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【UMD】 PSP VS NDS 【2画面】 round 48

1 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:35 ID:yKLaela1
流れが速いので早めに立てますた

前スレ round47
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085638963/

前スレなどは>>2->>10くらい

2 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:36 ID:yKLaela1
過去スレ1
Round1  http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1082085177/
Round2  http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1082215660/
Round3  http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1082236966/
Round4  http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1082981770/
Round5  http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1083758386/
Round6  http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084015440/
Round7  http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084243275/
Round8  http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084341780/
Round9  http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084351268/
Round10 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084365035/
Round11 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084381064/
Round12 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084396509/

3 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:37 ID:a3QHaoxU
2

4 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:37 ID:yKLaela1
過去スレ2
Round13 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084417569/
Round14 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084428313/
Round15 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084437107/
Round16 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084447489/
Round17 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084461007/
Round18 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084470379/
Round19 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084494739/
Round20 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084517355/
Round21 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084538128/
Round22 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084548373/
Round23 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084557205/
Round24 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084569472/

5 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:37 ID:yKLaela1
過去スレ3
Round25 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084590293/
Round26 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084608693/
死亡終了 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084627554/
暗黒魔界 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084650733/
スクール水着http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084680648/
Round29 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084728199/
Round30(31) http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084728199/
Round32 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084773424/
Round33 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084804011/
Round34 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084807839/
Round35 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084886756/
Round36 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084944209/

6 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:40 ID:yKLaela1
過去スレ4
Round37 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085020213/
Round38 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085082436/
Round39 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085150736/
Round40 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085187582/
最終章  http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085224245/
Round42クマ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085280893/
Round43 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085331761/
Round44 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085403935/
Round45 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085478426/
Round46 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085568822/
Round47 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085638963/


7 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:50 ID:6BQx+HJF
>>1
乙です。

PSPVSNDS 第3弾
大きく異なるPSPとNintendo DS

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/kaigai091.htm

8 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:50 ID:yKLaela1
PSP総合スレ37
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084696300/

NDS総合スレ 13
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084523114/

9 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:56 ID:LSykcyO8
   _::--------------:_   ,.:------------:、
  /∴|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| 。.|  |          |
  | ’|. .P. S. P  .|∞ |  | NintendoDS  |
  |( ).|._____.| ゙゙ ノ  |________.|
   "--------------"   └-:┴-----:┴-┘

10 :過去スレ追加:04/05/29 16:59 ID:yKLaela1
Round 46.5
【へっぽこだって】NDS VS PSP【いいじゃない】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085569115/


11 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:03 ID:9QJs7tVM
   _::--------------:_    ,.:------------:、
  /∴|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| 。.|   |          |
  | ’|. .P. S. P  .|∞ |   | NintendoDS  |
  |( ).|._____.| ゙゙ ノ   |________.|
   "--------------"    |-:┴-----:┴-|   
                   --------------

12 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:08 ID:GVzqGy9b
PSPの魅力を感じる機能で2位に無線機能が挙がってるけど、
これはPSPで対戦したいってことか。
PSPもNDSのようにソフト1本で無線4人(以上)対戦できればいいのにな

13 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:13 ID:S/6dnyRD
ファミ通にのってたPSPのゲーム可能時間が10時間てのは壮大な誤植ですか?
2時間じゃなかったっけ?

14 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:13 ID:pBmGv0NE
>>12
ネット対戦に期待って事だと思うが
PSP購入ユーザーが四人集まって対戦する姿は想像し難い

15 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:18 ID:OxD9oalR
普通にディスクアクセス発生しまくりのゲームが2時間だとすると、
そのゲームで通信なんかしたら1時間か!?

16 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 17:20 ID:4Yp0hirz
1ディスク対戦はセキュリティの問題があるかもしれないのでやらないだろう、とネガティブな予想をしてみる。

17 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:20 ID:HS5oDUeZ
映画並みのムービーゲーをやりながらディスクアクセス発生しまくりながら無線対戦をやると30分です

18 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:21 ID:Mh8SYHI+
>>17
どんなゲームだよww

19 :かるぴす:04/05/29 17:22 ID:ygYrHBu7
ここ見ると3倍て書いてあったな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/kaigai091.htm

20 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:22 ID:pBmGv0NE
読み込みが頻繁なオンライン対戦ゲームって・・・

21 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:22 ID:Yn+VdCW1
>>15
無線を使う場合は屋内だろうからコンセントくらいあるっしょ

22 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:22 ID:6BQx+HJF
>>12
それやると、相手側PSPにデータ送信するだけで相当な時間と電力を使うような・・・。

23 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:23 ID:CU/yrNDV
>17
対戦物でムービーゲーはないだろうw
格闘ゲームでキャラの読み込みとかFPSでマップの読み込みとか、かな。
取り敢えずPSPは無線LANしかないらしいので、
それだとかなりキツそうだということで良いのかな。

24 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 17:26 ID:4Yp0hirz
これだと300-500mwhくらいみたいですね。
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/09/08/645843-000.html

PSPの場合は3時間で使いきるゲームを通信プレイすると2.5時間くらいになる感じかな?

25 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:26 ID:NRRlFiva
携帯板にいる層はほとんどDSに移行しそうだな。PSPはPS2の層が買うかどうかだな

26 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:27 ID:HS5oDUeZ
ガシャン!ガチャ、ガシャ!(ディスクアクセスの音)

27 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:28 ID:pBmGv0NE
>>25
あそこの連中は逆裁とポケモンが出りゃ買うんだろうからね

28 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:28 ID:Kfriy4h9
NDSもポリゴンバリバリの無線対戦ゲームをやると3時間ぐらいかな

29 :かるぴす:04/05/29 17:28 ID:ygYrHBu7
>>24
あら、意外と電力消費しなくても大丈夫なのね
技術の進歩ってすげーな

30 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:28 ID:Yn+VdCW1
本体の動作に必要な電力が小さいNDSにとっては無線の電力もバカにならないかもしれないけど
本体の動作に膨大な電力を必要とするPSPにとっては無線の電力などたかがしれている
…かもしれない

31 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:30 ID:HS5oDUeZ
宇宙から見たら地球なんてちっちゃいという考え方ですね。

32 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:30 ID:3wKuhOEx
逆裁はPSPで出てもおかしくない、今のカプンコなら言える

33 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 17:30 ID:4Yp0hirz
まあ、PSPがこれより良いチップを積むのか悪いチップを積むのかわかりませんし
メーカーの宣伝スペックなので当てになるかどうかはわかりませんけどね。。

34 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:30 ID:CU/yrNDV
>24
元々の時間はともかくとして、そんな程度の減り方なら取り立てて問題無さそうだね。
PSPはバッテリーも消費も大きいから影響が小さいのかな。

35 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:32 ID:HS5oDUeZ
つまり無線は電子レンジに積めば一番効率がいいんですね。

36 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 17:32 ID:4Yp0hirz
NDSと同じ条件で10時間持つゲームを通信すると
6480÷(648+500)で5時間半しか持たなくなっちゃいますしね。
高消費電力マジック。

37 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:32 ID:+UUWQpbz
前スレで開発費の話が出ていたが、開発費の中には取材費やその時のスタッフの宿泊代や食費
等全て込みなのです。スタッフがいいもん食えば開発費は高くなるし、いい宿に泊まればこれもま
た開発費が高くなる。内訳見るとビックリするよ。

38 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:33 ID:CU/yrNDV
>32
むしろ今のカプコンなら勝ち馬にしか乗らないような。と思っていたら、
取り敢えず一区切りとか言ってたくせにあっさりとNDSと発表したから驚いたよ。

39 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 17:34 ID:4Yp0hirz
そんな、さくまあきらじゃないんだから( ● ´ ー ` ● ;)

40 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:35 ID:lnoyVfmp
俺はPSPのほうに期待してるけど

http://www.fetchfido.co.uk/games/curve_ball/curve_ball.htm
こういう感じのゲームはタッチパネルで再現すればけっこう楽しそうだ
暇つぶしに最適

41 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:37 ID:lnoyVfmp
>>40補足

一見すごくつまらないけど
擦るように打つと回転がかかって変化する
狙って打てるようになるとけっこう快感

42 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:37 ID:CkTFWE/p
>>37
そりゃそうだ
シェンムーは(ry

43 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:37 ID:51sVeUfv
まあメーカーはNDSが当たってくれるといいなと思ってんだろうな。
2画面とタッチパネルで、ネタも既存路線よりはあるだろうし、開発費も安く上がりそうだしな。

44 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 17:38 ID:4Yp0hirz
そのゲームはスーパーカーブをかけようと、かなり力が入るゲームなので
あまりお勧めできないと見た。

45 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:40 ID:pBmGv0NE
>>43
どちらに魅力を感じますか?(メーカー)

PSP 53.7%
NDS 27.8%

46 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:40 ID:GVzqGy9b
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/kaigai091.htm
これを見ると、PSPの電力消費はかなりの問題のような。
DSは2画面くらいしか消費の問題はないらしい


47 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:41 ID:oNxFbPdI
どうせNDSは子供むけばっかしかでないんだろ?
だったら俺はPSPに期待するよ

48 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:41 ID:lnoyVfmp
>>44
うーむ
それもあるな

というか指やペンだとあまりにも簡単に打ち返せるからつまらないかもしれん
マウスでやるからこそ面白いような気がしてきた


49 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:42 ID:UJblrvBr
開発費、開発費ってユーザーが気にしてるけど
ようはハードが売れればそんな事関係ないんだよね。
PS2やSFCがそうだったように。
ということはPSPが携帯ゲーム機でもトップになるんだよね

50 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:42 ID:51sVeUfv
>>45
へえ、そうなんか。意外。

51 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:43 ID:cRCRAZaX
出川って頭悪すぎ

52 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:43 ID:lnoyVfmp
>>49
サード次第だな

53 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:44 ID:mEqZZkrG
時代はNDSに味方する
ファミコンミニ、メイドインワリオ、太鼓の達人
ヒットゲームはグラフィックに依存しない。

それよりもいかに新しい体験と任天堂文化に触れられるかが重要。

NDSのタッチパネルは
これまで任天堂が開発してきた
十字キーやアナログスティック、LR、振動機能など
どれよりも斬新で可能性の高いデバイス。
ゲームは再び新しい翼を手に入れた。


54 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:45 ID:pBmGv0NE
任天堂ソフトとコラボゲーしか売れないGBA市場の延長戦上になりそうなNDSは
一部のサード以外にはキツイと思われてるんだろうな

55 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:46 ID:UJblrvBr
ポケモンやマリオでN64、GCが挽回できなかったように
NDSもソニーブランドの前では太刀打ちできないと思う。
やはり携帯ゲーム機の分野でも競争が働くのはいいよね

56 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:46 ID:GVzqGy9b
>>47
GBAでもそこそこ色んなソフト出てんだけどね。
でも実際に携帯機市場で売れるのはアニメ系とかだけだから仕方がない
あと2Dで良作ゲーム作れるメーカーの方が少ないし。

NDSだと3Dも使えるから少しは変わると思う
ハードさえ売れれば中小メーカーも参入するでしょう

57 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:48 ID:Dk32o/5U
>>47
子供向け大人向け気にしてるようじゃまだまだ大人じゃないよ

58 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:48 ID:lnoyVfmp
>>53
太鼓の達人は音楽の質が求められるぞ

それに、小さな画面をタイミングよく指やペンでつっつく行為でそれほど熱くなれるとは思えない
太鼓がないと太鼓の達人じゃない

59 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:50 ID:3U91D93f
>>58
だから別にNDSに出せって言ってるんじゃなくて、
近年のヒット作にグラフィック依存じゃないものが多い例としてあげてるだけだろ

60 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 17:51 ID:4Yp0hirz
太鼓はトミーが携帯できるのを出すみたいですよ。
LEDか何かでタイミングを伝えるタイプで。



61 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:51 ID:Kfriy4h9
mEqZZkrG また来たか

62 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:53 ID:pBmGv0NE
日本のサード見ても発表されてる現時点でPSPは約40タイトル、NDSは約15タイトル
これに海外も加えたらちょっと勝負にならんね
NDSの立場が見えてきたような

63 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:53 ID:lnoyVfmp
>>59
そういう意味かすまん

まあグラフィック依存で売れてるゲームなんて、多そうで実は少ないけどな

64 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:54 ID:vrQATBZx
それこそ持ち運んでまで太鼓なんてやりたいものだろうか。

65 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:54 ID:3wKuhOEx
子供向けはNDSと言ってる限りPSPには未来はないだろうな
この烙印をおしてる奴自身 窮地に陥るのをわかってない


66 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:55 ID:Ujc324T3
最近グラフィック依存のゲームなんか出てるのか?

67 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:56 ID:UJblrvBr
NDSは本気で取り組まないとやばいと思う
今まで、この分野はろくな相手がいなかったからね。
もし2番手に甘んじるようなことになったら・・・・

68 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:56 ID:vrQATBZx
>>65
君はPSPの真価をわかっていないらしい。

69 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:56 ID:pBmGv0NE
グラフィックだけで言えばバウンサーはクオリティ高いよね

70 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:57 ID:CThQP0jr
グラフィック依存じゃないならPSPで出す意味無いよな

71 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:57 ID:WgcABnIU
なんだがNDSは挿しっぱなしゲーム戦争になりそうな予感・・・

72 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:57 ID:Ujc324T3
>>67
まぁ、NDSがこけた場合は一番手はGBAだし。

73 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:57 ID:3wKuhOEx
>>68
何に変化するんだい真価って何、何 教えろエロ

74 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:57 ID:Kfriy4h9
>>62
そりゃこんなハード(NDS)にサードも参入したくないよな
一応一本か二本は事実作りのために出すけど

75 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:57 ID:lnoyVfmp
子供向け子供向けとアピールしたものを喜んで買うのは小学校低学年だけだべ
俺らがガキんときはガキ向け=ダサいって感じだったけど
少なくともピカチューなどを好きなんていったらイジメられそうな、過酷な世界だったぞ
今は違うんかね

76 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:58 ID:nmMKKcEO
エロでもお触りゲーがあるNDSに勝てないしな

77 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:58 ID:mEqZZkrG
20年前からメーカーの力関係は変わらない
任天堂>>>他のメーカー。
この20年間でメーカーの勢力図は変わったか?

ハードが入れ替わったら変わるのか?

ドラクエが、ポケモンが、FFが
とたんに売れなくなるのか?
任天堂がスクウェアがコナミが落ち目になるのか?

10年前からSCEはメーカーとしてどうだ?今はどうだ?
何も変わらない何もね。

78 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:58 ID:UJblrvBr
三日間で70万台(契約ベースで90万台だっけ)売った
PS2の再来を予感させるだけのオーラをPSPからは感じる
一般人は飛びつくだろうな。あのサイズであれだけゲームが動けば

79 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:58 ID:r6B5O8o/
>>73
いずれわかる。

80 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:59 ID:nmMKKcEO
>>74
スクエニはNDSの方が魅力的らしいぞ

81 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:59 ID:E4pR8qmG
PSPはトイザラスでどれほどの売り場面積取れるかが鍵だな

82 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:59 ID:3wKuhOEx
>>79
          ∧_∧
         ( ・∀・) マターリ待つか…
         ( ∪ ∪
         と__)__)  旦

83 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:00 ID:nmMKKcEO
結局国内はスクエニ+任天堂で決まったからな。
メーカーも嫌々か喜んでかは知らんがついてくるべ

後はPSPが結構うけそうな海外だけの話だよな

84 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:01 ID:oIXNR9IJ
PSPの真価ってろくなもんじゃねえだろ。

映画、音楽ソフトは独自メディア買わなきゃならんのが勿体無いので買わず、
ゲームは確実に価格高騰&低スペックソフトでもロード時間つきでめんどくさいから、
大作でもない限り金払ってまで買おうとは思わなくなる。

85 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:01 ID:UJblrvBr
>>72
NDSが倒れたらGBAがあるから大丈夫だって?
それはありえない。PSPが市場にでてなお、GBAソフトが売れると思うか?
PSPがPS2並みに売れてる時に店でGBAソフトをユーザーが手に取るか?
ありえない

86 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:02 ID:MeF+VJ77
>>81
ジャパネットが倉庫に面積を用意してそう・・

87 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:02 ID:/7CdSAkT
FFCCとDQMと半熟(とその他タイトル)で決まったというのはどうかと思うが。
しかし前スレの大阪人談義、大阪人の俺は微笑ましく思えました。

88 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:02 ID:7vbrD8Ja
任天堂のいいところは子供が使う事を考えての事かどうかはしからないが
物理的に負担が掛かるところはアナログチックにしてある所だな
ファミコンとかイジェクトが壊れてるのをよく見かけたが自分で引き抜いてカバー出来たりと無理が利いた

89 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:02 ID:E4pR8qmG
半熟、FFCC、ドラモン以外にも数タイトルとか言ってたからな
これほどやる気になってるスクエニは久しぶりだと思う

90 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:02 ID:Y3dyttw4
>>85
PSPがPS2並に売れるまで10年以上は掛かりそうだな
そのころにはもっと高性能のGBA2が出てるか?




91 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:03 ID:UJblrvBr
結局はでてみないとわからんけどねw

92 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:03 ID:CkTFWE/p
>>78
ぜんぜんない。妊娠じゃないけどNDS圧勝だよ
PS2の300万台達成は約5ヶ月
それを達成するのは大変やね

93 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:03 ID:GVzqGy9b
>>83
結局、PSPは本体価格がネックになるから当初は売れないでしょ。
一回目の値下げでようやく勝負になるという感じだと思う。

実際に発売されたらかなり期待ハズレとかで叩かれそうな・・・
「期待はするのものの、実際には買わない」という人が多そうだよね

94 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:03 ID:pBmGv0NE
スクエニはNDSというよりGBAに力入れてるのでは

95 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:03 ID:mEqZZkrG
PSの登場で変わらなかった
力関係が
PSP程度で変わるのか?

ゲームはソフトだろ
20年前任天堂はどうだった?
そして今の任天堂はどうだ?
PS2が普及してるから任天堂のソフトは売れなくなったか
逆にシェア伸ばしてないか?
毎年1000万本近くソフト売ってないか?

年末入れ物が2種類増えるだけ
そこに乗っかるソフトで期待できるのは?
結局任天堂ソフトだろ?


96 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:03 ID:RQ4z2+ln
ポケモン新作は多分GBAで出る
そしてNDSで使うと2画面になり
タッチパネルをつかったミニゲームが出来る予感

97 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:04 ID:pBmGv0NE
>>93
妄想乙

98 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:04 ID:E4pR8qmG
>>96
NDS対応GBAソフトって言うのは出そうだな
FF3とかw

99 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:06 ID:7vbrD8Ja
タッチパネルはRPGで物買ったり売ったりするのも画面押せばいいから楽そうだな

100 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:06 ID:ZtfTac7z
任天堂のソフトは売れなくなったよ。
日本だけならまだしも、海外でもゼルダはFFに負けたしな。

101 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:06 ID:lLFVFdyL
>>93
PSPは9800円だから。

102 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:06 ID:l9NfrTcj
ソニー最後の砦( ・∀・)

103 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:07 ID:UJblrvBr
性能に違いがあるんだからユーザーは値段は気にしないと思うけどね
高くても品がよければ売れるよ。

104 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:07 ID:E4pR8qmG
>>100
こういう人が次のゼルダを買ってくれると思うw
http://home.csumb.edu/m/millerrobert/world/zelda.wmv

105 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:08 ID:q77GuJY6
ポケモンオンラインでオンライントレードとかできたら
改造厨房が隠しポケモンバラまいて、映画の前売りが売れなくなるから却下。

106 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:08 ID:nmMKKcEO
スクエニがNDS寄りなのは、確かに自社のGBAソフト潰されちゃたまらんってとこもあったのかもね
でも現実として、国内でPSP売る手段がスクエニソフトに頼るぐらいしか思いつかない現状でスクエニに見切られたのは痛すぎだよな

107 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 18:08 ID:4Yp0hirz
PS2は閑散期、国内だけで300万台/五ヶ月
NDSは、日米で商戦期、WW展開込みで350万台
PSPは日本で商戦期、WW展開込みで300万台

108 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:08 ID:rSGFlN5o
FFは売り上げが伸びてきてるだろ。
リアルゼルダでまた抜かれそうだけど


109 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:08 ID:pBmGv0NE
>>99
片手を離してタッチして戻すのと
コマンド選択するのと
大して変わらん気が
指だと押しづらいのでスタイラス使うのなら尚更

110 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:09 ID:HzK3pXw7
スクウェア全面協力だったWSでさえ
「今までろくな相手がいなかった」の中に含まれるわけで
数年後にはPSPも「ろくな相手じゃなかった」って言われてるような気がする
後からいろいろ理由づけられてね

ようするに相手どうこうじゃないんだよね
何度も言われてるけど携帯機市場なんて存在しなくて
あるのはゲームボーイ市場
もっと言えばポケモン市場でしかないわけだ

111 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:09 ID:U9yZpiv5
_::-------------------------------------------------------:_
/∴  |. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| .|
| ’ |..P. S. P| ∞|
|( ). |._____.| ゙゙ノ 
"----------------------------------------------------------"


112 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:09 ID:Dk32o/5U
まあPSPなんかのハードでスクエニがソフトだそうとすると開発費がかかるから
避けるだろ普通に

113 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:10 ID:nmMKKcEO
WSにはSCEも含まれているしな

114 :かるぴす:04/05/29 18:10 ID:ygYrHBu7
そこで河津神登場

115 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:10 ID:ZtfTac7z
>>108
ゼルダが落ちてFFが伸びたからこういう結果になったんだろ?
リアルゼルダもFF12に負けそうだし。

116 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:10 ID:/7CdSAkT
大体SCでFF3が出なかったのに今更GBAで出すわけがない。
FF1・2ははっきり言って小遣い稼ぎ。
天野絵を亡き者にしようとしてるくらいだし。

117 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:10 ID:7vbrD8Ja
>>109
あの大きさなら親指で届くだろ

118 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:11 ID:E4pR8qmG
>>110
あれはスクウェアにとっては黒歴史だよな
WSで出したソフトたちが可哀想だ
GBAで出していたら今でも買ってくれる人がいそうだけど

119 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:11 ID:lnoyVfmp
>>114
ワイルドカードとU:サガのノウハウがここで生かされるというわけか!
さすが河津神だ、一生ついていきます

120 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:11 ID:XL350GZm
WSと同じようになってくれればいいですね。

121 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:12 ID:oIXNR9IJ
コマンド選択をタッチでできるなら、
あらゆる操作をパネル上でできるような形にするだろ。

122 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:12 ID:nmMKKcEO
河津神は新FFCCに関わってるのかね?
関わっているならそれだけでNDS買う価値あるよな

123 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:13 ID:QenCAdMI
PSPに期待してないからいいや 高そうだし

124 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:14 ID:rSGFlN5o
タクトは落ちるべくして落ちただけ。
タクトとリアルゼルダは別物


125 :かるぴす:04/05/29 18:14 ID:ygYrHBu7
>>122
プロデュースぐらいな関わってるんじゃないですかねえ
関わってなくても買いますができれば関わっていて欲しいもんです

126 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:14 ID:pBmGv0NE
WSがダメだったのはGBAとの明確な差が無かった(というかショボかった)からだろね
個人的にはもっと縦画面を生かしたゲームを出して欲しかったが
PSPには圧倒的なクオリティと豊富なソフト郡というアドバンテージが受け入れられるかだろね

127 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:14 ID:3wKuhOEx
NDSは体験しないと分からないから、
とりあえずゲーハー板の人は買わないといかんね 金ねーyo



128 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:14 ID:BylStYes
どったのハードを考えるとワクワクしてくるか、というと現状ではNDSなんだよな

129 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:15 ID:3nY4Zjgv
もう2度と河津ゲーは買わない・・

130 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:15 ID:E4pR8qmG
ここ数年GBAが任天堂ソフトの独壇場になってたのはスクウェアがいなかったからだな
スクエニと任天堂が競ってこそゲーム業界が面白くなる

131 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:16 ID:RYccmEMn
正直お前らホントにDSの2画面が楽しみなのか?…
ほんの一握りのソフトは面白いゲームになるかもしれないが
他は無理にでも2画面のアイデアを出そうって感じで本末転倒になるだろう。
なんというか特殊な機器過ぎてスタンダードなGBAの後釜というか
そういう立場のハードになるのは無理だろう。

まぁ俺としてはゲーム機だけに的を絞ったPSPが一番嬉しかったわけだが。

二つとも死ねボケー。

132 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 18:16 ID:4Yp0hirz
ワイルドカードDSはやりたいべ。
ダブルクリックでカードを選ぶだけでも楽しさ倍増なのに
上の画面に綺麗な挿絵があったりしたら、もう。。。


133 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:16 ID:UJblrvBr
WSは安かろう悪かろうでしたな

134 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:16 ID:F1mvNQvY
・スクエニはNDS発売日にソフトを出す
・スクエニはこの他にもいくつかのNDS向けソフトを開発中
・スクエニ和田社長はNDSの紹介ムービーにも登場

さて、これは何をあらわすでしょうか


135 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:17 ID:tOukJA97
俺はPSPもNDSも無しで、あと数年後ぐらいにGB2が妥当なスペックで出てくれるのが一番嬉しかったよ

136 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:17 ID:Dk32o/5U
スクウェアなんていようがいまいが関係なかったとおもうけど
ソフト出したのは聖剣とSaGa3つの4本だけでそ?

137 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:17 ID:ZtfTac7z
>>134
NDSはスクエニの小遣い稼ぎの場

138 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:17 ID:lnoyVfmp
>>131
>ゲーム機だけに的を絞ったPSP

なんか魅力的な響きだなー
映画や音楽はいらないよな
少なくとも音楽は100%いらない

139 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:18 ID:lLFVFdyL
>>131
二画面よりタッチパネルのほうが面白そう。
パックマン描くやつとかワリオとか。

140 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:18 ID:CkTFWE/p
携帯ゲーム機でタイレシオ4以上はどれだけ無謀か
NDS16年度計画      350万台  1500万本  4.29
ゲームボーイシリーズ   3243万台 15608万本  4.81
ゲームボーイアドバンス 1321万台   4700万本 3.58
ワンダースワン       300万台    467万本 1.56 *ソフトは某サイトのランキングTOP50の2倍で計算


141 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:18 ID:rSGFlN5o
>まぁ俺としてはゲーム機だけに的を絞ったPSPが一番嬉しかったわけだが。

ゲーム機だけに?????
ゲームはおまけにしか見えなかったんだけど・・・


142 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:19 ID:pBmGv0NE
>>139
一度は触ってみたいね
すぐ飽きそうだから買わないとは思うけど

143 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:19 ID:E4pR8qmG
>>136
WSっていう市場は国内だけでしょ?
GBAで出ていれば海外で売れてたわけで
GBAのソフトラインアップにそれらが加わっていただけで凄そうだけど

144 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:19 ID:mEqZZkrG
でPSPで売れるゲームってどんなの?
バカみたいに携帯出来ればどんなゲームでも売れるとか
いうんじゃねーだろうな?


145 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:19 ID:3nY4Zjgv
ファミ通にさ、「ゲームは10時間程度」ていう広報の話が載ってたけどほんとかそれ?
ムービーが2時間程度しか動かないらしいのに

146 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:19 ID:rSGFlN5o
ああ希望か。


147 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:20 ID:RYccmEMn
>>139
うわぁ…タッチパネル忘れてたw
確かにそっちはまともに活用できそう。

>>141
そうなってたら良かったなと言っているんです。

148 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:20 ID:F1mvNQvY
>>131
むしろこうだろ

正直お前らホントにDSの2画面が楽しみじゃないのか?…それでもゲーマー?
ほんの一握りのソフトはただのクソゲーになるかもしれないが
他は無理しなくても2画面使ったゲーム出すだけでいいって感じだろう。
タッチパネルに対応するだけで新しいものとして出せるだろう。

なんというか特殊なのにライトユーザー向けであるという優しい機能が良くて
スタンダードなGBAよりも面白いと評判になるかもしれない
そういう立場のハードになるのは可能だろう

149 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:20 ID:nZqBRP6u
河津神にとったら、二画面使った画期的な遊びなんて簡単に作れちゃうよ
後は他のメーカーがそれをパクって成り立っていくだろう

河津神がついた時点でNDSの成功は揺るがない

150 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:22 ID:Y3dyttw4
タッチパネルはすぐ飽きると言うが
じゃあ十字キーを押してる行為はいつになったら飽きるんだ

151 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:22 ID:/7CdSAkT
>>149
なんかそう言われると説得力が出てきたじゃないか。
どうしてくれるんだ!!

152 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:22 ID:F1mvNQvY
PSPを推す奴はPS2派でもなんでもない、ただのクズ。
ただのアンチ任天堂出川。

真のPS2派はこうだろう
「は?PSP?ふざけんな。PSPだけの新作なんて出すなよ。PS2でだせ。」
PS2と同じ内容のもんに2万5千円も払わせる気か

153 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:23 ID:pBmGv0NE
ゲームに特化したPSPって・・・まるでゲームは軽視してるような言い方だねえ
ユーザーにとっちゃ映画観れようが音楽聴けようがどうでもいいやん
これらを切り捨てて大幅にコスト削減できるならともかく
映画観れるから買わないってか?

154 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:23 ID:lnoyVfmp
>>149
河津神は2画面ごときには興味無さそう

155 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:23 ID:RYccmEMn
>>148
たまごっちみたいな一体型携帯機ならともかく
ソフト入れ替えの携帯ハードだとこういう特殊さは致命的に思えるんだが。

156 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:24 ID:E4pR8qmG
>>154
河津神なら2画面をさらに分割して4画面化ですな

157 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:24 ID:pBmGv0NE
>>150
ゲーム性の話をしてるんだが
あのデモパックマンなんて明らかに中身薄そうやん

158 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:24 ID:3nY4Zjgv
で、DSのセーブはどうやってやんの

159 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:24 ID:XL350GZm
EYETOYに対抗したかっただけだろう、タッチパネル。
任天堂はSCEを意識し過ぎ。

160 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:24 ID:RYccmEMn
>>153
普通にコスト削減できるし
稼動時間だって延ばせるし
軽くだってでき(ry

161 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 18:25 ID:4Yp0hirz
EYETOYバスターはまねビトなんじゃないの?
タッチパネルも多少近いものがあるかもですけど。


162 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:25 ID:UJblrvBr
>>160
へー

163 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:26 ID:Y3dyttw4
>>150
ファミコンも今と比べたらかなり内容が薄いよな

164 :かるぴす:04/05/29 18:27 ID:ygYrHBu7
>>158
メモリーカードの出展はなかったんだし
メディアに内蔵されてるんじゃない?

165 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:27 ID:XL350GZm
>>161
アイデンティティーの為に同じではイカンのよ、京都人のプライド。

166 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:27 ID:ZtfTac7z
NDSはその機能を有効に活用した面白いソフトが発表されてからじゃないと話にならない。
というかGC-GBAの連動ソフトもまともに作れなかったくせにデカイ口叩かないで欲しいね。
今発表されてるNDSソフトもハァ?っていうようなソフトばかりだし。
早く面白そうなソフト発表してみろよ。w

167 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:28 ID:Vl0mCbaS
>>150
もうファミコンの時代に飽きてるよ
君は今でも十字キー触ってるだけで楽しいの?

168 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:28 ID:3nY4Zjgv
>>159
アイトイとどういう関係が
あと、DSの仕様漏らしたのはS○Eのスパイとしか思えんのだが

169 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:29 ID:mEqZZkrG
タッチパネルは単純なゲームも
操作性の向上で面白くなるからな
やっぱタッチパネルで操作性が良くなるのはゲームにとって+

マジカル頭脳パワーの間違い探しを2画面でやるとか
もちろん間違いをタッチパネルで指摘

クロスワードパズル
これは定番、タッチパネルに書き込む

ピクロス
これも定番タッチパネルだからこそ紙のように誰でもお手軽に楽しめる

ウォーリーを探せ
これもタッチパネルの威力を発揮する、どこに隠れて手もタッチパネルなら
ポインティングするだけの簡単操作。

チクタクバンバン
タッチパネルをスライドするだけで簡単に楽しめる。

単純で操作性が明瞭で誰にでも楽しめる初めてのゲーム機
それがNDSだろう。
大事なのは簡単にだれでも操作できる事
NDSにはテトリスのような斬新でいて簡単という魅力が詰まってる。
ゲーヲタはPSP買えば良いんじゃない?

170 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:29 ID:pBmGv0NE
>>163
ファミコンミニは懐かしさで買ってる奴が大半だと思われるが・・・
あの程度のものを新作として出したら叩かれるよ

171 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:29 ID:rSGFlN5o
>>166
でPSPはPS2の劣化ソフトでOKなのか?

172 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:29 ID:F1mvNQvY
>>145
嘘にきまってんじゃん>PSP駆動10時間
せいぜい3〜5時間だろ
明るさとか最大でやってたらすぐ電池切れるぞ
ここみればPSPの電池問題は最悪の事態だとかいてるよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/kaigai091.htm

>>155
は?たまごっちが遊べないので致命的?意味不明なんだが。
たまごっちなんてNDSでもやれるだろ
育成ゲームいっぱいでるぞ、NDSは
シーマンとかも出るだろうと予想する

173 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:30 ID:lnoyVfmp
>>169
悪いがお前さんの言ってること全てものすごくつまらなそう

まあPSPの映画や音楽より100倍マシだが

174 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:31 ID:ydxjW51U
968 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/05/29 17:45 ID:rgK8R4Ph
バッテリーの話はザプレにも出てんね。
細谷女史へのインタビューで(宣伝部部長になってから見るのは初めてな気が?
 「PSPでゲームを遊ぶ場合、データを読み込む頻度が異なるためゲームによって変わっ
  てきますが、バッテリーの持続時間は10時間程度の予定です。」
とな。
中見出しには「変な噂が流れていますが」なんて前置きまで。

まぁ、ディスクアクセスの頻度によって左右されるのはもちろん、積極的なクロックゲーティ
ングを行うという事だから、例えばシーン毎に最適化を施して常に性能を捻り出すような作
りのモノとそうではないモノでも違ってくるのだろうけど(ここらの理屈はどの機器でも同じだ
けれど。

価格についてはナイショ。でも、PSPは最初から採算がとれるようにきちんと設計されたハ
ードなんですよ。と

175 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:31 ID:3nY4Zjgv
>>166
とりあえずファミ通アンケートではその「ハア?」なDSの方がユーザーの興味を引いているようで。

176 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:31 ID:EF0aeLH0
ファミ通のPSP10時間は決して嘘じゃないよ
「10時間を目指す」ってだけだから。そりゃ目指すよ10時間、一つの節目だし。



実現は無理だけど

177 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:32 ID:gimkvapw
>>169
ごめん、そんなラインナップだったら500円でもDS要らない。

178 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:32 ID:3wKuhOEx
>>168
最近左遷させられたり部署がいきなり変わった人は怪しいでしょう

179 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:32 ID:Dk32o/5U
PSPゲームで10時間駆動達成しますよ






4年後に

180 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:32 ID:E4pR8qmG
忘れていけないのがNDSには標準でマイクも搭載してあるということ
ドラえもんもリメイク可能だな

181 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:33 ID:oIXNR9IJ
ウォークマンやCDウォークマン、MDウォークマンにしても、
黎明期のバッテリは電池で補填しなきゃそりゃもう酷いもんだったなあ。

182 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:33 ID:EF0aeLH0
PSPはたけしの挑戦状やる時はわざわざマイク買いに行かされるわけだからな
致命的だな

183 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:34 ID:PLbMc1W4
>>169
まあこういうのがあっても別にいいが…
なんていうか発想がオッサン臭いぞ

184 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:34 ID:ZtfTac7z
>>169
全部底が浅い。
>>175
任天堂信者はアンケート好きなのは有名だぞ?

185 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:34 ID:Yn+VdCW1
私がCURVEBALLにハマってる間に何スレ進めてんだよ
お前ら少し落ち着けよ
ゲーム語る資格ねぇよ
じゃ、ちょっと>>41以降読んでくる

186 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:34 ID:z0QUmK5p
>>174
>PSPは最初から採算がとれるようにきちんと設計されたハードなんですよ。と

最初は赤字価格とか言ってたじゃんか・・・・。
どっちなんだよ・・。

187 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:34 ID:mEqZZkrG
つまらないじゃなくて
すでに大衆の遊びとして確立されてる遊び
クロスワードパズルやピクロスなどは
タッチパネルの登場でようやく普通の人でも楽しめるようになる
これまでのコントローラーだとゲーム的な操作方法が要求されたけど
NDSでは普通に雑誌で楽しむようにクロスワードパズルやピクロスが
楽しめる

こういう公称数万分を誇るワードパズルなどの雑誌を
そのままの感覚で楽しめるのはゲーム機が進化した証拠。
それを初めて実現するのがNDS。


188 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:35 ID:pBmGv0NE
>>175
見る限り、このソフトが遊びたいというより期待感が票に結びついてるみたいだね
GCもも前評判はよかったよね

189 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:35 ID:HzK3pXw7
>>174
現実的にはこれが当たり前だよね
2時間とか言ってる人はさすがにちょっとアレだ

しかしその細谷女史と
茶谷氏やSCEAの社長のコメントとで
いろいろ食い違いがあるのは気になるところ
意思統一ができていないというか
PSPができていないというか

190 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:35 ID:Dk32o/5U
>>184
読者が選ぶ期待の新作はPS2ばっかなんですがねえ
決め付け概念良くない

191 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:36 ID:E4pR8qmG
ソニーには以前ヘッドフォンを開発し損ねた実績があるw

192 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:36 ID:Rsaens7m
>>175
ファミ通投票のうち、ユーザー部門の任天堂票は1/5くらいに考えたほうがいい。

というのは、アレが参考になるならGCはPS2と同程度に売れてるからだ。
実際のPS2とGCの普及台数差を考えるに、妊娠増殖率を割り引いて、任天堂マンセーは
1/5くらいに減らして考えるのが妥当。

つまり圧倒的にPSPが支持されてると見ていいだろう。

193 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:36 ID:pBmGv0NE
>>186
今後も含めてって事

194 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:36 ID:3nY4Zjgv
>>186
出川だよ!全員厨房!

195 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:36 ID:z0QUmK5p
>>189
まだ安心してはいけない。
あくまでも「予定」だから。


196 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:36 ID:/7CdSAkT
>>186
ソニーは会社や部署が変わると発言者の内容もコロコロ変わる。
SCEE社長とSCEA社長でもかなり違う

197 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:36 ID:ZtfTac7z
>>187
ヴァカか。
それこそNDSでそんなソフト買わずにそういう雑誌10冊買った方がマシだろ?w

198 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:37 ID:Vl0mCbaS
>>187
何万も出してそれやるなら、俺なら雑誌買うなぁ・・・

199 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 18:37 ID:4Yp0hirz
まあその辺は食い違っていると言うか現実を語るのが技術屋で、宣伝屋はそれとはまた違った人種って事なんでしょう。

200 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:38 ID:E4pR8qmG
>>197
そんな事言ってたら何万もするリブリエが売れないw

201 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:38 ID:EF0aeLH0
ファミ通のアンケートは、PSPが有利なメーカー側のアンケートは盲信して、
NDSが有利なユーザーアンケートは信者投票だって否定するんだもんな
どっちも回答者が不透明な条件は一緒だろ

もう必死すぎて泣けてくるな

202 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:39 ID:7vbrD8Ja
たけしの挑戦状がちゃんとクリアできるじゃん!

203 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:39 ID:RYccmEMn
>>172
だれがそんなことを言ったんですか?大丈夫ですか?
ようするにハード一つに対してソフトが何本もでるわけだ…あとは分かるな?


204 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:39 ID:lpGJIjcN
買っちまったよリブリ江

205 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:39 ID:6m4690Sq
PSP、外部電源で動いている現状で液晶の質もクソもないと思うんだが。

206 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:39 ID:F1mvNQvY
>>184
>任天堂信者はアンケート好きなのは有名だぞ?

ファミ通買ってるのは任天堂信者なのか?

いい加減にしろ、妄想出川。なんでも妊娠だと決めつける癖を直せ。
そんなだから敵作るんだろ。NDSに興味もってんのは妊娠だけじゃねーよ
ファミコンミニ買ってる奴もみんな妊娠とか言ってんじゃねーぞ?

今回のファミ通のアンケート見てメーカーも焦ってるだろう。
「うわ、ユーザーってNDSよりなのか・・しまった」って。

207 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:40 ID:Vl0mCbaS
>>205
NDSもですよ!

208 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:40 ID:ZtfTac7z
>>190
任天堂信者曰く任天堂信者のほとんどはPS2を持ってるらしいからな。
GCになにもソフトないんだから当然の結果だろ?

209 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:41 ID:mEqZZkrG
操作性がタッチパネルで向上するのが
NDSの魅力の一つ
十字キー→アナログスティック→タッチパネル

ようやく紙とペンに張り合えるレベルにまで操作性が向上した
これは武器
ゲームしない人を呼び込んだ
ファミコンミニ、メイドインワリオに次ぐ強力な武器がタッチパネル。
NDSはGBAの後継機として売れるのは確実なんだから
それに輪をかけてゲームしない人がゲームに興味を
しめるきっかけがタッチパネル

市場拡大という命題を背負ってるのがNDS。

210 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:41 ID:HzK3pXw7
自分の気に入らない結果には
なにかしらの陰謀がはたらいていると思い込むのが
精神衛生上いちばんいいのでマジおすすめ
いやこれホント
いちいち真摯に受け止めてたら持たないよ

211 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:42 ID:EF0aeLH0
そもそもファミ通アンケートでは

NDS
メーカー、感じる87.0%、感じない13.0%

となっている訳で、いちいちPSPと比較とか電波な事を考えなければ、
普通にNDSはメーカーにとって魅力的に写ってるよ
ここら無視してもしゃーねぇだろ

212 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:42 ID:pBmGv0NE
メーカー票は変えようがないけど
ユーザー票は大量投票が可能だからなぁ・・・大した参考にはならんわな
YahooのアンケートだとPSPが圧倒的な訳だし

213 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 18:42 ID:4Yp0hirz
まあ、タッチパネルがそんなに凄いなら、タイガーのゲームドットコムも少しは売れても悪くはなさそうですけどね。

214 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:42 ID:7vbrD8Ja
最近のんンニーは既存の商品を融合しただけのものが多くて萎える

215 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:42 ID:E4pR8qmG
つまりGBAはゲームに興味ある人が買うが
NDSは通信やスタイラスでの操作などゲームにあまり興味のない人も
買う可能性があるかもしれないってことだな

216 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:42 ID:Ujc324T3
>>201
メーカの返答と、偏ったサンプルの読者アンケートは
明らかに重みが違うだろ・・・

217 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:42 ID:LlH3z+pE
>>206
昔のファミ通の任天堂ソフトの期待の新作は
売上の割に下のが多かったが
今は違うな

218 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:43 ID:F1mvNQvY
いや、>>187の言ってることは意外と正しい。

ピクロスみたいなソフトは実際にもたくさん出るだろう
それこそ低価格で出れば、ファミコンミニなみに売れる可能性もある
そういうふうにライトユーザーにも受けるのがNDSの良さだろう

ゲーオタのキモい嗜好だけで語るのは良くないな

219 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:43 ID:lnoyVfmp
>>209
紙とペン
よりも
アナログスティック以上に素早く精密かつ複雑に入力可能
と言ったほうが魅力的だと思うぞ、俺は

シンプルなゲームよりも、奥深いリアルなゲームに向いているとおもう

220 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:43 ID:lpGJIjcN
アンケートでどんな結果が出ようと関係ないよ。一消費者としては
ほしい方を買うだけ。んで、本当にほしくなったらもう一方も買う。
そうこうとしているうちに我が家には一体何台のCPUやら無線機器
が溢れ返っているかわかりゃん状況に・・・

けれども今のところ私個人的にはなんかカッコよいのでPSP買いそう。

221 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:43 ID:3r/Jgudq
発表当初のGCがファミ通投票で支持されてたこと、
実際にGCが売れてないこと

DS支持派には、この事実に対して反論できる材料はないみたいですね。

222 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:44 ID:PLbMc1W4
>>212
yahooのアンケートも大して参考にら無いとは思わないの?
ヤバイね
真性だね

223 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:44 ID:RYccmEMn
タッチパネルとゆうか指マウスのほうがいいなそれは

224 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:44 ID:pBmGv0NE
>>222
だからユーザーアンケートなんて参考にならんって事だよ
伝わらなかったかな

225 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:45 ID:lpGJIjcN
>>224
わたしには伝わっていたぞよ

226 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:45 ID:EF0aeLH0
だからそれ言い出すならあんな適当なアンケート自体当てにならんっての

227 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:46 ID:RYccmEMn
そうか2画面ではなく1画面と入力画面なわけだな。
それなら楽しそうだ。

228 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:46 ID:F1mvNQvY
>>203
言い訳はいいから、
「だまごっちが遊べないので致命的」
これを早く解説しろよお前

タッチパネルや2画面がライトユーザー向けであるということを前提にしてな

229 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:46 ID:HzK3pXw7
考えてみたらタッチパッドとして使うこともできるんだよね
これは1画面じゃ無理な芸当だ

230 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:46 ID:CU/yrNDV
喪前らもう少し>210の皮肉を真摯に受けとめろ。

231 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 18:46 ID:4Yp0hirz
メーカー票も中小会社の割合が高く、大手パブリッシャーの意向が薄まっているので
本当に実情を表したものかどうかわかりませんしね。

232 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:46 ID:ZtfTac7z
>>222
YahooのアンケートにおけるPSP有利も
大量投票が可能なユーザー票だから大した参考にならないっていってんだろ文盲。

233 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:47 ID:lpGJIjcN
少なくとも雑誌に載るようなアンケートは世論操作のために行っている
部分が少なからずあるのは当たり前なんじゃないかな。
素直に真に受けるのは大間抜けよ。

234 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:47 ID:heCUCfC4
要するにこういうことだろ。

ネット投票は信じられない   ファミ通のユーザー支持もヤフーのユーザー支持も信じない
                   メーカーはPSP支持

ネット投票は正しいと信じる  ファミ通だとDS支持、ヤフーだとPSP支持、総数はヤフーが圧倒的に
                   多いのでトータルはPSP支持派が多い
                   メーカーはPSP支持


235 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:48 ID:RYccmEMn
>>228
言ってないことに解説もなにも…
問題は一体型かハード、ソフト型か。

236 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:48 ID:mEqZZkrG
携帯ゲームにはレスポンスを求める人にとって
NDSは待ってましたな商品でしょ。

NDSならタッチパネルでポンッ!

他のゲーム機だとアイコンを十字キーでずずっと動かして
任意の場所まで動かして決定ボタンを押す。

NDSならタッチパネルでピポパ!

他のゲーム機だと十字キーを動かして文字入力
任意の場所までカーソルを移動させて決定ボタン
次ぐに入力する文字が頭の中で解っていても
ひたすら十字キーでカーソルを移動させて決定ボタン。

タッチパネルで操作性が劇的に変化する。爽快感当社比3倍。

237 :かるぴす:04/05/29 18:48 ID:ygYrHBu7
TGSっていつ?

238 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:49 ID:3nY4Zjgv
>>233
むしろ今のファミ痛はSCE寄りに感じるのだが

239 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:49 ID:F1mvNQvY
>>221
ん?アホか?こいつは。
「反論されたくて必死」なのかい?

>発表当初のGCがファミ通投票で支持されてたこと、

ハードそのものの魅力を支持する人が多くても不自然でもなんともない

>実際にGCが売れてないこと

アンケートに参加した人は、
「実際に買うかどうか」を前提とした支持などした覚えもないだろう。
今回のNDS,PSPのアンケート同様に。

>DS支持派には、この事実に対して反論できる材料はないみたいですね。

結論:「NDS支持がPSP支持を上回っていたので、その言い訳に必死なだけじゃん」

以上。

240 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 18:49 ID:4Yp0hirz
9月24-26

241 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:50 ID:lpGJIjcN
実際PDA使い始めるとノートPCいじるときもついつい画面をタッチ
してしまう癖がつきます。なはは

242 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:50 ID:7vbrD8Ja
設置型ハードはHDD、デュアルショックと色々後付出来るから正常進化でいいんだが
携帯ハードはつぶしが利かない分新機軸が一番大切

243 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 18:50 ID:4Yp0hirz
つまり、PSP&NDSの本格お披露目、価格発売日決定まであと118日だべ。

244 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:51 ID:Dk32o/5U
まあ売れるかどうかはソフト次第と
PSPで一番売れるとおもわれるGTは多く見ても50万程度
ロックマンEXEにすら及ばない


245 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:51 ID:EF0aeLH0
実際は据え置きでもあんまり後付して欲しくないけどなw

246 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:52 ID:RYccmEMn
>>245
尿意だが一番最悪なのは後付けしといて活用しない事…

247 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:52 ID:CU/yrNDV
>235>131
無理にタッチパネルとして使わなくても普通に画面として使えば良いから。
二画面のアイディアなんてそんな頭悩ますほどでもないということは
酷評されていたマリオカートあたりで逆によく示されている。

248 :かるぴす:04/05/29 18:54 ID:ygYrHBu7
>>240
ありがと
結構先の話だな

249 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:55 ID:urtqDIc1
ポケモン出したらNDS勝つんじゃね?

250 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:56 ID:XL350GZm
妊娠は勝ち負けばっか。。。

251 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:56 ID:wRX6T5y3
PSPは9800円だから大丈夫(笑)

252 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:56 ID:HzK3pXw7
>>249
ある意味もう出てるから
ある意味もう勝ってる

253 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:56 ID:F1mvNQvY
>>235
だーかーらー、一体型だったら、何なんだよ
自分の主張したいことをまとめたまへ


254 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:57 ID:3nY4Zjgv
あのピカチュウおさわりみたいに、捕まえたポケモンと遊べればそれだけで子供は喜ぶんじゃない

255 :247:04/05/29 18:57 ID:CU/yrNDV
>235>131
その辺りのことをメーカーが、特に任天堂自身が分かってなかったら
特殊なソフトのハードになってスタンダードになれないってことなら同意だけどね。

256 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:57 ID:Vl0mCbaS
>>236
選択対象が少ないものの場合、十字キーとボタン使った方が
操作性は上だと思うが・・・PDAとか使ったことある?

257 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:58 ID:ZtfTac7z
コネクティビティ失敗に続き2画面、タッチパネルも失敗に終わりそうだな。
2画面をマップ表示に使うようなマリオ64・マリオカート、
弾を撃つのに画面をポンポン叩くメトロイド…。
プッ、イラネー。w

258 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:59 ID:V83q8szx
どうみても選択対象多い場合の話してんのに、わざわざ少ない場合の話に強引に切り替えるのはどうかと思うで

259 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:00 ID:LlH3z+pE
>>257
携帯ゲームと卒業だな
PSPやNDS以前の問題


260 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:00 ID:Vl0mCbaS
>>254
えー、全部のポケモンでやるの?
作るのめんどくせーだろ

261 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:01 ID:F1mvNQvY
>>236
いや、レスポンスを求める人がいるかどうかはわからんが、
ゲームはじめたてのお子さんなんかにとっちゃ
十字キーでの操作なんかよりははるかに楽しいだろうな

つまりゲーオタにとってはタッチパネルは「異質、特殊」
ライトユーザーにとっては「新鮮、お気軽」

恐らく初代ゲームボーイで出ていたソフトのNDS改良版がNDSには大量に出るだろう
あの頃のGBはポケモン専用機ではなかった。
NDSはGBAのようにポケモンで売れるのではなく、あのように売れるかもしれない

262 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:01 ID:3nY4Zjgv
>>257
2度言うがユーザーアンケートではお前の「イラネ」意見は少数派に属する

263 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:01 ID:WgcABnIU
NDSはスタンダードにならなくてもいいし
分かるやつだけ買えばいいですよ。
画面でかくてグラフィック綺麗で飛びつく単純な人には
向いてないです。

264 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:02 ID:sacqV+67
64失敗
GC失敗
NDP失敗

任天堂さよなら〜

265 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:02 ID:XL350GZm
2画面より画面大きいほうがいい。

266 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:03 ID:R7wlmek9
>>264
ネオジオダブルポケット?

267 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:03 ID:GVJmvjBq
>>263
選民するほどたいしたもんじゃないし
馬鹿じゃないのw

268 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:03 ID:qDgNeOR7
>>265
ま っ た く だ

269 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:03 ID:V83q8szx
>>265
なら据え置き買え

270 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:03 ID:XL350GZm
でもポインティングデバイスもあってもいいと思う。

271 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:04 ID:pBmGv0NE
任天堂最高!SCEは糞!

唱えれば皆幸せ
任天教マンセー

272 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:04 ID:lpGJIjcN
二画面の意味がわからん。何で?

273 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:04 ID:ZtfTac7z
>>262
だってあんなの誰でも考えつくだろ。w
面白いゲームが生まれるって連動の時にも言ってたなぁ。

274 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:05 ID:F1mvNQvY
>>263
心配するな。ほっといてもNDSは売れる。
NDSを推す人の大半はGBAユーザーなんだから

>画面でかくてグラフィック綺麗で飛びつく単純な人には

心配するな。
そんな単純な奴は、PSPの本体価格の高さをしったら
絶対に買わないからな(爆笑

275 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:05 ID:n8CoSjHo
>>272
片方に地図出してりゃ喜ぶと思われてるんだろう

276 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:06 ID:RYccmEMn
>>247
そうだな、スマソ。

ただ異質異質と言うからには
ソフトもその異質さを活かすものじゃなきゃいかんのじゃないかと…
そう俺の固い頭は考えてしまったわけですよ。

>>253
チミが全然ズレた事言い出すから遠回りしたんジャマイカ
まぁ↑のような思い込みがあったわけだが言いたかったことは
ハードの異質さがソフトの異質さの幅を制限してしまうのではないかということ。
ソフトで中身が決まるからこそハードにソフトを入れ替えるって関係が生きるのだろうし。
ようするに異質なのはソフトであれ…ということだね。

277 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:06 ID:V83q8szx
マジレスするとでかい画面にしてタッチパネルにするより、
二画面に分けて一つタッチパネルにした方が構造上の理由からコストに至るまで都合がよかったんだろうな


278 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:06 ID:ZtfTac7z
マリオ64×4とマリオカートDSとメトロイドDSの面白いところ教えて〜。


279 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:06 ID:mEqZZkrG
実際連動ゲームは
面白いんだけどね
オンラインゲームと違って

ただケーブルやらGBAやら金がかかりすぎる
NDSは太鼓のように全て標準装備。
これは売れる。

280 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:06 ID:lpGJIjcN
>>275
全然おもろないやんそれ。

281 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:07 ID:WgcABnIU
>>274
GBAみたいになっちゃったらNDSの魅力半減。
ガキにはもったいないんです。

282 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:07 ID:SsVhtDV2
一画面でGBAよりは大きな液晶でタッチパネル搭載でコンパクトにした方がよかったなぁ
山内の思いついた2画面に意味は無さそうだし、タッチパネルも画面もうちょっと
大きい方が使いやすいし、山内はほんと・・・

283 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:07 ID:ZtfTac7z
>>279
え、連動で面白いのあった?
4,5本ぐらい言ってみて。

284 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:08 ID:Ujc324T3
>>277
二画面がもっとくっついてればよかったんだけどね。
製品版ではくっつけてくるかな?

285 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:08 ID:n8CoSjHo
>>280
でもマリオカートで地図が出て大喜びしている人がいる

286 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:09 ID:F1mvNQvY
>>273
お前、少しは情報仕入れてこいよ。この無知野郎が〜

NDS発表で出展されたデモはすべて面白いものをそろえたんじゃなく
機能を紹介するものに限定したんだよ。
つまり各メーカーがかかえてるアイデアはみんな「隠している」のさ。

つなみにNDSの開発にはサードメーカーも参加しているので
任天堂だけにアイデアを独占されるようなことはありません!
だからスクエニも発売日にソフト出すとか言って力入れるようになったってわけ

287 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:09 ID:V83q8szx
そもそも連動ソフト自体4、5本も思いつかないのに無茶言うなよ
ただく以外と面白いのはマジだべ。

288 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:10 ID:3OQY1LPq
値段高いのはきついな

それはいいとしてお前ら
タッチパネル音声認識ギャルゲについてはどうかな

声をかけると中のキャラがそれに答えてくれるんですよ
さらにタッチパネル
これはギャルだけにとどまらず犬猫鳥育成ゲームにも使える
ロボとかも有りか

289 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:10 ID:uNz5uWHi
>>286
E3で2画面使った面白さをアピールしなければ意味無いよ。妊娠は本当に頭がおかしいですね。

290 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:10 ID:R7wlmek9
>マリオ64×4
2X4のように丈夫です


291 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:10 ID:V83q8szx
>>288
それは某チームの忍者とかが実現してくれる。安心しろ

292 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:11 ID:Ujc324T3
>>285
そういう簡単な使い方のほうがいいと思うけどな。
意味があるかといわれれば答えに詰まるんだけど。
あまり、こった使い方されると鬱陶しいだけのような。

293 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:11 ID:DVUQir5h
>>291
ありゃ冗談だろ

294 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:11 ID:mEqZZkrG
パックマンVS
ゼルダの伝説4つの剣
どうぶつの森

ぐらいかなぁ
どうぶつの森はゲームを外に持ち出して
その結果がGCの森に繁栄されるの
あとカードとか読み込んでプレゼントが貰えたり

パックマンはGBA画面が威力を発揮
やっぱ見えない敵をすぐ隣の奴が操作してる感が面白い。

ゼルダは運動会でしたね
GCが司会進行役でおのおのGBAを持ち寄って運動会スタートって感じ
幹事役のGCが上手くゲームを仕切ってくれる。

295 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:11 ID:lpGJIjcN
>>286
隠すようなモンでもないし、どうもヴィジュアルメモリのにおいが漂うんですが。
どんどんどっかの会社に似てきてるような・・・

296 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:12 ID:pBmGv0NE
>>292
あんな使い方なソフトが多いとむしろ二画面がうっとおしいが

297 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:12 ID:RYccmEMn
>>292
それは片方の画面一つまるごと「鬱陶しいだけ」と言っているように聞こえるw

298 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:12 ID:htIHJ/XA
ていうかあのチャットソフトは本体内蔵してくれよ。
それだけでNDSの勝ちが決まるぞ。
内臓じゃなかったらPSPといい勝負になる。
ぜひとも内蔵して欲しい。

299 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:15 ID:Vl0mCbaS
タッチパネルが生かされるのは選択対象が多い場合。
しかしNDSは画面が小さいため選択対象が多いと指では押せなくなりペンを使うしかなくなる。
せっかく操作性を上げるためにタッチパネルを採用してもペンとボタンを持ち替える煩わしさのために
逆に操作性は悪くなるだろうな。

300 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:15 ID:Ujc324T3
>>296
うん、鬱陶しいよ。
でも、2画面あるんだからしょうがないべ。

301 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:16 ID:/7CdSAkT
NDSのユーザーが期待してるソフトの1〜10位がほぼ任天堂作品
ってだけでNDSに興味が無くなったからな。
スクエニもあんなんしか出さないし。

302 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:16 ID:F1mvNQvY
>>289
>E3で2画面使った面白さをアピールしなければ意味無いよ

意味無いよ、といってるわりには「なぜそう思うのか」を一つもかいてないんだが。

いやぁ、さすが出川。ほんっとに小学生のようなレスだな・・・。
「ぼく、カレーライスが好き!でもハヤシライスは嫌い!」って
ただ言い放ってだけにしか見えないんだけど、どう言い訳するよ?

303 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:16 ID:rSGFlN5o
PSPは初期不良とバッテリー時間の短さで
多分すごい問題になりそう。
特に技術面で無理してそうだからかなりの初期不良が期待できる。



304 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:16 ID:lpGJIjcN
無視すべきなんだろうな

305 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:17 ID:pT+i9nUC
>>299
確かに、RPGとかで使うにしても案外操作性悪そうだよね
選択肢が少なければ十字キーで選んだほうが全然早いだろうし

306 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:17 ID:3OQY1LPq
>>291
よし安心した

>>293
    〃                 i,        ,. -‐
   r'   ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈    /
    !  :l      ,リ|}    |. }   /   .や
.   {.   |          ′    | }    l
    レ-、{∠ニ'==ァ   、==ニゞ<    |    ら
    !∩|.}. '"旬゙`   ./''旬 ` f^|    |
   l(( ゙′` ̄'"   f::` ̄  |l.|   |     な
.    ヽ.ヽ        {:.    lリ     |
.    }.iーi       ^ r'    ,'    ノ    い
     !| ヽ.   ー===-   /    ⌒ヽ
.   /}   \    ー‐   ,イ       l    か


307 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:17 ID:V83q8szx
確かに出川は痛すぎなのでみんな無視すべき

308 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:17 ID:n8CoSjHo
>>303
バッテリーってどれくらい持つか分かったの?

309 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:17 ID:R7wlmek9
PSPって笑いを取るハードだろうな
セガの頃の比ではないほど

310 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:18 ID:V83q8szx
PSPはネタ度でPSXを超えれるかどうかだけが焦点だよな、すでに

311 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:19 ID:HmTAKV1Z
>>307
却下
ゲハ板の醍醐味は妊娠と出川とその他の馬鹿らしい戦争です

312 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:19 ID:htIHJ/XA

逆転裁判DSの画面写真を予想した。
マジで見てくれ。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~marubou/HP_image/capcom_dema01.jpg

313 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:19 ID:APyj1/Uf
セガと言いたがる奴は間違いなくおっさん。


314 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:19 ID:3nY4Zjgv
ゲームギアになる予感

315 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:19 ID:qDgNeOR7
みんな冷静に考えろ。







連動目当てにNDS買うより、GC買ったほうが簡単に、安く、連動できるんじゃないのか?















連動のためにGCを買うことすら拒んだ子供が、もっと高いNDSを買うか?

316 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 19:20 ID:4Yp0hirz
うーん、同じことを二度やるのもネタとしてどうかと思いますけど
天丼なんて言葉もありますし、中々微妙なところですよね。

317 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:20 ID:pBmGv0NE
コナミ、SCE、コーエー、バンプレ、ナムコ、スクエニとサードのソフトを期待されているPSP
ほぼ任天堂なNDS

318 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:20 ID:lpGJIjcN
>>311
わかってる人間が多ければ面白いが、今の状況はつまんないでーす

319 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:21 ID:HmTAKV1Z
>>318
まあこういう時期もあるさ・・・


320 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:21 ID:rSGFlN5o
絵もかけるチャットって女子高生に受けたら
ブームになるかもね
授業中に送りまくりしてそう


321 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:21 ID:fcfezUXW
>>317
正直PSPとNDSの位置逆じゃないのか

322 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:21 ID:Dk32o/5U
んじゃPSP派の人期待されてるPSPのソフトあげてみてくれませんか?
移植以外で。

323 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:22 ID:pT+i9nUC
>>312
なんか違うゲームになってねーか?w

324 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:22 ID:HmTAKV1Z
>>320
「こんな女子高生は嫌だ!」みたいな

325 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:23 ID:RWNJAui5
>>322
無茶言うなよ
移植ありでも難しいんだから


しいていうなら、99%でないスクエニタイトル?

326 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:23 ID:RYccmEMn
>>322
移植のなにが悪い?
俺のGBAでのベストタイトルはトルネコ2なわけだが。

327 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:23 ID:3nY4Zjgv
ペンでスラスラって絵とか文章書いて送れるのは楽しそう

328 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:24 ID:oyVGcTRq
>>322
スクエニタイトルというゲーム

329 :かるぴす:04/05/29 19:24 ID:ygYrHBu7
新リッジとどこいつは期待してますね
あとまだまだ様子見だけど天鍵地門もちょっと期待してます
クイターの記事に載っていたブレスオブファイア新作もPSPだけで出るんならそれも期待したいですね

330 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:25 ID:n8CoSjHo
>>322
日本一ソフトウェアの魔界ウォーズ

331 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:25 ID:d891e6UX
>>322
テイルズ新作 (含む続編・番外編)

332 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:26 ID:fYt0JYhF
>>322
魔界ウォーズ。やりこみマンセー!

333 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:26 ID:htIHJ/XA

NDSのナムコ完全新作RPGに期待してる人っている?

334 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:26 ID:pBmGv0NE
スパロボ新作とメタルギアは買うかな

335 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:26 ID:Dk32o/5U
移植なら元のハードが現行機種ならそっちでやったほうが楽だから
まあリメイクとかなら違ってくるからいいんだけどね

336 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:26 ID:pT+i9nUC
>>327
結構楽しそうだよね
でも、それが気軽に出来るのならいいけどなんとかスポットって場所行かなきゃ出来ないならきついやね
無線通信で目の前の相手に送ってもしょうがないし

無線LANってのよく知らないけどもし自宅で気軽に出来るようになるならそれだけでNDS欲しい

337 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:26 ID:H6PLNcub
テイルズは新作じゃなくて移植だぞ
狙って書いてるのか知らんけど

338 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:27 ID:rSGFlN5o
>コナミ、SCE、コーエー、バンプレ、ナムコ、スクエニとサードのソフトを期待されているPSP
ほぼ任天堂なNDS

出川の妄想ってすごいな・・・・・



339 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:27 ID:D6sL/k0l
>>322
スパロボ

340 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:27 ID:RYccmEMn
まぁ真面目な話DSもPSPも欲しいタイトルないけど('A`)


341 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:27 ID:F1mvNQvY
女に受けるのは売れるための必要条件かもシレンな>PSPとNDS両方

でなきゃどっちもライト受けしなくて脂肪
まぁNDSにはガキがいるので安定するだろうが



342 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 19:27 ID:4Yp0hirz
テトリス

343 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:27 ID:H6PLNcub
>>338
少なくともスクエニ入ってる時点で、それはPSPとNDSの位置書き間違えたんだと思うよ

344 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:27 ID:CU/yrNDV
>326
ちょと蒸し返すようで悪いが、NDSで異質なソフトを求めるのと同じかと。

プラスアルファの部分に注目する人が多いのは分かるけど、
本当に重要なのは結局それ以前の従来の部分なんだよねぇ。

345 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:27 ID:TZN1LGIb
ぷよぷよフィーバー

346 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:28 ID:pBmGv0NE
>>338
妄想っつか、ファミ通の期待ソフトランキングを参照したんだが

347 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:28 ID:rSGFlN5o
>新リッジとどこいつは期待してますね
あとまだまだ様子見だけど天鍵地門もちょっと期待してます
クイターの記事に載っていたブレスオブファイア新作もPSPだけで出るんならそれも期待したいですね

PS2でやりたいですね。


348 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:28 ID:Vl0mCbaS
PSPで移植ってVAMPIRE CHRONICLE、ぷよぷよフィーバー、パズル ボブルくらい?

349 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:28 ID:F1mvNQvY
「ねぇ、PSPのソフトって・・・PS2でいいんじゃね?」
・・・てなんで誰もいわねーんだろな(爆笑

さすが出川

350 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:29 ID:VHEPh0kk
>>338はお馬鹿だな。

351 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:29 ID:k8t0d3jk
いつもどおり
PSPは中途半端
DSはGBAからの以降者だけで終了

352 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:29 ID:APyj1/Uf
PSP→それなりに
NDS→死亡
GBA→磐石

だと思うな。

353 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:29 ID:Ujc324T3
>>338
なんかの雑誌のアンケート結果だから、信憑性は低いけど
妄想まではいかないぞ。

354 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:30 ID:Dk32o/5U
>>348
GT4,TOE,真三国無双,イースも


355 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 19:30 ID:4Yp0hirz
むしろ、PS2のソフトの方がいらなくないですか?
ちょっと画質が落ちても、PCやトイレ、寝る前にまったりできる
携帯ゲーム機でソフトを持ってた方がうれしいべ。

356 :かるぴす:04/05/29 19:30 ID:ygYrHBu7
>>347
そんなこと言ったらすべてのゲームを1ハードで遊びたいですね
ゲーオタとしてはオリジナルタイトルが出るんなら結局各ハード買ってしまうわけですよ

357 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:30 ID:3OQY1LPq
>>312
いい
やっぱりタッチパネルギャルゲだな

358 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:31 ID:Q9xH5lWC
メトロイドとかGCでやった方がいい。
マウスとキーボードセットでうっても6800円でいけるだろ。
マリカーもGCの方がいい。
ポケモン以外携帯機の意味無し

359 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:31 ID:mZGc2FOA
なんだか心配性の妊娠が必死になってるな…

360 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:31 ID:htIHJ/XA

寝る前にぶつ森でまたーりプレイ。
これ最強。

ただまたーり過ぎてそのまま寝てしまう可能性のある諸刃の剣。
まあお前らはPSPで遊んでいなさいってこった。

361 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:31 ID:EITqAaGg
より正確にはPS2用とPSP用に違うソフトが欲しい。

362 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:32 ID:F1mvNQvY
ちなみにPSPの「メタルギア」はカードタイプのアクション(笑)で、
「アーマードコア」はアクションではなく携帯機用シミュレーション(笑)で、
「イース」はPS2のただの移植(爆笑)なのでそこんとこよろしくね。

あとはPS2で出てても売れなさそうなつまらん新作と移植、
そしてハードメーカーであるSCEのソフトだけですので。


363 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:32 ID:RYccmEMn
>>344
もともと携帯きだからこそ〜なんて思って無さそうだよにソニーが
馬鹿にされてる通り「携帯機なこと自体が売り」であってさ…。

俺は別にそれでいいと思うんだけどねぇ。
ただ携帯機であるという売りすら消しそうな馬鹿かもしれないという不安があるけど。

364 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:33 ID:H6PLNcub
PS2捨ててPSPが正しいな
少なくともPS2よりはまともなハードになるんじゃね
DVD見れないし

365 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:33 ID:pBmGv0NE
>>355
久々になっちに同意

366 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:33 ID:BGZJohZl
>>357
NDSのギャルゲはチーム忍者に期待しましょう

367 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:33 ID:+BC1jr6p
>>347
その理屈でいくとGCとXboxは邪魔だからとっとと撤退してほしいな。
そうしたら一つのハードにソフトが集まる。

368 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:33 ID:AmUDslD+
>>362
PS2と同じだと移植だといい。違うと文句言うんですねw
はっきり言えよNDS以外気に入らないってよ
私は任天堂にケツノ穴をささげてるってさ

369 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:34 ID:RYccmEMn
>>362
アマコがシミュってののソースは何処?

370 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:34 ID:WgcABnIU
PS2とPSPに展開できるのはメリットかな?
今は1タイトルのみじゃ回収難しそうだし、それこそ
○○○地獄になりそうだけど。同タイトルでPS2とPSPに
出た場合、やっぱり普及率のあるPS2版しか売れないだろうな。

371 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:35 ID:H6PLNcub
違うとって、
アクション売りのゲームが別ゲーに変えられてて文句言うのは自然じゃないのか?
それも操作性や性能が怪しいって理由で

372 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:35 ID:mZGc2FOA
社員出現?

373 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:36 ID:Vl0mCbaS
>>354
GT4、真・三国無双はをそのまま出すの確定してたっけ?
イースは後半のボリュームが大幅にアップするらしいからどうなるかわからないけど。


374 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:36 ID:Ij+TIFk/
つーかACのシミュはちょっとほしいんだが

375 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 19:36 ID:4Yp0hirz
>369
SCEの公式サイトにジャンルが書いてありますよ。

初代 メカシミュレーター
2〜ネクサス メカアクション
フロントミッションPSP メカカスタマイズシミュレーション

と言う表記をどうとらえるかはその人によるでしょうけど。

376 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:36 ID:F1mvNQvY
64とかGC買ってきてない人でNDS買う人って、いいなぁ。

だってマリオカート64とかどうぶつの森の楽しさを、
携帯機で気軽に新鮮味をもって楽しめるわけでしょ?
これってすごいお得だよね。しかもタッチパネルとかでも楽しめる・・

PSPってこれまでPS2で出てるソフトとかわんないもんね。プレイ感覚も。
PS2でいいよね、正直。ハードの価格も激高いし。1万ならいいけどさぁ・・

377 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:36 ID:/7CdSAkT
最近兄やん見ないな。

378 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:37 ID:6m4690Sq
PSP→それなりに(SCEの計画から見れば死亡)
NDS→それなりに(任天堂の計画から見れば死亡)
GBA→磐石

だと思うな。

379 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:37 ID:2AT0EBIg
イースはやったことないんでこの機会に買おうかと思ってる。
PSP本体とイースの値段次第だけど。

380 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:37 ID:n8CoSjHo
>>370
携帯機と据え置き機は売れるソフトが違うんじゃないかな

381 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:37 ID:H6PLNcub
つまり据え置き路線で行くPSP死亡って事か
普通すぎてつまらんな

382 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:39 ID:OxD9oalR
アーマードコアが性能の問題でシミュレーションってのがなぁ。

383 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 19:39 ID:4Yp0hirz
公式サイトじゃなくて公式リリースですね。
(株)フロム・ソフトウェア AC FORMULA FRONT メカカスタマイズ・シミュレーション
http://www.playstation.jp/news/pr_040512_pspsoft.html

384 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:39 ID:APyj1/Uf
>>378
俺もGBAの市場をNDSやPSPが奪えるとは思えないな。


385 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:39 ID:CU/yrNDV
>374
だよなー。SLGだとバッテリーが不安ではあるけど。
フロントミッションとかが出たらモロかぶりして大丈夫なのかとか要らぬ心配もあるけど。

386 :かるぴす:04/05/29 19:39 ID:ygYrHBu7
どこいつなんかネット対応してたらええやけどな
せっかく標準装備なんだから活かしてほしいところ

387 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:40 ID:htIHJ/XA
ていうかフロムが数タイトル開発中って
絶対ルーンDSは出るだろ?

388 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:40 ID:RYccmEMn
>>375
どうせ天然フロムだからテキトーに名付けて「シミュ」だと思ってたが
(初代は戦闘メカシミュレーター)
カスタマイズとか言われると普通に別ゲーな気もしてきたわぁ…。


389 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:40 ID:F1mvNQvY
>>368
馬鹿言うなョ?これだけはいえるぞ。
「実際に俺は携帯ゲーム機を買うユーザーです」

これさえ言えないのに参加してる奴はただのクソヴォケ野郎だろ〜
PSPだってマイナス面さえクリアしてれば魅力的なハードだっつーの。
そのマイナス面叩いて何が悪いのかな?

NDS叩いてる奴はPSPでさえどうせ発売日になんて絶対かわねーんだし
そっちのほうが信者くせーよなぁ(笑 自覚してますか?
NDSには既存のGBAの1300万ユーザーがいることもわすれんなよ〜
それをすべて敵に回してんじゃねーよ、と

390 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:40 ID:fZgIctUM
結局PSPは、PS2だと存在すら気にかけてもらえないイースが目立っちゃうラインナップだもんな
おいしいといえばおいしいが、死亡といえば死亡

391 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:40 ID:JWXB+MLe
しかし、週末って事もあってか伸びが全然違うな。
消防、厨房も参戦中ですか?(゚∀゚)

392 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:41 ID:txtfIKvT
>>389
なぜGBAユーザーがNDSにつくのか・・・

393 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:41 ID:mEqZZkrG
>PSP→それなりに(SCEの計画から見れば死亡)
>NDS→それなりに(任天堂の計画から見れば死亡)
>GBA→磐石


とりあえず反応するけど
GBA盤石って事は任天堂ソフトがGBAで相変わらずバカ売れって事?
性能じゃ勝てない事の証明になるけど

SFC→64並の世代交代が行われたのに
相変わらずSFCで我慢出来たかな?
なによりGBAでNDS並にソフトが出るとか思ってるわけ?
任天堂はNDSにシフトしてると思うけどねぇ

394 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:41 ID:oyVGcTRq
>>390
まるでPCエンジンCDーROM2のようだ

395 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 19:41 ID:4Yp0hirz
普段は年中暇な人だけで論戦を繰り広げてますからね。

396 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:42 ID:n8CoSjHo
>>389
GBA持ってるけどPSP買います。

397 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:42 ID:BGZJohZl
>>387
GC向けに開発しててお蔵入りになったRPGが復活とか
名前なんだったっけなぁ

398 :かるぴす:04/05/29 19:42 ID:ygYrHBu7
>>378
SCEがどれくらいの規模の普及を目指してるのかわかりませんけど
GBAに追いつくのはかなり厳しそうですな
GBAはしばらく安泰でしょう

399 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:42 ID:WgcABnIU
PSPvsNDSよりPSPvsPS2になりそうです

400 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:42 ID:3nY4Zjgv
>>384
GBA互換という時点で任天堂がなんといおうとGBAの後継機のように捉えられてるし、
ソフトも逆裁の続編とか出るし。
むしろNDSがGBAに取って代わるんでは

401 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:43 ID:htIHJ/XA
>>397
ゴールドマウンテンだろ?

フロムが複数タイトルDS向けに開発中のソフトは

・RUNE DS
・ゴールド☆マウンテン
・新作ソフト

これだな。

402 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 19:44 ID:4Yp0hirz
64版マザー3の復活のこれ以上無いチャンスなんですけどねえ


403 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:44 ID:Vl0mCbaS
NDSではこういうの出来るんか?
ttp://www.dlsite.com/work/workshow/cs0581

404 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:44 ID:mEqZZkrG
GBA→NDS
SFC→PS

GBAから早々にNDSに切り替わったソフト
ドラクエ、FF、ロックマン、メイドインワリオ
マリオ

GBAから逃げ出してPSPに乗り換えたサード
皆無

GBAで今後も積極的にソフトを出しそうなメーカー
皆無

単純にGBAからNDSに移行してしまうと思うが?
なんでGBAがソフトも出ないのに売れるの?

405 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:44 ID:RYccmEMn
>>400
1択の状況から2択(になるかもしれない)んだからそうとは言い切れない。

406 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:45 ID:F1mvNQvY
>>370
そうそう、メーカーにとってはただの商売枠をひろげるだけがPSP
ほとんどがPS2の移植やらPS2エンジンで作ったゲームの焼きまわしなんだから
両方で売って物量的に商売しようってなもん

その場合、確実に本体価格がネックになるよ。
そんなクソハードがPS2よりも高いなんてことになったら
だ〜れも見向きもしないね。「いいからPS2で出せゴルァ!」がいいとこ(笑

PSPにはメーカーの挑戦する姿勢もなにもみえてこない
ユーザーに強いるのは負担のみ

407 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:45 ID:BGZJohZl
>>401
おおそれそれ
あれが復活してくれると信じてるよ

408 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:45 ID:Z9fIijDD
NDSの二画面とかタッチパネルは正直一部のソフトのために
用意されていて普通のゲームやるとき邪魔にかんじる。
1画面のDSが一番いいぽ

409 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:45 ID:6m4690Sq
>>393
> 任天堂はNDSにシフトしてると思うけどねぇ
任天堂は3本柱と言ってる。
任天堂が嘘を言ってる事を前提に話されてもなぁ・・・

410 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:45 ID:2AT0EBIg
>>390
というより、PS2はソフトが多すぎて全部に目を通せないんだよ。
どっかに良作が眠ってるのかも知れんけど、数が多すぎて、どうしても宣伝が
多い大作系ソフトの情報ばかりになってしまう。


今回タイトルを一通りチェックして、初めてイースの画面とか見て、なにやら
面白そうだから期待してる。

411 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:45 ID:WCVK0bKj
NDSはあのスペックでいつまで引っ張るつもりだ?
3年が限界でしょ・・・そんな寿命の短そうなもの買う気しないな

412 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:47 ID:RYccmEMn
>>401
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/00spring-gameshow/soft/09.html

>ワンフォース
こっちかと思ったwPS2だったが。

413 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:47 ID:fZgIctUM
PSPも三年は持たないんじゃないの
赤字で

414 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:47 ID:8lC2qhrv
GBA→NDSに順調に移行すると今度はNDS→GBA2になるからなぁ
任天堂的にはGBA→GBA2が本命で、NDSは物好きな人はどうぞって感じじゃない?

415 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:48 ID:n8CoSjHo
>>411
GCもそんなだった

416 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:48 ID:cbHeiLOg
NDSはファンと信者が「一般に受けるにはこれしかない」と擁護してるだけで、売れそうな要素がPSPに比べて極端に少ないのが笑える・・・。
これはN64やGCの時と同じ、どう転んでも駄目そうだから必死にageてる感じのパターンだな。

417 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:48 ID:mEqZZkrG
テトリスやクロスワードパズルに匹敵するような
発明をNDSですればいい話なんだしね
タッチパネルで業界がひっくり返るでしょ?
弱小メーカーでもピクロスのような発明をすれば
一気にメジャーの舞台に駆け上がることも可能。

そういう夢のハードがNDS。

418 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:48 ID:Wz60OPJ8
>>400
そうなると、DSがコケたときが大変だね。

任天堂はDSは序の口でGBA2が本命のつもりだったとしても、世間はそうは見ない。
本命だったGBAの後継機であるDSが失敗した、と見る。

子供たちはGBAの新ハードが売れない、とDSの失敗を見るわけだ。




楽しみだね。

419 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:49 ID:htIHJ/XA
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/642.jpg

走ってるコース、GC版なのな。すげ


420 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:50 ID:F1mvNQvY
そもそも激しい3Dアクションなんて携帯ゲーム機じゃ無理なんじゃね?
だからアーマードコアとかもシミュレーションジャンルに変更したのだろう。

本体ががちゃがちゃ揺れるようなゲームは携帯機にはむかねーよな。
だから、PSPで格闘ゲームとかに期待してる奴はとっととやめたほうが良い。
画面がブレまくってゲームにならん。
しかもPSPはディスクだからそんなに揺らすと・・・怖すぎ(笑

・・が、NDSのタッチパネルなら実は激しいものでも可能。
ペンをグリグリと激しく動かすだけなのんで本体ごと揺れることはないから。
けっこう理に叶ってんだよなNDS。

PS2の圧倒的な描画能力とかも、もしかすると携帯機では無意味にひとしいかもな。

421 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:50 ID:Vl0mCbaS
>>411
任天堂は3年後に3画面液晶機NTSを出します!

422 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:50 ID:dZqlTNfJ
>>419
素晴らしく無意味な2画面ですな

423 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:50 ID:mEqZZkrG
子供は任天堂しか眼中にないしね。
ハードが売れるとか関係なしに
とにかく子供は任天堂

いまや子供向けゲーム作れるメーカーも任天堂だけに
なっちゃったし。
GC見ればよく分かるハードが売れてるとか関係無いもんね
スマブラ、ピクミン、マリパ

424 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:50 ID:fZgIctUM
だからGBAの後継種と見られたらそれだけでPSPなんか足元にも及ばないほど売れちゃうっての
そうじゃないなら適当に切り捨て
正直うまい戦法だと思うよ

425 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 19:50 ID:4Yp0hirz
キャラもポリゴンなの?

426 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:51 ID:TeWIhhTf
NDSは即ちGBASP+でもあるわけだからなあ。

427 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:51 ID:KcynGDCA
>>423
GCのソフトはかなり爆死してますが・・・
3月の悲劇はお忘れか・・・ワリオもヤバイし・・・
ミリオン超えたのスマ寺だけですよ

428 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:51 ID:n8CoSjHo
>>419
これってタッチパネルはどう使うの?

429 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:51 ID:RYccmEMn
>>420
だから操作系を見直したACが出るのを望んでるんだYO
あんな脂肪でブクブクの豚ACなんてもう要りません。

430 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:53 ID:htIHJ/XA
>>428
タッチパネルで操作できますが何か?

431 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:53 ID:3nY4Zjgv
>>418
いらない心配ですよw

432 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:54 ID:mEqZZkrG
携帯ゲームの功労者

ポケモン→NDSに参戦確実
ロックマン→NDS参戦
ドラクエ→NDS参戦
FF外伝聖剣伝説(FFCC)→NDS参戦
ファミコンミニ→互換
メイドインワリオ→NDS参戦
マリオカート→NDS参戦

GBAを普及させてきた有名タイトルでPSPに流れたソフト→ゼロ。
これでPSPがNDSの足を引っ張れると思う?
PSPはPS2の足引っ張るよ。

433 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:54 ID:Z9fIijDD
PSPはうれない
これだけは既成事実

434 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:54 ID:F1mvNQvY
>>416
PSPは価格が高いんだけど一般人に売れるかな?
売れないよね(笑

つまり、PSPごときの比較論じゃNDSは語れないということになる。
PSPが本当に売れるようなハードだったらそれもわかるんだけどなぁ〜・・

435 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:54 ID:pBmGv0NE
タッチパネルでカートを操作!

だったらある意味面白いのに

436 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:54 ID:fZgIctUM
ていうかDSマリオカートって普通に二画面を美味く使ってるだろ
画期的な使い方かと言えばはっきりNOだけど

437 :かるぴす:04/05/29 19:55 ID:ygYrHBu7
PSPも29800円だとつらいだろうな

438 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:55 ID:d891e6UX
NDSは脂肪

これは決定事項

439 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:55 ID:3nY4Zjgv
PS2持ってるからいらんもんなあ、PSP・・
あのリッジもPS2でやりたい

440 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:56 ID:RYccmEMn
>>436
右上に半透明に出して終。じゃ駄目?

441 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:56 ID:iAgcXJAe
「決定」事項て…

442 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:56 ID:Vl0mCbaS
>>423
子供はゲーム雑誌なんてほとんど買わないからCMやってるのをただ買うだけ。
口コミで広がろうにも据え置き機なら持ってる友達の家にやりに行くだけだし。

443 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:57 ID:Yn+VdCW1
時々発表ラインナップがPSP>>NDSな事についてNDSだめぽとか言ってる人がいるけど、
正直なところ自分としては、この事実こそがPSPの不安とNDSへの期待を増大させる

444 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:57 ID:fZgIctUM
>>440
はっきり言うけど、それより確実に両方見やすいよ?
どうせ片方に集中すると片方見ないのはどっちも同じだし

445 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:57 ID:6m4690Sq
画期的でなくても全体的に少しづつストレスを低減してくれるだけでありがたい。
あまり注目されないけど大事な事だと思うんよ。

446 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:57 ID:rSGFlN5o
>NDSはファンと信者が「一般に受けるにはこれしかない」と擁護してるだけで、売れそうな要素がPSPに比べて極端に少ないのが笑える・・・。

一般に受ける要素
GBAとの互換性。
これだけで圧倒的有利だと思うけど。
携帯買う人ってテレビを占有できないとか
親の前でゲームしてたら怒られる子供なんだよね。
大きいゲーマニ相手に売ろうとしてる時点でアウト。
PS2ソフトを買ってた資金がPSPにシフトするだけ。
わざわざ大きい画面でプレイできる環境持ってる人が
PSPのゲーム買うならPS2のソフトを買うだろ。
こんな事も出川はわからないの?
それにPSPはバッテリーが持たないから携帯ゲーム機としては
外に持って行けません。
家でプレイするものですよ。
苦多々んも言ってるじゃん。



447 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:58 ID:TeWIhhTf
>>443
PSPはたいしたラインナップともいえないぞ
正直芯にかける

448 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:58 ID:pT+i9nUC
マリオカート、任意で画面入れ替えできるんかなぁ
コースは上の方が見やすい気がする

449 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:58 ID:crWYUh7q
2画面ってけっこういいと思うんだけどな。
漫画だってコマが分かれてるから止まっている絵に動きが生まれるんだし。
大きなコマに全部かかれてたら動きは感じないでしょ。
ゲームジャンルによってはいい演出がだせそうだけどな。

450 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:59 ID:RYccmEMn
>>444
2画面分の大きさでメイン画面移してくれたほうがよっぽど見やすいんだが。

451 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:59 ID:ZtfTac7z
>>273に対し
>NDS発表で出展されたデモはすべて面白いものをそろえたんじゃなく
>機能を紹介するものに限定したんだよ。

やっぱり今回発表されたNDSソフトはつまんないと思ってたのか。w
NDS支持者にすらつまんないと思われてるNDSソフト、ヤバイな。

452 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:00 ID:aCoKCPMG
2 画 面 は 山 内 の 思 い つ き

ソフト開発者側から出た要望じゃない

453 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:00 ID:pBmGv0NE
64DDも山内が力入れてたな

454 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:00 ID:Vl0mCbaS
>>440
実際GBAのF-ZEROがそうだしな
別画面だと多分目を離したスキにクラッシュとかなりそう

455 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:01 ID:F1mvNQvY
PSPはいくら性能が高かろうが、低価格だからこそ誉められる点。
しかしPSPは残念ながら高価格。最新のケータイより高いなんてアホみたい。
よって性能とかに期待する人の希望はもろくも崩れることになる。


一方、NDSは始めから低価格。
しかもGBAソフトがすべて遊べる。おまけにバックライトつき。
しかもいきなりスクエニとかのソフトも遊べる。GBAソフトの続編も遊べる。

性能も64程度と「意外と」高い。
むしろ携帯機では気軽な2Dゲーが求められるので、最適な性能かもしれない。
NDSはマイナス面がほとんど見当たらない。よって売れてしまう。

少なくとも、NDSとPSPはスタートダッシュで大差がつく。
PSPがどうやってその差を埋めていくか。
NDSとは別路線でやっていくにしても、それが根付くのか。非常に懐疑的である。


456 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:01 ID:Ujc324T3
>>449
漫画はどちらかというと画面分割。
いろんな大きさにコマが割れるのがいい。

457 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:01 ID:rSGFlN5o
2画面は使いがって良いだろう。
マリオカートみたいな使い方でもマップとか順位とかを
別画面に表示するだけでも広く画面を使えるし
3DRPGならマップを見ながら移動できるから
かなり便利になると思われる。


458 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:02 ID:Vl0mCbaS
>>449
漫画って一枚絵でどれだけ動きを見せられるかですよ

459 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:03 ID:aCoKCPMG
2 画 面 は 山 内 の 思 い つ き

ソフト開発者側から出た要望じゃない


460 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:03 ID:RYccmEMn
>広く画面を使えるし
元が狭いのはなんでよw


461 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:03 ID:1aiapWX4
PlayStation.comでPSP画像見たけど、デカかった。
ちょっと持ち歩けないかな;
PSXに続いて、PSPも失敗したらかなりヤバい…。

462 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:04 ID:Ujc324T3
>>459
誰のアイディアだってうまく使えればそれでいいよ。

463 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:04 ID:TeWIhhTf
据え置き機なら画面の右上に出しておけるものでも携帯機は画面小さいからね
2画面あっても困ることはないだろうw
オンラインや対戦に活用する場合2画面は活きてくるし

464 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:06 ID:8lC2qhrv
>3DRPGならマップを見ながら移動できるから
>かなり便利になると思われる


・・・こう思いがちなんだけど、実際は2画面両方見続けるのは無理なんだよな
片方のマップ見てる間は片方の画面を見るのは難しいよ

465 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:06 ID:crWYUh7q
>>458
それが複数あるからいいんでない?
一枚じゃやっぱ限界ありそうだけど。

466 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:06 ID:FCnOo3eo
TV「世界を制した日本のおもちゃ」でゲームボーイが紹介されるみたい!

467 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:06 ID:F1mvNQvY
>>451
出川、もっと情報仕入れろってば。
NDSに関する雑誌の記事なんかは内容的にほめまくりだぞ。

ファミ通の記事なんかでも、PSPの記事には「ここはどうなってるの?」みたいな
疑問点ばっかりが書かれている。

ところがNDSの記事では「見たこともないソフトが出そう」とか
「自由度が高い」「コミュニケ―ションに最適」「新感覚」という文字が躍ってる。

今のところ「実際の内容や中身」ではNDSは圧勝しているよ。残念ながらね。

まぁPSPがE3でしょうもないデモしか用意できなかったのがその要因だけどね


468 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 20:06 ID:4Yp0hirz
NDSは二画面じゃなくて、タッチパネルありきのハーなんじゃなかったでしたっけ。


469 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:06 ID:ZtfTac7z
>>457
そういう使い方ならPSPを貶せないだろうが。w
いいわけに必死すぎ。

470 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:07 ID:rSGFlN5o
>元が狭いのはなんでよw

あほか?
1画面ででかくすると折りたたみできないから
PSPみたいにでかくなるだろ?


471 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:08 ID:RYccmEMn
>>468
やっぱりそこでしか納得できん。

472 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:08 ID:3nY4Zjgv
>>461
外で使うにはさらに外部バッテリーが必要ですよ

473 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:09 ID:BGZJohZl
>>464
確かに
テレビ画面とパソコンの画面両方見てても結局どっちかしか頭に入ってないもんなぁ

474 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:09 ID:8lC2qhrv
ファミ通のメーカーアンケートではNDSよりPSPに期待してるっ
てのが多かったって聞いたけど・・・ ホント?

475 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:09 ID:Z9fIijDD
PSPは絶対買わない
あれかうぐらいならGCかXBOX買う

476 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:10 ID:ZtfTac7z
>>467
だ・か・ら、コネクティビティの失敗を思い出せ。
肝心の発表されたソフトで、アイデアが感じられないと俺は言ってるんだがね。
面白いソフトを発表できない限り、失敗に終わった連動の二の舞だろ。w

477 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:10 ID:Ujc324T3
マップはディアブロみたいいなやつがいいな。

478 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:10 ID:8lC2qhrv
>>473
携帯で試してみると分かりやすい
画面とボタン両方認識しながらってのはムリw

479 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:10 ID:F1mvNQvY
>>461
はっきりいってとんでもないデカさだよな・・・。
めだってしょうがねーよPSP

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040512/scei4.jpg

例えるなら、なんだろうなこれ?
「1.5倍の板チョコ」くらいのでかさ?(笑

480 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:11 ID:htIHJ/XA


【GB】任天堂の神様・横井軍平専用スレ
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1085828892/

481 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:11 ID:fur96BFe
PSP2台買って、くっつければ
2画面になるじゃないか


482 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:11 ID:pT+i9nUC
>>464
従来ならボタンを押して画面を切り替えてMAP確認してもう一度ボタンを押してメイン画面に戻す必要があった
それが、視点をずらすだけでMAP確認出来るならかなり楽でしょ
なにも同時に見る必要はないっしょ

483 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:11 ID:RYccmEMn
>>470
そのためというならスゲー納得だよ?w
でも違うんでしょう?

大きい一枚の代役ができるわけではないし。

484 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:11 ID:GcQwZvXV
てか2画面ってよりタッチパネル付きコントローラーだよな
それがわからないのが出川だが

485 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:13 ID:3nY4Zjgv
>>479
別にでかいのはいいんだけどね。小さいともちづらいし。
というか携帯機はもっと操作しやすい形・大きさにしろ

486 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:13 ID:F1mvNQvY
>>476
お前の馬鹿な意見なんてどうでもいいよ

それより、お前はNDS買ったほうがよくねーか?出川なんだろ?
携帯機で気軽にやる分なら任天堂のソフトも悪くねーぞ(笑

むしろNDSは出川にお薦めしたいね。意外な発見もあるだろう

487 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:13 ID:Vl0mCbaS
>>465
NDSは漫画を2冊上下に並べて読んでるようなもんだ

488 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:14 ID:6m4690Sq
二画面同時に見る仕様なら横に並べてるだろ。

489 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:14 ID:RYccmEMn
普通に「PSPよりデカイ画面です。でも折りたためてPSPより小さく収納できます。」
なら任天堂スゲーって思うよそれは。

490 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:15 ID:rSGFlN5o
>>482
そんな誰でもわかる簡単な事でも文句を言うのが
出川だから。
なんでも文句言えば良いと思ってるDVDの穴の中に
金玉入れる最低な人種ですから。


491 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:16 ID:n8CoSjHo
>>484
なるほど画面要らないな無駄だ

492 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:17 ID:8lC2qhrv
ここで勧められる通りにNDS買ってもやるソフトがないからなぁ
それゆえNDSに興味が湧かないんだろうな
PSPのラインナップに満足的ない人と同じように

493 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:17 ID:F1mvNQvY
>>485
まぁ、どうせ家で遊ぶんだろうからな・・>PSP

ただ、持ち歩いて携帯しようと思ったらかなりでかいぞこれ。
しかも液晶剥き出し、薄っぺらいんで故障がめちゃめちゃ心配だ。
俺のカバンのポケットにもはいらんわ・・・どこにいれりゃいいんだ・・

494 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:17 ID:crWYUh7q
>>487
意味がよくわからんが
逆転裁判とかならいかせそうなきはするんだけどな。
まあ、ないよりはあったほうがいいでしょ。

495 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:17 ID:ZtfTac7z
>>486
発表されてるNDSソフトの面白さを説明できずに話題のすり替えか。w
まあもう一画面でマップ表示、画面叩いて弾発射を楽しんでくれ。

496 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:17 ID:iAgcXJAe
画面がなかったらタッチパネルではなくボタンになってしまう

497 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:18 ID:S+9f+Uo3
>>474
「PSPとニンテンドー・ディーエス、どちらに魅力を感じますか?」
メーカーの回答
NDS…27.8%
PSP…53.7%
両方…18.5%

ユーザーの回答
NDS…57.6%
PSP…42.4%

「両方」というのがいかにもメーカーらしいというかw
でも、両方の回答を並べてみると、ユーザーのPSP支持の比率もそんなに悪くないという気もするんだがな

498 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:18 ID:sacqV+67
任天堂は終った

499 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:18 ID:RYccmEMn
>>494
それがなければ他のなにかを得られるって事も考えて下さいね。

500 :かるぴす:04/05/29 20:18 ID:ygYrHBu7
>>493
でかいといってもGBAよりちょっと大きいだけだからな
問題ないっしょ

501 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:19 ID:6bSxbq9G
>>493
スーツの内ポケットなら入るのでは?

502 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:19 ID:ZtfTac7z
テレ朝にゲームウォッチ

503 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:19 ID:Vl0mCbaS
>>494
両方に集中するのは難しいってこと

504 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:20 ID:3nY4Zjgv
>>493
一応カバーケースみたいなのが付くらしいからそれに入れて持ち運ぶんでしょ
あとクタがいうには家専用らしいんで

505 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:20 ID:crWYUh7q
>>499
たとえば?

506 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:20 ID:FCnOo3eo
横井さんキター!

507 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:21 ID:RYccmEMn
持ち運んで移動先でプレイってことでしょ。
持ち運びを否定したら馬鹿だw

508 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:21 ID:Z9fIijDD
どうでもいいがGBA2も2画面になるのかね
それともDSのソフトはサポートしないのかね
したらそのときがソニーの攻め時だと思うがね
PSPは明らかに失敗

509 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:21 ID:RYccmEMn
>>505
確実に稼働時間は上がるし値段は下がる。

510 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:22 ID:rSGFlN5o
出川ってたった数センチの画面をチラチラ見るのも
できないくらい頭の処理速度が遅いの?


511 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:23 ID:F1mvNQvY
>>492
携帯ゲーム機での満足は、据え置きとは違くねーか?
まぁ、どっちみち暇潰しなわけだが。

ちなみに俺の中でゲームボーイで一番満足だったのはビートマニアのGB版。
ヘッドホンつけて通学のときよくやったよ。
まさに空いた時間にちょこっとできてそれでいてそこそこノれるもの。
結局、より携帯機らしいソフトが出てるほうが俺は良いと思うね

512 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:23 ID:Yn+VdCW1
テレビ見ながら作業(例えば宿題とか)したりする事あるよね?
テーブル状のテレビ(昔のアーケードみたいな)の上で作業をするのがいい?
普通のテレビで、作業をしながら時々目をテレビに向けるのがいい?

513 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:23 ID:crWYUh7q
>>509
それだとGBAやPSPとかわらない気がする。
値段はわかるけど、稼働時間は10時間くらいなら十分じゃない?

514 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:24 ID:rSGFlN5o
数センチ離れた画面の間違いね。

515 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:24 ID:ZtfTac7z
ていうかPSPなら一画面にゲーム画面もマップも表示出来るんだがね。
わざわざ2画面をマップ表示に使うなんて愚の骨頂。w
NDSではマリオカートアドバンスもプレイできるわけだが
マリカDSは売れるのかな?

516 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:25 ID:8lC2qhrv
>>482
> 従来ならボタンを押して画面を切り替えてMAP確認してもう一度ボタンを押してメイン画面に戻す必要があった

従来は同じ画面内にマップがあるんじゃない? 
それをわざわざ同時に認識できる1画面内から、認識できない2画面にする有意義性を言ってたんだけど


517 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:25 ID:RYccmEMn
>>513
じゃあGBAと違う部分は
「ないよりはあったほうがいいでしょ」程度の2画面だけなんだな。

とか言われかねないぞ。

518 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:25 ID:iAgcXJAe
だから、マップ専用に結論付けられても

519 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:25 ID:3nY4Zjgv
やっぱPSもPSPも任天堂製品のパクリでしかないことが良く分かるな>テレ朝

520 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:26 ID:fZgIctUM
一画面でしか表示できないの間違いじゃないの

521 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:26 ID:FCnOo3eo
十字キー キター!

522 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:27 ID:pT+i9nUC
>>516
いや、あの小さい画面で同時表示はきついでしょ
レースゲームくらいならできるかもしれないけど3DRPGとかで広大なマップを同時表示は無理があるじゃん

523 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:28 ID:6geQEpXR
>>516
だから見やすくなるじゃん
これまで否定するほどおかしいと怖い

524 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:29 ID:RYccmEMn
3DRPGのマップをそんなに同時に表示したいか?
俺には理解できません。

525 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:29 ID:crWYUh7q
>>517
そんなもんかな・・・
俺としては稼働時間や値段より
2画面はかなりよさげなんだか・・・
やっぱそういうこと言うやつもいるだろうな。


526 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:30 ID:F1mvNQvY
>>515
おいおい、一画面になんでもかんでもつめこんだら窮屈になるぞ。
そもそも携帯機の画面なんて小さいんだから。PSPといえどな。

そういう意味じゃ2つに分けて使えるNDSの取った手法もアリだろう。
PSPだといちいちメニュー画面を開かないといけないところを
NDSなら下を見るだけでいいんだからな。

それにPSPだとメニュー画面開くときにロード時間あるぞ覚悟しとけ(藁

>マリカDSは売れるのかな?

売れるにきまってるだろ。3Dだぞ、3D。
これがもし1本のソフトで最大16人無線対戦できたら
ガキの間ではヒット商品まちがいなしだな

527 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:31 ID:S+9f+Uo3
>>518
結論付けるとか付けないとかそういう話じゃなくて、
メーカーが特性を活かしたゲームを出せるかどうかという話なわけであって。
いくらいろいろ妄想しても、肝心の面白いゲームが出なけりゃどうにもならんだろ。
その点で、E3で各メーカーが出して来たデモがあまりに陳腐なものだったから、
NDSに期待できない連中はそこを懸念してるわけだ

いくらハードメーカーが理想をぶちあげても、
その理想に伴うソフトウェアが出ないと、そのハードは失敗に終わる。
VBしかり、DDしかり、それから君らが大好きなポケステもw

528 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:31 ID:6geQEpXR
>>524
だから別に表示するのはマップじゃなくてもいいし
単に情報を別画面に表示するだけの使用法にも限定されていないし
何でこんな当たり前の事言わなきゃならないんだよ

529 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:32 ID:rSGFlN5o
>従来は同じ画面内にマップがあるんじゃない? 
それをわざわざ同時に認識できる1画面内から、認識できない2画面にする有意義性を言ってたんだけど

それは簡易マップだろ。
それも携帯機だからかなり小さくて見難い。
女神転生みたいな切り替えでマップ表示するタイプだったら
ちょっと視線をずらすだけでマップが確認できたら便利だろ。



530 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:32 ID:ZtfTac7z
>>523
アイデアがショボイと言ってるんだが。
わざわざそんなゲームを作る必要があるのかと言ってるんだが。

531 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:33 ID:6geQEpXR
>>527
だからE3では、二画面より無線機能、タッチパネルに重点置いてるデモもある訳。
そこら辺無視してもしやーないだろ。
二画面つーと、遊戯王なんかは美味く使えてたと思うがな

532 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:33 ID:ZtfTac7z
>ID:F1mvNQvY

お前もういいから。w
発表されてる面白いソフト教えてから喋って。

533 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:34 ID:hHVmkhkQ
まぁ頑張って1画面のゲームやってくれw

534 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:35 ID:rSGFlN5o
>アイデアがショボイと言ってるんだが。
わざわざそんなゲームを作る必要があるのかと言ってるんだが。

既存のゲームでも2画面あれば便利だという事を言ってるんだろ。



535 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:35 ID:6geQEpXR
>>530
しょぼかろうが、少なくとも良い方向に進化はしてる訳で認めないと

536 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:35 ID:fcpYusPS
PSPはPS2の延長で企画力に乏しい
NDSは新たなジャンルを見出す可能性がある

537 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:36 ID:F1mvNQvY
すでに2画面というだけで、各社が違った使い方をしてきている。
この時点で有効利用できるものとして受け入れられているということ。

しかもNDSにはタッチパネルという機能もある。
これに関しても上記と同様のことがいえる。
また、NDSにはマイクを使った音声認識機能もある。

それらを複合的に使うことで、メーカーそれぞれの違った使い方ができる。
これまでのソフトのようにパターン化されていないわけだ。
ユーザーにとってはこれまでの「このソフトの内容がどうかな?」ではなく
「このソフトの遊び方はどうなのかな?という期待に変わる。

そのいずれもNDSでしか実現できないことであることも大きい。

538 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:36 ID:/7CdSAkT
たけしのこんなはずでは!!見てたけど
なるほどNDSはゲーム&ウォッチのリメイクだったわけだな。
別に全然新しくないよな。

539 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:36 ID:iAgcXJAe
隅っこに小さく表示するマップでは表示できる情報量に制限があり、
画面が小さくなればますますオマケ程度の補助にならざるを得ない。
そして、視点を移動させる距離も結局のところNDSとさして変わらない。

たが、NDSはより見やすいマップや詳しいマップを表示できる上に、
その画面にポンと手を触れただけで、瞬時にメニュー画面へと移行できる。
頻発する待ち時間も画面のブラックアウトも一切存在せず、
利便性とゲーム世界への感情移入度が非常に強まる。

それができるのがNDS。

540 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:37 ID:hHVmkhkQ
もう勝負はついてるだろ
PSPなんて話題にもならんだろw

541 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:37 ID:BGZJohZl
つーかエグゼのタッチパネルの使い方は何となく予想出来るな

542 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:37 ID:08yYVmcj
そうか! あの小さい画面じゃマップが見づらいからもう一つマップ用画面を付けて2画面にしたんですね

543 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:37 ID:ZtfTac7z
だからNDSでそういうソフトが出てからにしろって。
連動は口だけに終わったという前科があり、
現時点でそれを覆すソフトは発表されてないんだから。

544 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:38 ID:RYccmEMn
>>528
いや、その使用法をした場合の話をしてるわけで。
今は2画面という全てに対してなにか言ってるわけじゃない。

545 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:38 ID:fcpYusPS
だってPSPはPS2のリメイクが主じゃん

546 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:38 ID:AEXbZPBr
画質を綺麗にするなんて、1を2に増やすようなもので、実質ただ路線を進んでるだけ。
NDSの新しいジャンルを開拓してこそ、0から1へと携帯機の新化をとげてるんじゃないだろうか。

547 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:40 ID:6geQEpXR
>>544
マップ使用限定でも、マップ情報は詳細になるし、見やすくなるのは確実
>>535って事だな

548 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:40 ID:n8CoSjHo
>>546
バーチャルボーイも2画面だったな。

549 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:40 ID:RYccmEMn
>>546
…と言いたいために異質なものを作ってみましたって感じなんだよね、
面白いものをって結果ではなく「異質なもの」が既に目標なの。

550 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:40 ID:hHVmkhkQ
あ!
1画面のゲームやりたいならGBAでもOKだった!
PSP全然必要ねーわw

551 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:40 ID:F1mvNQvY
>>532
だからお前のいう「面白い」ってなんなんだよ(藁

E3のデモにしても、喜ぶ奴はたくさんいるぞ。
ピカチュウの顔ひっぱるソフトなんてガキに受けるだろうな
キャラを変えれば、それこそいろんなキャラクターのゲームを発売できる。

だいたい、実際にNDSを遊んでない俺たちに雑誌の記事以上のことなんてわかるわけないだろ(笑
お前あほか

552 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:40 ID:L0SOsE/a
方向性の違いが如実に現れた結果でしかなく、
どちらが正しいってわけでもないのにな

PSPは携帯ゲーム機としては豪華絢爛で、PS2レベルのゲームを外でも
   プレイ可な事にマンセー出来る人向け
NDSは今までとは違ったゲームというモノに興味ある人向け

頭の四角い大人はほぼPSPマンセーだろ
頭の丸い子供はNDSもいける

漏れは幼稚なもんだからNDSですわ
てか、ぶつ森がやりたいだけだがね

553 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:42 ID:6geQEpXR
>>549
おまえも人の意見はまったく受け付けないし、
NDS叩きたいだけが為に叩いてるって感じだよな

554 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:43 ID:aExa9rlD
>549
据置機の次世代機とコンセプトは同じでしょ。
取り敢えず性能は上げます。使い方は任せます。
(従来のものも損なわない形で)異質なものを作ってみました。使い方は任せます。

プラスされた要素が違うだけ。

555 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:43 ID:RYccmEMn
>>547
そりゃあ2画面で出来上がってるもん前にして
使うか使わないかで言えば使ったほうがいいに決まってるだろw

>>550
同意


556 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:44 ID:XL350GZm
一画面ならGBで十分だ。

557 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:44 ID:6geQEpXR
>>555
そして使って実際に一画面よりいいものになってるんだから問題ないよな

558 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:44 ID:F1mvNQvY
>>549
そりゃ卑屈な考え。

サードメーカーも参加して作ってるハード>NDS
スクエニの肩入れをみても、メーカーのNDSへの期待が見て取れる

異質なんて言ってるのはゲーオタ向けにいってるだけ。
NDSのどの機能も、ライトユーザー向けであるということがその証明。

559 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:45 ID:/7CdSAkT
2画面が良いと言うが画面が小さくなるのは嫌だぞ。
タッチパネルが良いと言うがそこまでタッチパネルが魅力だとは思わんぞ。
新しい遊びと言うがそこまで新しい物が生まれるとは思わんぞ。
NDSの方が新しいからといってPSPを非難するのはどうかと思うぞ。

560 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:45 ID:Yn+VdCW1
重要度の高いものと低いものは同じステージにあるより
違うステージにある方が見易いというのは当然な気がするわけですが

561 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:46 ID:6geQEpXR
もう単に叩きたいだけって感じだな

562 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:46 ID:ZtfTac7z
発表されてるNDSソフトに面白いアイデアだと思えるものなし。
もっと知恵搾れよ、任天堂。
本当に宮本が関わってるのか?
ゲームユーザーなめんなよ。

563 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:47 ID:F1mvNQvY
>>553
ただここでの出川の発言はかなり馬鹿っぽい扱いなのでよろしいではないか。

1300万を抱えるGBAユーザーを敵に回す出川が滑稽ではある

564 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:47 ID:hHVmkhkQ
>>559
NDSと同時期の発売と言うだけでPSPも相手にしてくれるのだから
いいじゃねーかw

565 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:48 ID:fcpYusPS
PSPも新たな遊びを探ってくれよ
PS2並みの画質にしましただけじゃ・・・だぞ

566 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:48 ID:XL350GZm
横井氏居ない任天堂なんてな。。。

567 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:48 ID:5ITwA6JK
>>559
>>539のような局面とかになると、
結局大きめ一画面のほうが小さく感じたり不便に感じたりする。
タッチパネルを無視しても敵わない点が生まれてきてる。

568 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:49 ID:S+9f+Uo3
>>561
どっちもね、いや本当に。
言ってることが、「○○を絶対支持」というスタンスの元に無理矢理語ろうとするから、
もう矛盾してようが気にしないというか、気にもなってないんだろうな。
狂信者は怖いよ

569 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:50 ID:F1mvNQvY
>>559
>2画面が良いと言うが画面が小さくなるのは嫌だぞ。

一個一個の液晶はGBAの画面より大きいですのでご心配無く。

>タッチパネルが良いと言うがそこまでタッチパネルが魅力だとは思わんぞ。

どちらかというとあなたのようなゲーオタではなくライトユーザー向けですね

>新しい遊びと言うがそこまで新しい物が生まれるとは思わんぞ。

そうかもしれませんが可能性を否定することをするのはおかしいですよ?

>NDSの方が新しいからといってPSPを非難するのはどうかと思うぞ。

PSPは叩かれるべき問題点が多いんですよ、これが・・・・。
別にNDSに関係なくね・・・

570 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:51 ID:ae4WIe9/
面白いスレですね

571 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:51 ID:RYccmEMn
>>553
まぁ2画面は正直どうなのか?と言いたいわけだから
叩きたいってのは正解…なのかな?
それを言っちゃえば君も2画面スバラスィ以外は受け付けないわけだしね。
例えることが無意味。

572 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:51 ID:pT+i9nUC
>>569
あ、GBAよりでかいの?同じくらいだと思ってた
ちょっと安心

573 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:51 ID:n8CoSjHo
>>563
GBAユーザーが全員NDS買うわけじゃないと思うんだが

574 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:52 ID:hHVmkhkQ
PSPの良い所
誰か言ってやれよw

575 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:52 ID:6geQEpXR
>>571
叩きたいだけかよ結局
キモすぎ

576 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:52 ID:/7CdSAkT
>>567
そういうのはアクションとかレーシングとかだけな気がする。
RPGとかだったら基本的にマップ自体表示してないのが多いね。
セレクトボタンで表示とか。2画面の方が良いとは言うがホントにそうなのか?
マリオカートアドバンスとかはどうだったの?

577 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:53 ID:GXz8gSCj
>>569
PSPで叩かれるところは稼働時間だけなんだが。
NDSの方がむしろ矛盾や弱点だらけ。

578 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:53 ID:eFPn7RD+
>>572
GBA2.9インチ
NDS3インチ

ほとんど変わらないというべきでは

579 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:54 ID:6geQEpXR
PSPは何時値段が高いという弱点を克服したの?

580 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:54 ID:pT+i9nUC
>>578
うわ、それだけか・・・_| ̄|○
まあ、GBAの大きさがギリギリ許容範囲だったからまあ、いいか・・・

581 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:54 ID:fcpYusPS
泣く子も黙る9800円では?

582 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:54 ID:GXz8gSCj
>>574
良いところ?いっぱいあるだろうが。
何言ってんだと思った。

583 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:54 ID:htIHJ/XA
液晶の大きさはNDSのほうがでかいだろ
3インチ×2=6インチ

584 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:54 ID:2Wp16HRU
>>577
具体的に挙げてみて。

585 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:55 ID:/7CdSAkT
>>569
すまんが年一くらいにしかゲームは買わんのだが。
ていうかアンサガ以来買ってないのだが。
今度みんゴルでも買ってみようと思うんだが3と4どっちがいいかな?
4は4000円とかするから引き気味なんだが。

586 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:55 ID:hHVmkhkQ
>>582
おまえがPSPを誉めないでどうするんだよw

587 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 20:55 ID:4Yp0hirz
ワラタ

588 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:55 ID:Vl0mCbaS
なんかNDS派の意見を聞いてるとタッチパネルや2画面に過剰に期待しすぎな気がするな

589 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:55 ID:ZtfTac7z
>>583
4画面ですか?

590 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:55 ID:3nY4Zjgv
折れも何言ってんだと思った

591 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:55 ID:rSGFlN5o
一画面で良いと言うがPSPみたいに本体がでかくなるのは嫌だぞ。
映画が見れるって言うがレンタルもできないメディアが魅力的だと思わんぞ。
PS2と同程度の性能って言うけどそこから新しい物が生まれるとは思わんぞ。
PSPの方が性能良いからってNDSを非難するのはどうかと思うぞ。

592 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:55 ID:fcpYusPS
>>588
ではPSPに期待するものは何?

593 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:56 ID:RYccmEMn
>>575
マンセー以外は受け付けませんと?

594 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:56 ID:5XMsvM/I
>>585
無理に買わないでそのままゲームやめていいよ

595 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:56 ID:XQaGN37P
DS売れなそう…

596 :かるぴす:04/05/29 20:56 ID:ygYrHBu7
>>591
いや、だからそんなに大きくないって

597 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:56 ID:aCoKCPMG
>>583
お前は20インチのテレビ二台持ってきて40インチだ
でかいぞって言うのか・・・

598 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:56 ID:BGZJohZl
>>574
良いところって画像がPS2レベルなところだろ

599 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:56 ID:F1mvNQvY
>>571
なんか勘違いしてないか?
2画面になることでの弊害を考えた時、ほとんどないんだが。
あるとすれば電池消費と本体が折りたたみになったことだけだろ。

なぜならNDSは「低価格路線」だからなぁ。
低価格なのに画面が二つに増えました。こんなにお得なことはないだろう。
単純に考えてもな。

複雑に考えれば「2画面を使った遊びを考えろよ!」になるんだろうが。
でもそこまで複雑に考える必要はないわけだよ、ユーザーとして。
「なんとなく2つもいらないから」じゃあ、否定する理由にはならんぞ。
ただのアンチの意見もいいとこだ。

600 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:56 ID:n8CoSjHo
>>588
そして期待に裏切られるんだろうな

601 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:57 ID:SOwvIr1M
PS2があるからPSPを褒める部分が見当たらん

602 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:57 ID:5XMsvM/I
>>593
叩くだけ奴よりは、マンセーだけの奴の方がまだいいな

603 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:57 ID:htIHJ/XA
>>597
2つの画面を1つとして使うことももちろん可能ですよ

604 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:57 ID:BLPDQ/Jf
>>588
これだとDSが失敗確実だよね。

605 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:57 ID:pT+i9nUC
つーかNDSが特殊なだけでPSPに限らず、携帯機のいい所なんて特にないんじゃないの?(持ち運びできるとか基本的な事以外で)
GB、GBA、SP、GG、WS、ネオジオP、どれもたいした特徴(売り)ないでしょうに
あえて言うならWSの縦持ちくらいでしょ

606 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:58 ID:3nY4Zjgv
3インチ2つと4・3インチ一つだと、たいして印象は変わらんと思うけど・・折れはね


607 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:58 ID:JWXB+MLe
シンプルさも大事だと思うんだけどな。

SFCのマリオカートならやった事あるってライトな知り合いと
64のマリオカートやったら、難しくてあんま楽しくないって返答が帰ってきた。
ボタン増えて訳わかんなくなっちゃうね、とも。

ピカチュウ触って遊ぶ、ああいった物はシンプルに面白そうだけど
2画面とかタッチパネルが使える事で、操作が難しくなるって方向な物は
ライト開拓とかには向かなそうだなとオモタ。

608 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:58 ID:/7CdSAkT
>>594
何言ってんだと思った。

609 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:58 ID:hHVmkhkQ
PSPを誉められないからNDSを叩いてるわけかw
いくらなんでも、そうじゃねーよな?

610 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:58 ID:ti32YZbJ
タッチパネルプレイは携帯機ならではだよな。
据え置きでもそろそろ何かもっと楽な入力方法とか生まれんもんかな。
RPGとか片手でいいだろ操作。

611 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:58 ID:QcArKc+W
>>605
GB系は「ポケモンができる」っていう大きな売りがありましたよ。

612 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:59 ID:S+9f+Uo3
>>565
だからその「新しい遊び」を万能の魔法のように繰り返し唱えるのはやめてくれよ。
既存のハードから新しい遊びが生まれてこなかったかと言えばそんなことはないし、
(君の言う「新しい遊び」が単純にハード面の事しか言ってないのなら仕方ないが)
ハードに異質な機能を付けたからと言ってゲームが楽しくなるか(新しくなるか、ではなく)と言えば、
正直、NDSの仕様からはそれは疑問に感じざるを得ない。
別に「新しい遊び」を体験したいわけじゃなく、「面白いゲーム」を遊べりゃそれでいいんだよ、俺は。

その点では、俺はNDSのラインナップよりも、PSPのサードから出てくるソフトに期待をしてる
ここでやたら繰り返し主張される「PS2の劣化移植しか出ない」という主張も馬鹿馬鹿しくて話にもならない。
そんなもの出しても売れないのは、当のメーカーが一番わかってるから、
普通に携帯機独自タイトルか、携帯用にアレンジしたシリーズを出すと考えるのが自然だろう。

613 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:59 ID:ZtfTac7z
>>603
お前、3インチの画面を並べても6インチにならないって分かってるよな…。

614 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:59 ID:5XMsvM/I
とりあえず、片方貶すんじゃなく、片方を褒める路線でいってみたらどうだ

615 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:59 ID:Yn+VdCW1
誰か>>489の言ってる事を理解してあげようよw

616 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:59 ID:n8CoSjHo
>>585
4は風の影響が大きすぎるので3

617 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:59 ID:pT+i9nUC
>>585
スレ違いだがコースの数(5コース+ショート1)気にしないなら3で十分だと思う
お金あるなら4どうぞ
3なら980円くらいで買える

618 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:59 ID:fcpYusPS
PSPのコンセプトがPS2と被ってるから
PS2のゲームが遊べるとしか言えないのが現状
ワイヤレス通信で新たな発想を期待したいが・・・NDSにも装着済み

619 :615:04/05/29 21:00 ID:Yn+VdCW1
ごめん
>>589に訂正です

620 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:00 ID:hHVmkhkQ
やべーーーー
マジでPSPを誰も誉めないw

621 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:00 ID:ti32YZbJ
GBAのラインナップとソフトクオリティ見れば、
PSPのゲームがどうなるかもなんとなくわかると思うんだがな。

622 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:00 ID:RYccmEMn
>>615
なにが分からない?w
ホントに綺麗に一画面として使うこともできるなら問題ないですよと。

まぁ縦に長い画面でどうしろって話は置いといてだが。

623 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:01 ID:RYccmEMn
>>619
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ酷いよ…

624 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:01 ID:F1mvNQvY
>>588
むしろゲーオタ君はもっと期待したほうがいいんじゃねーかなぁ。
>>592
だよな(笑

625 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:02 ID:5XMsvM/I
PSPは値段が9800円で、画期的なロード時間対策がほどこしてあってストレス皆無、
ソフトも良いのが揃えば、もう文句ないよな皆

626 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:02 ID:/7CdSAkT
>>617
どこで980円で売ってるんだ!!
1980円だぞ普通に!!
大阪人だ俺は!!

627 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:02 ID:SOwvIr1M
すでに否定することが不可能な可能性を
限りなく0に近いものだと
理由も無く言い張ることしかできない。

切ない。



そして9800。

628 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:03 ID:4Od8l+oS
NDSが二画面というメカニックデザインになったことで女はPSPに流れるぞ

629 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:03 ID:jq6mf5x+
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/poke/1085827093/

630 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:04 ID:Mh8SYHI+
>>628
もともと女などいな(ry

631 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:04 ID:Dk32o/5U
ロード時間、値段、起動時間、UMD
この4つはでかい

632 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:04 ID:hHVmkhkQ
誉められないPSPって
なんなのよw
これじゃNDSが売れそうでビビるのも無理ないなw

633 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:04 ID:pT+i9nUC
>>626
それは普通に高いぞ
俺は1470円で買ったけど直後に980円で売ってる店見つけてヘコんだ(群馬)
まあ、980円は特殊だと思うけど(セールではなかった)1300円くらいが相場だと思う

ところでPSPのみんゴルは全部新コースなのかな
旧コースはもういらん

634 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:05 ID:Ujc324T3
>>615
画面の間にあんなデカイ隙間なきゃいいのにって事じゃないの。

635 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:06 ID:rSGFlN5o
女はお絵かきチャットにはまりそうだけどな


636 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:06 ID:BGZJohZl
>>632
普通に褒めてるのに…

637 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:06 ID:Yn+VdCW1
>>623
激しく申し訳ない
でも笑わせてもらったw

638 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:07 ID:n8CoSjHo
普通の人はグラフィックだけでどちらを買うか決めそう

639 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:07 ID:4Od8l+oS
hHVmkhkQは小学四年生かよ

640 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:07 ID:F1mvNQvY
>>612
おいおい、>>565さんは新しい遊びに限定なんてしてねーじゃん。
「携帯機らしいもの」とかいう話かもしれないし。

それにPSPについて純粋に語ってるはずなのに、お前のレスって
結局はNDSの批判ばかりで、最終的に比較論じゃんかよ。
お前、人に「そういう考えもちこむな」とかいっておきながら
自分でやってることは単純な比較論かよ?

お前がそんなことしてるから「新しい遊び」を基準に語る人がでてくるんじゃないか?
あまりにもお粗末だぞ、それ?

641 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:08 ID:3nY4Zjgv
>>635
それとぶつ森、犬飼いゲーとかで女性はDSでしょ

642 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:08 ID:eFPn7RD+
子供にPSPは贅沢。両者は棲み分けできると思う。


643 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:08 ID:hHVmkhkQ
>>639
こんどは個人バッシングか?w
ガンガンPSPを誉めろよ

644 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:08 ID:Dk32o/5U
>>638
その理論でいけばXBOXのCMで一般層釘付け
でXBOXが馬鹿売れ。グラフィックの時代なんておわっとる

645 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:09 ID:Vl0mCbaS
PSPはUMDメディアで作る側が容量のこと考えなくてすむのはいいよな
逆転裁判のスタッフなんて容量の関係でヒィヒィ言ってたし
ただ、携帯機としては過剰な面も否めないけど、それは現在だからであって
将来的には携帯機でもさらに大容量を必要とする時代が来るかもしれないしね

646 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:10 ID:Ujc324T3
>>619
3インチの画面なら4画面ないと6インチにならないって事ですね。

647 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:10 ID:k8t0d3jk
グラフィックの時代どころかゲームの時代自体終わってるから
なじみの深いものただ一つしかまともに売れん。これはどう考えても

648 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:11 ID:S+9f+Uo3
>>632
いや、信者みたいに手放しで
「2画面スゲー!タッチパネルスゲー!バックライトスゲー!」なんてアレみたいにマンセーすることはできないけど、
普通にPSPには期待してるよ。
こんなことを言うとまたスペック厨だのと言われるんだろうが、
据え置き機レベルのゲームが携帯機で遊べるというのは大きなブレイクスルーだと思うし、
今のGBAのラインナップに殆ど惹かれるものがない俺としては、
今参入を表明してるPSPのサードにも期待してる。

まぁ正直映画や音楽はどうよ?て思うがねw
映画はツタヤ辺りと組んで、レンタルにも乗り出せばちょっとは考えるかもしれないが


649 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:11 ID:mZGc2FOA
PCエソジソに負けるX箱(プーックスクス
1位 プレイステーション2
2位 スーパーファミコン
3位 ゲームボーイ(含カラー)
4位 プレイステーション
5位 ゲームボーイアドバンス
6位 ファミコン
7位 ニンテンドウ64
8位 ゲームキューブ
9位 サターン
10位 ドリームキャスト
11位 ポケットステーション
12位 ワンダースワン(含カラー)
13位 PCエンジン
14位 ビジュアルメモリ
15位 Xbox
16位 メガドライブ
17位 ゲームギア
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20040520A/index2.htm

650 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:12 ID:F1mvNQvY
>>644
まぁXBOXも5000円なら馬鹿売れかもな。

いくら性能たかかろーが、結局は値段だよ値段
果たしてPS2本体買うのにも苦労したPS2ユーザーがいくらで買いますかねPSP

651 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:12 ID:Mh8SYHI+
>>644
普通なら、綺麗だねでもPS2あるからいいや。
もしくはゲームなどいらないから興味ない、のどっちか
PSPはゲーム好きしか買わない。NDSは子供とゲーオタしか買わない。

652 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:14 ID:n8CoSjHo
>>644
XBOXは日本人向けのソフトが出て傷問題がなければもっと売れたと思う。

653 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:14 ID:k8t0d3jk
スーファミって未だに2位なのかよ

654 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:14 ID:Vl0mCbaS
>>649
PCエンジンどころかビジュアルメモリにも負けとる!!w

655 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:14 ID:S+9f+Uo3
>>636
要するに、両者の考える「ゲーム機に求める要素」というのが全く異なるから、
PSPに対する評価が評価と思えないんだろ。
もうこれは正直どうしようもないと思う。
別にPSPをお前らも買え!と説得するつもりもないけどな

NDSの何処をマンセーしてるのかも、その気持ちもわかる。
ただそれに対する疑問を挙げただけでアンチということになるらしいから、
どうもならんよ実際

656 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:14 ID:ykGNNPzQ
GBの核となる機能って通信機能だと思うけどポケモンでようやく花開いたわけでしょ。
2画面とタッチパネルを最大限に生かせるソフトが出りゃ面白いけどね。

657 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:15 ID:F1mvNQvY
>>648
なぁ、頼むから発売日にPSP買ってくれヨ?
いくら魅力的〜とかいっても実際に買う奴がいるかどうか怪しいしな・・

高価格でもそれが魅力的だと思える信者さんらしいし(笑

658 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:15 ID:BGZJohZl
>>652
傷問題てそんなに影響あったのか?

659 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:16 ID:Yn+VdCW1
私はNDS派だけど、もしGBAにPSPの性能&画質がついたハードがあって、
耐久性に問題が無くて、稼働時間もGBA並で、値段がお手ごろなら、
間違いなくNDSではなくソレを買う

>>646
OK
やっぱ分かってる人は分かってるのね

660 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:16 ID:/7CdSAkT
個人的にPSPが良いと思う点は
・グラフィック(PS2並ってのは凄いね)
・赤外線通信機能(携帯にPSPの画像を取り込んだり出来たら良いと思う)
・GPSシステム(これは良いね。普通に欲しい)
・PSやPS2ソフトが携帯機で出来る(とりあえずぷよぷよフィーバーだな)
・TVとか見れそう(お願いだからチューナー出してくれ)
・大画面(マジで画面大きいな。大きいことは良いことだ)

661 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:17 ID:k8HqE6N6
>>655
なんか君の無理矢理NDS支持者を痛い人種と決め付けようとする姿勢もどうかと思うよ
見てて痛々しい

662 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:18 ID:hHVmkhkQ
>>660
やれば出来るじゃんw
もっとPSPをガンガン誉めろ〜

663 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:19 ID:fcpYusPS
任天堂も腐ってるロッピーのSFCスロットを活用してくれると面白いんだがなぁ・・・

664 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:19 ID:aCoKCPMG
もうカーアダプタ+GPS付けてさらに、TV機能もつけて
USBコントローラー作って車の中でゲームとか映画見れるようにしたら
液晶内臓PS2みたいな感じで

665 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:20 ID:F1mvNQvY
>>655
一般人っぽく言うなヨ
オメーが比較論バリバリなゲハ板信者であることは確定してるんだし。

お前ってPSPかNDSいずれかを買うなら、を前提にしちゃってる時点で死んでるよ
そりゃアンチ意見として切り崩されるのは当然
敗走がいやならだまってりゃいいんじゃね?

666 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:21 ID:n8CoSjHo
>>658
その後の対応がひどかった

667 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:21 ID:Vl0mCbaS
俺は「メモリースティック PRO デュオにUSBまたは無線ネットワーク経由で
様々なソフトウェアやデータをダウンロードする」って所に惹かれてる。
もうどこも作ってくれ無さそうだから自分で作るよ、リュックたん育成ゲーム。

668 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:21 ID:N1fPFcGK
PSPは、何とか工夫して、PS1のゲームだけでもプレイできるような方向にもっていけなかったのか?
それができればかなりプラスだったんだけど

669 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:22 ID:FJeP8w9d
http://www.wave-master.com/segarock/tameshi.html

670 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:22 ID:S+9f+Uo3
>>640
純粋に語る?
NDSに対する批判は叩きと貶す割に、
妄想交えてPSP叩きを繰り返すことが「語る」ことになるわけか、こりゃ参った。

俺は、この板におけるNDS支持者が、
「ハードに新しい機能が付いた。だからゲームも面白くなる。だから売れる!」みたいな無茶な三段論法で、
盲目的にマンセーしてるから、そりゃ違うだろと突っ込んでるだけだ。

比較論じゃなくて、単純にNDSの機能を見て、
面白いゲームが出るのか?と疑問を抱いてるだけだよ。

671 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:22 ID:aExa9rlD
>666
日本のマニア層について全く理解が無かったのが痛かったな。

672 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:23 ID:F1mvNQvY
>>660
やる前に確認するけど、それらすべてに対するマイナス面を
ずら〜〜〜っと書いちゃっていいかな?


だめ?(笑
なんかPSP推す人って、マイナス面無視してるよね。
すげえ信者的なのか、ただの無知なのかしらねーが

673 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:23 ID:pT+i9nUC
>>668
CDの大きさからして無理でしょ
大きくしたらこれから出るかもしれないPStwoとかぶるし

674 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:24 ID:hHVmkhkQ
しかしPSPの誉め話は盛り上がらずに
やっぱりNDSの話なのねw

675 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:24 ID:pT+i9nUC
>>672
「良い点を挙げろ」って言われて良い点をあげただけなのにその言い方はひどいと思うがw

676 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:25 ID:pG3OXVKH
>>670
全然純粋じゃない疑問浮かべてないで、とりあえずPSP単体で褒めようって

677 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:25 ID:Vl0mCbaS
>>672
それはNDSの2画面、タッチパネルも一緒だ
メリットだけのものなんてほとんど無いよ

678 :かるぴす:04/05/29 21:25 ID:ygYrHBu7
PSPはとりあえずネット対応ゲームが発表されてるのがいいな
問題はそれだけ対応するタイトルが増えるかだけど

あと課金制なのか無料なのかそこらへんも知りたいところ

679 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:25 ID:08yYVmcj
正直、無条件NDSマンセー、PSP叩きをやってるやつも見てて痛々しいけどな

680 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:26 ID:fcpYusPS
メモリスティックだけは妥協してSDカードにして欲しかった

681 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:26 ID:/StqoLHh
子供だましゲーばかりで画面が小さくておもちゃみたいなNDS
焼き直しゲーばかりで高くて電池持たずで使い道がないPSP

一般人はどっちも興味ないだろ

682 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:26 ID:4Od8l+oS
>>672
とりあえず書いてみてよ。盛り上がるかもしれん

683 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:26 ID:aExa9rlD
>674
PSPの優れている部分で可能なことは粗方据置機で実現済みである一方、
NDSの優れている部分で可能になることはまだ分からない。
そこをどう評価するかで議論になるのは当たり前。

684 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:26 ID:pG3OXVKH
一般人はゲーム事態に興味ねーな

685 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:28 ID:hbKYMEw9
ペーは綺麗だよ 画面でかいリアル据え置機並みのGT4ができる

686 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:29 ID:Vl0mCbaS
>>680
SDは普及し過ぎちゃっててファミコン時代の任天堂、CPUのintel状態だから
ライバルとなるものがあった方がいい。実際使いかって変わらんし。

687 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:29 ID:Yn+VdCW1
で、ここで言う一般人てのはどのレベルの人までなんだろう?

688 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:29 ID:F1mvNQvY
>>670
文盲だなぁ・・・。
いや、「PSPを純粋に語る」ってのはお前のこと。
PSPの魅力を純粋に語るってときに、どうしてNDSとの比較論に終始するの?
ってこと。まだわかんねーのかよ。

お前、NDSよりPSPのほうがいいから、っていってんじゃねーかよ。
んなことしてっから、相手も同じように言ってくるっつーこと。
もし周りに要求してーなら、まず自分の態度をなんとかしてからにしましょーね

>「ハードに新しい機能が付いた。だからゲームも面白くなる。だから売れる!」みたいな無茶な

それは極論。
そりゃ期待が拡大してる人もいるが、そもそも期待すること自体に悪意無し。
それに売れない、出ないと言い切れる奴もなし。

689 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:30 ID:/7CdSAkT
>>672
マイナス面って値段とか?
19800円以下なら買ってもいいよ。
14800円くらいで出て欲しいけど。
他は大きさとかか?
別に大きさは特に気にならないなあ。
俺の持ってる携帯(J−SH10)を広げた時の2倍くらい。
その程度なら特に問題ない。
別にポケットに無理矢理入れなくても良いし。
ていうかGBPでもポケットに入れるのはつらかったし。

690 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:30 ID:pG3OXVKH
>>687
少なくともゲハ板に出入りしないレベルだな

691 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:30 ID:S+9f+Uo3
>>665
勘弁してくれ。
よりによってお前みたいな奴にゲハ板信者なんて言われたくないよ。
ていうかゲハ板信者?この板のファンってことか?なんだそりゃ

なんか頭痛くなってきた。
「敗走」します。すまんかった、お前には勝てんわ。

692 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:31 ID:RGj03G26
>>686
おいおい、いつからメモステがSDのライバルになれたんだ?
っつーか、PSP如きでライバルになどなりえないわけだが・・・


などと言うと即妊娠扱いされそうなんで、PS2しか持ってません。
ええ、もちろん性能悪いDVDプレーヤーですよw

693 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:31 ID:rSGFlN5o
俺が思うにPSPはバッテリー問題を解決してないね。
多分かなり延期するかバッテリーが3時間しか持たずに
発売して叩かれまくるかだと思う


694 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:31 ID:Ujc324T3
比較論とか純粋とか激しいガイシカンがおそってくる。。。

695 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:31 ID:pT+i9nUC
>>687
ゲームに興味ない。でも友達の家とかでやる事はある
もしくは
昔はゲーム好きでFC、SFC、PS時代はハマってたが最近覚めてPS2は持ってない、もしくは持ってるけど全然やってない

こんなとこかね

696 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:31 ID:UJblrvBr
結局一般人による購買力でPSPがトップになるんですかね

697 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:32 ID:Vl0mCbaS
>>688
前のスレでそんな話題になったね
結局いいかどうかは他との比較との間で生まれることだから
単体で褒めるのは不可能って結論になってたけど

698 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 21:33 ID:4Yp0hirz
MFCのネット対戦が無料で遊べるほど世の中甘くない予感。


699 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:35 ID:pT+i9nUC
>>696
一般人はどっちも興味ないんじゃないかなぁ
俺の友達>>695の後者なんだけど、今度PSPってのが出るよ、14800円だったらバカ売れするかもって話だよって言ったら
みんな「携帯ゲームで14800円?たけー」って言ってたし

一般人なんてこんなもんかと

700 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:35 ID:Vl0mCbaS
>>692
いや、ライバルとなるものがあった方がいいから、
普及させるための媒体となるものがあった方がいいってこと。

701 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:35 ID:/7CdSAkT
>>693
調整してるのは液晶だけで他は全部予定通りって言ってるから
電池10時間は多分大丈夫なんじゃないの?

702 :かるぴす:04/05/29 21:35 ID:ygYrHBu7
>>698
コナミだしネット対応にしてくるかすら怪しいもんだけどね
そこらへんの事はTGSで発表してほしいもんですわ

703 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:36 ID:1hZLp/9N
重厚長大型携帯機なんて代物が一般人とやらにアピールできるものなのか・・・?

704 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:36 ID:y31+nBYc
>「ハードに新しい機能が付いた。だからゲームも面白くなる。だから売れる!」みたいな無茶な三段論法、
って、そのまま
「ハードに高性能になった。だからゲームも面白くなる。だから売れる!」みたいな無茶な三段論法
に置き換えられるよね。

705 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:37 ID:Yn+VdCW1
>>695
ゲーム機を持ってると一般人じゃないっぽい?
そりゃ流石にPSPもNDSも買わないだろうなぁ…

706 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:37 ID:F1mvNQvY
>>677
タッチパネルがマイナス面なわきゃねーだろお前。
「なくてもいい」かもしれないが、「あればいろいろと使えるもの」でしかない。
自分で勝手にマイナスなもんだとイメージして語るのはまじでやめろ。

マイナス面ってのは、PSPでいうと例えばこれは

>大画面(マジで画面大きいな。大きいことは良いことだ)

・画面が大きいのでその分、電力の消費が激しい
・当然、ハードの高価格化にも跳ね返る
・PSP本体の大きさも大きくなって携帯しにくい

これだけのマイナス面がでてくる。
もし、これらのマイナスを反論できるなら、その時点でやればいいじゃん。

反論できるのか?できねーだろ?だからマイナス面なんだよ。わかったかい〜?

707 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:37 ID:pG3OXVKH
ゲームで10時間とかは意図的に流したんならかなり悪質だよな、SCE
スクエニの未定/未定も信じちゃってる子が結構要るし
こういうSCEらしいところはあんまり評価できない

708 :705:04/05/29 21:38 ID:Yn+VdCW1
訂正
ああ、ゲーム機を持ってると、じゃなくて使ってると、だね

709 :これもソニーです。It"s a Sonyの秘密【ソニー】:04/05/29 21:38 ID:VysIui0q
1kgを切る軽さのソニーバイオC1は、屋外で使うことを提案しています。ソニーの
ホームページでは「連れ出して映像で遊ぶ。音楽で遊ぶ」と屋外使用を前提にした
キャッチフレーズがあります。確かに、旧バイオC1のパンフレットを見ると、65枚
の写真のうち63枚が屋外での使用シーンでした。

しかし、ある雑誌でこの旧バイオC1の電池が1〜2時間程度しか持たないことが指摘
され、それに対してソニーの広報からのコメントが掲載されていました。

「パソコンを外に持ち出すなんて幻想です。だから、1〜2時間しか電池が保たなくても、
問題はないはずです」

さすがの私もびっくりです。
自分たちが提案しているものが「うそだぴょ〜ん」と、生活者に舌をぺろりと出す会社なんて初めてです。


710 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:39 ID:RGj03G26
>>700
だ・か・ら、ゲーム機如きにその媒体を求めるのが間違ってるっしょ?
SDはノートPC,PPC,そして1人1台の携帯のMiniSDという決定的な物があるっしょ。
メモステミニなんてドキュモだと、DとSOみたいな糞機種ぐらいしか使ってないし、
ソニコンが会社潰れる覚悟でPSPに注ぎ込んでも1人1台のPSPはありえないっしょ。
まあ、この板にいる妊娠とか出川と呼ばれるゲーヲタが1人で何台も買うんなら別やけど・・・

711 :かるぴす:04/05/29 21:39 ID:ygYrHBu7
>>706
だから本体そんなに大きくないって

712 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:40 ID:aExa9rlD
>704
一つ違いがある。
高性能の場合、最悪何も変わらなくても見た目だけは必ず良くなる。
これが性能が希求される最大の理由。

713 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:40 ID:Vl0mCbaS
>>701
ハード面はそうだけど、ソフト面ではいろんなインタビュー見る限り四苦八苦してるみたい
ソフト面でも省電力化はできるから、発売までにはそこまで行くってことで10時間と言ってる可能性もあり

714 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:40 ID:Fm5Ka2D1
>>709
何言ってんだと思った。
PSPでは更に伝説的な名台詞を社長自ら(ry

715 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:40 ID:pT+i9nUC
>>705
いや、そこまでは言ってないけど、FC世代の人ってそろそろゲームに飽きてきたり他に金かけた方がいいって考えになったり
してる人多いと思うんだよね
俺もその中の一人
だから、その辺の層を一般人って言うんじゃないかなー、と

全然ゲームに興味ないって人はここで言う「一般人」とは違うだろうし

716 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:41 ID:Vl0mCbaS
>>706
E3でのソニックの操作は著しく不評だったわけだが

717 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:41 ID:hHVmkhkQ
>>707
ゲーム10時間
SCEが出来るというんだから出来るんでしょ
今批判してもねぇ、現実に出来なかった時に批判しなよ

718 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:42 ID:Vl0mCbaS
・画面が2画面なのでその分、電力の消費が激しい
・当然、ハードの高価格化にも跳ね返る
・NDS本体の大きさも大きくなって携帯しにくい

719 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:43 ID:3nY4Zjgv
ムービーが2時間そこらしか持たないのになんでゲームが10時間も動かせるんだよ

720 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:43 ID:RGj03G26
バッテリーを4次元空間に収めれば?
っつーか、PSPってのは乾電池で10時間持たないほど高性能なん?
FOMAで十分っしょ?

721 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:44 ID:F1mvNQvY
>>689
個人的な印象をベラベラ述べられてもなぁ。
みんなお前みたいな奴なら売れるかもね、PSP。

俺は最低でも2万5千円すると予想するけどね。
その場合、PS2より高いわけで・・

722 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:44 ID:Fm5Ka2D1
>>717
それだけなら、バッテリ容量増加か、省電方策見つかったのかとも捕らえられるけど、
その後、音楽で8時間、映画で2時間と続くからなw

723 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:44 ID:i0ar+zd1
ファミ通も10時間って書いてあったから
まぁ5時間は持つだろw

724 :かるぴす:04/05/29 21:44 ID:ygYrHBu7
>>719
ディスクを常に回す必要性がないのが大きいんじゃないかな?
広報がコメントしたんだし10時間持たないとしても
ゲームで2〜3時間というのもありえなさそう

725 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:44 ID:hUyvbU9l
液晶がちょっとやそっと大きいからって
そこまで値段変わるか?

726 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:45 ID:1hZLp/9N
>>718
ちっこい画面×2てのはでかい画面×1より省エネだと聞いたが。値段の事は知らんけど。
それと折りたためるから携帯性はそんなに悪くないんでは? そりゃSPと比べるとあれだが、
それを言ったらPSPもだしな。

727 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:45 ID:hHVmkhkQ
>>719
しらんがな
SCEが10時間出来ると言ったら10時間出来るんだよ
PSPは10時間ゲームが出来るんだ

728 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:45 ID:pT+i9nUC
>>715
自己レス
それじゃ「一般人」が20代後半〜30代しかいなくなるじゃねーか、何言ってんだ俺

ごめんね、>>715は無視して

729 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:45 ID:RGj03G26
>>722
漏れこういうの分からんけど、音楽で8時間しかもたないのにゲームで10時間持つの?
ありえんくない?

730 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:46 ID:Fm5Ka2D1
音楽鳴らすだけより、ゲーム時の稼働時間が長いって現象を実現できたらSCEは神だな

731 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:47 ID:QcArKc+W
もう結論はでている。
リアルサウンドとかテトリスで10時間なんだよ。

732 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:48 ID:FCnOo3eo
SCEは神だ!

733 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:49 ID:Vl0mCbaS
>>710
???ゲーム機で普及しちゃいけないの?スマン、理由を言ってくれ。
PCにはメディアリーダーで全部対応してるの多いし、PSPで普及して
携帯の他の機種でも使われるようになれば、競合メディアになりえるんだけど・・・

734 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:49 ID:lLVAkBgc
安心しろPSPはSPの3倍の容量の電池積んでるからw
4,5時間は持つだろうさ

735 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:49 ID:F1mvNQvY
>>716
うん、まぁとりあえずソースもってこいや。
「大多数がソニックDSに不評でした」というな。一部じゃだめだよ?じゃあがんばって。
あとE3では機能を使ったもんだけを見せただけで、すべて「デモ」なのでよろしく。

>>718
>・画面が2画面なのでその分、電力の消費が激しい
NDSは省電力設計、むしろこれまでより電池くうのは2画面部だけといわれている
>・当然、ハードの高価格化にも跳ね返る
NDS自体は低価格路線だと掲げているので問題なし
>・NDS本体の大きさも大きくなって携帯しにくい
その分、おりたためるし液晶も保護できるんだよね。

あらら、あんまりマイナスじゃないみたい。明日までの宿題ね、これ。

736 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:49 ID:1hZLp/9N
ソリティアなら動くんじゃないかってネタをどのスレだったか忘れたけど見かけが・・・
確かにゲームにゃ違いない。

737 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:49 ID:NwVuOMkc
データをすべて32Mのメモリに読み込んで、液晶もOFFで、音も一切出さなければ…

ってどうやってゲームしろってんだ

738 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:49 ID:3nY4Zjgv
>>724
ディスクはゲームやってる時もずっと回ってるっしょ
ムービーと違って頻繁に読み取りでモーターも動くし、
CPUだけじゃなくGPUやらなんやらもフル稼働で相当な消費熱だと思われ
常識で考えるとただの動画再生よりも電力を食うと思われるけど・・

739 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:49 ID:njjCFi6Y
パソコンなんか普段使わない純粋なゲーマーの友達に
PSPとNDSの話をしたら、
「2画面とタッチパネルというスタイルは最近のゲームセンターのゲームに近いね。
 しかも、携帯ゲーム機としてでるというところが手軽で良い。出たらNDSの方が欲しい」
と、言っていた。

740 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:50 ID:4Od8l+oS
最初に一気に読み込むタイプのゲームなら結構電池持つんでないの

741 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:50 ID:6MNBCU2X
>>735
いくら省電力設計でもバックライト二つは無視できんよ

742 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:50 ID:YFApzVjo
クリエの輝度も上げられないSONYが大きくでたもんだ
10時間できなかったら詐欺だね

743 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:50 ID:8lC2qhrv
タッチパネルには2画面必要だった→本体が分厚くなる、携帯性の低下

マイナス面にもなりうると思うけど
       

744 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:51 ID:RGj03G26
>>733
>ゲーム機で普及しちゃいけないの?
この日本語おかしくね?可能、不可能の問題なのに

745 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:51 ID:IaJhDxm9
音楽は断続的に読み込むために電力消費が大きい。
ゲームは作り方によっては少ない読み込みで済むので電力も少なくて済む。

煽り抜きでマジでこの程度のことすら理解できない人間がいるのか?

746 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:51 ID:hUyvbU9l
>>738
何か後藤さんがGPU乗っけてないとか言ってた記憶があるようなないような。

747 :かるぴす:04/05/29 21:52 ID:ygYrHBu7
>>738
プレステ2でディスク抜いてゲームやってみ
アヌビスの場合だけど音楽は内蔵音源使ってるから
鳴りっぱなし、効果音やセリフの音声もちゃんと出てる
エリア移動しても大丈夫だったしデモに移るまでちゃんと動いてたよ

748 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:52 ID:NwVuOMkc
>>740
現実的には液晶ONにしなければならないから…
まあ何とかするんだろ
やばければリアルサウンドで音楽プレイの8時間までは底上げできるし

749 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:52 ID:L0SOsE/a
>>741
任天堂は電池関係に関してはぬかりなしですよ


750 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:53 ID:6MNBCU2X
>>749
妄想はいいよ。

751 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:53 ID:Vl0mCbaS
>>735
・画面が2画面なのでその分、電力の消費が激しい
・当然、ハードの高価格化にも跳ね返る
・NDS本体の大きさも大きくなって携帯しにくい
を全部認めちゃったw

752 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:54 ID:njjCFi6Y
>>745
最近のゲームの大半は何十て曲が断続的にドンドン変わりますけど、
10時間持つのは音楽が一曲だけのファミコンレベルのゲームですか?

753 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:54 ID:6MNBCU2X
ってかNDSは何mAhの電池積んでるの?

754 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:54 ID:NwVuOMkc
ていうか、音楽稼働時間が長いのは、液晶OFFだからだろ(これが一番といっていいくらい食うぞ)
そうじゃなけりゃいくら専用のデコーダー使うとはいえ、映画時とそれ程差はつかないよ

755 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:54 ID:Kfriy4h9
2画面絶対に必要なゲームなんて今のとこ無いしなw

756 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:55 ID:TeWIhhTf
なんかこのスレもレベル落ちたなあ

757 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:55 ID:2Wp16HRU
・画面が大画面なのでその分、電力の消費が激しい
・当然、ハードの高価格化にも跳ね返る
・PSP本体の大きさも大きくなって携帯しにくい
・更にディスクメディアなので余計に電力を使う

758 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:55 ID:BhYnw2Yz
>>735
低価格路線だといってるがソフトの価格については
GBA互換がついていて現時点のGBAソフトの価格より安くするのは無理だろうとおもう

表現能力がGBA<NDSなのにソフトの価格がGBA>NDSになるというのは理屈が通らない
互換がなくて全くの別ハードとして展開していくなら新しい価格帯を設定できるが

759 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:56 ID:L0SOsE/a
>>750
いやいや
かつて、ゲームボーイで稼働時間で2時間とかってあった?

760 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:56 ID:NwVuOMkc
さすがに音楽のみの方がゲームより長いのは当たり前とか言われると名
俺もちょっとポカーンとした

761 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:56 ID:6MNBCU2X
オイ、妊娠、NDSは何mAhの電池積んでるのか教えください。

762 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:56 ID:hUyvbU9l
>>738
CPUとGPUが1チップになってるみたい。

763 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:57 ID:RGj03G26
>>733
で、理由は
携帯電話:無けりゃ困る。塾通いの小学生から、少なからぬご老人に至るまで
     メール、電話、簡単なアプリ、情報収集とコンパクトながら必要十分の機能
携帯ゲーム:なくても困らん、っつーか持ち歩く奴なんて見たこと無いからプレステで十分やん

納得できん?FOMA買えるだけの金出して、ゲーム機欲しがる子供なんている?

764 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:58 ID:Vl0mCbaS
>>753
後発のPSPが発表したのに未だ発表無し
2画面バックライト無線付きでSPと同程度持たせるって公言しちゃったから
四苦八苦してるんだろうね

765 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:58 ID:XL350GZm
NDSはワンチップにしてないの?

766 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:58 ID:njjCFi6Y
よく電気のことは知らんが
テレビ(動画)を見る方がラジカセ(音楽)聞くより電気を食うような気がするけど間違い?

767 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:58 ID:aExa9rlD
>764
何言ってんだ。電池なんて無くてもしゃかりきになれば動く。

768 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:59 ID:6MNBCU2X
なんだNDSは電池の容量発表してないのか・・・じゃあNDSも電池に関して何も言えないだろ


769 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:59 ID:hUyvbU9l
>>765
CPU二つ乗っけてるとは言ってた。

770 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:59 ID:F1mvNQvY
>>743
まぁNDSが大きい、というのはマイナス面だと思われても仕方が無いね。
ただそれは2画面にほうに付随する問題でしょ。
そこまで必死こいてタッチパネルの問題にすることもないだろうに

あと携帯性ってのは、頑丈かどうかとかいう問題でもある
NDSはおもちゃ的で折りたため、これまで通り頑丈だから安心だよ
PSPは保護する入れ物にでもいれなきゃダメでしょ絶対

771 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:59 ID:TeWIhhTf
>>760
「バッテリ持続時間はアプリケーションによって大きく異なります。
音楽再生がもっとも“軽い”のは自明でしょうが、もっとも重いアプリケーションはゲームです。
映像再生はチップへの負荷が少ないため、その中間ぐらいだろうと予想しています」

茶谷公之SCE,CTO(最高技術責任者)

772 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:59 ID:3nY4Zjgv
結局、テトリスレベルの一度しか読み込まないようなゲームだと10時間もつけど、
ムービーが入ったりするゲームは2時間持つかどうか、ってところでSCEはいい訳しそうだな。

ユーザー「MGS買ったけど、すぐ電池切れるんですが?」
返答「ムービーが入ってるでしょ。そういうのは短くなります」

773 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:00 ID:Kfriy4h9
>NDSはワンチップにしてないの?

AMD7とAMD9だからワンチップなんか無理

774 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:00 ID:NwVuOMkc
いや、NDSは一応公表したぞ
無線使用時で五時間、普通時10時間との事

SPと同サイズのバッテリーでと言ってる辺り、これも結構怪しいがな

775 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:00 ID:Vl0mCbaS
>>763
PSPで普及させればいいやン

776 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:00 ID:TeWIhhTf
さて言い訳を聞こうか>>760>>745


777 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:01 ID:Vl0mCbaS
>>765
ワンチップに出来ないんだよ
CPUを外注してるから、させるにはその会社に高い金出して頼み込まなきゃならん

778 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:01 ID:6MNBCU2X
>>774
それバックライトはオンオフどっちなんだろ・・・
SPと同程度の電池じゃ足りないと思うが

779 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:01 ID:Ujc324T3
>>768
NDSの電池は長持ち、NDSはお手頃価格、NDSは丈夫。
このあたりは任天堂の実績から無条件で認められるらしい。

780 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 22:01 ID:4Yp0hirz
DSってSPと同じ容量のバッテリなの?

781 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:02 ID:3OQY1LPq
大きさは同じぐらいだけど
容量が上がってるとか

782 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:02 ID:BhYnw2Yz
>>779
GBPとかは単42個で4時間くらいしか持たなかったなしかも白黒で


783 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:03 ID:njjCFi6Y
音楽だけより、ゲームの方が長く持つとか言ってた奴はハッタリかよ。

784 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:03 ID:RGj03G26
>>775
多分、あんたは聞き分けないタイプだろうからもうええわ。
めんどいだけやし・・・

785 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:03 ID:NwVuOMkc
>>771
映画よりゲームが重くなるって公式に認めてんのか・・?
よく10時間とかいえるよな

786 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:04 ID:F1mvNQvY
>>751
そのどれもがNDSの「低価格」というものを揺るがさないのでダメダメ!

PSPのように「高価格」に繋がって、そのまま→売れない、につながっちゃうような
ものじゃないでしょ?

PSPのように「携帯性」に繋がって、「壊れやすそうだしでかいし目立つ」
となってしまうほど深刻なものではないでしょ?

お前の言ってるようなマイナス面は、例えるなら

「PSPはXBOXより性能悪いね」ってなもん

そんな、「何馬鹿いってんだ」っていわれちゃうような指摘じゃダメダメ。
わかった?はい、じゃやり直し。

787 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:04 ID:njjCFi6Y
ゲームギアの単3、6本で3時間が懐かしい。

788 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:04 ID:XL350GZm
WSみならって単4電池一個で無限とも思える時間遊べるようにしてよ。

789 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:05 ID:BhYnw2Yz
>>786
GBAより高くなるもののどこが低価格路線だ
ソフトの値段はNDS>PSPになるかもしれんというのに

790 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:05 ID:NwVuOMkc
>>776
俺は音楽のみの方がゲームより(稼働時間が)長いとか言ってる奴はアホって言ってるんだぞ
前後のレス読めばわかってもらえると思うけど

791 :かるぴす:04/05/29 22:06 ID:ygYrHBu7
>>772
たぶんそんなレベルの話じゃないかと
RPGみたいにエンカウント毎に読み込む仕様だと
消費電力激しそうだけどな
ただ内蔵音源を使ったゲームであればスポーツ、レース
格ゲー、パズルあたりは頻繁にディスク回さなくても問題なさそう


792 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:06 ID:BGZJohZl
>>782
42個!?

て、書きこもうとして気づいた。単4が2個か
あぶねーあぶねー

793 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:06 ID:Vl0mCbaS
>>784
で、自社企画があるのにPSPでロイヤリティ払ってまでSDカードにする理由は?

794 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 22:07 ID:4Yp0hirz
まあ、2チップでもPSPのチップよりは相当安く済みそうですしね。

後藤氏はグラフィックスハードウェアの存在についても言及してましたけど
その辺はどうなんでしょ。

>DSについて現在明らかになっているのは、メインプロセッサにARM9コア、
>サブプロセッサにARM7コアの2プロセッサコアを載せること。また、実機を見
>る限りグラフィックスハードウェアも搭載すると見られる。CPUコアで3D処理を
>担当させる可能性もあるが、ゲーム開発のしやすさを考えると、専用グラフィ
>ックスハードを備えるだろう。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/kaigai091.htm

795 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:07 ID:F1mvNQvY
>>768
まぁ、プロの批評家はこう言ってるので参考にでもしろや
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/kaigai091.htm

>こうしたことを考えると、DSにはPSPのような電力消費面でのチャレンジがない。
>現状の技術で、無理なく携帯機器を作ることを中心に設計されている。
>バッテリ容量をそれほど大きくしなくても、バッテリ駆動時間を長くできる。
>また、チップのダイサイズ(半導体本体の面積)も、おそらく非常に小さいと
>推測できる。その分製造コストも低い。ドライブ系のメカを持たないことか
>らも、コストはDSの方がかなり低いはずだ

>2枚に増えた液晶ディスプレイだけは、電力消費面では不利だが、
>逆を言えばそれ以外にクリティカルな電力消費源が見あたらない

796 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:07 ID:2APEXWYN
音楽のみの方がゲームより稼働時間長いよね。

797 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:08 ID:NwVuOMkc
>>793
ユーザーの為

798 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:08 ID:XL350GZm
>>790
音楽再生よりゲームのほうが負荷少ないの?
じゃCLIEでも音楽16時間再生できるんだから PSPのゲームって
20時間以上遊べるのかな?

799 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:09 ID:hHVmkhkQ
SCEが10時間ゲームが出来ると言ったなら
10時間ゲームが出来る!
これが真実だ

800 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:09 ID:NwVuOMkc
>>796
ごめん俺今素で順番逆になってる事にきづいた
ゲームより音楽がだ
すまんぽ

801 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 22:09 ID:4Yp0hirz
音楽については液晶を表示させた状態かUMD-AUDIOの数字の可能性も。


802 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:10 ID:F1mvNQvY
>>789
マスクロムのGBAでも2000円のソフトが出てる時代だぞ
より低価格にできるNDSのカードなら安くもできるだろうよ
つかどうみてもPSPのUMDのほうがコストかかりそうだが大丈夫なのかSCE

GBAよりも高いってだけで高価格になるってわけじゃないだろうがアホ

803 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:11 ID:6MNBCU2X
UMDの音楽だったらディスク回しっぱなしだな・・・

804 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:11 ID:RGj03G26
>>793
しゃーないし相手するけど、漏れはPSPの普及に伴うメモステのシェアと
SDカードのシェアについて言ってたわけで、PSP自体が何使うかなんて興味ない。
まあ、ゲーム機に携帯並のシェアが望めるのなら話別やけどね
>ロイヤリティ払ってまでSDカードにする理由は?
もともと話してたことが違ってたみたいだけど、あえて言うならメディアの容量:値段比
がメモステよりいいからカードの普及も望めるんじゃね?

805 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:11 ID:NwVuOMkc
音楽は多分メモステからじゃねーの

806 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:12 ID:6MNBCU2X
>>802
どうやったら光ディスクの方がコストかかるんだ?

807 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:12 ID:3nY4Zjgv
>>791
GT4なんかもコースかえる毎に数秒読み込むだろうし、
格ゲーだってキャラかえる毎に読み込むでしょ。音声データもあるし
普段ディスクが停止してて、読み込むときだけ回転するなんて考えにくい

808 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:12 ID:pBmGv0NE
>>804
MSDuoよりminiSDのが高かったような

809 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:13 ID:NwVuOMkc
>>806
開発費無視しすぎ

810 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:13 ID:Kfriy4h9
>>つかどうみてもPSPのUMDのほうがコストかかりそうだが大丈夫なのかSCE

どうみてもUMDの方が安くできそうだが?

811 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:13 ID:8lC2qhrv
>PSPのように「携帯性」に繋がって、「壊れやすそうだしでかいし目立つ」
>となってしまうほど深刻なものではないでしょ?


深刻だと思うけどねぇ
何より、NDSはSPと比べられるだろうし そうなると大きさでの退化は大きなデメリット


812 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:14 ID:oXn52Fq7
総理大臣/小泉純一郎さん 「何で今さら、こんなハードが出てくるのか分からない。こんなPSPは小泉内閣には通用しない。」
東京都知事/石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなモン作ったのか。連中は。」
日銀総裁/速水優さん「ゲーム機の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
タレント/デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁にはPSPから処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会/西尾乾二さん 「PSPほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
女優/広末涼子さん「こういうPSPを作れる人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
社民党党首/土井たか子さん「ダメなものはダメ。」
元財務大臣・首相/宮沢喜一さん「この程度の蛮行行為なら放っておいても大丈夫でしょう。」
タレント/ビートたけしさん「こんなネーミングしやがってバカヤロー」
プロ野球選手/片岡篤史さん「一緒や!出しても!」


813 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:14 ID:6MNBCU2X
>>809
新開発の3Dメモリと、DVD技術転用のUMDの開発費にそんなに差があるのか?
大丈夫?

814 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:14 ID:F1mvNQvY
>>806
なーんとなくね。
UMDがすでに普及してるメディアなら別だが。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040512/scei3.jpg
この独特な形状といい、コストがかからなければいいねぇ。
むきだしディスクならモロに安くできんだろうけど。

815 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:14 ID:NwVuOMkc
>>813
いやソフトの開発費だろ
鈍すぎ

816 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:14 ID:RGj03G26
>>808
もはや、お前と話すことなどないようだ・・・
漏れはSDカード全体の需要と、メモステ全体の需要について語ってたわけやし、
携帯で撮った写真PCに取り込むこと無い?使うっしょ、SD

817 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:15 ID:BhYnw2Yz
>>802
小さい分だけ安くなるようになっています。キャディを含むトータルコストで、DVD9とほぼ同じと考えてかまいません

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0517/mobile247.htm

アホはおまえだ永遠に死んでろ

818 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:15 ID:QcArKc+W
>>812
なぜに広末だけ褒めてるんだ?

819 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:15 ID:J9o5JPyR
>>807
それでも読み込み時間はプレイ時間比なら余裕で1割以下
ディスクを完全に止めなくとも相当回転数は落とすはず

820 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:15 ID:Vl0mCbaS
>>797
ハードがその分高くなってもユーザーのためになるの?
どっちにしろ携帯に使ってるのは携帯で使い続けるだろうし
PCで読む分にはメディアリーダー使えばいいし、SM規格が糞ってならともかく
普及率でPSPに採用させるのはSDがいいってのは、
ゲーム機が1ハードまとまらないかなぁってのと同じ気がする

821 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:16 ID:6MNBCU2X
マスクロムのGBAでも2000円のソフトが出てる時代だぞ
より低価格にできるNDSのカードなら安くもできるだろうよ
つかどうみてもPSPのUMDのほうがコストかかりそうだが大丈夫なのかSCE

>>815
お前この上の文を読んで見ろよ馬鹿

822 :かるぴす:04/05/29 22:17 ID:ygYrHBu7
>>807
もちろんステージごとに読み込むけどレース中は読み込まないっしょ
その部分を携帯機なりに工夫して内蔵音源使えばディスクを回さない
仕様にすることも可能だと思うけど

823 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 22:17 ID:4Yp0hirz
2000円って任天堂のソフトでしょ。
サードが同じ値段で出すのはライセンス料のシステム的にGBAやNDSでは難しいんじゃないのかな。

824 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:17 ID:Vl0mCbaS
>>804
>もともと話してたことが違ってたみたいだけど

いきなり横レスしてきてそうくるか・・・(´-`)

825 :816:04/05/29 22:18 ID:RGj03G26
>>820
最後に言っとくけど、797は漏れじゃないしね。

826 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:18 ID:NwVuOMkc
>>821
俺はその前のリンクのソフトの値段がPSP>NDSについての話してる訳だが
鈍いのはわかったよ

827 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:19 ID:Kfriy4h9
うん、2000円は任天堂だから出来る
開発費もほとんどかかってないし

828 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:19 ID:F1mvNQvY
>>811
誰にとってマイナスなのか?を考えると別段そうでもないような。

NDSのメインユーザーである子供にとっちゃNDSはおもちゃでしょ
あの程度の大きさのおもちゃで文句をいうとは思えん。
なによりこれまでにないゲームの遊び方をする時点で、
ゲームとしての概念を超えた存在でもある。

そりゃ、「ただのゲーム機」にしちゃでかいがな。
あっ、PSPのことじゃないよ(笑
まぁ、SPが小さいので受けた、とかいうならそれは同意するよ
あのコンパクトで洗練された感じがね

829 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:19 ID:6MNBCU2X
>>826
「UMDのほうが」って書いてあるだろ?
日本語読めないのか?

830 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:20 ID:JWXB+MLe
結局どんな議論しても
出川はNDSを認めないし、妊娠はPSPを認めない。

831 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:20 ID:NwVuOMkc
>>822
だからそんな制限かまされたら、自由に開発できないし、
必然的にしょぼくなるんでPS2並みのゲーム造るのなんて夢のまた夢だ

832 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:20 ID:8lC2qhrv
任天堂はそれを否定してるけど
ここの論調だと今のGBAユーザーをNDSとGBA2で食い合うことになるのかねぇ

1300万のGBAユーザーがいるとか、それが移行するからNDSは大丈夫とか見かける
で、GBA2が発売されたらどうするんだろう・・・
GBA2に買い換える? そんなにポンポン買い換えてくれるかな?
それともGBAユーザーは2をにらんでNDSはスルーかな?
そうすると順調に移行は出来ないよなぁ

833 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 22:21 ID:4Yp0hirz
一昔前のFOMAですらarm9の175Mhzのチップを使ってたんですよね。
DSは同じarmでも少し型番が違うみたいですけど、N64も専用グラフィックチップを積んでましたし
arm7+arm9+グラフィック用チップか、グラフィックス機能を拡張したCPUを積むのかな。

834 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:21 ID:XL350GZm
>>831
PS2のGT3って途中で読み込んでるの?
それでもコースがあの長さってPS2ってしょぼいな。。。

835 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:22 ID:NwVuOMkc
>>829
おまえが馬鹿なのはわかったよ
何故コスト議論に発展したのかわかってレスしてんのか

836 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:22 ID:J9o5JPyR
>>831
どうショボくなるの?
今のゲームほとんどオンメモリで動いてるじゃん

837 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:22 ID:TLbU+Lku
誰にも言われてないのにわざわざPSPを出してくる>>828萌え

838 :かるぴす:04/05/29 22:23 ID:ygYrHBu7
>>831
アヌビスがショボイということか_| ̄|○、、、

839 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:23 ID:+bXjG7yI
>>823
意外。いくらGBAでも2000円なら余裕でビジネスが成り立つと思ってた。

PS2ですらサードが2000円であれだけ多彩なソフトを出せるのに、GBAやNDSじゃ
それすら難しいとは…。

…もしかしてGBAってけっこうぼったくり?

840 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:23 ID:Kfriy4h9
>>832
うん、ここでいくら妊娠が煽っても繋ぎのキワモノハードを買う奴なんてしれてる

841 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:23 ID:BhYnw2Yz
>>832
ソフト次第だろう
デモ映像のようなただ2画面とタッチパネルにしただけのようなものが乱発されれば移行は難しい

842 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:24 ID:D9mBLNQF
PSPみたいなうんこハード買う奴もいねぇけどな

843 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:24 ID:F1mvNQvY
>>823
あくまで指標なのでモロにつっこまないように・・>2000円低価格
そういう「時代」とね

>>827
じゃあPS2並に開発費のかかるPSPはどうすんだよ(笑
結局、そんなもんだろ。
PSPのソフト価格が急激に下がるならPS2のソフト価格もさげろってなもんだな・・
どっちかの市場つぶす気なのか?SCEさんは

844 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:24 ID:6MNBCU2X
802 :名無しさん必死だな :04/05/29 22:10 ID:F1mvNQvY
>>789
マスクロムのGBAでも2000円のソフトが出てる時代だぞ
より低価格にできるNDSのカードなら安くもできるだろうよ
つかどうみてもPSPのUMDのほうがコストかかりそうだが大丈夫なのかSCE

GBAよりも高いってだけで高価格になるってわけじゃないだろうがアホ


>>835
よく読めよ こいつがアフォなこと書いてるんだろ

845 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:25 ID:HmTAKV1Z
>>840
>>842
ハード購入はソフト次第だろ
性能や斬新さなんて二の次だ

846 :かるぴす:04/05/29 22:25 ID:ygYrHBu7
PSPのソフトの価格って$50ぐらいだったような…

847 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:26 ID:QJTjf91g
>>845
そうそう。PS2におけるマトリックスがあればいいんだよ。

スパイダーマンじゃちょっと頼りねえけどさ。

848 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:28 ID:Kfriy4h9
>>842
子供はポケモンのナンバーでも出ないと買いまへん

849 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:28 ID:TLbU+Lku
>>831
制限も何も、読み込み時間の改善は、まともな開発者なら、
今時普通にやってることなんですが…

850 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:28 ID:D9mBLNQF
結局PS2並みのゲームを造るなら、UMDをDVDと同じコストで製造できると仮定しても、
今のPS2の値段と同じぐらいは取らないと成り立たないよな
そうなると平均\6000ぐらいがPSPの新作ソフトの値段と見て間違いないんじゃねーの
GBAより安くはできないのではないか

851 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:28 ID:iBweE6xM
米じゃ、PSPもNDSも49.99ドルで予約取ってるな。
ROMだから3Dバリバリで容量必要なゲームは高くなるだろうね。

852 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:28 ID:BuDRcRsw
とりあえず妊娠には申し訳ないけど今のラインナップじゃNDSは売れませんよ。
さっさと正統続編のポケモンとセットで2万切らないと子供は買わない。

853 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:29 ID:Ujc324T3
>>839
ファミコンミニ第一弾が出た時、ファミコンソフトのべた移植で
2000円はぼったくりじゃないか?って議論があったけど、
ROMだと2000円じゃほとんど利益が出ないといってましたよ。

確かにD3のシンプルシリーズでもPS2だと2000円のところ
GBAだと2980円になってますし結構ROM代はひびくんだと思います。

854 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:29 ID:TeWIhhTf
NDSはポケモン出るんだろうなあ
むしろNDSの機能をもってポケモンを出さなきゃ嘘だ

855 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 22:30 ID:4Yp0hirz
まあ、実際ロイヤリティーの仕組みなんて正確な事は何もわからないんですけど、
たまに裁判とか海外から流れてくる話によると
ソニーは発売価格に応じた製造委託料を取っているので、安いソフトを安い価格で売ることができるけど
GBAの場合は、価格が安いからと言ってもそれほどおまけしてくれないので
シンプルでも2980円だったりと、思い切った価格をつけられないんじゃないかなあって。


856 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:30 ID:4Od8l+oS
1300万のGBAユーザーのうち、GCも持ってる真性妊娠が300万人として
残りの1000万がどっちに傾くか見ものだね。どっちにも傾かないかな

857 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:30 ID:BGZJohZl
>>848
ポケモンのナンバーなんて出てまへん
と揚げ足をとってみる

858 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:31 ID:XL350GZm
>>853
開発費が低いから2980円で十分なんだよ。

859 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:31 ID:XZrvsUYX
>>856
その内半分はPS2も持ってるよw

860 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:31 ID:HmTAKV1Z
>>850
ボリュームを捨てて手軽さで勝負したり
見た目だけ良くして雰囲気をたのしむゲームにしたり
そうすればコスト下げれるかもな
PS2にはシンプル2000があるからPSPだって2000円で勝負することもできる・・・はず

861 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:32 ID:D9mBLNQF
心配しなくてもPSPよりはポケモン出る可能性が恐ろしく高いので、みんなNDS買うよ

862 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:33 ID:y31+nBYc
>>849
それだとPSやPS2のデータ流用が効かなくなるじゃん。

863 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:33 ID:pBmGv0NE
雑っちゃー雑だけど、60以上ものソフトを2000円で出せるんだからPS2のロイヤリティは安いんじゃないかな

864 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:33 ID:F1mvNQvY
>>844
おいこら。
よくわかんねーけどNDSソフトはGBAより低価格にすることはできるんだぞ。
PSPがいくらになるかなんて知るかタコ!

865 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:33 ID:Ujc324T3
>>860
まともなゲームを作るのは結構きびしそうですがね。
PSPのほうが作るのは楽なそうなので、少しは期待できますけど。

866 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:33 ID:tWaUFwt5
NDSは普及したらガキのコミュニケーションツールとして何か問題を起こすだろうな。
授業中とか。

867 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:33 ID:qvnfDgWe
>>860
さすがにそこまで頑張ってPSPで出さなくていいんじゃないのか

868 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:34 ID:1aiapWX4
移植作はやる気しないけど、NEWスーパーマリオブラザーズ(仮称)と、
メイドインワリオDS(仮称)は期待しちゃうな。

869 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 22:34 ID:4Yp0hirz
カンニングにはもってこい?

870 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:34 ID:H5oz7C/X
メトロイドとか見るとGBAより安くしたらNDSはたいしておいしくない市場だな
どう見ても開発費GBAより上がってるでしょ。

871 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:35 ID:TeWIhhTf
>>866
昔は手紙をみんなで回してたもんだが
今は無線でメッセージが飛んでいく時代かあ

872 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:35 ID:BhYnw2Yz
>>867
極端な話100円ソフトみたいなのも出たりして

873 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:35 ID:y31+nBYc
>>870
3Dだと上がるってわけでもない

874 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:35 ID:2APEXWYN
映像が売りである以上、しょぼい安っぽいタイトルはだせね<PSP

875 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:35 ID:Yn+VdCW1
GBA2までの繋ぎだとすると
NDS程繋ぎに最適なハードは無いような気がする

876 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:35 ID:lDsnbDNS
>>867
頑張らなくてもシンプルシリーズの移植くらい簡単にできるっしょ

877 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:35 ID:XL350GZm
>>869
小さかったらね。

878 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:36 ID:Ujc324T3
>>869
NDS使ってるのがばれないくらいならノート見てもばれないぞ。

879 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:36 ID:aExa9rlD
>855
海外からの情報ではなくてD3のプロデューサーかのインタビューからで、
SCEはある時点から希望小売価格の何パーセントという方式に変えているはず。
GBA他、任天堂は知らない。

880 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:36 ID:F1mvNQvY
>>861
ぎゃはは、脅迫観念かよ(藁

>>856
お前アホか
妊娠が世の中に300万もいたら一大勢力だぞ
お前らが描いてる妊娠なんて1%もいれば多いほうだろうよ

あとバイオとかPSOでGC買った奴まで妊娠扱いして敵つくんな出川
まだわかんねーのかったくこのアホちゃんは・・

881 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:36 ID:tWaUFwt5
正直なところ、
市場があるPS2と同程度の労力を払ってPSPソフト作るなら、PS2に出したいよな。
何か携帯機でないとできないことがあるわけでもなし。

882 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:37 ID:pT+i9nUC
シンプル2000シリーズはPSPの方が向いてるかもね
コンセプトは手ごろな価格で手軽なゲームでしょ、携帯機にぴったりじゃん
うまく地球防衛軍みたいなゲームが出ればすごい武器になると思う

いや、地球防衛軍やった事ないけどおもろいらしいから例に挙げただけだけどね

883 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:37 ID:8lC2qhrv
>よくわかんねーけどNDSソフトはGBAより低価格にすることはできるんだぞ


いや、よく分かってから話せよw 

884 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:37 ID:qvnfDgWe
>>865
PSPは何気に転送速度PS2の1/4ぐらいですからね
単純に考えるとそのままだとロード時間が4倍になる
まあ解像度も低くなるんで、単純にそうはなら無いとは思うけど

885 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:37 ID:TeWIhhTf
>>882
そこでTHE戦車ですよ

886 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:38 ID:y31+nBYc
>>876
シンプルシリーズは処理を食ってないじゃなくて労力を食ってないソフトだから
PSPにそのまま移植はかえって大変なタイトルも多い。

887 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:38 ID:TeWIhhTf
>>884
解像度はVRAMの絡みだろ。

888 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:38 ID:g/4ID9Kp
2〜3年後タッチパネル1画面式GBA2(仮)が出て両方あぼーん

↑以外考えられん

889 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:38 ID:i+gQTRqi
>>881
今までの資源使えるから出す意味あるんでそ
それに新ハードが出たときは箱のおっぱい格闘とか
無双とかエグゼみたいにチャンスだし
PSPもNDSにも言えることだけど

890 :かるぴす:04/05/29 22:38 ID:ygYrHBu7
ウィーッス   ∧_∧∩
       (´∀`*// 
    ⊂二     /  THEセンシャモッテキタゾー
     |  )  /
    口口/    ̄)
      ( <⌒<.<
      >/

891 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:39 ID:XL350GZm
>>890 イラネ

892 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:39 ID:E2r3Bdg2
>>890
チョウダイ

893 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:39 ID:2APEXWYN
あんだけバカデカい、ご立派な液晶装備してしょぼいゲーム出されてもね。
液晶が豪華なだけにあらが目立つ。そして開発費は…高騰。

894 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:40 ID:cWvZVkbE
しょぼさが目立たないのはNDSの方だしな

895 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:40 ID:uTH4eeQc
アメリカだと普通のGBAソフトで定価が20ドルってのもそこそこある。
しかもサード。
ミニが2000円で利益が出ないってのは少し誇張なのでは。


896 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 22:40 ID:4Yp0hirz
まあ、zooの価格が発表されればPSPのソフト価格の下限がわかるべ。


897 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:41 ID:Vl0mCbaS
>>893
小さいのかバカでかいのかどっちなんだw

898 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:41 ID:y31+nBYc
>>874
作り手からするとそれが一番問題。
少しでも見た目が軽いタイトルは値段を下げるなどしないと見向きもされない。
実際はリアルなものよりも綿密な調整やセンスを要求されるんだけどね…

899 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:41 ID:pT+i9nUC
>>885
知らないゲームだなぁと思ってmk2で検索してみたらこりゃひどい言われようですなw

でもシンプル2000シリーズで良質な物を月2〜3本出していけば結構売れるような気がする
頑張ってシンプル1500にすると尚良し

900 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:41 ID:F1mvNQvY
>>884
マジかよ!
まじでやばいなPSP

ロード時間地獄ってギャグやネタじゃなかったのか・・

901 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:42 ID:Hc/OFtI3
>>849
読み込み時間の改善=一度に読む量を減らす。裏読み。
シームレスを謳ってた、FF7は、街中とかでもガシガシシークしてた。

902 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:43 ID:y31+nBYc
>>900
電池の持続時間も、公称の10時間っていうのが
PS2の7700万ポリゴンに相当するわけ。これもギャグやネタじゃなく。

903 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:43 ID:N0l1Q4E6
ゴミカスみたいなポリゴンでも、ゴミカスみたいに小さな液晶じゃ目立たないよな



流石任天だ!

904 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:43 ID:5DHsp8Qf
俺ずっと任天堂だからロード時間っていうのに
いまいちピンと来ないんだよね

905 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 22:44 ID:4Yp0hirz
ディスクシステムで任天堂を卒業した人発見。

906 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:44 ID:6E/d9tIZ
とりあえずTGSで遊んでみらんとわからね。

907 :かるぴす:04/05/29 22:45 ID:ygYrHBu7
ZOOマルチ展開しすぎ

908 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:45 ID:y31+nBYc
>>901
ロード時間を感じさせないものほど裏読みしてるってことだから
PSPにはとても向かないってことか。

>>903
そこは2Dビルボードで上手くごまかせばよろしい。
たとえばFFの綺麗なエフェクトはほとんどが2D。
3Dが必須なのは背景だけだったりするのよ。

909 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:46 ID:Vl0mCbaS
NDSはファミコン界の革命児、ファミリートレーナーのようですね!

910 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:46 ID:F1mvNQvY
PSPって最低でも2万で出ると思われてるから可哀想だな・・

相当ショック受けるぞ、期待してたユーザーは。
FFファンが「FF7とPSP買う?足して2万だよね?」とかいってたのが・・

ど う す る よ S C E 


911 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:46 ID:2APEXWYN
グラフィックを強化したらしたでデータ量は増大し、読み込み時間が長くなる。
CPUは常に333Mhzで駆動し電気食いまくり。いったい、どうすれば…?

912 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:47 ID:4LZFBeM7
まぁ返事転でハッキリ言えるのはPSPダメぽって事だけだな。そうだろおまいら?


913 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:47 ID:0wGQU/ax
なんか現実的な話になるとPSPのやばさが露呈するよなw
ぱっと見は良いけど肝心の中身は駄目っていう、今のソニーを体現したハードだな

914 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:47 ID:TLbU+Lku
>>866が言ってるのは、授業中に対戦したりチャットしたりってことでしょ。
確かにそれはありそうだなぁ、普及さえすればw

>>880
なんか知らんが頭冷やせ。
痛々しくて見てらんない

915 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:49 ID:8lC2qhrv
>>910
>PSPって最低でも2万で出ると思われてるから可哀想だな・・

いや、思い込みで語られても・・・

916 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:49 ID:Hc/OFtI3
>>908
マリオ64のボム兵は、ビルボードと3D組み合わせてたね。
後、ゼルダ64のアイテムはほとんどビルボード

917 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 22:49 ID:4Yp0hirz
まあ、外付けバッテリ買えって事なんでしょうね。
製作側が重視するのはクォリティ>ロード時間>>>電池持ち
なんですし。

918 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:49 ID:JWXB+MLe
NDSでレス抽出 → 抽出レス数:147
PSPでレス抽出 → 抽出レス数:176

919 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:50 ID:5DHsp8Qf
NDSもゼルダでないの?

920 :かるぴす:04/05/29 22:50 ID:ygYrHBu7
確かに電池のことなんか気にしないメーカーいそうだなw

921 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:50 ID:tWaUFwt5
PSPはとりあえずブツを見ないとなんとも言えん。
激しい突出と共に著しい陥没があるのが最近のソニー製品だから、
陥没の具合を確かめないかぎりはどうにもこうにも。

まあそれが明らかになるのは発売直前だったり発売後だったりするんだけどさ。

922 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:50 ID:0wGQU/ax
外付けバッテリなんて買うのはよっぽどのマニアだけだろ
容量でかそうだから馬鹿高いだろうし

923 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:50 ID:N0l1Q4E6
メトロイドのショボグラは隠しようが無い

924 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:51 ID:3OQY1LPq
河津神にPSP最低駆動時間に挑戦したゲームを出してもらいたいな
伝説になりそう

925 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:51 ID:0wGQU/ax
メトロイドは実機画像だとほどよく誤魔化されてたぞ

926 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:52 ID:Hc/OFtI3
>>920
したい奴なぞ、いないだろ?
つーか、メーカーに文句言うなら?筋違い。
SCEが悪い。

927 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:52 ID:0wGQU/ax
残念ながら河津神はNDSで画期的な二画面の使い方について取り組んでいるところだ

928 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:53 ID:3OQY1LPq
え〜

929 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:53 ID:N0l1Q4E6
>>926
> >>920
> したい奴なぞ、いないだろ?
> つーか、メーカーに文句言うなら?筋違い。
> SCEが悪い。

落ち着けよ( ´,_ゝ`)

930 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:53 ID:pT+i9nUC
個人的には稼働時間はどうでもいい
起動時間も、ソフトリセットありなら我慢できる
ロード時間長いのだけは勘弁して欲しいけど無理そうなのかな、、、

931 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:53 ID:TLbU+Lku
>>910
貴方の脳内の話をされても…

932 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:53 ID:tWaUFwt5
そのうち、ボタンにパネル、音声入力まで駆使せなならんソフトとか出るのかな。

933 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:54 ID:Vl0mCbaS
>>923
俺はマリオNDSやカートNDSの木が一枚ポリゴンなのに笑った

934 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:54 ID:HmTAKV1Z
>>924
河津神はそういうハードの内部的なことにまで挑戦なさるのか
さすが河津神 いや河津取締役神か

935 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:54 ID:4LZFBeM7
フレームタンボールにして液晶は駄菓子やてうってるオブラートにてもすれが9800円にもなるんでないの?


936 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:54 ID:HS5oDUeZ
PSPの発表の時にロード時間が短縮できるように工夫してあるとかいう発表があると思ったんだけどなかったね・・・

937 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:55 ID:F1mvNQvY
・卑怯なNDS派

「NDS最高だろ!新しい遊びができんだよ!これ買わないなんてゲーマー失格」

といいつつ、実際には発売日には買わない。「NDS SP」発表を待つ。
もしくはシルバーが嫌なので別カラーが出てから買おうと思っている。
さらにGBA2の発表を待つ奴もいる始末

・卑怯なPSP派

「やっぱPSPだよね。ソニーだもん。グラフィックすごいよ」

といいつつ、高価格と聞いてスルー。
一回目の値下げで買うかどうかさえも微妙。
PSP買うなら新しいケータイを買ってしまうのであった。


*こんな奴らばっかじゃないと思いたい

938 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:55 ID:0wGQU/ax
>>930
ロード時間は結局転送速度依存だろ
裏読みも駆動時間の関係上推奨できないっていうし…なぁ?

939 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:55 ID:pT+i9nUC
>>935
酔ってるのか?w

940 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:55 ID:Pkd0EH+H
>>933
それで笑えるなんて幸せだな

941 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:56 ID:3OQY1LPq
>>932
じゃあそれを河津神に
ピコン!と電球が光ったときに素早く正しく
「薪割りダイナミック!」
と叫ばないと技が発動しない
ロマサガ

942 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:57 ID:0wGQU/ax
正直河津神が何やらかしてくれるかだけでNDSは楽しみだな

943 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:58 ID:TLbU+Lku
このスレもいい加減煮詰まって、
>>926>>935のような壊れた奴が目立ちはじめたな

944 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:58 ID:F1mvNQvY
>>931
ってか、それはどっちについてだよ。
2万どころじゃないという俺の予想価格設定について?
それともFFファンが本当にあわせて2万と言っていたかという事?

後者なら本当だが。FFスレでみたよそういうの
いや、別にふつうにPSPの予想価格を2万5千円とか思ってるならいいんだけど藁


945 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:58 ID:pT+i9nUC
>>938
推奨できないってだけで、やれば出来るの?ちょっと希望が見えてきた
転送速度に依存ってのはわかるけど、実際TVサイズの画面表示するのと液晶の画面に表示するので
どのくらいデータ量違うのかな
その辺でかなり差が出るならロード時間も短くなるんじゃないかと淡い期待を抱いてもいいですか

946 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:59 ID:7zFVYd3U
>>942
漏れが一番気になるのはDS版FFCCのグラフィックがどうなるのか、だったりする

947 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:59 ID:HS5oDUeZ
ロード時間と駆動時間が反比例するハードとはこれまた珍しいですね
珍ハードですね

948 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:00 ID:7zFVYd3U
>>945
>実際TVサイズの画面表示するのと液晶の画面に表示するので
>どのくらいデータ量違うのかな

???

949 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:00 ID:3OQY1LPq
DS版FFCCはあれだよ
ルーレット

950 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:00 ID:Ujc324T3
>>941
電球が光るのは技を覚える時だ!
覚える前に技を知ってるとは相当なマニアだな。

951 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:00 ID:oyVGcTRq
1000行ったら次スレ
【SONY】 PSP VS NDS 【任天堂】 round 50
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085838904/
46と47の間に>>10が入るので
49じゃなくて50です
このスレ7時間かからず消費しそうだな
最速やろ

952 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:01 ID:HmTAKV1Z
河津は2画面や音声認識には手を出さなそうなイメージが
そういうタイプの人間でなささそう
でも奴の行動は読めない・・・

953 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:01 ID:0wGQU/ax
>>945
PS2並みと歌っているハードでそれ程差があったらやべぇし、そんなに期待できないのでは
とは思うけど、詳しい事は多分なっちあたりがさっそうと現れて教えてくれると予想するよ

954 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:02 ID:F1mvNQvY
NDSの問題は、対戦ゲーばかりを重視しないでほしいというところだな

ゼルダの新作出すにしても、4つの剣はいらんわ。
ただ、タッチパネルとか使った2画面を使った謎解きは早くやってみたい。

ゼルダが一番適してそうだよな。>NDS
しかもN64程度の性能で60フレーム安定だろ?けっこうわくわくするよな。
システム的には今の完成されたカメラなんかを取り入れるわけ。


955 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:02 ID:pT+i9nUC
>>948
ああ、書き方変だったか
PS2だとTVに表示するじゃん
PSPだと画面小さいわけだからPS2と比べてデータ量は小さいのかなぁと思ったのさ
解像度も違うわけだしさ

956 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:03 ID:Vl0mCbaS
>>955

???

957 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:03 ID:Hc/OFtI3
なんでこんない速いの?やっぱ土日で人多いだけ?

958 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:04 ID:UJVUzX6i
>>895
ほぼ確実に任天堂のハッタリ。
本当はもっと原価が安いのに色々理由をつけてROM代という名目でぼったくってるはず。

64の時点でROM代なんて数百円だったのに、ROMが高いからっていう捏造理由で9800円に
してたあの任天堂だもの。


959 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:04 ID:pT+i9nUC
>>953
個人的に、携帯機でロードあったら失格だと思うんだけどやっぱりディスクであるからにはロードあるんかな
携帯機で出すからにはそういう所工夫して体感でほぼロードなしで出すとばっかり思ってたけどそういうわけにはいかないのかな

960 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:05 ID:HS5oDUeZ
ぼったくりが無いPSPではソフト価格が4000円以下になるんですね〜

961 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:06 ID:HmTAKV1Z
>>960
PSPはシンプル2000専用にするとか

962 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:07 ID:iBweE6xM
640×480→320×240だとデータ量は1/4になるってな事を言いたいのかな?

963 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:07 ID:7zFVYd3U
>>955
データのやり取りに関してはそれほど変わらないような・・・。
ムービーデータなんかは解像度低くなるのでデータ量は小さくなるとは思いますけど。

>>958
決まり文句だけど、

ソース

964 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:07 ID:HzK3pXw7
>>958
>64の時点でROM代なんて数百円だったのに、

こういうことを言ってるうちは
いくら「悪質なのは妊娠」と連呼しても
アンチの悪質っぷりのほうが広がるよ

965 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:07 ID:Z5eGML6P
ロード時間はしょうがないよ
PSPはそもそも動画再生機なんだし
あんまりゲームで期待しちゃだめ

966 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:08 ID:0wGQU/ax
>>959
解像度が違えば扱う容量も違いそうなのは俺も思う
そこらへんはよーわからんが、ただロード時間皆無ってのは確実に無理だと思う

967 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:09 ID:F1mvNQvY
>>958
おっと、俺が言う前に叩かれてるな・・お前

そういう単純な煽り、最近通用しなくて大変だねぇ>出川ちゃん

968 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:09 ID:Hc/OFtI3
>>955
解像度は関係する。

(アップ以外は)解像度に合わせた、テクスチャやディテールに
調整するのが一番綺麗に見えるし、容量も減る。
(低解像度では、FF8の8頭身より、9の4頭身のが綺麗に見えるのと同じ)
手間が掛かるけど。


969 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:09 ID:Vl0mCbaS
ここのスレを第3者の目で眺めるとどっちのハードも買いたくなくなるな

970 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:09 ID:pT+i9nUC
>>962
いや、数値的な物はわからないけどだいたいそんな感じ
一番データ量食うのは映像(と、音声とかかな)だろうし1/4とまでは行かなくても
データ量が結構違うなら読み込みも短くなるんじゃないかな、と思ったのさ

>>963
なるほど、ムービーで違うだけか
じゃあやっぱりロード時間はそれなりの覚悟が必要って事かね、、、

971 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:09 ID:mEqZZkrG
PSPのソフトは2800円でしょ?
なんたってディスクだし携帯ゲームだしね。

DVDのPS2に大して
容量少ないしねビデオCDみたいなもんでしょ>UMD

972 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:10 ID:UJVUzX6i
>>963-964
ほら、ソースだ。
おまえらの大好きな任天堂マンセーサイトの記述だぞ。

http://www.geocities.co.jp/Playtown/4007/phy12b.html

       CD−ROM      ROMカセット(N64)
容量    640メガバイト     8〜32メガバイト
生産日数  1日〜1週間       1〜3ヶ月
原価      100円前後      800円前後


973 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:11 ID:aExa9rlD
>966
作り方次第でいくらでも可能ではないかと。
性能を限界まで引き出すとかそういう方向性とは逆になるだけの話で。
ただ、PSPの場合はロード時間短縮がバッテリーの消耗に響きそうなのがやや問題かと。

974 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:11 ID:HS5oDUeZ
>8〜32メガバイト


975 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:11 ID:2APEXWYN
そういえばROM原価が高いのは任天堂の狂言で、
実はめちゃくちゃ安く、ロイヤリティが高いって言われてたよね。
んじゃコスト的な問題はないな。

976 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:11 ID:Yn+VdCW1
>>969
第3の○で考えるとNDSを買いたく…

977 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:11 ID:F1mvNQvY
・PS2ソフト「イース(仮)」・・・6800円

・PSPソフト「イース(仮)」・・・4800円

もしこうだとしてだねぇ。

「おい、なんで同じ内容なのにPSP版だけ安いんだよ。ふざけんな」
ってな意見がPS2ユーザーからでて反感くらうようなことはないよね・・?

978 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:11 ID:7zFVYd3U
>>971
ROMじゃなければ安いってのも最近じゃ通用しなくなってきてるから、
正直4800円以下ってのは無いような気がする。
PS2のDQ5とかスパロボMXとか定価7800円だし。

979 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:12 ID:iBweE6xM
>>977
無いな(w

980 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:13 ID:IaJhDxm9
データ転送はPS2>GCだったが、シークタイムで大きく差が出てGCが有利だった。
PSPはGCより転送速度は遅いが、シークタイムはほぼ皆無に等しくなっている。

この現実を見ずに、「PSPは読み込みが遅い」と言って煽るのは餓鬼か信者くらいだろう。

981 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:13 ID:0wGQU/ax
1000円ぐらいは色々いじくって安くするとしてもな
限界あるべ

982 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:14 ID:F1mvNQvY
>>972
あ、だめだよそれ出川
ロムが急激に下がったのもN64発売後。ちゃんと時代背景把握しようよ

任天堂のロムボッタクリ説はすでに破綻してんだからもうやめとけって。
そんなにボッてたらスーファミ時代の任天堂はとんでもない利益だったわけだ。

ちなみに任天堂の最高益は64ソフトを6800円に下げたあとの話。
さてどう説明する?出川ちゃん。
スーファミ時代は裏金つくってたとかソースの無い戯言いわないでね(藁

983 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:15 ID:Vl0mCbaS
>>976
ヤベェ、買いたくなったw

984 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:15 ID:iBweE6xM
>>978
スパロボはぼったくりだよな。
あんなうすっぺらい、くだらないゲーム、開発費なんてすごく安そう。
馬鹿なオタクが買うから強気な値付けなんだろう。

985 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:15 ID:JC2bfgWq
お前ら、次スレはRound50ですよ。お間違いなく。

986 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:15 ID:aExa9rlD
>972
4倍違うで容量で同じ原価なの?
それと、価格変動が激しいものなので時期が分からないと意味が無い。

もう一つ。
掛け率が違ったはずなので定価で比べるのは無理。

987 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:15 ID:2APEXWYN
PSPのシークタイムって…?

988 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:16 ID:IaJhDxm9
>>982
ではN64後にロム価格が下がったというソースを出してくれ。
出川にも出来たことが妊娠には出来ないなんて言わないよな?(藁

989 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:17 ID:Z5eGML6P
PSPは読み込みはやいのか
起動2秒ほど?

990 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:17 ID:HzK3pXw7
>>972
それは大容量ROMの価格暴落後のもの
その暴落を引き起こしたのは皮肉にもCD-ROM
だから後期64ソフトは6800円とかで売れたわけ

GBソフト価格はほぼ横ばいなのがいい証拠

991 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:18 ID:Vl0mCbaS
>>972
700円の差はでかいな
10万本売れるソフトだと、それだけで1本分のソフト開発費が捻出できちまう

992 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:18 ID:UJVUzX6i
>>982
おいおい、君が語るべきは当時のROM価格とそのソースであって下手な煽りじゃないぞ?

ソースを出せるなら出せ。
出せないなら黙ってろ。

993 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:19 ID:4nE+JRjx
>988
64後でなくともロム価格は普通に下がる。だから時期が分からないと意味が無い。

994 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:19 ID:0wGQU/ax
GCが有利なのはデータひたすら先読みしてるからじゃなかったか?

995 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:20 ID:4nE+JRjx
>992
ソースを出さなきゃ語っちゃ駄目なのは君だろう。普通に。

996 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:20 ID:HS5oDUeZ
起動時に先読みは不可能

997 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:20 ID:IaJhDxm9
で、戻ってくるのは妊娠の屁理屈だけか。
毎度ながら見事な敗走パターンだな。

998 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:20 ID:2APEXWYN
なんだ、任天堂がロイヤリティぼったくってたのは嘘かよ。
これだから出〇は。

999 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:20 ID:3OQY1LPq
河津神によるタッチパネルギャルゲ希望

1000 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:20 ID:Z5eGML6P
1000

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