2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【みそラーメン】NDSvsPSP【醤油ラーメン】77杯目

1 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:06 ID:fhKFErcP
前スレ

【好きな言葉を】PSPvsNDS【入れてね】Round76
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1087350476/l50

ラーメン食いてぇなぁ。

2 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:08 ID:gByYutrE
まあみそとしょうゆ、好きなほう注文しろってかんじだな

3 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:13 ID:xO86pqay
というか、GBASP最強

4 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:15 ID:niudI1YW
PSP>GBA>NDS

5 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:16 ID:gByYutrE
MD>PCE>SFC

6 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:17 ID:Prd624yw
私は塩ラーメンが好きです。

7 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:19 ID:b6Up7VUu
>>6
塩ラーメンが好きなあなたは、NゲージQDを買うべし!

8 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:19 ID:Cgx8Qvwm
最近タンメンが美味い事に気付いた

9 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:20 ID:gByYutrE
結局、どのラーメン食おうが人の勝手で、他人がとやかく言うな、てことですよ

10 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:21 ID:b6Up7VUu
>>8
タンメンが好きなあなたは、NEOGEO Pocketを!

11 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:21 ID:TEERRusi
九州人な僕はトンコツラーメン好きです。

12 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:23 ID:PE9ffPoa
和歌山ラーメン食ってみろや!

13 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:24 ID:DdSQuh9l
昔はうまかっちゃんだったけど
今は札幌一番味噌ラーメンか塩ラーメン

14 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:26 ID:MIipeHal
「メトロイドプライム:ハンターズ」、タッチスクリーンを使わない
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news/metroid/040617001081.html

爆笑タッチパスクリーンに意味は無かった!!!!!!

15 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:26 ID:4wOJz/Xe
>>14
つられるなよ

16 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:31 ID:tAIYCkjl
東京が醤油なのはわかるとして、なぜ北海道名物味噌ラーメンをNDSのところに
もってくるのか。

17 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:31 ID:Prd624yw
>>14
ニュータッチのカップラーメンは好きじゃない。

18 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:36 ID:jC+YWphH
>>14
上画面:マップ
下画面:通常
コントローラー:デジタル十字キー

でFPSさせる気か
任天堂はユーザーなめとるね

19 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:38 ID:gByYutrE
関西のラーメンといえば?

20 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:39 ID:fhKFErcP
>>16
スレ主です。
醤油ラーメンはドギツいこってり系じゃないかぎり口当たりがさらっとしてそうで
普通に入っていきそうってイメージ、
みそは初めはくせがあるけど旨いとこは本当に旨いみたいな
勝手なイメージがあったんだよ。
勝手なイメージのうえ、産地で決めたんじゃなくてごめんな・・・(´・ω・`)

21 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:43 ID:TEERRusi
>>20
無駄に優劣をつけない良いスレタイだと思うよ。
あらためて乙。

22 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:44 ID:ShWI1fIu
>19
神なんとかってのがあったような気がしますけど。

23 :名無しさん必死だな:04/06/17 14:52 ID:fhKFErcP
>>21
dクス!
ageますね

24 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:10 ID:/OT1ROQj
>>18
使わなくてもできるって事じゃないか?
綿棒でも操作できるって書いてあるって事はタッチスクリーンでの操作は推奨で
それでも画面の汚れや傷が心配なやつは十字キーでもやれる

25 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:10 ID:fhKFErcP
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00000001-zdn_g-sci

今冬はこれで買い控えおきそうだな…

26 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:13 ID:7Lp+5OB2
高くて、いい素材使ったら旨いラーメンなんか簡単に出来る
馬鹿な客は馬鹿でかいチャーシューに感激して、
あのでかいチャーシューが、よくこんな小さな丼に入ったな、努力したな
なんて馬鹿な感想をいって
馬鹿高い代金を払うんだろうな

27 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:15 ID:quoQFxQN
任天堂の地元、京都では、みそラーメンはかなーーり人気ない。食べられる店はほとんどない。
基本的に多いのしょうゆベース、でも天下一品に代表されるようなこってりトンコツも学生に人気がある

28 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:15 ID:kZnhUXNR
>>25
この投げやりなサブタイトルはガイシュツ?ちょっとあんまりではないかい。

29 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:16 ID:EJ2jwsqL
>>26
そんなにNDSを悪く言うなよ。

30 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:16 ID:C7GYCqYu
NDSって市場から望まれている商品なんだろうか・・・。
なんか任天堂の自慰に付きあわされている気がするんだが・・・。

31 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:17 ID:/OT1ROQj
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news/nds/040617001080.html
任天堂、「PictoChat」をDSに入った状態での発売を検討

32 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:19 ID:qFyBGTM5
検討中だが入れてたが後々いいだろな

33 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:19 ID:C7GYCqYu
>かねてよりソフトとして余り実用的で無く

実用的でないのか

34 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:20 ID:twdsue5n
>>25
年末に出されたら新型携帯機なんてひとたまりもねえな。

35 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:21 ID:gByYutrE
>>26
豪華な食材を使った、まあありふれた高めのラーメンかPSPは。
NDSは食べたことのないような変哲な、価格も普通のラーメン。
どっちに興味を持つかは人それぞれだな

36 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:21 ID:twdsue5n
>>33
面白いと思うけど、ゲームとして金を取るのはどうかという話じゃないの?
NSNメッセンジャーとかもやってて楽しいけど、金を払う気にはならん。

37 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:22 ID:PE9ffPoa
メトロイド、タッチパネル使わんって
余程評判が悪かったんだろうね!

38 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:22 ID:gByYutrE
>>30
メーカーの評価はむしろPSPよりも良さそうだけどね。ファミ通アンケートだと

39 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:24 ID:gByYutrE
>>33
人とのコミュニケーション限定のソフトでしょ。一人では遊べないし。
そういったことを含めてでは

40 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:25 ID:D07glGcN
俺は醤油ラーメンが好きだが、NDSを支持する。

41 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:27 ID:/OT1ROQj
>>37
だから捏造するなよ
綿棒も使えて画面を傷つけずに操作できるが
それでも心配なやつの為に十字キーでも操作できるという事を言ったんだろ

42 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:28 ID:O7M2tjrE
>>38
むしろDSの新規性が支持されてるというよりは、ポケモンとGBA互換で無理やり
ある程度普及しちゃうだろう、って意味での票が大半だった罠。

ちなみにソフトを作りやすいと評価されたのはPSP。

43 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:29 ID:fhKFErcP
GAMECUBE EUROPE
ってサイトは任天堂ヨーロッパのゲームキューブのサイトと考えていいの?
それともこっちで言うニンテンドーインサイドみたいなもん?

44 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:29 ID:Gu2Q1WEi
>>41

>>37は文盲なんだからわかってやれよ

45 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:31 ID:PE9ffPoa
>>41
お前こそ捏造するなや!

46 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:31 ID:EJ2jwsqL
少なくとも十字キーとタッチパネルの併用はお薦めしないってことだね。

47 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:32 ID:/OT1ROQj
>>42
二つとも作ってみないとわからんという事だったような…
PSPはPS2の機材だかなんだかをそのまま使えそうだからソフトを開発しやすそうだと書いてあった気がするよ

48 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:32 ID:Gu2Q1WEi
>>45
ところであなた
FFポアなんていかしたIDですね

49 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:33 ID:gByYutrE
>>42
なに言ってんの?
「面白そうなソフトが出そうなのは?」「機能が魅力的なのは?」「新しい切り口のソフトが出そうなのは?」
でNDSのほうが票を得てたろ。
ついでに「売れるのは?」「最後に生き残るのは?」でもNDSだったが、まあこれはいいか


50 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:33 ID:9+uzgXef
パラサイトイブ9じゃないのか

51 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:33 ID:PD4ouCBO
タッチパネルを使うとDSを持てないことに気づいてしまったか任天堂

52 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:34 ID:49fIhIyW
>>49
ソニ信に何言っても無駄
PSXだってマンセーなんだから

53 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:35 ID:PE9ffPoa
>>48
あ、ホンマや。
しかしFFってドコがイイのやら・・・

54 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:37 ID:wWDpoY0X
>>49
「ゲームを開発しやすそうなのは」で支持されたのはPSPだし、

「どちらが売れると思いますか」「どちらが生き残ると思いますか」における
DS票の大半はGBA互換とポケモンであって、DSの新作ソフトはまるで挙がってない罠。

55 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:38 ID:PD4ouCBO
ゲームにおけるタッチパネルの意味がなくなりピクトチャットが売りのDS
映画と音楽が売りのPSP
どっちもゲーム機ではない。

56 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:39 ID:dB8GGm+c
純粋なゲーム機に拘る理由が分かりません

57 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:40 ID:/OT1ROQj
>>54
だからそれはPS2の開発環境をそのまま使えそうだからって事じゃなかったか?
実際は作ってみないと分からんと両方とも書いてあった気がするぞ

58 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:42 ID:gByYutrE
>>54
むしろPSPの支持分野でまともなのはたったそれだけじゃないの?
あとは「デザインがいいのは?」「つねに携帯してたいのは?」「電車内で遊びたいのは?」「プレゼントにいいのは?」と
本体デザインに関連する項目ばかり。ゲームと関係ない。
それにポケモンだろうとGBA互換だろうと、NDSの魅力として数え挙げられる分にはなんら問題ない。
PSPも映画、音楽といった部分でもアピールしてるんでしょ?

59 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:44 ID:deLwMfVI
PSPにせよNDSにせよあそこに書いてあったコメントは
アンケート回答者の極一部のコメントのみ。

60 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:44 ID:aDKTAfrA
やっぱり山内の思いつきの2画面はトホホ 横井を生き返らせるしかないね

61 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:45 ID:9+uzgXef
いまこそワンダースワンだな

62 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:47 ID:HDXltKfc
ゲームを開発しやすそうなのは?
 PSP    114  PS・PS2のノウハウ・機材が使えそう/DSの内臓マイクやタッチ
            スクリーンの感度と2画面の調節が難しそうだから/PSソフトの
            開発のノウハウが使えそう
 NDS     98  GBAのソフトとあまり変わらなそう/開発費を抑えられそう/PSPは
            読み込みに時間がかかりそう
 引き分け 134  実際にやってみないと/どっちもコストがかかりそう/どっちも難しそう

本格的に開発を手がけてないメーカーが大半のため、なんとも言えないという票が多数。
それ以外では、PSPにはPS2のノウハウを生かせそうとする意見があったのに対し、DSは
調整が難しそうと懸念する回答がチラホラ。

63 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:48 ID:/Txf4nyk
PSPが多く票を得た項目は、

 デザインが好きなのは?      PSP:251 NDS: 42 引き分け: 58
 つねに携帯しておきたいのは?  PSP:134 NDS: 69 引き分け:147 
 電車のなかで遊びたいのは?   PSP:140 NDS: 91 引き分け:119
 プレゼントに最適なのは?     PSP:104 NDS: 89 引き分け:154
 ゲームを開発しやすそうなのは? PSP:114 NDS: 98 引き分け:134

64 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:48 ID:gByYutrE
初代スワンは携帯機としても驚異的な安さだったな。
液晶だけでもコストかかってるのに4800円て

65 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:48 ID:fhKFErcP
>>62
ほとんど「どっちもどっち」とくくってもいいような結果だな。

66 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:48 ID:aDKTAfrA
ワンダースワンの設計は優秀だろ縦でも横でも使えてDSとかPSPよりよっぽどマシ
ワンダースワンの画面が綺麗でバンダイがSCEくらいサードを世界的に
巻き込めたらいけてたのになぁ 中途半端にモノクロ液晶で出して
中途半端なバージョンアップ繰り返すから

67 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:49 ID:lR5oL5bn
>>59
「PSPを選んだ人のおもな意見」「NDSを選んだ人のおもな意見」「引き分けを選んだ人の主な意見」
と書かれてるが。

68 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:50 ID:EJ2jwsqL
「つねに携帯してたいのは?」 = 携帯性が高い

「プレゼントにいいのは?」 = 物として価値がある

とも取れますね。

69 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:51 ID:aTY0heDW
デザインが好きなのは?      PSP:251 NDS: 42 引き分け: 58

要するに任天堂のロゴは嫌だってことだろ。ロゴはナショナルにした方がいい

70 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:52 ID:gByYutrE
>>63
上の4項目は、メーカーというよりユーザー側の意見ぽい感じだな。
このスレでさっきからの流れにある、肝心の「クリエーターから見てどっちが魅力か」という問いへの判断指標にはならんような。


71 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:53 ID:sYhubKvR
ファミ通のアンケート?
トータルで7対5でDSが勝ってたやつか

72 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:55 ID:tn/8qjvF
ソフトの政策に関してはPSPはPCの前で作業する時間が長いだろうが
DSは会議の時間とか企画書を作る時間がかかりそうだな
どっちもどっち

73 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:55 ID:gByYutrE
>>71
あの7対5で勝った負けたはないと思うけどね。「どっちが先に出るか」とかどうでもいい勝負もあるし。
問題は、どの項目の内容で優劣がつけられてるか

74 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:55 ID:deLwMfVI
>「プレゼントにいいのは?」 = 物として価値がある
あくまでNDSと比べて「箱だけでも与えて喜ばれそう」というだけであって
物として考えるなら洋服とかバッグでも上げた方が喜ぶでそ。

>「つねに携帯してたいのは?」 = 携帯性が高い
これもデザイン性からの投票が主。
ポケットに入れられないなら多少の大きさの違いは携帯性の高低に影響しない。
そもそも折り畳み状態ならNDSの方が小さめ。

75 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:55 ID:/OT1ROQj
>>68
PSPって携帯性高いか?
フタないし
>>69

ただ単純にPSPの方がカッコイイからだろ?
NDSにソニーというロゴがついていてPSPに任天堂というロゴがついてたら票が逆転するか?

76 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:56 ID:Z8XaYAc+
>>74
あのDSの分厚さは致命的。

77 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:57 ID:sYhubKvR
>>73
別に事実を言っただけだが>DSが勝利

まぁPSPが勝った項目って、あんまり売上げにはつながりそうに無いけどね

78 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:57 ID:deLwMfVI
>>76
それを言うなら液晶丸出しは致命的。どっちもどっち。
バッグだってNDS入れられないほどパンパンに物入れてる人間なぞ滅多におらん。

79 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:58 ID:sYhubKvR
>>76
初代GBAと大差ないよ
DSの分厚さがだめならGBAの携帯性もだめってことになる

80 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:58 ID:DH4Gd8J9
>>55
売りじゃないから内蔵検討中なんでしょ?
ソフトとして売れるなら内臓するわけないし、
それだけでハードが売れるなら検討するまでもなく内臓してしまえばいい
ゲームにおけるタッチパネルの意味がなくなりってのも、
どこまでいってもメトロイドに限っての話でしかない

81 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:58 ID:OIXHu1Xn
>>71
その12戦のうち2戦は「どっちが本体価格は安いか」「どっちが先に発売されるか」
っていう、DSと答えさせるためにあるような項目だったけどナ。

それを加えないなら実質的には5・5


82 :名無しさん必死だな:04/06/17 15:59 ID:EJ2jwsqL
>>74-75
”比較的”ね。

83 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:00 ID:+6R/VVjD
>>80
売りだろバーカ 本体に内蔵する機能の何処が売りじゃないんだよ。
常識を身に付けようぜ

84 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:02 ID:sYhubKvR
「おもしろそうなソフトが楽しめそうなのは?」で
PSPが完敗してることには驚いたな・・
ユーザーがおもしろいっていう言葉を、どう捉えたのかにもよるんだろうけど

85 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:03 ID:/OT1ROQj
>>81
デザインが好きな方というPSPと答えさせるための項目あったよね

86 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:04 ID:BEGK44SN
>>85
何処がPSP優先なんだw

87 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:06 ID:2t5Jp8mj
>>85
それは、デザインは明らかにPSPが優れてる、ってコト?

このスレではPSP派はPSPのデザインが圧倒的にイイと言ってたが、DS派はDSの
ほうがイイと主張してた覚えがあるけれど。

君はデザインはPSP>>NDSで、聞くまでもなく答えがわかってた質問だと?

88 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:06 ID:DH4Gd8J9
>>83
相手がバカだと分かってるならちっと頭使って文章を補完して欲しいなぁ
売りじゃないってのは、全く無駄な機能って意味で言ったわけじゃない
NDSの主要機能にはなりえないって意味で言ったわけよ

89 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:06 ID:deLwMfVI
>>82
携帯性については比較しても「=」だろうな。
デザインで比較すれば スマートなPSP>無難なDS が一般論。

上の方はゲーム機の本体だけの価値で測る事がそもそも無粋。
とは思うが多分回答者側もこれは「箱の価値」だけで回答してそうだから何とも。

90 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:07 ID:gByYutrE
>>86
そういうことを言うのなら価格にしろ発売の先行にしろ、NDS優先の項目でもなんでもないと思うが

91 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:07 ID:/OT1ROQj
>>86
普通に考えてデザインがカッコイイ方を選ぶだろ
そして
PSP:251 NDS: 42 引き分け: 58
この結果
それでもPSPの為の質問じゃないと?

92 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:07 ID:deLwMfVI
>>87
NDSが良いって人も趣味は人によりけりだから当然いるだろうが
ここの人は「無難」「ダサくはない」が大半だったじゃろ。

93 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:08 ID:PE9ffPoa
しかし、この女めちゃくちゃデザイン良いゾ!


http://up.nm78.com/data/up028482.jpg

94 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:08 ID:h7m5RvCS
>>90
価格と発売の先行は、このスレでも最初からDSのが安くなると見られてるし、
また発売した発売予定日がNDSのが早い。

これはどっちを支持するとか個人の印象に関係なく答えが決まってる設問。


95 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:09 ID:EJ2jwsqL
>>89
引き分けが多い時点でそうかと。

96 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:09 ID:PdITPJsz
妊娠:以前はPSPはナプキンDSはシンプルでイイ!って言ってたのに
一般の反応が出るとデザインはPSPの方がいいだろって逆ギレ
もうだめぽ

97 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:09 ID:vEwjdvWt
PSXのことを考えると
PSPのデザインも本物見たら・・・・・

98 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:09 ID:pafivuP+
>>91
普通に考えてPSPのほうがデザインがカッコよくて、誰もがPSPを選ぶくらい
PSPがカッコいいってこと?

今までDS信者は必死に否定してきたから、ぜひ確認させてほしいな。

99 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:10 ID:/OT1ROQj
>>87
>デザインはPSP>>NDSで、聞くまでもなく答えがわかってた質問だと
そうでしょ?
一般人から見ても当然PSPだろ

100 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:11 ID:/OT1ROQj
>>98
デザインのみなら大半の人がPSP選ぶだろ
漏れはDS派だけどね

101 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:12 ID:sYhubKvR
都合が悪くなると妊娠とか先に言い出す奴=敗走

102 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:12 ID:5Gi3w0hp
以後このスレではデザインはPSPのが圧倒的にカッコよい、一般人ならPSPを
選ぶ、とぃうのが有力見解となりますた。

103 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:12 ID:sYhubKvR
「デザインが好きなのは?」
いわゆるゲームのマイナス部分が和らいだだけじゃないのかなこれ。
これが直接、売上げにつながるとは到底思えないけどね

「つねに携帯しておきたいのは?」
実際には携帯しそうにないんだけどね。
ガキ層入れれば圧倒的にNDSでしょうし(携帯機なんて持ち歩くのはガキだけ)

「電車のなかで遊びたいのは?」
実際にはやらないでしょ両方とも ・・・
「プレゼントに最適なのは?」
ゲーム機をプレゼントなんて・・・
でもNDSもけっこう票を取ってるってことは、一緒にあそぶため?

「ゲームを開発しやすそうなのは?」
GBA互換のおかげで大差がつかなかったってとこかな?
ふつうならもっとPSPが圧勝してないとおかしいし(N64参入メーカー参照で

104 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:13 ID:Nw+xx/y1
ついに妊娠が追い詰められてPSPの方がデザインが上だと認めてしまいました

105 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:13 ID:MD9qKfwn
今まで任天堂信者はPSPのデザインを認めてないと思ってたけど、
任天堂信者から見ても明らかにPSPのがデザインはいいってことか。





これならGBA持ってる層にもPSPは強く訴求できそうだな。

106 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:14 ID:ok1Azn/E
まぁ冷静に見て誰が見てもデザインはPSPの方が上だろうけどな

107 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:14 ID:/OT1ROQj
つ〜か漏れは最初からPSPはカッコイイなと思ってたけど

108 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:15 ID:gByYutrE
>>94
発売日も任天堂が先なんて情報も予測も出てないと思うが。
そもそも勝負項目に入ってる時点でバカバカしい。
あれでNDS勝利!とか書いてたらSCEもムっとくるんじゃないか?バカ通

109 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:15 ID:sYhubKvR
ちなみに、妊娠、任天堂信者という単語を使うキモい奴は厨房ね

「NDS派」という単語を使う奴だけまともな人だと判断します


110 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:16 ID:gByYutrE
デザインしか評価されてない感じだけどなPSP・・

111 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:16 ID:ttE22NF7
>>109
あんたも使ってるからキモイ厨房ですね

112 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:17 ID:kn/BnqDf
109 :名無しさん必死だな :04/06/17 16:15 ID:sYhubKvR
ちなみに、妊娠、任天堂信者という単語を使うキモい奴は厨房ね

「NDS派」という単語を使う奴だけまともな人だと判断します


こういう過剰反応するキチガイのことを信者といいます。

113 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:17 ID:deLwMfVI
>>102
GBA持ってる層はデザインよりゲームダロ。
一般層にしてもデザインだけで買うなら洋服だのアクセサリーだの買うって。

あとNDS無難と言ってる人はいてもPSPのデザインに言及してる人はあんまおらんぞ。
そういう人らは主に「ハードのデザインじゃゲームは売れない。」って言ってるだろ。

俺?俺はPSPの方が見目はいいと思うけどな。

114 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:17 ID:MD9qKfwn
NDSのソフトは何気に期待されてない罠。

新しいソフト、面白い試みのソフトが出るって意見は多いんだけど、それが
売上に繋がると予想してる人がいないという…。

115 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:17 ID:DH4Gd8J9
>>111
どこか懐かしさを覚える理論だw

116 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:18 ID:regDBAaY
なんとか派とかある時点でキモイわけだが

117 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:18 ID:PE9ffPoa

http://up.nm78.com/data/up028489.jpg

118 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:19 ID:deLwMfVI
>>116
vsスレだから必然かと。
煽ってるだけなのは実は両方とも買う気のない第三者。。

119 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:20 ID:5s9Olevn
ID:sYhubKvR はこんな信者論争スレで信者という奴は厨房とかトンでも厨房電波を
飛ばしてますな



120 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:20 ID:kB+oeS28
>>114
つまりバーチャルボーイみたいに見られてるってことか。

121 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:22 ID:sYhubKvR
さてと、DSが勝ってる項目をチェックしてみる

「どちらが売れると思いますか?」
そのまんま、売上げにつながりそうな項目かと

「おもしろそうなソフトが発売されそうなのは?」
まさに期待度の表れ?意外とユーザーはDSの機能を既に理解しているようで

「価格が安いのはどっち?」
これはPSPが高価だから高くなるのは当然、という常識をユーザーが認識している
ともいえる。ここのPSP派はいまだに安くなるとか思ってる奴がいるが・・

「さきに発売されるのは?」
E3でプレイアブルだったNDSへの評価か

「機能が魅力的なのはどっち?」
ゲームの機能そのものが評価されたDS,ゲーム以外の機能への票が集まったPSP

「最後に生き残るのは?」
長期的戦略のPSPが勝つと思ったが、これは一体・・・?
新しいユーザーの確保だけでは勝てないということだろうか

122 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:23 ID:5U4SA5XD
>>114
結局NDSの決め手はポケモン、互換性だもんな。斬新と言いつつ既存の物にしか期待してない。
誰も2画面、タッチパネルがNDSをヒットに導くとは考えてないようだ。

123 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:24 ID:lIO8jD2P
ID:sYhubKvRは長い駄文に無駄な改行・・・いつぞやの・・・

124 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:25 ID:sYhubKvR
PSP派は、中身での対決というより
信者への個人攻撃がしたいだけなんだな・・・よくわかったよ


111 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 04/06/17 16:16 ID:ttE22NF7
>>109
あんたも使ってるからキモイ厨房ですね


使ってないし・・・。

「PSP信者」「NDS信者」ならオッケーだと思うよ。
だって「NDS派はみんな妊娠!」なんてどうかしてるでしょw

125 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:25 ID:cQYMJDm8
>さてと、DSが勝ってる項目をチェックしてみる
寒いっス



126 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:26 ID:kB+oeS28
どちらが売れると思いますか?

 PSP    102  ふだんゲームやらない人も含め、幅広い層にアピールできそう/
            ビデオウォークマンとして普及しそう/見た瞬間に「欲しい!」と
            思わせる
 NDS    137  GBA互換/『ポケモン』がいつ発売されるかにかかってる
 引き分け 111  発売ソフトと本体の価格次第/ユーザーの年齢でバラけるのでは?
            発売当初はDSが勝ち、中盤からPSPが追いつき、追い越しそう。


売上的にDSソフトやDSのハードに期待してる人はいないようです。

127 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:26 ID:pHVi9goH
SCE信者はこのスレに関わらずそうだよ。<個人攻撃・人格批判

128 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:27 ID:gByYutrE
>>122
まだハードが売りに出されてもいないうちから判断するなんて候ですねアナタ

129 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:28 ID:sYhubKvR
>>103>>121 を見れば、「どちらが売上げに繋がるか?」など
一目りょう然ではないかと。
ファミ通アンケートでの「NDS圧勝」は揺るがないと思うんだが、
これをどう反論する?>PSP信者

なにより、「最後に生き残るのは?」という項目では
PSP:84
NDS:156

と、NDSが倍近い票を獲得しちゃってるんだけどこれは無視?
これこそ見るべき点ではないのかな

130 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:29 ID:0GjCwNyN
PSPのデザインって、なんかいかにもって感じですよね。

131 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:29 ID:gByYutrE
>>126
ホント必死だな出川w
どんな状況からも必死で光明をさぐり見つけようとするその姿勢には感服w

132 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:29 ID:EOBbAYZJ
>>127
それ任天堂信者の得意技やん >個人攻撃・人格批判

133 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:30 ID:PE9ffPoa

http://up.nm78.com/data/up028489.jpg

134 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:30 ID:deLwMfVI
>>126
そこには137票のうちの一つの意見だけ挙げられてますね。
さっきも言ったけれどもPSPにしろNDSにしろ大量のコメントの
極一部しか出てないんだからコメントは参考にもならん。

135 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:32 ID:vEwjdvWt
普通に両方とも売れなかったり
今ゲーム流行ってないし

136 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:32 ID:gByYutrE
もうちょっとさ、「PSPはこのソフトがあるから売れる!」みたいな反論の仕方はできないのかな。
必死で「NDSソフトは売れない!ポケモンしか売れない!」とかじゃなくてさ。まず自分のひいきのハードを擁護してみ?攻撃ばっかじゃなくて。



137 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:33 ID:WqYf/VLi
>>126
引き分け票まで合わせて考えると、序盤はDS、中盤以降はPSPの勝利ってあたりか。

138 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:34 ID:sYhubKvR
そういえばPSP派はNDSのタッチスクリーンは誰も興味ないとか言ってたけど

「おもしろそうなソフトが発売されそうなのはどっち?」
PSP:66票
NDS:172票

NDSのタッチスクリーンや2画面とかを、ユーザーが評価していないとこれだけの
大差はつかないと思うんですけど。
NDSソフトって期待されてないんでしょ?なのになんなのこの差・・

反論をお待ちしております>PSP派の諸君

139 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:35 ID:WqYf/VLi
売れるかどうかについては、同じ号に載ってるファミ通ユーザーアンケー
トの結果のほうが確実じゃないの。
買うのはユーザーなんだから。

                   PSP     NDS
購入したいと思った      14.8%    11.8%
価格次第で購入したい    13.3%     9.4%

140 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:36 ID:WqYf/VLi
>>134
繰り返すけど、「おもな意見」として挙げられてる意見だからね。

141 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:37 ID:sYhubKvR
>>136
純粋なPSP派って、この板にはいないのかもしれないね。
SCEとしても、PSP派がこんなのばっかじゃ泣いてるかもねぇ
これじゃ対決にならないなぁ

142 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:38 ID:pHVi9goH
>>132
予想通りのレス。どうせレアケースを盾に逃げ切る算段だろ。
SCE信者は俺の掌の上で踊ってるわ。

143 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:38 ID:3hBCTEJq
>>138
>>114

144 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:38 ID:0n1rXA6P
だからNDS勝利だろ、そう書かれてるジャン

145 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:39 ID:WfhXECSW
>>141
相変わらずNDS派は個人攻撃が多いな。

146 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:39 ID:G67FaOFn
俺はDSにがんばってほしいところだな
任天堂からテレビゲームシェアを奪い
さらに携帯ゲームでも奪われたらSCEの独占になってしまう
任天堂倒産あぼーんってことになりかねん
毎年余裕の黒字キープしてるんだから携帯まで手のばすなっつーの


147 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:39 ID:k6abDv+X
ぶっちゃけ、F通に載ったアンケートなんかあんまり信用出来ないと思うぞ。
掲載される前に間違いなく何らかの意志が加わってると思うし。
即結果が反映されるWEBアンケートの方がまだ信用できる。

148 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:39 ID:+3GX66vo
PSPつまらんしな。
そら売れんわ。

149 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:40 ID:sYhubKvR
>>143
>>138

150 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:40 ID:0GjCwNyN
>>141
おいおい煽るなよ・・・

151 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:40 ID:abZ4fFBm
>>139
結局ユーザーが支持してるのはPSPなんだな。

152 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:41 ID:+3GX66vo
>>151
はみ通読んでる奴なんか極一部じゃねーの。
ゲーオタ以外かわんだろ。

153 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:42 ID:p0v+TqbO
PSPに携帯市場の過半数を抑えてもらって、サードが活動
しやすくしてくれるとSCEは神。
任天堂派ニッチでやっていけるからGCのように独自路線でやればよい。

154 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:42 ID:deLwMfVI
>>140
あ、ホントだ、どうにせよ他の細々した意見は大分切られてると思うけれども・・・
とりあえずスマンかった。_| ̄|○

でもまあGBA互換とポケモン発売で(ハードごと)売れると思っているのなら
それはハード売り上げに繋がるしその後のソフト売り上げやらにも繋がると考えるのが自然では?

155 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:42 ID:ZqBlR4nk
>>147
つまりyahooのPSP支持者がNDS支持者の2倍というアレか。

156 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:43 ID:sYhubKvR
>>152
子供の支持が抜けてるってのもあるしね

157 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:43 ID:Uq5HHALj
NDSのデザインは誰が持っていても違和感が無いデザインなんだ。
PSPは思春期男子が欲しがりそうなデザインだ。

158 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:43 ID:deLwMfVI
>>147
WebアンケートはWebアンケートで・・・

159 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:43 ID:RXUx/VY5
>>139
ユーザーがPSPを支持してるなら結果は見えたような。

160 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:43 ID:gByYutrE
まあ携帯ゲーム機を何万も出して買って遊ぶのは子供とゲーマーだけ

161 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:44 ID:rReph+pl
>>139が全ての結論を出してくれてる

162 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:45 ID:fhKFErcP
自分もファミ通の記事は散々引用したから言う資格ないだろうけど
マスコミのいうことは基本的に話半分に聞いといたほうがいいよ。
日経やらファミ通やら、盛り上げたいがために語弊がありすぎると思う。

163 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:45 ID:0GjCwNyN
>>139でわかるのは、約半数はどちらも買わないって事だけだろ。

164 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:45 ID:0n1rXA6P
サードも自由にPSからの移植出来ればいいのに
SCEわがまま言い放題、つけはユーザーと弱小ソフト会社へ
これで独占でもしたら、どうなるんだかw


165 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:46 ID:sYhubKvR
熱心なゲーオタが残念ながら日本には少ないんだよなぁ。
だから日本ではPSPはダメだと思うわけ。
でもアメリカなら「高くてもかう!」って奴多そうだね

166 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:46 ID:+3GX66vo
知れば知るほど欲しくなくなるのがPSPでその逆がNDSだな。

167 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:47 ID:G67FaOFn
>>161 アンケートは実際さほど役にたたないぞ
今までもアンケート通りにことが進んだのは4割程度だし

168 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:48 ID:KYtcKSTc
>>164
いいんじゃないの。

実際に過去の移植作を見ても単純移植より+αをつけたソフトのほうが確実に
売れてるから、メーカーにとってもそのほうが美味しいだろう。


169 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:48 ID:deLwMfVI
>>166
E3での評価は真逆だったけどな。

170 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:48 ID:eZJ7UmAV
>>167
4割あれば充分な気もする。

171 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:49 ID:PE9ffPoa
みんな心がピュアなんだよね
たかがアンケート結果でこんなに熱くなれるなんて・・・

172 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:49 ID:kkib777t
PSPは見ただけ欲しくなる。これ最強。

173 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:50 ID:Uq5HHALj
>>166
漏れの場合逆だな。

174 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:50 ID:0GjCwNyN
ファミ通のアンケートなんて、
調査対象が偏りすぎて信用出来るとは思えないんだが・・・

175 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:50 ID:kkib777t
メトロイドプライム:ハンターズ」、タッチスクリーンを使わない (open)

176 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:51 ID:sYhubKvR
第一印象「へぇ〜ソニーの携帯ゲーム機?いいじゃん、デザインも。」

「え?本体3万円・・・?ちょっと高い・・携帯機なのになんで」

「映画で2時間半?バッテリーそれだけしかもたないのか・・」

「なんだか本体思ったより大きいな。この液晶のでかさは威圧感ありすぎかも・・」

「音楽とか映画って実際ほとんど使わないかもなぁ。専用ソフト買うの嫌・・」

「通学にもってくにはでかいし携帯性が・・。液晶むきだしはちょっとこまる」

「まてよ、そもそもPS2で出してくれればいいんじゃないのか・・・」

「せっかく高いお金だして買っても、1,2年で故障しちゃったらやだな・・」

ほんとPSPって、知れば知るほど買いたくなるね

177 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:51 ID:gByYutrE
>>166
逆だと思う

178 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:51 ID:RRHrZVjt
アンケートなりゲハ板なり、ネットでの声がでかくとも
大して意味ないがな あれしか売れてないのに
箱スレの進み具合が笑える

179 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:52 ID:k6abDv+X
>>158
確かに酷い奴はあるな。
まぁその分解り易いしさ。

所で>>63の投票は、総数が一定ではないんだが
紙上では総数とか無効投票数は出たのか?

180 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:53 ID:gByYutrE
>>171
ていうか世間の評価を示す客観データがほかにないから。
「俺はこっちのほうがメーカー(ユーザー)に支持されてると思う」とか主観で言い合ったって意味ないっしょ

181 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:54 ID:gByYutrE
>>176
みんな読み込み時間のことを完全に忘れてると思う。
買った後に気づくと思われ

182 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:54 ID:fhKFErcP
>>179
大体1設問ごとに350票前後だった。有効回答数。
設問ごとに有効回答数が2〜3票バラけてて一定じゃなかった。

183 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:55 ID:kgaRXAiU
無線LANが二人同時接続しか無理なのを知ってPSPは駄目だと思った
ハドソンソフト発売中止でPSPは終わったなと思った

184 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:55 ID:kkib777t
>>179
上から順に、
 351/352
 350/352
 350/352
 347/352
 346/352

有効回答者数/総回答者数


185 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:56 ID:rkfkURUR
PSPはXBOXみたいに海外は調子良いけど日本じゃさっぱりに
なると思うよ。だからと言ってNDSがPSPを上回るほど
売れるとも思わない。子供はGBA2待ちだし、メーカーも
今は据え置きで頑張らないといけないし、携帯機まで
金かけたくないだろう。

186 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:56 ID:QoHLWD+Z
一部のゲーヲタはNDSを支持し、
メインの層であるライトゲーマーは
PS路線のPSPを支持するのは当然

ファミ通のアンケートみたいなのに
積極的に答えるのはゲーヲタだけ

187 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:56 ID:Uq5HHALj
ハミ痛のアンケート結果は偏ってるとおもいますよ。
ディーエスのデザイン肯定派が少なすぎまつ!(`・ω・´)

188 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:57 ID:fhKFErcP
>>183
ハドソンのソフトでハードを引っ張れるのはPCエンジンまでだろ。
良くてスーファミのボンバーマンか桃鉄くらいまで

189 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:58 ID:0GjCwNyN
>>187
ゲーム開発者の意見だから、逆に納得できないか?

190 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:58 ID:/OT1ROQj
>>183
2人対戦までだとPS2で可能だしねぇ

191 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:59 ID:PE9ffPoa
>>180
意味ないのは、どちらも同じ
どっちが売れるなんて実際発売されるまで分からんやん!
ず〜っと同じ言い合いをしてるだけやろ?

192 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:59 ID:rpCh1yq0
>>139
「価格次第で購入したい」に関しては
同じ号のファミ通に興味深いデータがあるよ

「いくらまでなら買うか」

PSP 平均 20225円

NDS 平均 16947円

193 :名無しさん必死だな:04/06/17 16:59 ID:/OT1ROQj
>>186
PSPを選ぶやつも十分ゲーヲタだと思うが…
大体ライトユーザーが3万や4万も出してゲーム買わないだろ

194 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:00 ID:DH4Gd8J9
私はNDSに惹かれてPSPには殆ど惹かれないけど
「どっちが売れると思う?」なんてアンケートがあったら
PSPにチェックを付けてしまう気がする

195 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:00 ID:kkib777t
>>187
念のために補足しておくけど

ここで挙がってるアンケートの多くは、ファミ通が、
 「日本のゲームメーカー76社の開発者や広報といった、ゲーム業界に携わる方々」
を対象に実施したアンケート

>>139はファミ通購入者がハガキで送ってくれた支持比率

196 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:00 ID:gByYutrE
>>191
そらそやね

197 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:01 ID:6ttVQUEZ
>>183
嘘やろ!?
まじで二人までなん!?携帯機やで!?
うわーーPSPはPS2と同じで一人でこそこそ遊ぶゲーム機やねんな

アメリカでも売れないかもしれへんね

198 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:01 ID:kgaRXAiU
ハドソンのソフト発売中止は、ボンバーマンが出来ないからじゃなくて
PSPはサードの信頼が殆ど無いことが分かるという点で重要


199 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:01 ID:deLwMfVI
>>185
>子供はGBA2待ちだし
子供はGBA2待ちとか考えないで欲しいものが出たときにねだるか買うかと。

200 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:02 ID:gByYutrE
>>192
ゲーオタですら2万までしか出せないっていうんだからなあ。
19800でしか出せないわけだPSP

201 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:02 ID:fhKFErcP
>>199
そうだろうなぁ。大体第三の柱なんて知らないだろうしな。

202 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:02 ID:6ttVQUEZ
>>192
PSPはぜったいに2万5千円こえるし
ってことは誰も買わへんってことやん(爆笑)
値下げするころには大人向けNDS SPとうじょうか・・

203 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:03 ID:gByYutrE
>>198
天外も中止らしいけどほんと?

204 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:03 ID:G67FaOFn
ゲームボーイ>>>>>越えられない壁(4人通信対戦)>>>>>>>PSP

205 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:04 ID:QoHLWD+Z
>>193
選ぶかどうか買うのとは別問題

オレはPSP買わないけどPSPとNDSの
どちらかをもらえるとしたらPSPを選ぶ

206 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:04 ID:Y+L1nsPt
>>192
こういう数字を見ると
ユーザーの考える価格設定は
「この性能なんだから」より
「携帯機なんだから」のほうが強いみたいだな

207 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:04 ID:IVJfm0ZO
いい年こいて携帯ゲーム機で遊んでるやつってキモいよな

208 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:05 ID:CdK2s753
てか、あきらかに購買層が違うのに
対決企画とかやるハミ痛は痛いと思うが。2chと同レベル

209 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:05 ID:6ttVQUEZ
>>194
そーそーふつうはPSPにいれると思う
でもふぁみ通アンケートでは
なぜかディーエスが勝ってるから不思議(w
イメージでもPSPまけてるかもしれへんね

210 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:05 ID:SIAUKasR
やっぱ値段次第だな

211 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:05 ID:/OT1ROQj
漏れの学校でGBAやってるやつ結構いたなぁ
教室に3人
外に2人
発見した

212 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:06 ID:gByYutrE
>>207
携帯でも据え置きでもキモいのはいっしょだけどね。でもまあ携帯でまで遊びたがるのは子供とゲーオタだけか

213 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:06 ID:G67FaOFn
>>207 いや携帯に限らずだろ
携帯やってようが家庭用やってようが同じだろ

214 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:07 ID:Uq5HHALj
ゲーム関係者に聞いたのか。
どうりで偏っているわけだ。

215 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:07 ID:deLwMfVI
>>208
ソニー広報のお嬢さんが「対決と受け取っていい」とか言っちゃったしねぇ。

216 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:07 ID:kkib777t
ファミ通6/4アンケート詳細

                     PSP     NDS
購入したいと思った        14.8%    11.8%
価格次第で購入したい      13.3%     9.4%
デザインがかっこいいと思った  7.1%     2.3%
ゲームが魅力的だった       7.4%     5.4%
映像・音楽が魅力的だった    7.0%
GBA互換が魅力的だった             11.6%
興味ない               3.6%     3.6%
その他                                 2.7%

217 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:07 ID:gByYutrE
>>208
対決で煽れば業界が活性化するとでも思ってるんでしょ

218 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:07 ID:QoHLWD+Z
NDSとPSPの方向性が違いすぎるから
対決企画ができるのだろう

PS3対XBOX2みたいな企画はできない

219 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:08 ID:6ttVQUEZ
PSPのふたりまで対戦って絶対変更するやろ?、これから。
いくら性能よくても4人以上で対戦できないなんてマジでアホやとおもうし
友達がPSP買ってもどうでもいいってことになるやん(w

220 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:08 ID:deLwMfVI
>>211
学校はあかんで。
取り上げられて学期末に職員室に取りに行かされてもしらんで。

221 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:08 ID:CdK2s753
>>197
心配しなくともアメリカは日本より無線LANスポットの整備が進んでる
だからごついPDAでも売れる

222 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:08 ID:twdsue5n
yahooのトップに「出川強気発言に抗議100通」とか載ってる(w


223 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:08 ID:gByYutrE
>>216
どっちも「正直いらん」な結果だな・・

224 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:09 ID:QoHLWD+Z
通信規格も独自のに変更するはず

225 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:10 ID:fhKFErcP
>>192のデータで恐ろしいのは
1万円未満なら買ってもいいユーザ3.5% + 1万以上〜2万未満なら買ってもいいユーザ42.5%

の合計が46.1%ということだろうなぁ。
約半数が2万以下じゃないと買うのを躊躇するってことだろ?

226 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:10 ID:f+WDk8xt
とんこつラーメンは無いのか・・・残念。

227 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:11 ID:6ttVQUEZ
ニンテンドーDSの面白さはさわってみないとわからないから
さわってから決めたいって人がおおいんやろね。
発売されたらお店とかでいっぱい
展示してほしいもんやわ試遊台

228 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:11 ID:Uq5HHALj
東京ウォーカーに二機種とも取り上げられてた。

229 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:11 ID:deLwMfVI
>>224
ソニーとしては今からあんまり色々変えちゃうとNDSに大分先を越されちゃったり
価格やバッテリーとかの調整がさらに大変になっちゃったりで厳しいでしょ。

230 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:12 ID:QoHLWD+Z
>>226
次スレはとんこつと塩にしとけ

231 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:13 ID:deLwMfVI
次スレはつゆだくとねぎだくで。

232 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:13 ID:/OT1ROQj
>>220
大学だからそんなこたないよ
>>228
うpキボンヌ

233 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:13 ID:QoHLWD+Z
>>229
独自プロトコルの追加ぐらいだったら
機体をそんなにいじらなくてもいいのでは

234 :225:04/06/17 17:14 ID:fhKFErcP
>>225
はPSPの話ね

235 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:14 ID:Uq5HHALj
漏れはツユナシがすき

236 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:15 ID:V7yfojVZ
確かに今のままの通信機能だとPSP即死

237 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:15 ID:/OT1ROQj
PSPにこれ以上他の機能をつけると値段が…

238 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:16 ID:Uq5HHALj
銀行のロビーに置いてあったやつを見たから今手元に無いのよ。
(´・ω・`)

239 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:18 ID:fhKFErcP
ふと思ったんだけど
リュックたん大好きたんは今、買ってきたGCやってんのかな・・・

240 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:18 ID:/OT1ROQj
>>238
そうなのか…
確か学校の図書館に置いてあった気がするから学校行ったときに見てみようかな

241 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:18 ID:CdK2s753
>>227
携帯機の試遊台はあまり置かないだろ
ネオポケのは見たことあるけど、液晶きずきずボタンもとれてて酷いもんだった

242 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:18 ID:kkib777t
30000円でPSPを購入したいと思う人 13.3%
25000円でPSPを購入したいと思う人 25.2%
20000円でPSPを購入したいと思う人 53.9%
15000円でPSPを購入したいと思う人 83.9%

30000円でNDSを購入したいと思う人  1.4%
25000円でNDSを購入したいと思う人  6.3%
20000円でNDSを購入したいと思う人 32.7%
15000円でNDSを購入したいと思う人 79.2%

243 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:19 ID:oVz607xl
>>183
マジですか?2人まで?次世代携帯機で?ネタでしょ?

と、>>197と同じ問いかけをあえてしてみる、本当にネタじゃないの?

244 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:19 ID:V7yfojVZ
もうPSPのどこに、通信アダプタ付けるんですか
バッテリーもデカいの入れたでしょ、努力してるんですよ
これ以上、むちゃ言わないでくださいよって
技術者マジ切れしてるだろうな

245 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:20 ID:fhKFErcP
>>242
ソースどこ?ハミ通じゃないよね?

246 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:21 ID:QoHLWD+Z
店頭で4人対戦可能なカタチで試遊台を
置くとなると割とスペースをとってしまうな

まあ子供にまじって遊ぶ度胸はないけど

247 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:22 ID:rkfkURUR
携帯機に出せる金は2万までだよ。

248 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:22 ID:kkib777t
>>254
ファミ通だよ。
18ページ。>>192と同じ記事。
円グラフで、「20000円以上25000円未満」とかいう感じで色分けされてるグラフから
数字を加算していって作成したのが>>242

249 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:22 ID:QoHLWD+Z
>>244
無線通信の機能は既についてるだろ

別に赤外線通信付けろとはいってない

250 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:22 ID:CdK2s753
>>236
そうか?ターゲットにしてる18〜の男が二人以上PSPもちよって対戦とか
あまりなさそうだから今の仕様で十分だと思うが

251 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:22 ID:kkib777t
>>248 to >>245

252 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:23 ID:6ttVQUEZ
>>241
固定とかしといたらええやん
DSは実物みないとわからへんで絶対

253 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:23 ID:Uq5HHALj
オプションで対応するんじゃない?多人数プレイ。

254 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:23 ID:fhKFErcP
>>246
大体の店で試遊台は1台、場所によっては2台で通信可能って感じだろうね。
無線の魅力を子供らが体験するのは実際に購入してからになりそうだな

255 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:24 ID:fhKFErcP
>>248
そういうことか スマソ

256 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:25 ID:CdK2s753
>>243
ちなみに無線AP介せば何人でも対戦できるってのはわかってるよね?

257 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:26 ID:deLwMfVI
>>254
店の方で無線LANに繋いでおいて全国のゲームショップと対戦出来るとか。

258 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:28 ID:oVz607xl
>>256
そんなのはこの時代当たり前の話でしょ?


259 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:29 ID:CdK2s753
>>252
いやがっちり固定してあってその有り様だったけどね
NDSとか糞ガキにヒンジを折られそう…
PSPはケース内でデモだな

260 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:29 ID:fhKFErcP
>>257
店にアクセスポイント設けてくれるのはいいな!
…休日は入り口にDSやPSP持った子供&大人がたむろしそうだが…。

261 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:30 ID:CGzOhq4q
結局のところPSPもNDSも無線LAN使った場合の通信性能は同じ〜PSPのが上
なわけだから、

NDSが得意なのは30m以内の近距離複数対戦限定なわけで。
良くも悪くも子供向きなんじゃないの。

262 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:30 ID:TrQRhuB9
先に発売された方が勝つだろうな。

263 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:32 ID:9+uzgXef
PSPって11b確定だっけ
NDSはそれ、もしくはそれ以上の規格があるかもわからんよ
まぁ、普通に考えて11bだろうけど

264 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:32 ID:fhKFErcP
>>261
でも実際、団地の子供らはベランダに出れば通信できそうですごいうらやましいよ。

265 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:32 ID:DQo+1V2B
>>257
>>260

その構想本当にやるのか?

店の一角に子供が5人も10人も16人も立ちっぱなしで30分・1時間とゲーム
やられたら非常に迷惑だと思うぞ。

266 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:32 ID:CdK2s753
>>258
んじゃ何でそんな騒ぐのか理解不能
PS2だって二人以上で使うなんてほとんどないし、ネット以外で。

267 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:32 ID:rY1OzLvR
>>243,>>197
過去ログ読め
無線LANではローカル接続で1対1しか同時接続出来ない
但しAPを介してなら何人でも大丈夫、だからネット対戦は大丈夫
双六みたいなのだと、順に接続するだけだから、ローカル接続でも
AP介さないで多人数プレイ出来るかもしれない

268 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:33 ID:GMkyX+/R
PSPで対戦するソフトってヴァンパイアくらいしかなくね?

269 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:35 ID:PE9ffPoa
>>268
GT4

270 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:36 ID:6ttVQUEZ
ディーエスはソフト1本で最大16人無線対戦ちゃうの?
これは子供には圧倒的にミリョクやん
>>267
ネット対戦なんかどうでもええんとちゃう?どうせ誰もやらへんし(w
手軽じゃない対戦なんていらんやろふつう

271 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:37 ID:+3GX66vo
ネット対戦なんか既に家に無線LANブロバン環境ある奴しかつかえん。
うちはあるからいいけど。

272 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:37 ID:CdK2s753
GT、ぷよぷよ、みんごるとかもあるよ
まあ、どっちかっていうとオンライン対戦向けだけどね

273 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:38 ID:QoHLWD+Z
>>270
実際に16人対戦できるゲームはほとんどないと思うし
16台もNDS集める機会は大会ぐらいしかない

274 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:38 ID:fhKFErcP
>>265
まぁそうだろうな。
でも休日に客が増えるというメリットも伴う。
…デメリットのほうが多いっぽいけど

275 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:39 ID:fhKFErcP
>>273
まぁ16人対戦はいまのところメイドインワリオくらいだろうな。
1カートリッジでできそうだから期待。

276 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:40 ID:EQ1jKQHe
APがあって電力を気にしないでいいなら、つまりネットカフェやら
ファーストフードやら無線LANのある自宅なら、遠隔地を含めた本物の
ネット接続ができるから、対戦相手も多数&相手も自在に選べる、と
いいコト尽くめなんだけどな。

277 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:40 ID:CdK2s753
>>271
まあ、USBでパソコンなりPS2なりにつないで
オンライン対戦できるんじゃないかと予想

278 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:40 ID:QoHLWD+Z
オモチャ屋でカードゲームを遊ぶための
スペースを提供するのとはちょっと違うか

279 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:41 ID:oVz607xl
>>270
実際に16人対戦するかどうかじゃなくって、1対1でしかできないPSPの問題。


>>267
すごろく…

280 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:41 ID:fhKFErcP
てか、団地の子供はベランダに出ればいくらでも対戦相手がいそうでうらやまし杉

281 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:42 ID:0GjCwNyN
そもそもオンライン対戦したい奴が携帯機でするのか?

282 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:43 ID:6ttVQUEZ
>>273
でも、つるんでる仲間が5人いたら5人全員で遊べるから
ひとりが買ったら他のヤツが買う確立たかいかもしれんで?
ディーエスにとっちゃうれるかどうかに直結するほどのミリョクやな

283 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:43 ID:oVz607xl
間違った、>>279前半は>>273

284 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:43 ID:ZGmA6qLm
売れセンが集まりそうなPSPにサードは集まるだろうけど、実際出てみないとわからんねえ
E3ではこの2機種のおかげで携帯機の限界がささやかれたらしいけどね

285 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:43 ID:QoHLWD+Z
>>280
遮蔽物なきゃ距離も50mぐらい大丈夫そうだな

286 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:44 ID:fhKFErcP
>>281
携帯機くらいの内容の手軽なオンラインゲームがないから
求められてるんだろう。
逆に据え置きやPCで、手軽なオンラインはやりたくないだろうし。

287 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:45 ID:ir+M6NR6
>>282
でもGBA持ってる奴のほうが多いから、GBAで対戦やる
魅力に負けちゃうと思う。

288 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:45 ID:GMkyX+/R
ネトゲじゃないけどシャイニングソウルはいいとおもった。

289 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:46 ID:+3GX66vo
>>287
そんなんありえねえw

290 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:47 ID:0GjCwNyN
>>286
手軽なオンラインゲームが想像できないんだけど、
今発表されてるのって何かある?

291 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:47 ID:x1Rx+RMJ
>>279
実際二人以上対戦するのかって問題かと。
別に3人以上ならAPあるとこいけばいいだけだし。

292 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:47 ID:QoHLWD+Z
ボイスチャットってトランシーバーがわりになるだろうか?

293 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:47 ID:9+uzgXef
>>290
通信対戦の延長でいいんじゃねーの

294 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:49 ID:QoHLWD+Z
NDSのオンラインゲームは任天堂には
ぶつ森以外期待できそうにないので
カプコンあたりに頑張ってもらいたい

295 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:49 ID:fhKFErcP
>290
オンライン対応と確定してるのはないはずだけど、
メイドインワリオ
どう森
ピクトチャット
マリオ64×4
ボンバーマンとかはかなりいいと思うよ。

296 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:51 ID:0aweYsqT
16人対戦ってすげぇな。
実際のシーンとしては5〜6人だろうけど、それだけでも評価できる。

297 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:51 ID:9+uzgXef
NDSに個体番号割り振れば管理しやすそうだな

298 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:52 ID:ztE6sjbZ
ベタ移植のFF@PSは売れず、毎回丁寧にリメイクしてるドラクエ移植は売れてる。

ファミコンミニも第一弾は爆発的に売れたけど、第二段は売上激減。


結局のところ付加価値をつけたほうが同じ移植でも売れるわけで、サードにとっても
悪い条件じゃないと思う。

299 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:52 ID:QoHLWD+Z
ワリオみたいなもんでも
順位が表示されれば
白熱するかもしれん

300 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:52 ID:+3GX66vo
オンラインゲームつっても携帯機のはPCみたいな
オンライン前提のゲームじゃなくてオンラインでもできますよゲームだろ。

301 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:52 ID:deLwMfVI
>>287
何気にGBAのソフトも自動的に無線LAN対応になったりするのでは?
1カートリッジ対戦はソフト対応してないと駄目だろうけれども。

302 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:53 ID:0GjCwNyN
>>295
NDSばっかりだな・・・
PSPはキーボードでも付属した方が良いと思うんだが。

303 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:53 ID:x1Rx+RMJ
>>295
ボンバーマンはオンライン向けじゃないよ…
パソコンのやってみれば分かる
本気で糞。

304 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:54 ID:6ttVQUEZ
ディーエスの弱点はアナログスティックがないことだな
十字キーだけで3Dの動きってできるん?

305 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:55 ID:PE9ffPoa
GT4Mで6人対戦してみて〜!

306 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:56 ID:+3GX66vo
>>304
PCゲーだと矢印キーでも操作できるよ。
移動速度が「歩き」と「走り」の2択になるけどな。

307 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:56 ID:fhKFErcP
>>297
むしろ必須だろう。ポケモンのワイヤレス対戦は「ソフトのID」で、親機の判別とか
行うんだけど、DSはほとんどがワイヤレスになるわけで、ソフトごとにIDつけるより
本体にIDつけたほうが効率がいいよな。

予想だけど、本体にIDを500件くらいまで登録できそうだな

308 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:57 ID:+3GX66vo
>>307
俺は本体のIDなんかやめて欲しいな。
なんかネットストーキング起きそうだし。
ソフトID+ハンドルで良いだろ。

309 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:58 ID:oVz607xl
>>291
マリオカートなら4人以上でしたいな。誰かソフト1本あればいいのならなおさらいい。
あとスマデラ、F-ZERO、FFCCも他人数プレーで盛り上がる。FPSの多人数対戦なんかも期待。
みんなソフト1本持ち寄って盛り上がる、まあ子供の楽しみ方だが…
APの可能性は未知数だし、手軽さは軽減されるのは間違いない。

2人対戦じゃあ携帯機でゲームをどう遊ぶかの可能性の幅は狭いよ。


310 :名無しさん必死だな:04/06/17 17:58 ID:fhKFErcP
>>302
ゴメン、勝手にDSでの話だと受け取っていた。

311 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:00 ID:6ttVQUEZ
>>306
微妙な動きができないってだけ?十字キーだけでもなんとかできるのか

312 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:01 ID:fhKFErcP
>>309
マリカーなら8人対戦できそうだな。マリカーだと、1カートリッジでの対戦は
微妙に制限受けそうではあるけど。

313 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:01 ID:9+uzgXef
PS初期みたいなもんだろ

314 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:01 ID:FgUa3HPU
>>302
PSPだったらオンライン対応未定だけど
ヴァンパイア
ぷよぷよ
みんなのゴルフ
GT4
どこでもいっしょ辺りに期待してる。

315 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:02 ID:0aweYsqT
多人数で手軽に出来るってのは差別化でもあるよな。
PSPはその点でもPS2と同じかぁ。。。

316 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:03 ID:PE9ffPoa
>>312
微妙どころでは無いやろ?
1コース1キャラ、オンリーだろうね!

317 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:07 ID:fhKFErcP
>>316
GBA版マリカーでは1カートリッジ対戦は、1キャラ
4コースに制限されていたんだよな。で、この制限ってのは
本体のメモリが少ないから生じているもの。
DSのメモリは64と同じ4MBだったはずだから、制限なくそうと思えば
出来ると思う。ただ、制限するとしたら販売戦略的な観点からくるだろうな。

318 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:09 ID:CqfZcbNa
ディーエスは1カートリッジで皆フルプレイできるんじゃないの?

319 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:13 ID:Mi1WAq+C
そんな仕様があり得るのだろうか

320 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:14 ID:fhKFErcP
>>318
どうなんだろう…
少なくともメトロイドは1カートリッジ自体出来なかったはず。
1カートリッジフルプレイが許されるとなると、売り上げを少なからず圧迫しそうじゃない?

321 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:15 ID:CqfZcbNa
それがウリでしょ。

322 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:17 ID:CqfZcbNa
売れるソフトがばらけて、逆にいいんじゃない?

323 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:17 ID:fhKFErcP
>>321
ワリオやマリオ64×4はフルプレイできるだろうけど
全部のソフトがフルプレイできるのかな?どうなんだろね


324 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:21 ID:CqfZcbNa
キャラを育成して対戦するようなゲームはそれぞれソフトがいるだろうが、
単純な対戦ゲームは1カートリッジ、フルプレイしたいよ。

325 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:22 ID:dVsCe9nA
ソニーは早くPSPの試作品発表しろや!!!!
ネタがねぇ〜
任天堂からはバンバン出てるのに・・・・

326 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:25 ID:2AnSuLl8
なんだかんだいってオンライン対応ソフトになりそうなので
一番でかいのは来月発表されるポケモン新作だな。

まあ、対応しなかったりGBAだったりする可能性もあるにはあるが。

327 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:32 ID:EDCz0TYb
>325
東京ゲームショウまで何も無さそうな気がしますよ。
E3関連のテレビ番組にもほとんど露出していませんし、
ファミ通のE3のDVDに至っては全く出てきませんから。

328 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:40 ID:9OYznjU/
PSP完全版は来年になりそうだな。E32005でやっと遊べる形に。
年末はドラクエ8だし、PSゲームもその時期はずして
年度末まで発売が延びたりするゲームも多数あったり。本当の
敵はPS2なんだよね。

329 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:40 ID:dVsCe9nA
>>327
ゲームショウか?
しかし、いくらなんでもマスコミ向けには
もっと早くするだろ・・・・
任天堂はもうしてるんだぞ

330 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:42 ID:fhKFErcP
クタラギ様なら、TGSでこれでもかってくらい情報露呈して、
一気に話題をかっさらう、ってことくらい考えてるかもよ。


331 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:47 ID:EDCz0TYb
>329
そう言えばTGSの前にプレイステーションミーティングがありますね。

332 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:50 ID:jtslNEFT
>>330
情報より発言の仕方で話題を掻っ攫うような・・・。

333 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:52 ID:Z9KTK2WC
タイトルワロタ

どっちにしろPSPは値段が話題になりそうだ

334 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:52 ID:fhKFErcP
>>332
やっぱTGSでは大御所、クタラギ様が直々に
世界のメディアに発言するのかな…?
ファミ通に出てた女性の人のほうが魅力を伝えられそうなんだけど…w

335 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:54 ID:0pYjsMyg
TGSでボンバーマンの発売中止について聞きたいな

336 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:56 ID:9+uzgXef
おかしい、なにかおかしい

337 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:57 ID:KtBx6LHT
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00000003-sks-ent いろんな意味で出川必死だなw

338 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:58 ID:Z9KTK2WC
ピクトチャットは平林さんじゃないが、
本体に内蔵しちゃえばよかったのに……(まあ、任天堂にそんな発想は出来ないか)

339 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:58 ID:9+uzgXef
GC買うと言ったリュックたん大好きたんがこの時間になっても来ない・・・

340 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:59 ID:fhKFErcP
>>338
スレを最初から読んでみ。
内蔵も検討してるってよ。

341 :名無しさん必死だな:04/06/17 18:59 ID:jtslNEFT
>>338は確信犯(誤用)

342 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:00 ID:fhKFErcP
>>339
俺も気になってる…ハマってるのかw?

343 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:00 ID:0pYjsMyg
ゲームに夢中で2ch忘れてるんじゃないかな

344 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:01 ID:Z9KTK2WC
>>340
そうなの? ちょっと今から読んでくる

ログ|λ,,,,,,,,,

345 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:01 ID:Hc5uNXcD
>>338
>>31

346 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:02 ID:/OT1ROQj
ガチャフォース買っただろうか

347 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:04 ID:/OT1ROQj
http://www.nintendo-inside.jp/news/141/14164.html
GameCube Europeによると、任天堂の宮本茂氏は、ヨーロッパの任天堂オフィシャルマガジンが行ったインタビューの中で、
ニンテンドー・ディーエス用ソフト『メトロイドプライム: ハンターズ』はタッチスクリーンを使わなくても操作ができるようにする計画があることを明らかにしました。


これで十字キーのみの操作って事が完全否定されたか?

348 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:04 ID:Z9KTK2WC
本当だ
>かねてよりソフトとして余り実用的で無く

記者はストレートだな('`)

349 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:06 ID:fhKFErcP
>>348
それは海外の記者のコメントの日本訳だけどね。

これも貼っとこう
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/141/14163.html

350 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:08 ID:PJp+AFy4
( ・ω・)リュクタソはまってるようだね。


351 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:09 ID:/OT1ROQj
いったい何のソフト買ったんだろ
気になるなぁ

352 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:10 ID:PJp+AFy4
何を買ったんだろ?

353 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:11 ID:fhKFErcP
>>351
おそらく何らかのバイオ、風タク、何らかのぶつ森は買ったんでないかな

354 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:12 ID:deLwMfVI
>>351
きっとユニバーサルスタジオジャパン

355 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:12 ID:0pYjsMyg
ピクミンに一票

356 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:14 ID:J1TL6YXZ
ピクトチャットみたいなソフトはみんなが持っていないと意味が無いソフトなんじゃね?
ならば内臓するのが一番かと。
ピクトチャットで対戦相手探募ったりとか色々出来そう。

357 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:15 ID:fhKFErcP
しかし内蔵できるほど本体内部は物理的に空きがあるのか?

358 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:15 ID:vzavuKs8
>>306
マウスないとムリだがな、キーボードだけの自由な移動

マウス代わりのスタイラス、ってアイディアかもしれんが(メトロイド)、
激しくうざそうなUIだ


359 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:16 ID:hSvdgnI6
それやっちゃうとDSソフトが売れなくなりそうでやだな。

360 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:18 ID:i1fSxTzF
値段の問題もあるだろな ピクチャは

361 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:19 ID:Nz9SlY2D
ピクトチャットは本体が普及しないと意味ないな
チャット目当ての奴に売るなら本体9800円くらいじゃないと

362 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:20 ID:0pYjsMyg
内臓したら女は喜ぶだろうな、馬鹿売れ間違い無し
でも他のソフトは全く買わないだろう

363 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:20 ID:Z9KTK2WC
ピクチャは実験的ソフトの意味合いが強いと思う(無線LAN、タッチパネルなど)
>>359ハードを普及させる為には十分ありだと思うが

364 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:21 ID:fhKFErcP
>>360
でもなぁ風タクの予約特典(時オカ裏)とかよりは開発費安いだろうし
内蔵することでユーザーが喜ぶなら内蔵しましょうとか
今、京都で言ってそうではあるな。

365 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:22 ID:EDCz0TYb
>357
空きがあるかどうかは分かりませんけど、嵩の割に軽いんですよね。
PSPが260gに対して、NDSは200g程度と見られています。

PSPより軽いのに正式に発表していないということは、
まだ大きく変更するかもしれない部分があるのかも知れませんね。

366 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:24 ID:fhKFErcP
PSPのあの仕様は確定された仕様なのかな?

367 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:24 ID:BNHOu15G
内蔵を検討中かよ・・・
おらぁ最初っからそのつもりかと思ってたよ。
つかあれを別売で買わせるとか、寒すぎるだろ。

368 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:26 ID:deLwMfVI
>>359
チャット目的でNDS買う人も居ないと思うしゲーム目的でNDS買った人が
NDSソフト買わなくなる事も無いと思うけどね・・・。

仮にチャットの為にNDS買う奴が居てもそういう輩は元よりゲームなんぞ
やるつもりないでしょ。ソフト買ってもらえる可能性がちょっぴり上がるくらい。

付属してたら単純にチャット云々というよりはローカル対戦の良い呼び水になりそう。
勿論アクセス制限はある程度設けるべきだけれども。
(アクセスの可否、登録ハードのみのアクセス許可等)

369 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:30 ID:fhKFErcP
何にせよDSをE3に実機試遊出展できたのはでかいな。多数の意見も
得られたし、ピクチャ内蔵させるかを検討させるまでに至ったんだから。

370 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:30 ID:1Sjkiscf
女子高生に流行らせたいなら携帯みたいな9ボタンキーボード?標準装備するべき(タッチパネル上で)
むしろ、PCに慣れてる人でもあの小さい画面でスタイラスで入力するくらいなら携帯タイプの方が入力早そう

371 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:32 ID:DdSQuh9l
DSだす一ヶ月前くらいにSCEが大々的に何かやりそう

372 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:32 ID:nIhlz1ga
リュクタソPSO買ったかな?
( ・ω・)

373 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:34 ID:Y+L1nsPt
ソフトに内蔵?させるのもいいんじゃないか
DCのドリームパスポートみたく

ピクトチャットって容量的にどんなもんなんだろ

374 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:34 ID:BNHOu15G
確かに、あんな小さなソフトキーボードは使いづらいな。
しかし実際はほとんど手書き文字で済ませるのではないだろうか。

375 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/17 19:35 ID:LRF+pLSP
ただいまー、GC買いに行って来マスタ
お勤め終わった後、すぐに近くの某量販店に買いに行ったんですが
なぜだか全てのゲームがほぼ定価。
リュックたんに近い色ということで買おうと思っていたオレンジカラーも置いてなく
ショボンとしつつ手ぶらで帰って来ちゃいました・・・
GCのソフトって定価販売が普通なの?(´・ω・`)

376 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:35 ID:fhKFErcP
>>373
やろうと思えば10MBもいらない気がするんだけどどうなんだろう・・・?

377 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:36 ID:deLwMfVI
関係ないがGBAソフトでもタッチパネル利用できるゲームは作れるのだろうか。
勿論GBA本体でも全て操作できる事は前提だが。

378 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:36 ID:fhKFErcP
>>375
乙!!
手ぶらかよ…寂しいな
本体は量販店で買ってソフトはアマゾン等で買えば?

379 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:37 ID:deLwMfVI
>>375
そのお店が高いだけじゃないデスカ。
風タク等一部は定価でも激安なハズ。

380 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:39 ID:QpFURVaf
>>375
値崩ればっかだけどね
残念でした!


ピクトチャット内蔵するのは将来的にみて
コストダウンしづらくなるんやないかな?
すぐ切り捨てるんならそれもありだと思うけど
ただでさえ部品の個数が多いのにこれ以上増やすのは
よくないんじゃ…

381 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:41 ID:fhKFErcP
>>375
最近の任天堂GCソフトはアマゾンなら
新品税込み4930円だぞ。早速ペーペーマリオ予約しちまった。
風タクは税込み1764円…!

382 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:41 ID:9+uzgXef
あんなん10円くらいのチップ1つくらいだろ

383 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:42 ID:0pYjsMyg
何でピクトチャット内蔵すると、部品の個数増えるの?

384 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:42 ID:hSvdgnI6
本当にGCを勧めていいのか…?
あれ合わない人には結構地雷なんだが。

少なくともSFC時代のノリを期待してる人に64以降の任天堂を勧めるのは。
せめて店頭の試遊台で最近のソフトをプレイして相性を確認してからのほうがいいと思う。

385 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:43 ID:9+uzgXef
合うか合わないかのどちらかだからな
中間はない

386 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/17 19:43 ID:g4SD/kKe
合わなければまとめて売ればいいだけでしょ

387 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:44 ID:uw92IUlH
>>384
そもそも、今この時期に新規にGC買おうとしてる奴に、SFC時代のノリ求めてる奴自体存在しないだろうから、
その心配はナンセンスすぎるかと

388 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/17 19:44 ID:LRF+pLSP
>>378
amazonだと通販は簡単?

>>379
うちの近所はゲーム売ってるところ、さく○やしかないんだけど
あそこってダメなんかなぁ・・・明日はちょっと遠出してみるかな・・・(´・ω・`)
ちなみに4剣は2000円くらいだったけど、タクトは5000円くらいしたよ・・・

389 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:45 ID:9+uzgXef
よっつる2000は即決の気がする

390 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:45 ID:QpFURVaf
>>382
ピクトチャット用にROM作らないといけないし
容量が少ないとしても10円じゃ無理でしょ
>>383
ピクトチャットの入ったROM積まないといけないし


391 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:46 ID:WtOY8f/w
売るときの参考にでも
ttp://www.gx-japan.com/suruga/kaitori/b_gc.htm


392 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:46 ID:fhKFErcP
>>388
アマゾンと楽天しか使ったことないけど、
アマゾンのほうがラクだと思う。

393 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/17 19:46 ID:LRF+pLSP
>>381
やすっ!Σ(´Д`;)

394 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:47 ID:QpFURVaf
>>393
店頭ならもうちょい安いんだけどこことか
http://www.net-takarajima.co.jp/cgi-bin/goodslist.cgi?this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000023&sort=by_goods_price2

395 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:49 ID:uw92IUlH
ていうか4剣2kの方が安くないか・・・?
新品でその値段なら破格なのでは

396 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:50 ID:fhKFErcP
>>394
非売品まで売ってるのかw
リュックたん大好きタンはメモリーカード付属のバイオ0などから
入ってみてはいかがか

397 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:52 ID:/OT1ROQj
>>388
たけぇな
漏れがいつも行く店はタクトとか1000円台で買えるぞ

で…とりあえず言っておく
ガチャフォース買っておけ
もしかしたら合わないかもしれないけど
一応萌え要素もある
ttp://nanashi.ath.cx/gfwiki/?TopPage
を見れば分かる
ttp://www3.capcom.co.jp/gotchaforce/
それと公式

398 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/17 19:52 ID:LRF+pLSP
>>389
あれ?なんか定価2400円とか書いてあったんだけど
もしかして、違うゲームだったのかな・・・?

>>392
amazonもちと考えてみるかな・・・

>>391,394
どもです!

399 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:54 ID:uw92IUlH
GCといったらバテンだろ?

400 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:55 ID:deLwMfVI
四つの剣の定価は5800円(税抜き)じゃ。

401 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/17 19:55 ID:LRF+pLSP
>>396
バイオ0は是非とも買ってみるつもりです

>>397
う、うさぎタン・・・(*゚∀゚)=3ハァハァッ!

402 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/17 19:56 ID:G8hyVGcr
本気でGCが欲しいなら、NIN総合スレか雑談スレ、質問スレ辺りで聞いとき。

⊂Nintendo⊃任天堂総合スレ 792
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1087179187/

スレ立てるまでもない質問15
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1077893812/

任天堂・SCE・MS雑談スレ その157
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1087225773/

ゲーム購入相談所 Part.132
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1083223296/

403 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:57 ID:/OT1ROQj
>>399
バテンもおもしろいよね
バテン、ガチャ、4剣+、ピクミン2あたりを買っておけば十分か?

404 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:57 ID:9+uzgXef
FFCCでNDSのFFCCに向けて妄想しようや

405 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:58 ID:/OT1ROQj
>>401
公式の開発チームだよりとそこからいける倉庫にも結構色々あるよ
最終回祭り後だから激しくネタバレしまくってるけど

406 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:59 ID:xROjhd8c
( ・ω・)リュクタソモツカリー
漏れもGCはオレンジダヨ。

407 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/17 19:59 ID:g4SD/kKe
リュックたん大好きっ子→うざぎ萌えっ子

408 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:59 ID:VgOb6Ouc
GCのFFCC2を妄想したいよ

409 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:59 ID:fhKFErcP
>>404
3Dだよな・・・?

410 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:59 ID:uw92IUlH
>>403
それだけあれば一年は持つな
お好みでマリカー、マリオゴルフあたりもつけとけば完璧

>>404
揺れる乳にタッチできる
はず

411 :名無しさん必死だな:04/06/17 19:59 ID:i1fSxTzF
また多人数じゃなきゃ楽しめない仕様だろうか FFCCは


412 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:00 ID:QpFURVaf
>>409
プリレンダ+ポリだな

神のことだからサガフロ2みたいな水彩画路線ってこともあるかも

413 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:01 ID:lQrwHOGB
バテンが面白いとか言ってるあたりがGCのソフトの貧弱さを物語ってるな。
うちのGCは最近、埃被ってて稼動予定なしだ。

414 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/17 20:02 ID:LRF+pLSP
>>400
もしかしたら、隣に置いてあった周辺機器かなんかの値段と間違えたのかも・・・(´・ω・`)

>>402
どもです。これ以上は雑談の域を超えちゃうので
GCの話題はここでは控えますね

415 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:03 ID:deLwMfVI
無線LAN対応なら環境のある人にはたまらんかもな。>FFCC
つーか下手に3Dじゃなくて2Dになる予感がする。

416 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:04 ID:fhKFErcP
>>412
ゲームの目的は、また雫か…?

417 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:04 ID:9+uzgXef
無線ネット対応なら
FFCCほど好材料はないと思うんだがなぁ

418 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:05 ID:/OT1ROQj
>>413
好みにわかれるだろうけど
漏れはTOSに並ぶ名作だと思ったよ

419 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:07 ID:xROjhd8c
ラーメン二郎=任天堂ゲーム
このスレタイならこれも成り立ちますね。

420 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:07 ID:i1fSxTzF
何か変化も欲しい所だけどねFFCCは
まあだいぶ先の発売だろうが

421 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:09 ID:uw92IUlH
FFCCは一人プレイでも十分楽しい
GBA持ってない俺が言うんだから間違いない

422 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:09 ID:xROjhd8c
任天堂ゲームじゃなかった。
NDSでした。

423 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:09 ID:c4D82Ojj
FFCCは一人用になるの?

424 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:09 ID:mPjaWtsv
基本的に独りで楽しくなくて多人数でしか面白くないゲームは
据え置き機のボードゲーム以外売れない法則

425 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:13 ID:uw92IUlH
PSOも一人でやっても実はそこそこは楽しい品

426 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:14 ID:CQNTp1R0
>419
ジロリアンヽ(´ー`)ノハケーン

427 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:14 ID:fhKFErcP
>>424
最近据え置きで売れてるボードゲームも
マリオパーティくらいしかないんだよな…(´・ω・`)

428 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:14 ID:Z9KTK2WC
つ[スマブラDX]

429 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:17 ID:c4D82Ojj
桃鉄だって結構売れてるやん

430 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/17 20:17 ID:g4SD/kKe
ボードゲームはハドソンのお家芸になっちゃいましたね。

431 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:18 ID:9+uzgXef
桃鉄って年末年始需要だけだろ

432 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:18 ID:Z9KTK2WC
-------ここからドカポン123の話------





ごめんうそ

433 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:19 ID:c4D82Ojj
>>431
売れてることには変わり無いし。
マリパだってそうやん

434 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:20 ID:P6+Pkq+H
ポケモンにしても一人でやり込める要素があってこそ
対戦が活きるんだろうしな。
だいたい友達同士で一個ソフトがあればプレイできるなら
誰も対戦用ソフト買わない予感・・・

435 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:20 ID:ICdtb2Ha
FFCCってなにがまずかった?おれはやってないけど参考にきかせてくれ

436 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/17 20:20 ID:G8hyVGcr
まあ、来年辺りにはカタンとねこねこが馬鹿流行するんですけどね。


437 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:21 ID:0pYjsMyg
エイジオブエンパイアシリーズはシングルは糞だが、マルチは異様に面白いよ

438 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:21 ID:i1fSxTzF
桃電解禁3日前

439 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:22 ID:9+uzgXef
>>435
痒いところに手が届かなかった
この一言に尽きる
他はさいこー

440 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:22 ID:fhKFErcP
>>435
俺はまずいとは思わなかったけど、ストーリーが深くないことに
対しては、賛否両論があるっぽい。

441 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:22 ID:Z9KTK2WC
マリパを作ってるのはハドソンな訳だが


>>435
GBA本体が2〜4人プレイ時必須
                  ~~~~

442 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:23 ID:1Sjkiscf
FFCC、やった事ないけど聖剣みたいな感じで、多人数でやればさらにおもしろいってイメージだったんだけど
一人用は駄目なの?

443 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/17 20:23 ID:g4SD/kKe
荒削りなゲームバランスと仕様に、最近の完成された
ゲームバランスを想像した人たちからの酷評が目立ちましたべ

444 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/17 20:24 ID:G8hyVGcr
野村絵の元気娘がいないの一言に尽きる。

445 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:24 ID:CQNTp1R0
FFCCはファンドQとして成功したのか否かが気になりますよ。

446 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:24 ID:xyxy5hlT
NDSはGCレボリューションのコントローラーとして
PSPはPS3のコントローラーとして使えそうだな

447 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/17 20:24 ID:g4SD/kKe
>>442
仲間はいても足を引っ張られる仕様なので、そこが気に入らないと。。
メリットはアイテムの交換が出来ることくらいかしら。

448 :435:04/06/17 20:25 ID:ICdtb2Ha
だいたいまとめると昔のサガみたいにゲームバランスが悪くて
さらにストーリーがまずいというとこか?

449 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:25 ID:c4D82Ojj
マップ移動が遅かったなぁ。
GBAの画面みたりテレビ画面みたりで首がいたい

450 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:25 ID:VgOb6Ouc
俺は普通のRPGにして欲しかったけどな<FFCC
あと武器や防具は普通に店で売ってて欲しかった
世界観やグラフィックとかは好きだ


451 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:26 ID:sSw0T3xI
FFCC2より聖剣作った方がいいんじゃ・・・


452 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:26 ID:SIAUKasR
FFCCは任天堂にGCでFF出せといわれてしぶしぶ出した
スクウェア的に消極的な使い捨てなタイトルだと思っていたんだが
スクエニは意外と積極的に展開してくるな

ネット対応ならNDSで化けるかもしれない

453 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:27 ID:1Sjkiscf
>>447
ん〜、よくわからないけど「基本的にはまあまあ良ゲーなのに粗が目立ってイマイチ」って感じ?

454 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:27 ID:QpFURVaf
でもFFCCは神がディレクションしてないせいか
バランスがヌルポ

455 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:27 ID:fhKFErcP
>>446
レボリューションは標準が無線コントローラだとしたら、
DSとの連動が非常にしやすくなる上に、16人とかまで遊べるようになるだろうな。

加えてレボリューションを有線でネット回線につなげる事で、DSでネトゲやるときの
アクセススポット的な役割を果たすと予想。

456 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:27 ID:i1fSxTzF
聖剣は開発中かもねBBが

457 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:27 ID:Z9KTK2WC
>>451
新約聖剣伝説のことかぁぁぁぁぁ(AA略

458 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:28 ID:ftTl497l
>>452
バケネーよGCよりグラフィクショボクナルシ
GCで出せ。NDSがそう何台もそろえられるか!

459 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:40 ID:c4D82Ojj
ブラブラが作ろうが、政権が出るなら絶対買う。
頼むから出して

460 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:42 ID:tLp0qDlW
本気?マジでブラブラで良いの?('A`)

461 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:42 ID:SIAUKasR
ブラブラならイラネ

でもFFCCは聖剣と結構かぶっていると思うんだがどうか

462 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:44 ID:c4D82Ojj
ていうか俺新約やってないんだよ。
そんな酷い出来だったの?
マジバケは結構面白かったんだけど

463 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:45 ID:/IM34iYa
そりゃ、FFCCチームだってGCで続編作りたかっただろうさ

464 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:47 ID:ICdtb2Ha
同じ聖剣でも2と3だとあたり判定が違ったりして全然違うゲームな印象はあるな

465 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:49 ID:+aDBmTGL
NDSにPictChat搭載しても意味がないよ。。
NDSのターゲットになるであろう現GBAのユーザーはオタクかがきんちょ、
オタク連中はコミュニケーション不全なやつばっかだし子供たちはそんなまどろっこしいこと試用としない。

466 :名無しさん必死だな:04/06/17 20:55 ID:Uf0lWz8k
野村絵はそんなに凄いともおもわないけど(ABCのB+〜A−くらい)、
今のゲーム業界ではあまりいない才能なのも確か。

なんでゲーム業界っていい絵師を雇わないんだろう。

それこそ同人レベルでもマイナー漫画家でもまともな絵師なんて山ほど
いるだろうに。

467 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/17 21:02 ID:G8hyVGcr
他人のキャラのパクリとか、一枚二枚の絵ならそこそこのクォリティで
書ける人も多いんでしょうけど、何だかんだいって同人は同人レベルなんじゃないですか。

468 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:08 ID:CQNTp1R0
既にあるデザインを綺麗に描ける人は多いでしょうけど、
デザインそのものを幾つも描きおこせる人はそう多くはないのでしょうか。
その辺りはスクウェアよりもむしろカプコンなどが良い人材を抱えているように思います。

469 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:08 ID:tLp0qDlW
>>46
FFXI知ってればはやいけど、それの聖剣アレンジ、みたいなシステム。
クエストやら、やたら無駄に長い時間かけて座ってMP回復やら。
シナリオは必要なとこ切って無駄な贅肉つけた感じ。シナリオは改悪だったと思われ。
イトケンは良かったがノイズも酷かった。

まあブラブラの亀岡はケツでシナリオ(生田)選んだらしいからなw
ネタ発言にしても叩かれる要因の一つになってる。

470 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:15 ID:ZzVyAS90
DS『ピクトチャット』は本体に統合される?



メッセージをペンで入力したり、絵を書いたりしてそれを無線通信で送信する事の出来る
『ピクトチャット』ですが、本体に統合して欲しいという声が良く聞かれます。
任天堂の広報はロンドンで開催されたニンテンドー・ディーエスの説明会で
それを検討している事を明らかにしました。
これが実現すれば、購入した状態で他のユーザーとのチャットを楽しんだりする事が出来るので、
遊びの世界が広がりそうです。
http://www.nintendo-inside.jp/news/141/14163.html


これでNDS完全勝利だな。

471 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:16 ID:PE9ffPoa
>これでNDS完全勝利だな

何故?

472 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:20 ID:xizkXqw/
NDSはタッチパネルパチスロげーと
タッチパネルギャルゲを出すだけで
そこそこ売れると思うな
宣伝もしっかりやらないと駄目だけど

要するに
タッチパネルギャルゲという新時代の幕開けについて
話し合うのはどうかと



473 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:22 ID:xvMt6GO5
パチスロやるならPSPだろ。
なんせPS2に大量にソースが眠ってる。新作もPSPとマルチで開発すれば容易。
絵もキレイ。
3Dもお任せ。

474 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:25 ID:5ae4DmL8
って優香、
NDS出す前にGB弐を出したほうが勝ち確定なんじゃないの?
なんでわざわざ勝てるかどうか判らんNDSを先に出す?
NDSがでて、GB弐が出たらNDSの影が薄くなるだろー
それに仮にNDSが大ブレイクしてイケイケになりすぎても今度はGBUが出にくくなる。
あに考えてんだニンテンドーは?
イワポンのホッペつねつねしてやりたいたいよ

475 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:26 ID:xizkXqw/
パチスロもパチンコもやらないから知らないが
タッチの方がリアルにならないかなと
まあどうでも良いが

コナミはおさわりメモリアル
ナムコはゆめりあタッチを出せ

476 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:26 ID:/IM34iYa
本体にチャットソフト入ってると事件が起きたら
NDS自体が終わるな

477 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:28 ID:pTcjBc4u
事件ってなんだよ

478 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:28 ID:ICdtb2Ha
nevada事件もあったしな〜
まあそれだけでNDS終了ってことはないだろうけど


479 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:29 ID:7fUuYBXz
友達がいないのです。( ・ω・)

480 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:30 ID:c4D82Ojj
じゃあゲーム買わずにチャットばっかするか

481 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/17 21:30 ID:LRF+pLSP
自分もいなーい(´・ω・`)

482 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:32 ID:PE9ffPoa
>>479
>>481

出来ない原因は分かってるか?

483 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:33 ID:Z9KTK2WC
ごめん、俺は友達いるぞ

484 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:34 ID:Dxsc8lUA
どんどんこのスレツマラナクなっていってるな

485 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:34 ID:gfPJMuSi
>>479
チャットで友達作るしかない。俺もがんばろう。

486 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/17 21:35 ID:g4SD/kKe
自虐でしょ

487 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:36 ID:c4D82Ojj
>>484
それに比例して人も減ってッテる

488 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/17 21:37 ID:LRF+pLSP
>>482
それがわかってたら苦労しないよ・・・(´・ω・`)

489 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:37 ID:7fUuYBXz
社会人になったら遊びに行く時間もないし・・・
しかも休みは平日だし・・・
だんだん疎遠になっていきますね。


490 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:37 ID:Z9KTK2WC
ネタがないからな

491 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:38 ID:Vgo2zaVJ
友達はいてもGBAすら持ってる奴はいない。勿論PSPとDSは絶望的

492 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:38 ID:ICdtb2Ha
>489
そこでオフ会ですよ!

493 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:40 ID:5ae4DmL8
なにか寂しいスレですね

494 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:40 ID:PE9ffPoa
>>488
友達欲しいか?

495 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:40 ID:lR5oL5bn
>>475
所詮タッチでスロットの代用はどうあがいても無理。
まだボタンのほうが操作感覚が似てる。

496 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:40 ID:gfPJMuSi
>>491
そんなの友達じゃねえ、捨てろ。

497 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:40 ID:y++OtDg6
>>468
そこらあたりの事情、雨宮慶太の本が比較的詳しいな。
ちゃんとしたクライアントとのすり合わせがあってこそ良いデザインが生まれるとか。

グランディアエクストリームは酷かったな。

498 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:42 ID:jO8iT1i8
>>496
こら妊娠。他人の友人環境壊すのも大概にしとけ。

499 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:43 ID:usrz2zbZ
>>491
の環境が普通

500 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:44 ID:c4D82Ojj
そいや友人がPS2買った時についてきた
GT4プロローグを1回もやってないって言ってたなぁ。
それなら俺にくれよまったく

501 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/17 21:44 ID:LRF+pLSP
>>494
・・・やっぱ、めんどくさいからイラナイや(´・ω・`)

502 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:48 ID:hYgn1sxv
燃料がない…
今こそ妄想で乗りきれ!

503 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:49 ID:gyaciCEZ
当時の聖剣スタッフって現在はブラブラよりモノリスの方が多くなかったか?
モノリスに作らせりゃ良かったじゃん。
そしたらバテンなんて末恐ろしいゲームを作ることもなかっただろうに。

504 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:50 ID:NEUkLc0X
最近のRPGはシナリオに不満だったが、最近エロゲのシナリオに
満足するようになってしまった。
探せばシナリオ面白いのってあるもんだよな。

505 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:50 ID:uw92IUlH
バテンは海外で売れる事を願う

506 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:50 ID:ZzVyAS90
ていうかバテンカイトスDSとRUNEDSを出してくれ

マジで名作になるぞ

507 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:53 ID:NEUkLc0X
RUNEは無理だろ。あまりに売れなさ杉。
バテンも無理かな。

508 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/17 21:54 ID:g4SD/kKe
え?このスレの住人はみんな友達みたいなもんでしょ

509 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:54 ID:PE9ffPoa
>>501
そんな気持ちやから友達が出来ないんや!
このまま、ずっと独りでおるつもりか?
友達って言うか親友は絶対作っとけよ!

510 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:54 ID:gyaciCEZ
>>506
それはさすがに妊娠必死だなと言わせてもらう。

511 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:55 ID:gyaciCEZ
>>509
友達なんて作ろうと思ったらいくらでも作れるよ。
親友は作ろうと思っても無理。

512 :名無しさん必死だな:04/06/17 21:59 ID:fT/ThUls
よし、俺がこのスレの皆の友達だ!

513 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:03 ID:gfPJMuSi
友達っている意味あんの?

514 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:03 ID:eoEBgdYK
友達いない奴にDSはツライな・・・
1人でしんみり部屋に閉じこもってちまちまボタン押すだけだし
外では子供たちが16人、10メートル四方に集まってワイワイ騒いでるのに

「スマブラ」も「マリカ」も「ぶつ森」も「4剣」も「ワリオ」も「マリパ」も何一つ楽しむことができないなんて・・・

哀れ過ぎるwww

515 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:04 ID:v8eEsyaY
 ピクトチャットは同梱で良いんじゃないの?元々GBA等の携帯機はお気に入りのソフト
挿しっぱなしで持ち運ぶのが普通だよ。携帯機は好きなゲームの専用機になりやすい。
本体に内蔵させるとピクトチャットの機能がそれ以上広がらなくなる。

ピクトチャットがヒットすれば後からバージョンアップソフトを2000円ぐらいで出すことも出来る。

516 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:10 ID:aP63kIWG
>>514
お前友達いないだろw

517 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:12 ID:frIREUZy
一緒にゲームの話しで盛り上がれる友達が欲しい…
このスレ住人の様な。
家に集まって酒飲みながら対戦したい。
ディーエス皆でやりたい。(´・ω・`)

518 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:13 ID:ZzVyAS90

ていうかNDSはインターネット対戦もできるよ?


家にいながら

アメリカの人とも対戦できるよ?

519 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:14 ID:+3GX66vo
>>514
OK。インツァーネットが解決さ。

520 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:14 ID:KzmzslGD
>>515
チャットはみんなが使える状態になってないと意味ないから
あなたが言うように携帯機はお気に入りのソフト挿しっぱなしで持ち運ぶのが普通なら同梱したって駄目

521 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:15 ID:KxBc1AN1
ピクトチャットを付けるのはいいと思うけど値段とか上がるんじゃない?

522 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:16 ID:+aDBmTGL
NDSをインターネットにつなげるにはルータが必要です。

523 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/17 22:17 ID:g4SD/kKe
雑談スレのコテを追い出して名無しさん同士の語り場にすると良いべ( ● ´ ー ` ● )

524 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:17 ID:QoHLWD+Z
>>519
正直、任天堂には期待できない

ぶつ森まで対応してなかった場合は
火炎ビンもって京都観光に行きます

525 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:17 ID:c4D82Ojj
もし値段があがるのなら
ピクトチャット同梱版とついてないやつの
2種類だしてくれ

526 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/17 22:18 ID:LRF+pLSP
でも、ネットだとどっかがサーバー用意してくれないと出来ないんだよね?
そこらへんどうなるんだろう・・・

527 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:19 ID:yof825Ok
>>514
え?!無線って10メートルしか飛ばないの?
そんなら普通に話ししたほうがいいんでないか。
それ以前にガキの間でチャットなんか流行らんて。
高校生、中学生なら兎も角。。。ゲーム機でチャットなんてはずかしすぎて誰もやらんね

528 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:19 ID:+3GX66vo
>>522
うほほ。余裕で使ってる。
つーかマンションとかだと大体無線LANルータ。
うちから他の部屋のアクセスポイントが見えるし。

529 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:20 ID:KzmzslGD
>>526
P2Pでやればマッチングサーバー以外は必要ないと思う
その辺はホームランドあたりでどうクリアしてくるかが見物かなあ

530 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:20 ID:aP63kIWG
>>525
つまりノーマルのNDSか、ノーマルのNDSに+2000円くらいでソフト一本(ピクトチャット)な
お買い得セット、ということか。
それだと現実的だな。


531 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:21 ID:ZzVyAS90
任天堂がNDS専用サーバーを無料で開放してくれることを祈ろうぜ。
月300円でもいいよ。

532 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:22 ID:+3GX66vo
サーバーっつってもゲーム自体はP2Pで良いんだからタダで良いだろ。
待ち合わせ程度で金取るなよ。

533 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:23 ID:ZzVyAS90
>>532
MMOみたいなものをやると
サーバーの有料化は必須だろ

534 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:24 ID:+aDBmTGL
>>521
ソフトウェアなんて只なんですよ。
それに材料費と付加価値をつけて打ってるんです。
ぶっちゃケソフト添付したところで値段なんか阿賀りゃしないんです。

535 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:24 ID:pVUayxz/
やっぱサービスで内蔵してくれんとな。
ホッケーとかさ、どうせなら盛りだくさん内蔵してPSPの息の根をとめておけばいい。
生まれる前からな。

536 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:24 ID:qtMU6sVY

ピクトチャットで最も多く飛び交った絵・・・『うんこ』

次点・・・『ドラえもんの顔』

ピクトチャット終了。

537 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:24 ID:ZzVyAS90
>>534
開発費(人件費)がかかっていますよ

538 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:25 ID:+3GX66vo
>>533
そういうバリバリのオンラインゲームは多分出ないと思うなあ。

539 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/17 22:26 ID:LRF+pLSP
>>529
そのマッチングサーバーもカプコンでさえKDDIに任せるくらいだから
結構金掛かって、めんどくさいんじゃないかなぁと思うんだけど
無料でやるとしたら難しいんじゃないかなぁ

540 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:26 ID:ZzVyAS90
>>538
ファミ通のクリエーターインタビュー見ると
そういうことやろうとする人結構いたよ。

541 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:26 ID:gfPJMuSi
>>536
うんこは最高に盛り上がる

542 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:27 ID:frIREUZy
ほかの村に遊びに行きたいよ。( ・ω・)

543 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:27 ID:nTV8xcr0
>>532
正直MO用のマッチング鯖はサービスで運営してくれてもいいと思う。

544 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:28 ID:KzmzslGD
>>539
MHはP2Pじゃないでしょ?よくしらんけど。
KDDIには鯖とその回線管理をやってもらってるんじゃないの?

545 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:28 ID:+aDBmTGL
>>537
だからといって、ハード添付したからといって値段が上がるものでもないsでしょ?

546 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:28 ID:PE9ffPoa
子供の頃ウン子に爆竹挿して遊んだな〜

547 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:28 ID:BbTmwsPI
ピクトチャットで2chの実況板みたいな事できたら
面白そうだね。AAも手書きでできるし。

548 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:29 ID:+3GX66vo
>>540
マジカヨ。
定期的に金取られるなんて電話じゃないんだから。
性能的にもきつそう。
NDSはネット環境無い奴多いし、売れないと思うなあ。
少なくとも俺ならPCでMMOやるな。やらないけど。

549 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:30 ID:c4D82Ojj
NDSの動物の森ではもうちょっと年末のカウントダウン
面白くしてくれねーかなぁ。
あれ相当期待してたんだよ?俺

550 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:31 ID:ZzVyAS90
>>545
仮にFF12をPS2のハード内蔵にしたら値段は上がりませんか?

551 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/17 22:31 ID:LRF+pLSP
>>544
あれもP2Pだよ
KDDIのはマッチングサービスだけだったとオモ

552 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:32 ID:+3GX66vo
>>550
正直ぴくとちゃっとは値段上がるほどたいそうなものじゃないと思うな。

553 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:33 ID:gfPJMuSi
>>550
ソニーのゲーム内蔵してやれよ・・・

554 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:33 ID:KzmzslGD
>>551
マジかよ!あれって誰かのPS2が鯖になって、もしくは相互が鯖になって遊んでるわけ?
PS2はいつのまにそんな機能を取得したんだ?

555 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:35 ID:pTcjBc4u
>>554
LINUXキットというものがあるみたいですよ

556 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:35 ID:+aDBmTGL
>>550
ぶっちゃけ上げないでも元は取れる。

557 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:42 ID:c4D82Ojj
ていうかもしチャット同梱してチャットがものすごく面白くて
ゲーム買ってくれなかったらどうするつもりだよ。

558 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/17 22:43 ID:LRF+pLSP
>>554
ttp://www.famitsu.com/game/news/2003/08/19/103,1061269761,15382,0,0.html
ここら辺かな?もともとミドルウェアでどうにか出来るレベルみたいね

559 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/17 22:43 ID:G8hyVGcr
いや、P2Pで無料鯖!なんて大騒ぎされているのはホームランドくらいで
驚くようなものでもないと思いますけど。

560 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:44 ID:PE9ffPoa
P2P=Winny

561 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:44 ID:pTcjBc4u
>>558
それ使ったらしい首都高バトルの課金はなんなんだろうな

562 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:45 ID:BbTmwsPI
モンスターハンターは無料じゃないし

563 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:45 ID:ZzVyAS90
>>557
君の言っていることはこれと同じ

「携帯電話にメール機能がある。
 アプリ使ってくれないの?」



564 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:48 ID:KzmzslGD
>>558
へーー世の中進化してるんだな、知らんかった。

565 :名無しさん必死だな:04/06/17 22:55 ID:KxBc1AN1
そういえば通信料金ってどうやって払うんだろう?
小中学生はクレジットカードを持ってないだろうしwebmoneyでも使うのかな。

566 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/17 22:55 ID:G8hyVGcr
首都高はクライアントが無料のやつでしょ。

ちょっとしたゲームならアバターとか広告収入、会員GET目当てとかで
運営できるかもですけど、首都高を無料にしろってのはdiabloを、ただで配布
して月額課金もするなと言うようなもので、無茶な話ですよ。

567 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:01 ID:q9pMbUd6
亀レスだが、

>>25
これは本当に買い控えが起こるかもな・・・。
少なくとも売り上げに影響することは間違いなさそう。

前にSCEのCM枠についてカキコしたけど、まさか本当に被っちゃうとはなぁ・・・。
(PSPが12月、DQVIIIが3月発売なんて事であればそれほど影響無いか?)

568 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/17 23:01 ID:LRF+pLSP
SCEもタダでマッチングサービスやってるのもありますけど
期間限定だったりしますからね・・・
ユーザーにとってはタダが一番いいんでしょうけど、そのせいで期間限定が普通になったら
それはそれで寂しいでしょうし、難しいですな

569 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:04 ID:ouVsAKo7
>>565
契約すらできないから全て親名義だろが

570 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/06/17 23:05 ID:eiMOHfgM
きしめん くやあて

なごなご(・∀・)

571 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:07 ID:MSY5ZM5p
NDSもだめぽ確定したな

572 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:10 ID:YIISnL9z
あるペドの族長の娘リュック

573 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/17 23:14 ID:LRF+pLSP
ペド・・・(*´・・`)

574 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/17 23:16 ID:g4SD/kKe
結局は育成よりも陵辱か

575 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:16 ID:VHsMACVq
明日発売のハミ通には情報ないの?

576 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:18 ID:ZzVyAS90
しかしドラクエ8とが今冬で
FF12が今冬〜今春発売でマジで
NDSとPSP終わったといっても過言ではないな。

577 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:20 ID:nTV8xcr0
DQ8とDD12を同シーズンには投入しないっしょ。
毎年のように発売できる体勢が整ってるならまだしも、そうでないなら経営安定化の
ために年度をずらすはず。

578 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/17 23:22 ID:g4SD/kKe
DQは2月でしょ

579 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:23 ID:jtslNEFT
ドランクドラゴン12

580 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:24 ID:regDBAaY
ぶっちゃけ、FFDQなんて中古でやすくなってからかえばいいや

581 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:25 ID:RRHrZVjt
チャットソフト内臓にするのか
コストもかかるだろうし色々大変そうだな
でも手っ取り早く2画面とタッチパネルを使えるので
いい方向だと思うけど

582 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:25 ID:gyaciCEZ
FFDQは大分待たないと安くならんでしょ。
FFコレクションなんて未だに5000円で売られてるからな。

583 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/17 23:25 ID:LRF+pLSP
メタルギアも年末だっけ・・・?
もう援交するしかねーよ・・・(´・ω・`)

584 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:27 ID:pTcjBc4u
FF本道はありえない値崩れ起こすだろ

585 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/17 23:27 ID:G8hyVGcr
FFインタ,KH、出版、FF11だけで百億円くらいは営業利益を出せるでしょうし、
さほど来期の心配をする必要は無いんじゃないかな。
まあ、三月最終週に出して、二次出荷を来期に回すってのもありかもですけど。


586 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:28 ID:regDBAaY
>>582
DQはなかなかやすくなんないけど
FFはガンガン下がるよ。

587 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:28 ID:gyaciCEZ
もうちょいスクエニが大きくなればナムコとの対等合併が実現できるな。

588 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:28 ID:c4D82Ojj
>>584
FF10なんて未だにたけーよ

589 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:36 ID:regDBAaY
>>588
10は10-2、10-2インターナショナルが出たから
それによって値下がりしてたのがまた値上がりしたから。

590 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/17 23:39 ID:G8hyVGcr
DQも4とか7とかの中古市場価格が値上がりしましたしね。

591 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:40 ID:ZzVyAS90
そういえばピクトチャットって文字じゃないから
全世界でつかえそうだね。英語もフランス語も中国語もOK!

ガイジンと絵でコミュニケーションとれるな。
意思の疎通がうまく出来そうだ。

無線LANのアクセスポイントに接続できるらすいよ

パソ用の無線LAN環境があればネット接続が
可能なんじゃないかと期待してる人が多いみたいだけどね

Wi-Fiつう規格でインターネットに繋いで遠方の友達と対戦する事もできるらしい byニンドリ
ちょっと調べたこのテストに通ってるって事は。
標準の無線LANとかなり互換性が高い。
WiFi対応のルータありゃ家からでも繋げるよ





592 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:43 ID:7+ShHVF9
妄想乙

593 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:47 ID:Vkzs5OM7
>>591
そういう感じで書くやつって アフォが多いよね。
一行あけて見やすくしてるつもりならもっと短くまとめろよ


594 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:47 ID:QtVRmCnk
PSPとNDS勝つのはPSPだろう
GBA2とPSPならGBA2が勝つ

NDSの二画面orタッチパネルの機能を使うことを前提としていることが弱点でもあり長所でもある。

595 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:50 ID:QGXpy+OS
【日経産業新聞】

注目の新携帯ゲーム機 欲しいのは?
集計対象は1000人(男女比は半々)

・PSP
 ぜひ欲しい・・・・・・12.9%
 できれば欲しい・・・・44.0%
 あまり欲しくない・・・35.8%
 全く欲しくない・・・・・7.3%

・NDS
 ぜひ欲しい・・・・・・・8.7%
 できれば欲しい・・・・30.0%
 あまり欲しくない・・・47.7%
 全く欲しくない・・・・13.6%

【ユーザの意見】
 
1.PSPの小型・機能性を好感して6割が興味を示している。
2.PSP・NDS共に20代からの支持が最も高く、NDSは
  30代以上の支持は3割以下と低い。
3.NDSは完全に「ゲーム機」として認識されている。
4.NDSの機能について実感しにくい。


コピー( ´・ω・`)_且~~ どうぞ

596 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:53 ID:QtVRmCnk
>>595
一般人の感覚ではゲーム機はすでに過去のものになってしまっているな
携帯電話の複合機が主流になっているから

597 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:54 ID:dXn/dEPd
GBA後継機、或いはNDS後継機の予想をしてみます。

たまにGBA2が直ぐに出そうだという話を目にしますが、恐らくそれはないでしょう。
理由は簡単で、PSPより後に出すのであればPSPを上回る性能にする必要があるからです。
任天堂が想定するような価格、バッテリーの持ちを考えても当分の間は実現しそうにありません。
とにかく形だけでも先に出せるよう頑張ってNDSを持ってきたのもそのせいでしょう。

すると当然、後継機が登場する頃にはGBAからPSPないしNDSへ移行済みと考えられますので、
仮に互換機能を備えるとしてもそれはGBAではなくてNDSのものになるでしょう。
NDSの二画面を引き継ぐのか一画面に戻すかについては、NDSの成否如何でしょう。
一画面に戻すとなるとNDS互換がいささか難しそうですが、
PSP並の画面をタッチパネルとすると縦に使用できれば不可能ではなさそうです。
メディアはディスク、メモリーカードはNDS用スロットへの対応がサイズ的にも適しているでしょう。
勿論カートリッジの可能性もありますが、さすがに容量がキツイかも知れません。

598 :名無しさん必死だな:04/06/17 23:59 ID:xizkXqw/
>>595
普通すぎるデータだな
両方とも大人には大して売れそうにないな
やっぱエロが無いとなエロが

599 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/18 00:00 ID:KkwC0HEj
>>596
そう思って作ったN-gageは・・・(´・ω・`)

600 :名無しさん必死だな:04/06/18 00:01 ID:c8c2uchU
>598
既出だが携帯機でエロは意味ない

601 :名無しさん必死だな:04/06/18 00:02 ID:XjtnX0Hh
>>595
携帯電話は利益率の低い事業と言うのがコンテンツサプライヤーの見方です
特に携帯電話のゲームコンテンツは大手開発メーカでも
対応機種の増加により開発コストが一般的なゲーム機以上に嵩んでいるのが実態です。


携帯電話向けゲームコンテンツの最大手
G-Mode

決算下方修正
http://www.ws-dsc.ne.jp/japanese/uj/pdf/10102333/00013187.pdf

株価
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2333.q&d=b

602 :名無しさん必死だな:04/06/18 00:03 ID:QDUJYzuP
>>599
エロはイラネェとか逝ってる奴がいますぜ
どうしてくれましょうか旦那

603 :名無しさん必死だな:04/06/18 00:06 ID:FdxexIEB
PSP 欲しい57% 欲しくない43%
NDS 欲しい39% 欲しくない61%


604 :名無しさん必死だな:04/06/18 00:07 ID:g2DBxIqO
ファミ通アンケートって一番満足してるゲーム機がGCとかいう結果が出てたよな。
その割りに全然売れないから組織票かと疑ってしまった。

605 :名無しさん必死だな:04/06/18 00:09 ID:/OpRkira
ファミ通は任天堂票があるのは分かりきってるだろ。
ゴルファーがそこらの一般メーカー作ならゴールド殿堂は有り得ないしな。

606 :名無しさん必死だな:04/06/18 00:09 ID:8nonZy+Z
>>602
エロは駄目だ。
大学や高校受験が控えてる人が変な方向に行ってしまう

607 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/18 00:09 ID:KkwC0HEj
>>602
死刑にしておやり!(`・ω・´)

608 :名無しさん必死だな:04/06/18 00:14 ID:nG0M1qPS
>(男女比は半々)

それなら男女別も知りたい

609 :名無しさん必死だな:04/06/18 00:19 ID:FdxexIEB
女性がかなりNDSに冷やかだったのは想像できるが…

610 :名無しさん必死だな:04/06/18 00:19 ID:eEOtOkrZ
ぶっちゃけ日経と言う時点で何の信頼も置けない。

611 :名無しさん必死だな:04/06/18 00:19 ID:XjtnX0Hh
>>608
男女比は半々としか掲載されていませんね。
ちなみに調査を行ったのはC-NEWSというリサーチ会社のもので
日経が行ったものではありません。

【C-NEWS】
http://cnews.info-plant.com/CINDEX/CATE00000/CATE00000.php

【任天堂とSCEの携帯ゲーム機、発売前の人気が高いのはSCEの「PSP」(2004年6月17日)】
http://cnews.info-plant.com/index.php?md=txt&key=000064453&id=xal1mw3-r2ixg

612 :名無しさん必死だな:04/06/18 00:20 ID:QDUJYzuP
             ./ \ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧/     ̄  < オラオラ!エロは正義だ!
      (;´Д`)     i i i    \______
      /    ヽ _   i i i--、
     ./| |   | |   ̄ ̄ ̄ |:::::|.
    / \ヽ/| |       ノ__ノ..
   /   \\| |
   / /⌒\ し(メ    .i i i . .
 / /    > ) \  ノノノ
/ /     / /    .\_  ザックザック
し'     (_つ   /:::::/::...   /ヽ
          ; "ノ・ ./∴: / )i iヽ-、_へ    ,ヘ
          '',, : :―― / / i i i iヽ . ̄ ゙― ノ /
    n_    _/;    i  .ノ / /ノ-' ̄ ゙ ― 、__ノ
  _ノ 二二二、_( _Д_ ;)-ヽ_ノ-'>>600
  ゙ー ''~      ∨ ̄∨

613 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/06/18 00:23 ID:1eEuo7Lp
まったく・・・・・
PSPがほしいなんてゆってる者達は
ただハードが欲しいのか、ソフトが見たいのか不明でつな


どんなソフトが見られるか明らかになってないから
たんに新しいハードが欲しくて見せびらかしたいだけなんだろな

PS2の時と一緒で
つ∀・)ニヤ


614 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/18 00:26 ID:KkwC0HEj
>>612
GJ!!(`・ω・´)b

615 :名無しさん必死だな:04/06/18 00:31 ID:XjtnX0Hh
ゲームだけに特化しても受け入れる受け皿が無いのも現実ですよ。
ゲーム機を見たとき特化しているのは、高性能と仕様の統一化と市場規模。

ゲーム会社と言えども企業なので経営のバランス感覚が
ない企業は今後淘汰されますよ。

616 :名無しさん必死だな:04/06/18 00:34 ID:gszwra85
>>611
「Q:あなたは、「PSP」を欲しいですか? 価格は考えずにお答えください。」
何か聞き方がNDSに少し不利だと思うんだが。

617 :名無しさん必死だな:04/06/18 00:40 ID:67TkmYb2
PSPが発表されたことは知っていますか?
10代 知ってる40% 知らない60%
20代 知ってる32% 知らない68%
NDSが発表されたことは知っていますか?
10代 知ってる26% 知らない74%
20代 知ってる22% 知らない78%

どっちも興味が無いという見解でよろしいか?

618 :名無しさん必死だな:04/06/18 00:40 ID:RFme+qu2
ていうかこんなどーでもいいもんで必死になるなよ恥ずかしい
実際糞程も役に立たないアンケートだろ

619 :名無しさん必死だな:04/06/18 00:41 ID:JVC3fuSe
不利と言いますか実際問題として価格が決まっていませんので。
かと言って、価格がどの程度なのか回答者に勝手に想定させるのも良くありません。
公平と言えば公平ですけど、個々の想定には当然幅があるので質問内容としては
曖昧になってしまい、調査としてはあまり筋の良いものではなくなってしまうので。

620 :名無しさん必死だな:04/06/18 00:48 ID:FdxexIEB
>>617
この数字の差は何なんだろうな
どっちも同じような露出度なのに
印象度の違いなのか

621 :名無しさん必死だな:04/06/18 00:52 ID:gbavB3fi
>>620
PSPが発表されたのは去年だから、とか。

622 :名無しさん必死だな:04/06/18 01:01 ID:x6bNCpIH
>>620
そもそもDSの存在なんて雑誌見ない奴には普通知らん
PSPもだけどだいぶ前から発表あったからでしょ

623 :名無しさん必死だな:04/06/18 01:18 ID:lGUowVi0

7月15日にポケモン最新作の情報が公開

コロコロコミック7月号の次号予告にて8月号(7月15日発売)にて
ポケモン最新作の画面が公開されるという情報が掲載されていたそうです。
発売機種などの情報はありません。

E3で任天堂は『ピカチュウ元気でチュウ』をDSデモを公開していました。
ソフトとしては発表されていません。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news/pokemon/040618001087.html

ついにポケモンDS発表か?
意外とPSP脂肪もはやかったな。

624 :名無しさん必死だな:04/06/18 01:29 ID:4Y7UWCW3
ポケモンはいいけどスナップにしてほしい。

625 :名無しさん必死だな:04/06/18 01:37 ID:kwC9ihyM
E3ではPSPのプレイアブル実機が密かに出てたらしいんだけどこれが無茶苦茶お粗末なモノだったとか。
NDSのデモソフトみたいなものらしいんだけど「鳥を動かす奴?」「少年が森の迷路走ってるやつ」など。
ボタンの操作に対するレスポンスも思わしくなく、グラもてんでチャチだったとか。
これの動画どっかにないかなぁ・・・

626 :名無しさん必死だな:04/06/18 01:39 ID:89THLxwC
>>623
クイターだからいまいち信用できんが
もしDS版ポケモンだったらPSPの抗う余地がなくなっちまう・・・

627 :名無しさん必死だな:04/06/18 01:43 ID:/OpRkira
むしろNDS終了だろうな。
GBA市場と同じ任天堂一強が再現されると、サードが流出してPSPに集まる。
今までのWSやNGPと違う大きな受け皿なので、また任天堂ハードでサード枯渇が起こる。

628 :名無しさん必死だな:04/06/18 01:44 ID:89THLxwC
前売り券だけで80万枚売り切った夏のポケモン映画で
DSやポケモン最新作のCM流すわけだな。よく出来てるぜ…

629 :名無しさん必死だな:04/06/18 01:46 ID:KFelvIZf
>>627
ポケモンが出てNDSが売れれば、
サードが集まると思う俺は異常なのか?

630 :名無しさん必死だな:04/06/18 01:47 ID:89THLxwC
>>627
それ以前にほんとにポケモンDSだったらPSPが
売れないだろ

631 :名無しさん必死だな:04/06/18 01:56 ID:89THLxwC
鯖落ちすぎage

632 :名無しさん必死だな:04/06/18 01:58 ID:WUt/5xpl
>>616
値段を考えない場合、PSPのが人気あるってことでいいんじゃないの。
ファミ通アンケートでもPSPのが人気高かったし。

633 :名無しさん必死だな:04/06/18 01:59 ID:/OpRkira
それが普通の市場ならば問題ないんだけどね。
任天堂市場は任天堂と一部のサードのごく一部のタイトルしか売れない事実は大きい。
任天堂ソフトが強すぎることでサードの勢力を弱めて、結果ハード自体が弱くなっている。
今までの携帯市場は逃げ出そうにもサードの受け皿になる所が脆かったが、
正当進化機で性能も桁が違う受け皿として十分すぎるPSPが存在するため、
任天堂主力タイトル投入は任天堂のプラスになりこそすれ、任天堂市場にはマイナスである。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/n64rank.html
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gcrank.html
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gbarank.html

634 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:00 ID:89THLxwC
>>632
そのハミ通アンケートでは、46%の回答者が「2万未満なら欲しい」っつってんだよな。
頭おかし過ぎ

635 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:01 ID:WUt/5xpl
>>629
無理だな。
GBAはそれで失敗した。

サードは学習してるからGBAじゃダメだと気づいてる。同じことやってもサードは帰ってこない。

636 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:02 ID:j+vUYTX5
つーかスタジアムじゃないことを祈れ

637 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:02 ID:yKefQzXN
SCEとしてはPSPの存在を直前まで隠しておくべきだったな
NDSの開発期間を与えただけだった
任天堂はGBA2は時期尚早と判断、2画面タッチパネル
を持つPSPとまったくコンセプトが異なるハードを開発・・・

ってここまで書いてNDSっていつ頃発表したっけか
PSP出すって発表後だったよね?

638 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:03 ID:UAJ4FzRL
ってかコレデモとして紹介されてた
ピカチュウつつくやつだろ

639 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:03 ID:89THLxwC
>>637
1月下旬に流出して二月の初めに発表だった気が

640 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:04 ID:EdnC1k4p
でもアレだな。
ゲーム屋が慈善事業でないことは分かるが、遊び心失ったら元も子もねえような。
バランスよく経営と両立させるのは難しいんだろうけど。

641 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:05 ID:89THLxwC
>>638
IGNのサイトに飛ぶとデモのピカが出るだけ。
コロコロ板に行って詳しいこと聞いてくる
手かこの中にコロコロ読者いないの・・・?

642 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:08 ID:UAJ4FzRL
>>641
そんなの知ってるよ。でもアレだろ

643 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:10 ID:fSazWQ5O
NowLoadingとか言ってディスク読み込みの時間あるのかなぁ?所詮DVDだし。

644 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:11 ID:89THLxwC
>>643
へ?

645 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:13 ID:KFelvIZf
>>635
煽りとかじゃなくて、GBAって成功してませんか?

646 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:14 ID:yKefQzXN
>>639
nitroとか書いてあった奴か ありがとう

647 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:14 ID:EdnC1k4p
とりあえず人柱にはロード中に振動を与えたらどうなるか調べていただきたいな。

648 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:15 ID:fSazWQ5O
>>644
DVDじゃないっぽいな スマソ

読み込み時間がかかるのかっつーことよ

649 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:16 ID:zYMETZln
>>633
>任天堂市場は任天堂と一部のサードのごく一部のタイトルしか売れない事実は大きい。

そのランキングの下位のほうで、このソフトがこれしか売れてないのはおかしい。ってのはほとんどない。
DQMしかり、FFTAしかり、ロックマンエクゼしかり。売れるものはしっかり売れてる。
PSPならどんなサードのクソソフトでも売れるってのは幻想でしょ。

650 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:17 ID:89THLxwC
>>648
かかるだろうね。
でもGC並みに早いと思う。GCが早いのは
ディスク直径が短いからでもある

651 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:17 ID:817UTFmi
>>647
やっぱリトライ掛けるんじゃねーの?PSみたいに。
傍からはあまりわからんと思うけど。

652 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:21 ID:KFelvIZf
>>633
任天堂ソフトが強すぎることでサードの勢力を弱めて
ってとこが意味不明なんですけど・・・

653 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:22 ID:zYMETZln
>>650
あとGCはCAV方式だからゲームに多いランダムアクセスに強い。
ディスクアクセス速度だけ見ればPS2の方がたしか上なんだけどね。
で、PSPのディスク読み出し速度はPS2の1/4。これをどうカバーするべか。

654 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:22 ID:89THLxwC
>>652
極端に言えばポケモンと同じ日にサードのソフト出ても誰も買わないだろ?
それと同じように任天堂ソフト以外あまり買われないって事だ

655 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:24 ID:OofH4w7R
>>653
書き込まれている密度は4倍だけどね。

656 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:26 ID:KFelvIZf
>>654
でもポケモンなんて、2年に1回程度ですよね?
サードのソフトが売れないのは、単純に駄作だからでは?

657 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:27 ID:zYMETZln
>>655
うん、だからPS2に比べてシークタイムが短くなるけど、同じデータ量なら読み込み時間が長くなる。

これをどうカバーできるのかってこと。

658 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:28 ID:89THLxwC
>>656
そうだけど、それ以上に任天堂という会社は
何だかんだいってもソフトメーカーとして圧倒的に強いだろ?
ポケモン以外にもコンテンツを多数持っているわけで。

659 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:29 ID:isTwerCP
GBAのソフトだから売れない。
駄作なのも性能が低くて買うのが馬鹿らしいゲームしか出ないから。

PSPでそれが変わってくれると嬉しいんだが。

660 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:34 ID:KFelvIZf
>>658
ん〜、確かにそうなんですけど、
ポケモンと逆裁が同じ日に発売したとしても、
両方売れると思うんですよ。

661 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:35 ID:VYPf0iRT
メモリの少ないDSである程度のソフト作ろうと思ったら
読み込みにはそれなりの工夫が必要だから、どっちもどっちだよ。


662 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:38 ID:89THLxwC
>>660
売り上げに20倍差がつくけどね…

663 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:41 ID:bfg08lO4
>>662
PSPに出せばポケモン並みに売れるのか


664 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 02:42 ID:x+H39qYd
http://homepage2.nifty.com/~NOV/d730.html 発売前
http://homepage2.nifty.com/~NOV/d731.html 発売週
それほど変わってない悪寒

665 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:42 ID:yKefQzXN
子供が誕生日にゲーム買ってあげると言われたら
しらんメーカーより任天堂製のゲームを選ぶとは思う


666 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:42 ID:817UTFmi
>>659
性能関係なくない?
SFC以上なのだし。
でも、内容は明らかにSFC以下。
やっぱり、時間掛けて無さ杉な、単なる手抜きだと思う。

それはPSP,NDSでも同じだろう。

667 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:42 ID:89THLxwC
>>663
ギャクサイをPSPに、ってことか?
ポケモン並みには売れないだろ

668 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:43 ID:0o9pZyTq
>>623
ポケモンスタジアムだろうな しかもGCで
ファイアレッド リーフグリーン ルビー サファイアのポケモンが出てくる奴

669 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:43 ID:KFelvIZf
>>662
まぁポケモンと売り上げを比べるのは・・・
別にソフトは発売日に買う必要はないわけだし、
1本しか買えないわけでもないですよね?
子供には厳しいでしょうが。

670 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 02:45 ID:x+H39qYd
てか、どう分析してもこのソフトが売れないのはおかしい、というゲームは
ほとんど無いんですから、不当にサードが売れないとかいうのは
うわべの結果の数字だけから見て後付けしたものに過ぎないんですよね。


671 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:46 ID:89THLxwC
>>669
長期的にみて、どっちも売れるってことを言いたかったのか。
まぁそれならどっちも妥当なくらい売れるだろうな。

672 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:48 ID:KFelvIZf
>>671
サードのソフトが売れないのは、長期的な結果を見てですよね?
だから任天堂のソフトは特に関係ないと思うんです。

673 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:50 ID:hSbF2ff2
ってかGBAは餓鬼向けの市場でポケモンしか買わない餓鬼がいっぱいいるだけだろ


674 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:51 ID:0o9pZyTq
逆転裁判がPSPやPS2に出てもあまり売れないと思うけどな
そんなにテキストアドベンチャーが好きな奴はそんなにいないから上限が見えてる

ファミコンミニとか出されるとサードはソフトを出すのを敬遠するかもな

675 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:52 ID:89THLxwC
>>672

それもあるだろうけど
それ以上に任天堂が毎月毎月1〜2作は必ず投入してくるGBA市場では
サードが生き残るのは非常にまれ。
メディアでも取り上げられ方が任天堂のそれとはかなり違う。


676 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 02:52 ID:x+H39qYd
何か欲しいソフトが何本かあって、
小遣い的にどっちかをあきらめざるを得ないソフトが出てくる場合、
捨てられるのは任天堂以外のゲームだからサードのソフトが売れないという
意見が出るのはわからなくもないですけどね。

でも、実際の問題として、そのサードのソフト自体に需要が無かったり、
本体を購入させるほどのパワーがなかったりでそもそも選択肢に入ってないケースが
まずほとんど、そしてリリースソフト数も少ないので欲しいソフトが同時期に出るケースが少ない。
そういった機会、遭遇度合いを考慮すると、
あのソフトラインナップ、スケジュールで上記の理論が活躍できる場面はほとんど無いんじゃないかしら。

677 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 02:55 ID:x+H39qYd
何事も相対論にしちゃうと、強いソフトメーカーのせいにしたくもなるのかもですけど、
実際はメーカーを見てソフトを選ぶわけでもありませんし、
メディアの注目度なんかを考慮に入れると、GBなんかよりももっと手厳しい環境の市場もありますものね。


678 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:57 ID:6Q1+eg8F
結局DSはポケモンが爆発的に売れて、エグゼとDQMがミリオン逝くかなぐらいで
あとは爆死のGBA市場を食って、失敗とも成功ともとれない市場を形成して終わり。

679 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:58 ID:KFelvIZf
>>675
結局それは、シリーズ物が強いっていう事でしょうね。
でも任天堂はハードの牽引役として、
コンスタントに売れるソフトを提供しているわけですよね?
これは売れないメーカーが沢山参入している事より、有益ではないですか?

680 :名無しさん必死だな:04/06/18 02:59 ID:KFelvIZf
>>679はユーザーにとってはって事です。

681 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:00 ID:0o9pZyTq
>>676
NDSでも同じような自体に陥ると考えられるな キャラがすべてか・・・
>>678
DQMはもうでないだろうな 残念ながら

682 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:00 ID:lGUowVi0
以下、私の予想。
レボリューションはコントローラが標準で無線になる。
そのおかげで、同じ無線を使用しているNDSとの連動が
とても容易になる。

また、コントローラポートがなくなるため、4人までしか遊べない
今までのゲーム機とは違い、コントローラを持ち寄ることで
DSと同じく最大16人でのプレイが可能。

さらに、レボリューションを有線でネット回線につなげることにより、
DSで無線LANでネトゲやるときのアクセスポイント(中継基地局)的な役割を
果たすだろう。


683 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:01 ID:89THLxwC
>>680
ユーザーや任天堂にとっては旨いと思うが
任天堂市場を考えるとサードが少なくなってしまうという点でマイナス。

684 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 03:02 ID:x+H39qYd
>>681
http://www.nintendo-inside.jp/news/138/13837.html

685 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:02 ID:0o9pZyTq
>>679
任天堂のソフトが遊びたいと思っている人には有益だわな
任天堂のソフトが遊びたくないと思っている人には無益だわな

686 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:03 ID:89THLxwC
>>682
あ。。。インサイドに書いた私のカキコ・・・

687 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 03:03 ID:x+H39qYd
任天堂が牽引していることがサードにとって無益になるとか
凄く飛躍してませんか?


688 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:04 ID:JAJk4HR6
>>682
そういうのは成功した試が無い

689 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:04 ID:lGUowVi0
>>686
コンドゥーン乙

690 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:05 ID:yKefQzXN
>>677
メーカーを見てソフトを選ぶわけでもありませんし ってのはどうか
実際任天堂は長年良いゲームを出しつづけて
任天堂って言うブランドを作ったと思うが

691 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:05 ID:89THLxwC
>>689
ギャーハズカシィ…(´・ω・`)

692 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:06 ID:IY7BpeYF
子供はポケモンのアニメ見てハードとソフト買っただけ
ブランドなんて糞くらえ

693 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:06 ID:Kb65hDfR
総プレイ人口から任天堂オンリーの人数を引いた分がサードの市場。
ポケモンがあるからとか関係ないって。

694 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:07 ID:AM6wWfwg
据え置き機と携帯機はお互いを食い合ってるよ
「ゲームに使える金額」は
据え置き機用と携帯機用に分かれてないんだから

GBAだと任天堂に食われてどうこうってのはまったくの見当外れ
任天堂だけが据え置きに食われないソフト出してるってだけの話

携帯機にそれだけの力を入れるのが任天堂しかないとも言える
自分とこのハードだから維持しなきゃなんないってのもあるんだろう

サードパーティーは据え置きで出したほうがいいんだから
自然と携帯機には「どうせ売れないんだから安く作ろう」的ソフトばかりが集まる

695 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:07 ID:KFelvIZf
>>683
任天堂が引張って、ハードが売れれば市場は大きくなるわけですよね?
市場が大きくなれば、サードにしても純粋に売り上げ増に繋がりませんか?

696 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:07 ID:0o9pZyTq
>>687>>680を見ろよ

>>684
出るならいいんじゃね?止めはしないが

NDSは一年以内に生き死にが決まる市場になりそうだ。
ドラクエをこんなに早く出してくるとこは少ないから 早期切り上げもありえる

697 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 03:08 ID:x+H39qYd
>>690
全部が全部安定して売上げを残しているのであれば
メーカーというブランドもアリだと思いますけどね。
スクウェアにおけるRPGとか。
でも、実際は売れないソフトが当然のように出たりもしますし、
FEのような普段とは違った購入層を持つソフトもあります。
一方でスノボゲーが全く売れなかったりという事態もありますからね。
そんな状態でブランドとか言ってても説得力に欠けるかと

698 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:09 ID:fAN+mTL4
PS→PS2やGB→GBAの流れから互換は結構な強みだろ

699 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:10 ID:89THLxwC
>>695
任天堂一社で引っ張ってくれば来るほどサードへの関心が
薄れてくよな。ユーザーにとっては。

700 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:10 ID:ovHuc5wx
DSって対象年齢が分からない。子供向けでいいんでしょ。
ファミ通のサードの反応もそうだったし

701 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:10 ID:n/wFs7LR
>>670
GBA初期には信長やウイイレみたいな有力ソフトが沢山出たよ。
それらが全てことごとく撃沈したから、
GBA=売れない市場という認識が広まって、どこも着合い入れたソフトは
出さなくなった

702 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 03:10 ID:x+H39qYd
>>694
その通りだべ。

703 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:10 ID:eNRGwmEo
>>698
PS2は互換で売れたわけじゃない。DVD需要だろ

704 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:11 ID:0o9pZyTq
>>695
市場が大きくならない場合もあるだろう?

>>673の例もある ○○だけという市場

705 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 03:12 ID:x+H39qYd
>>701
あのクオリティのウイイレでは誰も手が出ない罠。
GBだと外伝的なイメージも相まるので、需要も薄まります。

706 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:12 ID:lGUowVi0
>>700
任天堂のモットーは、幅広い人を対象にしたゲームを作ることです。
極端に言えば、5歳から95歳までの人たちに遊んでもらえるゲームを作りたい。
とくにゲームユーザーの絶対数が減少が問題になっているなかで、
特定の年齢層を狙ってソフトを作るのは、任天堂にとって正しくない。

できるだけ多くの人に障壁なく楽しんでもらえるように努力した結果、
任天堂のソフトは、世界中の人に受け入れられてきたと思っていますから。
とくに子供たちは直感的に、ゲームがおもしろいかどうかを判断します。

暴力的なソフトや大人向けのソフトを否定するつもりはまったくありませんし、
それは得意な会社が作っていけばいいだけのこと。
でも任天堂は、幅広いゲームユーザーに受け入れられたい。ニンテンドー・ディーエスも3歳、
4歳の子供からシニア層まで楽しんでもらえると思っています。
タッチパネルや音声認識機能は直感的なインターフェースですから、
ユーザー層を広げていけると思います。



707 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:12 ID:KFelvIZf
>>699
それはサードのソフトに魅力が無いからではないですか?

708 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:13 ID:yKefQzXN
>>697
スクエアがFF7を出した後にはスクエアのゲームが売れまくったが。
もちろんその後駄目ソフトを出したらブランド力は低下する。
というか任天堂にブランド力はジャレコと同じ位
と言われても納得できるのか?

709 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:14 ID:fAN+mTL4
>>703
DVD需要の他にも互換も購入動機にはなるだろってはなし

710 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:14 ID:KFelvIZf
>>704
実際GBAは子供しか買ってないわけではないですよね?
というより子供がメインなら、
サードは子供向けソフトを作れば良いわけですよね?

711 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:15 ID:bfg08lO4
任天堂が圧倒的過ぎてサードが離れるというなら
WSなどにサードが集まっていたはずだ
サードは自分達でハードを牽引しようなんて気はさらさらない
キラータイトルが控え売れそうなハードにソフトを出す

712 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 03:15 ID:x+H39qYd
売れないから出さなくなるのは当然の話ですけど、
それを任天堂のソフト群のせいにするには、根拠が足りないかと。
ソフトの魅力以前に任天堂のソフトしか買わない奴が一杯いるとか
ぶっちゃけありえなーい

713 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:15 ID:89THLxwC
>>707
まぁそうなんだけど…任天堂1社で引っ張ってきたとしたら任天堂のソフトに魅力がありすぎてしまう
って感じになるんじゃないかな。たとえサードのソフトが実はすごく面白くても。

714 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:17 ID:Kb65hDfR
たとえば、任天堂が野球ゲーとかサカゲーとか出して、
それが無茶苦茶面白かったりしたら、パワプロやウイイレが売れなくなることもあるだろうが。

715 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:17 ID:+I873icz
>>710
それがキャラゲーが多い今のGBAの市場だからDSもそうなるんじゃないの

716 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:17 ID:0o9pZyTq
>>710
その理屈はどうかと思うが
子供向けは多いが子供しかかっていないといのは間違いだろう?

717 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:18 ID:ZoErlyt5
>>713
そんなのPS2でも一緒だよ。
ユーザーは大作、続編ばかり追い求め、面白くても地味なソフトは売れやしない。

718 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:18 ID:KFelvIZf
>>713
GBA市場は厳しいとは思うのですが、
逆裁にしてもエグゼにしても、
おもしろい物が出れば評価はされてると思うんです。

719 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 03:18 ID:x+H39qYd
>>713
まあ実際にエグゼやGBの頃だとDQMが台頭してきたので、
サードが不遇とは言えない罠。なんだかんだで面白くても
売れないソフトは据え置き含めてたくさんありますし、
そういうのが任天堂ハードに特別多いかというと
そうでもないのが現実。

720 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:20 ID:0o9pZyTq
>>711
今回はそれが実現したということだろう。
NDSvsPSPの 強者同士の戦い

721 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:20 ID:yKefQzXN
任天堂のソフトのおかげで、って言うより任天堂製のゲームを
主に買うメインの年齢層が極端に偏ってるのもあると思う
やはりその年齢層に合致するようなソフトださんとな


722 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/18 03:21 ID:KkwC0HEj
えーい!任天堂に勝とうって気概が無いようなゲーム会社は
ゲーム作るの辞めちまえぃ!(`・ω・´)

723 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:21 ID:KFelvIZf
>>716
よく餓鬼向け市場と言われているのですが、実際そうでは無いですよね?
ポケモンにしても高校生以上の売り上げがどの程度かわかりませんが、
子供を除いた売り上げでも大ヒットと言えるほど売れているのではないでしょうか?

724 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:22 ID:89THLxwC
>>718
俺も面白いと思うが、サードが思うよりも売り上げに直結しないのはチト悲しいな。
いや、ギャクサイやエグゼは売れてるほうだけどさ。

725 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 03:22 ID:x+H39qYd
サードの立場から見れば、
自分たちが一番(セールス的に)力を発揮できるハードのソフトを作ればいいわけですから、
それが現在のPS2(またはGBA)プラットフォームにあるなら、そこで頑張ればいいんですよ。


726 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:38 ID:0o9pZyTq
>>723
大ヒットというほど売れているならサードもソフトを出し続けているさ
そんなに売れているならな
今のありさまをみてどうとも思わないのかね?

727 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:41 ID:KFelvIZf
>>726
書き方が悪かったかもしれませんが、
ポケモンは子供しか買っていないわけではなく、
高校生以上もかなり買っているのではないか?って事で、
餓鬼向け市場だからサードのソフトが売れない訳じゃないのでは?
って事です。

728 :コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk :04/06/18 03:42 ID:89THLxwC
>>689で正体ばれたことだししばらくコテハンで行こうと思う。

        ┌─┴─┐
        │===│
        └─┬─┘     お
           ノ
          φヾ        や

                    す

          __,,,,,,___      み
        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,    。
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ
       l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
   ∫  .<、・_ (         )
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


729 :コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk :04/06/18 03:43 ID:89THLxwC
寝るぽ

730 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:44 ID:SSZ2ORnp


 ジ ブ リ 最 新 作 ( 監 督 : 宮 崎 駿 )

 『 ハ ウ ル の 動 く 城 』

 声 の 出 演 

 ハ ウ ル : 木 村 拓 哉



 
 終わったなDS・・・

731 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:49 ID:LL2RRHMk
>>705
3Dゲームをわざわざ2Dに移植したのだから、開発コストも手間もそれなりに
かかってるよ。
少なくともサードが極端に手をぬいたわけでもない。
それでもあの売上なのがGBA。

加えてウイイレだけでなく信長まで惨々たる有様。

売れるべきソフトが売れないんじゃなくて、サードが力を入れないから売れない
んでもなくて、結局のところ任天堂ハードだから売れないってのが一番大きいん
じゃないの。
でないと信長のようなソフトまで売れない理由が説明できないよ。

732 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:50 ID:0o9pZyTq
>>727
よく考えたまえ
子供がプレイしたいと思うジャンルが限られていることを
それをほとんど任天堂が握っていることを

逆転裁判はその他のテキストアドベンチャーで敵になる程のソフトがなかった
ロックマンエグゼはサイバーにしたポケモンという感じだ

733 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:52 ID:LL2RRHMk
>ソフトの魅力以前に任天堂のソフトしか買わない奴が一杯いる

実際その通り。
だから任天堂ハードではサードのソフトが売れない。

734 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:54 ID:WJ3t8ALO
任天堂のせいにするなって
ソフトが売れないのはソフトが悪い
これ以上でも以下でもない

735 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:54 ID:KFelvIZf
>>732
プレイしたいジャンルが絞れているなら、
それを作れば良いんじゃないですか?
面白ければ、別に任天堂のソフトである必要は無いわけですし。

736 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:58 ID:0o9pZyTq
>>735
定期的に任天堂がそういうソフトを毎月発売していたらどうする?
はたしてサードに入り込む余地はあるだろうか?
いくら面白くてもだ

737 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:58 ID:SSZ2ORnp
>>734
日本の場合はユーザーもある程度責任がある気がする

基本的にブランドタイトルしか売れないからね
しかも、そのブランドが傍目にも廃れてきたとわかっているのにいつまでも執着する
これは弊害以外のなにものでもない

738 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:59 ID:yKefQzXN
ナムコのリッジレーサーもSCEのGTシリーズですっかりやられたな
特定のジャンルでは住み分けが難しい場合もあるかと


739 :名無しさん必死だな:04/06/18 03:59 ID:WJ3t8ALO
だれもメーカーなんて気にして買ってねーよ
オタしかいない市場じゃないんだから

740 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:00 ID:OudMW+Br
ファミ通でも買ってくるかな


741 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:00 ID:LL2RRHMk
単にポケモンにしか興味ない奴がGBA買ってるから、
平均タイレシオ3の全てをポケモンと任天堂ソフトで占めて
サードのソフトを買わない子供が多いんだろう。

GBAの半分がそういう連中なら、サードの市場は実質半分ということになる。

742 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:01 ID:KFelvIZf
>>736
NDSは、その現状をタッチパネルで1回リセットって感じではないですか?

743 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:01 ID:x+H39qYd
>>731
GBA版ウイイレをちゃんと見ましょうね。
それなりにかかっているとか、これを見てどうしてそう思えるのか
理解に苦しむべ。
http://www.konamityo.com/we/game/gba/01.html

ちなみにソフト開発で一番お金のかからない手法は移植

744 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:01 ID:SSZ2ORnp
ただ任天堂もレボリューション、ディーエス、GBA2(出ると公式発表アリ)


この3つを同時進行させていくのは難しいだろうな
マリオ128はもうレボリューション確定みたいなもんだしな

745 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:02 ID:JGO8GoSI
サードの市場は実質1/10ぐらいだろ

746 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:03 ID:0o9pZyTq
毎月は抜かしてもいい
よく考えてみるとこだ

売れ筋のジャンルを独占している形には見えないか?
サードはその他を狙ってもほほ売れないだろう

747 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:04 ID:Wd2T++m9
>>738
リッジはリッジのままだったたらよかったんじゃないかな。
変にシミュよりのRなんかにしたから受けが悪かったんだと思うんだけど。
むしろすみわけを自ら捨てた感じ。

748 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:04 ID:WJ3t8ALO
もしかしてと思うが宣伝もせずに売れない売れない言ってるんじゃないだろーな

749 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:05 ID:FEQEFONw
>>737
レンタルのある海外と一緒にするなよ。
日本の場合、定価が高くなってリスクが高くなるほど定番タイトルに走るのは当然の流れ。

現実にFC・PS・GBはソフトが安かったから実験作でも売れて面白い新作が発掘されて
ソフトの幅が広がったけど、

SFC・PS2・GBAはソフトが高かったから、新作を買ってハズレだった場合のダメージが
大きくなり、ユーザーがリスクを避けて定番タイトルにいく→マンネリになる→だんだん
市場が縮小する、のは当然の流れ。

ユーザーに責任被せる前にソフトを安くしる。

750 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:06 ID:0o9pZyTq
>>742
残念ながらそれはできないだろ
いきなりポケモンNDSを発売したらの場合だがな

NDSに任天堂色が付いたら売れるジャンルが限定されてGBA同様の状態になるのはみえみえだ

751 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:06 ID:x+H39qYd
信長が売れなかったことに関しては、
ユーザーがGBAで出ると言うことで外伝的なものだと思って
敬遠したこととこの定価が主な原因かと。
http://www.nintendo.co.jp/n08/software/anbj/index.html

752 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:07 ID:Md0ffWZB
>>743
何か誤解してるようだけど、3D流用で簡単に作れるPSやPS2の続編と違って、
素材も何も流用できないGBAで一からそういうの作るのってコストかかるよ?

手間かけてその分のリターンが見込めないなら手を引くのは当然。

753 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:08 ID:yKefQzXN
>>747
それもあるがGTが出てからのリッジの凋落っぷりは目を
覆いたくなる 
さんざPS初期を引っ張ったタイトルにしては可哀想

754 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:08 ID:KFelvIZf
>>746
直球が駄目なら変化球しかないかと、
リッジとGTにしても、GTがリアル路線を突き詰めるという事で方向転換させた。
既存路線の+αでは、独占状態を崩すのは難しいと思います。

755 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:08 ID:x+H39qYd
>>746
売れるジャンルを持っているからといって他をつぶせるほどの力を持ってるわけでもないっしょ。
いい加減に認めたらどうでしょうか。同ジャンルで不当に売れなかったソフトを示せないと
どうしようもないべ。

756 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:08 ID:yiPtFX/t
>>744
マリオ128はGCで実現可能と豪語してたデモなんだから、GCで出せなきゃヤバい
んじゃないの。
レヴぉじゃないと実現できないならE3でハッタリを発表してたってことになるし。

757 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:09 ID:ZoErlyt5
>>752
データ流用なんて出来るのは一部だけでしょ。


758 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:11 ID:x+H39qYd
>>752
残念ながらGBAで手間暇かけてるメーカーはいない罠。
これしきの画像で金がかかると言ってたら馬鹿にされるべ。

759 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:11 ID:isTwerCP
任天堂ハードでサードが売れないのは事実。
というかGBAはハード普及台数の割りにソフトが売れ無すぎ。



760 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:12 ID:x+H39qYd
ちなみにPS2のウイイレは価格を見ればわかるように、
しっかりお金がかかっている罠。

761 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:13 ID:SSZ2ORnp
DQ・FFがあるのにこれだけの数のRPGが食い合うことなく売れている
PSという市場はやっぱ任天堂がいないから

おまけに対戦プレイ前提のゲームだとソレ一本で仲間内足りちゃうからね
64時代はずーーーっと007してた人みたいなもんだ

762 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:14 ID:xyUSEisq
GBAの場合、任天堂のソフトとロックマンなどの一部定番タイトルを除けば
サードの売上なんて微々たるもんだと思われ。
あれだけソフト出てるのにサパーリ売れてないし。ランク外タイトルもゴロゴロあるし。

つまりGBAでも売れた一部定番タイトルだけGBAに残して、それ以外の開発資源は
PSPに向けるってのが賢いやり方。

NDSにはGBAで続けたいタイトルを持ってるメーカーが付き合いで一応。

逆に任天堂やGBAと縁が切れても大したダメージのないサードは、新しい可能性を
求めてPSPへ。

で、実際のサードの動きもそんな感じになってる。

763 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:14 ID:KFelvIZf
>>750
GBAではやはり経験の差という事で、任天堂が有利だと思います。
でも、任天堂じゃないと買わないなんて人はまず居ませんよね?
実際に任天堂色が嫌いな人も居るわけですし、
入り込む余地が無いなんて事は無いと思います。
入り込む余地が無いなら、PSPはどうあがいても勝てなくなりませんか?

764 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:14 ID:x+H39qYd
>>761
SFCの時の証明が出来ないべ。

765 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:14 ID:WJ3t8ALO
面白いのに売れなかったソフトってたとえばどんなのがあるの?
売るための努力をしっかりやってその結果なのか?

766 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:15 ID:ts8/Ltn/
>>751
PS2版だってPC本編の移植や外伝のようなもんだし、定価だって高いけど、売れてるよ。
GBA版が売れないのはユーザーが買わないから。つまり層が偏ってるから。


767 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:15 ID:SSZ2ORnp
DSが勝つとかPSPが勝つとか深夜に言っている奴がいることに驚きだ


ああいうのは真昼間の厨房タイムだけのもんだと思ってたがな

768 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:15 ID:+k8p9oaE
GBA版信長やウイイレが売れないことで思うこと、現行タイトルの劣化移植は売れない。
信長はPCや据え置きでやった方が良いに決まってるし、ウイイレもそう。
むしろこれはPSPに当てはまる問題だと思う。
GBAで売れ筋なのはGBAのオリジナルタイトルと、過去のハードの移植かリメイク。

769 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:16 ID:0o9pZyTq
>>755
君はまだわかっていないようだ。
不当に売れないではないんだよ 売れるジャンルをほとんど取られている状態

GBAで一番多く出ているジャンルはアクション
任天堂がどれだけアクション作品をどれだけ出しているのか

>>761
ジャンルが限定されていない整備されていない土地ともいえる
SCEが強いジャンルもゴルフとシミュレーションとサードにはあまり邪魔にはならない存在だからな

770 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:16 ID:x+H39qYd
>>762
GBA程度の開発資金ではPSPのラインを作るのは不可能だべ。

771 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:16 ID:KFelvIZf
>>767
釣られてるかも知れないですけど、
別に勝ち負けの話をしてるわけじゃないですよ?

772 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:18 ID:9Zcdbh7u
>>771
スレの基本はどっちか勝つか? だと思うが(vsって書いてあるんだし)

773 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:19 ID:SSZ2ORnp
>>769
その人にあまりに構うとアンチPSP感情を逆撫でしすぎないかと心配
ゲ趣味の発言をすべてコピペして避難所に貼り付けてたくらいの執念深さだから
あれはかなり異様な風景だった・・・

>>771
スマソ
さっきのは先走りすぎた

774 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:19 ID:x+H39qYd
>>766
層が偏ってるというか信長ユーザーのメイン購入層と合ってないのは間違いないですけども、
それだけが原因じゃないのは明らかでしょ。

775 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:19 ID:0o9pZyTq
>>763
NDSを使った遊びを望んでいるのだよ
任天堂の独占状態になればGBAのように売れるジャンルも固定化される。
NDSを使った遊びのジャンルも固定化されてしまう訳だ。

PSPに入りこむ余地の無い論はどこから来たのか分からないが
どう入りこむ余地のないんだ?市場にか?サードがか?

776 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:21 ID:x+H39qYd
>>769
ジャンルの話をすると、SFCの時はどうだったとかの話にも繋がっちゃうんですけども。


777 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:22 ID:yjW/n2+W
>>753
リッジレーサーVは60万だよ。
ソフトが売れないと言われたPS2初期でこれだけ売れれば充分だと思うけど。

結局はコナミがその後何年間も続編を全然出さないでブランドを自ら劣化させたこと、
数年ぶりに出したと思えば「リッジレーサー」のタイトルで出さずにブランド効果も
活用せず自ら自爆したこと、
誰も望んでないシミュ寄りにして、
今までのファンが楽しんでたネジコンを使えなくした、

そういう複合要因の自業自得だと思うけど。
せめてコンスタントに続編出してて売れないとか言うならまだしも。

778 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:22 ID:+k8p9oaE
>>769
SCEってシミュレーション得意だったけ?なんかある?

779 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:23 ID:WJ3t8ALO
>>778
GT

780 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:23 ID:+k8p9oaE
>>779
レースゲーじゃん?

781 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:23 ID:x+H39qYd
>>773
×執念深い
○面白いカキコは皆で共有すべき( ● ´ ー ` ● )

売れるべきゲームが売れないのならともかく、それを無視してまで売れないことを強調してもナンセンス。
実際に売れてないのは見るに明らかなんですから。。

782 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:24 ID:isTwerCP
SFCの時は任天堂以外も売れてたのにな。
何故、64以降任天堂ハードのサードは売れなくなってしまったのか?

今じゃ、任天堂のソフトを好きな奴しかハード買ってないって事なのかもな。

783 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:24 ID:KFelvIZf
>>775
面白いジャンルは任天堂が押さえてるわけですよね?
だとしたら、PSPは任天堂のソフトが無いからいらないってなりませんか?
でもPSPは任天堂の弱い年齢層を狙った。
任天堂にも弱い年齢層があるわけですから、
サードがGBAでそこをついても良いと思うんです。

784 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:24 ID:0o9pZyTq
>>776
SFC時代と今を比べても意味がないだろう?
あの頃は子供でもソフトを買える本数が多くて選択肢もあったから
その分売れたとしか言えないが

785 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:25 ID:dDQb5cRR
>>758
で、あとどれくらい金をかけてグラフィックをアップすれば、コスト以上の利益を
出して確実に馬鹿売れしたと思う?

GBAの性能とユーザー層ではアレ以上作りこんだからといって売上が伸びるとは
思えないんだけれどね。
金かけたって派手に宣伝したところでバテンカイトスになるのがオチだろう。
売上が増えても開発費・宣伝費で赤字になるんじゃ意味がない。

786 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:25 ID:SSZ2ORnp
まあドラクエ新作投下の影響でどっちも初速は爆死しそうだけどね
それでなくとも品不足になることは必死だろうし

影響というのは、ライト系のゲーマーにということだが、
彼らはコレ一本でことたりるだろう
そもそも携帯ハードなどに手を出すとも思えんし

DSはタッチパネルの猥雑さとデザイン
PSPは値段が問題

787 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:25 ID:isTwerCP
>>780
あれはカーシミュレーションでしょ。

788 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:25 ID:RbPhHYuq
PSPに多額の開発費をかけて売れないとなると
その方がサードの撤退に繋がらないかな?

789 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:26 ID:ENPGwnZp
>>760
PS2は売れるから金かけられるんだよ。
ウイイレだって最初から巨額を注ぎ込んで作られてたわけじゃない。

790 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:26 ID:x+H39qYd
GTはドライビングシミュレーションげーむだべ。

でも、大体の人は「車ゲー」として購入しているでしょうし、
車ゲーはPS2の主力ジャンルでもあるので、1つ強いのがいるからといって
他が潰れているわけではない罠。
パワプロも毎年安定して売れてますけど、熱チューなどが潰されているという印象はない。


791 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:27 ID:ZoErlyt5
>>782
据え置きはトップシェアじゃなくなってしまったからだろうね。
GB系は売り上げ上位を任天堂が占めているのは昔から。


792 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:28 ID:SSZ2ORnp
スポーツゲーはホントにおいしい商売だよ
スパロボよりおいしい

793 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:28 ID:+k8p9oaE
>>787
ああなるほど、たしかにそう言われれば。
ストラテジー型のシミュレーションゲームを想像してました。

794 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:28 ID:9Zcdbh7u
>>784
子供の使えるお金なら間違いなく昔より
少子化の今の方が多い

>>781
>○面白いカキコは皆で共有すべき( ● ´ ー ` ● )
そういうのを 大 き な お 世 話 って言うんですよ

795 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:28 ID:WJ3t8ALO
とにかくソフトから漂ってくる地雷臭を消せばいいんでねーか

796 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:28 ID:0o9pZyTq
>>783
おかしな発言をするなぁ
任天堂のハードの中では任天堂ソフトが強いだろうがPS市場ではサードの方が強いだろう?
>PSPは任天堂のソフトが無いからいらないってなりませんか?
この発言はあまりにもおかしいだろう?

PSPの場合は買う層の幅がでかい 任天堂ハードよりかは

797 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:29 ID:yKefQzXN
>>777
買った人の悪評もすぐ広まったし力も入ってなかったしな
しかしもうリッジ自体終わってるとナムコもわかってたので三機種
出したのかもね

798 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:29 ID:x+H39qYd
>>784
定価が高かったあの時代で多く買えたとかぶっちゃけありえなーいわけですけども、
それに出たソフトの数はいまのPSとかPS2の時よりもずっと少ないわけですが
それに選択肢が多いこととあなたの一人ジャンル勝ちの理論は矛盾するところがあるべ。

799 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:30 ID:/lHXr00C
>>770
でもGBAじゃソフトが売れない。
だったら開発資金がアップしてでも、ソフトが売れそうなPSPに行くのは自然の流れ。

800 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:31 ID:SSZ2ORnp
>>783
任天堂のゲームは合わない人にはとんと合わないよ
64以降のゲームは特にね

宮本が現場の直接関与を離れたというのもデカイが、
一般の人はほとんど手がでないんじゃないかな
子供はともかくね

あとオレみたいに今だにSFCのマリコレをプレイしてる奴もいる
DSは性能が64クラスだからオレの望んでいる任天堂のゲームとは少し違うんだよね
GBAは良かったけど

801 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:31 ID:x+H39qYd
>>796
サードの方が強いとか、ぶっちゃけソフトメーカーとしては
サードもファーストも関係ないっしょ。そういう相対的な観点は
おかしいんじゃないかな。

802 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:31 ID:wxxbPR+P
>>774
一番の原因は層が合ってないことだと思うけど。
たとえばアレが5800円だったとして、売上が倍増したと思う?

逆にPS2だったら6800円でも売れてるわけだし。

803 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:31 ID:x+H39qYd
>>799
ソフトが売れるPS2に全力をそそぐべ。

804 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:32 ID:+k8p9oaE
GBAソフトでこれは売れないとおかしい!売れないのは任天堂のソフトのせいだ。
というタイトルを具体的にもってきてほしいべ。

GBA歴代ランキング
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gbarank.html
GBA発売総タイトル
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gbaindexj.html

805 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:32 ID:isTwerCP
>>791
GBの時はサードでも100万とか売れてたのに、GBAは何故売れないんだろうな。
FFTAとかもっと売れると思ったんだけど。

806 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/18 04:33 ID:KkwC0HEj
ふたなり物でお勧めありませんか?

807 :リュックたん大好き ◆Rikku//CLk :04/06/18 04:33 ID:KkwC0HEj
誤爆しちゃった・・・(*ノω`)

808 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:33 ID:KFelvIZf
>>796
おかしくて良いんですよ、
そんな事はあり得ないですよね?
子供層で勝てないなら、大人層を狙えば良いんですよ。
その事は、GBAでも言えると思いませんか?

809 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:34 ID:0o9pZyTq
>>783
>任天堂にも弱い年齢層があるわけですから、
>サードがGBAでそこをついても良いと思うんです。

子供のハード所有率が多いGBAでこれをやっても売れるのか?という問題
で結局売れるジャンルは任天堂が持っているという話に戻る

>>794
残念だけどそうとは言えない
ハードの種類が増えたからね
ポケモンも2本色違いとかでやっているから そういうのにも流れてる

ゲーム以外にも金がかかることが増えただろう?

810 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:34 ID:+k8p9oaE
>>805
あれは結構クソだった・・・orz

811 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:35 ID:2WbBBf4j
>>804
テイルズオブファンタジア

812 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:35 ID:RbPhHYuq
>>796
PS2でも何でもそうだけどさ、結局売れてるサードは一部じゃないですか?
1万本位しか売れないゲームって山ほどあるでしょ?

813 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:35 ID:yKefQzXN
サードとしてはロイヤリティ持ってかれる時点で
ハード保持してるソフトメーカと掛けられる
資金がいきなり違うしな とこじつけてみる

814 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:35 ID:x+H39qYd
>>802
PS2でも出てるからその話に持っていく意味はないべ。
それに開発費としてのリスクが小さいから撤退も早いと書いたので、
売れなかったことでこれ以降何も出さなかったって言うのは間違いではないですし、
その失敗をサードが売れないと一般論に持っていくのはどうかと。
何をどう出したって売れない、じゃなくて、限定的な条件でのソフト展開が
失敗しやすい、という話ならわかりますけどね。どうも極論が多いべ。

815 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:36 ID:ZoErlyt5
>>805
GBでミリオン超えてるのってスクウェアのソフトだっけ?
あそこはブランド力が落ちてるからなぁ。
もはやPS時代にミリオン連発していた面影はない。

816 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:36 ID:KFelvIZf
>>800
任天堂のソフトが合わない人が居るのは確かな事だと思います。
それは64以降かなり増えている事も。
にも関わらず、何故サードは売れないのか?って事になりませんか。
魅力が下がった任天堂ソフトよりも、魅力のないソフトって事では?

817 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:36 ID:+k8p9oaE
>>811
劣化移植は売れません、PS版なければもっと売れたかもね。

818 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:36 ID:x+H39qYd
>>813
ユーザーはそんなところは全く見ないでしょ。


819 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:36 ID:OlJwq5DP
GBAのソフトってヒット作の続編出るの早いよね。
それは結構うれしかったりする。

820 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:38 ID:isTwerCP
>>815
他にもたくさんあったような。エニックスとかコナミとか。

821 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:39 ID:WJ3t8ALO
やっぱアレか
サードが売れないのは任天堂ソフトよりも高くて
その差額を払えるかどうかという天秤で負けてるからだ

つか売れない儲からないというならソフト出さなきゃいいのに・・

822 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:39 ID:KFelvIZf
>>809
でもGBAはあれだけ売れているんだから、
大人層が薄いとはとても思えないんです。

823 :817:04/06/18 04:40 ID:+k8p9oaE
ましてやそれは任天堂のせいでもない、任天堂RPGは強くないから。
焼き直しにつぐ焼き直しで10万強売ったテイルズは御の字だべ。

824 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:40 ID:SSZ2ORnp
>>781
「アンタが面白いと思う=その他大勢が面白いと思う」ではないということだよ
つーか今日はやけに必死だな、もう少し落ち着け

>>816
64に限って言えば優秀なパーティゲーが揃っていたことも要因
実際オレは007とスマブラだけに64稼働時間の70%を費やした
それ以外ではゼルダとシレンしか買ってないくらいそれだけでことたりた

GCの場合は、シンプルに続編タイトルの低質化とソフト不足が原因
ただナルトなどは売れているようだが
オレはGCに関してはほとんど触ってないのであまり意見は言えんが


825 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:41 ID:x+H39qYd
>>800にレス追記
もし層が原因ならば、それに合わせなかったコーエーが原因であって、
サードが売れないとかそういう次元の話まで飛躍は出来ないでしょ。
それに、サードはこういう子供層に受けるゲームを作れないから
サードが売れないとかいうのなら、それは詭弁も良いところで、
この市場の広さにもかかわらず売れるソフトが出せないサードを
無理矢理正当化してるようにも見えるべ。

826 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:41 ID:9Zcdbh7u
>>809
昔はGBとSFCしかなかったとでも言う気ですか?

ポケモンにしたって、ほぼ同じ内容のソフトを二本ねだる子供がそんなに多いと思わないし
仮にそうだとしても当人にとってはポケモンの別ver>他のソフトってことで、
他のソフトによほど魅力がないってことになりますね。

>ゲーム以外にも金がかかることが増えた
これは同意。

827 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:42 ID:2cO2P4G6
NDS ナージャ
PSP Gセイバー

こんな感じになるのでは?

828 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:42 ID:Dz8+ec6C
>>798
ゲームというジャンルも成熟してなかったからな
それにSFC時代の任天堂は今よりもソフトが売れてなかっただろう?
比率でいうと
>>801
じゃあSCEってソフトメーカーとして任天堂並に強いのか?
例題であげたみんゴル GT以外に
>>808
>子供層で勝てないなら、大人層を狙えば良いんですよ。
>その事は、GBAでも言えると思いませんか?

大多数が子供 大人は少しの市場のGBAです。
じゃあ大人層を狙って売れるソフトを出せるのでしょうか?
少数はで売れてもたかがしれています。

829 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:44 ID:RbPhHYuq
自分の通ってた高校での話ですけど、
GBA持ってる人は結構いましたね。
対戦はせずに一人でのめり込む人が多かったですよ。

830 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:45 ID:x+H39qYd
>>824
レス数の多さが必死さになるわけではない罠。
あと、これだけでは偽なっちの行動を否定するにはちょっと足りないかと。
周りの評価は公開してみて初めてわかるんですから( ● ´ ー ` ● )

831 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:45 ID:yKefQzXN
>>816
任天堂のソフトが合う人が64を買う訳で
合わない人は他のハードに逃げていった

残ったのは純血な任天堂ソフトが合う人
サード製ソフト買う人は他に逃げた訳だ
そら売れんわ

832 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:46 ID:Dz8+ec6C
>>812
それはあるよ
でもそれを差っぴいてもPSの方がサードのソフトが売れていると思うぞ

833 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:46 ID:ZoErlyt5
>>832
そりゃPSは据え置きだからね。

834 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:47 ID:KFelvIZf
>>831
任天堂のソフトが合わない人がかなり居たから64、GCは負けた。
にもかかわらず、GBAでは任天堂が強すぎるからサードが売れない。
これは矛盾してませんか?

835 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:48 ID:yKefQzXN
>>818
資金は見ないよ。しかし金かければ売れる市場なんでしょ?


836 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:48 ID:2WbBBf4j
>>804
RPGツクール アドバンス 03/04/25
悪魔城ドラキュラ サークル オブ ザ ムーン 01/03/21
アドバンスド ガーディアンヒーローズ 04/09/22
ウイ・イレ 02/04/25
ウィザードリィサマナー 01/12/21
ウイニングポスト forゲームボーイアドバンス 01/03/21
EXモノポリー 01/07/13
AIRFORCE DELTA II
F-ZERO ファルコン伝説 03/11/28
風のクロノア G2 〜ドリームチャンプ・トーナメント〜 02/08/06
風のクロノア 〜夢見る帝国〜 01/07/19
学校をつくろう!アドバンス 01/12/07
かまいたちの夜アドバンス 02/06/28
幻想水滸伝カードストーリーズ 01/09/07
魂斗羅ハードスピリッツ 02/11/14
サモンナイト クラフトソード物語 03/04/25
サモンナイト クラフトソード物語2 04/08/20
三国志 01/11/29
Jリーグ ウイニングイレブンアドバンス2002 02/10/10
J.LEAGUE プロサッカークラブをつくろう!アドバンス 02/09/05
真・女神転生 03/03/28

837 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:48 ID:+k8p9oaE
任天堂が強すぎるからサードが売れないってことは
PS2やPSPは任天堂の足元にも及ばないへッポコメーカーの集まりですか?
違うでしょ?サードだって本気を出せば結構やれる!だからもっとサードを応援するべ。

838 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:49 ID:9Zcdbh7u
>>830
>レス数の多さが必死さになるわけではない罠。

分かってるじゃん、レス数の多さ=必死さ だと('`)

>>824にはどこもレスが多いとは書いてないんだけど

839 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:49 ID:x+H39qYd
相対論が多すぎるべ。
絶対的に見ても、GBソフトの売上げ自体が少ないべ。
そして、それを参考にしてPSPを考えるにしても
よくわからない根拠が多いかもですよ。

840 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:50 ID:SSZ2ORnp
>>834
そりゃGBAは任天堂が最強だったSFC時代のゲーム性を使えるからね
64以降は、知ってのとおり任天堂製だからといって万人が楽しめるものではなくなった
むしろ逆、任天堂マニアご用達のゲームばかりになってしまった


GCなんか今までの任天堂ファンですら付いていけないゲームも多いけどね

841 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:51 ID:x+H39qYd
>>838
違ったのか( ● ´ ー ` ● ;)

>>835
誰もそんなことは言ってませんが。


842 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:53 ID:KFelvIZf
>>840
サードもSFC時代はかなり売れてましたよね?
なので、サードのソフトが売れないわけが無いと思うんですよ。

843 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:54 ID:SSZ2ORnp
GBAソフトはSFCソフトの移植でタイトルブランドをアピールし、
その後、プラスα的な新要素を加えたゲームを出してヒットしている

同様にPSPでもプラスα商法がメインになることは否定できないが、
それだからといって売れないとは必ずしもいえない

ついさっきテイルズの例が出たが、
実際プラスα(完全版)のPS1版TOPは売れている

844 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:54 ID:c/Kd3WXp
>>826
そうではないが、SFCが今のPS2よりも強い市場だったということ
PS2+GC以上にな

完全にすみわけで出来ていた感じもしなくもないSFC

情報が入ってこないって感じもするけどな
任天堂雑誌は任天堂ソフトを取り上げるから
そういう雑誌もみない子供の層は親が買い与える感じで任天堂が出てくる訳だ ここに

845 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:55 ID:RbPhHYuq
>>836
売れない要因は考えればいくつか出そうですよ。
知名度や移植、据え置き機との格差辺りは大きな要因でしょうね。

846 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:55 ID:2WbBBf4j
>>804
真・女神転生II 03/09/26
真・女神転生デビルチルドレン パズルdeコール! 03/07/25
真・女神転生デビルチルドレン 光の書 02/11/15
真・女神転生デビルチルドレン 闇の書 02/11/15
真・女神転生デビルチルドレン 氷の書 03/09/12
真・女神転生デビルチルドレン 炎の書 03/09/12
スーパーストリートファイターII X リバイバル 01/07/12

007 エブリシング・オア・ナッシング 04/02/11
ダービースタリオン アドバンス 02/12/06
大戦略 FOR ゲームボーイアドバンス 01/12/07
チューチューロケット! 01/03/21
テイルズ オブ ザ ワールド サモナーズ リネージ 03/03/07
テイルズ オブ ザ ワールド なりきりダンジョン2 02/10/25
テイルズ オブ ファンタジア 03/08/01
鉄拳アドバンス 01/12/20
東京魔人學園付咒封録 04/04/01
信長の野望 01/09/28

847 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:56 ID:x+H39qYd
SFC移植で成功してるのはマリオとマザーくらいでしょ。
実際はポケモンやエグゼなどGB、GBA出身のタイトルが引っ張っているべ。

848 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:56 ID:isTwerCP
PSのソフトがリメイクされてPSPに出たら、
買っちゃいそうなソフトたくさんあるしな。
PS2でできても読み込み遅すぎてやる気にならん。

849 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:58 ID:c/Kd3WXp
>>837
それもPS時代でサードで集まって勝ち取ったでしょ
サードも固まれば任天堂よりも強くなる

850 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:58 ID:x+H39qYd
>>848
リメイクには新作並の開発費がかかるので早々は出ないかと
移植ならSCEが許す限り出ますけども

851 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:58 ID:ZoErlyt5
金かけてリメイクするならPS2で出すだろうよ。
PSPで出すとしたらベタ移植か、PS2版リメイクの移植だろうね。

852 :名無しさん必死だな:04/06/18 04:58 ID:SSZ2ORnp
>>842
うーんそこはわからんね
ただGBAでは、サードが売れなかったのは事実
DSでも同様になるかはわからないが、
売れなくなる可能性はGBAの時よりさらに高い

というのは、タッチパネル、デュアルスクリーン、
この2つを使いこなせるのはそれを開発した任天堂くらいだろうと思われるしね
使いこなせていない「ただ置き換えただけのソフト」はそれこそPSPの劣化でしかない



853 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 04:59 ID:x+H39qYd
サードというひとかたまりのモノとして扱うのは何かおかしい気がするのですが

854 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:00 ID:rdoQBeaM
>>825
子供層に合わせたソフトはGBA・NDSへ、
中高大学生以上に合わせたソフトはPSPへ、
そういうユーザー層を考慮した住み分け・ソフトの割り振りが大事だって話なんだね。

855 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:00 ID:9Zcdbh7u
>>844
親は基本的に子供が欲しいと言ったものを買い与えるはずです。

>任天堂雑誌は任天堂ソフトを取り上げるから
>そういう雑誌もみない子供の層は親が買い与える感じで任天堂が出てくる訳だ 

この文章はちょっと分かりません。(ミスタイプ?)

856 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 05:00 ID:x+H39qYd
>>852
DSは確実に売上げを落とすでしょうね。
問題はそこからどうやってPSPの話につなげるかでしょう<今の話

857 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:01 ID:tw/P+zJK
PSPでベタ移植はSONYがNGだすかも

858 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:01 ID:+k8p9oaE
>>836
RPGツクール アドバンス 03/04/25←個人的にホスィ、でも売れ筋じゃないべ。これはやっぱPCがメインなのかな。
悪魔城ドラキュラ サークル オブ ザ ムーン 01/03/21←売れてねえ!何故だ!2Dじゃ駄目なのか、ムキー
アドバンスド ガーディアンヒーローズ 04/09/22←こんなゲーム知らん
ウイ・イレ 02/04/25←劣化タイトルは(ry
ウィザードリィサマナー 01/12/21←ウィザードリーは売れない
ウイニングポスト forゲームボーイアドバンス 01/03/21←劣化タイ(ry
EXモノポリー 01/07/13←モノポリーが売れるわけねえw
AIRFORCE DELTA II←知らん
F-ZERO ファルコン伝説 03/11/28←劣化タ(ry
風のクロノア G2 〜ドリームチャンプ・トーナメント〜 02/08/06
風のクロノア 〜夢見る帝国〜 01/07/19←風のクロノアってなんだっけ?PS系のタイトルだったような?

以下面倒だから劣化タイトル/移植ということで。

859 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:01 ID:yKefQzXN
>>842
今がGCがメインハードだったらサードも売れるでしょ
しかし任天堂のソフトが合う人が64を買う 合わない人は買わない
64に満足した人がGCを買う 合わなかった人はGC買わない

と任天堂のソフトで満足する人の比率は高くなる


860 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:02 ID:c/Kd3WXp
>>853
サード以外にいいようが無いからな この例では

移植+αが有力 PSPには
特にオンライン系を中心に何かできそうな気がする
ネット対戦とかさ

PS2のネットよりの敷地が低いし

861 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:02 ID:MUs3dykr
>>831
同意。

それと同じ理屈でGB・GBAには任天堂ファンばかりが集まってる(サードファンは
主にPS・PS2)ってのもGBAが普及台数の割に任天堂ソフトばかり売れてサード
ソフトが売れない最大要因かと。

862 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 05:03 ID:x+H39qYd
>>854
そういう話ではないですけど、メーカーの動向としてはそうなりますよね。
実際のラインナップからもそういう流れになっていますべ。
今更子供層ばかりだからダメとか言ったところで何も起こりませんし、
もっといろんな観点から考えていきましょう( ● ´ ー ` ● )

863 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:04 ID:KFelvIZf
>>852
サードがGBAで売れなかったのかは、移植に走りすぎたんだと思います。
GBAで出た新規タイトル(逆裁、エグゼ)は比較的成功してると思いますし。
PS初期の様に何でもありで、
新しい物を作って行けばサードにもチャンスは大いにあると思いますよ。
それがNDSで出来るかと言われたら、わからないんですが・・・

864 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:04 ID:c/Kd3WXp
>>855
>任天堂雑誌は任天堂ソフトを取り上げる→任天堂ソフトに目がいく
>そういう雑誌もみない子供の層は親が買い与える感じで任天堂が出てくる訳だ

過去に任天堂のゲームで育った親が買い与える(SFCまでだろうな)

865 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:05 ID:5N+S2zWS
>>834
矛盾してないよ。

つまり任天堂ソフトが合わないから敬遠してた人が流れてくるのがPSP。
任天堂ハードしかないから仕方なくGBA使ってた人も流れてくるのがPSP。

PSPという競合が来ることで、サードはPSPに、任天堂ファンはNDSに、という
市場の住み分けが上手く行われるようになる。
今まではハード性能やCM展開能力で任天堂に対抗できるライバルがいなかった
から独占市場になってただけの話。

866 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:05 ID:isTwerCP
リメイクと言ってもPS2レベルにしろって訳じゃないんだよな。
PSよりちょっと綺麗にしてくれればいい。

移植+αでもいいソフトもあるけど。

867 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:06 ID:KFelvIZf
>>859
GCでサードのソフトが売れないのは、そう言う事だと思います。
でもそれが、携帯機市場にそのまま当てはまるのでしょうか?

868 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:06 ID:cyyW4sUi
PSPは買う。でも、定価が高そう&初期不良が怖いんで最初は様子見しそう。
NDSは全く読めない。携帯ゲーム板のインプレッション次第かな。

869 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:06 ID:tw/P+zJK
正直、任天、カプコン、スクエニ以外は糞だから
GBAのユーザーはゲーム好きだからこの辺のことを理解してるだけだろ

870 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:06 ID:9Zcdbh7u
>>861
単純にGBAで面白いソフトをサードが作れないだけでは?

PS、PS2で3Dのソフト作ってる会社には
2Dのゲーム作るノウハウがないんじゃないの?

サードが任天堂抜きでやりたいなら、ワンダースワン、ネオジオポケットという選択肢もあったはずですが

871 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:07 ID:lAIMtok5
>>842
サードのソフト買ってた人たちはSFCからPSに移ったんだよ。
64には任天堂派だけが残った。

872 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:08 ID:yKefQzXN
1 サードが少しお金かけてソフト出して少し売れる
2 おっ売れるんならもうちょっと力入れてみようかな
3 売れた売れた!嬉しいな、もっとお金かけて売ってみよう!!

となればいいのだが1の時点で爆死するメーカが多い

873 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 05:08 ID:x+H39qYd
人間は歳を食うということを忘れて書いてる人がいるべ。

874 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:08 ID:j+S6rG0A
>>844
SFCよりPS2のが既に市場規模は大きいっしょ。GC足すまでもなく。

875 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:08 ID:+k8p9oaE
>>836
>>846

トンクス、でも移植や据え置き系タイトルは抜いてほしかった。
携帯ゲーム機市場は携帯ゲーム機市場だけで成り立ってるわけじゃない。
当然据え置きとの食い合いの中で成立している。だから移植物や劣化系は売れない。

だからこそ携帯機オリジナルなタイトルが重要。

876 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:09 ID:isTwerCP
>>870
それはライバルとして弱すぎた。スペックでもGBAに勝てなかったし。
今度は圧倒的にスペックも上だし、選択肢としても充分。

877 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:09 ID:c/Kd3WXp
SFCからのユーザーが分岐したってことで
SFCからPS SSに移動組
N64登場 PS SSから移動組
でN64もソフトがあまり出てなかったからPS SSに逆戻り
PS2 DC N64でさらに移動組

今のGCユーザーはN64から移動してきた純粋組と

878 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 05:10 ID:x+H39qYd
>>876
GBAはそれらのハードの2年遅れで出てるので実質的な競争相手は
GB&GBCだったかと。

879 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:10 ID:9Zcdbh7u
>>876
いや、ゲームボーイカラーにも勝てなかったんですが

880 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:12 ID:isTwerCP
>>878
GBCを相手にモノクロゲーム機で戦ったのが駄目だった。

881 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 05:12 ID:x+H39qYd
>>877
GCの半分は新規低年齢層じゃないかな。
かつて64で遊んでいた子供もGCの時には中高生になってるわけですから、
大半は卒業してまた新たなゲームプレイヤーが入ってきてるんじゃないかな。
そしてそのプレイヤーの絶対数が落ち込んでいる可能性が

882 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:12 ID:RbPhHYuq
メーカーは今の不況が辛いかもしれないが、
やはりソフトの売り上げは企業努力で解決しなきゃ。
例えばキャラクターデザインに力を入れるとか、このシステムのここが売りと大きくアピールしたり、
ゲームのクオリティやライバルソフトとの違い等をね。
任天堂のソフトが原因で売れないとか言うのではなく、
それを越える物を作るという意気込みが
良いゲームを生み出す活力になると思います。

883 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:12 ID:9Zcdbh7u
>>879に追記
PSに勝てなかったDCの様に

884 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:13 ID:KFelvIZf
>>865
GBAでサードが売れない理由になってますか?
PSPはそう言う方向になっていくと思いますし、
それで良いと思います。

885 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 05:14 ID:x+H39qYd
実際にPSPに旨みがあるかどうかはまだ未知数でしょ。

886 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:14 ID:D3F4HpVc
>>874
そりゃゲーム以外の用途があるから
でもサードのソフトの売れ行き+任天堂程度ってことで補完しといてよ
PS2+GCは

887 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:14 ID:isTwerCP
>>883
DCの時にはPS2が出ることがアナウンスされてたから、
あの時点でDC買ったのはセガ好きだけでしょ。

888 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:15 ID:KFelvIZf
>>871
GBAでの話ですよ、
SFCで売れてたメーカーもGBAでは何故か売れない。

889 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:15 ID:9Zcdbh7u
>>880
ワンダースワンもネオジオポケットもカラーになってますが?

そういえばゲームギアやリンクスってのもありましたよね、
どっちもカラーですがGBに勝てませんでした。

890 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:16 ID:yKefQzXN
>>867
任天堂に興味が無い人がマリオポケモンのGBAのソフトラインアップを見て
どう思うかって事かな。
興味ないソフトが幾ら出てもハードは買わないよ


891 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 05:16 ID:x+H39qYd
ゲームギアの単語が出たのでバッテリー問題が始まる悪寒

892 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:17 ID:+//8Xzal
>>870
というより、GB市場は一度死んでポケモンで息を吹き返した市場だから、
どうしてもポケモン層が圧倒的に多い。中核といってもいい。

だからその年齢層(小学生メイン)に訴求するソフト(小学生向けの新作、小学生の
好きな版権モノ)が売れる状況。
従ってサードが得意とするティーン以上の層を狙ったソフトとは相性が悪い。
こうした傾向はGBAのランキングを見れば一目瞭然。

なので、「GBAでの面白いソフト」 = 「小学生が面白いと思うソフト」なんだよね。
それ以上の年齢層に訴求したソフトを作り支持されても、絶対数が違うから売れない。

893 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:18 ID:D3F4HpVc
>>881
親が買い与えるという説明ですむ
そりゃ 卒業組もいるさ

894 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:18 ID:isTwerCP
>>889
出た当初はモノクロでその時既にGBCが出てた。
後から本体買い換えてくれって言ったってついてく奴は少ない。

GGやリンクス、PCEGTは時代を先取りしすぎ。
PSPが時代を先取りしてるとは思わない。
むしろあれから15年経ってやっと高性能携帯機が普及する土壌ができたと思う。

895 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 05:19 ID:x+H39qYd
翌々考えると、ポケモンのように支持される年齢層が
歳と共に動かないのも不思議な話ですよね。
年を重ねると卒業し、また新たな支持者が入ってくる。


896 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:19 ID:KFelvIZf
>>890
でもGBAは売れてますし、
GBAに限っては任天堂ソフトも売れてますよね?

897 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 05:19 ID:x+H39qYd
>>893
親が買い与えるなら断然PS2だべ。

898 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:21 ID:D3F4HpVc
>>895
アニメやってるからだろ ポケモンというブランドもあるし
>>897
まあな でもちょっと早いかなと思う子供にはGCって感じだろうな 親としても

899 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:25 ID:yKefQzXN
>>896
売れてる、ポケモンあるし値段も手ごろ、大人も買ってるんじゃないか
それはマリオポケモンに興味がある人だろうけど

と言うかGBA持ってて任天堂のソフトを一本も持ってない人
いるかい?


900 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 05:26 ID:x+H39qYd
>>898
視聴率10%未満なのに。。
GCはそれほど親には認知されてないかと。

>>899
スパロボオタの方々が

901 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:26 ID:RbPhHYuq
>>898
親は機種を子供にすすめるでしょうか?
子供が欲しいと言った機種を買い与えると思う。

902 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:28 ID:KFelvIZf
>>899
大人もかなり買ってると思うのに、
大人向けソフトが売れないし、あまり出ないのが不思議なんですよね。

903 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:28 ID:9Zcdbh7u
>>892
上の方はその通りだと思いますが

>「GBAでの面白いソフト」 = 「小学生が面白いと思うソフト」
これはどうでしょうか、逆転裁判なんかは小学生がやるとは思えないんですが

>>894
なるほど

ただ、私はそうは思いませんね、
携帯ゲーム機は一番性能と価格のバランスが重要だと思います。
PSPはそのバランスがお世辞にもいいとは思えない、もっと言えばNDSも出す意味がイマイチ分かりません。

904 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:29 ID:D3F4HpVc
>>900
コロコロとかもあるからな

905 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:29 ID:yKefQzXN
>>900
俺なら首が飛んだり目が出たりするゲームより
きのこ踏んでるゲームを買い与えるがなぁ

スパロボか・・ここでもよく話題にでるな忘れていたw

906 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:31 ID:D3F4HpVc
>>901
勧める親もいれば子供の意見を聞く親もいるから一概には言えない

>>899
俺も持ってたよ ロックマンだけ 任天堂ゲームには興味すら沸かなかった

907 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 05:32 ID:x+H39qYd
スパロボはGBA1年目から出していてそれが27万本売れているべ。
決してGBAはGCと違って、子供しかいないというわけではないんですよね。


908 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:32 ID:eSMwnut5
>>903
小学生がやるソフトじゃないから、ポケモンが数百万売れロックマンですら
数充万も売れる市場なのに逆転裁判が10万しか売れないんだろう。

909 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 05:34 ID:x+H39qYd
逆転裁判のようなゲームはなかなか売れないのが現状と過去レスに誰かが書いてましたね。
よく考えたらテキストアドベンチャーの大ヒット作はここ数年全くないべ。。
堅実に売れるソフトはありますけど

910 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:35 ID:D3F4HpVc
>>903
NDSはGBA2の踏み台だから 心配するな

911 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:35 ID:f5Ppl/ja
でもGBAのスパロボはここ2作は19万と17万で売上がダウンしていってる。
GBAのハードは伸びてるはずなのに。

WSCでも10万売れてたシリーズだということ、GBAとWSCの圧倒的な
市場規模の違いのわりにソフト売上が大差ないことを考えると、GBAの
大人層はかなり薄いと思われる。

912 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:35 ID:KFelvIZf
>>909
結構盛り上がってるようで、あまり売れてないですよね。
エミュですか?

913 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:35 ID:9Zcdbh7u
言葉があやしくなってきた、もう寝る(;´Д`)

>>892
>それ以上の年齢層に訴求したソフトを作り支持されても、絶対数が違うから売れない。

これはないでしょう、支持されれば売れます。(逆転裁判なんかがいい例でしょう)
後、面白いゲームについて、大人と子供にそんなに大きな垣根があるとは思えないんですが

914 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:35 ID:yKefQzXN
>>902
もしかしたら数本サード製ソフトを買ってはみたが
あまりの酷さにあきらめたって事も・・・ないか。。

915 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:36 ID:ZoErlyt5
GBAは3Dのゲームが出せないってのもきついよね。
据え置きでも2Dのゲームで売れてるソフトってあんまりないんじゃないかな。

916 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:37 ID:C5X32eUX
スパロボみたいなくだらないゲームが支持されるようだから、日本はゲーム後進国になってしまった。

917 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:37 ID:isTwerCP
>>903
確かに本体の値段、これが一番重要だろうな。
安くなるまで買わない奴も多いだろう。

どこまでSCEが本気で、
高くても買ってもいいと思えるようなコンテンツを揃えられるかだろうな。
ゲームでも映画でも。

918 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 05:37 ID:x+H39qYd
>>913
>面白いゲームについて、大人と子供にそんなに大きな垣根があるとは思えないんですが
それはそうですけど、そのクラスのソフトはなかなか出現しない罠。

>>914
携帯ゲーム機は買ってから1、2年すると遊ばなくなる人が
多いという説を浮上してみる。

919 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:38 ID:KFelvIZf
>>911
スパロボはさすがにマンネリな部分も大きいかと・・・

920 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:38 ID:0ilf/qJi
>>915
負け惜しみはいいから。

921 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:40 ID:KFelvIZf
>>914
本体と一緒にソフトを買って、
それ以降は携帯機のソフトを買わないのかも。

922 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:41 ID:KFelvIZf
>>921
>>918とかぶってた・・・

923 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:42 ID:LpOt4CFo
>>902
かなりありそう。
GBAはタイレシオがやたらと低いから。
平均3本ちょいってのはさすがに低すぎだと思う。

924 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:42 ID:yKefQzXN
>>918
後携帯しよう、と思ってパズル系のソフトを
買って刺しっぱなしもあるのかな
それは正しい携帯機の使い方とは思うけど

925 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 05:45 ID:x+H39qYd
大人子供に限らず携帯機1つに対する購入ソフト数が少ないのは
ハード自体の寿命が短いせいなのかも知れませんね。
任天堂がやけにサイクルを短くしているのはそれがわかっているからかも知れません。


926 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:46 ID:+k8p9oaE
>>923
同じようなジャンルのゲームやらタイトルなら据え置きでやりたいと思うのが普通じゃない?
GBAでやらなきゃいけないゲームなんてそんなないし、GBA独自の人気タイトルはまあまあ売れてる。

927 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 05:48 ID:x+H39qYd
後は、携帯ゲーム機が「セカンドハード」として存在している証拠にもなるかもですよ。
子供層の場合はわかりませんけど、大人層は確実にGBAを2軍として扱い、
投資額も明らかに小さい。

そこから考えたPSPの未来は決して明るくないんですよね。
投資額がどこまで増えるのか、そこが問題だべ。

928 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:48 ID:ZoErlyt5
>>920
あっそう。

>>923
一人でGBAとSP両方所持している奴がいるからってのもありそうだな。


929 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:51 ID:6jWiscSZ
問題は、セカンドハードとして見た場合でも大人層には
PSPのが魅力的だろう、という話。

930 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:52 ID:KFelvIZf
>>927
確かにこれだとPSPは厳しくなりそうですね・・・
ソフトを売るためにハードの値段を下げるのは危ない、
かといってハードの値段を上げるのも危ない。
NDSもソフト次第っぽいんで、どちらもなかなか厳しそうですね。

931 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 05:53 ID:x+H39qYd
>>929
その問題は、大人層がPSPに流れるという結論がすでに出てます( ● ´ ー ` ● )
なので、PSPがどこまで一人当たりの投資額を上げるかが鍵になってきます。

932 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 05:53 ID:x+H39qYd
>>930
DSは大人層を取られるため、危ういのは間違いないかと。


933 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 05:57 ID:x+H39qYd
そういえば以前にやり合ったロンチと互換と初動の話が
マルガの売上げ分析コーナーに
http://member.nifty.ne.jp/TAKU64/contents/r_ps2.htm

934 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:59 ID:yKefQzXN
>>931
ほとんどPS2持ってる人がPSPを買うことになるだろう。

今PS2は普及台数は凄いが日本ではそんなにソフトが
馬鹿売れって訳でもないし、いわゆるPS2しまちゃった層も
結構いる訳で。
その人らがPSP買えば結局お金を落としてくれるしゲーム自体も
活性化と・・・・まあ言ってる俺もちょっと苦しいw

まあPSPはNDS出された時点でかなり厳しい
SCEもその想定はしてなかったはずだ

935 :名無しさん必死だな:04/06/18 05:59 ID:+k8p9oaE
NDSは独自の特徴を打ち出すことでセカンドハードとしての価値を別のものとして見出そうとしていて
PSPは性能を据え置きへと近づけることで従来のセカンドハードとしての価値を高めようとしている

936 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 06:02 ID:x+H39qYd
>>935
SCEの戦略は、明らかにセカンドハードからの脱却でしょ。
新規層を狙ってる感があることからも、それが伺えるべ。


937 :名無しさん必死だな:04/06/18 06:04 ID:KFelvIZf
>>933
ハードの価格はそれ程関係ないのか〜、
ちょっと意外。

938 :名無しさん必死だな:04/06/18 06:05 ID:+k8p9oaE
>>936
それは任天堂の戦略でない?GC、GBAとは違う第三の柱とかいってるし。
PSPはPS2の携帯版だし、セカンドハードという位置付けからはどう頑張っても脱却出来ないのでは?

939 :コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk :04/06/18 06:07 ID:89THLxwC
お早うございます…

>>937
今回みたく発売日が近いと、どうしても
値段でも比べてしまうから、値段は結構重要じゃないかな?

940 :名無しさん必死だな:04/06/18 06:08 ID:6jWiscSZ
初期需要に関しては、だけどね。
このグラフのように、一定価格でも買うって人を対象にしてる間は
その価格でも売れる。
ただし、その価格だとその次の層には通用しないのでいずれ行き詰まる。
PS2が値下げしたら爆発的に売れたのがいい例だ。

30000円でPSPを購入したいと思う人 13.3%
25000円でPSPを購入したいと思う人 25.2%
20000円でPSPを購入したいと思う人 53.9%
15000円でPSPを購入したいと思う人 83.9%

30000円でNDSを購入したいと思う人  1.4%
25000円でNDSを購入したいと思う人  6.3%
20000円でNDSを購入したいと思う人 32.7%
15000円でNDSを購入したいと思う人 79.2%

941 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 06:08 ID:x+H39qYd
ポケモンの影響度がわかりそうなマルガの記事
http://member.nifty.ne.jp/TAKU64/contents/r_5soft.htm

942 :名無しさん必死だな:04/06/18 06:12 ID:9Zcdbh7u
駄目だ寝れない_| ̄|○

>>937
なんでも鵜呑みすればいいってものじゃない
そこに載ってるWSは「1万円でソフトとハードを買ってお釣りがくる」ぐらいの値段設定

PSPとは比較できないと思われ

943 :名無しさん必死だな:04/06/18 06:13 ID:KFelvIZf
>>939
比較する場合は、値段は重要になってきそうですね。
両方買うっていうのは、なかなか難しそうだし。

>>940
今の時点で買うって決めてる人は買いそうですしね。

944 :コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk :04/06/18 06:14 ID:89THLxwC
>>942
俺も1時間くらいしか寝てないよ…w

945 :コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk :04/06/18 06:17 ID:89THLxwC
>>943
ソニーが、半年くらい、発売をずらすんじゃないかと予想…
無いかな?

946 :名無しさん必死だな:04/06/18 06:17 ID:9Zcdbh7u
PSPがセカンドハード(こんな言葉初めて使った)という位置づけなら、
それこそ高め(と推測される)の値段設定は危険と・・・

以後、PS2でなくPSPにソフトを発売するというなら別ですが

947 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 06:17 ID:x+H39qYd
これは今後を語る上で重要な項目かな。
http://member.nifty.ne.jp/TAKU64/contents/r_market.htm

948 :コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk :04/06/18 06:22 ID:89THLxwC
>>947
ポケモンでも、市場の閑散期に出さないと目立たなくて埋もれるってのは
どうなんだろう?

949 :名無しさん必死だな:04/06/18 06:24 ID:KFelvIZf
>>945
発売が出遅れると不利とは良く言われますけど、
ターゲットが違うならそれもありかと。
個人的には、遅れてもしっかり練って作って欲しいですが。

950 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 06:28 ID:x+H39qYd
>>948
おそらく最初に出たポケモンに対しての記述でしょうね。

951 :コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk :04/06/18 06:28 ID:89THLxwC
>>949
海外で発売来年なのに、無理して国内で年末に出すより、
じっくり作りこんで欲しいわな。高い買い物だし…
てか半年延期されたら来年の今頃になるし無いなw

952 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 06:30 ID:x+H39qYd
PS2との兼ね合いを考えると、早め早めに出さないといけないのは
間違いないとは思いますけど。。

953 :名無しさん必死だな:04/06/18 06:34 ID:9Zcdbh7u
なんかどっちの会社にとっても微妙なハードだ
(GBA2に対してのNDS、PS3に対してのPSP)

954 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 06:36 ID:x+H39qYd
データの祠にも客層の話が
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/c8_mkg.html

955 :コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk :04/06/18 06:36 ID:89THLxwC
>>953
レボリューションとDSの、異質×異質の組み合わせで何が出来るのかは楽しみ。

956 :名無しさん必死だな:04/06/18 06:40 ID:yKefQzXN
伊丹十三のたんぽぽって映画を思い出すな

とある所に新規で大きいスーパーが出来る。
既存の店はその新規のスーパーで行われる
開店セールに対抗するにはどうするか。

数日前からセールをして、客の冷蔵庫を一杯にしてしまえばいい

とりあえず任天堂はPSPより早く出さないとな


957 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/18 06:43 ID:x+H39qYd
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/c6_pb2002.html
ウイ・イレ GBA コナミ スポーツ 5,800 02/04/25 4,324 11.2% 38,679
即死だと思ってたら水面下で売れていたのね( ● ´ ー ` ● ;)

958 :コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk :04/06/18 06:46 ID:89THLxwC
>>957
:2002年間低初動率TOP10の第一位かよ…
即死に近いな…

959 :コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk :04/06/18 07:05 ID:89THLxwC
そろそろ次スレたてるころだろうけど
俺は立てられなかったヨ…

960 :名無しさん必死だな:04/06/18 07:14 ID:wdM7YQc3
>>916
だよな、いくらPSPがCPUの性能上げても、出てくるのがまた、スパロボ
海外のRTSの進化に全くついて行けない、もうソフトがこれだから
ハードがいくら進化しても、ゲームやる気おきないよ

961 :名無しさん必死だな:04/06/18 07:19 ID:HB6nA97P
>>956
たんぽぽとスーパーの女を間違えるのは許せん!

962 :名無しさん必死だな:04/06/18 07:25 ID:9Zcdbh7u
>>961
そうだスーパーの女だ、
思わず>>956に納得した自分が嫌だ_| ̄|○

963 :名無しさん必死だな:04/06/18 07:47 ID:yKefQzXN
>>961
あーそうだった 書いててなんかおかしいなとは思ってたスマン

964 :名無しさん必死だな:04/06/18 07:51 ID:dm7PKBNc
あやかしの城age

965 :名無しさん必死だな:04/06/18 09:01 ID:kwC9ihyM
 PS,PS2のサードが売れやすかったのはデジキューブやコンビニ販売の影響もあったかと。
任天堂ソフトが買えたコンビニってローソンぐらいだったっけ?
そのかわり任天堂はTVCMもきっちり流すしコロコロコミックなんかへの展開もしっかりしてる。
デジキューブ亡き後もコンビニにはそこそこゲームソフトが並ぶ。
パチスロ北斗の拳が売れてるのもコンビニで買えるのがポイントが高いと思われ。
 
ファミコンミニは第1弾はコンビニで全国展開してたが第2弾はコンビニで売ってなかった(少なくても地元では)
NDSもPSPもソフトがコンビニで買えるかどうかがサードソフトの売れ行きに影響あると思われ。

PS系もファミコンミニもコンビニで衝動買いした分がかなり数字を押し上げてるんじゃないかな? 

966 :名無しさん必死だな:04/06/18 09:24 ID:v32+/c2z
>>965
俺コンビニでバイトしてたけどゲームは売れ筋じゃない
予約買いが多くて衝動買いみたいのはほとんどなかったなあ
まあデジキューブ亡き後まともにゲームのディスプレイなんてやってなかったしね
だいたいコンビニ販売が順風満帆ならデジキューブが潰れたりせんわ

967 :名無しさん必死だな:04/06/18 09:27 ID:Tup8wICD
そういやデジキューブってつぶれる少し前にラグナロクの糞サウンドトラック発売してたっけ?
まさかあれがトドメ刺したとかじゃないよね

968 :名無しさん必死だな:04/06/18 09:29 ID:QzrFzRR7
ポケモンが年末にDSかGBAに投入かおそらく発売日は12月3日PSP即死確定したな。気の毒にソニも傾かなければいいが。

969 :名無しさん必死だな:04/06/18 09:46 ID:NJCAL/Ym
ここって何か聞き慣れない言葉多いよね
水のローンチ、地のタイレシオみたいな

970 :名無しさん必死だな:04/06/18 11:27 ID:Tup8wICD
鯖落ちてた?

971 :名無しさん必死だな:04/06/18 11:30 ID:2OiNwOHE
>>968
ポケモン層は元々PSP買わないから関係ないでしょ
GBAででるとするとNDSの買いびかえが起こるだろうけど。

972 :名無しさん必死だな:04/06/18 11:33 ID:nG0M1qPS
6 名前:名無しさん必死だな 投稿日:04/06/18 09:26 ID:QzrFzRR7
ポケモンが年末にDSかGBAに投入かおそらく発売日は12月3日PSP即死確定したな。気の毒にソニーも傾かなければいいが

新スレにも書いてるしwww

973 :名無しさん必死だな:04/06/18 11:33 ID:2OiNwOHE
>>970
よくわからんけど、クラッシックさんからは繋げない
i2chからカキコしてるけど滅茶苦茶つかいにくい

974 :名無しさん必死だな:04/06/18 11:35 ID:1hyvpcnQ
復活

975 :名無しさん必死だな:04/06/18 11:36 ID:JGO8GoSI
>>ローンチ

素直に同発と書けってんだよなw

976 :973:04/06/18 11:38 ID:2OiNwOHE
クラッシックさんも復活っぽ
やっぱゲハ板おちてたみたいね

977 :名無しさん必死だな:04/06/18 11:42 ID:qtXCQUKO
10年程前、子供向け電子手帳が流行ったけど
あれのピカチュウ版としてDSを売り込むってのはどーですかね?
チャットソフトと簡易スケジューラのソフトを付けてDSとは別バージョンとして出すの

978 :名無しさん必死だな:04/06/18 11:47 ID:gszwra85
また落ちた。
>>977
ピカチュウの絵をDSに描いとけばそれだけで売れそう。

979 :名無しさん必死だな:04/06/18 11:51 ID:UF/76Ona
979ならみそラーメンの勝ち

980 :名無しさん必死だな:04/06/18 11:51 ID:2OiNwOHE
>>978
ピカチュウ付きの64とかあったけど
あれはどれくらい売れたんだろう

981 :名無しさん必死だな:04/06/18 11:59 ID:2OiNwOHE
鯖落ちしたあとは人少ないのぅ(´・ω・`)

982 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:08 ID:mkVtSz8P
任天堂が今日の日経の長期金利上昇で恩恵を受けやすい企業ランキング
2位に 純手元資金7846億円 277億円増 
純手元資金=手元流動性−有利子負債
金利上昇でさらに増える任天堂の預金こんなバケモノ相手にソニーは
戦えるのか?ソニーは負債あるから逆にしんどいだろうな。



983 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:11 ID:kgwIm50I
任天堂相手に
ゲーム機作って儲けようなんて
考え方が間違ってる

ソニーは慈善活動として
ゲーム機を作らないと
最初から任天堂ソフトが無いんだから儲かるわけ無かったんだよ
実際任天堂に大きな溝開けられて赤字なわけだし。

そろそろハード作っていくのが苦しいのがPSPやPS3の延期で見て取れる
逆に金持ってるMSや任天堂は普通にしてるだけなのに
SCEより先に次世代機発売しそうだし。

984 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:16 ID:2OiNwOHE
ゲームの面白さに株価とかが関係あるのか?
だったらMSぶっちぎりだね

985 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:17 ID:HGuqwfr4
>>982-983
妄想乙

986 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:18 ID:avONwT6s
鯖落ちとクイター閉鎖の煽りで人減ったね…

987 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:19 ID:mkVtSz8P
>>985
妄想じゃない今日の日経みてみろ

988 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:27 ID:58hry2mo
ソニー借金膨張で脂肪

989 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:29 ID:ReVL211H
デジは不良在庫抱え過ぎたから潰れたんじゃない?パラサイトイブやバウンサーとか。

990 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:31 ID:2OiNwOHE
>>987
任天堂の株価安定はさすがとは思うけど
俺が欲しいようなソフトがでるか任天堂株を買わなければどうでもいい
SONY株価が安定しないのは家電製品の不振
というか、おもろいゲームが出るハードを出してくれれば
潰れさえしなければどうでもいい

991 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:40 ID:sGBq6T3O
サードがソニーに嫌気をさしたら ソニーは・・・・

992 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:41 ID:kgwIm50I
SCEに面白いソフトなんて作れるのかねぇ
PS2で泣かず飛ばずじゃん
その間に任天堂は

どうぶつの森、ピクミン、メイドインワリオ、ファミコンミニ

面白いソフト作るには安定した企業体力も重要だと思うね
任天堂が定期的に新シリーズを生み出せるのは
安定した企業収益があるから安心してゲーム開発などに
集中出来る環境があるからこそ。

SCEのようにとりあえず出しとけ的なマネはない
発売タイトル見ても目先の利益目的でポンポン出してる。
あれじゃセガ=SCEだよ
収益的にもセガの足跡を追ってる感じだし。
そろそろ破綻が見えてきたんじゃない?

993 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:43 ID:JGO8GoSI
浜村妊娠おはよー

994 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:43 ID:3EkZN0VY
ID:kgwIm50Iって御大だろ

995 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:53 ID:2OiNwOHE
>>992
別にSCEのソフトなんてみんゴルとGTさえでれば問題無い
携帯市場は任天堂独占でポケモンと子供向け市場がほとんどになってしまってるし
任天堂はそれで儲かってるから市場維持しようとするだけ
その体制が少しでもかわるならSCEだろうとMSだろうと応援する

996 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:53 ID:HGuqwfr4
妊娠側の御大だよ。以後は妊娠御大でよろしく。

997 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:54 ID:avONwT6s
胸ポケットにささった、わにくんのPSP…
発売日までに出て来れるといいね…

998 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:55 ID:XOhpZhxD


22 名前:名無しさん必死だな :04/06/18 12:48 ID:plhceGpR
俺は外でGBAで遊ぶ勇気はない
裸で町を歩けと言っているようなもんだ

PSPだったらソニーブランドのおかげで外でも遊べるけど

999 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:56 ID:XOhpZhxD
999

1000 :名無しさん必死だな:04/06/18 12:56 ID:f1iMoLYV
へのへのもへじ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

235 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)