 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:21 ID:e69Hmmbd
とりあえずファミコンミニについてはスルーされたので消えるか…

505 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:21 ID:VK7kPFTR
>>499
まちがえた

「RPGはどれもシステムは一緒だからな」

そうそう、FF10はちょっとこれまでより変わってるっぽいな
ベイグラントっぽくなってるんだろ?アクションっぽいことさせるのかな?
あ、出川はFF買ってないからしらねえかな・・・
妊娠の俺でもベイグラくらいやってるってのになもう(藁

506 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:23 ID:ytUmQ01I
>>503
示せてるよ。
その例に合致するまっとうな企業は存在しない。一社も。
お前が 頭が悪すぎて 理解できてない だけ。

507 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:25 ID:VK7kPFTR
FFって魔法の数が増えても、攻略法に変わりはないだろう?
そういう意味でシステム上には変化がないわけだよ
クリアに結びついてくるような要素として新しいことはあるのか?というと
これまでのFFにはなかっただろう。

ピクミン2のように、二人のキャラをうまく操作しないとクリアできない部分が
生まれてくる、というようなことこそ新しい要素なのだよ。
そしてファミ通のレビューなんかみてもしっかりその部分が評価されていた。
実際に遊んでみればキャラが増えたことの驚きもよくわかる。

単純に魔法の数が増えただけで喜ぶのとはわけがちがうんですよ、出川さん。
おわかりいただけますね?

508 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:27 ID:Xdi55uOW
ドリームキャストは世界いちいぃぃ!
任天堂は世界いちいぃぃ!

509 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:28 ID:VK7kPFTR
まぁ任天堂純正でないソフトに関してはただの続編もあるにはあるがな

GCで出た1080とかウェーブレースは4人対戦できるようになったくらいで
前作と変化がなかった
まぁNSTっていう学生あがりの開発チームを育てる目的で作らせてんだけどな実際は
出川もそういうところをちゃんと調べれば叩けるのにな勉強不足だなぁもう!www

510 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:28 ID:eYO6nIlt
今の任天堂が落ち目なのは間違い無い。
任天堂の顔になってるキャラクターが生まれたのはファミコン時代。
一番新しいものでも9年前のポケモン。

今年のGBA売り上げは210万本が初代ポケモンリメイク、150万本がファミコンミニ。
新作ではカービィの43万本が最高で、その次がマリオvsドンキーコングの10万本。
カービィはシステムの使い回し、後者に関してはただのロードランナーキャラゲー版としか思えない。
GCじゃ新企画のソフトはサード作品も含めて
1080°SILVERSTORMというスノボーゲーが1万本売れただけ。

これからどーすんだよ

511 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:29 ID:zJzLP2gX
>>506
>合致するまっとうな企業は存在しない。一社も。
それを根拠とするなら全ての企業を把握している必要があるんだけど、
んな事は不可能なのでキミの意見は根拠として成り立たない

512 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:29 ID:eYO6nIlt
1080も新企画じゃなかったのかw

513 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:32 ID:VK7kPFTR
>>510
GBAは過去のソフト資産を生かすという目的もあるじゃん!
任天堂だけじゃなく他のメーカーも過去ソフト出してるじゃん!
そんな中で150万もうれてんだったらすごすぎるってことじゃん!
1080ってただの続編で海外のセカンドメーカーを育てるために作らせてるだけじゃん!

東京の開発日に任せてるジャングルビートってすごい評価高いじゃん!
GCで始まったピクミン2も売り切れ状態だったじゃん!
どうぶつの森だって50万本いったじゃん!
キャラクターなんてPS2でも生まれて無いじゃん!

・・・ってか無知だな出川、中身のないレスばかりだ

514 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:33 ID:ytUmQ01I
>>511
ならお前がその例に合致しないまっとうな企業をあげればいいだけじゃない。

515 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:35 ID:n/GIVpfW
レスの流れが速すぎてついていけねぇw

えっと、取り合えずPSゲームの続編・焼き直しの変更点と任天堂ゲームの続編・焼き直しの変更点の違いの話題になったんだな?

ピグミン2の増えたキャラの使い方はよくわからないけど、>>507の例で言うとFFでも増えたアイテムや属性魔法の使いこなしによってクリア難度が大幅に変わるけどそう言うのとは違うのかい?
増えた要素がないと絶対にクリア出来ないって類の変更点なら、それをRPGに求める事自体間違っていると思うんで、PSでもアクション系で例を探すべきでは?

後、任天堂が矛盾した発言をしない根拠が「任天堂がまっとうである」と言う事ならまずまっとうである証明からしなきゃいけないぞ?
反論されている側が反論の根拠の証明を正しさの証明もされていないのに反証するなんて見当違いな議論の仕方はないんだし。

516 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:40 ID:eYO6nIlt
>>513
10年以上前のゲームを再利用したのもの売り上げの1/4になってる
今の任天堂に問題があるって言ってんの。わかってる?

それにピクミン2は新企画か?
こっちが話してるのは今年のソフトでどうぶつの森は3年前のゲームだぞ?
キャラゲーを否定してるって事が文章から読み取れない?

馬鹿か妊娠

517 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:40 ID:eYO6nIlt
新作が売り上げの1/4、再利用が3/4だ

518 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:40 ID:zIfM90Vs
ps2でアクションの続編はdmcとかzoeとかかな?

519 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:41 ID:zJzLP2gX
>>514
>ならお前が
>なら
キミの意見に根拠が無いことを認めたね
よって俺が例を挙げる必要も無い


520 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:44 ID:VK7kPFTR
>>516
>こっちが話してるのは今年のソフトでどうぶつの森は3年前のゲームだぞ?

ハァ?10年前の売上げがどうとか、大昔の話をしているのは誰ですか?
10年前って家庭用ゲーム黎明期だぞ?それを今に持ち込んでるのはお前だろうが・・w

ばっかじゃねえの?いまだにそんな古い話を今にもちこんで、なにやってんだお前?
お前の頭は、いまだにバブルの頃なのか?時代遅れなのか?時代錯誤ちゃんなのか?あ?




これだからヴァカで能無なんだよな出川は

521 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:46 ID:eYO6nIlt
>>520
ポケモンファイアレッド・リーフグリーンとファミコンミニが新作だと思ってんの?

522 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:47 ID:7XhEnWdY
何?
ここの妊娠ってイカレ企業の任天堂をまともだとか思ってるわけ?
チビッコ(一部おかしい大人)対象でしか商売できないんだから駄目で当然じゃないか。
FC時代には暴利を貪って、今は無駄なハード展開で市場を混乱させて糞の見本市のような会社だろ。

523 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:47 ID:Q0sQ0bXC
結局妊娠の異常さと任天堂の邪悪さだけが際立ったスレだったな

524 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:48 ID:n/GIVpfW
アクション系は殆どやった事ないんで、詳しい人が居たら比較お願い。
後、ちょっと出かけるので今日はもう落ちるね。
明日の夕方か出来たら昼に覗くので、議論・反論しておいて下さい。
明日になって解決してなかったらまたレス入れるんで。

議論の発端になったのに最後まで付き合えない事は誠に遺憾に思ってます。

525 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:48 ID:VK7kPFTR
ねぇ、出川。教えて?
任天堂だけが悪いとか任天堂だけは売上げが落ちてるとか言わないのは何故なの?
他社は任天堂よりも、もっと酷い状態だからなんでしょ?違うの?




・・・・そりゃいえないワナ。
比較論で言えば、任天堂って家庭用ゲーム業界の中でもはるかにマシ、
いやもっとも健全で明るいメーカーなんだもんなwwwwww

他なんてまさに儲けることしか考えてないメーカーばっかだもの
安易な続編に新しい要素も入れない、6点以下のクソゲーを平気で出す、
みせかけてのキャラばかりつくって根付かせない、GBAでは儲け重視でしっかりつくらない

任天堂って他のメーカーよりはるかにマシだよな。これが現実だよぉ?出川ちゃん〜

526 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:50 ID:eYO6nIlt
すまん。俺が悪かった。

527 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:50 ID:VK7kPFTR


         >>522     >>523

             ↑

       敗 走 す る 出 川 の 図 



悔しいからってそういうこといいだすのはちょっとね。恥ずかしい。
中身がひとつもなくなっちゃってるじゃん出川wwwwww

負けると人間ってそうやって吠えることしかできなくなるんだね。よくわかったよww
飯くおっと

528 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:51 ID:eYO6nIlt
ここまで妊娠に標準語が伝わらないとは思ってなかった

529 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:52 ID:Q0sQ0bXC
任天堂はゲーム業界の中でも別格で悪。
なにしろ選挙後の主な議題は任天堂対策。
警察にも任天堂対策で自動小銃が配備される模様。

530 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:54 ID:7XhEnWdY
もう任天堂に破防法を適用して潰した方がいいんじゃない?
オウムみたいに適切な対処を怠っていたらいつか大変な自体になるぞ。

531 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:55 ID:zJzLP2gX
ID:ytUmQ01I君の反論が無いようなので落ちます
この後反論があってもちゃんと明日対応しますので

532 :名無しさん必死だな:04/07/08 19:56 ID:Q0sQ0bXC
破防法の適用には任天堂と関係の深い公明党が難色を示しており
新法案が提出される模様。

533 :名無しさん必死だな:04/07/08 20:01 ID:1sIn0v3P
>>532
本来は今国会で結着をつけるはずだったんだけど、
選挙をひかえて任天堂問題で北朝鮮を刺激するのはマズいという事らしい。

534 :名無しさん必死だな:04/07/08 20:02 ID:DlbEmr5S
出川って異常者なの?
凄く怖いんだけど


535 :名無しさん必死だな:04/07/08 20:04 ID:bjJK7L2L
>>534 アホタレ
妊娠の自演

536 :名無しさん必死だな:04/07/08 20:06 ID:1yYE2r3H
すげえな!妊娠フィルター!
任天の発言は矛盾はない!とか
任天のゲームは面白い!という大前提の元に議論してて、
まったく教祖を疑ってないんだな。
たいした信仰心だよ。がんばって喜捨してね。

537 :名無しさん必死だな:04/07/08 20:09 ID:Uj2Y7Zac
悪のトライアングル

     任天堂
    /   \
   /     \
北朝鮮ーーーーーーー公明党

538 :名無しさん必死だな:04/07/08 20:25 ID:yEK+4WiH
>>519
> キミの意見に根拠が無いことを認めたね
> よって俺が例を挙げる必要も無い

あるっつーの。
お前が一例もあげられない時点で俺の意見は正しいんだよ。

539 :名無しさん必死だな:04/07/08 21:02 ID:3QmtWy1o
任天堂マンセー

540 :名無しさん必死だな:04/07/08 21:11 ID:2dAbaWe4
>>537
何で公明党?北と繋がってるなら社民なんじゃないの?

541 :名無しさん必死だな:04/07/09 06:07 ID:QE6KaY9n
>>458
任天堂の不祥事といえば、N64の出火事件があったな。

542 :名無しさん必死だな:04/07/09 09:31 ID:kw86sBWo
>>538
例を挙げろつーてもまっとうな会社がする筈のない事をしたまっとうな会社なんてない、やった時点でまっとうじゃないんだから。
つまり、矛盾発言をした段階で任天堂はまっとうじゃないって事が証明されている、後は妊娠側が任天堂がどうやってまっとうであると反証するかだろ。

>>540
>>537は支持者が信者って言いたいのでは?

543 :名無しさん必死だな:04/07/09 09:40 ID:kw86sBWo
念のため言っとくと俺はID:zJzLP2gXじゃないからね。

544 :名無しさん必死だな:04/07/09 20:57 ID:sfUQL8a5
とんち合戦やってんじゃねぇーんだよ、アホ出川。

545 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

546 :名無しさん必死だな:04/07/10 10:30 ID:Q9zPwcmf
2、3日見ない間に随分レスが増えてると思ったら祭りがあったのか、参加しそこねた。
妊娠の破綻具合も何か近年稀に見る勢いだし、出川の粘着具合も結構スゲーなw
出川の方はマジレスだろうと思うんだけど、妊娠側ってコレ真面目にこう思ってんのかな?流石に釣りだよな?

547 :名無しさん必死だな:04/07/10 10:49 ID:bPE5nWeO
>>403
お前は読み違えてばかりだから、>>403>>396への返答、
ということを前提とする。

>移植可能だからサード製は論外と出来るならば、
>>396は、
>サードって事は移植可能って事だろ?
>1ハード独占じゃないからなぁ。シンフォニアみたいにw
と述べていて、一言もサードが論外などと言ってないけど。
要するに移植される可能性があり、ハードの売りとならないって事だ。

>任天堂がずっとトップを取ってないとおかしいだろ。
自分では理屈が通ってるつもりかも知れないが、
上で言った理由で、この仮定は意味を為さない。

548 :名無しさん必死だな:04/07/10 11:00 ID:bPE5nWeO
>しかし事実とは違うという事は、
事実とは違うって・・・日本語がおかしいし、全く前後と繋がってない。

>マニアが思っているほどハードメーカーのソフトが選択基準になってないか・・・

上で言った通り、ハードのソフトは他機種に移植されない。
かと言って、強力な独占メーカー一社で、トップシェアを取れるものではないし、
無理にやっても、ソフトを出してくれるわけじゃない。
しかし、ハードメーカーがソフトを出す優位が存在しないとする根拠が
「トップじゃないから」では、理屈になってない。サード獲得云々はそれとは別の話。

>しかも、ゲーオタ達の言う通りに任天堂の質は絶対である前提でだ。
そんな無茶な主張をしている人間が少ない。従って前提は崩れてる。

お前は、自分こそがゲームファンのあるべき姿で、
他のゲーヲタを啓蒙したい、とでも思ってるんだとしたら、
お前みたいな奴の言う事は誰も聞かないぞ。

549 :名無しさん必死だな:04/07/10 11:01 ID:bPE5nWeO
なぜなら、お前はゲーヲタに怒鳴るばかりで、
PS派の任天堂やらを無駄に煽る人間を一切批判してない。
どこぞのスレで、仲良く任天堂の悪口言って楽しんでるんだろう?

>普通の人はソフトのラインアップを見る時に、
>いちいちハードメーカーかサードか気にしないと思うけど。
ハードメーカーのソフト開発力が強ければ、
確実にソフトを用意出来るのが強みである事は上に示した。

てか、お前は何がやりたいわけ?
>>415
あれだけ業界ぐるみで宣伝してやっと黒字・・・あれこそ古い体制の遺物。
お前には一番新しい、素晴らしい物に見えるんだろうけどな。

550 :名無しさん必死だな:04/07/10 14:49 ID:KTYm0pxO
>>547
移植可能だからサード製を論外にしているんだろ。
何を勘違いしているのか知らんが、論外というのは議論の範囲外という意味。
ハードメーカー製ソフトだけ機種比較すべきだと言うその根拠が>>396だろ。
それに対してハードメーカー製ソフトだけで機種比較するのがおかしいという話が>>403

ハードの比較でハードメーカー製ソフト同士に限った比較に持っていくのは
所詮は任天堂のソフトに自信があるからだけだろ。
普通の人はソフトのラインアップでハードメーカー製かサードか、いちいち区別して比較しない。

>ハードメーカーのソフト開発力が強ければ、
>確実にソフトを用意出来るのが強みである事は上に示した。

GCのソフトラインアップとシェアによってその言い分は反証された。
任天堂のソフト開発力は強力なのにこの体たらく。
ハードの比較でハードメーカー製ソフト同士に限っても何の意味も無い。


551 :名無しさん必死だな:04/07/10 14:53 ID:KTYm0pxO
>>549
>あれだけ業界ぐるみで宣伝してやっと黒字

負け惜しみ。何を言った所で任天堂が名指しで非難した物が、
軌道に乗って反証されたという事実は残る。
いい加減に任天堂だから擁護するというのは止めたら?


552 :池沼 ◆wzm1x/rgxo :04/07/10 18:22 ID:BpjDkkML
age

553 :名無しさん必死だな:04/07/10 18:47 ID:LZ2e2mye
GCってレンズ弱くね?
PS2より埃たまってしょうがない。
最近PS2のDVD並に読み込まなくなってきた。

てかGCのレンズってティッシュで拭いてますがなにか?

554 :名無しさん必死だな:04/07/10 21:38 ID:SFj47Hz2



確かに、任天堂が世界一の花札屋だということは誰でも知ってる事実だな。





555 :名無しさん必死だな:04/07/10 21:58 ID:SWgcPspa
広がるネットの海 Can you feel?
小さな板の話をしよう

Tell me the truth 信じてたサイトが
削除されようとしてる

書き込みをくり返し
漏れらはどこへ行くのだろう?

今1人1人のスレの中
目を覚ませ The >>555 get
554を探せ
また 書き込むことレスすること
2Channelは終わらない…ROMりつづけても
I was born to 2ch

556 :名無しさん必死だな:04/07/11 04:03 ID:1AR4s/wF
要するに、「サード製ソフトの数が互角ならば」とか
「GCでDQ・FF(ナンバーズの方ね)が出てたら」みたいな、
たら、れば、の話だよね。

他の条件が五分なら任天堂のソフトも(おまけで)やりたい人って
少なくないよねって感じか?

557 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:37 ID:ONlAv+zx


558 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:07 ID:HRdiFwl5
>>1
世界一の嫌われ者ってことは確かだな
MSと同等、もしくは越えてるんじゃないか

559 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:14 ID:ZUx7o3IV
無職の人キター

560 :名無しさん必死だな:04/07/11 22:14 ID:cTZQH+lB
>>551
一番新しくて斬新なPS2のやる事だからと
FF11を擁護するのもやめたら?

第一、FF11契約はPC版も含めての数字だし、
あれぐらいPCでも出来る数。

そもそも、任天堂はオンラインゲームで黒字を出せないなんて
一言も言ってないぞ。

お前は、自分の議論の滅茶苦茶さにいい加減気づけ。
お前が無能のバカなんだよ。

561 :名無しさん必死だな:04/07/11 22:33 ID:cTZQH+lB
>>550
>GCのソフトラインアップとシェアによってその言い分は反証された。
>任天堂のソフト開発力は強力なのにこの体たらく。
これは任天堂云々ではなく、ハードメーカーのソフトが強い意味すら否定している。
ハードメーカーとサードの属性の違い、 トップシェアかどうかが、
ハードメーカーのソフトの価値の評価基準になるかは、
すでに上で書いたのであえて書かない。

>ハードの比較でハードメーカー製ソフト同士に限っても何の意味も無い。

>>373は、PS2はハードメーカーが弱く、サードのソフトが移植されたら他ハードを買うんだろ? と言ってる。
それに対し>>393で、サードとハードメーカーのソフトの意味を無視した、
ただPS2をかばうだけの、ハードもサードもソフトが出れば同じと
言わんばかりの、意味不明な愚論に至ったから反論した。

お前は、会話の流れすら理解出来てない。才能と努力が欠けてるのか。

562 :名無しさん必死だな:04/07/11 22:42 ID:cTZQH+lB
>ハードの比較でハードメーカー製ソフト同士に限った比較に持っていくのは
>所詮は任天堂のソフトに自信があるからだけだろ。
事実なら何も問題はない。
お前だって売上を出して反証したとか言ってるじゃないか。

お前みたいな、自分の感情だけのいい加減な人間の主観より価値があるよ。

>普通の人は
普通の人って何だ?
「普通の人」なんて決められた存在、この世のどこにも存在しないぞ。

お前は自分は普通の人よりこだわってるつもりで、
「普通の人」の上にいるつもりなのかも知れないが、
(まるで、将来的には「普通の人」が自分みたいになると勘違いして。)
それぐらいの事は、興味があれば誰でもやってるんだよ。

>ソフトのラインアップでハードメーカー製かサードか、
>いちいち区別して比較しない。
「普通の人」は、ハード製でもソフトが出る事を喜ぶだろうよ。

563 :名無しさん必死だな:04/07/11 22:45 ID:cTZQH+lB
そもそも、ハードメーカーのソフトを、あえてこういう場で
区別しない意味も感じられない。

そのハードで出るソフトという存在が、
ハードメーカー、サードなどのソフトの集合体なんだから。
それをただ無批判に褒めろなんて、愚民化政策か?

本当に観念的すぎるよ。

564 :560-564:04/07/11 22:50 ID:cTZQH+lB
どちらが現実に即してるか、はっきりしてるだろう。
俺だ。

PS2自体を批判してるんじゃないし、残念ながら任天堂の信者でもない。
ID:KTYm0pxOを批判してるんだよ。お前は誰の代弁者にもなってない。

565 :560-564:04/07/11 23:00 ID:cTZQH+lB
ま、結局はPS2をただマンセーしてれば、
ゲーム業界が良くなると思ってるだけだろ。その障害が任天堂とでも勘違いして。
所詮、内部の事は外野には分からんし、
クタラギとかも、いくらでもメディアに暴言や現実に出来なかった事を
言ってるが、もちろん訂正もしてない。PSBBはバカ売れするんだったよな?
PS2でしか出来ないエモーションの再現って何だ?

山内がどう言ったから訂正しろとかも、我が振りを直さない限り意味がない。

そもそも、ソフトじゃ負け犬ソフトばっかり買っといて主観と言い、
ハードの評価は売上ってのはおかしくないかい?

566 :名無しさん必死だな:04/07/12 14:58 ID:HWsxcRiM
ま、結局は任天堂をただマンセーしてれば、
ゲーム業界が良くなると思ってるだけだろ。その障害がSCEとでも勘違いして。
所詮、岩田の事は山内には分からんし、
岩田とかも、いくらでもメディアに暴言や現実に出来なかった事を
言ってるが、もちろん訂正もしてない。次世代ゲーム機の覇者はGCなんだよな?
ソフトもろくに発売されないゲーム専用機ってなんだ?

山内がどう言ったから訂正しろとかも、岩田が身のフリを直さない限り意味がない。

そもそも、ソフトじゃ焼き直し&続編ばっかり売っといて
ゲーム業界は縮小していると言うのはのはおかしくないかい?

567 :名無しさん必死だな:04/07/12 15:03 ID:wiSV0xlP
新規ユーザーを獲得できるようなアイデア満載、異質な面白さテンコモリなゲームをその潤沢な貯金で作ればいいのにね。
妊娠と任天堂の言う事を信じるならこの程度の事は軽くこなせる神企業らしいし。
曰くアイデア豊富、曰く異質な面白さ追求、曰くこれから10年利益0でも(ry

568 :名無しさん必死だな:04/07/12 15:04 ID:c0tkLckM
自分の所は本数売ってるから萎縮させて無いですよプンプン!
オンラインなんて本数売れないから駄目ですよ!時期尚早ですよプンプン!
位にしか思って無いでしょ。

569 :名無しさん必死だな:04/07/12 16:53 ID:rkD8+DyJ
子供相手では儲けがでませんよプンプン!が本音だろう

570 :名無しさん必死だな:04/07/12 21:14 ID:F6AniS9p
SCEのことか

571 :名無しさん必死だな:04/07/13 03:18 ID:0FixaauW
>>560
何を言った所で、任天堂はハイテク詐欺とか言いながら非難した。
黒字を出せないと入ってないとか逃げた所で、
FF11を非難し、FF11の方は好調という事実は残る。
悪口が出るほど必死になって任天堂を擁護するが、
いくら擁護しても取り返しは付かない。

>>563
区別しない意味がないって、
ソフトのラインアップが揃っているかどうかが重要であって、
その内訳がハードメーカーかどうかなんて関係ない。
それを敢えて区別したがるのは任天堂にとって有利だから拘るだけに過ぎん。

>それをただ無批判に褒めろなんて、愚民化政策か?

誰も、ただ無批判に褒めろなんて言ってないじゃん。


572 :名無しさん必死だな:04/07/14 13:19 ID:bLdiSO/v







              満足してまふ、ガキキューブ



















149 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)