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【絶滅寸前】信長の野望orzline弐百参【前衛職】

1 :名も無き冒険者:04/07/01 02:34 ID:0yEBaZxm
・スレ違い・煽り・荒らし・職業叩きは徹底放置
・次スレは>>950
・関連情報は>>2-20にあるっぽい
■公式HP http://www.gamecity.ne.jp/nol/
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┣ワールドステータス http://www.gamecity.ne.jp/nol/world/
┣公式掲示板 http://www.gamecity.ne.jp/nol/bbs/
┣信Onプレス http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/
┣PS2体験版 http://www.gamecity.ne.jp/net/nol_trial.htm
┗PC体験版 http://www.gamecity.ne.jp/net/nol/win_trial.htm

(前スレ)
【パッチ良好】信長の野望orzline弐百弐【鯖死に杉】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1088584094/l50
(質問スレ)
【信長Online】質問スレ五拾五
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1088131270/
(テストサーバースレ)
【付与入魂】信長Onlineテスト鯖スレ5【潜在能力】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1087913275/
(game6板入院時非難先)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3709/1057913021/
信長スレ@2ちゃんチャット広場(´∀`)
http://members.at.infoseek.co.jp/oresama2004/chatroom.html

2 :名も無き冒険者:04/07/01 02:36 ID:0yEBaZxm
■関連サイト
オンライン寄合所 ttp://delight.ath.cx/nol/
オンライン寄合所テスト分室 ttp://delight.ath.cx/noltest/
信長の野望Online戦国案内所 ttp://kamurai.itspy.com/nobunaga/index.htm
忍者まとめサイト ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1792/nol/index.html
鍛冶まとめサイト ttp://hp10.popkmart.ne.jp/kaninabe/kaji.html
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信onお絵かき掲示板 ttp://w1.oekakies.com/p/nobunaga/p.cgi
@葉桜深月:信長の野望OnlineSSページ ttp://noljp.at.infoseek.co.jp/nol/ss/

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3 :名も無き冒険者:04/07/01 02:36 ID:z0aqdMW3
鍛冶が2

4 :名も無き冒険者:04/07/01 02:36 ID:CMFqS9Ab
2げと?

5 :名も無き冒険者:04/07/01 02:37 ID:0yEBaZxm
■関連サイト2
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http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/nobunaga-on/index.html
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6 :名も無き冒険者:04/07/01 02:39 ID:HmXo86Ho
鍛冶屋が6

7 :名も無き冒険者:04/07/01 02:40 ID:hY7VqrsR
侍が7

8 :名も無き冒険者:04/07/01 02:41 ID:tPn7syNm
>>1
乙ツブサワ

>>5
メル欄にガッ!

9 :名も無き冒険者:04/07/01 02:41 ID:HmXo86Ho
前スレ1000にガッ&ターン

10 :名も無き冒険者:04/07/01 02:41 ID:8oD3N8uI
鍛忍僧を軸にした富士か金山辺りが美味しいんジャマイカとふと思った

>>5
ガッ!

11 :名も無き冒険者:04/07/01 02:44 ID:yb/Npsuc
   ポィン 
       ハ,_,ハ  ポィン
      ,: ´∀` ';
      ミ,;:.   ,ッ
       ゙"'''''"゙ 
      ヽ  ili / 
     -      -

           スタッ
       ハ,_,ハ,
      n' ´∀`,n,
      ミ,;:.   ,ッ
       `'u゛-u'

            ズビシッ
       ハ,_,ハ
      ,:' ´∀`';9m  >>1イケメン乙
      ミ,;.っ ,,ッ
      ι''"゙''u


12 :名も無き冒険者:04/07/01 02:44 ID:aplgHsO7
今までのスペック防具はもう無理な罠

技能枠増やして存命技能入れて

しかし、新パッチ入って戻ってきたものだから
知人がほとんど引退してて
装備まわしてくれる人がいない

稲葉山で普通に買おうにも、聞ける人がいなくて相場がつかめず・・・

13 :名も無き冒険者:04/07/01 02:45 ID:1oHQHiM6
前にもあったが、術武将強くなってるな。。。
中中の僧武将なんだが、準備なし全体術1400ダメ
極み2−3回重ねた鍛冶屋が、青▽がつく武芸系の技食らって1500ダメ>シボン
PC弱体してるのになんだこれは(;´д`)

14 :名も無き冒険者:04/07/01 02:46 ID:aplgHsO7
術弱体させる技能があるジャマイカ



でも、断片アツマラネ

15 :名も無き冒険者:04/07/01 02:46 ID:eYdbUKpG
乙ツブイラネ邪魔なんだよ(-_-メ)
4 名も無き冒険者 sage 04/06/30 03:19 ID:hGvx6AUM
おつおつイラネ、邪魔なんだよ
15 名も無き冒険者 sage 04/06/30 05:28 ID:U8SraTZV
おつおつイラネ、邪魔なんだよ
15 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 04/06/26 11:12 ID:+h+Jd7G0
(@u@)乙乙いらねビーム!
15 名前: 15 [sage] 投稿日: 04/06/24 19:34 ID:KZHX0ObL
乙乙イラネ!邪魔なんだYO!
16 名前: 名も無き冒険者 投稿日: 04/06/23 14:58 ID:PoGeO5x6
乙乙イラネ、邪魔なんだよ!
15 名前: 名も無き冒険者 投稿日: 04/06/22 02:41 ID:A5C0PyY9
乙乙イラネ邪魔なんだよ

16 :名も無き冒険者:04/07/01 02:47 ID:tPn7syNm
そういや合戦は今の仕様が一番面白いと思った。。
戦況も動くしN狩りもできるし対人もやろうと思えばできるしな。


まぁ改修で総べて萎えた訳だが・・。

17 :名も無き冒険者:04/07/01 02:48 ID:aplgHsO7
改修はマジでちょっと・・・∩( ・ω・)∩
侍じゃないけどきついと思うから
前衛は相当きついんだろうな

18 :名も無き冒険者:04/07/01 02:48 ID:hZySZxQ9
>>13
ただの雑兵が武将に挑んでんだから、そんなもんじゃねーの?
漏れらってただの足軽だろ(・∀・)

19 :名も無き冒険者:04/07/01 02:49 ID:Q+1TimQl
とりあえず今回のパッチで信オンはつまらなくなり
解約者が増えたのは間違いないな

20 :名も無き冒険者:04/07/01 02:50 ID:0yEBaZxm
まぁ、毎度のことでこうえいのパッチは極端だからねぇ

21 :名も無き冒険者:04/07/01 02:51 ID:HmXo86Ho
もうちょっと
もうちょっと耐えてみようよ

22 :名も無き冒険者:04/07/01 02:52 ID:aplgHsO7
あれですよ。調度全財産つぎ込んだ頃に
潜在能力と新技能完成するんですよ

23 :名も無き冒険者:04/07/01 02:54 ID:Cnbou+Xv
え〜っと未来予想

金曜日までには改修費用が今の1/5になったパッチがあたります

肥なんてこんなもん
もっと公式BBSで騒げば明日の19時くらいになるかもよw

24 :名も無き冒険者:04/07/01 02:54 ID:aguNRi7d
要するにさ、廃人じゃないけど合戦好きでがんばってた人ほどつらくなるわけじゃんか・・・
やってらんね。売りの合戦を厳しくしてどうすんのさ。

みんなで戦場は耐久減らないように要望出しませんか・・・

25 :名も無き冒険者:04/07/01 02:54 ID:S8YR6KEi
改修概念から脱却できなかった人は課金停止だろうな

前衛の兜と鎧の物理と妖術耐性20あげてください肥さま

26 :名も無き冒険者:04/07/01 02:55 ID:U7baxLng
しかし公式にも揺れる文字ウゼーと言われた人書いてあったけど、
あれ肥えはいいと思ったのかな?
改修のことといいゲームデザイナーのセンス無さ杉。

もう肥えの信on責任者クビにしていいよ。
いや資料室に飛ばしてほしい。

27 :名も無き冒険者:04/07/01 02:58 ID:Cnbou+Xv
狩人がうまくなる前夜と同じ状態ですよ!

と言ってから寝ておく
絶対修正パッチあるから安心汁!
肥は優柔不断なメーカーだよ

その後の新技能調整のほうが注目だ
なにせ不意打ちは10ヶ月放置
子守唄は依然放置
飛び道具守護はこれからも放置されますよwwwwwwwwwwwwwww

28 :名も無き冒険者:04/07/01 02:59 ID:FAKsdr0T
装備死亡って、廃のもしぬからPVPでは横並びで前とかわんなくね??
そんなに、すべてを破壊して俺様最強ってのたまいたいのかな?

29 :名も無き冒険者:04/07/01 02:59 ID:8oD3N8uI
>>24
それ思ったんだけど道場でも減るの嫌だからPvPのみ耐久の概念無くしたらどうだろうか?みたいな要望昔出したんよ
今なら通るかもしれんなぁ

30 :名も無き冒険者:04/07/01 03:00 ID:viZhT4Zv
>26
文字は普通にたのしい、知人と対話であそんでみ楽しいよ^^


31 :名も無き冒険者:04/07/01 03:00 ID:GtQ4koe3
漏れは揺れる文字結構気に入ってるけどな
アフォみたいに使いまくる奴がいるからウゼーんだろう
ここぞというときに使わないと寒いだけ
素人にはオススメ出来ない
まぁお前らはこれを機会に「^^」「w」をやめて
チャットスキルでも磨いてなさいってこった

32 :名も無き冒険者:04/07/01 03:02 ID:7CneOqJx
目録の断片にしても、だれも行かないダンジョンに無理やり行かされる感が強いな
はっきりいってめんどくさい。
前スレあたりで誰かが行ってたが、目録の1くらいは配るべきだった、付与石の目録もドロップとは正直まいったよ。
今回でよかったと思えるのはスタック999、経験等の変動制くらい、後のは締め付けすぎだろ。

33 :名も無き冒険者:04/07/01 03:02 ID:aplgHsO7
弱体面
1:改修費があまりにも高すぎる(ヤバスギ、早急に修正求む)
2:断片集めが大変すぎる(しかたないのか?)
3:高速詠唱強すぎじゃないか?(まだなんともいえない)
4:煉獄、不意打ち、全体治療 等の弱体(今までが強すぎたのだろう)

強化面
1:潜在能力(サクサクあがっていい感じ)
2:隊列(種類が増えた、強行の隊列、目利きの隊列○)
3:合戦(低レベル層が増えた気がする)
4:天下一品(まだ不明)

34 :名も無き冒険者:04/07/01 03:02 ID:hZySZxQ9
変化が無いよりあったほうがいいから
このままでいい気がするけどな。
MMORPGはパッチでひっくりかえるがあるから面白い

35 :名も無き冒険者:04/07/01 03:04 ID:aguNRi7d
>>29
俺ね全鯖で唯一がんばってる三好所属なわけよ。
んで勢力維持するには3週間で2回ある合戦をこなさないといけないわけ。
いままでより金策厳しくなって圧倒的にうちの勢力不利だよ・・・

2国に攻められる厳しさは承知の上だろ!とか言われるかもしれないけどさ、これはあまりにもひどすぎる。

36 :名も無き冒険者:04/07/01 03:06 ID:tPn7syNm
>>35
トライフォースと同盟組んでる鯖か?w

37 :名も無き冒険者:04/07/01 03:06 ID:g+dEHdgl
このままでもいいけど確実に解約者は増えて行くと思う

38 :名も無き冒険者:04/07/01 03:07 ID:aguNRi7d
>>36
おうよ!

39 :名も無き冒険者:04/07/01 03:07 ID:HmXo86Ho
今のトコ楽しんでるけどなあ知人も

40 :名も無き冒険者:04/07/01 03:08 ID:aplgHsO7
今はまだ貯金があるからな

41 :名も無き冒険者:04/07/01 03:09 ID:PO0yzrl7
>>37
なるほど、鋭い意見をありがとう。ナタリアは?

42 :名も無き冒険者:04/07/01 03:09 ID:yFdS8UD1
エェクセレンッ!

43 :名も無き冒険者:04/07/01 03:10 ID:tPn7syNm
>>38
おー、そうだったのか。
大変だろうが頑張れよ。
応援してやるぜ(三好は半分敵国だけどなw

44 :名も無き冒険者:04/07/01 03:10 ID:HmXo86Ho
いや、改修とかもともと考えてないし
普通の鎧鍛錬してるだけ
入魂安いらしいしむしろパワーアップじゃないかなーと

45 :名も無き冒険者:04/07/01 03:11 ID:aplgHsO7
断片は洞窟の奥へ行けば行くほど出安くなるってことだな

2,3時間じゃあまり行っても意味ないような気がした
話の合う楽しい慣れた徒党で5〜6時間はもぐらないとダメポ

46 :名も無き冒険者:04/07/01 03:11 ID:sy7yfxc+
揺れる文字一部分だけ揺らしたりすると効果的
(゚Д゚)$+Vノ とか

なんかおもしろいのあったら教えてエロイ人
おいらは寝ます ノシ

47 :名も無き冒険者:04/07/01 03:14 ID:K+Goxe+6
後衛武将の高速詠唱はゴミだよ
あれ開幕最初から詠唱がついてるというだけだから
看破で消える

後衛武将がオリジナル技を新たに習得したのがヤバイ
準備なしで全員に1000ダメや単体に1000の殴りとか
やってくるようになった

48 :名も無き冒険者:04/07/01 03:14 ID:aguNRi7d
>>43
がむばります。
>>44
たしかに装備つくってる時間あればパワーアップするかもしれないけど、
2週連続の合戦用の装備を1週間で金策、生産で維持するのなんて改修前提じゃないと時間的に無理っぽい。

さて、みなさんお邪魔しました。そろそろ自分でもうざく思えてきましたのでおやすみなさいm(_)m

49 :名も無き冒険者:04/07/01 03:14 ID:8oD3N8uI
付与を基本にしてる香具師には改悪
付与を基本にしてない旧鯖出戻り組&新人には改良

50 :名も無き冒険者:04/07/01 03:15 ID:I4GnmGWf
あるN6体倒したらいつもなら経験一万くらいだったのに2マンいった

51 :名も無き冒険者:04/07/01 03:16 ID:HmXo86Ho
>>48
がんばれー
おやすみー

52 :名も無き冒険者:04/07/01 03:17 ID:USeOXfrV
ω←金玉だけ揺らせ

53 :名も無き冒険者:04/07/01 03:18 ID:S8YR6KEi
今までが楽すぎたから、セカンド鍛冶とか生まれたんだよな

54 :名も無き冒険者:04/07/01 03:20 ID:aplgHsO7
解約者以上に新参者が増えればいいよな

55 :名も無き冒険者:04/07/01 03:21 ID:7CneOqJx
>>53
セカンド鍛冶はこれからもっと増えるんじゃね?
納得の行く装備なんてそうそう出回らないだろ。だとしたら自分で作るしかないからな。

56 :名も無き冒険者:04/07/01 03:22 ID:leChSjnB
低レベルの武具ってどうなんだろうね?
ボロボロ鎧と新参はちまきの侍が素手で殴ってたりしたら
自己満呼ばれようが皮腰進呈しちゃうぞ俺。

57 :名も無き冒険者:04/07/01 03:25 ID:K+Goxe+6
>>53
セカンドサードを使って自給自足は今まで以上に加速するぞ
みんなの懐に入るお金がうなっている時でさえ業物を原価+αでしか
買う香具師いない状態だったのに、これから使い捨てでどんどん
回転させなければいなくなって、今まで以上の値段でどんどん買うかい?

売り子するくらいなら炭etc掘り

これがより加速してまともに売り子立たなくなるよ

58 :名も無き冒険者:04/07/01 03:26 ID:CNKD7mko
今日あひたすら入魂してみましたが、150文で
生命140 耐久3 つきましたが
これに生命石と耐久石付ければ割と上等な装備になるんでない?
改修はもう要らないと思うけどなぁ

59 :名も無き冒険者:04/07/01 03:27 ID:FAKsdr0T
信、基本的に気楽でさくさく がすでに固定観念化されている

今回のパッチですら他MMOとくらべたら、金稼ぐにしろなんにしろ所要時間は最大で1/10くらいかも
まさしく井の中の蛙・・・だな。

失望したって言うならこれを機に一回他をプレイしてきたら良いと思うよ。
M度強いけど、F EQ L2 のほうがおもしれーって帰ってこなくなるのもありかとw

60 :名も無き冒険者:04/07/01 03:30 ID:K+Goxe+6
>>59
レベル上げが主題のMMOと比較するのがそもそも間違いだろう
その手のMMOで気軽に金稼げたらほかにやることがなくて
解約続出

61 :名も無き冒険者:04/07/01 03:32 ID:d6/Wv6qV
今は知らんがUO、EQは初期やってました。信長がこの2つに比べてそんなに楽だとは思わないが。
他がマゾ過ぎるんじゃない?FFや韓国製ゲームが。

62 :名も無き冒険者:04/07/01 03:34 ID:EMHTMdSy
一言だけ言わせてくれ
武具の耐久さえどうにかしてくれれば
今回は悪いパッチじゃない

63 :名も無き冒険者:04/07/01 03:35 ID:Dize/yuA
5時間やって破片計5こしかあつまらなかったんだが・・・これ5個あつめるとして50個50時間はあつめろということですか・・・・みんなで修正おくらないか?

64 :名も無き冒険者:04/07/01 03:36 ID:d6/Wv6qV
前衛の武器防具は減少を抑える。後衛の武器は術使用で減少。
これでおkかな?

65 :名も無き冒険者:04/07/01 03:37 ID:FAKsdr0T
>>60

なるほど。

ならば、信の売りは合戦、PVPなど。
そこで必要なもの:装備、アイテム、技能

MTGのカード数とはいかないまでも
技能こそ使い捨てのごとくわけのわからない数を追加
その際修得は目茶楽に設定

技能にじゃんけん性を持たせる→これという技能をできる限りなくさせる

でいいかな

66 :名も無き冒険者:04/07/01 03:39 ID:2C9+4zQ2
楮紙目録断片・壱 【蜃気楼の塔】猛毒わいら、暗黒鬼【昇仙峡】仙狐、暗躍鬼

楮紙目録断片・弐 【千引の石洞穴、比叡山、地獄谷

楮紙目録断片・参 【裏堺、【富士地下】ドクロ兵士

楮紙目録断片・四 【浜名湖底洞穴、【富士地下】ドクロ兵士

楮紙目録断片・伍 【千引の石洞穴、【東尋坊】コウモリ

雁皮紙目録断片・四 【千引の石洞穴】

楮&雁皮紙目録断片・壱〜伍 【合戦場】雑魚N

それぞれの断片1-5を5-10枚集めてこいと言われる。最低で25枚、最高で50枚集める必要がある。
目利きの隊列にするとドロップ率高くなる可能性あり。Lv40以上が条件?

付与石取り扱い
【佐渡金山】【浜名湖底洞穴】
取引可能。

67 :名も無き冒険者:04/07/01 03:40 ID:/pAmFL7O
忍者がボンクラに戻ったと感じてるのは私だけなのでしょうか?

68 :名も無き冒険者:04/07/01 03:40 ID:HmXo86Ho
>>63
今日は5個あつまったー
明日またどっかいこうね
じゃだめなの?

69 :名も無き冒険者:04/07/01 03:40 ID:0yEBaZxm
今だから言える!







おやすみ(・∀・)ノシ

70 :名も無き冒険者:04/07/01 03:41 ID:FAKsdr0T
熟練ついででいいんじゃね??

71 :名も無き冒険者:04/07/01 03:41 ID:qyjOMUEe
やっと破片25枚集めて仙論壱もらい越中の雪見やったら習得5しか入らないぞ

悪徳レレル52の7体でも8しか入らない

難易度11でこれだから12とかどうなるんだorz
ちなみに術の威力低下のせいで既存のいわゆる効率徒党での悪徳が今までの倍くらい時間かかるorz

つかれたんで寝る

72 :名も無き冒険者:04/07/01 03:43 ID:+3xX1C7K
なんつーか、準廃狙い撃ち、というパッチに見えるのは俺だけか?

俺が後衛職なのもあるだろうから、耐久に関してはノーコメントとさせてもらうけど。

でも、そうだな。「服」系は物理耐性−術耐性+で、「鎧」系は物理耐性+術耐性−が良かったと思うんだがな。
大金箔とか、普通の攻撃じゃ全然耐久削れないけど、破鎧で一気にぶっ壊れる、とかのバランスの方が面白かったと思う。

73 :名も無き冒険者:04/07/01 03:45 ID:8oD3N8uI
>>71
喪前経験、修得諸々変動するようになったの知ってるよな?

74 :名も無き冒険者:04/07/01 03:46 ID:U7baxLng
つーか、使い捨て使い捨てとかいうけど、その武器とか防具に思い入れ無いのかよ?
俺は「これで数々の修羅場をくぐりぬいてきたぞ!」という自負があるけど。
↑たいした事やってないが、せめてそう思いたい。

まあ後衛さんは無いと思うけど。

75 :名も無き冒険者:04/07/01 03:46 ID:FAKsdr0T
>>72
皆が狙い撃ちしてたのも準廃(総じてヌンジャおおし)だろ
あいつら公式でもウザイし、装備自慢するし etc.......

これで生き残られたら困る

76 :名も無き冒険者:04/07/01 03:47 ID:leChSjnB
雪見あたりは元々瞬殺にはやや厳しめだがな。
修得は変動かかってんじゃないか。メジャーどころだし。

77 :名も無き冒険者:04/07/01 03:48 ID:FAKsdr0T
>>74
思い入れがあれば、使い古したものでもとっておけばいいのさ
ただの飾りですけどーorz

78 :名も無き冒険者:04/07/01 03:48 ID:aplgHsO7
まぁ、断片についてはもう少し様子みよう
これに文句いってるのはあまりに根性ないと思われるのも
嫌だろ。洞窟と合戦場がレベル上げの場所として死んでいたことを
考えれば決して悪いことばかりでもない。


やはり今回の1番問題なのは改修、まずはそれからだ!

79 :名も無き冒険者:04/07/01 03:49 ID:Q5tHFgva
つーか後衛でも改修なんて無理だっつーの。
1つ3000貫で4つセットで12000貫なんて払えねーよw

80 :名も無き冒険者:04/07/01 03:51 ID:Gq6juvqF
漏れも今新目録習得しようと思って今まで誰も狩らなかったような越中の雲水、上野の眠れる人形、ついでに
鉄砲狩人やったがどれも習得一桁だったわけだが。。。orz


81 :名も無き冒険者:04/07/01 03:51 ID:+3xX1C7K
>>78
改修にかんしてはこのままで良いと言う意見も結構あるがな。
最大の問題は耐久の削れかたじゃないのか?これに「問題なし」って言ってる奴は今のところ見かけないが…

82 :名も無き冒険者:04/07/01 03:53 ID:aplgHsO7
今回の改修のバランスは良いと思いますか?
ってアンケートしたら70%は高すぎる票を獲得する自身がありまつ
(>Д<)ゝ

改修自体を廃止し、耐久の減り具合を緩和
くらいしてください

83 :名も無き冒険者:04/07/01 03:53 ID:7CneOqJx
>>74
後衛だが装備への愛着はあるよ。
装備が減らない(これは前衛には申し訳ないが)おかげで自然と使う時間も増えるから。
決してすごい装備ではないけど、作るのには自分なりに苦労したしね。

既存の装備を潰すよりも、新要素でそれに劣らぬ、むしろ買い換えたくなるような装備を作れるように修正してほしかった…

84 :名も無き冒険者:04/07/01 03:54 ID:leChSjnB
>>74
始めて買った菩薩(さらに始めて付与してもらって気合+190少しロス品)
をいまだに移動時装備してる。
七支がイケてないからな。それを越える付与小刀いまだ作れんし orn

85 :名も無き冒険者:04/07/01 03:54 ID:Mu5Mg4OA
さっきスルーされたやきそばさんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

86 :85:04/07/01 03:55 ID:Mu5Mg4OA
スマソ激しく誤爆orz

87 :名も無き冒険者:04/07/01 03:56 ID:EMHTMdSy
>>83
そうだな
だがあれだけの数を考えれば、取引可能アイテムにしてくれてもいいかもしれない
要望手伝ってくれまいか

88 :名も無き冒険者:04/07/01 03:56 ID:pUKwBHmd
>>71
もしかすると
殺傷数に関して前々からデータを取っていたのかもしれない。
そのせいでまずくなってるとも考えられる。
まあ、いろんな敵狩ってから結論出せ、ってこった。
たまにはヽ(´ー`)ノマターリもいいぞ。

89 :名も無き冒険者:04/07/01 03:56 ID:aplgHsO7
結局のところ、問題点は値段じゃなくて
削れ具合というこでつか( ・ω・)∩

90 :名も無き冒険者:04/07/01 03:56 ID:pRjtmto1
ざくろ石+のドロップ報告マダー?

91 :名も無き冒険者:04/07/01 03:58 ID:G/bm/Hkq
>>90
蜃気楼の暗○鬼がおとした

92 :名も無き冒険者:04/07/01 03:59 ID:leChSjnB
>>89
>>62も言ってたが削れ具合が調整できればかなりいい方向のパッチだと思うよ。

93 :名も無き冒険者:04/07/01 03:59 ID:2C9+4zQ2
鎧系は物理0〜+30、妖術−30〜0
服系は物理ー30〜0、妖術0〜+30くらいでいいんじゃないの?
改修費はこのままでいいけど。
叩かれてすぐ耐久性と耐久度を減るのを直せばいい感じではあると思う。

94 :名も無き冒険者:04/07/01 04:00 ID:qLXoiZHH
>>89

前衛系装備の削れやすさ↓
術使用時の武器耐久度減少

この2点だけでもどうにかしてもらいたいもんだ。

95 :名も無き冒険者:04/07/01 04:00 ID:EMHTMdSy
>>89
そうだな
事実上改修不可な以上
前より下がるペース落としてもいいくらいだ
後、耐久性で付与能力が下がるのは不要かと

96 :名も無き冒険者:04/07/01 04:00 ID:2C9+4zQ2
暗黒鬼はざくろ+4=器用+4

97 :名も無き冒険者:04/07/01 04:05 ID:2GClda7Q
おまいら、おはよう。
出張なんで早起きだよ。


リーマンにとっては欠片集めが遠い道のりだ・・・。
昨日も頑張って3時間も徒党組んだが
ドロップしたはいいけど、俺は手に入れることが出来なかったよ。
俺はいつになったら、一所・改で「参られよ!!」が出来るんだろうか?



98 :名も無き冒険者:04/07/01 04:06 ID:lRnyHvfP
>>93
後衛の装備削れんジャン

99 :名も無き冒険者:04/07/01 04:07 ID:FAeOrUMt
今日断片2つ入手
一所してたから防具の減りはまぁお察しの通り。
改修費65貫(袋)。えぇ・・・袋使いまわすことすらダメですかそうですか…
獲得金と差し引いても赤字出るな。
侍は木こり必須ですのぅ

100 :名も無き冒険者:04/07/01 04:07 ID:aplgHsO7
漏れの予想だと洞窟の最深部まで行かなきゃ断片は駄目だ
入り口で戦っててもちっともハイラネ
出るには出るがな

101 :名も無き冒険者:04/07/01 04:09 ID:2C9+4zQ2
殴る事がない後衛の武器なんて気にしないから減らなくてもいいと思う。
減ったところで、包丁に石を付けるだけでは。
菩薩にデフォで知力+10魅力+10とかついてるなら話は別だけど。

102 :名も無き冒険者:04/07/01 04:09 ID:NIUsD9bb
今後出回る装備の性能を見んとなんともいえんな。
高性能の入魂材の入手のしやすさとかな。
今日は各々旧装備を持ち越しでなんとかなったが、今後は分からん。
鍛冶屋だが、前衛の装備は3日ともたんだろ。
後衛も生気装備がなくなったら術の使い方も難しくなるしな。


103 :名も無き冒険者:04/07/01 04:11 ID:G/bm/Hkq
すぐ削れる仕様を見越して
生気付与の鎧かぶとで倉庫いっぱいの俺は勝ち組


生産デキナイガナー

104 :名も無き冒険者:04/07/01 04:12 ID:aplgHsO7
1日2個か
大体1ヶ月仕事だな
そんなに大変じゃないかもしれない
廃人にとっては・・・

一所侍が絶滅するに100ペリカ


105 :名も無き冒険者:04/07/01 04:12 ID:K+Goxe+6
単純に戦闘回数or戦闘時間で徒党員全装備均一に削れるのじゃダメなのか?

106 :名も無き冒険者:04/07/01 04:14 ID:Q5tHFgva
>>105
それだと、後衛装備は最大耐久度が低いから前衛にとって美味し過ぎだろ。

107 :名も無き冒険者:04/07/01 04:14 ID:ZNyCHkz/
お弁当いっぱい持って、地獄谷の最深部で3時間ほど小閻魔狩ったら
全員分1セットずつはそろった。
のんびり集めればいいとして、一番の問題は倉庫の邪魔になることくらいか。
あれって、全部集めてからじゃないと、交換してくんないの?

108 :名も無き冒険者:04/07/01 04:15 ID:ooENnHQ9
今回の術弱体化&生気付与の実質低下は強力全体術1発ドカンで終わりってのを
なんとか止めさせたいって事なんだろうな。
いろんな術あるんだから毛ちょっと頭ひねって使えと。

109 :名も無き冒険者:04/07/01 04:16 ID:Jgc5pjkO
今の所ありえないのは以下か。

・耐久度減りすぎ
・新目録の修得きつすぎ

あと合戦のNPCも相当やばいな・・・。
極みキャップもかなり大きいのに武将強化されて、犬とか半兵衛とか無理だろ。

110 :名も無き冒険者:04/07/01 04:18 ID:9sKO6/b8
新仕様の合戦にでてみた
ソロは皆、裸だった。特に忍者は手裏剣投げまくり

オマエラ、わかりやすいな


111 :名も無き冒険者:04/07/01 04:18 ID:HhP4+tGA
そのな、皆イライラしすぎなんだよ、気持ちは良くわかるけど。
確かに一夜にしてこのバランスでは悲しくなってくるが。
だからって言って、まだ一日たってないんだぞ、
いまはまだ模索の段階だ、もう少し冷静になってみてくれよ。
ゲーム内の知人も殺気立ってしまって、
まったりしようにも取り付く島もない状態だった。
こんな状態ではこっちまで気持ちが続かない。

皆が去っていくぐらいなら早急に要望を出すべきなんだろうが。

112 :名も無き冒険者:04/07/01 04:20 ID:aplgHsO7
雰囲気を戻すためにも
削れ具合の緩和が必要
ぬるいとか、生産潤滑とかいう
次元超えてる

113 :名も無き冒険者:04/07/01 04:21 ID:WsPBz+JU
イライラするより術系の敵に戦い挑んで
後衛の防具を削りにいこうぜ!

114 :名も無き冒険者:04/07/01 04:24 ID:2GClda7Q
まぁ目録の取得方法及び習得方法に関しては一考してもらいたいな。
無理やりダンジョン回りさせられるのは正直しんどい。
あと、選択方式ってのもなぁ。
せめて全員取得可能ならドロップ率落としても、サクサク行けると思うのだが・・・。

潜在は良い感じだと思う。
上がり易いし効果も出てるみたい(反射神経に振ると命中持ちの不意打ちでも4連続で避けられたりする)
ただ、上限Lvが分からないから心配な奴は貯めておいた方がいいな。
能力があがると必要ポイントも増えていくし・・・。

115 :名も無き冒険者:04/07/01 04:24 ID:ooENnHQ9
今日は生産だけしてて、装備の削れ具合を体感してないのだが、
そんなにひどいのか?

もしや、回復、活、韻、鼓舞でも削れてるんじゃないだろうな?

116 :名も無き冒険者:04/07/01 04:25 ID:p1X500JV
もうどうでも良くなったので御尋ね者になって
炉で鍛冶屋狩りしていいですか??

117 :名も無き冒険者:04/07/01 04:27 ID:K+Goxe+6
できるならやってみたら?

118 :名も無き冒険者:04/07/01 04:27 ID:HmXo86Ho
みんな元気だ

119 :名も無き冒険者:04/07/01 04:29 ID:8bGR/pXy
狩りに行く前にユニクロい装備を一式そろえて、使い捨て、
強化ものは武将戦とかここぞというときにだけ使えという方針なのですかな。

120 :名も無き冒険者:04/07/01 04:30 ID:ZNyCHkz/
廃人は文句なんかいわずに、断片ダッシュに血眼になってるってのに、
ここでぶーたれてるのは準廃人のみなさま?
いままで、習得しやすすぎるから、
ファースト<完璧な振りのセカンド
って状況になってたのが、時間をかける仕様にしたことで、
愛着のあるキャラを特化できるようになったんだからいいパッチじゃないか。

121 :名も無き冒険者:04/07/01 04:31 ID:yFdS8UD1
>>119
問題は、武将戦用の装備が一日で御釈迦になって、
改修も再現もできそうにないことだ

122 :名も無き冒険者:04/07/01 04:38 ID:8bGR/pXy
なるほど。
武将徒党の装備は、国を挙げてカンパでもして維持しろってことかな。
村で戦闘機買うようなノリですな。

123 :名も無き冒険者:04/07/01 04:40 ID:uX/LgOzK
きついきついマジうるせ
耐久の減りも「こんなもんだろな」だろ?
じゃないと何時までたっても生産が死んだままだろ〜が
いい加減ヴァカばっかり言ってんじゃねーっつーのw

124 :名も無き冒険者:04/07/01 04:40 ID:plmiHXrV
>>122
スゲエ素敵な例えなのでワロタ

125 :名も無き冒険者:04/07/01 04:40 ID:AHBpH0jR
おまいらにちょっとだけいい情報やろう

入魂は器用依存でパラ変わるってあったけど
以前(300オーバー必須)ほど器用なくても
そんなにパラ変動に差が出ないことが判明

気力+80の入魂材6個取れたうち
丹なし器用251で付いたのは最高104
丹あり器用301で付いたのでも、最高109

鍛錬が埋まるかどうかはやはり運任せだが
上がるステは器用250くらいでも十分付くことが判明
まあ、まだ検証数がすくないからあてにならんといわれればそれまでだが
参考までに頭の端にでもおいといてくれぃ

126 :名も無き冒険者:04/07/01 04:43 ID:ZNyCHkz/
付与石では、ステータスの上昇は魅力依存だったわけだが、
どうせなら、魅力の検証もしてくれ

127 :名も無き冒険者:04/07/01 04:44 ID:59J0RJsq


      _、-、〃1,.    -'``~〃´Z     
     Z.,.      = =.      ´z      あれあれ?
.    / '´`ミ    = = 、、ヾ~``` \     どうしてこんなにみんなが愚痴ってるんだ・・・?
   / ,.--  .ミ   = = ミ.    --、 \
.  <  〃-、  ミ  = =  ヽ   ,.-ヽ  >   誰だ?
   ヽ i  l   | |ヽ= = 〃| | u l  i ゝ_
. / ̄u −,´__  | に|= =| l::|/  _`,ー- ,._ ヽ  誰なんだ・・・? 改修高額修正なんてやったのは・・・?
 ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー' 
    ',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ|  |=,'=,'=,'=,'     誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?    
  ,―'ーーーーー' /.      |  'ーーーー-'--、
  | l ! i ; '  /.       |  i i i ; , |_
  L____/.        |_______l
   /    ヽ        /     ヽ

128 :名も無き冒険者:04/07/01 04:45 ID:59J0RJsq
       
   ,/テ=、
   | ///,.-ー`,〃´レ,
.  | // / ̄ 、,、、、,、,、,Z  〃 
  |   /   ミ     \  ′     あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ  _ 
/、   > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,<   ´    俺だった・・・!
 ` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ  っ 
   / イ  /|  ,=:=:=,=,=「
  / 7 ./|. .|  .ー'ーヽ'ノ. ̄|
 / 三/  |i. ヽ .l l i ; ;  |
./´ ̄ .|   |:|  `ー---,―--'
     |   |+|、___/|  |''ー..,,__


129 :名も無き冒険者:04/07/01 04:54 ID:EMHTMdSy
かわいいよ
でも逝っていいよ

130 :名も無き冒険者:04/07/01 04:56 ID:Jgc5pjkO
改修できなくなったのは問題無い。
貧乏なヤシが、大乗衣なんかを改修できなくて使い捨ててたのが全員に回ってきただけだ。
元々改修が一般的な手法であると想定していなかったのだから、
基本的に装備が使い捨てになるのは納得できる。

今回の弱体で納得できるのはこれくらいだな。
あとは締め付けすぎ。
下方修正で延命するようになったら俺も見放すよ。

とりあえず要望送っておく。

131 :名も無き冒険者:04/07/01 05:03 ID:8oD3N8uI
喪前ら締め付けが強いほうが好みじゃなかったんか

132 :名も無き冒険者:04/07/01 05:04 ID:yFdS8UD1
アアン
食い込み杉ナノヨ!

133 :名も無き冒険者:04/07/01 05:06 ID:ZNyCHkz/
ファースト陰陽であっという間にレベルを上げて、
上野で稼いだ金をつぎ込み、セカンド神職を促成栽培。
死の頭巾で稼いだ潤沢な資金で付与石を作成。ぼったくり価格で販売して大もうけ。
陰陽が合戦で使えないと変わったので、腕力、器用、魅力ふりの忍者を作成。
レベル1から廃付与、廃装備であっという間に40代。
合戦では痺れハメでソロマゲウマー。

↑こういう奴が楽しいだけのゲームになってただろ、実際。
まあ、今後どうなるかはまだ未知数だが。

134 :名も無き冒険者:04/07/01 05:07 ID:ZNyCHkz/
変わった→わかった

へんなミスが…

135 :名も無き冒険者:04/07/01 05:09 ID:yFdS8UD1
>>133
理想的なサクセスストーリーだなw

136 :名も無き冒険者:04/07/01 05:13 ID:d6/Wv6qV
>>133
そんな廃は1st陰陽に戻るだけじゃないの?
廃を落とそうと締め付けると実際に苦しむのは低レベルユーザー
そういった失敗パッチは他MMOでもよくある事だよ。

廃はどんな状況でも生き残るから張り合おうとせずにほっておく。
ゲーム基準を廃に合わせるのは愚行だよ。

137 :名も無き冒険者:04/07/01 05:14 ID:H8CfNUP6
天下一品状況
藍染絹織忍着 群  天 烈
日向正宗   群
四方白星兜  群風 天 烈
与一弓    風覇天 烈
金小札色々威  風
黒章威胴丸    風
唐獅子図屏風  風
小桜威大鎧    風
雑賀鋼面具    風覇
ハルバート       天将
村正           天
風雲が七つでトップ


138 :名も無き冒険者:04/07/01 05:14 ID:EMHTMdSy
>>133
魅力?知力じゃなくて魅力なのか?

139 :名も無き冒険者:04/07/01 05:16 ID:EMHTMdSy
>>137
あと、俺が天空の剣持ってるから

140 :名も無き冒険者:04/07/01 05:19 ID:Jgc5pjkO
厨な俺は>>137村正に異様に惹かれるw
それぞれ性能気になるなー。

141 :名も無き冒険者:04/07/01 05:22 ID:leChSjnB
与一弓に村正って名前でイチコロだよな。
金小札色々威も馴染み深い。

142 :名も無き冒険者:04/07/01 05:22 ID:ZNyCHkz/
>>138
魅力を上げれば呪縛にかかりにくくなるうえに、
八方ウマーだったからな

143 :名も無き冒険者:04/07/01 05:23 ID:lWeImRCw
掲示板の天下一品欄のアイテム名の横に名前が出てないのはログアウトしてるやつなのか?
匿名で名前が消えるなら楽なんだが

144 :名も無き冒険者:04/07/01 05:24 ID:EMHTMdSy
ああ八方か、なるほど

145 :名も無き冒険者:04/07/01 05:35 ID:lWeImRCw
村正の能力キボン

146 : :04/07/01 05:36 ID:oGHLATXT
破片めんどすぎ、やってられんでほとんど答えでたなー。
第一ドクロ兵士ってなんだ?
ちゃんとした徒党じゃないと死人でるぞ。
第一、あいつらそんないないじゃないか。ポップ時間も割とあるし。
そこまで行くにも時間かかるし。
こんなの1キャンプで3〜4個ぐらいだろ。ライバル徒党はいるし。
徒党員もロットライバルだ。
そんなものを6個も10個も集めてこいだと???
アホか光栄。解約者続出だ。


147 :名も無き冒険者:04/07/01 05:38 ID:2ch+yPX/
やめるという奴は何も言わずにさっさとやめろ!

148 :名も無き冒険者:04/07/01 05:39 ID:2eTYbgLO
肥「時間稼ぎです 実はまだ技能実装されてませんので」

149 :名も無き冒険者:04/07/01 05:39 ID:ZNyCHkz/
>>136
鍛冶屋サソワレネー→鍛冶屋強化
付与石ついた一生もののせいで生産死亡→改修費高騰
ヌンジャうざすぎ→弱体
やることねーよ。奥浅すぎ→潜在、新目録クエスト
取り付き合戦は糞→Nの戦果変更

ここで散々ループしてた問題にことごとく修正が入ってるってのに、
もまいら何が気に食わないんだ?

150 :名も無き冒険者:04/07/01 05:40 ID:lWeImRCw
断片あつめは厳しい戦いがまだまだつづくぜ?

151 :名も無き冒険者:04/07/01 05:42 ID:lWeImRCw
うああああ
10枚ずつってなんだよ〜〜〜〜〜
そんなのいつ集め終わるんだ〜

152 :名も無き冒険者:04/07/01 05:43 ID:EMHTMdSy
>>146
取引可能アイテムならあれだけの数あっても構わないんだがな。
自力だと多すぎだと思う。さすがに。

153 :名も無き冒険者:04/07/01 05:43 ID:ZNyCHkz/
断片集めなんて、蜃気の結晶で薬を作るクエストに比べたら、
うっかり旅日記くらいの難易度だろ。


154 :名も無き冒険者:04/07/01 05:44 ID:2ch+yPX/
まだ一日しかたってないのに断片集めきつすぎとはいかがなもんか。

155 :名も無き冒険者:04/07/01 05:45 ID:EMHTMdSy
>>153
そんなクエやらんしなあ・・・

156 :名も無き冒険者:04/07/01 05:46 ID:EMHTMdSy
>>154
神降臨

157 :名も無き冒険者:04/07/01 05:49 ID:ZNyCHkz/
>>155
やってやれよ!orz


158 :名も無き冒険者:04/07/01 05:49 ID:/S+Tcx+r
>>137

唐獅子図屏風持ってる人見つけたので性能報告。

魅力+25、妖力:結界・弐10回



159 :名も無き冒険者:04/07/01 05:49 ID:Q+1TimQl
4時間破片探しをして生気255の大袋100%から89になりました^^;改修費320貫^^;
なんか馬鹿馬鹿しいので課金止めますね^^;

160 :名も無き冒険者:04/07/01 05:54 ID:2ch+yPX/
>>159
わかったからまずキャラを削除してから課金やめてください。

>>156
何のことかわからんかったがIDが2chだったのか。

161 :名も無き冒険者:04/07/01 05:54 ID:2eTYbgLO
生気200ぐらいの装備でも技能覚えればそこそこ戦えそうなのだが
技能覚えるまでがなぁ・・・

162 :名も無き冒険者:04/07/01 05:54 ID:ZNyCHkz/
ここに改修費の文句を書き込んでる奴らって、
みんなの改修費は高くなるけど、俺の装備だけはひょっとしたら変わらないかもしれない
とか思ってたのか?
アナウンス出てたんだから、サブ装備くらい作ってから狩りいけよ…。

163 :名も無き冒険者:04/07/01 05:54 ID:leChSjnB
>>159
なんつーかあれだ。そういうのに生気袋していった自分が愚かと思うしかないな。

164 :名も無き冒険者:04/07/01 05:56 ID:Q+1TimQl
みんな一緒にやめましょうよ^^;こんな糞ゲー^^;

165 :名も無き冒険者:04/07/01 06:03 ID:Q+1TimQl
公営さん追加ディスクは発売しなくて良いですよ^^;誰も買いませんからね^^;

166 :名も無き冒険者:04/07/01 06:04 ID:ElCXh4Vc
>>19
>>159
>>164
こいつこんな時間まで起きて何言ってるんだ?

167 :名も無き冒険者:04/07/01 06:06 ID:ZNyCHkz/
それにしても天下一品は、一時はどうなる事かと思ったが、
欲しい!と思わせるシロモノになったようだな。
魅力25とか、器用35とか、隣に立ってたら襲ってしまうかもしれん。
徒党員はこんなの手に入れたら即捨て、と言ってたが、
これ破棄できるのかな?
どうせなら、獲得した瞬間に装備され、あとは死ぬまで外れない、とかのほうがおもろいのに

168 :名も無き冒険者:04/07/01 06:08 ID:Q+1TimQl
新要素追加で糞ゲーに出来るなんて流石公営さんですね^^;

169 :名も無き冒険者:04/07/01 06:11 ID:yFdS8UD1
自動的に装備されるらしいぜ?

170 :名も無き冒険者:04/07/01 06:11 ID:qoUA+R8L
僕は選択を迫られたプレイヤー、其れとも駒か。

171 :名も無き冒険者:04/07/01 06:14 ID:CXfGxLw+
解説書が無いと、もう訳が解らない

172 :名も無き冒険者:04/07/01 06:15 ID:ZNyCHkz/
>>169
(最強厨)の仲間にも裏切られ、
誰も何も信じられなくなって、戦い続ける孤高の忍者マンとかいいなw

173 :名も無き冒険者:04/07/01 06:23 ID:yFdS8UD1
天下一品は多分、固定徒党が全員でサポートして維持するようになるんじゃないか
それに値するくらいの性能にはなったみたいだし
スロ増加2とかあるんだぜ

174 :名も無き冒険者:04/07/01 06:33 ID:U7baxLng
社員か信者か知らないけど、公式掲示板でもみんな最悪パッチ反対してるのに・・・
なんなんだろうな。
仮にアンケート取ったって9割が反対だろう。
1割の変わり者のためにこのまま修正されないとは思えないな。


175 :名も無き冒険者:04/07/01 06:33 ID:ZNyCHkz/
>>173
守るのが薬師タンだったら命を賭して戦うが、
ハゲデブ僧とか、ちょんまげ鍛冶屋だと
絵面がちと微妙だな

176 :名も無き冒険者:04/07/01 06:38 ID:Jgc5pjkO
>>174
簡単なことだ。
最悪なパッチだと思う奴もいれば思わない奴もいるんだよ。
あと、改修とか今まで縁の無かった奴は反対も何もないしなー。

177 :名も無き冒険者:04/07/01 06:41 ID:ZNyCHkz/
>>174
おまいの脳内統計がどうなってるのかしらないが、
公式のレス数みるかぎりじゃ、反対している奴らが少数派の気がするな
多かれ少なかれ、誰もが問題視してたことへの回答が出たんだから、
今後に対する期待が大きいのが普通だわな。

178 :名も無き冒険者:04/07/01 06:45 ID:U7baxLng
>>177
>反対している奴らが少数派の気がするな
オマイ頭どうかしてるだろ?

179 :名も無き冒険者:04/07/01 06:48 ID:xd/+KDM/
>>109
まあ、しばらくは欠片も改修費もバグ取りでかなり後回しになる。
モマエラ今の地獄を味わえって事だ。

防具作りなおしで金がドンドコ飛んでいくwwww

180 :名も無き冒険者:04/07/01 06:51 ID:xpjy7QBx
もうだめぽ

181 :名も無き冒険者:04/07/01 06:52 ID:lEeXKmtS
>>178
俺も今回のパッチがいいとは思わないけど、
「9割が反対だろう」とか「公式でもみんな」とか脳内統計でものいうお前さんは、
ちょっと気持ち悪いと思うね

182 :名も無き冒険者:04/07/01 06:53 ID:ZNyCHkz/
>>178
じゃあおまいに聞くが、
9割の人間が嫌がるパッチを頼まれもしないのに入れる、その意図はなんだ?
なにがどう最悪で、じゃあどういう方向性に修正するのが望ましいのか、
それを導入するのは予算的、スケジュール的に可能なのか、考えてみ。
神がゲーム創ってるわけじゃないんだから、いろいろな事情の中で
一番プレイヤー受けがいいものを作ろうとした結果が、いまやっと提示されたところだろ。
悪いけど、おまいの意見ガキすぎる。

183 :名も無き冒険者:04/07/01 06:55 ID:pRjtmto1
遅レスだが
>>91
>>96

thx!!!!

184 :名も無き冒険者:04/07/01 06:59 ID:d2ijIneE
まああれだ


    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) <ママァ、学校の9割がプレステ持ってるんだから買ってー
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

ヤダァァァ!!

       ∩  _, ,_
     ⊂⌒(  ゚∀゚) <本当は2,3人に聞いただけだがな
       `ヽ_つ ⊂ノ


とまあ、これは置いておいてもだ
そもそも反対する人がレスを入れることはあっても
賛成する人がレスをするのが少ないのが現状だろ

185 : :04/07/01 07:02 ID:oGHLATXT
>>182
なにおまえ?
普通の人間は、そこまで開発側のことなんか考えて発言なんかしないぞ、、
まだ開発側の人間の発言なら気持ちも分からんでもないが、
そうじゃないなら、相当キモイんだけど、、、

まぁ、それは置いといて光栄の悪いとこは方向性の問題じゃないな。
その修正の方向が極端すぎるとこ。
何度同じことやってんだろうなぁこの会社は。
学習能力が無い、バランス感覚が皆無と思われても仕方ないな。


186 :名も無き冒険者:04/07/01 07:03 ID:8Lkg9Hgb
まぁ明らかに締めつけなのは明白だが
前のように金がたまりすぎるのもどうかとおもってたから
この仕様で頑張ろうっておもった
ノー付与がデフォルトだな。付与つけるのは合戦武将とかそういうので
熟練とかは鍛錬のみ徒党が基本になるだろう

187 :名も無き冒険者:04/07/01 07:04 ID:U7baxLng
>>182
アフォか?
テストサーバ自体で既に失敗してるんだよ。
誰もテストサーバ行かないから意見も要望も来ない。
しかたがないから肥えは本サーバに移行したんだろ。
いわゆる本サーバをテストサーバにしちゃったわけだよ。
「あとは、修正入れればいいだろ」と考えてんだよ。

188 :名も無き冒険者:04/07/01 07:05 ID:OSi3GnzI
目録の欠片は取引できるん?

189 :名も無き冒険者:04/07/01 07:05 ID:mMCH/JwE
>178を擁護するわけでじゃないが
>177に
>公式のレス数みるかぎりじゃ、反対している奴らが少数派の気がするな
ってあるんだが、公式のこの手のスレいくつか読んでみたけど
悲観的なレスが多かった気がするんだけども・・・



190 :名も無き冒険者:04/07/01 07:07 ID:8Lkg9Hgb
いつまでも装備に甘えてないでノー付与で
ボスやら雑魚やら狩れるように精進しる
なれないうちは辛いもんだ
なれりゃきにならねぇよ

191 :名も無き冒険者:04/07/01 07:08 ID:U7baxLng
>>189
信者てカルト教団のオ○ムみたいに自分に都合よく見えるんでしょ。

192 :名も無き冒険者:04/07/01 07:11 ID:zHqTYU9l
今更なんだけど、倉庫に同一アイテムは999個までしかしまえないんだね。
桜餅5000個ほど保管しようとしたけど、無理だったよ・・

193 :名も無き冒険者:04/07/01 07:13 ID:d2ijIneE
じゃおいらが2個貰います
残り4998個

194 :名も無き冒険者:04/07/01 07:14 ID:ZNyCHkz/
>>185
実はゲームの開発をしたことがあるんで、ついついそういうものの見方をしてしまうんだ。
コーエーはスーツで開発ってのが嫌で受けなかったがな。
でも、まあ、俺くらいの年齢のオサーンは、いろいろ考えてると思うぞ。

極端な修正になるのは、じわじわバランス取るための人員がないからかな。
バランス調整じゃなく、新仕様にあわせたバランス構築をやってるように思える。

>>187
まさかあそこでだけしかテストしてないって思ってないよな。
テスト鯖のあれは、いわばロケテストだろ。
PC体験版の奴らがぎゃーぎゃー騒いだから、お義理で導入しただけやん

まだ海のものとも山のものともつかないんだから、
文句言うならせめて本鯖テストを1ヶ月くらいやってからにしようぜ

195 :名も無き冒険者:04/07/01 07:14 ID:hEt7glGe
>>192
食料の並びが関係なくちゃんと食い合わせしてくれるようになったから桜餅の必要なくなったんだけどな

196 :名も無き冒険者:04/07/01 07:17 ID:ZNyCHkz/
>>189
スレがちらばってるせいもあるかしらんが、
書き込みの総数自体が、いままでのパッチ反対書き込みに比べて
かなり少なく見える。
まあ、前々からずっと議論されてきた事だからかもしれんが。

197 :名も無き冒険者:04/07/01 07:20 ID:U7baxLng
>>194
なんだ!ゲーヲタか?プッ

198 :名も無き冒険者:04/07/01 07:20 ID:/dgDDzEF
武具削れまくるのは最低だが、
改修費についは最高。
光栄グッジョブ!
ヘボイ一生物所持侍より。

コウエイサイコー
マ ン クルポー

199 :名も無き冒険者:04/07/01 07:22 ID:mMCH/JwE
>>190
まぁ確かについ最近まで付与に頼ってずいぶん背伸びしてた所はあるよね
20代で狩人やら武蔵屋敷やら
とはいえ今から付与なしまで戻すのも大変だなw
当方鍛冶屋だが後衛より体力低かったら申し訳なさすぎるし

>>191
なんぼなんでもそれはいい過ぎだと思うが・・・
自分も光栄がちゃんと考えてパッチ当ててると信じたいんだがね
実際もう少し締め付け緩くしてくれれば良パッチだと思うんだけど


200 :名も無き冒険者:04/07/01 07:22 ID:xsll1yvX
信onを始めて2週間と少しの初心者侍なんですが、
今回のパッチは、「新規参入者は要らない」というKOEIからのメッセージでしょうか?

全財産合わせても1貫231文しかないのに、装備の買い換えなんて出来ません・・・。

201 :名も無き冒険者:04/07/01 07:22 ID:hEt7glGe
ぎゃーぎゃー騒いがれたからテストサーバという形でPCβのキャラが使えるようにした。
でも最近テストサーバにつないでみたらβのキャラいなくて烈風で作ったキャラになってるのよ。
キャラコピーするならするでいいんだけどさ、β自体のキャラだと何かと不便だし。
どうせやるなら定期的にコピーしてくれと。
そうすればテストサーバでいろいろ試せるし。

何が問題かってテストサーバが存在してるのに本鯖導入時に仕様が変わってバランスがさらに悪くなってることなんだよな。
テストサーバでテストしないで本鯖導入もあるし。
なんのタメのテストサーバなのかと。

202 :名も無き冒険者:04/07/01 07:23 ID:xpjy7QBx
今も昔も強い装備を作るのは大変だよね。
苦労して作ったほど使い捨て推奨ってなんだかなぁ〜
もう一部の廃人が自分用に究極装備作るだけなんだろな。

みんなユニクロ装備でがんばろうぜ!
鍛冶屋がすげー装備を高額で売ってるって?
うはwwww改修できねぇしwww原価でヨロw

203 :名も無き冒険者:04/07/01 07:25 ID:QN8/Koo8
帯って自己鍛錬出来ないのか?
生産の裏弐まで皆伝したのに修理屋で鍛錬しかできねーぞ
入魂出来ないのは分かるんだが不具合か?

204 :名も無き冒険者:04/07/01 07:26 ID:lEeXKmtS
>>197が典型的な知能障害者の反応でワロタw

205 :名も無き冒険者:04/07/01 07:26 ID:ZNyCHkz/
>>200
初めて1年でも全財産200貫なわけだが。
てかさ、買い替えたかったら材料を拾うとか、裸で倒せる敵で金を稼ぐとか。
なんか努力しようよ。

206 :名も無き冒険者:04/07/01 07:27 ID:2ch+yPX/
>>199
レベル上げは経験値変動制をうまく使えってこった。

>>200
材料持ち込んで鍛冶屋に直接頼もう。
低レベルでの装備なんて大したもんでなくても平気ずら。

207 :名も無き冒険者:04/07/01 07:29 ID:/jAF6Fqn
10時間も収集採集伐採どれかやって生産すれば、
2・300貫は楽に行けると思うんだが。

208 :名も無き冒険者:04/07/01 07:30 ID:5CntlXHh
なんか今まで普通にきこりして使い捨てやってた漏れは、
今回修正に対してさほど辛いとか思ってないので、
漏れは準廃人ですら無かったのだな、と思って安心している。

209 :名も無き冒険者:04/07/01 07:31 ID:zHqTYU9l
断片のドロップ率をもう少し上げて欲しい・・
普通の軍事クエアイテム並みにってのはダメかな・・

210 :名も無き冒険者:04/07/01 07:33 ID:ZNyCHkz/
>>209
ドロップ率は悪すぎと思われたら改善されるだろうな。
要望を送るときには、
どこそこで、何時間、この敵と戦ったけどでない。でなさ杉じゃない? って
データを書いて送ると、通りやすい気がする。過去の経験的に。

211 :名も無き冒険者:04/07/01 07:37 ID:mMCH/JwE
断片については昔の御霊を思い出す・・・

というか覚えても気合消費とかクセの大きさもあって
ほとんど合戦専用奥義とかになりそうなおかん婆
そして装備があほみたいに削れるから合戦には行けず宝の持ち腐れorz


212 :名も無き冒険者:04/07/01 07:38 ID:/jAF6Fqn
ただなあ……

烈風のおれの知人だが、1日3時間程度しか出来なくて、それでも毎日ずっと伐採して貯金。

数日掛けて255買う金作って付与して、失敗したらPC売りか店売り処分、また1から金貯める。
鍛錬余ったらまた数日掛けて255買う金作る。

そうやって繰り返してやっと良い装備(生気255が4箇所)揃った矢先だったんだよな。
そう言うコツコツやるタイプにはきつい修正だよ今回は。

213 :名も無き冒険者:04/07/01 07:38 ID:NoCmMsZX
たかが遊びになにあつくなってんの?
装備なんて使い捨てでいいじゃん。
一生ものは、飾りにして家宝にてもしておけーって。
大事なもんなら使わずにな。

パッチ歓迎だよ。
付与で背伸びするな、適切なレベルの敵をまったり友達作りながらかっとけ、明確な方向付けじゃないか。


214 :名も無き冒険者:04/07/01 07:43 ID:ZNyCHkz/
>>212
侍の資金繰りだけは、何らかの救済が必要だな。
セカンドの陰陽で炭堀り、じゃ意味ないからな。
報酬つきのクエストとかどうかな。
山賊町辺りで受けられて、こなすとだんだんランクの高いクエストが受けられるようになる。
その分報酬も増えるが、危険も増える。

まあ、炭のレシピをいじるだけでもいいが。

215 :名も無き冒険者:04/07/01 07:45 ID:/jAF6Fqn
炭、白木と消し炭の数減らしたほうが良いよな。

216 :名も無き冒険者:04/07/01 07:46 ID:MKNOWDfG
今までどおり生命付与200とかの装備が出回るようになるのはいつからかな?

217 :名も無き冒険者:04/07/01 08:00 ID:yBmM+ubr
改修死亡は歓迎できる。
ちょうど昨年の8,9月頃に戻った感じかな。
あの頃は前衛で付与装備付けてる香具師なんてほとんどいなかったし、
あくまで改修は考えず、使い捨て感覚だったから、生気255なんていう完璧な付与は求めなかったし。

レベル上げも徒党で付与装備使うのが日常化してた現状が行き過ぎてたんだと思うよ。


218 :名も無き冒険者:04/07/01 08:10 ID:hEt7glGe
大金箔などならW付与ができるから100×2で安価に200程度ならいく
生気の付与石が作成コストが上がってるからどうなるかってことだが
烈風稲葉山では生気付与石とりあつかってるヤツはみなかった
付与石なしで入魂のみではドロップの石つかわないと厳しいかな

前衛なら生命だけで問題ないが後衛だと生気ないとキケンなのがなんとも
自分僧なんだけど、詠唱付与もらって一回全体回復参のあと気合なくて回復ができなくて党員死亡なんてことにならないか心配
いくら硬いといっても全体回復でヘイト集めるし生命付与ないと厳しいし
どうしたものか

219 :名も無き冒険者:04/07/01 08:13 ID:mMCH/JwE
例えばステ入魂材+2で5ついたとして
それを2回分やれば入魂で+10
あとは付与で+10の石2個つければあっというまにステ30の装備が完成だぜ!
とか思うんだがそんなに簡単じゃないんだろうなー

220 :名も無き冒険者:04/07/01 08:16 ID:z/XUJffp
本日18:00くらいから臨時メンテ入る予感。
内容は「想定より〜」な言い回しで改修費大幅割引、断片ドロップ率&落とす敵増加。

221 :名も無き冒険者:04/07/01 08:19 ID:dcr4IWYd
漏れは一回の戦闘で減る耐久値にキャップを設けてほしい、で要望送ったよ。
瞬殺でも30分の死闘の上の撃破でも耐久の減り方は同じ。んで、修得・経験は瞬殺マズー長期戦闘ウマー。

222 :名も無き冒険者:04/07/01 08:20 ID:Jgc5pjkO
断片だが、合戦のLV44NPCが3回に2回は落としてたぞ。
激しく強いがな。

223 :名も無き冒険者:04/07/01 08:25 ID:hEt7glGe
>>219
入魂材+2は+2が最低保障される
ステ30程度なら簡単にできると思うよ
でもステ+10の付与石って安くても100位しねー?
使い捨てで200貫は厳しいと思うぞ
なんで安装備で狩りへ→装備がへぼいので時間がかかる→耐久の減りが早い→使い捨ての周期が早まる→金がなくなる
あと、経験、修得に今までよりも時間がかかる→r採集の時間が減る→金が貯まらない

全員付与なしなら問題ないんだけどねぇ
付与してる人がいるのに自分だけ付与してないと申し訳ないなぁ

224 :名も無き冒険者:04/07/01 08:29 ID:20PKCr0K
改修修正しろとはいわんがな、染料取り外し可にしてくれんかな。
イベントで作った装備一週間したら廃棄かよ、あほくさ。

225 :名も無き冒険者:04/07/01 08:32 ID:h6DGQbTO
>>212
矢先も何もずいぶん前から告知されてたことだがな

226 :名も無き冒険者:04/07/01 08:33 ID:z/N2AXbD
こうやってゴタゴタしてるところに七夕イベントやって目を逸らさせるんだろうな

227 :名も無き冒険者:04/07/01 08:35 ID:tMKHzu4J
鍛練の性能があがったような気がしないー
あと鍛練で、命中や物理耐性変動する
ようにしるー!

228 :名も無き冒険者:04/07/01 08:41 ID:/jAF6Fqn
ま、ぐだぐだ言わんと生産だな。
しばらくはピンが無くなってキリはともかく通常品が高くなる感じかね?

物価上がるか。
そうすると改修費馬鹿高も容認されていくかもな。

229 :名も無き冒険者:04/07/01 08:48 ID:mMCH/JwE
とりあえず入魂されてない素の状態の装備は売れなくなる
でも店売りの入魂材だとしょぼい数値しか出ないから装備品作るにしても
まずは狩りに出ないと話にならないっぽいね


230 :名も無き冒険者:04/07/01 08:48 ID:2ch+yPX/
すべては時間が解決!

231 :名も無き冒険者:04/07/01 08:48 ID:w7z/WfDD
>228

>>ま、ぐだぐだ言わんと生産だな。

うは・・・俺薬師・・・皆さん入魂や鍛錬面白そうですね・・・orz
薬師も仲間に入れてください・・・・

232 :名も無き冒険者:04/07/01 08:51 ID:yFdS8UD1
>>223
+10が100貫だったのは昨日までだ
それらの石は昨夜から+5になってしまった
今日からは良くて100貫出して+5のしか買えない
少なくとも想定ではそうなってるはずだ

233 :名も無き冒険者:04/07/01 08:53 ID:nEiQ6fSa
ふと思ったんだが、





合戦場のNって、数は減ったけど単体戦力強化されてる?

上位目録入ったんだし、当然かもしれんが。

234 :名も無き冒険者:04/07/01 08:54 ID:wt6Whk9+
>>219
付与石はロスが酷いらしい20%は当たり前だって巫女が愚痴ってた
器用は330でロス20%って・・・

235 :名も無き冒険者:04/07/01 08:56 ID:bX20Z6QN
なんでここまで大きい仕様変更パッチ当たって
一日で金が掛かるだけの糞パッチだとか、狩が出来ない糞パッチだとか
結論出す奴が公式には多いのかが凄く謎

潜在を上げきってPC自体の強化を済ませたのか
追加目録を修得した徒党で狩りを行ってるのか
金剛や涙の新しいドロップ率を調べたのか
効果の高い入魂材のドロップ率を調べたのか
経験値修正が入ったあとの美味い不味い敵を調べたのか

これら全て調べつくしてそれでも金食い虫なだけなパッチならいくらでも文句言ってくれ
たった一日でなんでも結論出そうとする奴は何がしたいのか分からん

236 :名も無き冒険者:04/07/01 08:57 ID:Jgc5pjkO
>>233
攻撃アップ+アルゴリズム改良な感じ。

ところで天翔織田家で、こっふぇ以来の伝説が生まれかけてましたよ。

237 :名も無き冒険者:04/07/01 09:00 ID:50rOzvu2
>>236
今までも、一番槍独占は、何回もあったよ。
今の仕様だと、全陣一番槍独占ぐらいしないと
伝説にはなれんな

238 :名も無き冒険者:04/07/01 09:00 ID:NgUIyNkB
>>218
まるっきしランダムで20%ぐらいロスするってしってかい?

239 :名も無き冒険者:04/07/01 09:02 ID:VbnFcbo+
>>235
改修費が高い
それがすべて

240 :名も無き冒険者:04/07/01 09:02 ID:2eTYbgLO
思ったんだけど、今は流通悪いから生気付与装備壊れたら身動きできなくなるね


241 :名も無き冒険者:04/07/01 09:02 ID:yFdS8UD1
>>235
2,3日暑い日が続くと「今年は暑い」って言うやつ、お前の周りにもいるだろ?
今年はまだ半分過ぎるかどうかなのに、もう結論出しちまう
そういうこった

242 :名も無き冒険者:04/07/01 09:03 ID:JdbgDKYv
>>234
更新情報見る限りでは、
付与石のロスは器用関係なく
一定の範囲内で発生するようになったのジャマイカ?

243 :名も無き冒険者:04/07/01 09:03 ID:FAKsdr0T
なぁ、そんなに
自分の努力は必ず報われるべき、こうなるとおもってやってるんだからこうなれ
見たいな人おおすぎ。
そんなんで生きてたら社会に出たら首つるぞ

244 :名も無き冒険者:04/07/01 09:03 ID:ESzYjZLH
>>221
> 漏れは一回の戦闘で減る耐久値にキャップを設けてほしい、で要望送ったよ。
良い案だ。
難しそうだけどね。

245 :名も無き冒険者:04/07/01 09:04 ID:yFdS8UD1
>>243
まあ醜いな
妬みも醜い
ドッチモドッチ

246 :名も無き冒険者:04/07/01 09:06 ID:Rl3We6I6
昨日、鉄砲のウエイトマイナスを作ろうと思って6本だけやってみたが
まったく出来なかった
鍛錬も行ったが10%アップがほとんどだった
そのときにもウエイトマイナスなどはつかなかった

腰を据えて50本ほどと思ったが火縄がそこをついた
しかし、新要素で沸き返る街中で
「火縄つくってくれませんか?」と大声も出せず、鉄砲売りを続行した。

だれか、ウエイトマイナス出た人いる?
テス鯖ではけっこうサクサクでたんだけど
やっぱ本採用で確率落とされたのかなぁ

247 :名も無き冒険者:04/07/01 09:09 ID:yFdS8UD1
調整は必要だと思うし仕方ないとも思うが、
テストサーバでユーザの期待を煽っちまってるのに、
その後で何の免疫も緩衝材も与えずに
テストサーバより鍛錬も改修も全てをハードな方向へ改めていきなり本実装ってのは
運営の仕方としてはかなり下手くそだったな

248 :名も無き冒険者:04/07/01 09:09 ID:FAKsdr0T
大半が反対って・・・。
賛成の人は書いてないだけなんですけどーーーー。ってオチダロ

まぁ、今の公式に対応するかで肥の質がわかるな。
2流か3流かのちがいがw

249 :名も無き冒険者:04/07/01 09:11 ID:FAKsdr0T
>>247
確かに、アメムチでいくべきだった。
耐久削れ↑ より 鍛錬↓
のほうがへこんでるやつ多いんじゃね??

250 :名も無き冒険者:04/07/01 09:11 ID:JrAvHwZ5
この仕様が最初から実装されていたなら、
レベル上げつつ断片集め潜在上げと時間かけながらもじっくりやっていけたかもだが。
正直一周年を迎えたゲームで今更ドロップ万歳な展開にされてもな…。
目録クエストって言ってもどこかの敵を倒して来いとかそういう依頼系だと信じてたのに。
そしてNPCどもはPCが当分使えそうにない新技能を嬉しそうに乱発してきてたし…。

251 :名も無き冒険者:04/07/01 09:14 ID:N6W4sB+y
肥はパッチの当て方を失敗してる
装備の消耗や戦闘バランス等は新目録 習 得 後 を前程になってるし
習得を考えて時間差付けてパッチを分けて当てるとか考えなかったのか・・・

生産職じゃないから生産市場はわからないが
武器消耗激しいのに売り子が全く居ない
1晩で全装備逝ってしまい採取と生産ぐらいしか出来なくなったしまった

強制解約を突き付けられた感じだ

252 :名も無き冒険者:04/07/01 09:15 ID:NgUIyNkB
改修費パッチ前、改修費とは別に装備の作成者の両替に入魂鍛練次第で変動する費用を払って改修。
こんなんなら流通保身になったと思うんだが、自分の装備維持するのが精一杯になったのに売り子なんか出来るかよ。

253 :名も無き冒険者:04/07/01 09:26 ID:nEiQ6fSa
>>236
サンクス、攻撃とアルゴだけか。
36レベル5体の敵を、こんなに強く感じるとはおもわなんだ。
まあおもろいがなー

前衛的には、改修と耐久の問題以外は神パッチにも思える。
っつーか、これ一日二時間ログインでも一合戦中に装備更新になるな。
漏れの生気各200付与の大金箔、二時間で耐久6減ったよ。日曜にはこのニ、三倍減るだろな。

大金箔180貫+烏帽子30貫+野剣20貫+部隊アイテムの改修費10貫強=240貫が一回の合戦の戦費なり。
二時間伐採して(頭巾、魅力装備無しで)ヒノキ180本沈香40個ぐらいはいくから、平時の平日は伐採に費やす漏れの日給は原料売りで60貫ぐらい。
漆柄にしてもいいけど、前衛皆が柄の生産に踏みきると売れなくなるわ売価下げざるを得なくなる(現在2.2貫売り)で大変なんだが。

誰か努力の方法を教えてください。

254 :名も無き冒険者:04/07/01 09:26 ID:t2Ihm99x
0 23:11 ID:tuBKiAO8
78 名無しさん@5周年 New! 04/06/27 11:08 ID:HGDloqad
民主党ジャスコ岡田は、通産省の官僚時代に、
現在支那が採掘予定を出してる海域の、
民間会社が出した調査許可をことごとく撥ねつけた。

ヤツこそ日本の害悪
自民は好かんが、あのダニが民主に入る限り、
絶対に支持できない

255 :名も無き冒険者:04/07/01 09:26 ID:RnsgRZ6r
ここで今回の仕様マンセーしてるヤツラってレベル30そこそこのか、今まで寄生してきたヤツラがほとんどじゃないのか?
使い捨てになり、現仕様で手軽に作れる装備だと40以降の狩りかなりシンドイんだが。
そりゃ30そこそこまでならたいした付与なくても問題ないだろうけど、40以降は徒党全員そんな装備だとやってられんぞ。
今の高Lvのやつらも低Lvの時は改修なんぞしてたのは極一部だけだ。

256 :名も無き冒険者:04/07/01 09:29 ID:yFdS8UD1
>>255
烈風はまだ5ヶ月弱だからな
本気装備が揃ってない人間がネットには多いかも知れないが

257 :名も無き冒険者:04/07/01 09:32 ID:FAKsdr0T
改修費は現状で耐久減りは見直しが必要か

そうじゃなくて、爽快感もGETできるように敵を全体的に弱くすれば一石二鳥では??

258 :名も無き冒険者:04/07/01 09:32 ID:bX20Z6QN
いろいろ狩場回って見た?
甲斐?にいる蛇かな修正前17000くらいの経験値が80000に増えてたとか
暫く狩ってたら50000くらいまで減ったと書いてあったけど

探せばそんなに強くなく美味い敵とかいるんじゃないのか

あとステ30程度の武器なら今までとは考えられないくらい安く作れるみたい
器用高くてもロスするから実質25程度にはなるかもしれんけど

259 :名も無き冒険者:04/07/01 09:34 ID:46N2zg+Z
装備が無いから欠片集めにすらいけない
誰も何も売ってない

もうだめぽ


260 :名も無き冒険者:04/07/01 09:34 ID:VbnFcbo+
全員解約

261 :名も無き冒険者:04/07/01 09:35 ID:yJqqhh7P
>>235
一番苦しいのは20台くらいのそれなりの装備は要求されるが戦闘でその装備代は稼げない時期だと思われ。

262 :名も無き冒険者:04/07/01 09:36 ID:yFdS8UD1
装備が無いったってな
ちゃんとしたもの今までの値段で出されても買わんだろ
かといって標準品をずらーっと並べられても買わんだろ
手頃な品が売られるようになるには暫く掛かるんじゃないか

263 :名も無き冒険者:04/07/01 09:36 ID:FAKsdr0T
そうそう、金策苦しいなら入魂材売屋になれば、

いまのところ
+3:30貫 +4:60貫 +5:100貫 ぐらいでよくみる
うれてないけどなー。

でも、+5ので屏風にやったら+20台の採集用はすぐ作れそうだ

264 :名も無き冒険者:04/07/01 09:38 ID:nEiQ6fSa
>>255
いや、手軽に作れる装備じゃ狩り困難って・・・
今の時点でそれなんとも言えんだろ。
入魂と付与でどれくらいのができるのか、サンプリングすらできないくらいしか売ってないのに。
そこまでいいきるのはあと数日いる希ガス。

265 :名も無き冒険者:04/07/01 09:40 ID:yFdS8UD1
入魂で上手く行って+15くらいか?
付与で+15がちょっと無理ぽな気がするな
+25くらいがまともに使われる本気装備の上限になるんじゃないだろうか

266 :名も無き冒険者:04/07/01 09:41 ID:FAKsdr0T
>>264
いやいや、かれはなんても先を読めるすごい人なんですよ。
え、それならパッチあたるずーっト前に解約してるって?w

267 :名も無き冒険者:04/07/01 09:43 ID:zqYlfPjJ
すいません><ドラミちゃんが黄色いのがきもくてしかたありません(ノ゚ー゚)ノ

268 :名も無き冒険者:04/07/01 09:44 ID:bX20Z6QN
>>265
上位入魂材のドロップ率やゾーン制になった金剛や涙のドロップ率が
どれくらいなのがまだ分からないからね、それにもよると思う

まぁ、今のとこ金剛出まくり!とか記述も無いし低確率っぽいけど…

269 :名も無き冒険者:04/07/01 09:46 ID:zD7iSabM
装備に戦ってもらってた奴ほどよく吠える。

270 :名も無き冒険者:04/07/01 09:47 ID:vykfOnT2
目利きの隊列の効果でる基準を教えてくれ。
自分より強い敵ってレベルで比較されてるのか?それなら糞なんだが

271 :名も無き冒険者:04/07/01 09:50 ID:yFdS8UD1
>>270
40代前半の内に旧時代の付与装備で断片集めておくのがオススメ! 50のひとは乙!
って感じか?

BGMの選定みたいに、叩いた奴(釣った奴)のLVしか参照してなかったりしそうで怖いなw

272 :名も無き冒険者:04/07/01 09:51 ID:nEiQ6fSa
>>266
それならそもそもノブをやってn(ry

>>268
金剛涙が出まくりになったら出まくりになったで、物価高止まりになりそうでいやん。
耐久減りをゆったりしてくれたらいいよ・・・
ゆったりになったら、改修維持なきゃヤダヤダヤダって廃人準廃も時間かけて維持できて(・∀・)イイ!!にならんかね?

273 :名も無き冒険者:04/07/01 09:52 ID:Rl3We6I6
>>270
習得や装備の程度にもよるから明確な強さの判定って
レベルでしか出しようがないような気がする

274 :名も無き冒険者:04/07/01 09:54 ID:yBmM+ubr
鍛冶やの警護は結局どの程度の代物だったの?
まだ時期的に警護応用まで覚えた香具師はいないかな… 入門でもよいので
使い勝手報告お願いします。新ムービーはかっこういいんだろうか

275 :名も無き冒険者:04/07/01 09:55 ID:4NpA4L/D
40代の香具師は、今までより、800生命が下がるからカナーリ狩りがきつくなるね。
入魂も微妙。今までの付与なら業物で2個付け失敗しても、生命250とか気合255は可能だった。
入魂の失敗は生命+100で更に、耐久−3とか付いたら防具としてきつい。
昨日一日で+4とかの入魂材を売り(?)出しが良くあったので、その程度は沢山手に入るor二束三文で売られるかも知れないが、
その入魂で、狩りに使えるかどうかは怪しいものだな。
少なくとも、今までより狩りのランクを下げるようだね

276 :名も無き冒険者:04/07/01 09:55 ID:KjxJoDuT
メンテ空け同盟国の合戦だったからさっそく援軍にいったのよ。
希望だしつつ陣を巡回してたら武将徒党の誘いが来たので加わった。
割れたりNに絡まれてして怪我待ちもあったけど3つほど陣を落とした。
んで解散になったので適当にソロでPC狩りながら、就寝時間が来たから
敵PC徒党に突っ込んで拠点に死に戻りした。
で、寝る前に装備改修のため修理屋に・・・

鉄の忍兜(生命220、腕力20)88% 960貫
堅革の忍者鎧(生命250、腕力21)92% 816貫
小刀(気合255、腕力20)94% 594貫
小刀(気合200、腕力22)91% 814貫
大袋(生命220、腕力21)97% 258貫

明日から合戦いけません、同盟国のみなさんスミマセン。
てかもう今日、仕事から戻ったら信オンやめます、さよなら。

277 :名も無き冒険者:04/07/01 09:56 ID:9h8ByQXb
>>239
改修しなきゃいいとおもう

278 :名も無き冒険者:04/07/01 09:57 ID:46N2zg+Z
>>276
武将落としに行ってる人はそんな事になるんだろうなと思ってた・・・



279 :名も無き冒険者:04/07/01 09:58 ID:bX20Z6QN
>>275
職業版のソロすれ見てる感じでは経験値や修得は全体的に上昇してるっぽい
あの感じなら敵ランクを下げても修得や経験は十分な感じもする
ベベル50なやしはキツイが。

ただパッチ後が経験修得最高にしてあってだんだん不味くなるだけな悪寒もしなくはないが

280 :255:04/07/01 10:00 ID:RnsgRZ6r
昨日装備作って感じたことなんだけどなぁ。
ドロップ品絡めるのは俺は手軽とはおもわんし、付与の出来つーかロス多くて思った以上に金かかる。

281 :名も無き冒険者:04/07/01 10:01 ID:nEiQ6fSa
>>277
改修イランから

1.金稼ぐ手段
2.耐久の減りマターリ
3.生気付与してなくても騒がない後衛

のどれかをひとつください。

>>276
ばいばいヌンジャ(・∀・)ノシ

282 :名も無き冒険者:04/07/01 10:01 ID:viZhT4Zv
昨日さートイレにすわったら、ドア側の斜め上にでかいゴキブリがいるのよ。
もまえらどうやって対処する?
もれは思わず芳香剤をスプレーしたら飛んできてかなりやばかったよ><

283 :名も無き冒険者:04/07/01 10:01 ID:RfWGcahL
改修費が高くなって痛いのはもちろんだが
鍛治の俺としては頑張って作った生産品が全て使い捨てにされるのは悲しい
何の為の銘なんだ?

284 :名も無き冒険者:04/07/01 10:01 ID:4NpA4L/D
装備の価値によって入魂の上がり方が違うって言ってた香具師は、ちょっと抜け道に来い。
包丁も小刀も変わらないじゃねぇか。('A`)

それと薬師持ちのクレクレ共。腕力器用さなら下から2番目の絵が安くて、有り余る青と緑を自作すれば黒字で作れるからお勧めでつよ。

285 :名も無き冒険者:04/07/01 10:02 ID:vykfOnT2
つーか、ヌンジャいらねーな。
腕力付与無かったらカスだわw

侍は金かかるけど居場所あるし、ヌンジャよりマシじゃね?

286 :名も無き冒険者:04/07/01 10:02 ID:rhdWzfwo
>281

「あなたが落としたのは、この聞き分けの良い“銀の後衛”ですか?」
「それとも、決して耐久の減らない“金の南蛮鎧”ですか?」


287 :名も無き冒険者:04/07/01 10:05 ID:bX20Z6QN
>>283

漏れも鍛冶屋だが使い捨てでも全然構わないよ?
次も良い品頼むぜ!とか言われたら嬉しくてどんどん作っちゃうよ

288 :名も無き冒険者:04/07/01 10:06 ID:yFdS8UD1
>>286
「伐採に欠かせない鉄の斧です」

289 :名も無き冒険者:04/07/01 10:06 ID:vykfOnT2
装備買い換える方がお得意様とか出来ていい感じにならんかな?
夢見すぎか

290 :名も無き冒険者:04/07/01 10:06 ID:EyTM48eR
サモライだけどさ
なんか疲れた…
バイバイ(´Д⊂

291 :名も無き冒険者:04/07/01 10:07 ID:46N2zg+Z
毎回、前回と同じものがつくれるわけでもなかろうに・・・

292 :名も無き冒険者:04/07/01 10:07 ID:9h8ByQXb
>>282
トイレットペーパーを出してゴキブリをそれで包んで流す

293 :名も無き冒険者:04/07/01 10:08 ID:yFdS8UD1
標準品もPCに買わせるにはこの耐久減りが必要なのかもな

ただ、消費者としては常に売り子が居るわけじゃないから、
買い貯めしておかないといけなくなる→流通促進になるのだろうか?

一方売り子側としても、買いだめニーズがある時にしか売れなくて、
結局待ちぼうけが長いかも知れない

294 :名も無き冒険者:04/07/01 10:10 ID:nEiQ6fSa
鍛冶屋の主要消費者であるサモライに、購買力がないのが問題になると思われ>流通促進

295 :名も無き冒険者:04/07/01 10:10 ID:Rl3We6I6
>>293
ユーザー主催の市なんかは盛り上がるかもね。

296 :名も無き冒険者:04/07/01 10:11 ID:vykfOnT2
サモライの炭作成を何とかするべきだな

297 :名も無き冒険者:04/07/01 10:11 ID:yFdS8UD1
ああ! 侍にまとめ買いする資金力が無ければ、
買いだめされなくてコンスタントに売り買いできるのか!?w

298 :名も無き冒険者:04/07/01 10:12 ID:asO3ZZb9
漏れは発売日からサモライ一直線だったけど、さすがに今回の修正はもうむりぽ
装備削れまくりで(袋とかの)改修不可。
でもって、今までの装備と同程度の物すら出回ってない。



てっことで、セカンドカジカジでマターリしまつ (;´Д`)


|////| (  )ノ |////| ウィーン(自動ドア

299 :名も無き冒険者:04/07/01 10:13 ID:vykfOnT2
カジカジは入魂材かって大鎧の業物作るのが吉!

300 :名も無き冒険者:04/07/01 10:13 ID:iTTkTcWP
これくらいのことですぐ解約だの辞めるだの言ってる奴らマジうぜー
>>19
>>159
>>164
>>165
>>168

オマエはまずキャラ全部消せ。話はそれからだ。な?



301 :名も無き冒険者:04/07/01 10:14 ID:rhdWzfwo
>286
「では正直なあなたに、この鉄の斧を返しましょう」
「そして、歌の上手な神主と鎧作りが大好きな鍛冶屋を紹介しましょう」

こうして、>286は楽しい毎日を過ごすかと思いきや、
回復役がいないためにちょっとした怪我でs(ry


302 :名も無き冒険者:04/07/01 10:15 ID:rhdWzfwo
つうこんのあんかーみす・・・

303 :名も無き冒険者:04/07/01 10:16 ID:yBmM+ubr
>>293
問題はそれだよね。
肥はPC間の売買取引に期待して、装備の使い捨てに踏み切ったんだろうけど
実際、ただでさえPCの数が少ない城下町なんかでは売り子の姿など皆無。
売買がかろうじて行われるのは甲府か稲葉山に限定されてるし…。

どう考えても無理があるよ。買いたい時に買えない、売りたい時に売れないってのが現状だからね。
もっと大規模なMMOなんだったらうまく行くのかもしれないけど…。各城下町に人少な杉

304 :名も無き冒険者:04/07/01 10:18 ID:FAKsdr0T
売り子がいない → 元ボッターが涙器用装備の鍛冶屋に変身移行中
金稼ぐ手段 → プレイ時間を延ばす、多垢にする 社会人なら1200円ぐらい安いんだろ、厨房アイタタで良パッチか?!

305 :名も無き冒険者:04/07/01 10:18 ID:seOEE9eB
肥なめとるのか!物理耐性−、術耐性−、まじでやってられねー。
合戦でNと3戦位、対人2戦位して、25%減ったよ!
後衛の冠装備は確実に死亡です。修正パッチ入らない限りもう絶対つけない。
僧さんごめんなさい。見た目いいけど、もう買いません。合戦1日で使えなくなります。
これからは、何がなんでも銅の額当て一本でいきます。袋だけ買う事になっちゃいます・・・。

ってか、耐性−とか別にいいんだが、−20とかついてると減りすぎだゴルアアア!


306 :名も無き冒険者:04/07/01 10:18 ID:vykfOnT2
今、目録フィーバーで出払ってるだけだろう。
もうちょっとしたら入魂フィーバーするはず。

307 :名も無き冒険者:04/07/01 10:19 ID:0Guz82qK
>>287
う〜んそういう考えの人もいるのか
ちなみに、装備って自分の成長と共に金ためて買い換えながら
ちょっとずつ性能を上げてくものだと思ってたんだが、
使ってる人はどう思ってるのかな
中程度の品を延々使い続けて満足なのかな

308 :名も無き冒険者:04/07/01 10:21 ID:rhdWzfwo
社会人である以上は、そうそうプレイ時間は伸ばせないかなぁ・・・
まぁ、今まで他の人の10倍以上ゆっくりと進んでいたのが、
20倍になるくらいたいしたことないだろうと言われれば、それまでかな

発売日組のくせに、まだ1stが30いきませんよ
二垢る意味はあるでしょうか?


309 :名も無き冒険者:04/07/01 10:21 ID:oTpfVsiY
ここで辞めるって言ってる香具師ほど辞めない罠
しかも辞めても数日で戻ってくる罠
ほんとに辞める香具師は黙って辞める

310 :名も無き冒険者:04/07/01 10:21 ID:FAKsdr0T
そのうち、PVPは全員裸気味になって本当の実力勝負に近くなるからこれでよし

311 :名も無き冒険者:04/07/01 10:23 ID:x2/MsFsl
とりあえず、生気200くらいの装備は作れそうだね
入魂で+100を2回と付与石で100を個付ければできそうだと楽観的に思ってるが
入魂材の+100の材料があまりでなそうなのと、付与石で+100の石が作れるのか
そして、付与石のロスとかこの辺のバランス次第ってことかな


312 :名も無き冒険者:04/07/01 10:23 ID:vykfOnT2
>>308
強行の隊列が糞便利。
2アカる価値は人それぞれ

313 :名も無き冒険者:04/07/01 10:24 ID:oNrOAzVL
このゲーム一揆より糞ゲーに成り下がったな

314 :名も無き冒険者:04/07/01 10:24 ID:bX20Z6QN
>>310
昔のUOみたいだな、裸で対人したり 
限界挑戦!とか言って裸で強敵とタイマンしてるやつたくさんいた

315 :名も無き冒険者:04/07/01 10:24 ID:KjxJoDuT
まあ別にヌンジャと呼ばれようが気にしないんだけどさ
徒党みんなの付与装備が改修(維持)できなくなって
全体的に徒党事体がパワーダウンしていままで倒せた武将を
倒すのにも時間がかかって、ある意味爽快感がなくなっていく・・・
そんなゲーム楽しい?
まあ楽しさは人それぞれなんだろうけど、漏れはこんなの耐えられんよ
かといって今までの装備で1週間合戦でたら改修費いくらかかるか。
いままで色々なネトゲしたけど、こんなモチベーション下がるパッチは
始めてだった。もう要望出す気も失せてキャラデリするので御心配なく。

316 :名も無き冒険者:04/07/01 10:25 ID:Rl3We6I6
>>305
合戦NPC全部に破鎧効果ついてんじゃない?
いわゆる確信的想定外ってやつで

317 :名も無き冒険者:04/07/01 10:27 ID:FAKsdr0T
じゃあ,キャラ名書いてくれくれ。

って、なんで必ず武将倒す必要性があるんだ?

318 :名も無き冒険者:04/07/01 10:28 ID:dgIZNrru
もう、肥自体がリアルマネーで貫売ってくれよ
肥も儲かるし、時間無いやつでも前衛楽しめていいだろ

319 :名も無き冒険者:04/07/01 10:28 ID:vykfOnT2
>>315
別に俺楠氏だし。
以前とあんま変わんねーよ。

320 :名も無き冒険者:04/07/01 10:28 ID:XYsIBAwe
>>317
まだ継続戦果廃止になってないから、ジャマイカ?

321 :名も無き冒険者:04/07/01 10:30 ID:seOEE9eB
>>316
いや、それがそうでもないんですよ。
物理耐性−や、術耐性−のついてない袋なんかは、
わりと減りが緩やかなんですわ。

後衛が共通で装備できて、耐性−ついてない頭防具=銅の額当てな訳で・・・。
付与枠の問題もちろんあるのは重々承知なんだけど、
どうせまっとうに合戦参加して、すぐまっかっかになって付与効果あぼーんになるなら、
1個所で確実に+100を長い時間キープした方がなんぼもマシでつ。。


322 :名も無き冒険者:04/07/01 10:30 ID:4NpA4L/D
だから何故入魂材を6段階作って置きながら、一番下しか店売りしないんだ?社員の脳みそには蛆が湧いてるだろ。
1、2、4店売り
3採取技能でランダム入手
5、6ドロップぐらいにして、5を使うと、今までの付与の半分ぐらい(残り半分は付与でカバー)ぐらいがいいのに。
装備1セット分入魂材を集めるのに、装備数セット必要じゃねぇ?

323 :名も無き冒険者:04/07/01 10:30 ID:nEiQ6fSa
>>315
楽しい?
って疑問形のようにして、他人の同調を強要するような書き込みするなっての。
ほんとにもう消えてくれ。ここからもノブからもね。

324 :名も無き冒険者:04/07/01 10:31 ID:1fOuPfSI
>>315
乙でありますw

325 :名も無き冒険者:04/07/01 10:32 ID:XYsIBAwe
>>323
まあ、こう言っておけばいいさ
「俺はお前じゃないから、全く同じ経験はしてないからわからん」ってな

326 :名も無き冒険者:04/07/01 10:32 ID:bX20Z6QN
武将に大ダメージ「漏れ様最強!!!!」だったのに
雑魚忍に成り下がってプライドが許さないんだろ

327 :名も無き冒険者:04/07/01 10:32 ID:zqYlfPjJ
新たに糞パッチ判明したので、報告します。




生産に器用関係ないっぽい。。。。。。。。。

328 :名も無き冒険者:04/07/01 10:32 ID:iTTkTcWP
>>315
結局自分が最強でいられなくなったのが悔しいんだろ?
経験値の変動やら何やらで、狩りの幅は広がってるし、工夫すればやりようはあるだろ。

仕様がかわったのに、今までと同じことやろうとしてるのが理解できん。



329 :名も無き冒険者:04/07/01 10:33 ID:EyTM48eR
ねね
いったい信長の野望Onlineはどうして行きたいんだよぉ
パワーアップキットを秋に発売してもさぁ?国追加されてもさぁ?
やってること一緒なんだよなぁなあ?発売してから有料βやってさぁ
だからぁどうして行きたいんだよぉ!御前らよぉ

330 :名も無き冒険者:04/07/01 10:33 ID:WF81ZojN
実際>>212みたいな奴が大多数だし>>212の様な人こそ長くやり続け金になるのに
要望送りまくってるのは採集はしないが合戦では活躍したいとかそんな奴ばっかりorz
でこういうやつはすぐやめちゃうんだよな
肥は後者が望むような修正をいれると

本当に運営へたすぎ

331 :名も無き冒険者:04/07/01 10:34 ID:XYsIBAwe
>>327
生産、っつーか鍛錬・入魂とも器用400前後と200前後で大して変わらん
って前レスになかったっけ?

332 :名も無き冒険者:04/07/01 10:35 ID:Rl3We6I6
>>322
その案、ちょっといい
1を店売り
2,3を採取
4を寄合クエスト、中立街クエスト
5をダンジョンドロップ
6を武将ドロップ

こんなんでどう?

333 :名も無き冒険者:04/07/01 10:36 ID:46N2zg+Z
手裏剣の数が統一されたり
通常品と業物が出来たときの経験値や売ったときの値段があんまり変わらなかったり
あの時ぐらいからおかしくなったなぁ
なんでも平等にすればいいってもんではないでしょ


334 :名も無き冒険者:04/07/01 10:37 ID:4NpA4L/D
>>327
入魂で埋まり方が違うよ。@178僧、A228僧(丹)B、274鍛冶で入魂しまくったが、
@はまず一発で埋まる。Aなら半々、一度だけ3回入魂出来た。B一発埋まりは滅多にない。3回も結構できた。

335 :名も無き冒険者:04/07/01 10:37 ID:XYsIBAwe
>>332
>>322じゃないが、恐らく+4あたりでちょっと高めだが
それ使えば+5・+6狙える狩場に行ける、って手軽さが必要なのかな、と
クエストで時間掛かるorそれなりの戦闘とかがあったら元の木阿弥っぽ

336 :名も無き冒険者:04/07/01 10:40 ID:ESzYjZLH
>>212をもちあげているようだが。
たんなるうかつな馬鹿だろ。
実生活でも厳しそうだなって思うぞ。

337 :332:04/07/01 10:41 ID:Rl3We6I6
>>335
あ、クエスト取得ってのは
通常のクエストこなせばおまけでもらえる的なものを想像してました
で、もののふ向けに新たに、軍事クエを追加すればいいかなと。

低レベルクエでも確率低でもらえれば
一攫千金でクエも盛んになるだろうし、経験変動性で
いろんな種類の敵も狩られるだろうなと思いまして。

338 :名も無き冒険者:04/07/01 10:42 ID:vykfOnT2
侍で生気+255四箇所って馬鹿か?

339 :名も無き冒険者:04/07/01 10:42 ID:50rOzvu2
鍛冶スレ見てきたけど
器用完全にシボンヌらしい・・・


340 :名も無き冒険者:04/07/01 10:42 ID:rhdWzfwo
>312
ほほう・・・ちょっと心が揺れた。知人と試してみるっす
考えてみたら、いろんな職をつまみ食いできるのもいいかも
同鯖でキャラ数が倍になるんだから
・・・あ〜、でも、その前に2ndと3rdか

341 :名も無き冒険者:04/07/01 10:42 ID:o7zZT3Bf
肥社員のマンセー発言


342 :名も無き冒険者:04/07/01 10:43 ID:x2/MsFsl
>>334
おしえて君になっちゃってすまんが
入魂材の+1とか、+2の物、生命+10の物を取り付けると、ステータスの変化はどのくらいなのか教えて欲しい
当方薬師でして、自分で取り付けもできなく、その辺の所を詳しく知りたいんですよ

343 :名も無き冒険者:04/07/01 10:43 ID:qLXoiZHH
この削れ方は異状だと思うからそのうち修正されるの待ってみるがね

それより付与石なんだが、暇つぶしに生命石作ってみた。
金なかったんで20個程度しかできなかったが180とか100以上結構できた。
下は50とかもばんばん出来るが、上手く3個入ると200は超えると思われるが。

3個入る確率は前より圧倒的に下がった感じ20個作って1つしか入らんかった。
70→150→180(´・ω・`) ってな感じで最後が普通に入れば200も超えたはず。
まとまってなくてすまんorz

Lv32で付与装備とか一切なし、薬もなしでこうなったんで例にもならんと思うが
一応書いとく

344 :名も無き冒険者:04/07/01 10:43 ID:bawFiaCa
871 名前:探求する素浪人さん[sage] 投稿日:2004/07/01(木) 02:59 ID:g.0V8ihQ
なあ聞いてくれよ・・俺、忍者がちゃんと徒党に誘われる夢見たんだぜ。

偽武者徒党すらままならず、ただひたすらにソロで犬熊虎の日々で
「耐え忍んでいればいつかは陽が当たる」なんていつも皆で慰め合って
そしたら本当に陽が当たっちゃって・・・一杯叩かれたり粘着もされたけど、
ダンジョン行ったりボス行ったり、武将に挑んだり…色んな人に誘われてさ…
本当に、楽しい・・楽しい・・・日々で・・・知人も沢山できて・・・・。

でも目が覚めたら、やっぱり俺は一人で あぁ夢だったんだなぁ って今更また気付いて。

さよなら、ニンニン
さて、また寝ようかな。。今度はもう少し緩めの、いい夢が見れるといいなぁ。


345 :名も無き冒険者:04/07/01 10:44 ID:iw7UlYSD
鍛錬も入魂も新目録も裏生産目録も改修費も全てが改悪の方向に逝っちまってるな。

信始めて以来、やりかけになってた他ゲーにもどるよ・・・
肥のオンゲーは、大航海時代Onlineが出てきたら戻ってくるつもり。

それまで達者でな。
戦国時代をを共に歩んだ仲間たちへ・・・。(´・ω・`)ノシ


346 :名も無き冒険者:04/07/01 10:45 ID:x2/MsFsl
>>343
GJ!入魂材と合わせると、今まで以上の装備を作れそうな感じもするね

347 :名も無き冒険者:04/07/01 10:48 ID:oNrOAzVL
漏れ的には合戦での戦闘はメタルギアソリッドみたいなのがいい
どこかの木の陰に隠れながら鉄砲や弓で敵PCを狙撃したりしてな

そこまでいったらこのゲーム神


348 :名も無き冒険者:04/07/01 10:48 ID:46N2zg+Z
今まで以上の装備作っても改修費払えないつーのwwwwwwwwwwwwwwww

349 :名も無き冒険者:04/07/01 10:48 ID:e5QjsReH
公式で引退するだの、知人が引退しただの書いてる奴らには殺意を覚えるな…。
丸1日も経たないうちからコレだよ。
そんなに同情して欲しいんかね。ゴミが

350 :名も無き冒険者:04/07/01 10:49 ID:o7zZT3Bf
>>349
同情するなら金をくれ

351 :名も無き冒険者:04/07/01 10:49 ID:vykfOnT2
つーか、条件はみんな同じだってのwwwwwwwwww


352 :名も無き冒険者:04/07/01 10:50 ID:ys93avU3
引退する奴は勝手にしてろ
俺にしてもらっちゃ同職の侍が減ったから狩りに誘われやすくなったんだがな

353 :名も無き冒険者:04/07/01 10:50 ID:x2/MsFsl
>>348
石や入魂材の出回り方で使い捨て出来るいう事も考えない?

354 :名も無き冒険者:04/07/01 10:51 ID:FAKsdr0T
みんな、私を認めてー。認識してー。
てか?

お前らのリアルを垣間見た。

355 :名も無き冒険者:04/07/01 10:51 ID:vykfOnT2
侍めちゃ貴重だな。
鍛冶屋の修理もほぼ必須っぽくなってきたし、いい感じだ。

356 :名も無き冒険者:04/07/01 10:51 ID:WF81ZojN
>>338お前が馬鹿だろwww伐採って神職もできるんだが?1日3時間ならボッタできんしな


357 :名も無き冒険者:04/07/01 10:51 ID:rhdWzfwo
>332 >322 >335
個人的には
1・2・3=店売り
(4欠番)
5=簡単なクエストでポロポロ手に入る
(6〜8欠番)
9・10・11=ドロップ(30前後の敵)
(12〜13欠番)
14・15・16=ドロップ(40前後の敵)
(17〜19欠番)
20=合戦場N(40前後。武将以外)ドロップ

武将・ボスなどは無しで良いから、ドロップ装備を見直すなりなんなり

358 :名も無き冒険者:04/07/01 10:51 ID:h6DGQbTO
>>336
俺も激しく同意
てか
>>338
が指摘するようにネタだろ

359 :名も無き冒険者:04/07/01 10:52 ID:nEiQ6fSa
>>345
改修費は改善だと思うが・・・どっちかというと、もまいさんがあげた全てによるバランスがね、どうにもなのはわかる。
まあ主観の問題だからあえて言うまい。
またどこかでな(・∀・)ノシ

360 :名も無き冒険者:04/07/01 10:52 ID:8GpHNZe8
>>247
隠れ系・説法系無しで敵対国の街道を通って城に潜入してください

361 :名も無き冒険者:04/07/01 10:53 ID:8GpHNZe8
っと、>>347

362 :名も無き冒険者:04/07/01 10:54 ID:zqYlfPjJ
パーマンVSハットリくん

363 :名も無き冒険者:04/07/01 10:55 ID:qLXoiZHH
>>346

20個の内訳だが次のようになった。
2個入り19個 50×5、70×3、80×2、90×1、100×3、110×2、120×2、140×1
3個入り1個 180×1

装備つけて試そうとしたら金のないのに気づいたさorz
しゃこ18貫は結構痛いです

364 :名も無き冒険者:04/07/01 10:55 ID:XYsIBAwe
>>357
それじゃ今以上の装備がガンガンできるぞ…

365 :名も無き冒険者:04/07/01 10:55 ID:h6DGQbTO
あ、侍とは書いてなかったか
まあでも知人=実は本人で
炭作成の話題出してるし、侍なんじゃねえか?

366 :名も無き冒険者:04/07/01 10:55 ID:pEhsSeqQ
新目録・修正うんぬんじゃなくて
ただ単のキンパチ先生が面白すぎて離れてた俺に
現状を説明してクレマイカ

結局なんか祭りになってるの?

367 :名も無き冒険者:04/07/01 10:55 ID:4NpA4L/D
目録の断片も目録徒党組んで、7人で最低175個か orz
最終的には、現在の弓術、槍術、忍法帳みたいに有り余るだろうけど、40以上に行き渡るまでは正直きついね。

368 :名も無き冒険者:04/07/01 10:55 ID:7NjjyhDA
>>334
器用390のカジカジだが入魂3回なんぞ2〜3割だったぞ?
鍛錬も器用関係ないみたいだし、共産主義マンセーになりますた。

侍連中はみんなセカンド鍛冶作ったほうがいいと思うぞ。
涙装備のやつらでも大差ないみたいだし、伐採してる暇あるなら鍛冶屋の生産皆伝させるほうが早いな。

369 :名も無き冒険者:04/07/01 10:55 ID:nEiQ6fSa
>>347
戦闘をばとふぃーにしろってか?

370 :名も無き冒険者:04/07/01 10:58 ID:nimgiPs3
俺初めて一ヶ月くらいなんだが、
付与弱体だの改修費暴騰だの以前に習得値変動制で
LV20あたりまで育てるの激マゾになりましたよと・・・・
右も左もわからんうちから初めて
やっとこさ流れだの泣き草だのに入れるようになったってのにもう・・・・

一言言わせてくれ

体験版でよかった

371 :名も無き冒険者:04/07/01 10:58 ID:vykfOnT2
>>367
昨日で俺は一個ゲットしたから、@24個
一ヶ月で集まればいいかな。

372 :名も無き冒険者:04/07/01 10:58 ID:FgORx2dN
否定的な意見ばかり出ているな、オマエラまだ24時間たっていませんよ
パッチで良かった点をあげてみようぜ

>倉庫のストック量が999になった

マゲが貯まって困ってたのでまさに神。生産も材料まとめておけるのが便利
こまめに売り子する必要がなくなったね




373 :名も無き冒険者:04/07/01 10:58 ID:rhdWzfwo
>364
ごめん、ぶっちゃけそう。作りたい
どうせバンバン使い潰されるのなら、バンバン高性能のものを気楽に作りたい


374 :名も無き冒険者:04/07/01 10:58 ID:Rl3We6I6
>>357
店売りは1種類でいいとおもうんだよな、
どうせ最高性能のしか買わないだろうし

あと3回ついて+15付近、ってのを想定してるだろうから
+6はレアで+5は少し苦労すれば手に入れられるってバランス
+2.+3は寝マクロの人が大量に売り出すだろうから
それを購入すればいいかなとおもって。

375 :名も無き冒険者:04/07/01 10:59 ID:WF81ZojN
まぁ忍者がでかい面出来なくなっただけで俺的に神パッチ


376 :名も無き冒険者:04/07/01 10:59 ID:vykfOnT2
>>370
そーか?今から始める奴とか普通に楽だと思うけど。
実際羨ましい。

377 :名も無き冒険者:04/07/01 10:59 ID:aplgHsO7
一番問題なのはパッチがあたったばかりに
要望だしまくってるやつがいれば
今までからすると、すぐにコロっと変える光栄の態度

耐久性についても断片についても、緩和される可能性が少なからずある
               ↓
ユニクロ装備大量生産したところで、修正どうせくるんじゃねーの
               ↓
         簡易装備がでまわらない
       鬼付与装備以外に装備もってねーよ
  もったいなくて使えない⇒戦闘できない⇒解約してやる!

一度ここらで、ユーザーのわがままを無視って頑固貫き通さないと
いけないんジャマイカ

378 :名も無き冒険者:04/07/01 11:00 ID:Rl3We6I6
>>370
体験版は2週間です。

379 :名も無き冒険者:04/07/01 11:01 ID:XYsIBAwe
>>373
その気持ちはわからんでもないが、狩場は荒むだろうな
廃人どもが狩人マンセーだった頃の繰り返しになるぞ
そしたら一般人は今以上に離れるだろ

380 :名も無き冒険者:04/07/01 11:02 ID:46N2zg+Z
そんなもん毎回作り直せるのは暇人だけって話

381 :名も無き冒険者:04/07/01 11:02 ID:nimgiPs3
>378
現在体験版3周目です

382 :名も無き冒険者:04/07/01 11:02 ID:8GpHNZe8
>>377
人間何歳になっても甘やかすとつけあがるからな
どこぞの新聞屋のオーナーとか

383 :名も無き冒険者:04/07/01 11:03 ID:oTpfVsiY
ここであの名言ですよ
「ユーザーがパッチになれていない」w

384 :名も無き冒険者:04/07/01 11:04 ID:e5QjsReH
>>370
だから!今までウマーだった奴がヘボくなっただけだろうが
みんなして草、辻、野武士と同じ敵ばっか狩ってたからマズくなってんだよ。
今までマズくてやっつなかった敵やってみろ
なんで今までと同じやり方でやろうとするんだ…

385 :名も無き冒険者:04/07/01 11:04 ID:1fOuPfSI
>>377,382
肥弱腰だから多分むりぽ

386 :名も無き冒険者:04/07/01 11:04 ID:rhdWzfwo
>374
すみません、バランス考えてない戯言だったもので・・・
でも、採集系技能で手にはいるのはいいと思う。
それと、1〜3までは売って欲しいかなぁ
売値が倍算(いっそ乗算)されてもかまわないから。売ってるだけ気持ちが楽。
で、3が採集で(炭のように)捕れれば、値段も落ち着くし


387 :名も無き冒険者:04/07/01 11:05 ID:vykfOnT2
合戦場Nがシャレにならんほど旨いな。

388 :名も無き冒険者:04/07/01 11:05 ID:nimgiPs3
>384

いままでマズーだった敵もそのままマズーだからへこんでるのです

389 :名も無き冒険者:04/07/01 11:05 ID:FAKsdr0T
あかん
FとROの動きがかなり活発や。
良い悪いは別として、Fぐらいの勢いで新規システム導入していってくれ

390 :322:04/07/01 11:06 ID:4NpA4L/D
漏れの考えだと、1、2はおまけ程度(店売り)、
3でそこそこ使える様にして、採取促進、材料流通を増やす。ジャコウぐらいの頻度かな
4は3より性能は僅かに上。値段は今までの付与同等で、結構高めにして(1〜20貫ぐらい?)金さえあれば、すぐ装備生産可能。
5は狩りでの喜びの為に、6は本気用の作る為のドロップ徒党が出来るぐらいに。
通常の狩りは、普通の人は3を、金があれば4を、運が良ければ5を使うぐらいで。

391 :名も無き冒険者:04/07/01 11:07 ID:bX20Z6QN
>>388

はぁ?修得3倍近くになった敵や経験値6倍くらいになった敵もいるんだが?

392 :名も無き冒険者:04/07/01 11:07 ID:rdg8FSYs
今レベル30くらいの奴が一番楽だと思うけどな

393 :名も無き冒険者:04/07/01 11:08 ID:zqYlfPjJ
そういえば昨日朝秘新聞のやつが営業にきて、
「にーちゃん、契約しよーぜ?」とかかなりうざくて「いや、いいです。うち読売なので^^;」っていったら
「大人の会話しよーか?」とかいきなりいいだして、むかついたから「なら力ずくで俺をうなずかせてみろよ」って言ってやったら

「あんたかっけーな。こんど会うときは飲もうよ^^」って言われたよ。。。

394 :名も無き冒険者:04/07/01 11:08 ID:XYsIBAwe
>>387
烈風スレより

579 名前:ネトゲ廃人@名無し 投稿日:04/07/01 10:24 ID:???
無銘装備とまでは行かなくても、お手軽装備で雑魚N狩りメインになりそうだな
武将に行く(行ける)のは一部の極廃人のみ。
継続戦果無効にしなくても、必然的に陣の落としあいはなくなりそうだな
今週の合戦で張り切ってる連中、終わったあとで意気消沈しなければいいが・・

結局こんな感じなんかね?

395 :名も無き冒険者:04/07/01 11:08 ID:oTpfVsiY
つーか、テスト鯖人いな過ぎでテストできねー、
とっとと導入してそれからバランスとれって
言ってた香具師もいたから、見切り発車したんジャマイカ?

396 :名も無き冒険者:04/07/01 11:09 ID:Rl3We6I6
Q 技能の実装可能数(または技能スロット)はどういう仕組みで増えるのでしょうか?

・ PCの知力が25上昇するごとに、技能スロットが1つ増える仕組みとなっています。
ただし、基準となる知力には、薬や装備品の付与効果による知力上昇分を含みません。
(潜在能力の上昇分は基準となる知力に含まれます)
・ 潜在能力の応用力により、技能スロットを増やすことができます。
(ただし、スロットの上限値である10を越えることはできません)

潜在の知力上昇でスロット増えるじゃん!
だれだ?増えないって言ってた奴は

397 :名も無き冒険者:04/07/01 11:09 ID:rhdWzfwo
これもバランス考えてない戯言かもしれませんが・・・
物理/術耐性をうpする入魂材や命中などをうpする入魂材があってもいいんじゃ
というか、あるものだと思っていた
でも、実際はないんだよね?


398 :名も無き冒険者:04/07/01 11:09 ID:oNrOAzVL
PUKに期待かけようぜ
ぶっちゃけおいら的には新目録やら新国などどうでもいい
新グラとか新しい戦闘形態などが追加されると嬉しい



399 :名も無き冒険者:04/07/01 11:09 ID:e5QjsReH
>>388
そんなことはない

400 :名も無き冒険者:04/07/01 11:11 ID:aplgHsO7
少なくとも、狩人だけでなく
洞窟 合戦場に人が増えている
これは良かったと思う

後は装備品を充実させることだ!
改修については、修正くるかもしれないし
付与装備と金を食いつぶすのは良策じゃない

とりあえず生産やっておこうか

しかし、薬師で浪人で魅力5しかない漏れは
レベル50にもなって何を生産しろと・・・

はぁ・・・装備でまわるように染料でもとってきまつ(ノ_・。)

401 :名も無き冒険者:04/07/01 11:12 ID:rhdWzfwo
>398
むしろ生活方面を充実させて欲しい。
戦いが中心はいっこうに構わないけど、
「結局戦いしかすることない」
だと、MMOとしていろいろと終わる気がする


402 :名も無き冒険者:04/07/01 11:12 ID:nimgiPs3
>391
いや知り合い6人くらい集めて、いろんなとこ回った結果
全体的にさがっとるという結論に達し皆でショボーンとしてお開きになったんだが・・・
PLとか付与して強い敵に挑んだとかではないんでしょ?

403 :名も無き冒険者:04/07/01 11:13 ID:8EzWb2Fc
>>391
修得徒党にとっては修得3倍、経験6倍の敵は激しくマズーだと思う。

404 :名も無き冒険者:04/07/01 11:13 ID:vykfOnT2
>>400
楠氏は知り合いの侍に貢げ。
装備殆ど劣化しないし、その分貯蓄して侍に回すんだ!!

俺はそうすることに決めた。

405 :名も無き冒険者:04/07/01 11:13 ID:uIAqBg52
改修費は仕方ないけど装備の減りが早すぎ
(減りを半分にして前衛装備の耐性を10ずつあげろ!)

目録一冊目ぐらい期間限定ですぐさまよこせ
(習得条件満たしてるから騒がれるんだよ!)

鍛錬の効果下げすぎじゃないですか?
テスト鯖と同程度まで戻せ!

要望送信汁

406 :名も無き冒険者:04/07/01 11:15 ID:aplgHsO7
さがってるのは経験じゃなくて修得だろ
たぶん余裕で倒せる敵を倒しても
たいした修得が入らないのだと思う

できるだけ強い敵を倒せばいいだけだ
修得徒党の考えはもう捨てたほうが良いよ

407 :名も無き冒険者:04/07/01 11:16 ID:2glGUvOa
>>398
PUKからが本格的になるだろうね。今まではいわばテスト
まあちゃんとPUKが出ればいいけどさ

408 :名も無き冒険者:04/07/01 11:16 ID:ESzYjZLH
前衛の装備の耐性はちょっとだけあげた方が良いかな〜。
それ以外は、おもしろくなりそうだと、喜ばしいよ。

旧来の既得権益にすがっている抵抗勢力は無視して、後続にも楽しめるようになっているからね。
効率馬鹿が消えて、まったりと、狩りが出来るなら、こんなに良いことはない。


409 :名も無き冒険者:04/07/01 11:16 ID:HSz1VDC/
これからの修得徒党は、レベル10以下のNを狩りまくることになるんだろうな。
修得はレベル20弱までしかできなくなったわけだ。

410 :名も無き冒険者:04/07/01 11:16 ID:XYsIBAwe
一番の危惧は前に誰かも書いてたけど
「要望送れば(すぐにでも)修正されるかも」
ってな微妙な期待感なんだよな。
だからみんな動きようがなくて結果停滞、に繋がりかねん・・・

411 :名も無き冒険者:04/07/01 11:16 ID:o7zZT3Bf
拝啓 肥社員様

この度のパッチについての要望です






                                                          ぬるぽ






敬具

412 :名も無き冒険者:04/07/01 11:17 ID:e5QjsReH
今まで人気なかった敵まで下がってたなんてありえん
30くらいの徒党で討たれ源氏やったが、経験8万とかだったぞ
人気者だった平家はカスになってたが

413 :名も無き冒険者:04/07/01 11:17 ID:N6W4sB+y
てか武器売ってくれ
鍛冶屋の知人に頼んでもやる気が無いとか言ってそのままログアウト
売り子探しても欲しい装備売ってない
知人のつてで鍛冶屋と神職探してもゴミしか出来ないのでと断られ

鍛冶屋神職2nd3rd育成しかないのかyo

414 :名も無き冒険者:04/07/01 11:18 ID:1fOuPfSI
ツブ「>>411ガッ」

415 :名も無き冒険者:04/07/01 11:18 ID:qLXoiZHH
363だが知人から借金して再チャレンジしてきた

装備+薬で魅力ブーストして300。それで生命50個作成

結果、、、、、、、

しゃこ3個入ったのが5個(;´Д`)

最大は200で最小が40だった。平均は120くらい
2個入れ前提なら普通に200はいきそう

だけどもうやらないorzオカネナイヨ

416 :名も無き冒険者:04/07/01 11:18 ID:wt6Whk9+
>>366
カミナリバード3号が実装されますた

417 :名も無き冒険者:04/07/01 11:18 ID:bX20Z6QN
904 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/07/01(木) 04:14 [ gdKZbq7w ]

ソロでかれる敵が軒並みうまくなってますね。
炎紋蛇なんて前は16000だったのに
71404くれましたよ。
狩りすぎてすぐ50000弱になってしまいましたがw


418 :名も無き冒険者:04/07/01 11:19 ID:yFdS8UD1
>>410
朝令暮改の前科が多過ぎるからな

前に付与時間制で市場が停滞しまくった時、
安心させるために撤廃を宣言するのにかなり時間を要した

今回も「改修据え置き使い捨て強行諦めてシフト汁!」
って宣言しないとプレイヤーがすっぱりと移行できないんだが、
そんなことしてくれるまでにえらい時間かかりそうだな


419 :名も無き冒険者:04/07/01 11:19 ID:YTmoDti8
現在武具が売られていない理由

Lv30以上:潜在能力導入でそっちに全員走った。
Lv40以上:目録。
Lv30未満:そもそも装備作れない。作れても量産なんぞしない&できない。

1週間は耐えるのだ。
1週間もすればある程度の廃は武具を売り始める。

420 :名も無き冒険者:04/07/01 11:19 ID:FgORx2dN
>>413
激しく同意

武器も付与石もうってねーよ
捨て装備用意してなかった、俺が悪いのだが


421 :名も無き冒険者:04/07/01 11:20 ID:bX20Z6QN
そもそも体験版3週目とか言ってるレベルのやつに何がわかるんだが・・・

422 :名も無き冒険者:04/07/01 11:21 ID:aplgHsO7
防具の削れ安さの緩和
目録1つ目のほうの断片を集めやすくする

この2点だな

423 :名も無き冒険者:04/07/01 11:21 ID:x2/MsFsl
>>415
(´・∀・`)お疲れ

200いきそうならそれでちょっと安心したよ
生命か気合のどちらかに200つけて
あとは鍛錬か入魂で強化すれば普通の狩りや、ある程度のボスならそれでいけそうだね

424 :名も無き冒険者:04/07/01 11:22 ID:m6H/g2U4
>>400
鍛冶屋やると楽すぃよ
自分の装備のためだけじゃぁない

生産も戦闘も薬師より全然楽しいっぽ

俺はそうしてる
てか、既に鍛冶屋にハマって薬師放置
して○ヶ月(ノ

425 :名も無き冒険者:04/07/01 11:22 ID:vykfOnT2
断片集めを1〜5の目録を一個ずつくらいが丁度いい気がする

426 :名も無き冒険者:04/07/01 11:23 ID:yFdS8UD1
>>420
使い捨て装備用意してても、周りが用意してないと、
野良で自分だけ低性能じゃ気まずいだろ
しばらくはやっぱり動きにくいぜ

427 :名も無き冒険者:04/07/01 11:23 ID:FAKsdr0T
装備売ってくれくれって、例を出してくれ。

例えば大金箔なら防御いくらぐらいで、価格どのくらいか。

428 :名も無き冒険者:04/07/01 11:24 ID:qLXoiZHH
付与石売りが少ないのは、新仕様になってからの相場が判らんってのが一番大きい気がする。

実際いくらで売っていい物か悩むしな。

生命120程度の奴(石2個入れ)で原価44貫だからそれが目安になるのかのぅ

429 :名も無き冒険者:04/07/01 11:24 ID:XYsIBAwe
>>418
ただ、もう遅いのかもな
コエ側としてみれば「絶対に仕様変えません」なんて宣言できるはずもないし
過去の例から言って、納得行かない人間はゴネ続けるだろうしな

>>425
数の変更は無理だろ、もうすでに集めた奴が暴れる
ドロップ率修正でもごねる奴は出るだろうがな

430 :名も無き冒険者:04/07/01 11:25 ID:N6W4sB+y
>>419
それまでずっとスクワットしかできないのかyo
新目録新技能は御預け伏せ常態かyo

犬じゃねぇんだyo




もし犬だったら今ごろ買主を噛み殺して自由の身になってるか・・・orz

431 :名も無き冒険者:04/07/01 11:25 ID:rdg8FSYs
断片2連続ゲットすると
徒党内の微妙な空気もゲットできるな

432 :名も無き冒険者:04/07/01 11:26 ID:pEhsSeqQ
>>416
「今、あなたを、必要としてる人達が居る!」



・゚・(つД`)・゚・  





433 :名も無き冒険者:04/07/01 11:27 ID:rdg8FSYs
>>428
ロスするから説明するのが面倒って言ってたぞ

434 :名も無き冒険者:04/07/01 11:28 ID:VbnFcbo+
少しずつお金をためて付与の成功失敗を繰り返して作った装備を流通が止まるから捨てろってひどすぎます。

435 :名も無き冒険者:04/07/01 11:28 ID:UZLq6oUi
>>431
取れたとき、次の一回はスルー汁。
漏れは、野武士のマゲの頃から1本しか出なかったときゲットしたらこうしてた。

436 :名も無き冒険者:04/07/01 11:28 ID:wt6Whk9+
>>432
うむまさに肥に突き付けたいカードだなw

437 :名も無き冒険者:04/07/01 11:29 ID:yFdS8UD1
>>429
そうなあ
当面様子見ムードにならざるを得んな
次のメンテで改修費がそのままだったら、
みんな短冊集めもあって嫌でも使い捨てで出陣すると思う
俺はそのための(様子見ムード打破のための)七夕イベントだと思ってるんだが

やっぱ一週間おあずけかw

438 :名も無き冒険者:04/07/01 11:29 ID:46N2zg+Z
今、欠片集めてる人ってどんな装備でしてるの?
漏れ武器以外は本気装備しかないから動けない

439 :名も無き冒険者:04/07/01 11:30 ID:vykfOnT2
>>438
ドロップアイテムで固めてますwwwwwwwww

ただ一撃痛い敵だと生命付与を多少つける。

440 :名も無き冒険者:04/07/01 11:30 ID:qLXoiZHH
>>433
それもそうだな‥
荷物一杯のこの石どうしろとorz

予算が組めたらステ石にもチャレンジしてきます

441 :名も無き冒険者:04/07/01 11:31 ID:vykfOnT2
付与石取り付けの目録欲しいな

442 :名も無き冒険者:04/07/01 11:31 ID:nzwsZVMH
生命120が44貫?これが原価?

無理無理

魅力430でも200とか1つしか出来んぞ。
120あたりが量産できるのは確かだが、+30が発生しすぎて全体的にさがっとる。
100超えるのを売りに出してみたが、誰もかわねーし。やってられん。
その上自作装備に付与してみたら器用372あってもロスでるし。

443 :名も無き冒険者:04/07/01 11:34 ID:aplgHsO7
50薬師の装備晒してやる
頭:銅の額当て、生命+250、気合+250
  (使い潰してもうすに変更の予定:みために難あり)
鎧:大乗衣(防御47に生命付与1個+、鍛錬していない)
帯び:絹の帯び(使い捨て、鍛錬して防御22程度希望)
武器:七支刀(殴るともったいないから手裏剣必須)
特殊装備(知力11の茶釜、耐久0で能力が−−って赤くなってる)
袋:重量軽減10% 容量35 気合付与250

444 :名も無き冒険者:04/07/01 11:34 ID:o7zZT3Bf
これはあれだろ
短冊イベントの一環だろ

願い事がかなうらしいから

肥:「改修費の修正に関する願い事が多かったので修正します(プゲラ」


おまいらまんまと釣られてるんだ・・・きっとそうだ・・・

445 :名も無き冒険者:04/07/01 11:34 ID:vykfOnT2
原価44貫のその石いくらで売る?50貫なら普通に買うけど。

446 :名も無き冒険者:04/07/01 11:37 ID:4YkLONFx
昨日組んだ徒党。

鍛(自分)侍侍陰陰陰薬

侍は二人とも弓装備で援護射撃実装。攻撃は火攻め・水攻め。

肉壁は漏れだけだったよ orz

447 :名も無き冒険者:04/07/01 11:38 ID:m6H/g2U4
ところで、部隊アイテムの改修も
やっぱりアホみたいに高いん?

448 :名も無き冒険者:04/07/01 11:38 ID:vykfOnT2
>>447
いや、変わらず

449 :名も無き冒険者:04/07/01 11:39 ID:7NjjyhDA
生命120で90〜120くらいか?
これ以下だと赤字でそうでやってられ無そうな気がするが・・・

以前のように出来いい石で失敗作分を回収するのは難しそうだから
平均して値段上げるしかないな。

生命30が40貫で売れるならもう少し下げるがなw


450 :名も無き冒険者:04/07/01 11:40 ID:YTmoDti8
装備は失敗作(生命のみ)幾つか残してたからそれ装備して目録集めいってる。
袋は・・・もうどうしようもないから諦めてる。

名声からLv制に縛り変更したから、
今まで残しておいたドロップ特殊装備が装備できてアリガターヽ(゜∀゜)ノ
首と腰は今まで通り。つか付与できんし。

451 :名も無き冒険者:04/07/01 11:40 ID:VbnFcbo+
愛の数珠玉 5%分改修 約380貫 やってられませんわぁ

452 :名も無き冒険者:04/07/01 11:40 ID:Rl3We6I6
>>446
おれは比叡山で
鍛鍛忍忍忍忍僧
結構面白かった。

453 :名も無き冒険者:04/07/01 11:40 ID:Nnl9cHq4
ドロップアイテムの名声縛りがレベル縛りになったんだが
修羅刀のレレル制限21ってどういうこった!

別に怒るほどの事じゃないんだがなw

454 :名も無き冒険者:04/07/01 11:40 ID:qLXoiZHH
>>445
生命120で80〜100貫くらい欲しいかな

1ついいのを売るより、量産品を数多く売るようになるのかもしれん
薄利多売は鍛冶屋の安売りのように自分の首絞めそうで怖いんだが

455 :名も無き冒険者:04/07/01 11:41 ID:RTvijnqT
ていうか、みんな愚痴言い過ぎ。
言いたい気持ちも分かるが度が過ぎると見てるこっちが腹たってくる。
せっかく肥がやる気出したんだからさ、もっと楽しもうぜ。
公式となんも変わってないよ、このスレ・・・


456 :名も無き冒険者:04/07/01 11:42 ID:WxQh0k9Y
新仕様には新しい戦い方、新しい成長時間と考えないと、あかんと思う。
違うゲームになったと思ってさ。

457 :名も無き冒険者:04/07/01 11:42 ID:vykfOnT2
>>454
80〜100か。
二つで200貫、まぁまぁなのかな。

これに入魂で何か付ければ普通にいけるな。

458 :名も無き冒険者:04/07/01 11:43 ID:46N2zg+Z
全身生命200程度で固めて使い捨てかな



459 :名も無き冒険者:04/07/01 11:43 ID:aplgHsO7
>>456
それを光栄に教えてやってくれ

460 :名も無き冒険者:04/07/01 11:43 ID:Nnl9cHq4
>>456
そうこういてるウチに、合戦で追いまくられるんだけどな
せっかくの新仕様なんだし、楽しむ時間が欲しいよ

461 :名も無き冒険者:04/07/01 11:44 ID:vykfOnT2
合戦邪魔くさいよな。こういう時に東西戦ぶつけて欲しかった。

462 :名も無き冒険者:04/07/01 11:45 ID:i+dvr7ou
ぶっちゃけ付与してない全身ノーマル装備徒党で適当な敵倒して経験値10万近く入り見たことの無いアイテムのドロップの可能性もある、これはいいことだ
とりあえず文句言ってる香具師はMMO向いて無いと思うぞ
すっぱり辞めて現実復帰したらどうだ?

463 :名も無き冒険者:04/07/01 11:45 ID:qLXoiZHH
合戦装備支給すりゃ解決なのになw

464 :名も無き冒険者:04/07/01 11:45 ID:m6H/g2U4
>>448
即レス感謝!
そっか、部隊アイテムは据え置きなのね
記念の品が使い捨てじゃぁ、切ないと
思ってたので、安心

>>451
ま、また佐渡行けばいいさ…

クエストアイテムは、傷んだら貰い直しって
感じになるんかな
数珠玉なら手間かかっても欲しいよなぁ

もっともうちの鯖は上杉復興戦真っ最中だが

てか、俺武田だ…w

465 :名も無き冒険者:04/07/01 11:45 ID:x2/MsFsl
>>457
いけそうだよね?
なんか「もう終わりだ」みたいに言ってる人が多くて不安だったけど
1ヶ月もすれば付与石、入魂(帯や特殊装備にも)で落ち着きそうだなと思ったよ

466 :名も無き冒険者:04/07/01 11:47 ID:nzwsZVMH
>>445
昨日つけていた値段は100が60、120が100だったな。
生命・気合ともに原価も出来も同じなので値段一緒。
ステは修正前よりやや高め といったところ。

467 :名も無き冒険者:04/07/01 11:47 ID:i+dvr7ou
>>464
まて、はやまるな
913 :名も無き冒険者 :04/07/01 01:31 ID:BKCEHfCB

>>902
官給品の焼津弓道具、88%が44貫。
改修費かなり跳ね上がってますが。

468 :名も無き冒険者:04/07/01 11:48 ID:46N2zg+Z
盾はなんとかなりそうな事はわかったけど
忍者が厳しそうだね
後衛は微妙かな

469 :名も無き冒険者:04/07/01 11:48 ID:vykfOnT2
>>465
いけるだろ。
入魂材も涙も取れるだろうし、既存の鬼付与一掃できて逆に良かったんじゃねーの?

問題は侍の耐久劣化速度かなー。ここだけがきつそうだ。

470 :名も無き冒険者:04/07/01 11:49 ID:ESzYjZLH
東西戦と外交固定をなぜこの時期にいれなかったのか!

と、これが悔しいところ。
合戦、ちょっと厳しいよ…。

471 :名も無き冒険者:04/07/01 11:49 ID:IA6ZVp50
隊列 一会の隊列 隊列の画面にでてるパラALL2%アップ
         ウェイトのみプラス1
条件は各職であることなり  もう知ってたらごめんね
   

472 :名も無き冒険者:04/07/01 11:49 ID:vykfOnT2
>>467
まじか・・・クエアイテム適当に改修したけど能力微妙だったから気づかなかったのか。

嘘情報教えてまじスマソ

473 :名も無き冒険者:04/07/01 11:49 ID:ppnYv1u5
>>462
他だと最強職業が一夜にして最弱職業に変わったりするしな…
まぁ気にしない奴はまるで気にしないけど
気にする奴はとことん愚痴りつづけるからなぁ…
そんな辛い思いしてゲーム続けなくてもいいのにね
嫌ならやめてもいいんじゃよ とはよく言ったもんだわさ


474 :名も無き冒険者:04/07/01 11:49 ID:OJDmoqec
気に入った色の鎧を手に入れるのがほぼ不可能な感じに

俺はクレクレ僧だけど言わせてもらう。
鍛錬0染料を新目録として追加すべきだ。


475 :名も無き冒険者:04/07/01 11:50 ID:ys93avU3
よくわからないんだけど
鍛錬埋まりの装備に付与はつけれるのか?
付与つけたら鍛錬消費するの?

476 :名も無き冒険者:04/07/01 11:50 ID:qLXoiZHH
個人的にはこの付与石の仕様は気に入っている。

廃付与しなくても、普通に作って売る事ができるようになる可能性がある
器用さ装備作って魅力上げてなんて一般人にはなかなかできなかったし。

問題点は、資金力に物言わせる奴が出てきて相場破壊が起こる可能性があるって事か

477 :名も無き冒険者:04/07/01 11:50 ID:4NpA4L/D
武具防具の裏を皆伝&新仕様に合わせたヘル&烏帽子兜&大金箔を作らないと狩りに行く気にならないな。
今までの業物生気付与狼牙は合戦まで封印。装備は新調か(;´д`)

478 :名も無き冒険者:04/07/01 11:51 ID:8GpHNZe8
というか、部隊アイテムもせめて使い捨て装備より少し低いくらいにしろや

479 :名も無き冒険者:04/07/01 11:52 ID:Nnl9cHq4
さて公式愚痴房のスレでも見にいくかw
皆は見た?俺は初めて

480 :名も無き冒険者:04/07/01 11:53 ID:Eip/iY5b
部隊アイテムは支給品ってことにして捨てればまた貰える
これでいいじゃん

481 :名も無き冒険者:04/07/01 11:54 ID:IA6ZVp50
隊列  一会の隊列 隊列の画面に出るパラALL2%アップ
          ウェイトのみプラス1
条件は各職徒党です   知ってたらごめんね

482 :名も無き冒険者:04/07/01 11:54 ID:m6H/g2U4
>>472
おkもk
気にせんといてちょ

でも部隊アイテムまで使い捨ては
心情的にちぃと切ないのぉ…

483 :名も無き冒険者:04/07/01 11:55 ID:Rl3We6I6
>>481
すごいな、ホントなら。
2回も書くから信じることができないよ
だれか、「しんじるこころ」もってきて!

484 :名も無き冒険者:04/07/01 11:56 ID:vykfOnT2
>>483
しんじるこころは おとをたてて くだけちった!

485 :名も無き冒険者:04/07/01 11:56 ID:FAKsdr0T
ROにて
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040628/ragnaup.htm

頭装備も新たに30種前後が次期アップデートにて追加

他はどうでもいいので、こういうのを四半期に一度定期的にやっていってほしいぞな

486 :名も無き冒険者:04/07/01 11:56 ID:i+dvr7ou
>>475
ttp://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/siyou_repo/index.htm
つーか質問スレ池

487 :名も無き冒険者:04/07/01 11:56 ID:o7zZT3Bf
隊列  背水の隊列 隊列の画面に出るパラALL10%アップ  属性ALL5%アップ
          疲労+45  旗落ちするまで逃亡を選べない
知ってたらごめんね

488 :名も無き冒険者:04/07/01 11:57 ID:YTmoDti8
侍・鍛冶屋の皆様。
生命付与のみだけでいいです。200とか言いません。
全合計で500とかで充分です。それ以上は負担になるので不要です。
装備品の性能も通常ので構いません。業物などは勿体無い。
後は楠氏と僧の治療回復蘇生吸収活身におまかせあれ・・・



だから狩りイコ狩り。
入魂石ドロップ狙えば資金もうはうはですぜ旦那。
10貫20貫程度だとしても、それなりの資金になるし。

489 :名も無き冒険者:04/07/01 11:58 ID:aplgHsO7
愚痴言ってる側のほうが楽なんだよ
言いたいこといえるから。

なんでもいい修正だ、他の奴らがなんで文句いってるのかわかんね
って思ってると、ほんとストレスたまるよ

490 :名も無き冒険者:04/07/01 11:59 ID:vykfOnT2
実際、良パッチだと思うんだけど?俺だけ?

491 :名も無き冒険者:04/07/01 11:59 ID:qLXoiZHH
俺も耐久の減り以外は良パッチだと思ってるが

492 :名も無き冒険者:04/07/01 11:59 ID:i+dvr7ou
>>489
2chで流せずに不快に思うようだったら利用制限とか見ないことをお勧めするが

493 :名も無き冒険者:04/07/01 12:00 ID:N6W4sB+y
>>488
装備売ってくれ・・・orz

494 :名も無き冒険者:04/07/01 12:00 ID:aplgHsO7
>>488
そのユニクロ装備が手に入らない状況

495 :名も無き冒険者:04/07/01 12:00 ID:FAKsdr0T
アメリカの裁判社会を、コピーし損ねた日本社会そのものか・・。
なんでも、なんくせつければおkみたいなw

496 :名も無き冒険者:04/07/01 12:00 ID:Rl3We6I6
生命入魂された首装備、腰装備、特殊装備が欲しいな、鍛冶としては。
100とかそんなすごいのじゃなくてもいいので。
3つあわせて150なら御の字100でok


497 :名も無き冒険者:04/07/01 12:00 ID:Nnl9cHq4
愚痴スレ乱立www

立ててる奴はアフォばっかだなw

498 :名も無き冒険者:04/07/01 12:01 ID:FAKsdr0T
>>488
だから、希望する数値、相場記入してみれ。
鍛冶屋の参考になる

499 :名も無き冒険者:04/07/01 12:01 ID:bX20Z6QN
>>488
200くらいなら結構出来そうな感じではある
ただ鍛冶屋ならそれを頻繁に買い替えも行けそうだが侍だとチョットきついかもな

500 :名も無き冒険者:04/07/01 12:01 ID:IA6ZVp50
>>483
あれ一回目の書き込まれてたかな…  マジでこれになったよ。
 狩に行くとき狙ってみてみて
 強欲センサーな俺らは目利でやってたけど

501 :名も無き冒険者:04/07/01 12:01 ID:nEiQ6fSa
耐久以外は良パッチ。

502 :名も無き冒険者:04/07/01 12:01 ID:FAKsdr0T
498は>>493

503 :名も無き冒険者:04/07/01 12:02 ID:43cCAn60
侍って「鎧駆使」って技能なかったっけ?
潜在能力で技能枠が増えるなら盾専門侍には必須の技能に
なりそうなのだが現行の効果の程はどうなのよ?

今まで枠が足りないとかで、守護侍で入れてるのみたことねーけどナ
こっちの強化案をメールで送ってみるのも良いのでは。
コッソリ守護技能外してたりする、なんちゃって守護侍が混じるより
ますます侍も特化されて良いと思うんだがなぁ。

504 :名も無き冒険者:04/07/01 12:02 ID:YTmoDti8
正直良パッチ。
ただ、耐久数値を2倍・・・せめて鎧だけでもしてあげてもいいとおもう。
後は袋と頭装備。これもう少し耐久増えないものか。



これで念願の硬い楠氏になれそうだ。
生命耐久で固めるぜべいびい

505 :名も無き冒険者:04/07/01 12:03 ID:aplgHsO7
やることは決まった。漏れは染料つくりまくって
僧にくばりまくるぞ〜

狩り行ってもギスギス&お金かかるから
喜ばれて+−0なら・・・

506 :名も無き冒険者:04/07/01 12:03 ID:+u3NAQ6i
そのうち、良い入魂、良い付与のヒナガタみたいのが出来てくるだろうから
買い替えが苦にならなくなるのはそれからだろうね
早く仕様に慣れるために、思い切って耐久60%くらいまで減ってた七支刀を捨てた
知人の侍に材料流して菩薩量産させねば

507 :名も無き冒険者:04/07/01 12:03 ID:hY7VqrsR
盾専心で殴らないとき鉄砲装備 まじおすすめ
物理ではほとんど減らん

508 :名も無き冒険者:04/07/01 12:03 ID:Nnl9cHq4
本陣武将クラスの敵に挑んだ鍛冶屋さんいるかね?
極みしたときの削れかたも半端なくなってるとおもうんだけど
1回の戦闘で防具使用不可になってるなんて事ないよね?

509 :名も無き冒険者:04/07/01 12:04 ID:e5QjsReH
しかたない…2nd鍛冶で立ち上がってやるか
使い捨て用装備作って稲葉いきまつ

510 :名も無き冒険者:04/07/01 12:04 ID:m6H/g2U4
常々思ってたんだけど、
耐久度が0にならない状態でも
耐久性が減っていくのは何でなんだろうね

耐久度が0に落ちて初めて、攻撃や防御が下がる
で、そのまま使い続けると耐久性が減るとかなら
いいと思うんだけど…

鍛冶屋さん的には、どうなんでしょう?
やっぱり売れなくなってしまう?

511 :名も無き冒険者:04/07/01 12:04 ID:EXLhKiwM
結局今回の修正は
こつこつ努力して良い装備手に入れる為に頑張ってたやつは負け組
てきとーにやってて徒党でも寄生してたやつが勝ち組
ってことでFA?

512 :名も無き冒険者:04/07/01 12:04 ID:Rl3We6I6
>>507
物理+20だもんね

俺が昨日から大々的に売り出してる「短筒銃」をよろしくね!

513 :名も無き冒険者:04/07/01 12:05 ID:YTmoDti8
入魂石の値段次第だよな。
入魂は製作者しかできない、だったよな確か。




・・・って武具売ってないのそのせいじゃないのか!?

514 :名も無き冒険者:04/07/01 12:06 ID:i+dvr7ou
>>503
駆使系は赤くなるパーセンテージが減るだけで耐久減少値は抑えることができない
ただ駆使を付けていれば0%でも攻撃もしくは防御の半分が残る
パッチ前に耐久力0で60くらいの小刀に腕力20付けてたヌンジャがいたが付与削りはこういう香具師消すための手段だったと桃割れ

515 :名も無き冒険者:04/07/01 12:07 ID:gkpxeTwH
>>488
片方200でいいなら簡単にできるとは思うんだが 今は市場がね〜
入魂は置いといて付与枠2ある奴なら片方200超えはできるよ
石の取り付けは目録的に神職にお願いしないとだめだけど
ただ石は器用関係なくロスするから この辺知れ渡らないと市場はまだ厳しいかと

516 :名も無き冒険者:04/07/01 12:07 ID:hY7VqrsR
>>512
正直そんなもん作ってる暇があったらエボシと大金の安物を売ってもらいたい

十手とか流行りそうな悪寒がする

517 :名も無き冒険者:04/07/01 12:08 ID:8GpHNZe8
正直、改修費用高すぎ耐久減りすぎと思うが
公式の馬鹿騒ぎを見てると、
こいつら貯金とか我慢とかいう言葉を知らんのかと将来が心配になる
本気装備なら改修費用も本気で稼げや

518 :名も無き冒険者:04/07/01 12:09 ID:i+dvr7ou
>>511
ふと思った
本当に寄生してる香具師と一緒に本当に時間無くて装備揃わない香具師をも水準以上の装備してる香具師が見下してる感があるから肥が共産パッチあてたんじゃないか?

519 :名も無き冒険者:04/07/01 12:10 ID:r1RbYwzP
ヌーコンでヘルナンデスがキョコーンになるのはガイシュツ?

520 :名も無き冒険者:04/07/01 12:10 ID:FhCLh+sd
>>513
知人鍛冶に聞いたところ「自分ので精一杯」だそうだ。
業物狙う必要がなくなったから数作らないし、
人に売るくらいなら自分で使うよ、だって。


521 :名も無き冒険者:04/07/01 12:10 ID:Rl3We6I6
>>516
すまん、てっきり他の鍛冶屋が売ると思ってたのよ
炉なんてものすごい人ごみだったからさ
販売してたのは少数だったみたいだね

522 :名も無き冒険者:04/07/01 12:11 ID:bawFiaCa
>>488
それでいいなら狩りいくよ
ただね・・・・後衛が生気255フル装備とまではいかなくても
計+1000とかされると辛いんだよ・・・

「守護でませんね^^;」なんていわれたら、もうねぇどうしろと・・・


523 :名も無き冒険者:04/07/01 12:12 ID:gkpxeTwH
>>513
入魂石自体はわりかし簡単に手に入るよ
ただ石以上に運の要素が…生命の入魂つけて耐久−なんて入ったら買わないだろ

ただ入魂石を手に入れるのに今の装備潰して
次の装備用にその装備で入魂石手に入れに行くって感じになりそうで
入魂>鍛錬なのはほぼ確実だけど

524 :名も無き冒険者:04/07/01 12:12 ID:FAKsdr0T
フロンティア精神ない者が、未開拓地にいかされた。
ワーワーわめくそんな感じ。

廃神:すでに新仕様適用型に移行中(採取用垢を現状よりさらに増やす、不眠で情報収集)
準廃(情報くれくれ寄生虫):わめく
悲観リーマン:あきらめぎみ
楽観リーマン:打開策を模索、新仕様で楽しみ中

525 :名も無き冒険者:04/07/01 12:14 ID:/uRtyei2
>>517
あんた、良いこと言うなw

526 :名も無き冒険者:04/07/01 12:14 ID:o3uOeL68
>>178
何もわかってね〜な、文句ない奴は騒がないんだよ!
だから、文句ある奴の方が多く見えるだけだ!

527 :名も無き冒険者:04/07/01 12:14 ID:bX20Z6QN
忍者鎧付与2個付けするのに銅を着なきゃいけないのがいやぽ、肩パットいやぽ

528 :名も無き冒険者:04/07/01 12:15 ID:hY7VqrsR
皆ギャアギャアわめいてる中だが
今巧く立ち回ればちょっとした財産が稼げそうな気がするんだが

俺は侍だから関係ねーけどさ

529 :名も無き冒険者:04/07/01 12:16 ID:H8s4UMKN
文句ないので騒がない侍その1


530 :名も無き冒険者:04/07/01 12:17 ID:+u3NAQ6i
>>526
プロ市民が世論を動かしてきたカラクリですね?

531 :名も無き冒険者:04/07/01 12:17 ID:FAKsdr0T
>>528
廃が入魂材の傾向をつかんだら、入魂材でがっぽりいけるかも。
廃はさらに利益上げているだろうが気にするなーー

532 :名も無き冒険者:04/07/01 12:18 ID:ocE4vAK5
これまでの器用鍛冶の超鍛錬が死んでるな
いままでみたいな業鍛錬物はもう出回らないだろうから持ってる奴は大事にしる

533 :名も無き冒険者:04/07/01 12:18 ID:e5QjsReH
楽観リーマンでつ
公式で引退引退言ってる香具師、さよならー
戻ってこなくてイイヨ

534 :名も無き冒険者:04/07/01 12:18 ID:lWeImRCw
断片ぜんぜん集まらないよ・・・・・・
ほんとに一月以上かかってしまうやかん

535 :名も無き冒険者:04/07/01 12:19 ID:FhCLh+sd
>>524
俺的には安部公房「砂の女」の舞台に放り込まれた感じだ。


536 :名も無き冒険者:04/07/01 12:19 ID:mA5gbeME
>>511
適当な付与でも勝てる敵に過剰な付与をつけようとしてたんだから負け組み確定。
自分で出来る範囲をわきまえず、時間と金を有効に使えない香具師がぐちってるんだろ。

537 :名も無き冒険者:04/07/01 12:19 ID:i+dvr7ou
普段売れない桶側辺り量産すればちょっと高くてもかなり稼げそうな予感がする
忍で適当に堅革鎧売ったら飛ぶように売れたから鍛冶ならもっといけるんじゃないか?

538 :名も無き冒険者:04/07/01 12:19 ID:YTmoDti8
>>523
入魂石持込で入魂してない武具に頼むとか
それならマイナス憑いても文句無し。・・・・だといいなぁ。

>>522
生命満タン時はそうなると思うけど、
ある程度攻撃受けたら逆転するだろうし。
その『ある程度』のダメージを許せない後衛は問題外。
そんな後衛入れるくらいなら自分をいれt(マテ

本音はさておき、
冗談抜きで1週間は様子見:目録:潜在状態になると思うから
炉にいる鍛冶屋に材料持込で1個頼むしかないと思う。
どちらかというと業物狙いじゃなければそのほうが安くつくと思うぞ。
倉庫も余裕できてきてるだろうから、ある程度の素材ははいるよな?な?

539 :名も無き冒険者:04/07/01 12:20 ID:aplgHsO7
鍛冶屋は鎧兜作って
僧は特殊装備作って
神職は金首 髪飾り(ってそんなのあったなそういえば・・・)
陰陽は 帯と法衣つくって
忍者は自分の装備作って
薬師は染料作って
侍は合戦行って

540 :名も無き冒険者:04/07/01 12:21 ID:FAKsdr0T
アイテムによって、PC売り最低売却価格の保持システムでもなけりゃ
鍛冶屋は利益薄くてやってらんねーってのが本音かな。

541 :名も無き冒険者:04/07/01 12:22 ID:e5QjsReH
>>537
ヌーコンして出してるの?それは

542 :名も無き冒険者:04/07/01 12:24 ID:lWeImRCw
僧は装飾品のほかに帽子と入れ物もつくれるよ〜
みんな買ってね

543 :名も無き冒険者:04/07/01 12:24 ID:AhRou41I
ぼまえら入魂やら目録やらで楽しそうだな・・・
レレル40ちょい前の薬師はパッチが当たろうが何も変わってないよ。

時代の波に取り残されてます・゚・(つД`)・゚・

544 :名も無き冒険者:04/07/01 12:24 ID:yHpLrn8f
まだ一日しかたってないじゃん。
新目録も今はみんなほかの人より早く取ろうとしてるから
ちょっとした手間でもだるいと感じる。
落ち着いて普通に考えたら昇進試験や、クエストレベルのことでしょ。
石とか鍛錬も先が見えてないから、愚痴が大量にでるわけで、
そのうち先がわかったら、落ち着くだろうさ。
改修費も耐久の減りも、↑がどんなもんかわかったら
もっと具体的にだめな点が露呈するだろう。

とりあえず愚痴いわないで、もうちょっと先が見えるのを待って
それから愚痴言えよってことよ。

545 :名も無き冒険者:04/07/01 12:24 ID:7NjjyhDA
まぁ修正気に入らない奴は要望送って課金止めればいいさ。
ここ読んでる限りじゃ修正受け入れてる奴は自分に影響少なかった奴が多いみたいだし、
賛成反対は平行線だろう。

改修不可でもいいんだけど、全員同じ装備を強要されていきそうなのがタマランからしばらく様子見かな。
共産主義でみな同じ装備なんてつまらんと思うが、それでも楽しいて思える奴もいるみたいだし
やりたい奴だけ残ってくでいいと思うがな。

課金停止者が多ければ修正されるだろうし、少なければこのまま。
それでいいじゃないか。

546 :名も無き冒険者:04/07/01 12:25 ID:aplgHsO7
薬師は減少 僧は増加するなこれ

547 :名も無き冒険者:04/07/01 12:25 ID:YTmoDti8
というか、愚痴スレ作ってそっちに閉じこもって欲しいと思う今日この頃。
不満は無い事もないが、
不満よりワクワク感のほうがでかいし。

548 :名も無き冒険者:04/07/01 12:26 ID:iadWFJFo
新目録取引可能じゃんwwwww
ミス
って大声が‥

549 :名も無き冒険者:04/07/01 12:26 ID:bX20Z6QN
僧は生き生きしてますね

550 :名も無き冒険者:04/07/01 12:26 ID:N6W4sB+y
>>540
だろうね・・・・
ただ、装備売って貰えないと
ゲーム自体成り立たない職業や
1垢1キャラの奴も居る事を忘れないでくれ・・・・orz

551 :名も無き冒険者:04/07/01 12:26 ID:hY7VqrsR
2chが愚痴批判ばっかりなのは定めです

552 :名も無き冒険者:04/07/01 12:26 ID:aplgHsO7
僧ですね

553 :名も無き冒険者:04/07/01 12:26 ID:H2ZYjSEK
めんどくせえ
肥氏ね

554 :名も無き冒険者:04/07/01 12:27 ID:1fOuPfSI
>>543
洗剤上げ逝ってこい。

555 :名も無き冒険者:04/07/01 12:27 ID:VbnFcbo+
肥に殺意を感じますた

556 :名も無き冒険者:04/07/01 12:28 ID:aplgHsO7
自分に殺意を感じました
今ならビルの屋上から飛べるようなきがします

557 :名も無き冒険者:04/07/01 12:29 ID:FAKsdr0T
>>544
準廃曰く
「一番じゃなきゃ自慢できねーじゃん」
「頭でっかちで応用力ねーからわめいて他が情報くれるの待つしかねージャン」
「それでもダメなら公式で喚いて修正させるっきゃねージャン」

ほぼ、間違いない

558 :名も無き冒険者:04/07/01 12:29 ID:S8YR6KEi
一所すること前提に、耐久を全職同じように下がるように調整って無理っぽいな
守護だけ前提でも、揃えて欲しいがな

>>540
友人の鍛冶は、材料買い+作成+PC売りで
時給100貫でなきゃ売り子しないって言ってる
武器と兜は可能性あっても鎧はありえないとか言ってたな
何かが重すぎるとか手に入らないとか



559 :名も無き冒険者:04/07/01 12:29 ID:rhdWzfwo
つらいことがあった。だから愚痴を言いたくなる。それはよくわかる
でも、ここは行ってみれば居酒屋みたいな感じで、愚痴を言いたいヤツだけがくるわけじゃない
ぐちゃたらぐちゃたら、それこそ愚にも付かない泣き言は雰囲気が暗くなるから嫌われる

不満があるなら、こーえーに文句を言ってもいい。金払ってる客だ、その権利がある
でも、自分の意見が全てではないと言うことを理解しておかなくちゃダメだ
ぐちゃたらぐちゃたら、それこそ理もなく利にもならない喚きに耳を傾けるものは少ない


560 :名も無き冒険者:04/07/01 12:30 ID:bX20Z6QN
生命200+入魂程度ならそれなりに作れそうだから通常の狩はなんとかなりそうだな
ボスクラスは上位入魂材や金剛辺りがどれくらい流通するかが問題か。

561 :名も無き冒険者:04/07/01 12:31 ID:Ja1tHAfE
昨日パッチ前は全く売れなかった袋がサクッと売れた。
絵画入魂で生命、気合も上げれるしもう僧は生産を楽しめって事だな。
初期魅力4なんで潜在であげないとな…


562 :名も無き冒険者:04/07/01 12:31 ID:AhRou41I
>>554
洗剤なんか自動的に入ってくるから、今までと変わった楽しみが無いよ・・・
鍛冶屋さんが使い捨て装備を普及してくれるまで、スズランの丘で泣いてます。

563 :名も無き冒険者:04/07/01 12:32 ID:ZuFZ0fPK
>>558
んと、一所前提というよりは何でも一所でひきつけて
ドカーンドカーンでウマーみたいな戦い方が廃止方向に
なるんじゃないかと思う

一所は後衛職にとってはとても有難い技能ではあるけど
普段は守護でここぞという時の一所…
もともとそんな使い方を想定してたんだろうし…

564 :名も無き冒険者:04/07/01 12:33 ID:FAKsdr0T
全てが同じ装備を共用されているような・・・・。


戦闘はよりスキル制に近くしてステ便りから脱皮
さらにグラフィック大幅追加で打開を狙って欲しい。
町でうろつく用おしゃれ装備なんてのはもっとあってもよいよい。

565 :名も無き冒険者:04/07/01 12:34 ID:e5QjsReH
鎧は赤字で出しても売れなかったからな…。
鎧板店買いで損ばっか。毎回神職の知人に頼むわけにもいかんし
修得使い捨て用として、鍛錬5とかのヘボ売れる時代がきたのか…?

566 :名も無き冒険者:04/07/01 12:34 ID:QN8/Koo8
今まで以下の生気付与石しか出来ずに、取り付けでもロスが当然となると
陰陽の俺から見るとだが、一番しょぼいと言われてきた加賀流軍学書が魅力的な装備に見えてきたよ

567 :名も無き冒険者:04/07/01 12:34 ID:aplgHsO7
薬と同じだな
おまえらもっと薬売ってくださいよ
って言ってたやつら
そのまま言葉返す
おまえらもっと装備売ってくださいよ

568 :名も無き冒険者:04/07/01 12:35 ID:rdg8FSYs
帯ってみんな改修するんだろ?
買い替えるなら作るんだが

569 :名も無き冒険者:04/07/01 12:35 ID:FAKsdr0T
>>563
おっしゃるとおり
呼んで字のごとくの技能になりつつあるかも
命を懸ける技だからたまにでよいよい

570 :名も無き冒険者:04/07/01 12:35 ID:ocE4vAK5
パッチ前に買ってた鍛錬して52の唐人笠兜のあまりに
生命255をつけてたものを、恐る恐る使って改修してみたら
1%7貫115文ぐらいだったよ( `・ω・´)シャキーソ
大金箔は使い捨てて頭を家宝にすることにケテーイ・・・orz

571 :名も無き冒険者:04/07/01 12:35 ID:d6/Wv6qV
前衛と後衛の格差なくせば文句はない。
前衛だけ狩のために使い捨て装備を必死で用意。装備代で赤字。
後衛は武器はまったく減らず。防具も前衛ほどではない。

前衛で狩行くやつがほとんどいないんだがみんな2nd後衛職でもやってるのかな・・
今、後侍一人が来なくてずっと党員募集待ち。

572 :名も無き冒険者:04/07/01 12:36 ID:EXLhKiwM
>>563
守護の発動率がもうちょい高ければそれで済むが
実際は一所しないと後衛が死にまくる現状
しかも生命耐久付与も、できるとはいえこれまでより
難しくなるしな

573 :名も無き冒険者:04/07/01 12:37 ID:YTmoDti8
>>562

素材持ち込んで作ってもらいなさい。
むしろ狩りは楽になってるような。変動性で弱い奴がめっさ経験値くれたりするし。
ていうか目録欲しいならLv上げするしかない。上げなさい。


でも楠氏って確かに装備品には関わらないだけに
新目録くらいしかないな。でっかい変化は。
そこはちょっと同意。

574 :名も無き冒険者:04/07/01 12:37 ID:FhCLh+sd
俺的には

・付与廃止(ドロップ・昇進のみ)
・鍛錬はテス鯖並
・それに準じたNの調整(これが問題だが)

が単純でいいと思うんだけどなあ

575 :名も無き冒険者:04/07/01 12:38 ID:z/XUJffp
潜在で上げた知力でも枠ふえるじゃん。
けど気合は増えないからやっぱ初期振りは知力耐久がお得ではあるんだろーけど。

576 :名も無き冒険者:04/07/01 12:38 ID:aplgHsO7
後衛が死ぬのはまだ、慣れてないから
しかたない。
しばらくは死にまくって体で覚えよう

577 :名も無き冒険者:04/07/01 12:38 ID:bpyLqx16
取引不可の装備は改修費安くしてほしい・・・

578 :名も無き冒険者:04/07/01 12:38 ID:c+rIEx6+
W付与装備しか持っていなかった鍛冶屋なんだけど改修費怖くて狩りいけないし、
捨て装備作ろうにも鍛錬・店売り入魂材が終わってるしで用意出来ない。

俺みたいな人いる?
これ、このままだと捨て装備作るにも一苦労で全然流通の活性化にならない気が。
少なくとも人に売る装備を作る余裕なんてないよ・・

579 :名も無き冒険者:04/07/01 12:39 ID:rhdWzfwo
てか、そんなことより侍の諸兄
廃や準廃が旧仕様の高付与装備をひーひー言いながら改修維持してるのを横目に

廃「あー?! あー?! なにそれ! なにその“なんか異常”ってくらいの防御の大金箔は?!」
侍「業物でしょう? ふふふ、バッチリ硬いですよ?」
侍「まぁ、改修も可能なラインですから」フヨナンテジダイオクレダネ!

とか、妄想してた人はいないのか?!
鍛錬の効果うp希望者は?!
まぁ、私のレベルじゃ制作は無理でしょうがね・・・

580 :名も無き冒険者:04/07/01 12:40 ID:yBmM+ubr
>>540
PCと取引して自作装備を売ったら、寄り合いから一定の報酬もらえるとか、
それくらいの事やってPC取引を活発にしても良さそうだよね。
売った金額の5%を、人事俸禄の受け取りでもらえるとか。

売り子して1時間待ちぼうけしてるくらいなら、採掘行った方が儲かるというのが
鍛冶屋の現状。その分の利益をPC対価で上乗せすると単なるぼったくりだし、売れない。


581 :名も無き冒険者:04/07/01 12:40 ID:8GpHNZe8
>>574
単純すぎてツマラン悪寒

582 :名も無き冒険者:04/07/01 12:41 ID:pbR1Bp87
まあ今の状況だと、鍛治屋としては
ますます貧乏になった侍から金取るよりは
鍛冶材料屋にあいくち売ってた方が精神に楽なワケですよ…

テスト鯖の神鍛錬が実装されてりゃ
生産モチベーション上がって売り子する気にもなってたんだがなぁ…

583 :名も無き冒険者:04/07/01 12:41 ID:z/XUJffp
>>580
それ、2垢とか知人と協力すれば無限に稼げちゃいますヨ?

584 :名も無き冒険者:04/07/01 12:41 ID:ZuFZ0fPK
>>572
一撃で死んだり後衛に死者続出するような
敵を狩に行ってた事がちょっとおかしかったのかも…
と言ってみる

あ、ボス戦や武将とかは別の話でね

585 :名も無き冒険者:04/07/01 12:42 ID:Rl3We6I6
>>579
今は10%アップがいいとこみたいだね
だけど、上限が10%と決まったわけでないので
まだまだ頑張って鍛錬する予定です
ひょっとしたら33%アップあるかもしれないし

586 :名も無き冒険者:04/07/01 12:42 ID:Nnl9cHq4
>>578
改修しなければいいんじゃねーの?
そんな事気にしてたら楽しめねぇから、前向きにゲームしろって

ところで応用力でスロット増やすのと潜在で+25丸々増やすのとどっちがお得?

587 :名も無き冒険者:04/07/01 12:42 ID:d6/Wv6qV
>>578
かなり流通止まってない?
倉庫999はすごくうれしいのだが、そのせいか材料がまったく売っていない。
磨きも炭も今までの相場より2割増しで買取だしてもまったく集まらず。
俺も数点作ったがしばらくは自分と友達用で手一杯だ。
売り子再開は当分先だな。

588 :名も無き冒険者:04/07/01 12:43 ID:aplgHsO7
スロットはでかいきがすr

589 :名も無き冒険者:04/07/01 12:43 ID:Rl3We6I6
>>586
潜在だと知力+10までなんじゃない?

590 :名も無き冒険者:04/07/01 12:43 ID:pa5HFoWT
こんな奴らばっかりだから■に
「ユーザーがパッチに慣れてない。」
って言われるんだろうなぁ。

ネトゲがパッチで別物になるのなんて普通だし、
説明書に侍は金がかかるって書いてあるのに・・・

591 :名も無き冒険者:04/07/01 12:43 ID:yBmM+ubr
>>583
そうでしたorz

592 :名も無き冒険者:04/07/01 12:44 ID:c+rIEx6+
>>586
だから使い捨ての装備すら用意出来ないんだって(;´Д`)
誰も改修したいなんか言ってないだろ?

593 :名も無き冒険者:04/07/01 12:45 ID:H2ZYjSEK
流通氏にパッチだよな・・・

594 :名も無き冒険者:04/07/01 12:45 ID:aplgHsO7
悪循環なんだよな、結局もうすこしたてば
時間が解決してくれるさ

595 :名も無き冒険者:04/07/01 12:46 ID:pbR1Bp87
>>590
鍛治屋の生産に関しては、むしろ変化がほとんどなかったことに
文句をいってるんだと思われ…

596 :名も無き冒険者:04/07/01 12:46 ID:FhbogOvz
>>587
とりあえず材料は拾えるだけ拾ってからまとめて売るつもりです

597 :名も無き冒険者:04/07/01 12:47 ID:aplgHsO7
薬師で
潜在とりあえずスロット2増やそうとおもうんだが
のこりは何上げる?

598 :名も無き冒険者:04/07/01 12:47 ID:FhCLh+sd
>>597
俺なら回避

599 :名も無き冒険者:04/07/01 12:48 ID:yHpLrn8f
>>597
回避か耐久か土かな

600 :名も無き冒険者:04/07/01 12:48 ID:rhdWzfwo
>585
希望の灯は消えてないわけですね・・・!
了解。とりあえず生産でレベルを・・・・・・・
・・・って、生産じゃ潜在って稼げないんだっけ?

601 :名も無き冒険者:04/07/01 12:49 ID:EXLhKiwM
>>585
33%アップだとしても
攻撃40小刀 -> 53
「ひょっとして」この程度じゃ、これまでより十分低い
つまり鍛錬

糸冬

602 :名も無き冒険者:04/07/01 12:49 ID:ZuFZ0fPK
>>597
俺は耐久と回避かな
水属性も捨てがたいけど、微妙っぽいし

603 :名も無き冒険者:04/07/01 12:49 ID:d6/Wv6qV
つーか、パッチ前も忍者や神職に対しての愚痴や批判ばかりだったじゃないか。
むしろいまより叩きと愚痴ばかりのスレ進行だったぞ。
そっちは良くて、新パッチ批判への愚痴は文句いうな!なのか?
引退するなんてすぐ言う奴はどうかと思うが、不満点をあげていく程度にも
愚痴言うなとか言ってるやつのほうがうざい。

604 :名も無き冒険者:04/07/01 12:50 ID:aplgHsO7
新パッチが着てワクワクして色々やりたいけど
地道に生産して準備固めしてからだな

605 :名も無き冒険者:04/07/01 12:51 ID:CKeTBs6a
入魂材取り→装備アボーソ→装備作成→エンドレス
※合間に採取でお金稼ぎ

な感じでしばらくは自転車操業的にやってくしかないかな。

606 :名も無き冒険者:04/07/01 12:51 ID:Rl3We6I6
>>601
ん?鍛錬1発埋まりなんてほとんどないよ
あと業物ベースならもちっといくでしょ

607 :名も無き冒険者:04/07/01 12:51 ID:qf7ssSKi
いい装備は値段高くていいしそれが普通なんだけど、それを買うと維持できない。となると、いい装備は逆に売れない装備になる、これって生産面からもおかしくないか?

608 :名も無き冒険者:04/07/01 12:51 ID:rhdWzfwo
>601

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ 
 ∪  ノ 
  ∪∪


609 :名も無き冒険者:04/07/01 12:52 ID:YTmoDti8
武具販売期待はしばらくは諦めた方がいい。
皆潜在や目録とかに集中してる&したい筈だし。
1週間・・・土日くらいには少しずつ売られるようになるから。
それまでは裸で薬飲んでソロっていう方法もあるぞ。
凶暴な熊でLv46で熟練33入ったぞ。

時間がたてば必ず武具売買は起こる。
入魂可能で売るのが
早ければ早いほど高値で売れるのは分かってる人は承知してる筈だから。
とにかく待つしかない。

610 :名も無き冒険者:04/07/01 12:52 ID:c+rIEx6+
>>600
もともと基本数値が低い装備を鍛錬しても全然あがらない。
器用375で筋兜鍛錬しても1回で最高1、3回までしか鍛錬出来なかった。かなり鬱。


611 :名も無き冒険者:04/07/01 12:52 ID:7NjjyhDA
>>587
そりゃ止まるだろう。頭巾弱体で取れる量自体減っているし、倉庫999になったせいで
資金力ある奴が大量に買い占めるから運が良くないと売り子からは買えないと思う。

今は狩りに勤しんでる奴多いから物流少ないのもあるだろうが、採集用のキャラもってないやつは
安定した材料確保難しいだろうな。

しばらくは使い捨てだろうと自分用と知人用だけで精一杯だな。
いいもの作ったところで高値で売れる見込みもないし、N売り黒の物以外は売り出す気にならねてとこだと思う。
鍛錬が期待外れだったのもデカイな

612 :名も無き冒険者:04/07/01 12:53 ID:Nnl9cHq4
>>605
それがいいんじゃねーかな?
断片出て、潜在もそこそこ入る様な所なら入魂材のほかの楽しみも増えるな
俺はそうやってくつもりだ

ボロ装備で合戦にもでるぜぇぇぇw

613 :名も無き冒険者:04/07/01 12:54 ID:FAKsdr0T
Fなんか後半の良装備1箇所100万ギル↑とかだ
時給1〜2万ギル、装備は前何箇所だっけ・・・。
あとはわかるな。

そう比較してみればまだ楽しめる、元Fプレーヤー

614 :名も無き冒険者:04/07/01 12:54 ID:aplgHsO7
装備をくいつぶして、早急に新技能を修得して自慢するか

新技能はすこし我慢しておいて、生産して基本を固めておくか

615 :名も無き冒険者:04/07/01 12:55 ID:FhCLh+sd
>>605
昨日の耐久の減り具合だと入魂材揃う前に装備が数セットすっ飛ぶ。
自転車操業というか詰め将棋に近い orz

616 :名も無き冒険者:04/07/01 12:56 ID:c+rIEx6+
いままでの鬼鍛錬装備残してる奴が勝ち組だと思う。
鍛錬で鍛錬度埋まってるものでも付与枠残ってるし。



鍛錬埋まったのでも店売りせずに残して置くべきだったよ・・。

617 :名も無き冒険者:04/07/01 12:56 ID:nEiQ6fSa
>>611
採取量変動パッチ以前を基準に考えりゃさして減ってないよ。
俺頭巾使わずに伐採続けてるが、あれ以前の1.5倍は沈香にしろヒノキにしろ採れるしな。
無茶な理屈付けはよくない。


618 :名も無き冒険者:04/07/01 12:56 ID:YTmoDti8
とまあ、今更なのだが


武具売ってくれと言っている方々、
アナタ方は本気装備しか持っていない、もとい、持っていなかったのかと。

619 :名も無き冒険者:04/07/01 12:56 ID:NIUsD9bb
さらに言えば自分用の装備作るだけで精一杯だから材料を大量にストックしておく
必要があるのよね。さらに入魂を成功させなきゃいかんのでこれまた大量に
作らにゃならん。そして出来た物は3日でおじゃんときたもんだ。

620 :名も無き冒険者:04/07/01 12:57 ID:EXLhKiwM
>>606
小刀の鍛錬0なんて、ふつうに作れるのは42までだから
この例とたいして変わらない
あと1発埋まりとは言ってないが、基本が5%〜10%のうえに
前より埋まりやすくなってるから、ここに5〜6乗せるのが限界
つまり、「ひょっとして」作れるのが50台後半埋まりくらい
あきらかに弱体してる

621 :名も無き冒険者:04/07/01 12:59 ID:aplgHsO7
今までの鬼付与のこってようがぶっちゃけきにならない
それよりこの仕様にいかに適応してくかだな

めんどうだから売り子しない
他の人にはまわさない
だと半端生産者

新の商人プレイしたいなら
最初は赤字出しても色々やってみたほうがいいと思う

622 :名も無き冒険者:04/07/01 13:00 ID:FAKsdr0T
鬼鍛錬は復活したほうがいい これは満場一致??
あまり器用依存ではなく、ランダム上昇重視でギャンブル重視なら
おいらはかなりはまってやりこみ続けるかも。

623 :名も無き冒険者:04/07/01 13:01 ID:M+y82Eyr
いま最強なのは、高器用で鍛錬され埋まった従来だと失敗作の60以上の小刀。
そこそこの値段でPC売りされてたものだが、これが昨日から付与枠2が追加されてる。

624 :名も無き冒険者:04/07/01 13:01 ID:pbR1Bp87
>>609
残念ながら入魂での能力はほぼ入魂材依存っぽ…
今までの付与石のように作成者の能力で大幅に出来が変わらないから
おそらく、作成者より入魂材売りに利益が入るようになると思ふ…

まあ武具売りは結局ボランティアになるってこった。

625 :名も無き冒険者:04/07/01 13:01 ID:nEiQ6fSa
>>618
37歳リーマンさもらいです。
本気装備なんか持ってません。一張羅。
昨日合戦で10近く耐久磨り減りました。
今合戦持ちそうにないです。

三か月間伐採と生産だけで暮らし、1300貫ほど資産はあるけど・・・
数回装備更新したらなくなるね。
ひごと和紙も、神職の生産レシピ変更や付与の弱体で売れ筋悪くなったし。
以上。

626 :名も無き冒険者:04/07/01 13:01 ID:rhdWzfwo
なんか、凹む話題がどっと来た・・・

ちょっと思ったんだけど、またお侍さま方に聞きたいんだけど
例えば「糸巻き柄=100文計算で武器防具うります」とか
物々交換を大声ったら、どう思われるかな?


627 :名も無き冒険者:04/07/01 13:01 ID:7NjjyhDA
809 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/07/01(木) 05:11 [ XF.yioGo ]

器用400超えで鍛錬してきた。
いままでだと60超えで鍛錬余りとかできたが
今回の仕様では1回の鍛錬で消費する鍛錬値が5以下はないっぽい
3回で絶対埋まる。いままでは1消費連発して60とかいけてたんだが
書き込み見てると器用200代とかでも400とあまりかわらないっぽいね
どうやら鍛錬における器用度の依存は低くなった模様
おれおわったな


>>620
鍛冶屋スレからのコピペだが、鍛錬も入魂同様3回が限界ぽいな。
勝ち組は修正前の鬼鍛錬付与なし持ってる奴等ってことだ。

628 :名も無き冒険者:04/07/01 13:02 ID:aplgHsO7
>>618
特殊装備 袋  頭装備は本気装備のみ

629 :名も無き冒険者:04/07/01 13:02 ID:TmLBJID0
目録の断片って俺は仕官日数が長いから
5個でええっていわれたんだけど、
これって、壱を五枚、弐を五枚〜以下略
もってこいってこと?
それとも壱〜五まで1個ずつでいいってこと?

630 :名も無き冒険者:04/07/01 13:02 ID:z/XUJffp
なあ、NPCのLvと構成のバラつきって無くなった?
狩人なんだがさっきから弓43、鉄砲44で全部固定、構成も7体ばっかな気が…

631 :名も無き冒険者:04/07/01 13:03 ID:vykfOnT2
>>629
1〜5を5個ずつ

632 :名も無き冒険者:04/07/01 13:04 ID:cWOzHLfm
これからの侍は最低入魂材付きの標準装備が主流になるかもな。付与なんかやってられんよ。

コーエーは安い装備で弱い敵を狩るゲームに変えたいのかも。合戦も同じように足軽いじめで戦果が決まる予感。

633 :名も無き冒険者:04/07/01 13:04 ID:aplgHsO7
侍と薬師が今しなくていけないことはなんだろう・・・
粉粉オンラインかな・・・

634 :名も無き冒険者:04/07/01 13:04 ID:ocE4vAK5
鬼鍛錬が復活したら、また改修できるものが増えるから
パッチの意味がなくなる希ガス

635 :名も無き冒険者:04/07/01 13:04 ID:Nnl9cHq4
>>629
25個の方

636 :名も無き冒険者:04/07/01 13:05 ID:yi4Kjh8f
>601
二回できれば70までいくな

637 :名も無き冒険者:04/07/01 13:05 ID:FhCLh+sd
>>622
同類ハケーン!
俺はむしろ鬼鍛錬だけでどんぶり飯3杯いける。

638 :名も無き冒険者:04/07/01 13:05 ID:vykfOnT2
侍は楠氏をパートナーにして伽羅、沈香を楠氏に回せ!
楠氏が粉粉、染料、変身薬で何とかしてやる!

639 :名も無き冒険者:04/07/01 13:05 ID:TmLBJID0
25個ってありえなくねえか


640 :名も無き冒険者:04/07/01 13:05 ID:S8YR6KEi
今もってる付与装備は封印して
知人の鍛冶屋と神職に頼んで
使い捨て装備を揃えることにした

商売の潜在上げるまでは
知人の鍛冶屋が店売り価格で引き取ってくれる
って言ってくれた

時間の謝礼なしで266貫かかった
防御82の耐久120+の生命232
実質134貫+手間賃

一所なし守護のみで使い倒してみる

>>565
知人の鍛冶屋に聞いたらやっぱ鎧板が問題だって
作成できるはずの神職言うに重量が0.2なら作るって

641 :名も無き冒険者:04/07/01 13:05 ID:NIUsD9bb
高位の入魂材を手に入れるためにも狩りに行かねばならん。
狩りに行くには装備がいる。その装備は3日で作り直し。今後はこのループだな。
「新の生産者」なるものは他の香具師にまかす。俺は残り2週間ぐらいは
破片集めに集中する。警護応用も修得せんといかんのでな。


642 :名も無き冒険者:04/07/01 13:06 ID:vykfOnT2
>>639
浪人や、出奔多い奴は50だぞwwwwwwwwww

643 :名も無き冒険者:04/07/01 13:06 ID:FhCLh+sd
>>639
50個の人がいることもときどきでいいので思い出してください…( ´ー`)

644 :名も無き冒険者:04/07/01 13:07 ID:2GClda7Q
>>639
俺なんて45個だぞ・・・。

645 :名も無き冒険者:04/07/01 13:07 ID:aplgHsO7
漏れも装備完全封印しようって。。。
倉庫空きなんかないな・・・
やっぱりくいつぶすよ

646 :名も無き冒険者:04/07/01 13:07 ID:N2mhY/i4
つーか生命とか気合石の値段あげた理由がわからん・・・
今まで通り1貫、5貫で気軽に作れれば、
普段の狩りでも支障は無いと思うんだがな〜

647 :名も無き冒険者:04/07/01 13:08 ID:Nnl9cHq4
浪人や出奔多い奴に同情なんかしなくていいべ?wwwwwww

648 :名も無き冒険者:04/07/01 13:08 ID:aplgHsO7
名声上げるほうが楽なきが・・・orz

649 :名も無き冒険者:04/07/01 13:08 ID:vykfOnT2
武将は弱体して倒せってことでFAじゃね?

650 :名も無き冒険者:04/07/01 13:09 ID:YTmoDti8
1回新勢力の浅井に出奔して
しばらくして元いた国に戻ってだいたい仕官日数156日前後。
それで5枚でいいと言われた。
156日だからか?それとも元いた国の仕官日数全合計によるものか?

651 :名も無き冒険者:04/07/01 13:10 ID:2GClda7Q
敢えて浪人RPしてた奴には死亡宣告みたいなもんだな。

652 :名も無き冒険者:04/07/01 13:11 ID:nEiQ6fSa
>>649
大名は倒すな、てことでもあるな。

653 :名も無き冒険者:04/07/01 13:11 ID:Nnl9cHq4
156日のほうだろ?

654 :名も無き冒険者:04/07/01 13:11 ID:WCwRfbag
>643
目録、壱と弐あるから100個だね

激しく倉庫圧迫するんですが

655 :名も無き冒険者:04/07/01 13:12 ID:aplgHsO7
浪人はマゲ貯めて名声あげるのが良いな

656 :名も無き冒険者:04/07/01 13:12 ID:ocE4vAK5
俺はまずセカンドのオンモーで炭とって材料集めて知人の鍛冶に鎧つくってもらう
予備の鎧が1つはないと不安になるからorz

657 :名も無き冒険者:04/07/01 13:12 ID:FAKsdr0T
気にするな、苦労が多い分達成感も大きいはずだ・・・きっとorz

658 :名も無き冒険者:04/07/01 13:13 ID:Cr/XREBF
問題は生産廃人はべつとしても
装備作ってるやつが自分の装備で手一杯になって
流通しなくなるってのだと思う
装備の痛みがもうちょい減ってもいい気がする

659 :名も無き冒険者:04/07/01 13:13 ID:aplgHsO7
( ・ω・)∩予備の装備貯めておくほど倉庫の空きがありません

660 :名も無き冒険者:04/07/01 13:13 ID:Vo4ir6a7
頭巾死亡なのでまたネマクロ復活させますね。

661 :名も無き冒険者:04/07/01 13:14 ID:yi4Kjh8f
敵の金がかなりよくなったからお金は問題ないのだが、捨て装備の入手が今は困難だなー


662 :名も無き冒険者:04/07/01 13:14 ID:aplgHsO7
ネマクロなんてデフォで実装してるだろ
このゲーム

663 :名も無き冒険者:04/07/01 13:14 ID:FhCLh+sd
>>654
そうなんだよね…。
生まれた国がちょとピンチだから新国から戻ってきたんだが、
戻らなかった奴は「俺5個づつwwwwwww」とか言ってきて
ちょっと…これあんまりじゃないか…? orz

664 :名も無き冒険者:04/07/01 13:16 ID:pbR1Bp87
>>634
改修費とかそんなモンどうでもいいんだよ
俺は神職のアヤシイ真似事じゃなくて
作った自分ですら、うおお!って叫ぶような業物が作りたかったんだよ!ヽ(`Д´)ノウワァァァン

665 :名も無き冒険者:04/07/01 13:18 ID:zs1RdAEJ
値段いえっていう鍛冶な人がいるのでいっとく

凡作で鍛錬ずみ。原価の2割増

鬼鍛錬とかでなくても、俺はこれくらいで十分。
どうせ修得気味の格下相手だしね

666 :名も無き冒険者:04/07/01 13:21 ID:YdKXClVG
>>663

「新国」に行った時点で、同情の余地なし
鉄砲4だったら同情するんだけどな

667 :名も無き冒険者:04/07/01 13:21 ID:Rl3We6I6
>>665
大金箔、防御64 未鍛錬を
鍛錬、材料費のみ負担だったらいくらだす?
前までみたいに145貫?

668 :名も無き冒険者:04/07/01 13:22 ID:FAKsdr0T
>>665
ふむふむ、それなら多垢の薬売りが装備売りに転身してもいいかもな。
すると、おいしいと気づいた準廃、こぞって装備売り続出だな。

回転よければなーーーーorz

669 :名も無き冒険者:04/07/01 13:22 ID:cWOzHLfm
装備削れ杉で徒党組めない上にソロうまーになってる。新目録で強化も考えると、侍はソロが一番な気がしてきた。

武士道侍なら回避極意・反撃極意・後の先・防御極意でソロ最強だな。一所改の防御うp次第じゃ裸丹なしでもやれそうだ。やったぜ徒党イラネwwwww

670 :名も無き冒険者:04/07/01 13:22 ID:qLXoiZHH
大金箔のノーマルに生命180の石を付与した

生命142('A`)

2個目120でいいやーとケチった

生命219(;´Д`)

使い捨てでもセツナイな(´д⊂

671 :名も無き冒険者:04/07/01 13:22 ID:oRWjIbUs
攻/50のくろがね棒は店売りですか?
それとも鍛錬ですか?+15くらい上がれば使えるかなぁ・・・。 

672 :名も無き冒険者:04/07/01 13:22 ID:TmLBJID0
おまえらこれどう思う?
新目録なんてゲットできなくね?
これはチャットの文字アニメと
倉庫スタック拡張以外全部糞じゃねえか。


673 :名も無き冒険者:04/07/01 13:24 ID:2ofe6/vg
蛋白石ってけっこうよくない?失敗すると生命+20と他にランダムで-1がちょぼちょぼ
成功すれば+80のみ。漏れレベル25の鍛冶だけど、これに安い生命石つけたら普通に250いく
器用依存がへったらしいけど、400こえてる人とか割りと入魂のみで生気80いけるのでは?
これなら十分使い捨ていけるんじゃない?

674 :名も無き冒険者:04/07/01 13:24 ID:NIUsD9bb
>>671
鍛錬は推奨しない。入魂しろって方針がプンプンしてる。

675 :名も無き冒険者:04/07/01 13:25 ID:Nnl9cHq4
文字アニメもどうかと思う
かなり見辛いからなぁ

676 :名も無き冒険者:04/07/01 13:25 ID:+3xX1C7K
>>670
255と219て40も違わないジャン。生命40ってそんなに言うほどの差か?

677 :名も無き冒険者:04/07/01 13:25 ID:mAHB21Hq
帯入魂・鍛錬と首飾り入魂・鍛錬を入れてくれれば最高なのだが。
というか要望した。

なんで絵画だけあるんだろうな。
という俺は僧だけど。

678 :125:04/07/01 13:26 ID:AHBpH0jR
あれから普通のステ石についても少し試しました
器用さは書いてあるとうり

+4のでためしたところ
付いても上限6がいいとこでした
入魂材の数値x1.2倍くらいがつけられる数値の
上限くさい。
で、やっぱり器用は50の差があっても大して変化なし
最低ボーダー250でおっけみたいです。

679 :名も無き冒険者:04/07/01 13:27 ID:Rl3We6I6
>>677
え、なかったんだ
しらなかったよ
それで絵画入魂が!とか騒いでたのか

680 :名も無き冒険者:04/07/01 13:27 ID:M+y82Eyr
むしろ器用関係なくなって低ラインで横一線。どこの糞ゲーだよこれ・・・

681 :名も無き冒険者:04/07/01 13:27 ID:+leMWDba
新規目録もらえるまでにあと4ヶ月はかかるな俺

682 :名も無き冒険者:04/07/01 13:27 ID:qLXoiZHH
>>676
数字的には満足してるんだが、180+120で合計300付与してこれしかならないと思うとな

683 :名も無き冒険者 :04/07/01 13:27 ID:YRV5dmKM
結局、
涙、金剛石→上位ヌーコン材なったてこと?

ヌーコンキャンプウゼー
ヌーコン廃人ウゼー

になって歴史は繰り返されるか


684 :名も無き冒険者:04/07/01 13:27 ID:oRWjIbUs
全鯖あるかしらないけど、市は復活して欲しいね。
中間材やら材料を持ち寄って、交換・売買してさ。
市が難しいなら、評定のあと同国人同士で融通しあい。
まあ、もれはいままで評定なんていったことないが・・・。_| ̄|○ il||l

685 :名も無き冒険者:04/07/01 13:29 ID:FhCLh+sd
>>684
むしろ3日に1度くらい市ないと装備がもたない orz

686 :名も無き冒険者:04/07/01 13:29 ID:43cCAn60
>>514
レスサンクスコ。昼メシ食ってマスタ。
成る程、減った防御力に対しての効果はあるけど耐久の減りが緩やかになる
という事はないのだね。その辺の要望送っとくよ。
技能枠を1つ潰すならレベルによって耐久減りが緩やかになるくらいの効果は
あっても良いんじゃないかと思う。わりと早めに覚える技能だった気もするしナ

鍛冶屋もやってるけど、どうせならなるべく気持ち良く売ってるものを買って
欲しいし、作り手としても手を掛けた物が投売りの物と同じように使い物に
ならなくなっていくのも悔しいんだよねぇ。
侍にその程度の選択の余地があっても良いだろう。


687 :名も無き冒険者:04/07/01 13:30 ID:2ofe6/vg
>>683
それまちがいない。ランダムの要素がかなり高くなってるから
上位入魂材を数もってる人の勝ち

688 :名も無き冒険者:04/07/01 13:31 ID:aplgHsO7
むしろバザー会場実装して欲しいな

689 :名も無き冒険者:04/07/01 13:31 ID:FAKsdr0T
>>678
入魂材の+は最低保障ライン

店売り:1〜3
+4:4〜6

これにて完結かな?

690 :名も無き冒険者 :04/07/01 13:31 ID:YRV5dmKM
市というより、採取徒党&生産徒党復活?

徒党会話でまったりしながら採取
鍛冶屋は炉にこもり、忍者は材料集めに走り回る

691 :名も無き冒険者:04/07/01 13:31 ID:qLXoiZHH
だいたい未鍛錬とは言え、生命220弱の大金箔に350貫も出す奴が今いるかね(´・ω・`)

692 :名も無き冒険者:04/07/01 13:32 ID:cWOzHLfm
>>686
耐久の減りが下がるのもあるよ。まあ新目録なわけだが

693 :名も無き冒険者:04/07/01 13:35 ID:XMJnYHya
>>690
懐かしいなぁ、昔そんな事ばかりしてたよ
採集と入魂の隊列も作ってほしいな

694 :名も無き冒険者:04/07/01 13:35 ID:NIUsD9bb
>>690
エフェクト増えてるしなw

695 :名も無き冒険者:04/07/01 13:36 ID:Rl3We6I6
付与石を取り外せるようにしたらいいんだよなぁ
取付ロスなしではずす時にロスしていく
で、定期的に石を購入

これでかなり負担が軽減されそうなんだけど

696 :名も無き冒険者:04/07/01 13:36 ID:+3xX1C7K
まだ情報が少ないが、どうやら付与石は数値の7割強が反映される、と思っていれば大体間違いなさそうだな。
器用には関係しないようだし、7割程度の数値で付与される、と思っていればショックはなさそう。

でも、俺が今まで見た例は全部生命か気合だから…能力の場合はどうなるかまだわからん。

697 :名も無き冒険者:04/07/01 13:38 ID:aplgHsO7
修正前よりは確実に楽しい

698 :名も無き冒険者:04/07/01 13:39 ID:ESzYjZLH
>>563

> 普段は守護でここぞという時の一所…
> もともとそんな使い方を想定してたんだろうし…

武将戦とか、その通りです。
後、伊勢虎あたりも、そんな感じかな?
一所やったら、死亡ってことになるからね。
一所だって、守護弱体にあわせて濫用されるようになった気がするし。
守護率が、なにげに上がっている今、適当に後衛が殴られるくらいがちょうど良いんじゃないかな。

699 :名も無き冒険者:04/07/01 13:39 ID:oRWjIbUs
しばらくは

鍛冶:装備全般
神職:付与石・鎧板
侍:各種柄・無地屏風・合板
僧:袋・屏風・頭巾系・紐各種・材料採集
陰陽:帯・服・材料採集
忍者:材料採集
忍者:材料採集

これで採集・生産徒党かな

700 :名も無き冒険者:04/07/01 13:40 ID:6AHg6A5k
>>634
だったらパッチ前の鬼鍛練装備をどうにかしないと不平感が残る事を肥は想定しなかったのかね…

701 :名も無き冒険者:04/07/01 13:40 ID:nzwsZVMH
>>699
首飾りはいりませんかそうですか…。

702 :名も無き冒険者:04/07/01 13:41 ID:bawFiaCa
>>699
あ、あれ?なんかいないよぉ
き、気のせいかな・・・・




              松やに取ってくる・・・

703 :名も無き冒険者:04/07/01 13:41 ID:9Wrtuvz4
リーマソにはきつい修正だな

704 :名も無き冒険者:04/07/01 13:41 ID:+3xX1C7K
>>700
それはそれで不平不満が募ると思うのだが…理由ないし。
付与石関連は仕様変更という理由があるが、鍛錬に関しては仕様は変更されてないしね。

705 :125:04/07/01 13:41 ID:AHBpH0jR
これ、前よりも遥かにダブル付与つくりやすくなってるね
気合+80のぬーこんざいと生命+80のぬーこんざいで
それぞれ2個つけ成功して
気合118 生命109がまず付いて
それに石で各140くらいの付けたら
気合231 生命220のダブルがあっさりできますた。

ある意味、基地外付与が一極集中でなくなったわけだから
いままで手が出せなかった人にも救済パッチなんじゃ

706 :名も無き冒険者:04/07/01 13:42 ID:43cCAn60
>>692
そっか、教えてくれてサンクス。
新目録のレベル制限越えてその目録覚えるまでに
いくつ装備を買い換えないと駄目なのかと思ったら
わりと気が遠くなりますのう。
目録皆伝したお侍さんが出たら効果の程を教えて欲しいな。


707 :名も無き冒険者:04/07/01 13:42 ID:yHpLrn8f
無駄に高い解呪薬や目薬とか神速薬とか
レシピ変更で500文ぐらいにならないかな。
そしたら気軽に使えるでしょ。
召還で霊石無料でできるのにこんな糞高いのは・・。


708 :名も無き冒険者:04/07/01 13:42 ID:7NjjyhDA
屏風さ、2〜3回殴られると付与消えちまって使い物にならないんだが・・・
こんなんなら特殊装備全般イラネ

709 :名も無き冒険者:04/07/01 13:43 ID:+3xX1C7K
>>705
だよなぁ…使い捨てにはなるけど、実質それで4つ付与石付いてるようなもんだろ?
昔みたいに255とかをつけるのが基本になるんじゃなくて、中途なのをぽつぽつつける、という形になっただけ
という気がする。

710 :665:04/07/01 13:44 ID:zs1RdAEJ
野良徒党で格下のN相手に高いものはきてられないし
それで守護抜けしても、あきらめてほしいのが正直なところ

侍だけが負担するには消耗がはげしすぎる
後衛が、どうしても不満があるというなら大人しく破片はしばらくあきらめます

鍛冶屋も1〜2割利益で手を打ってください

>>698
>適当に後衛が殴られるくらいがちょうど良いんじゃないかな。
激しく同意







711 :名も無き冒険者:04/07/01 13:45 ID:JrAvHwZ5
今回の仕様で装備やら薬の生産の需要が拡大したのはいいさ。
入魂材、目録の断片、集めてやるさ!
でも必要アイテム増えたのに倉庫手持ちが依然50のままって…どうすりゃいいんだYO!

712 :名も無き冒険者:04/07/01 13:46 ID:oRWjIbUs
いっそ徒党枠を8人から10人くらいにしたらどうだろうか?
攻撃対象の分散により、殴られにくくなる。
攻撃する人間が増えて、武器が痛まない。
各PCは弱体しても数でカバーできる。
いままで誘われない人もいれてもらえる。

いいことばかりじゃないか。

713 :名も無き冒険者:04/07/01 13:49 ID:xsAugnxF
>>712
それを追い求めるならオープンバトルしかないなw

714 :名も無き冒険者:04/07/01 13:49 ID:TmLBJID0
まず仙倫壱をもらいたいのですが
楮紙か雁皮紙どっち集めればいいんだ?
眠くてNの会話とばしちまったから覚えてないよ;;

715 :名も無き冒険者:04/07/01 13:49 ID:bpyLqx16
>>712
敵も8〜10にするのか?

716 :名も無き冒険者:04/07/01 13:49 ID:+3xX1C7K
>>712
いや、いくらなんでも・・・('A`)

717 :名も無き冒険者:04/07/01 13:51 ID:FhCLh+sd
>>712
人数多いと開幕痛い攻撃重なれば1〜2逝くぞ。
下手にキャップ下げるとぐだぐだになるしな。
逆に四人くらいがちょうどいいんでないか?

>>714
楮紙

718 :名も無き冒険者:04/07/01 13:52 ID:zs1RdAEJ
>>712

増えた1〜3にはおんもーか不意ヌンジャをいれて
殲滅速度をあげていく展開になりそう

719 :717:04/07/01 13:52 ID:FhCLh+sd
対人の話ね。抜けてたよスマソ。

720 :名も無き冒険者:04/07/01 13:53 ID:TmLBJID0
>>717
dクス。

しかしあれだ。
激しくめんどくさいと思うのは俺だけか?


721 :名も無き冒険者:04/07/01 13:53 ID:2GClda7Q
>>698
これからは挑発駆使していったほうがいいな。
一所で一気に集めて1人危険に陥るよりも
攻撃痛めな敵だけ釣って、余裕で来たら雑魚も釣るくらいが丁度いいかもしれん。
これなら防具の消耗も激しくないし。

ただ、後衛の意識改善が必要だがな・・・。
昨日組んだ陰陽さんは「攻撃漏れてもいいですから」って言ってくれたから随分楽だった。
守護も発動率悪くないし、一所で釣ったほうが逆にヒィヒィ言うことになる。

あ、あと、潜在で反射神経に振っておくと随分楽になる。
器用0振りだけど避けまくれるし
試しに存命入れてみたら、生命半分切った時点から
しばらく避けまくって攻撃を一度も貰わなかったよ。(因みに相手はわいら、暗黒鬼、札はがしクラスの敵)

722 :名も無き冒険者:04/07/01 13:54 ID:j294eJzp
>>718
腕力装備は死んだままだから不意ヌンジャいれるよりもおんも入れたほうがいいな

723 :名も無き冒険者:04/07/01 13:57 ID:qf7ssSKi
いい装備は値段高くていいしそれが普通なんだけど、それを買うと維持できない。となると、いい装備は逆に売れない装備になる、これって生産面からもおかしくないか?

724 :名も無き冒険者:04/07/01 13:58 ID:pbR1Bp87
>>705
問題はその入魂材の入手率だよなぁ…
まだそんなに戦ってないからわからないんだが、
装備一つ潰れる間にその二つの入魂材が手に入る位のドロップ率なのか?

725 :名も無き冒険者:04/07/01 13:58 ID:mVxF69hk
前衛だけ防具削れるのは不公平だ!後衛も削れるように汁!>術呪詛で後衛も削れるようになったが前衛は更に削れるように
不意打ちの威力高過ぎ!不公平だから修正汁!>不意打ち弱体で殴られる回数が増えて防具の削れ促進

おサモライ様、見事に自分で自分の首しめちゃいましたねwwwww乙wwwwwwwwww

726 :名も無き冒険者:04/07/01 14:00 ID:FhCLh+sd
   ▲▲◎ ◎▲
▲ ◎▲◎ ◎▲ ◎
   ▲▲◎ ◎▲

727 :名も無き冒険者:04/07/01 14:00 ID:bS+m4mhi
合戦のNが結構ウマーで目録の欠片を数種類ドロップするってのが広まってきて
ロングランで武将取り付いて落とすのに反対する香具師がちらほらと出てきたわけだが。
この道はいつか来た道・・・。

728 :名も無き冒険者:04/07/01 14:00 ID:HmXo86Ho
>>726
誤爆

729 :名も無き冒険者:04/07/01 14:00 ID:FhCLh+sd
スマン誤爆 orz

730 :名も無き冒険者:04/07/01 14:01 ID:j294eJzp
>>724
ドロップ率はそれほど悪くはないけど1つ潰れる前にってのは無理くさい

731 :名も無き冒険者:04/07/01 14:01 ID:bawFiaCa
>>721
防具とかについている回避とかも気にしたほうがいいな
昨日徒党でヘルと小刀もっていった鍛冶がいて
ヘル装備してたときはバンバン食らってた

後衛の意識改善も必要だがそれは全職にいえるな
そいやヌンジャは今どうしてる?やっぱ絶滅危惧種になったか?

732 :名も無き冒険者:04/07/01 14:02 ID:c+rIEx6+
>>705
その生気+80の入魂材が店買いで手に入るならいいよ


733 :名も無き冒険者:04/07/01 14:02 ID:KHSZaOJ5
>>725って例の忍者?

734 :名も無き冒険者:04/07/01 14:02 ID:c+rIEx6+
>>704
仕様変更されてるよ。ログ読んでくれよ。
あいくち鍛錬してみればわかる。

735 :名も無き冒険者:04/07/01 14:03 ID:j294eJzp
>>731
腕力装備の使えないヌンジャは糞だから絶滅まじかです
追加目録がどんなにネ申だとしても目録自体もらえないんじゃ意味ねーわな・・・

736 :名も無き冒険者:04/07/01 14:03 ID:pbR1Bp87
>>730
そうか…トンクス
入魂材が付与石並の値段にならなけりゃいいなぁ…

737 :名も無き冒険者:04/07/01 14:03 ID:cSeW+vwM
>>724
昨日比叡山いって、辻誘いやら暴れ博徒やらを狩っていたけど
徒党の何人かは+3の入魂材が出たそうだ・・・。
時間は1時間半ほどだったな

ちなみに俺は・・・orz

個人的に気になるのは、付与石の取扱目録の値段なのだが・・・
仏の悟り並になるのはいやだなぁ・・・。


738 :名も無き冒険者:04/07/01 14:03 ID:4NpA4L/D
おまいら、鍛冶を誘うのは、ほんのちょっと待ってください。
匠裏を6つ皆伝しないと、使い捨てのヘルナンデスと大金箔が作れません。
明後日までには皆伝しまつので、よろしくおながいいたします。

PS:合戦用に温存してるんだから「いままで使ってやつでいいじゃん^^」とか抜かすな(゚д゚#)ゴラァ

739 :名も無き冒険者:04/07/01 14:04 ID:JKCkvCIa

2004年7月1日版 臨時メンテナンス更新内容

機能変更
以下の機能について変更を行いました。
・ 「目録の断片」を取引可能に変更しました
・ 「死の頭巾」の妖力を255に変更しました
・ 一部の合戦NPCを弱体化しました


740 :名も無き冒険者:04/07/01 14:05 ID:FhCLh+sd
誤爆ついでに群雄の天下一品追加

・包丁正宗
・蝉折れの笛

741 :名も無き冒険者:04/07/01 14:05 ID:zs1RdAEJ
>>722
きのうみた50おんもーの全体術は40相手に300〜800でかなりムラがあった
敵単体にうった時は1000超えてたが

対人で80ってのがでたときには、さすがに笑ったw

>>723
それは装備を改修して使いつづける前提の話ですな
いかなる装備も消耗品で維持できないというのが肥の想定

742 :名も無き冒険者:04/07/01 14:06 ID:28EMBJhX
>>721
ようやくまともなレスをみた気がするよ・・・
潜在の反映ってけっこうすごそうだなぁ、正直
おまけみたいなものくらいにしか思ってなかった。



743 :名も無き冒険者:04/07/01 14:06 ID:ppnYv1u5
>>597
亀だけど
すぐさま応用にふるのは少し待った方がいいと思う
スロット増加装備がどれくらいの手軽さや改修費で使えるかで変わってくると思うから
とりあえずは溜めて様子見が賢いと思うよ


744 :名も無き冒険者:04/07/01 14:06 ID:iWpdth13
ここで、装備の耐久減り過ぎ!って言ってるのを見て
「これまで守ってもらってた後衛職必死だな(・∀・)ニヤニヤ」
って思ってたんだが、
さっきソロで30分ほど狩りしてたら大金箔の耐久が無茶苦茶減ってて驚いた。
以前のように狩人なんかやってたら丹2〜3回で買い換えなきゃダメぽ…
マジで装備の耐久減りすぎ…orz

745 :名も無き冒険者:04/07/01 14:08 ID:j294eJzp
てか、改修不可にしたのに耐久減るの早くする意味がわかんねぇよ・・・orz

746 :名も無き冒険者:04/07/01 14:09 ID:FAKsdr0T
>>721
報告乙であります>

潜在の効果かなりすごくなってる?テンションあがってきた。

もしくは、もともと回避率1%だったので1%上昇させると倍避け易いという
肥らしい、設定ミスかw
それならそれでなおさないでくれくれ

747 :名も無き冒険者:04/07/01 14:09 ID:2GClda7Q
>>731
あぁ、装備品重要だね。
ヘルナンデスは確かに厳しいかもしれん・・・。
逆に刀がいいかもなぁ。
命中・回避+2で物理・妖術+10ついてたから、かなり使い勝手が良かったよ。

こういった模索が出来る点に関しては良修正だと思うんだが
いかんせん、、、欠片が手に入りませんよ・・・。

748 :名も無き冒険者:04/07/01 14:10 ID:yHpLrn8f
入魂材で倉庫圧迫するから
やはり倉庫容量を
侍大将+10 目付+20 奉行+30 中老+40 家老+49
キボンヌ
もしくは
侍大将+5 目付+10 奉行+15 中老+20 家老+25
ぐらいでもいいかな

749 :名も無き冒険者:04/07/01 14:10 ID:vxdjL6og
前衛の防具きついきつい言ってるけどおんも以外の後衛も充分きついぞ。

前衛は気合一箇所くらいあれば後は生命だけでも何とかなるだろ。
生命だけつければ改修もある程度可能だし、使い捨てとしてもそのくらいなら可能でしょ。

後衛は生気付与必須だから減りは少なくとも一回の使い捨てにかかる費用がでかいぞ。

「僧」
全体回復の為に気合必須
全体撃つとタゲ集まるので生命必須

「薬師」
全体回復の為に気合必須(活中心職として認識されれば解消?)
再生持ちなので旗の役目は健在生命必須

「神職」
気合韻はもちろん詠唱付与・天恵・子守唄・その他気合量消費大な術連発なため気合必須
生命付与無しだと強めの雑魚の一撃で即死するくらい生命低くやわらかいので生命必須

「おんも」
当然気合付与必須
生命もほしいがバリアでもはっとけば何とかなるかと。
後衛で唯一メイン防具である胴装備自作可能だから使い捨ても他後衛職よりは楽そう。

750 :名も無き冒険者:04/07/01 14:10 ID:YTmoDti8
>>>725
そんなクマ


>>724
そのための目利きの隊列ですよ。
氷結婆と2時間弱?やったけど、
合計で6つ石落とした。+4と+80のやつ。中身は覚えてないけど。
ついでに目録も徒党員全員に1個ずつ行った。

目利きの隊列で入手率結構上がってると感じる。

751 :名も無き冒険者:04/07/01 14:11 ID:+3xX1C7K
>>734
いや、それはバランス変更であって仕様変更じゃないだろ?
付与石みたいに鍛錬消費→固定枠、というわけでもないし。
バランスが変わりますから昔のは云々、なんて言ってたらMMOは成り立たないと思うのだが…

752 :名も無き冒険者:04/07/01 14:11 ID:E14njBGR
嫌なら

辞めても

いいんじゃよ?

753 :名も無き冒険者:04/07/01 14:12 ID:43cCAn60
>>744
いや、どう見ても侍自身の呟きだと思えるけどな?

って絡むのはよしといて、実際のトコ気合付与に回してしまう分
後衛の生命力激減で1発抜けただけの事故死率は上げってると
思うのだが、徒党員は相互扶助な訳だしそれで守護を外すのも難しいよな。

754 :名も無き冒険者:04/07/01 14:12 ID:cIT+AXz1
>>740
包丁正宗ワラタ

755 :名も無き冒険者:04/07/01 14:13 ID:jD2lIjYg
TFLOに続いてUXOも開発中止とは。

明日でアカウント切れるが
もう少し信on続けよう・・・


756 :名も無き冒険者:04/07/01 14:13 ID:ppnYv1u5
>>745
もしかしてサモの鎧串がとんでもなく耐久の減少抑えるのかもよ
他の連中は鎧使い慣れてないから壊れて当然とか肥は思ってるのかも


757 :名も無き冒険者:04/07/01 14:14 ID:bpyLqx16
>>754
笑い所が分からない
実在する名刀だが。

758 :125:04/07/01 14:17 ID:AHBpH0jR
>>724>>732
どうせいずれみんな見つけるだろうから書いとく
昇仙の鬼拝とかガマとか、比較的倒しやすいので
試してたんだけど、5回やって1個落とすくらいだったよ
目利きの隊列にしとけば、もうちょっと上がるのかな。

フィールドうろついてる敵よりは、やっぱああいった
ちょっと固定されてるような敵がいいものは落としやすいけど
めっちゃ高級な入魂材とかでないと気がすまない!
ってのでなければ、30平均くらいの徒党でも倒せる程度の
固定NPCでもそれなりにドロップ狙うのは可能っぽ。

759 :名も無き冒険者:04/07/01 14:19 ID:Ja1tHAfE
これからはダンジョン行けっていうことだと昨日実感した。

760 :名も無き冒険者:04/07/01 14:20 ID:WqmEBnkq
さもらいは装備クレクレうるさいが、
鍛冶屋の漏れに言わせてもらえば

藻前らさもらいが、柄や、鎧板の材料合板を売ってれば
装備を安く作れるんじゃないか?

自分が何もしなければ、何も変わらない。
いやならさもらいヤメロよ。

761 :名も無き冒険者:04/07/01 14:22 ID:oRWjIbUs
>> 757
グラが包丁と同じだから

762 :名も無き冒険者:04/07/01 14:23 ID:3PDjhGbk
今日から第2次β開始のコルムオンライン
雰囲気的に張っとくね
これでもやって様子みようぜ

ttp://www.corum.jp/

763 :名も無き冒険者:04/07/01 14:23 ID:46N2zg+Z
低レベル帯の野武士クラスならヘルでも以前とかわらず避けるよ

764 :名も無き冒険者:04/07/01 14:26 ID:oRWjIbUs
もれ侍・僧・鍛冶だが、あと一週間くらいは生産してることにした。

765 :名も無き冒険者:04/07/01 14:26 ID:FhCLh+sd
>>761
包丁に関しては包丁衝烈侍とかいろいろ伝説があるしな。

766 :名も無き冒険者:04/07/01 14:26 ID:OJDmoqec
    〃〃∩  _, ,_      ヤダ
     ⊂⌒( `Д´)       ヤダ
       `ヽ_つ ⊂ノ          ヤダ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ <装備けずれるのヤダヤダ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) <でも目録の破片はホスィ
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) <誰よりも早く新目録を自慢しないとイヤダョゥ
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック..


パッチがあたったのが自分だけと勘違いしてないか?
昨日は知り合いでいろいろ装備つくって
けっこう楽しめたよ。

767 :名も無き冒険者:04/07/01 14:26 ID:E14njBGR
>>756
鎧駆使って、耐久減少による性能ダウンが、半分になるだけじゃなかったっけ?
耐久0でも防御が半分残るっていう。

768 :名も無き冒険者:04/07/01 14:26 ID:dGxHt2ox
浜名湖で
蛋白石+80ってのを1hで2〜3個拾ったのだが
入手難度低いのかなぁ

769 :名も無き冒険者:04/07/01 14:27 ID:2GClda7Q
>>721>>746
潜在の効果はかなり高いみたい。
反射神経をLv4(この言い方が正しいかはわからんが)まで上げた巫女さんが
合戦で、敵忍者の不意打ち4連続回避してたよ・・・。
まぁ巫女さんが器用振りだったり、相手が命中入れてなかったからかもしれないけど。

ただ、潜在の上限Lvが分かっていない以上
不用意に覚えていくのは危険かもしれない。
熟練度ゲージを見る限りでは、かなりのLvまで上がりそうだけどな。

それと既出だけど
同じ能力上げていくと、次に必要なポイントも上昇していく。
反射だと、5,5,6,6って感じかな。
まぁこれから逆算するに、潜在の限界Lvも相当高いものになるとは思うんだけどね・・・。


770 :名も無き冒険者:04/07/01 14:28 ID:4NpA4L/D
鍛冶を徒党にって事で、耐久値の減りを早めるのは解るが、
耐久性(最大耐久値)の減りまで増やす理由が解らん。
PC売りを活発にしたいのかも知れないが、
駄作〜標準の原価売りが盛んになって、高性能な高級品が売れなくなる。
鍛冶の鎧は自己消費が可能だが、陰陽の作る服、大鎧は
・自己消費に向かない、装備出来ない
・業物出来ても売れない
・売れても原価
・おまけに赤字生産
これじゃせいぜい、依頼分しか作るわけねぇよな

771 :名も無き冒険者:04/07/01 14:29 ID:XVE9Bh6Z
初期器用10鍛治だけど
唐人、大金箔、金砕棒で回避−14で結構避けた
でも極みしても守護率そんなに増えないような気がした

772 :769:04/07/01 14:29 ID:2GClda7Q
アンカーミス
>>742>>746

773 :名も無き冒険者:04/07/01 14:30 ID:+u3NAQ6i
潜在は画面の右半分にでっかいスペースがあるので
相当後にレベル追加あるだろうとの希望的観測

774 :名も無き冒険者:04/07/01 14:32 ID:HmXo86Ho
潜在能力を腕力にぶち込んだニンニンが
器用にぶち込んだ他職に不意打ちかわされて文句言いそう

775 :名も無き冒険者:04/07/01 14:34 ID:oRWjIbUs
おい さっき浜名湖で尿道結石+150がでたぞ。
六道なんたらが落とした。

776 :名も無き冒険者:04/07/01 14:34 ID:OJDmoqec
潜在がそんなに効果あるなら
命中率にふった脳筋2刀侍の未来は明るい!

777 :名も無き冒険者:04/07/01 14:35 ID:+3xX1C7K
ヌンジャはちょっとでも自分の気に入らないことあると、それがさも全員の意見であるかのごとく文句いうからなぁ…

778 :名も無き冒険者:04/07/01 14:36 ID:QN8/Koo8
侍と神職の開幕技能変更になりそうだな
侍   一所→鼓舞
神職 気合韻→高速韻
てな感じか?

779 :名も無き冒険者:04/07/01 14:36 ID:Rl3We6I6
>>775
マジレスすると、1個石をだすのも相当痛い
150個も石あったら自殺もんだ

水分とらないから石できるんだと、ぽまえらも十分水分はとれよな

780 :名も無き冒険者:04/07/01 14:36 ID:cSeW+vwM
>>771
俺は耐久10振り鍛冶屋だけど、ほとんど同じ装備で
極み入れたらしつこいほど守護したのだが・・・。

その代わりあまりよけなかったが・・・orz

耐久付与が+20ほどついていた装備がおかげで削れて
しまったがこのおかげで出たのが、警護術のせいかはよく
わからん・・・

781 :名も無き冒険者:04/07/01 14:37 ID:FAKsdr0T
>>769
そんな感じの潜在なら
基本(物理もしくは術)与ダメ↑、被ダメ↓の項目もあってもよかったかなと。

782 :名も無き冒険者:04/07/01 14:37 ID:bpyLqx16
>>775
けっこう痛いらしいね、おめでと

783 :名も無き冒険者:04/07/01 14:38 ID:pbJZE4o+
>>737
覇王鯖で今朝甲府で売却発見


2000貫だったw

784 :名も無き冒険者:04/07/01 14:38 ID:YdKXClVG
>>777
ヌンジャというか、準廃だな
1st オンモー
2nd ミコ
3rd ヌンジャ
が典型的な例だな

785 :名も無き冒険者:04/07/01 14:38 ID:cSeW+vwM
780 だが、日本語が変だった。

耐久付与が+20ほどついていた装備がおかげで削れて
しまったがこのおかげで出たのが

耐久付与が+20ほどついていた装備ががかなり削れて
しまったが、このおかげで出たのか

と読み替えてやってクレイ orz



786 :名も無き冒険者:04/07/01 14:39 ID:2GClda7Q
>>776
俺も明るいと思うし、そう信じたい。

ただ、、相手も同じように潜在に振ってくるわけで・・・。
二刀侍が相手にするのは主に回避極意持ちの盾侍なんだよね。
結局、最後は初期振りと技能になるのだろうか?
まぁ、こればっかりは今後の潜在能力の検証を待つしかないか。

787 :名も無き冒険者:04/07/01 14:40 ID:id2rPzfC
>>774
腕力知力振りのヌンジャさまが騒ぎそうだな。

788 :名も無き冒険者:04/07/01 14:41 ID:cSeW+vwM
>>783
情報THX
悟りより高ぇじゃねぇか・・・orz

烈風鯖も同じような値段なのか
装備が削れる前に、取りにいくか

789 :名も無き冒険者:04/07/01 14:42 ID:oQFTwURt
天下一品で焼き飯にスープ(こってり)をひたして食べてたら店長に
ものすごくにらまれたんだけど。

790 :名も無き冒険者:04/07/01 14:43 ID:HmXo86Ho
>>789
お尋ね者になってるから気をつけろ

791 :名も無き冒険者:04/07/01 14:43 ID:2GClda7Q
>>788
風雲甲府でも2000貫で出てたな。
売ってる人の紹介文には
「応相談。落す敵は教えられません」
て書いてあった・・・。
まぁ、初日だし仕方ないよね?、、、よね?

792 :名も無き冒険者:04/07/01 14:44 ID:Rl3We6I6
>>789
おれ、天一でこってり食うと2時間以内にかならず下痢するから
見るだけでもだめかも、そんな喰い方

793 :名も無き冒険者 :04/07/01 14:44 ID:YRV5dmKM
いまさらヌンジャが騒ごうが、あんな役立たずイラネ

これからはおんもーマンセー
攻撃しても武器減らないってすばらしいね。

794 :名も無き冒険者:04/07/01 14:46 ID:FAKsdr0T
+3なんか60貫で見かけたが in 天翔甲府

795 :名も無き冒険者:04/07/01 14:46 ID:+u3NAQ6i
と言って、天一であっさり食う香具師は一体何を考えてるのかがわからない
あっさりならよそのが旨かろうに

796 :名も無き冒険者:04/07/01 14:46 ID:4NpA4L/D
>>788
初物だから高いだけでしょ?
あっちこっちでハケーソ報告があるし、上位目録の断片狩りでゲットする可能性も高く、
知人神職から石を回してもらってるなら付けてもらえばいいだけ。
そのうち1文売りがでてくるよ。

797 :名も無き冒険者:04/07/01 14:46 ID:OJDmoqec
>>789
それどこの店長だYO!

本店の店長いわく
天下一品のスープは「おかず」だから
ご飯かたてに味わうもんらしいぞ。

798 :名も無き冒険者:04/07/01 14:47 ID:bawFiaCa
ガイシュツだったらスマンが

・食料アイテムを複数種類所持している際の食事について、
 必要量に適した消費を行うよう消費優先順を調整します

ってどうなった?

799 :名も無き冒険者:04/07/01 14:47 ID:Gol7tv+3
これからのスレの流れは妬みパワーによるおんもー叩きになっていくのかね?

800 :名も無き冒険者:04/07/01 14:47 ID:aguNRi7d
だからさ、どうにかがんばって金ためて維持できるw付与つけて
2カ国相手に合戦がんばってるやつらはどうしろと・・・

合戦は武将にしてもNにしても時間かかる>装備すぐアボーン
3週のうち1週しか暇がない>金稼げない、装備つくれない


買い換えればいいじゃんとか言ってるのは合戦とか参加してなかったやつだろ?
信長の最大の売りのはずである合戦の敷居高くしてどうするのかと・・・
本気装備つくったところで合戦で使う>すぐ壊れるでやってられんから結局使いどころない
生産者がいいものつくってもそれ相応の高値で売れなくなるだけだよこれ

801 :名も無き冒険者:04/07/01 14:48 ID:8GpHNZe8
ぶっちゃけ1週間後には付与石の取り扱い100貫くらいで落ち着くんじゃないかな
浜名湖2丹時間で1つ出た

802 :名も無き冒険者:04/07/01 14:48 ID:cSeW+vwM
>>791
THX
う〜む・・・1週間ほどは静観かね
徒党全員がもらえたほどなら、ドロップ率はさほど悪くなさそうだし
最終的に値段はそう高くならないと見たが・・・。
というか、安くなって・・・orz

803 :名も無き冒険者:04/07/01 14:50 ID:1WF0MLVm

(・ε・)ショボーン授業ある奴は学校いけYO!
(・ε・)所詮ゲームは娯楽に過ぎないYO!
(・ε・)今回の修正でよくわかったでSHO!

(・ε・)リアルの方が大事だからNE!
(・ε・)後悔先に立たずっていうYO!

804 :名も無き冒険者:04/07/01 14:50 ID:cSeW+vwM
>>798
きちんと価値順に喰うようになっているから安心しろ。


805 :名も無き冒険者:04/07/01 14:52 ID:bawFiaCa
>>804
そうか、サンクス

806 :名も無き冒険者:04/07/01 14:52 ID:nzwsZVMH
付与石取扱拾っても、覚えれるのは取り付けだけで
作成できるのは神職だけなんだから。

後は分かるな。初物の値段でしかない。どうせ二束三文にしかならんぞ。

807 :名も無き冒険者:04/07/01 14:53 ID:7NjjyhDA
腕力死亡でまたオンモー様の時代か。侍鍛神薬陰陰陰がこれからのスタンダードかね。
腕力付与してない物理攻撃じゃ戦闘長引いて防具削れるだけだしな。
ニンニンは完全にイラネの流れになっていくな。

>>800
改修イラネ、付与イラネて言ってる奴等の大半が合戦本腰いれてやる奴等じゃないから当然。あきらめれ

808 :名も無き冒険者 :04/07/01 14:54 ID:YRV5dmKM
>>800
それは前から漏れも言ってる事だが
武将を落とすような香具師がガックシくれば
それでいいみたいな香具師が多いから
これも世の中の流れで仕方ないよ

これからの合戦はユニクロ装備で
ちまちまPvP楽しむしかねーんじゃないの?

最初から国取りゲームじゃねえしw

809 :名も無き冒険者:04/07/01 14:54 ID:mA5gbeME
>>798
あー、そんな修正あったな。完全に忘れてた。
桜餅999買っちゃったよ。orz

810 :名も無き冒険者:04/07/01 14:55 ID:8GpHNZe8
廃付与ども、死人帰りで延々と装備削ってやるから覚悟汁


というのが去年の初夢でした

811 :名も無き冒険者:04/07/01 14:55 ID:FhCLh+sd
>>809
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
山賊行ったついでに大きんつば1000個買ったよ orz

812 :名も無き冒険者:04/07/01 14:56 ID:+u3NAQ6i
お前ら救援よろ

ttp://www.bangedup.com/archives/phlovetrainweird4ed2a.mpeg


813 :名も無き冒険者:04/07/01 14:57 ID:f6JcHKWm
わかったよ
おんもーの私が
炭を200 磨きと漆を50で卸せばいいんでしょ?
んで、皮腰を2500で売りに出すよ
それで文句ないね?

814 :名も無き冒険者:04/07/01 14:57 ID:pEhsSeqQ
  _r‐―------、                     ,―、,,,,-―、 (R)
 ,l゙___ ___.,,/゙゛  T E N K A I P P I N     |   r‐'7  .]
../''''''''!!'^'''''"゚'''''フ                  .゙l   レ-'  ./
.l゙     __,,/く~ヽ―ー''''ー,ツrイ'''''"゙゙‐''''''''''ニ=- へ、r'"ヘ-ノ
`''''7'   ゙゚i、  ゙l,    .,ri"、 .ヽ_,,,,r‐ー''" .l゙`'''','''''ヽl'~ー',⌒ヽ、
: ,/′ 人  ~> `゙゙|  .,、  ヽ         l  .||  l|  '|_7 ,,)
/,,,,,,,,r'" `'ー-"    |  .|ヽ〜┘        |  ~  ,ノ゙l、 π_,゙)
~              `'''"             `゙'''`'''`  ``



815 :名も無き冒険者:04/07/01 14:58 ID:HmXo86Ho
>>812
一番前も男?

816 :名も無き冒険者:04/07/01 14:58 ID:f6JcHKWm
で、多分アレだね
合戦は武器防具支給になるね
東西戦がその布石
薬も安く売られるかもね<丸


817 :名も無き冒険者:04/07/01 14:59 ID:Gol7tv+3
>815
どう見ても女じゃねぇかYO!

818 :名も無き冒険者:04/07/01 14:59 ID:aguNRi7d
これまでも改修しなかったから別にいいじゃんって言ってるアホどもは
これまでの仕様だったら時間ないやつでもこつこつやれば、
安い改修費でいい付与の装備手に入れて維持することができたのに
こんどの修正でいい装備が手にはいったとしても維持することすらできなくなったことが分からんのかね・・・

いい装備つくるのって合戦のためがほとんどだっただろ?
なのにその合戦行けば行くほどきつくなる。なんだよこれ



819 :名も無き冒険者:04/07/01 15:00 ID:HmXo86Ho
>>817
ヾ(´▽`;)ゝエヘヘ

820 :名も無き冒険者:04/07/01 15:00 ID:oRWjIbUs
やっぱり生産ギルドみたいのが自然発生してくるのかね。
まあ、固定徒党じゃないけど、ある程度材料融通し合うやつ。

いくら複数キャラ作れるからって、中の人はひとりなんだし
各キャラで採集・採掘・伐採はきつい。
生産楽しいけどね。

821 :名も無き冒険者:04/07/01 15:01 ID:Cr/XREBF
>>808
その武将落とす香具師ががっくりくれば
それでいいという香具師は合戦で負ければ
がっくりしてる香具師に文句や粘着しまくりなんだろうなw

822 :名も無き冒険者:04/07/01 15:02 ID:+3xX1C7K
>>818
だから、肥が

>安い改修費でいい付与の装備手に入れて維持することができたのに

が問題だと感じたから、修正したんだろ?

823 :名も無き冒険者:04/07/01 15:05 ID:8GpHNZe8
原価に対する店売り限定材料費の割合がクソ高いのも
装備品の利益が少なくなり売り子の減る原因
原価そのままでいいから収集品材料の割合増やせ

824 :名も無き冒険者:04/07/01 15:05 ID:QN8/Koo8
>>812の画像で、おまいらどの位置がいい?
一番イヤなのは後ろから2番目だが・・・

825 :名も無き冒険者:04/07/01 15:06 ID:FhCLh+sd
>>822
安いのは付与の上限さげりゃいいだけなんだけどな。
なんでこんな変なことしてんだろうなあ肥は。

826 :名も無き冒険者:04/07/01 15:07 ID:9Wrtuvz4
嫌なら
 辞めても
  いいんじゃよ?

827 :名も無き冒険者:04/07/01 15:08 ID:ppnYv1u5
>>818

>>752


828 :名も無き冒険者:04/07/01 15:08 ID:rNOKXMri
>>826
それはファー様?

829 :名も無き冒険者:04/07/01 15:09 ID:If+nRiBe
>>826
これってさ、Fが出所なのは分かるけど、■eが言ったの?

830 :名も無き冒険者:04/07/01 15:09 ID:aguNRi7d
>>822
信の生産、売買のシステムに根本的に問題ある気がするのよ


維持すればいいから新規に売れない。>んじゃ壊れやすくすっか


すぐ壊れるから買い替えの需要はある>いい装備作っても高値で売れない。どうせ使い捨てだから思い入れなし
プレイヤーが貫を手に入れる手段は変更なしなのに消費だけアップ

結局きつくなっただけじゃん

831 :名も無き冒険者 :04/07/01 15:10 ID:YRV5dmKM
>>822
それにしても極端すぎるだろ

それなりの装備が使い捨て妥協な価格で
流通すればいいのだけどね。

しかしそれなりの使い捨て武器を作るのに
一体いくらかかる事やら・・・・・・・・
この辺りが肥がバランス感覚なしといわれる由縁なんだが

832 :名も無き冒険者:04/07/01 15:10 ID:bpyLqx16
>>826
 な
  めても
   いいんじゃよ?

833 :名も無き冒険者:04/07/01 15:11 ID:bawFiaCa
>>825
既存にある生気255や涙装備を光栄は装備したり
出回ってほしくないんだろう
だから改修費を馬鹿高くしてるんだろうさ

834 :名も無き冒険者:04/07/01 15:12 ID:+3xX1C7K
>>825
そうだな。初期はそうするつもりだったんだろ。

しかし、付与上限を下げるだけだと以前の廃装備を改修して使い続けるから、新規が不利になるだけ
かといって、以前の廃装備撤廃は公式などで大暴れで不可能。
付与の最大値下げて、最大値以上の数値は最大値まで下がります、とやったってものすごい不満が集中するだろうし。

結局、どうしようもないんだよな。初期に付与石の効果を強くしすぎたのが全ての原因、と。

835 :名も無き冒険者:04/07/01 15:12 ID:h6DGQbTO
キムタクぐらい読んどけよ

836 :名も無き冒険者:04/07/01 15:12 ID:YuvKutET
>>829
ジュノに住んでる限界ジジイ
師匠はタルモンク


837 :名も無き冒険者:04/07/01 15:13 ID:Cr/XREBF
>>830
それは微妙に違うぞ。
自分用に本気装備確保
ほとんどユニクロ装備しか出回らないって流れで結局流通は無い

838 :名も無き冒険者:04/07/01 15:14 ID:4NpA4L/D
採取すると稀に上位の入魂材が取れる。

これでいいだろ。

839 :名も無き冒険者:04/07/01 15:15 ID:2tVYZcby
とういかランク4くらいまでの鍛錬材は店売りしてくれよ
現状じゃ装備満足につくれねえよ

840 :名も無き冒険者:04/07/01 15:15 ID:H5HJBsh4
>>826
禿げ同

UOやってたんだが、AoSになってからかな
事実上武器防具が壊れることなくなり、生産(鍛冶)がつまらなくなってやめた。
だってね、物金の循環がなくなるわけだしな

装備品も金も、流れることなくヒトトコロにとどまるようなシステムは
腐った沼地でしかないんだよ

同じく、古い人間は去り新しい人間が入ってこなければならないんだよ
過去のシステムにとらわれすぎ、変化に対応できない者は消えゆけばよい



841 :名も無き冒険者:04/07/01 15:15 ID:+3xX1C7K
>>838
当然、採掘や伐採、植物採集でも取れるんだろうな?とれるんだよな?

842 :名も無き冒険者:04/07/01 15:15 ID:If+nRiBe
丹みたいにボランティアで装備売れってスレが立つかもなwwww

843 :名も無き冒険者:04/07/01 15:16 ID:bawFiaCa
>>829
いやクエのNPC(meet)が言った
ちなみにそのクエというのはlvキャップ解除クエで
かなりひどいものだった記憶がある

844 :名も無き冒険者:04/07/01 15:17 ID:M+y82Eyr
耐久度という数値がないFFは続いてるけどな。

845 :名も無き冒険者 :04/07/01 15:17 ID:YRV5dmKM
だから、ネズミから竜の涙ドロップさせて
付与石も器用魅力200くらいでロスなし2個付けできるようにして

強化という形で横並びにすれば良かった物をw

Nは理不尽な特有技追加でバランスとってw

846 :名も無き冒険者:04/07/01 15:17 ID:ppnYv1u5
>>838
サモが煩いからサモに入魂剤採取いろは あげればいいよ


847 :名も無き冒険者:04/07/01 15:18 ID:tSSoB4pz
FFよりヒドイ馬鹿パッチですねw

848 :名も無き冒険者:04/07/01 15:18 ID:jCoEs5GP
おいポマイラ!


去年からやってないんだけど、今回のパッチどうなのよ?

849 :名も無き冒険者:04/07/01 15:19 ID:xsAugnxF
>>838
寝マクロ推奨に拍車をかけてどうするw

850 :名も無き冒険者:04/07/01 15:19 ID:rNOKXMri
武器防具分の価格は店売りで大分回収できるけど、
付与石や入魂分は完全に使い捨てだからな。

今後どんな装備が標準になるかは、付与石や入魂材の価格次第だね。

851 :名も無き冒険者:04/07/01 15:19 ID:aguNRi7d
先に潜在、新目録導入で様子を見る&プレイヤーキャラの性能うp
しばらくしてから激しい改修費導入になんでしなかったんだろ

しばらくは武将行くやつばっかりに負担かかる・・・
武将倒さなくていいとか言われても、武将倒すことこそが信の最大の魅力だと思うのだが。

852 :名も無き冒険者:04/07/01 15:20 ID:bS+m4mhi
これ以上寝枕マンセーになるのはムカつくので
死の頭巾の妖力を増やすなり、野外で減るのを撤廃しる。


853 :名も無き冒険者:04/07/01 15:20 ID:uIAqBg52
>>841
材料採取で属性入魂材
伐採で生気入魂材
採掘で腕耐器入魂材
植物採取で知魅入魂材
忍者は入手できない

これでバランスとれる

854 :名も無き冒険者:04/07/01 15:20 ID:KHSZaOJ5
結局忍者が全ての元凶

855 :名も無き冒険者:04/07/01 15:20 ID:If+nRiBe
古いものにしがみつき新しい変化に対応できないって構図に持っていきたがるやつがいるが
単に方向性の違いってこともあるだろ。反対意見は押しなべてネガティブと
捉えるのもどうかと思うがな。合う合わんは誰にでもある。

856 :名も無き冒険者:04/07/01 15:21 ID:FAKsdr0T
Fがつづいてるのはオフの時の影響と世界観

857 :名も無き冒険者:04/07/01 15:21 ID:+3xX1C7K
>>853
最後の1文でワラタ

858 :名も無き冒険者:04/07/01 15:21 ID:7NjjyhDA
>>840
UOの生産はもともと趣味程度でマジック武器が主流だったと思うが?


>装備品も金も、流れることなくヒトトコロにとどまるようなシステムは
>腐った沼地でしかないんだよ

これは同意だが、付与神職に集中してたところが問題であってそれを分散するために
入魂導入鍛錬強化だと思ったんだが。
もう少し様子見てみないと解らんが、現状の感じだと大して流通増えるともおもえんがな。

>同じく、古い人間は去り新しい人間が入ってこなければならないんだよ
>過去のシステムにとらわれすぎ、変化に対応できない者は消えゆけばよい

信ONは新規引き付ける要素がないから去るだけで入ってこないのが最大の問題だな。

859 :名も無き冒険者:04/07/01 15:22 ID:4NpA4L/D
>>841
それは当然だろう。
まあぬーこんのない職はどうでもいいから、ぬーこんざいの代わりに
植物採取はどこでもオウレン、茜、山藍、キハダが取れるようにすればいいな(・∀・)

860 :名も無き冒険者:04/07/01 15:22 ID:H8CfNUP6
殺伐としたスレにヘーベルハウスが降臨!



       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷

861 :名も無き冒険者:04/07/01 15:23 ID:FhCLh+sd
>>859
むしろ栽培させろと。

862 :名も無き冒険者:04/07/01 15:23 ID:9Wrtuvz4
>>855
信者ってそうもんだぞ。あんまり言うとゆとり教育がどうのとか始まるから
そっとしといてやれw

863 :名も無き冒険者 :04/07/01 15:23 ID:YRV5dmKM
>>851
ゲームの最大の魅力は人それぞれ違うのさ

一つだけ言える事はそれ魅力を感じてるのは
少数派で大半はキャラ育成が魅力らしいな。

864 :名も無き冒険者:04/07/01 15:23 ID:KjxJoDuT
金剛と涙さえなければ問題なかったわけだよ


865 :名も無き冒険者:04/07/01 15:24 ID:WUkPlqks
>>807
てか、忍者いないと術止まんねーだろ。

866 :名も無き冒険者:04/07/01 15:25 ID:vykfOnT2
>>865
腕力付与ない忍者いても止まらねーよw

867 :名も無き冒険者:04/07/01 15:25 ID:o7zZT3Bf
ニンニンオンラインなんだから全キャラを忍者にしちまえば解決だ

868 :名も無き冒険者:04/07/01 15:26 ID:o7zZT3Bf
攻撃500超えてない忍者は不要でFAだ

869 :名も無き冒険者:04/07/01 15:26 ID:bS+m4mhi
さんざん言われてるけど、
× 〜強すぎ→弱体修正
○ 〜強すぎ→対抗手段作成

でお願いしますよ、肥さん。どんどんPCが平均化されていく・・・・。

870 :名も無き冒険者:04/07/01 15:26 ID:7NjjyhDA
>>865
腕力付与ない不意、三連射じゃ止まらん。
痺れで止めるならみねのほうがいい。

イジョ

871 :名も無き冒険者:04/07/01 15:26 ID:auOoet07
改修費、耐久の減り具合、目録断片・・・
確かに締め付けだわな。ストレス感じる奴も多いと思う。

でも所詮ゲームなんだし、ストレス貯めながらやることもねえよ。
他に娯楽なんていくらでもあるんだしさ。

いい機会だと思って、知人に財産配って、思い切ってやめちまったらどうかね?
知人は驚いて引き止めてくるかも知れないけど、最後は分かってくれて、
しめやかにお別れ会とかやってくれるかもしれない。
七夕イベントもあるし、なんかこう、雰囲気的にお別れ会にはいい時期だと思うんだが。
こういうのもいいんじゃないかい?





徒党会話でさっきから愚痴ってるオンモー様。とっとと引退して、その生気255の菩薩を俺にクレクレ。


872 :名も無き冒険者 :04/07/01 15:26 ID:YRV5dmKM
>>865

ターンキルだから止める必要ないよ。

「早く死ね、じゃないと俺が死ぬ」これがこれからのスタンダード

873 :名も無き冒険者:04/07/01 15:27 ID:WUkPlqks
>>866
腕力付与なくたって、普通の攻撃力あれば不意打ちで止まるだろ?

874 :名も無き冒険者:04/07/01 15:27 ID:HmXo86Ho
>>872
なんかかっこE!

875 :名も無き冒険者:04/07/01 15:27 ID:aguNRi7d
>>863
なんのためにキャラ育成するんだ?合戦のためとか強いボス倒すためとかいい武器防具つくるためとかじゃないの?

キャラ育成が目的ってカンストしたらどうすんのよ
俺とはまったく価値観が違うようだ・・・orz

876 :名も無き冒険者:04/07/01 15:27 ID:vykfOnT2
昨日、装備ケチった忍者と組んだけど激しくつかえねw

877 :名も無き冒険者:04/07/01 15:28 ID:vykfOnT2
>>873
前仕様の不意打ちでも止まらないのに、何で止まるんだよ?

878 :名も無き冒険者:04/07/01 15:28 ID:tsbxhx/4
オンモーから今の装備壊れた場合を妄想して書き込み。

まず武器ですがこれは堪忍してORZ
LV50、知力10でも気合2040。
煉獄1発1550消費。術ダメ減少で1戦×2回は打つと思う。
1回煉獄うったらどれだけヘイト稼ぐかORZ
で、ヘイト稼いで束帯耐性-20、冠-20。
防具すぐぼっこわれます。

という事で、今後は業火3の後結界で許してください。
もし武器見逃してくれるなら、がんばって煉獄+業火3位はうちます。
ゴメンナサイゴメンナサイ。許して、オナガイシマス。


879 :名も無き冒険者:04/07/01 15:28 ID:FZ2G/a0S
伐採のみ入魂材が取れればバランス取れるよ

880 :名も無き冒険者:04/07/01 15:28 ID:o7zZT3Bf
>>873
不意で止まるのは当たり前
止まらない忍者は解約汁!でFA

問題は3連射で止まるかどうかだ

881 :名も無き冒険者:04/07/01 15:28 ID:M+y82Eyr
とまんねーよ、先陣しかやったことないのか?(プ

882 :名も無き冒険者:04/07/01 15:29 ID:ppnYv1u5
>>855
てか愚痴こぼしたあげく、気にしないって奴等に
オマエ等は全然分かってないと吠えてりゃ相手も態度を硬くする
どっちもどっち


883 :名も無き冒険者:04/07/01 15:29 ID:2tVYZcby
武将はしょぼい不意じゃとまらんぞ

884 :名も無き冒険者:04/07/01 15:29 ID:M+y82Eyr
>>878
なにいってんだおまえ、2貫つかって上位術撃てよ

885 :名も無き冒険者:04/07/01 15:30 ID:vykfOnT2
とりあえず、本陣落としてから語れよカスw

886 :名も無き冒険者:04/07/01 15:30 ID:bX20Z6QN
公式の奴らは
金十万貫、壊れない生気255装備配布して
一回の戦闘で修得2500、経験100万貰える位にしないと満足しないんじゃ


887 :名も無き冒険者:04/07/01 15:30 ID:xsAugnxF
>>872
陰陽もいらないいっぽ
侍の攻めや神職の風の唄弐で十分いけそう
軍学侍の火攻め上位、神職の風の唄参が使われ始めたらまじで陰陽は居場所無くすだろうな…
陰陽道とかは上位術あるからいいけど武将行きたい仙論召喚陰陽はレベル上げではイラネ

888 :名も無き冒険者:04/07/01 15:30 ID:cWOzHLfm
>>858
新規からすると新目録しか興味引かないだろうね。開発の方向性が迷走してるから、バランス取りに必死で遊べる新要素の追加しないし。

製品どころかテスト時代から大した変化ないんだよな。さすがに飽きてきたよ。

889 :名も無き冒険者:04/07/01 15:33 ID:ppnYv1u5
>>888
βん時より国が沢山増えたぞ!大きな変化だ



言ってて自分で悲しくなるから突っ込まないでくれ


890 :名も無き冒険者:04/07/01 15:33 ID:dezXefHZ
>>887
召喚は武将向けじゃないな
あれはソロ用だと見てるんだが…

891 :名も無き冒険者 :04/07/01 15:33 ID:YRV5dmKM
>>875
結果ではなく過程を楽しんでるんだろ?
だからそういう香具師はカンストしたり飽きたら
ほかのゲームにいくと桃割れ

もう漏れらみたいな天下統一とか夢見てる香具師は
場違いなゲームなのかもしれんな

とは、いえもはや漏れもチャット8割、採取&売り子2割で
惰性でまったりやってるのが楽しいだけなってきてるな

892 :名も無き冒険者:04/07/01 15:36 ID:9Wrtuvz4
今後の合戦は装備を多く持ってる方が勝つってことになりそうだな。
50徒党が裸で足軽狩ってるなんてのも普通にありそうだw

893 :名も無き冒険者:04/07/01 15:36 ID:1hfSqnhn
俺の攻撃48小刀と45短刀(両方付与してない)とっといたほういいのかな...
使い潰して整備改修かな...

894 :名も無き冒険者:04/07/01 15:36 ID:M+y82Eyr
このゲームで統一とか考えるキチガイなんていたのか。

895 : :04/07/01 15:36 ID:oGHLATXT
はっきり逝って糞パッチだな。
他の修正はまぁ我慢するからどうでもいいけど、
破片集めやってらんねー。1〜3枚で十分だろ最初の1目録目は。

あと、鍛冶屋だがはっきり言って装備売る気まったくありません。
どうせ使い捨て装備欲しいだけなんだろ?使い捨てだから原価で。
なんでもうかりもしないもんわざわざ作って、売り子せにゃあかんの?
あほらしくて、やってられません。

もう1つ報告。生命255の唐人の改修費5%で50貫ぐらいだった。
けっこう安いなー。たぶんW付与がめちゃくちゃ高めになってると思われ。


896 :名も無き冒険者:04/07/01 15:37 ID:4NpA4L/D
締め付けパッチで、信onもうハヨニポ(´д⊂

897 :名も無き冒険者:04/07/01 15:37 ID:r414VNWW
>>887
風の唄2のダメージみてからいえっつーの、ヴォケ!
合戦でしかつかってねーし、へなちょこレベルの神職の漏れだが、
雑魚NPC相手に、1体150ダメージしかでねーっつのw
後、もう1つ。風唄3になんかすすまねーっつのw

全体術はもうおわり。これからは、不意を重ねたり、
不意+おんも単体術とかで確実に減らす時代。
神職の漏れも気合に余裕ないから、そんな風唄ばっかうってられね。


898 :名も無き冒険者:04/07/01 15:37 ID:aguNRi7d
>>891
俺は2週合戦、1週採集&生産・売り子で丹代、改修代かせぐってサイクルで
同じように採集とかしながらチャットだな

はぁ、合戦しなくていいならどのゲームだってよいじゃまいか・・・

899 :名も無き冒険者:04/07/01 15:37 ID:cWOzHLfm
パッチ当たってから擁護通り越した信者が増えたな。なんか新鮮だわ。もう絶滅したかと思ってたよ。

少なくとも、議論の余地なく糞だった頃よりはましになったのかもな。

900 :名も無き冒険者:04/07/01 15:38 ID:KjxJoDuT
いっその事、今回のパッチ導入時に

「不手際により全サーバのキャラクターデータが消えてしまいました。
申し訳ございませんが新規にキャラクターの作成をお願いします。」

とかにすれば良かったんだよ

901 :名も無き冒険者:04/07/01 15:38 ID:ESzYjZLH
>>855
> 古いものにしがみつき新しい変化に対応できないって構図に持っていきたがるやつがいるが
> 単に方向性の違いってこともあるだろ。反対意見は押しなべてネガティブと
> 捉えるのもどうかと思うがな。合う合わんは誰にでもある。

嫌なら辞めれば良いんじゃない?
あわないのを無理して遊んでくれって頼まれている訳じゃないんだろ?
論理が破綻しているのは、貴方が馬鹿だからかしら。

902 :名も無き冒険者:04/07/01 15:40 ID:TmLBJID0
漏れはおんもーだが
制限された行動の中で
術で呪詛つけて旗に攻撃がとばないように
タゲをひきつける。
防具の回収費がやばかろうが耐久の減りが早かろうが
やることは前と同じだろうが。
盾になってくれてる侍のこと考えると
装備なんて気にしてられないと思うんだけどな。






903 :名も無き冒険者:04/07/01 15:40 ID:FhCLh+sd
>>900
その際に付与なんて存在しない鬼鍛錬のみの鯖ができたら
俺はそっちに行く。

904 :名も無き冒険者:04/07/01 15:41 ID:FcU4V8SU
嫌なら辞めろじゃ話にならん

905 :名も無き冒険者:04/07/01 15:41 ID:H5HJBsh4
シンジャだとか何だとか言ってる人いるが
俺は始めてまだ2週間程度
ぶっちゃけ、ウダウダここで言われてるうp内容は、直接不利益なく
将来のお楽しみって所か


俺の知人には新人が結構おり、それぞれ楽しんでるが
愚痴いうだけの古参にはうんざりしてる人いるんだよね
そんなに「ツマラナイ、糞ゲー」という雰囲気を蔓延させたいのかと
「ゲームなんだし適当に楽しみましょうよ」と俺はフォローするが
愚痴古参が一人いるだけで徒党の雰囲気がわるくなるんだよねぇ


愚痴言うのも文句言うのも自由だが、時と場所考えろということ
で、辞めたけりゃ辞めれば? ってこと。邪魔だし。



906 :名も無き冒険者:04/07/01 15:41 ID:bX20Z6QN
嫌なら辞めろ

907 :名も無き冒険者:04/07/01 15:42 ID:2tVYZcby
新人類か…

908 :名も無き冒険者:04/07/01 15:42 ID:aguNRi7d
>>901
お前にはみんなでできるだけよくしてこうって考えはないんか?

まんせーだけが残って意見言うやついたらじゃあ辞めれば?ってとてもじゃないがまともじゃないぞ

909 :名も無き冒険者:04/07/01 15:42 ID:7NjjyhDA
>>901
お前さんも破綻してるな。
嫌なら辞める前に要望送るって手があるわけだし、短絡的に極論持ち出すのはどうかと思うがな。

910 :名も無き冒険者:04/07/01 15:42 ID:H5HJBsh4

書き込んでから>>882 を読んだがそのとおりだね。ちょっと頭冷やす

911 :名も無き冒険者:04/07/01 15:43 ID:NIUsD9bb
信者の常套句

・嫌なら辞めればいいじゃん
・ゆとり教育の弊害
・ウダウダ
・楽しんだ者が勝ち組

912 :名も無き冒険者:04/07/01 15:44 ID:o7zZT3Bf
「嫌ならやめても良いんじゃよホッホッホ」

913 :名も無き冒険者:04/07/01 15:44 ID:rhdWzfwo
今の状況に不満がある方々が多い様だけど
まだそんなレベルが高くない俺に言えることじゃないけど
現状でも、どうやって「喜んでもらえるものが作れるか」
それこそ「合戦でも十分通用するもの」をどうすれば作れるか
模索してる鍛冶屋だっているんだから
モチベーションごっそり下げる様なこと言わないで欲しい

作れ作れ言っておいて、買わない買わないって言われてるようなもんだし・・・

914 :名も無き冒険者:04/07/01 15:44 ID:7hqu2Y3b
変化についてけない負け犬は去れってことでしょ
その際、静かに去ってくれるとなおありがたい

915 :名も無き冒険者:04/07/01 15:44 ID:2GClda7Q
短いサイクルで話がループしてるな。

ダンジョン、合戦場以外での断片ドロップとか
ソロでもそこそこドロップとかの情報は無いのかね?
まぁ、無いからこの流れになってるんだろうけど・・・。

916 :名も無き冒険者:04/07/01 15:45 ID:K+Goxe+6
信onに新要素

FFの限界クエストを模倣して新目録を追加しました

って感じだな
目録くれる人が「嫌なら辞めてもいいんじゃよ?」といってくれたら
最高なんだが

917 :名も無き冒険者 :04/07/01 15:45 ID:YRV5dmKM
>>909
要望送るとどんどん弱体されてしまうぞw
いい加減肥という会社がどういう会社かw

918 :名も無き冒険者:04/07/01 15:45 ID:7UgEnRC7
すごい状態だなぁ・・・

とりあえず俺は、廃人の方々が研究して良い物がで回ってくるまで様子見ることにする。
数日はかかるだろうけど、それから判断しても遅くないよな?

それまでは頑張ってお金ためるさ(ノ∀`)

919 :名も無き冒険者:04/07/01 15:45 ID:vykfOnT2
つーか、ゲームなんだし嫌なら辞めろよ。

920 :名も無き冒険者:04/07/01 15:46 ID:46N2zg+Z
極論厨大発生

921 :名も無き冒険者:04/07/01 15:46 ID:bX20Z6QN
嫌でも続けろ

922 :名も無き冒険者:04/07/01 15:46 ID:FcU4V8SU
耐久減りすぎが全ての元凶のような気がする。

改修馬鹿高は、廃人とのレベル差を小さくするって意味で
分るのだが。

923 :名も無き冒険者:04/07/01 15:46 ID:TmLBJID0
>>915
抜け忍からなんかでたぞ。

924 :名も無き冒険者:04/07/01 15:46 ID:FZCq9bMR
肥のBBS工作員のアルバイトって時給いくら?

925 :名も無き冒険者:04/07/01 15:48 ID:cWOzHLfm
>>905
言いたい事はわかるが、どのゲーム行っても同じだぞ。新規は古参と相入れないもんだ。

常に尊重されるのはずっといる奴の意見。人口もその方が多いしな。ネトゲ末期の典型的パターンだから諦めれ。

926 :名も無き冒険者:04/07/01 15:48 ID:9Wrtuvz4
>>924
夜もいるから信者だろw

927 :名も無き冒険者:04/07/01 15:48 ID:46N2zg+Z
>>924
750円

928 :名も無き冒険者:04/07/01 15:48 ID:TmLBJID0
>>924
800円

929 :名も無き冒険者:04/07/01 15:48 ID:vykfOnT2
装備の改修費が高くても何とかして合戦出る奴>>主力・廃人
装備で首が回らなくなる>>足軽

これでいいじゃん?何か文句あるのかよ?

930 :名も無き冒険者:04/07/01 15:49 ID:pEhsSeqQ
擁護は信者、
批判はヌンジャ。


綺麗にまとめて見ました。

931 :名も無き冒険者:04/07/01 15:49 ID:YuvKutET
1つ言えることがある。

これからの合戦は、人数がいままで大きいウェイトを占めるのは間違いない。
なんだかんだいって勝ち馬に乗りたい香具師ばっかりだから、これからは
いったん劣勢になると滅亡は早いぞ。ダイナミズムが生まれやすい状況。

統一はわからんけど、8カ国ぐらい領有する大国が出現する可能性は高い。

おれはこれに期待している。

932 :名も無き冒険者:04/07/01 15:50 ID:2GClda7Q
擁護は信者、
批判はヌンジャ
食うならもんじゃ
流石だ兄者

933 :名も無き冒険者:04/07/01 15:50 ID:H5HJBsh4
>>924
ん? 俺は650円貰ってるけど?

934 :名も無き冒険者:04/07/01 15:51 ID:FhCLh+sd
>>931
復興戦が2ヶ月続くのか…。

935 :名も無き冒険者:04/07/01 15:51 ID:tSSoB4pz
漏れの周りの知人が2人引退宣言をしました
寂しいので漏れも今月で引退しますね

936 :名も無き冒険者:04/07/01 15:51 ID:7hqu2Y3b
>>931
勝ち馬仕官増えそうで嫌だなあ

937 :名も無き冒険者:04/07/01 15:52 ID:aguNRi7d
>>929
リーマンでも気楽に楽しめる信はもうないってことですな・・・

938 :名も無き冒険者:04/07/01 15:53 ID:7hqu2Y3b
引退宣言は自分の日記にでも書いとけっての

939 :名も無き冒険者:04/07/01 15:53 ID:Rl3We6I6
マホカンタ実装してくれないかな
味方の回復も跳ね返しちゃうやつ。
何度か術を跳ね返したら壊れてしまうとかで。

名前はそうだなぁ・・・
ウルトラバリアにでもしとくか

940 :名も無き冒険者:04/07/01 15:53 ID:bawFiaCa
職人さん、これの第2弾つくっていただけませんか?

ttp://adb.chu.jp/flash/nol-junan.html

941 :名も無き冒険者:04/07/01 15:53 ID:S8YR6KEi
一所なしってことで徒党に入って蜃気楼行ってきた
実際は3回ぐらい一所したが
一所してたころより半分ぐらいしか耐久度減らなかった
割れたときに死人が出たが他は特になかった
入魂材が結構出たのでそれを土産に
また装備作ってもらうかな


942 :名も無き冒険者:04/07/01 15:54 ID:vykfOnT2
>>937
平日金稼いで土日に合戦行けばいいだろ

943 :名も無き冒険者:04/07/01 15:54 ID:9Wrtuvz4
採集して生産して、装備売ってるの探して付与石付けて・・・
廃人は1日サイクルでやるだろうからなぁ
その間、目録や潜在能力でも差がつきそうだな

944 :名も無き冒険者:04/07/01 15:55 ID:+leMWDba
ディナー作戦決行

945 :名も無き冒険者 :04/07/01 15:55 ID:YRV5dmKM
>>973
それが信のウリだと思っていたけどな。

なんかMMO慣れした引きこもりPCユーザーが流入してきて
やられちゃったって感じ

946 :名も無き冒険者 :04/07/01 15:56 ID:YRV5dmKM
>>937だった、アンカーミスった

947 :名も無き冒険者:04/07/01 15:57 ID:vykfOnT2
>>943
俺仕事してるけど寝マクロのお陰で潤沢な資金があるから(´д`;)

948 :名も無き冒険者:04/07/01 15:57 ID:0b2qCCa6
>>945
>>973に禿げしくプレッシャーがかかりますたー!


949 :名も無き冒険者:04/07/01 15:58 ID:9Wrtuvz4
>>973は♀陰陽の生足とカキコするに1000雷鳥の羽

950 :名も無き冒険者:04/07/01 15:59 ID:WUkPlqks
サービス始まる前の信長のウリって結局今となっては何一つ残ってないんだよな・・・。

951 :名も無き冒険者:04/07/01 15:59 ID:0b2qCCa6
そいえば合戦いった、で45忍者が不意うってきた500ダメージだった。
ポマエラ装備もってこいよw


952 :名も無き冒険者:04/07/01 15:59 ID:vykfOnT2
>>950
スレたて頼んだ

953 :名も無き冒険者:04/07/01 15:59 ID:0b2qCCa6
連続カキコスマソ
通夜みてーになってないで、嫌ならやめれ?簡単な事と思うけどw


954 :名も無き冒険者:04/07/01 16:00 ID:aguNRi7d
>>942
リーマンでも毎日合戦いけたぬるい仕様のほうがいいといってるのが分からないのかな?

>>945
ほんとにねぇ、涙忍者とかは確かに強かったけどそんなの味方にもいて敵をぬっころしてたわけだし
妬みやら僻みで結局P全体が弱体で余計廃人まんせー・・・

955 :名も無き冒険者:04/07/01 16:01 ID:Gc6qB8mh
引退しようとして出て行ったら、行き先のMMOがこれ以上の糞
だったので出戻ってきた

956 :名も無き冒険者:04/07/01 16:01 ID:bS+m4mhi
テスト鯖ですらバランスの取れてなかった修正事項をいっぺんに本鯖に持ってき過ぎだ罠。

957 :名も無き冒険者:04/07/01 16:01 ID:pEhsSeqQ
>>951

     ,..:'::´:::::::ヽ.-- 、
      /::::::::::::::::l::、::::::::::\
     /:::::::::::::::::i::::l¬:::::::::::::::',
    /::::::::::::::::::/l::/  ヽ:::::::::::::',     たまにいるのよ、
   ,':::::::::/;::::/ l/   ヽ:::::::::.}      マトモな忍者も  
   ';:l::::::从;'_-、/  ' 二`ヽ::::、:、    
    ';l:::;'f , rァ,、ヽ-<.ィヒ')ソ )i::l::',    
     l::l lヽ``=´'   ` ー ´ lヽ:トヽ  
    l:|、',    -     ノィ l| `  
      リ.!`ヽ、 ー- ‐ '  , '::::| !   
     `` ヽ:::', 、 ` , イヽ;;;;l        
       i三i /|` ´ , '´、i三!
      /:::: イ ヽ /  /-:::',
    , -‐' ´__|, -yV-- 、_/_   ヽ、
   / 、  ',   ゝ j、  /      ヽ、
  /   !  ヽ//i ヾ、 /     ,    l


958 :名も無き冒険者:04/07/01 16:02 ID:bpyLqx16
1日で何が分かるんだ?
試行錯誤するの嫌なら、道出来るまで課金とめとけよ

959 :名も無き冒険者:04/07/01 16:02 ID:FhCLh+sd
どうしようもないダメ男とずるずる付き合ってる
女の気持ちが今ならわかる気がする。

960 :名も無き冒険者:04/07/01 16:02 ID:ieD3Pr1a
>>950
信on製品版始まるときに散々FFスレで
「FFの負け組も楽しめる!」って宣伝コピペしまくったんだから
負け組救済が売りだろ

使い捨て装備推奨、鍛錬の共産主義化(器用依存解除)って
この路線そのままじゃん

961 :名も無き冒険者:04/07/01 16:02 ID:bawFiaCa
>>955
参考にどのMMOだ?w


そいや今日はテス鯖メンテだっけ?

962 :名も無き冒険者:04/07/01 16:02 ID:+leMWDba
・次スレは>>950

963 :名も無き冒険者:04/07/01 16:02 ID:If+nRiBe
>>953
肥のケツの穴は何味ですか?w

964 :名も無き冒険者:04/07/01 16:03 ID:vykfOnT2
>>954
寝マクロしろ。
一日500貫は稼げる。

965 :名も無き冒険者:04/07/01 16:04 ID:0b2qCCa6
>>963
なんかよくわかんないけど、文体がおやじくさい。

966 :955:04/07/01 16:04 ID:3qaBteDM
>>961
直接書くと荒れそうなのでヒントだけ

6月25日から正式運用開始したMMO

967 :名も無き冒険者:04/07/01 16:05 ID:mG7zR4LB
パンチラゲー?

968 :名も無き冒険者:04/07/01 16:06 ID:bawFiaCa
>>966
あぁあれか・・・
まぁ、そのなんだオカエリ

969 :950:04/07/01 16:06 ID:WUkPlqks
すまん、無理だった

970 :名も無き冒険者:04/07/01 16:06 ID:If+nRiBe
>>965
おまえの論理はガキそのものだけどなwwwwwww

971 :名も無き冒険者:04/07/01 16:06 ID:ljx1epIV
>>580
売り子して1時間待ちぼうけしてるくらいなら、採掘行った方が儲かるというのが
鍛冶屋の現状。その分の利益をPC対価で上乗せすると単なるぼったくりだし、売れない。

かなり遅レスだが1つだけ言わせてくれ。

>単なるぼったくりだし

ここは「ぼったくりと言われるし」にしてくれ。頼むから。
つける値段はそれぞれの生産職の自由。それみてボッタクリと思うのも自由。
でもこの書き方だと、上乗せしたらボッタクリと読めてしまうよ・・・。

972 :名も無き冒険者 :04/07/01 16:07 ID:YRV5dmKM
信に足らない物・・・・・・・

神パッチ

973 :名も無き冒険者:04/07/01 16:07 ID:bpyLqx16
♂薬師のうな毛

974 :名も無き冒険者:04/07/01 16:07 ID:o7zZT3Bf
>>972
サービス終了する勇気

975 :名も無き冒険者:04/07/01 16:07 ID:0b2qCCa6
>>970
あー逆ギレオサーンこわw
カルシウムたりてまつか?ぷw
あ、会社でもゲームでも負け組みでつか。よしよしw

976 :名も無き冒険者:04/07/01 16:08 ID:ZNyCHkz/
>>973

♀じゃないのか・・・・火、付けてやるw

977 :名も無き冒険者:04/07/01 16:08 ID:iOTxdNN6
寝マクロ半日で2000貫稼いでる私には改修高かろうが
まだ許容範囲。
が、金は貯まらね

978 :名も無き冒険者:04/07/01 16:08 ID:TmLBJID0
次スレまだ?

979 : :04/07/01 16:08 ID:oGHLATXT
信長もパンチラゲー。
楠氏がある条件化でパンチラしまくってくれるなー。


980 :名も無き冒険者:04/07/01 16:08 ID:3qaBteDM
>>968
タダイマ

981 :名も無き冒険者:04/07/01 16:09 ID:VbnFcbo+
次スレまだ?

982 :名も無き冒険者:04/07/01 16:10 ID:NIUsD9bb
>>975
どう見てもおまえさんの方が必死に見えるぞ。サラっと流しとけばよろし

983 :名も無き冒険者:04/07/01 16:10 ID:3PDjhGbk
>>966
俺は信Onは合戦やりつつ
君の辞めたゲームをメインでやってるが
2次転職までは糞すぎだったがそれ以降楽しいぞ

984 :名も無き冒険者 :04/07/01 16:10 ID:YRV5dmKM
>>979
戦国の世にパンツなどありません

985 :名も無き冒険者:04/07/01 16:11 ID:vykfOnT2
>>977
寝マクロで2000貫ってどーやるんだ?
手動でやってもそこまでいかないんだが。

複数アカですか、そうですか

986 :名も無き冒険者:04/07/01 16:12 ID:3qaBteDM
>>983
そうしようかと思ったのだが、金が高いな、あっち。

ちなみに、次スレ立てられなかったので誰かよろしく頼む

987 :名も無き冒険者:04/07/01 16:13 ID:bawFiaCa
>>986
指名汁
しゃzぁないから
↓藻前立てて来い

988 :名も無き冒険者 :04/07/01 16:13 ID:YRV5dmKM
結局、信もマゾスキル上げゲーの
枕&RMTマンセーなったってことだろ?

マゾゲーで娯楽機能は皆無ちがいのが難点だな。

989 :名も無き冒険者:04/07/01 16:14 ID:vykfOnT2
立ててみるから天麩羅よろ

990 :名も無き冒険者:04/07/01 16:14 ID:HmXo86Ho


991 :名も無き冒険者 :04/07/01 16:14 ID:YRV5dmKM


992 :名も無き冒険者:04/07/01 16:15 ID:ZNyCHkz/
【1週間】信長の野望orzline弐百死【結果待て】

993 :名も無き冒険者:04/07/01 16:15 ID:mG7zR4LB
・スレ違い・煽り・荒らし・職業叩きは徹底放置
・次スレは>>950
・関連情報は>>2-20にあるっぽい
■公式HP http://www.gamecity.ne.jp/nol/
┣プレイヤーズサイト http://www.gamecity.ne.jp/nol/index2.shtml
┣ワールドステータス http://www.gamecity.ne.jp/nol/world/
┣公式掲示板 http://www.gamecity.ne.jp/nol/bbs/
┣信Onプレス http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/
┣PS2体験版 http://www.gamecity.ne.jp/net/nol_trial.htm
┗PC体験版 http://www.gamecity.ne.jp/net/nol/win_trial.htm

(前スレ)
【絶滅寸前】信長の野望orzline弐百参【前衛職】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1088616879/
(質問スレ)
【信長Online】質問スレ五拾五
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1088131270/
(テストサーバースレ)
【付与入魂】信長Onlineテスト鯖スレ5【潜在能力】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1087913275/
(game6板入院時非難先)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3709/1057913021/
信長スレ@2ちゃんチャット広場(´∀`)
http://members.at.infoseek.co.jp/oresama2004/chatroom.html

994 :名も無き冒険者:04/07/01 16:15 ID:VvhZXC/o
今回の装備維持不可能パッチの隠された真意は、
装備けずれすぎ>合戦イカネ>復興側ガンバル>見事復興

滅びた勢力に対する超救済パッチかもしれんw

995 :名も無き冒険者:04/07/01 16:16 ID:2GClda7Q
【青い空白い雲】信長の野望orzline弐百四【前衛逃避行】

996 :名も無き冒険者:04/07/01 16:17 ID:WUkPlqks
>>994
ちなみに今週復興戦の群雄上杉は早くも絶望感が漂いはじめてるがな・・・。

997 :名も無き冒険者:04/07/01 16:18 ID:vykfOnT2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1088666287/

あと頼んだ。仕事に戻る。

998 :名も無き冒険者:04/07/01 16:19 ID:VbnFcbo+
楮紙目録断片・壱:
猛毒わいら、暗黒鬼(蜃気楼の塔)
仙狐、暗躍鬼 (昇仙峡)
楮紙目録断片・弐:
首(名称失念)、不落々々、小閻魔(地獄谷 )
地獄谷ではLv40↑の敵なら落す確率が高い。
千引の石洞穴、比叡山でも出るらしい。
楮紙目録断片・参:
ドクロ兵士(富士地下)
裏堺でも出るらしい。
楮紙目録断片・四:
ドクロ兵士(富士地下)
水狂い(浜名湖底洞穴)
楮紙目録断片・伍:
コウモリ(東尋坊)
札はがし(千引の石洞穴)
雁皮紙目録断片・四 
千引の石洞穴で楮紙目録断片・伍と同時に出る?
楮&雁皮紙目録断片・壱〜伍:
合戦場のLv40以上NPC

999 :名も無き冒険者:04/07/01 16:19 ID:r1RbYwzP
1000?


1000 :名も無き冒険者:04/07/01 16:19 ID:TmLBJID0
>>997

乙。そして1000ゲットか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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