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【入魂装備を】信長の野望orzline弐百四【作れ!!】

1 :名も無き冒険者:04/07/01 16:18 ID:vykfOnT2
・スレ違い・煽り・荒らし・職業叩きは徹底放置
・次スレは>>950
・関連情報は>>2-20にあるっぽい
■公式HP http://www.gamecity.ne.jp/nol/
┣プレイヤーズサイト http://www.gamecity.ne.jp/nol/index2.shtml
┣ワールドステータス http://www.gamecity.ne.jp/nol/world/
┣公式掲示板 http://www.gamecity.ne.jp/nol/bbs/
┣信Onプレス http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/
┣PS2体験版 http://www.gamecity.ne.jp/net/nol_trial.htm
┗PC体験版 http://www.gamecity.ne.jp/net/nol/win_trial.htm

(前スレ)
【絶滅寸前】信長の野望orzline弐百参【前衛職】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1088616879/
(質問スレ)
【信長Online】質問スレ五拾五
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1088131270/
(テストサーバースレ)
【付与入魂】信長Onlineテスト鯖スレ5【潜在能力】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1087913275/
(game6板入院時非難先)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3709/1057913021/
信長スレ@2ちゃんチャット広場(´∀`)
http://members.at.infoseek.co.jp/oresama2004/chatroom.html

2 :名も無き冒険者:04/07/01 16:19 ID:3PDjhGbk
2とかありえねw

3 :名も無き冒険者:04/07/01 16:19 ID:VbnFcbo+
ぬるぽ

4 :名も無き冒険者:04/07/01 16:19 ID:vykfOnT2
やべ、orzlineのままだ・・・

5 :名も無き冒険者:04/07/01 16:20 ID:Gol7tv+3
■関連サイト
オンライン寄合所 ttp://delight.ath.cx/nol/
オンライン寄合所テスト分室 ttp://delight.ath.cx/noltest/
信長の野望Online戦国案内所 ttp://kamurai.itspy.com/nobunaga/index.htm
忍者まとめサイト ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1792/nol/index.html
鍛冶まとめサイト ttp://hp10.popkmart.ne.jp/kaninabe/kaji.html
/漢字/機能@信On ttp://www7.plala.or.jp/nol/index.html
能力値計算機 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/6755/nobon_status.html
信onお絵かき掲示板 ttp://w1.oekakies.com/p/nobunaga/p.cgi
@葉桜深月:信長の野望OnlineSSページ ttp://noljp.at.infoseek.co.jp/nol/ss/

■外部板
□信長の野望OnLine外部板:ttp://jbbs.shitaraba.com/game/3709/
□信長の野望Online〜職業・生産情報板〜:ttp://jbbs.shitaraba.com/game/8849/
□信長の野望Online〜国・鯖・雑談板〜:ttp://jbbs.shitaraba.com/game/8818/
□信長の野望Online〜晒し板:ttp://jbbs.shitaraba.com/game/12574/

6 :名も無き冒険者:04/07/01 16:20 ID:HmXo86Ho
orzlineはまあ仕方ないみたいだね

7 :名も無き冒険者:04/07/01 16:20 ID:TmLBJID0
1000ゲットしますた。

8 :名も無き冒険者:04/07/01 16:21 ID:Gol7tv+3
■関連サイト2
SOFTBANK GAMES SPECIAL『信長の野望 Online』
http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/nobunaga-on/index.html
CM公開中 http://www.playstation.jp/ch/
番外 β過去スレ置き場 http://nol2chlog.hp.infoseek.co.jp/
のぶらいんMAPガイド(βデータ) http://www62.tok2.com/home/adad/map/index.html
+オヤビン亭+ http://oyabin3.hp.infoseek.co.jp/top.htm
ねじ@信長の野望onlineリターンズ http://nezi.web.infoseek.co.jp/html/nol/
さらさらる〜む http://csx.jp/~sara/
┗信長onlineよくある質問&回答でござる http://csx.jp/~sara/osietenobunaga.htm
であるか。〜信長の野望ONLINE〜 http://www.geocities.jp/nobunagaol/index.html
山賊縁日ホームページ(覇王) http://oremaka.hp.infoseek.co.jp/index.htm
信長Online質問スレ貼り付け用テンプレ http://noljp.at.infoseek.co.jp/nol/
信Onデータ置場 http://happytown.orahoo.com/nol_dat_hokan/
信長の野望オンライン寄合所 http://delight.ath.cx/nol/
┗テスト鯖 http://delight.ath.cx/noltest/

9 :名も無き冒険者:04/07/01 16:21 ID:8GpHNZe8
>>1
イケメン蛋白石乙

10 :名も無き冒険者:04/07/01 16:21 ID:bpyLqx16
おt

11 :名も無き冒険者:04/07/01 16:22 ID:r1RbYwzP
>>7
やったじゃん^^

12 :名も無き冒険者:04/07/01 16:22 ID:VbnFcbo+
●便利ガイド【信長の野望オンライン・マップガイド】
http://www.geocities.jp/ayahira1979/NOL-MAP.htm

13 :名も無き冒険者:04/07/01 16:24 ID:hQUy0wFb
2日やって、断片0
やってらんね〜〜〜〜〜〜〜〜。
社会人には、絶対|ι´Д`|っ < 無理

14 :名も無き冒険者:04/07/01 16:24 ID:WUkPlqks
>>13
断片に関しては緩和されると予想。

15 :名も無き冒険者:04/07/01 16:26 ID:ZNyCHkz/
>>14
そんな断片的な情報に釣られはせんぞーーー

16 :名も無き冒険者:04/07/01 16:27 ID:FQZKLU9a
なんか微妙に高価値の採集率が下がっているような
気がするんだが気のせいか?

以前は甲斐で清水500取る間にジャコウ10は
固かったのに今は6前後くらい


釉薬の持込生産のお礼として薬師さんに
喜ばれていたんだがなぁ(´・ω・`)

17 :名も無き冒険者:04/07/01 16:28 ID:+leMWDba
修正条項

>8
SOFTBANK GAMES SPECIAL『信長の野望 Online』
http://www.itmedia.co.jp/games/ps2/nobunaga-on/index.html



18 :名も無き冒険者:04/07/01 16:28 ID:Ys7+fEvv
おつおついr…



_| ̄|○

19 :名も無き冒険者:04/07/01 16:28 ID:vykfOnT2
>>16
気のせいだと思われ。
伽羅伐採してるけど個数変わらんよ

20 :名も無き冒険者:04/07/01 16:28 ID:bpyLqx16
>>18
 
 乙

21 :名も無き冒険者:04/07/01 16:29 ID:+leMWDba
>13
二日ってまだ1日たってない

22 :名も無き冒険者:04/07/01 16:30 ID:VbnFcbo+
●丁乙

23 :名も無き冒険者:04/07/01 16:31 ID:2glGUvOa
防具が痛まない徒党を考えたぞ

侍1(みね)忍者4(全員遁)薬師(戦闘後回復)神職(気合い韻)

これで術系を狙う!やったことないけど

24 :名も無き冒険者:04/07/01 16:32 ID:2GClda7Q
・愚者の魂(立物)
兜に付けると「乙」の文字立物になる。

25 :名も無き冒険者:04/07/01 16:33 ID:7hqu2Y3b
>>12
和泉節子ワラタ

26 :名も無き冒険者:04/07/01 16:33 ID:Ja1tHAfE
戦闘後回復なら神職2がいいんじゃないか?

27 :名も無き冒険者:04/07/01 16:33 ID:/RqRv6UJ
>>23
d術 5体までだから、殺しきれないに3ジャコウ

28 :名も無き冒険者:04/07/01 16:34 ID:o7zZT3Bf
>>23
痛みにくいのは

陰陰陰忍忍忍忍

開幕呪縛x3 d術x4

手裏剣投げてくるけど空蝉や手裏剣援護でノーダメ

29 :名も無き冒険者:04/07/01 16:34 ID:NIUsD9bb
>>1
信者スレ立て乙
てかよ、仕事に戻るって一日常駐しててそりゃねーべwwwwww

30 :名も無き冒険者:04/07/01 16:36 ID:qf7ssSKi
これからの合戦はもしかしたら東西戦みたいに装備レンタル制になるかもね。もしなったら廃人嫌いな平等房のおかげです。 まあそれこそつまらないゲームになりさがるわけだが

31 :名も無き冒険者:04/07/01 16:36 ID:2glGUvOa
>>26
それもいいね

神職5忍者1(痺れ)侍1でもいいかも

32 :名も無き冒険者:04/07/01 16:36 ID:ZzEXileU
仕事=2ch書き込み担当のアルバイト(時給750円)

33 :名も無き冒険者:04/07/01 16:36 ID:i6KFklSg
.      _____
      |\ 集会所\
      |::: :\∩    ∩
  : ::::::::::::|::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄|    モウ    ダメポ・・・
  : ::::::::::::::|::::::::::|●    ●|
   :::::::::::\::::::| (._●_.) |
      ::::::::\|__|∪|._|             λ......
             λ......    λ......  λ......      λ......
                   λ......
                           λ......

34 :名も無き冒険者:04/07/01 16:37 ID:/RqRv6UJ
>>28
だから、d術5体までだから、ころしきれないって・・って。
む、もしかして裏パッチでd術1発で900ダメージ位でるようになってるの?
それなら可能。


35 :名も無き冒険者:04/07/01 16:37 ID:Ys7+fEvv
>28
まだまだ先ぽいな
目録ゲットするのも大変だけど
難度11、12、13とかかなりヤバそうだな
狩人でも難10で57だが11だと30、12で20、13で10程度…?

36 :名も無き冒険者:04/07/01 16:37 ID:hy8P7Kj7
>>30
今のタイミングでレンタル装備導入告知したら
諸手上げてマンセーになるだろうな

37 :名も無き冒険者:04/07/01 16:37 ID:HjJxfnBO
目利きの隊列使うと断片って出やすくなる?

38 :名も無き冒険者:04/07/01 16:37 ID:hQUy0wFb
ところで、ソロで狩れて断片落とす敵っていませんか?
徒党だと、出たとしてもゲットできないし。

39 :名も無き冒険者:04/07/01 16:37 ID:wt6Whk9+
知王丹のんでd極で5体に600とかいってたから
d極4発で平家をぬっころせるな これからはニンニン4人でタンキルでもねらうかな

40 :名も無き冒険者:04/07/01 16:37 ID:If+nRiBe
>>29
工作のお仕事だろw

>>4
orzlineは恒例だから気にスンナ

41 :名も無き冒険者:04/07/01 16:37 ID:FcU4V8SU
廃人はマゾだからいいが、中レベルにいる人々が苦しそう

42 :名も無き冒険者:04/07/01 16:37 ID:vykfOnT2
>>29
ん?俺はここで信者活動するのが仕事なんだが?

43 :名も無き冒険者:04/07/01 16:38 ID:iTTkTcWP
しかし、公式ってのはなんであんなゴミみたいなやつばっかりなんだ?
ここの方が遥かにマシだぞ。マトモな意見も多々あるし。

公式で引退引退いってる香具師ら、ホントに引退してくれ。完全に。
そしたらもっとマシな世界になりそうな希ガス

44 :名も無き冒険者:04/07/01 16:40 ID:/RqRv6UJ
>>43
ただ前回の付与効果時間の件の時もそうだし、
今回も公式でこれだけ騒げば、肥は放置できない罠ORZ
裏で相当要望メールも届いてる希ガス。


45 :名も無き冒険者:04/07/01 16:41 ID:Ys7+fEvv
今日はサポート待ち何人だろうな
マニュアル対応のバイト乙

46 :名も無き冒険者:04/07/01 16:42 ID:vykfOnT2
装備の劣化速度は緩和される気がするなー
ってかコレ緩和されれば文句ないべ?

47 :名も無き冒険者:04/07/01 16:44 ID:gkpxeTwH
>>38
今でてる敵でも数少ないの狙うとソロできんじゃね?前衛職なら
でも基本は徒党でって感じだなぁ〜
今は仕方ないけど将来的にはスルーしてもらうんじゃない?
でも数多すぎだよなぁ〜集めるの

48 :名も無き冒険者:04/07/01 16:44 ID:HmXo86Ho
したらば巡りしてきたんだが
徳川ホントに復興戦どうでも良さそうだなw

49 :名も無き冒険者:04/07/01 16:44 ID:FcU4V8SU
装備の劣化速度緩和と鬼鍛錬を要望しておきます。

50 :名も無き冒険者:04/07/01 16:44 ID:HmXo86Ho
誤爆は許される

51 :名も無き冒険者:04/07/01 16:45 ID:xsAugnxF
>>48
巣に(・∀・)カエレ!!

52 :名も無き冒険者:04/07/01 16:45 ID:8GpHNZe8
>>38
職とレベルを(ry

53 :名も無き冒険者:04/07/01 16:46 ID:nBEHy1zG
>>46
装備劣化の件の緩和は必須でやって欲しい感じ。
後、できることなら鍛錬材のランク4位までの店売り開始と、
上位目録の入手方法見直し(ドロップ率)
潜在も相当ためにゃあかんし、上位目録の修得も時間かかりそうで、
かなり延命できぽい。それ以外は、今回のパッチ大賛成。


54 :名も無き冒険者:04/07/01 16:46 ID:rbJGFyWw
侍、34歳

55 :名も無き冒険者:04/07/01 16:47 ID:VbnFcbo+
巫女、50歳

56 :名も無き冒険者:04/07/01 16:47 ID:ooENnHQ9
PC売りの染料や釉薬ってかなりボッてないか?
すべて店買いならかかるだろうが、売ってないほどの材料でもないし、
薬師しかとれない材料でも、おいしくない物しか採れないからという
理屈も変じゃないか?

57 :名も無き冒険者:04/07/01 16:47 ID:bpyLqx16
>>54
断片いらんが

58 :名も無き冒険者:04/07/01 16:48 ID:vykfOnT2
>>56
いやなら
  買わなくても
        いいんじゃぞ?

59 :名も無き冒険者:04/07/01 16:48 ID:FhCLh+sd
>>54
喪前さんは上位目録の制限レベル知ってるのか?

60 :名も無き冒険者:04/07/01 16:49 ID:hy8P7Kj7
>>56
炭掘り・狩人と同程度の時給を上乗せしてるから

61 :名も無き冒険者:04/07/01 16:50 ID:cIT+AXz1
ぶっちゃけ公式もここも目くそ鼻くそ
不満分子の溜まり場
まともなことをいう奴は公式にもいるから
それをもって公式よりましともいえない

62 :名も無き冒険者:04/07/01 16:50 ID:HjJxfnBO
>56
材料全部持ち込んでくれるならタダで作ってもかまわんけど自分で売るとなると
材料集めるの結構めんどくさいんだよ

それに、その値段でも売れるんだったらわざわざダンピングせんでもいいというのが
正直な気持ちだが

63 :名も無き冒険者:04/07/01 16:51 ID:c+rIEx6+
>>56
一度薬師やってみればわかるよ。

64 :名も無き冒険者:04/07/01 16:52 ID:nrZg6cbv
こんな締め付けされたんじゃFFやってた方が良いな

65 :名も無き冒険者:04/07/01 16:53 ID:bX20Z6QN
>>64
じゃ帰れ

66 :名も無き冒険者:04/07/01 16:53 ID:o7zZT3Bf
ネズミが普通に破片落としたわけだが・・・

67 :名も無き冒険者:04/07/01 16:53 ID:Cr/XREBF
改修はこのままでいいよ
装備がもうちょい壊れ難くなればバランスとれるようになると思う
お金貯まるスピードに対して装備壊れるスピードがうわまって
狩りに行く人が激減する予感

68 :名も無き冒険者:04/07/01 16:54 ID:HjJxfnBO
コーエー的には、短期間で一気に集めるんじゃなくて
レベルの低いうちから少しずつ揃えてく感じのプレイを想定かな?>断片

69 :名も無き冒険者:04/07/01 16:55 ID:2tVYZcby
そんな想定してたらただのアホだな…

70 :名も無き冒険者:04/07/01 16:56 ID:EhJNgehT
嫌ならやめろ!
嫌じゃなくてもやめろ!
もうみんなやめろ!
俺が殿するから!

71 :名も無き冒険者:04/07/01 16:56 ID:ZNyCHkz/
>>66
ねずみにもピンきりあるが・・・

城前のLV1のねずみ〜千引きのLV45までな。

72 :名も無き冒険者:04/07/01 16:57 ID:8GpHNZe8
【7月1日テストサーバアップデート内容】
派閥システムを新たに導入いたします
派閥システムの特徴は以下のとおりです
・派閥を作るにはいずれかの大名家に所属し、身分が目付以上であることが必要です
・自勢力の本国の城にいる「目付」に話すことで派閥作成クエストが発生し、
 このクエストを達成することで派閥作成が可能となります
・派閥を作成すると作成したPCは派閥の「長」となります
・派閥の「長」は他のPCを派閥に勧誘することができます。勧誘するPCの所属大名家に制限はありません
・派閥に所属できる最大人数は30人です
・派閥に所属するPCは同じ派閥所属のPCに対して発言ができます(ctrl+H)
・派閥の「長」は献策時に同じ派閥に所属する自勢力PCの身分に応じて票数が以下のように加算されます
 (もののふ・足軽:+0 足軽大将・与力:+1 侍大将・目付:+4 奉行・中老・家老:+9)
 ただし、派閥の「長」より身分の高い自勢力PCは票数加算の対象になりません
・派閥の「長」は同じ派閥に所属するPCの身分に応じて名声が加算されます
 ただし、派閥の「長」より身分の高いPCは名声加算の対象になりません
・派閥に所属するPCは、同じ派閥に所属する自勢力PCの数に応じて俸禄が加算されます


73 :名も無き冒険者:04/07/01 16:57 ID:bX20Z6QN
しかし昔からパッチ愚痴スレでも単独愚痴スレでも侍は厨が多いな
きこりの野望ですか;;だとか侍だけ戦闘特化で生産無くしてほしいだとか
昔からある侍愚痴スレの再現かよ。
他職だって草むしりしてるだろうが、侍はプライド高くてきこりできませんか?

74 :名も無き冒険者:04/07/01 16:58 ID:1fOuPfSI
不具合修正
以下の不具合を修正しました。
・戦闘で、逃亡時など戦闘が終わる間際に助太刀に入ると暗転したままになる場合があった
・戦闘中、高位式神が表示されない場合があった
・戦闘中、技能「神の光矢」のエフェクトが表示されない場合があった
・戦闘勝利シーンで、声が二重に聞こえる場合があった
・両替商でまだ預けられるのに、預けられないと言われる場合があった
・依頼「証文の受け取り」で、証文を渡すところで「いいえ」と答えると、すぐに依頼達成してしまう


75 :名も無き冒険者:04/07/01 16:58 ID:1fOuPfSI
機能変更
以下の機能について変更を行いました。
【技能目録】
・2004年6月30日に本サービスにテストワールドの新目録が実装されたことに関連し、以下仕様を変更しました
・中立都市に配置されていた、目録の試験配布用NPCを削除しました
旅の目録鍛冶
旅の目録鍛冶
旅の目録仙人
・特化系技能目録は、本サービスとは異なり、「諸芸の達人」からすぐに入手することができます
NPC「諸芸の達人」は中立都市の侍所に配置されています
また、この技能目録は職業ごとに3系統に分類されており、プレイヤーは1系統にしか進むことができません
最初に修得した特化系技能目録が、プレイヤーの選択した系統となりますのでご留意ください
なお、「諸芸の達人」と話すことで、修得済みの特化系技能目録を忘れ去ることが可能です
これを利用して、別の系統をやりなおすことが可能ですが、それ以前に修得していた特化系技能目録はすべて消去されるのでご注意ください
・以前新規追加された目録に、レベル制限を導入しました
制限レベルを下回る場合、修得することができません
また、制限レベル以下のNPCを倒した場合、修得度は入らなくなります

76 :名も無き冒険者:04/07/01 16:59 ID:3PDjhGbk
>>72
ついにきたーーーーーーー

77 :名も無き冒険者:04/07/01 16:59 ID:1fOuPfSI
【戦闘】
・「一所懸命」「捨身飼虎」の効果については、現行サーバー通り、従来のままの効果に戻しました
それにともない、「一所懸命・改」の防御力効果を高くしました
・一部の武将NPC及び、合戦場NPCに新規に技能を追加し、アルゴリズムを強化しました
・全ての武将NPCに、職業に合わせたアルゴリズムを設定しました

78 :名も無き冒険者:04/07/01 16:59 ID:pEhsSeqQ
>>73
すまんがヌンジャ様よりは遥かにマシだと(ry

79 :名も無き冒険者:04/07/01 17:00 ID:nrZg6cbv
>>72

マジでキタキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!

LS実装マンセー

80 :名も無き冒険者:04/07/01 17:01 ID:HmXo86Ho
え、これホントなの?

81 :名も無き冒険者:04/07/01 17:01 ID:bX20Z6QN
>>78
いやいや、もまえはPCユーザーか?
侍が愚痴だらけなのは信オンサービス当初からの伝統だぞ

ヌンジャとカジカジはクレクレ厨だが

82 :名も無き冒険者:04/07/01 17:02 ID:VbnFcbo+
テストワールドだべ

83 :名も無き冒険者:04/07/01 17:02 ID:dezXefHZ
>>72
派閥にうんざりして国出たのに・・・orz

84 :名も無き冒険者:04/07/01 17:02 ID:HjJxfnBO
ホントだよ

http://www.gamecity.ne.jp/nol/info/twpatch.htm#040701

85 :名も無き冒険者:04/07/01 17:02 ID:vykfOnT2
派閥はネタ。

86 :名も無き冒険者:04/07/01 17:02 ID:nBEHy1zG
>>72
ソースは。
今回のテストワールドパッチも、本ワールドのバグ修正が後付けで適用され、
足りない所が本ワールドと同じ仕様になっただけぢゃん。
テストワールド、おhル。

87 :名も無き冒険者:04/07/01 17:03 ID:TmLBJID0
おまえらアホだな。
派閥以外はマジだけど
派閥なんてどこにも書いてないじゃん。
公式嫁

88 :名も無き冒険者:04/07/01 17:04 ID:rbJGFyWw
ほら吹き目付の称号を進呈

89 :名も無き冒険者:04/07/01 17:04 ID:1fOuPfSI
>>72
けっこう釣れたな。

90 :名も無き冒険者:04/07/01 17:04 ID:HmXo86Ho
騙されまくったorz
大和のソロ僧NPCに挑んでくる

91 :名も無き冒険者:04/07/01 17:05 ID:nEiQ6fSa
派閥は要望出しつづけてるなー。
支城案と絡めて。

外部の要望スレにずらっと書き込んで嫌がられたっけw

92 :名も無き冒険者:04/07/01 17:06 ID:nrZg6cbv
派閥はイラネーけどLSみたいのは欲しい

93 :名も無き冒険者:04/07/01 17:07 ID:bX20Z6QN
FF池

94 :名も無き冒険者:04/07/01 17:07 ID:EhS86zSR
EQのギルドみたいなのはともかく
FFのLSはいやだ

95 : :04/07/01 17:07 ID:oGHLATXT
愚痴ってる奴が異常で、前向きな奴だけがまとも
なんてことを必死で言いつづけてる奴がいるが、

そんな差別を平気で出来る奴のほうが異常人間だな。


96 :名も無き冒険者:04/07/01 17:07 ID:8GpHNZe8
こんなに釣れるとは思わなかった
今は反省している

97 :名も無き冒険者:04/07/01 17:08 ID:pEhsSeqQ
>>81
お前は何か大きな勘違いしている。
ヌンジャの愚痴が少ない用に思えるのは


ド 優 遇 だ っ た か ら



発売初期の忍者なんて存在自体が愚痴だったぞ?




98 :名も無き冒険者:04/07/01 17:08 ID:vykfOnT2
>>95
愚痴る人間はささっと消えるべし!

面白くないゲーム続けてもチミの為にならないよ!


99 :名も無き冒険者:04/07/01 17:08 ID:hy8P7Kj7
>>95
BBS書き込みアルバイトのマニュアルに書いてんじゃないの
否定的な書き込みする人は異常者・廃人とレッテル貼れとか

100 :名も無き冒険者:04/07/01 17:09 ID:FhCLh+sd
他のMMOのいいとこはどんどんパクるべきだと思うんだけどなあ。
現在の信onの売りって何よ?

101 :名も無き冒険者:04/07/01 17:09 ID:pJADUf4n
派閥はワープと共にコーエーの3月24日〜4月7日のアンケート否決されました

102 :名も無き冒険者:04/07/01 17:10 ID:nBEHy1zG
漏れは 派閥=LS=ギルド ゲームじゃ呼び名は違うが、反対。

派閥イベントで今日は蜃気楼の塔いきます!とかなるわけさ。
で、溜まった材料で採集しようと思ってたんだけど、
いかないとなんとなーく後ろめたくなる。
特に合戦とかね。
今日は合戦休んでNPC狩りして経験かせぎたいなとか、
マゲとって勲功かせぎたいなーなんて思ってても、
派閥方針で強制囮とか言い出すやつ絶対でる。

好きな時に好きに楽しめるのが、このゲームのいい所。


103 :名も無き冒険者:04/07/01 17:10 ID:nrZg6cbv
昨日必死で破片集めた奴$+2$+W乙

104 :名も無き冒険者:04/07/01 17:10 ID:ZNyCHkz/
>>100
徒党を組んで1時間たたなくても即抜けできるところ
                        by おんもー

105 :名も無き冒険者:04/07/01 17:11 ID:H5HJBsh4
派閥(ギルド・クラン)あると仲良し組みで固定化し、かつ排他的になりがちだから
正直いらない

106 :名も無き冒険者:04/07/01 17:11 ID:TmLBJID0
お前ら潜在能力たまったか?
漏れはまだ潜在レベル4だが
「冷静」に振りつづけて知力あげてるぞ。
まずは生命とか気合い増やしたほうがいいのかなー

107 :名も無き冒険者:04/07/01 17:11 ID:+y0rbxME
>>94
同意。
FFのLSマンセーしてる香具師は、真っ当なプレイヤーズギルドのある
MMOプレイ経験無いだけだと思ふ。

108 :名も無き冒険者:04/07/01 17:12 ID:Auuwu9yZ
>>97
公式で一斉に複数の愚痴スレをたてるのは侍の仕様です
侍は優遇されっぱなしだったんだけど?
他職喰いまくりだったのに、「戦闘職だから当たり前」と言い放ち
事ある毎に金がないと愚痴スレたてまくり

109 :名も無き冒険者:04/07/01 17:13 ID:/uv6UV9l
>>106
漏れは脚力と器用

110 :名も無き冒険者:04/07/01 17:13 ID:FhCLh+sd
>>106
知力ですぐスロ増える見込みがあるならいいと思う。
回避もかなり有効みたいだけど。

111 :名も無き冒険者:04/07/01 17:13 ID:nEiQ6fSa
>>105
それ割と今更な気がするけどね。
あと、派閥の構成人数だけじゃできない要素盛り込めば会費できる気もする。
まあどっちにしても、今考えるべき事じゃないが。

112 :名も無き冒険者:04/07/01 17:15 ID:FhCLh+sd
>>111
とりあえず今夜の狩りの装備をどうするかだな orz

113 :名も無き冒険者:04/07/01 17:15 ID:nBEHy1zG
>>94
EQのギルド・・・・ガクガクブルブル
LV65になりみんなAAたまり、
1グループで挑める上限のBOTやTACやPOHから上がみえなくなって、
無理やりギルドイベント作って強制RAIDの日々。
もうもどりたくありません。それが嫌で信きたし。

って、スレ違いスマン。派閥システムが嫌っていいたかった。


114 :名も無き冒険者:04/07/01 17:15 ID:bX20Z6QN
>>97
漏れもPS発売日組の忍者だからそんなこと良く分かってるよ

ただ侍の愚痴スレ乱立は凄かった、
検索できない糞BBSだから大変だろうが過去ログ見ればわかるよ

115 :名も無き冒険者:04/07/01 17:15 ID:c+rIEx6+
不満ウゼーとか言ってる香具師いるが、ここを元に改善案考えて要望出している人間がいることもお忘れなく・・
金払ってるのに与えられたものをただニコニコしながら楽しむってのもおかしいだろ?
ここで色々不満言ってもいいじゃないか。その不満を改善に繋げればいいんだから。

自分が今思ってる問題点をいくつか挙げると

・改修費upで一生物を潰したのは構わないが、現状狩りに耐えうる使い捨て装備を揃えるのに手間がかかる
→自分用の生産で手一杯→流通の促進には繋がらない?

・前衛職の負担増大(装備耐久が減りやすい)

・鍛冶屋鍛錬のバランス調整
→パッチ前に鬼鍛錬で埋まらせた装備を持っている人が有利(さらに付与できる)→付与枠を残したままにしたのが問題ではないのか

116 :名も無き冒険者:04/07/01 17:15 ID:wt6Whk9+
今潜在レベル12だけど応用力を1上げたら次は80になりやがったorz
ちなみに12までの必要ポイントは55000だた
必死に14まであげるぞー

117 :名も無き冒険者:04/07/01 17:16 ID:rhdWzfwo
ctrl+H に突っ込む人がいないのはなんでだろー?


118 :名も無き冒険者:04/07/01 17:17 ID:bpyLqx16
カンストには熟練入らないって言ってた奴、今頃畳叩いてるのかな

119 :名も無き冒険者:04/07/01 17:17 ID:nrZg6cbv
LSが無理なら /友達 復活キボンヌ

120 :名も無き冒険者:04/07/01 17:18 ID:HmXo86Ho
/友達なんかあったのかあ
友達っていいかたが暖かいよね

121 :名も無き冒険者:04/07/01 17:18 ID:N6W4sB+y
前スレからなんだが・・・・









装備売って下さい。

スクワットと茶店と町の往復飽きますた・・・・orz

122 :名も無き冒険者:04/07/01 17:20 ID:wt6Whk9+
>>121
鯖が何処で職は何かを書け まずはそこからだ

123 : :04/07/01 17:21 ID:oGHLATXT
>>120
知人リストに登録されてる人全員に対話が送られる。
かなりうざいシステムw

124 :名も無き冒険者:04/07/01 17:21 ID:YBOYh+uL
廃神 日給1000貫 月給30000貫 年収360000貫
準廃 日給100貫 月給3000貫 年収36000貫
イパーン 日給30貫 月給900貫 年収10800貫

合戦で廃人に奴隷のように扱われる日もそう遠くないと思われ
資本の力が全ての時代が訪れた

125 :名も無き冒険者:04/07/01 17:21 ID:8GpHNZe8
今ならそれなりの装備にそれなりの入魂とそれなりの付与付き並べたら
それなりに売れるかな?

126 :名も無き冒険者:04/07/01 17:21 ID:c+rIEx6+
>>121
ベースの装備品ならいくらでも作りますのでまともに使える入魂材下さいorz

入魂材+付与石でパッチ前の付与石並の効果にすると謳っていた光栄さん、
そのための入魂材がドロップなんて手間がかかりすぎるよ・・

127 :名も無き冒険者:04/07/01 17:21 ID:2tVYZcby
/知人だな

128 :名も無き冒険者:04/07/01 17:22 ID:FhCLh+sd
>>124
俺は準廃だったのか orz ハァァァァーッ

129 :名も無き冒険者:04/07/01 17:23 ID:VbnFcbo+
日給100貫で準廃ですか…

130 :名も無き冒険者:04/07/01 17:23 ID:VbnFcbo+
>>124が日給いくらなのか知りたい


131 :名も無き冒険者:04/07/01 17:23 ID:bX20Z6QN
やべ、漏れ500は余裕で稼げるから廃人に近づいてるな

132 :名も無き冒険者:04/07/01 17:23 ID:YTmoDti8
ギルドとかは欲しいとは思わないなぁ。
まぁあってもいいとは思うけど。
FFのLSは問題外。あれはいらん。荷物増えるし(そっちか


多分自分の場合、所属しても適当にふらふらしてるぞ。
イベントやってたら気が向いたら行く程度で。




133 :名も無き冒険者:04/07/01 17:24 ID:HmXo86Ho
イパーン以下か・・・

134 :名も無き冒険者:04/07/01 17:25 ID:YBOYh+uL
>>129 平均ってことね
>>130  samoraiなので日給50貫くらい

135 :名も無き冒険者:04/07/01 17:26 ID:EXLhKiwM
つーかセカンド薬師作れば誰でも時給100いくだろ

136 :名も無き冒険者:04/07/01 17:26 ID:YTmoDti8
・・・こいつは1年経った今100貫を上下してる自分の場合は
どこに所属する事になるのだろうか。
消費した額を合わせた所で1年で5000貫いきそうもないのだが・・・。

137 :名も無き冒険者:04/07/01 17:27 ID:HmXo86Ho
>>136
( ・∀・)人(・∀・ )

138 :名も無き冒険者:04/07/01 17:28 ID:gdUDYezI
>124
うほっ 日給1600貫なんだが

139 :名も無き冒険者:04/07/01 17:31 ID:JF4ja8Jo
前スレに半日2000貫がいる

140 :名も無き冒険者:04/07/01 17:31 ID:xh186uot
ギルドでの人間関係とか、結構疲れるんだよなぁ。
楽しいのは最初だけというか…。
好きなモン同士で集まってもいざこざが起きるのに、
不特定多数での集まりなんかもう考えただけで('A`)

141 :名も無き冒険者:04/07/01 17:31 ID:50rOzvu2
>>138
どうやったらそんなに稼げるの?orz

142 :名も無き冒険者:04/07/01 17:32 ID:5ELKJS8E
>>140
アホか?
好きなもん同士が集まるのがギルドな訳だが

143 :名も無き冒険者:04/07/01 17:33 ID:VbnFcbo+
複数垢&寝枕っしょ

144 :名も無き冒険者:04/07/01 17:33 ID:KYcPbChC
>>142
そうとはかぎらんだろ

145 :名も無き冒険者:04/07/01 17:33 ID:FhCLh+sd
>>140
正直それこそ嫌ならやめれば?と思うのだが…。
いや、ゲームでなくそのギルドをね。

146 :名も無き冒険者:04/07/01 17:33 ID:WUkPlqks
>>142
好きなもんの好きなもんが自分の好きなもんとは限らんだろ・・・

147 :名も無き冒険者:04/07/01 17:34 ID:/WkiMtoK
ところで死の頭巾は死亡したんですか?

148 :名も無き冒険者:04/07/01 17:34 ID:LFTzWl2t
ギルドはどうでもいいが、チャット枠が最大7ってのがきつい。
チャットルームでも良いからあってほしいな。

149 :名も無き冒険者:04/07/01 17:35 ID:bX20Z6QN
>>142
そうでもないよ、「ギルメンの友達」とかも当然入ってくる場合もあるわけで
そやしと気が合わなければ最悪

自分がギルマスなりギルミスすればその辺は問題ないけどな

150 :名も無き冒険者:04/07/01 17:35 ID:mof6Fs4T
漏れおんもーだけど、1日30貫平均位w
炭3日に1回位しかほらんし、
今回追加された術以外は全皆伝してるから、
金のもうかる狩場混んでるから嫌で、
旨くない狩場とか好きだし、
暇ありゃ、硬皮革と漆ひろって、皮腰21!とか頑張ってるし。

んでも今回のパッチで、装備壊れるみたいだから、
お金ためないとならなくなったよ。
はあ、まんどくせー。

ってこんなおんももいるよーw


151 :名も無き冒険者:04/07/01 17:35 ID:VbnFcbo+
>>147
即死

152 :名も無き冒険者:04/07/01 17:36 ID:xh186uot
>>142
最初はそれで始まったギルドでも、知人が知人を呼び…で
そうもいかなくなったりはよくある事。
いい奴だったがあるきっかけで…ってのもよくある事。

>>145
ギルマスだったけどやめたーよ。
自分自身より周辺のいざこざで消耗しますた。

153 :名も無き冒険者:04/07/01 17:38 ID:50rOzvu2
もらー交易でちょこっと儲かるぐらいだべ
何往復もすりゃあ儲かるだろうが、
10往復すれば、もう飽きる
採集は本読みながらできるからいいんだけどー

154 :名も無き冒険者:04/07/01 17:39 ID:rNOKXMri
>>135
薬師の粉オフライン時給は70貫程度。

155 :名も無き冒険者:04/07/01 17:42 ID:gzjjxEQl
断片集めと熟練と修得にやっぱり忍者いりませんか
おとなしく忍んでろってことか・・・

156 :名も無き冒険者:04/07/01 17:43 ID:bX20Z6QN
2垢で炭と銅同時採集で車手裏剣オフラインが最強

157 :名も無き冒険者:04/07/01 17:43 ID:H8CfNUP6
>>155
yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy

158 :名も無き冒険者:04/07/01 17:44 ID:PDvQXjw2
>>135
再生3、生気変換3と、ある程度のレベルないと100は無理だす。

159 :名も無き冒険者:04/07/01 17:44 ID:oF2I0NEd
>>142
ゲームによってギルドの重みも違うから、
なんともいえないけど、

信の場合は導入すると嫌な事になりそう。
今日はやりたくねーな、と思ってる時に、
低レベルの勲功上げクエストを只管手伝うとか、
上位目録の破片集めを、延々と付き合わされるとか、
ギルドの装備強化だとかいって、
材料集めから、装備作成まで延々とやらされるとかね。

で中には参加しねーやつとかでてくるんだが、
これが原因でギルド内でギクシャクしたりしはじめる。
非国民だ!みたいにね。
んで、ギルドシステム導入の初期によくあるが、
更に派閥に分裂して、2つに分かれたりする。

どろどろしてて、いや杉。

160 :名も無き冒険者:04/07/01 17:45 ID:KYcPbChC
>>155
人の目にふれず行動することが忍者の基本
よって徒党などもってのほか也

161 :名も無き冒険者:04/07/01 17:45 ID:ZNyCHkz/
>>155
被害妄想のニンニンは、(・A・)イラネ

不意が弱くなったって言ったって術にあわせりゃ十分強いし、
そもそも雑魚相手に1撃で殺せないからって重要性に変わりなし。

162 :名も無き冒険者:04/07/01 17:47 ID:rNOKXMri
>>159
PTAとか団地の奥様方みたいな感じか?

163 :名も無き冒険者:04/07/01 17:48 ID:FhCLh+sd
ギルドみたいに続くことを前提としたやつじゃなくてさ。
徒党みたいに党首がチャットルーム開く→そこに参加。
みんな寝る時間になったら解散。みたいなやつがいいな。

164 :名も無き冒険者:04/07/01 17:49 ID:oF2I0NEd
>>162
いい表現やね。そんな感じ。
すれ違うと、笑顔で「おはようございます^^」とかいって挨拶するくせに、
昼間に、派閥同士で喫茶店にあつまって「あの派閥のXXさんさいてー」とか愚痴大会。
そんなのがマジであるよ。


165 :名も無き冒険者:04/07/01 17:49 ID:Rjk/iBxj
昨日断片集めで朝4時まで洞窟篭って
そのまま出社して脳がファビョってる俺は>>15程度で笑ってしまったです・・orz

166 :名も無き冒険者:04/07/01 17:50 ID:KT8peBjz
漏れもギルドはいらんなぁ。FのLSうんざりだったし

ただ、知人リストから任意の相手を複数選んで、
同報対話はできるようにして欲しい
イン時とかアウト時の挨拶、何人もに送るのかったるいよ

167 :名も無き冒険者:04/07/01 17:50 ID:lWeImRCw
1日断片10枚ずつで5日間か・・・・・

168 :名も無き冒険者:04/07/01 17:52 ID:xsAugnxF
>>166
男同士なら多少対話送らないくらい問題ない
女は送らないとすぐ拗ねる orz

169 :名も無き冒険者:04/07/01 17:53 ID:2GClda7Q
>>167
1枚手に入れるのに2,3時間かかるけどな・・・

170 :名も無き冒険者:04/07/01 17:54 ID:PDvQXjw2
>>166
漏れはいちいち挨拶されるのうざったいからしない。

171 :名も無き冒険者:04/07/01 17:55 ID:ZNyCHkz/
>>167
最初のうちはいいけど、
後からまた4来たよ。3が足りねーとかで
時間が延びるから、倍は掛かるな。

172 :名も無き冒険者:04/07/01 17:55 ID:h9S6MkaA
>>167
俺なんて1日2時間プレイで、出来ない日も週に2,3日ある
1日1個取れたとしても2ヶ月はかかるぞ‥orz

173 :名も無き冒険者:04/07/01 17:55 ID:GJQeF1Vr
>>30
世間の常識じゃ、

スタートラインは平等、結果は努力に応じて、

なんだよ!
みんな同じスタートラインに立っただけじゃねぇーか!
そこから努力して差をつけようとしない、お前が一番の平等厨!

174 :名も無き冒険者:04/07/01 17:56 ID:Rjk/iBxj
>>168
ハゲドー
あと、対話でスゲー盛り上がってても
ちょっと気に入らないこと言われると
とたんにブッツリ対話途切れさせて
気まずい思いにさせてくれるのも女。

175 :名も無き冒険者:04/07/01 17:56 ID:FhCLh+sd
>>172
お前はいつから集めてるんだw

176 :名も無き冒険者:04/07/01 17:58 ID:xh186uot
>>168
「どうして挨拶してくれないの…?」
とか言われるのか?チョトキモイナ

俺は落ちる直前まで話してた奴くらいしか、自分から挨拶はしないな。

177 :名も無き冒険者:04/07/01 17:58 ID:KT8peBjz
>>168
そうなんだよなぁ
「昨日挨拶してくれなかったですね><」とか、うざいっちゅうねん
挨拶なんて道で会ったときにするぐらいでいいだろと思うんだけど、
なにしろ小心者なので、しかたなくマメに挨拶してます

>>170
漏れも本当はしたくないんだけど、
向こうから挨拶してくるやつにはするようにしてるんだよorz

178 :名も無き冒険者:04/07/01 18:00 ID:8GpHNZe8
3キャラ同時に合戦抱えた・・・・もうだめぽ

179 :名も無き冒険者:04/07/01 18:01 ID:YTmoDti8
なにはともあれ、ギルドとかは不要で判決だな。


さて、今日も帰ったら目録の破片集めだ。
今日は多めに取れるといいが・・・

180 :名も無き冒険者:04/07/01 18:01 ID:jPdOKvcS
金小札色々威の性能すごいな


181 :名も無き冒険者:04/07/01 18:02 ID:rNOKXMri
>>177
豆だな。

豆豆マンだな。

そうなんだな?

182 :名も無き冒険者:04/07/01 18:03 ID:bpyLqx16
>>180
群細キボン

183 :名も無き冒険者:04/07/01 18:03 ID:iOTxdNN6
最強は2垢で炭選別方。
ただ たまに食料まで捨ててしまって仕事から戻ると墓場に居ることもしばしば。

腕力装備ケチらずに使ってるから徒党入れてね・・・
                                 ニンニンより

184 :名も無き冒険者:04/07/01 18:04 ID:jPdOKvcS
>>182
寄合所からのコピペだがこんな感じ

金小札色々威(具足鎧):LV22〜 回避補正-4 妖術耐性+10 価10 重17.2 防80 耐95 生命+100 技能枠増加+2

185 :名も無き冒険者:04/07/01 18:06 ID:K33uotJF
付与石修正に関しては賛成だったが、、
改修費あげるのは反対
漏れとしては、死んだらアイテム消滅するでよかったのに
それなら+50とか改修費前のままでいいんじゃない?
死んだぺナが名声減るくらいだからなあ
生優しすぎる、他のゲームはアイテムロスト、経験ロスト常識

186 :名も無き冒険者:04/07/01 18:09 ID:YTmoDti8
>>185
UOとかPSOとかとるねこダンジョンで頑張ってください。

187 :名も無き冒険者:04/07/01 18:10 ID:xsAugnxF
>>185
それなら天下一品でもそろえてろw

188 :名も無き冒険者:04/07/01 18:10 ID:PDvQXjw2
>>185
他のゲームの常識の話をされても困ります。

189 :名も無き冒険者:04/07/01 18:12 ID:j693MKPe
死んだらアイテム消滅にすれば
自然と生産の流通もよくなると思うけどな
まさにあれだ。天下一品と同じシステムだ
もちろん初心者は除外でレベル10まではアイテム消滅なし

190 :名も無き冒険者:04/07/01 18:12 ID:dy6q/OEm
お前ら鍛錬したか?
器用281で大金箔二回鍛錬したら防御+10 耐久度+19されたんだが

鍛錬すれば耐久度は結構上がるっぽ

191 :名も無き冒険者:04/07/01 18:13 ID:FhCLh+sd
死んで装備ないから解散の流れが目に浮かぶ

192 :名も無き冒険者:04/07/01 18:13 ID:rhdWzfwo
>164
>「あの派閥のXXさんさいてー」とか愚痴大会。
今はそれがゲーム外で行われてるだけの様な気もする・・・
気のせいか? それとも俺がいる鯖が腐ってるだけか?
むしろ俺がくs(ry


193 :名も無き冒険者:04/07/01 18:13 ID:PDvQXjw2
今の仕様ですら死なない程度とかぬかす奴いるからな。

194 :名も無き冒険者:04/07/01 18:15 ID:EXLhKiwM
>>189
初心者だけじゃなく
>>177のような小心者も除外してあげてください

195 :名も無き冒険者:04/07/01 18:15 ID:YTmoDti8
>>189
UOかキングボンビー憑きデフォの桃鉄かとるねこダンジョンで頑張ってください。

196 :名も無き冒険者:04/07/01 18:17 ID:Nnl9cHq4
キングボンビーは農業物件すてるから徒党にはちょっと^^;;;;;;;

197 :名も無き冒険者:04/07/01 18:18 ID:YBOYh+uL
>>189
いいこと教えてあげよう
死ぬたびに装備を適当に1個捨ててみてごらん
あら、不思議
一人アイテムロストプレイ可能です^^

198 :名も無き冒険者:04/07/01 18:18 ID:rNOKXMri
>>185
>付与石修正に関しては賛成だったが、、
後続ニンニンはしょぼい腕力付与してろw

>改修費あげるのは反対
漏れの小刀改修出来ないのは糞

>漏れとしては、死んだらアイテム消滅するでよかったのに
殺すのは漏れ様だけどなw

>それなら+50とか改修費前のままでいいんじゃない?
漏れの小刀改修出来ないのは糞

そんな心の裏側がかいま見えますた。

199 :名も無き冒険者:04/07/01 18:20 ID:YTmoDti8
>>197
こらこら、そんな事言うなよ。





袋含めて全て捨てろと言いなさい。

200 :名も無き冒険者:04/07/01 18:21 ID:pEhsSeqQ
>>184
技能枠がすげぇなぁ。



ただ天下一品なんだよなぁ。
襲われアボンヌが関の山だからイラネ。

201 :名も無き冒険者:04/07/01 18:23 ID:0tFXJXZc
浜名湖で付与取付の目録1丹時間にふたつ出た
隊列は普通に防御のやつ。
絶対値下がりするからいまのうちに売っとけってことだな・・

202 :名も無き冒険者:04/07/01 18:24 ID:UKyriqez
「付与石の取扱」目録を売りにだしてる人がいた

取得条件lv40以上 難易度10

今更、難易度10を皆伝するのはきついな〜

203 :名も無き冒険者:04/07/01 18:34 ID:46N2zg+Z
ところで付与石作成時の魅力って関係なくなった?

204 :名も無き冒険者:04/07/01 18:36 ID:Ja1tHAfE
>>184
技能枠10あるやつは12になるのか!?

205 : :04/07/01 18:37 ID:oGHLATXT
今回の平等化共産主義パッチだけど、
光栄は、なぜ共産主義が自由経済社会に負けたのかよく考えたほうがいいな。
みんな平等社会ではまじめにやってる奴もまじめにやってない奴も同じ扱いだから、
誰もまじめに働かなくなるだけ。まして競争もないから、進歩もみられず、
市場とかさまざまなものがどんどん停滞してくだけ。
実際、それで滅んでいったわけだが、同じ道をたどりたいのかね光栄は。


206 :名も無き冒険者:04/07/01 18:38 ID:YTmoDti8
>>204
無理じゃないかねぇ?
潜在でも10超えは無理だし。



それより、それって楠氏やらも装備できるのか?
だとしたら後衛にとってみればとんでもない防具だな。

207 :名も無き冒険者:04/07/01 18:38 ID:t2Ihm99x
▼「共同開発」の何がいけないのか?


国際慣例上、多国間にまたがる資源は領内の埋蔵量に応じて分配されます。(埋蔵分布のデータが必要)

..中国に配分← .|  →日本に配分
.      .    |
      ■■■|■■■■■■■■資源■
  中国領土← | →日本領

※当然中国は資源分布状況のデータ提供を拒否


しかし、この取り分の少ない中国は、日本が埋蔵量調査を終える前に少なくとも5:5、
対日本ということで世論を意識した7:3程度の配分を念頭に日本に「共同開発」を要求しています。 

要は、「国際慣例による配分だと少ない」から、先に採掘を開始し、主導権を握った上で共同開発を要求しているだけで、
日本が付き合う必要は全くありません。堂々と調査・採掘を行い、国際慣例に則って配分を主張すればいいのです。

…しかし、この「共同開発」を政府が断ったことに対して「一部の」マスコミ・政党が、「日本のエゴ」 などと言っていますが、
国際慣例による配分を拒否してまで「共同開発」を宣伝する人達は、一体何を考えているのやら…

208 :名も無き冒険者:04/07/01 18:39 ID:mVxF69hk
>>173
今までに付けてた差を「今のはなしで^^」で帳消しにした感はあるがな
まーでも真の廃なら再スタートになったところでまたスタートダッシュブチかましてぶっちぎる気満々
だろうから愚痴はでねぇだろうな

209 :名も無き冒険者:04/07/01 18:40 ID:1zLLCx9x
今回のパッチさ
公式見てたら喜んでるの鍛冶とごく一部だけだな…
このごく一部はPC組か?

210 :名も無き冒険者:04/07/01 18:41 ID:PMekj5G2
持ってる奴殺して奪ってみれば、耐久2/8とかになってたら泣けるな

211 :名も無き冒険者:04/07/01 18:42 ID:/WkiMtoK
デスに生き返らせてもらえばいいんだよ

212 :名も無き冒険者:04/07/01 18:45 ID:di8eJ7rd
目録の断片と思う物を取ったんだけど名前が
「三 木亞 紙目録断片五」(木亞は一文字何の字か分からない)
って書いてるんだけど・・・

今まで分かっている以外まだ集めるのかなぁ?

213 :名も無き冒険者:04/07/01 18:46 ID:lRnyHvfP
>>205
馬鹿か?
努力すれば、その分いい装備は出来るだろ。
全然共産主義と関係ないし

214 :名も無き冒険者:04/07/01 18:46 ID:pEhsSeqQ
>>209
喜んでる奴はワザワザ書かないと思う。
ましてや公式なんかにw

215 :名も無き冒険者:04/07/01 18:48 ID:YTmoDti8
喜んでますが何か?

216 :名も無き冒険者:04/07/01 18:48 ID:YBOYh+uL
>>205
ちなみに日本は世界で唯一成功した共産主義の国とも言われていますがw

217 :名も無き冒険者:04/07/01 18:52 ID:1AavA9en
楮紙目録断片・壱 【蜃気楼の塔】凍てつく吐息、猛毒わいら、暗黒鬼、氷結大将【昇仙峡】仙狐、暗躍鬼

楮紙目録断片・弐 【千引の石洞穴】ネズミ【比叡山】辻誘い、比叡山僧兵【地獄谷】不落々々

楮紙目録断片・参 【裏堺】【富士地下】ドクロ兵士

楮紙目録断片・四 【浜名湖底洞穴、【富士地下】ドクロ兵士

楮紙目録断片・伍 【千引の石洞穴】ネズミ【東尋坊】コウモリ【忍者砦】蜘蛛、隙伺

雁皮紙目録断片・弐 【忍者砦】

雁皮紙目録断片・四 【千引の石洞穴】

楮&雁皮紙目録断片・壱〜伍 【合戦場】雑魚N、武将

それぞれの断片1-5を5-10枚集めてこいと言われる。最低で25枚、最高で50枚集める必要がある。
目利きの隊列にするとドロップ率高くなる可能性あり。高Lvの敵の方がドロップ数が多い。

付与石取り扱い
【佐渡金山】【浜名湖底洞穴】
取引可能。

218 :名も無き冒険者:04/07/01 18:52 ID:DdxnwuLt
>>213
>>216
スルーしとけ

219 :名も無き冒険者:04/07/01 18:52 ID:gdUDYezI
で?

220 :名も無き冒険者:04/07/01 18:52 ID:nEiQ6fSa
ていうか、共産主義化パッチウゼーと廃人ますます優遇パッチじゃねーかウゼーって不平が混在してる以上、


    ぽ ま い ら み ん な 不 満 分 子





いや、漏れは耐久減りだけなんとかしてくれたらそれで満足ですよ?orz

221 :名も無き冒険者:04/07/01 18:52 ID:HmXo86Ho
あ?

222 :名も無き冒険者:04/07/01 18:53 ID:1AavA9en
>>212
難易度13目録
三椏紙目録断片壱〜伍を各10個

それは陰陽師しかいまのとこ必要ないんじゃないの?


223 :名も無き冒険者:04/07/01 18:53 ID:PMekj5G2
漏れは耐久の減りと、鍛錬がもうちょっとまともになればいいと思うけど…

224 :212:04/07/01 18:54 ID:di8eJ7rd
>>217
その中に入っていないんだよなぁ・・・これ

ちなみに、千引の石洞穴の穴熊だったかな?
それから貰った

225 :212:04/07/01 18:55 ID:di8eJ7rd
>>222
あぁ、そうなんだ・・・俺、侍だから無用の物か・・・とほほ

226 :名も無き冒険者:04/07/01 18:56 ID:r1RbYwzP
>>205
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ  き  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か   つ   み  ノ:::::::::::
:::::::::::/  だ  に  は イ:::::::::::::
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/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
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227 :名も無き冒険者:04/07/01 19:00 ID:c+rIEx6+
ID:r1RbYwzPでレスを絞ると実に有意義な書き込みをしているね

どうでもいいが早く通常の狩りに耐えうる装備出回ってクレクレ

228 :名も無き冒険者:04/07/01 19:00 ID:WQZ7Ftxm
>>207
名物、ニュー即誤爆が出たなw
そして207は85%の確立で覇王民www

229 :名も無き冒険者:04/07/01 19:00 ID:YTmoDti8
>>226
そっとしておいてやれよ。
>205は知恵熱出してオカルト雑誌から抜き出してきたんだから。




やっぱ足軽狩りができるようになったのがでかい。
Lv40超えだが、これで合法的に余り達で徒党作れる。
武将か対人くらいしか徒党じゃすること無くて自分から誘えなくなってたからなぁ。
おなじ国の人達よ!10台から40台まで問答無用で誘うから覚悟しろ!

230 :名も無き冒険者:04/07/01 19:02 ID:XMJnYHya
リーマン侍は貧乏なんで一所しない>房認定、漢じゃねぇ
腕力付与がショボイ忍者>もはや非人、採集してろ
鍛冶屋様普通の装備品売ってくださいorz

231 :名も無き冒険者:04/07/01 19:03 ID:HmXo86Ho
普通のって?

232 :名も無き冒険者:04/07/01 19:03 ID:c+rIEx6+
努力すればいい装備、でも使い捨て

廃人の自己顕示欲を満足させる事は出来るのだろうか・・・


233 :名も無き冒険者:04/07/01 19:05 ID:Nnl9cHq4
>>232
そのための天一だろ?

234 :名も無き冒険者:04/07/01 19:05 ID:GPAQprgK
すぐに入るフォローも北条にそっくりなのがあれだな

235 :234:04/07/01 19:06 ID:GPAQprgK
スマン巣に帰るorz

236 :名も無き冒険者:04/07/01 19:07 ID:YTmoDti8
>>234
ゆっくり風雲に帰るといい・・・。
自分もそのうちそっち逝くから。

237 :名も無き冒険者:04/07/01 19:11 ID:sVXdQqBc
http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nol/bbs3.cgi?cm=1&p=111353

なぁ、社員かアルバイトの自演に見えるのは気のせいか?

238 :名も無き冒険者:04/07/01 19:11 ID:YBOYh+uL
>>232
>>124にも書いたが廃人の収入はイパーン人の30倍を軽く超えるので、
使い捨てにしても質が違いすぎることになるだろう

239 :名も無き冒険者:04/07/01 19:18 ID:gzjjxEQl
質がどうこうとかよりさ
装備を使い捨てるって事自体がモチベーション下がるんだよな。
今までと同等の付与装備がお手軽に作れても
それを使い潰してまた作るっていうのがなんか萎える。

240 :名も無き冒険者:04/07/01 19:19 ID:mVxF69hk
>>238
準廃日給100Kって断じてる時点であんたの定義はグダグダなんですが・・・


241 :名も無き冒険者:04/07/01 19:22 ID:c+rIEx6+
>>238
廃人のいままでの収入は付与石っしょ?
今のシステム見る限り、前みたいに荒稼ぎできるとは思えんのだが・・

狩りしながら複垢で炭堀するにしても厳しい気がする。

242 :名も無き冒険者:04/07/01 19:22 ID:YTmoDti8
>>239
流通を増やしたいからこうなった。

・・・・が、金は確かにかかる。

いっそ武具とそれにかかるコストを減らせと要望だすとかな。
まず金箔銀箔銅箔無くせと(わ

243 :名も無き冒険者:04/07/01 19:22 ID:qyjOMUEe
25枚もしくは50枚集めて達人に持っていくととりあえず第一段階終了だが
それですぐ目録取れるわけじゃないよ
断片をつなぎあわせるために更に旅の鍛冶屋みたいの見付けて新たなクエでさらに5枚断片が必要になる

244 :名も無き冒険者:04/07/01 19:22 ID:1AavA9en
改修費そのままで武具の減りを遅くする

改修費下げて、武具の減りはこのまま

どちらかにしては欲しいかもね。

245 :名も無き冒険者:04/07/01 19:23 ID:K1HCIJzK
新生産目録を楊枝で皆伝した俺は勝ち組を名乗っていいですか?

246 :名も無き冒険者:04/07/01 19:24 ID:yRfEIZnP
揺り戻しパッチを少しあてると内容はほとんど変わってないのに
不満が一気に終息する

肥の常套手段だな

247 :名も無き冒険者:04/07/01 19:29 ID:hVbfEYVf
不満あるやつはまず要望出そうぜ。
俺は一生物マンセーだから改修費下げろって出しておいた。
あと鍛錬の効果あげろってのも。

毎回使い捨て装備作るなんぞモチベーションもたねぇっての。
ここで愚痴るより要望出すほうが有意義だぞ。
修正されないで面白味見出せないならそこで辞めればいいだけだしな。

248 :名も無き冒険者:04/07/01 19:31 ID:tmZhAuHG
>>245
神組

249 :名も無き冒険者:04/07/01 19:33 ID:mfCRpTmJ
>>246
そのとほり!
厨を統治するための方便なのですよ!

250 :名も無き冒険者:04/07/01 19:37 ID:c+rIEx6+
流通を増やすためにはどうしたら良いか、その方法を全然煮詰めないでパッチあてちゃった気がする。
単純に流通が滞ってるのは

一生物の付与装備があるからだ→みんな使い捨てにしちゃえ→使い捨て=生産活性化→流通活発

実際こんな単純じゃないだろうに・・・

251 :名も無き冒険者:04/07/01 19:37 ID:YyWXdGbY
潜在のレベル上限はいくつなんだ?

252 :名も無き冒険者:04/07/01 19:38 ID:YyWXdGbY
>>250
> 流通を増やすためにはどうしたら良いか、その方法を全然煮詰めないでパッチあてちゃった気がする。
> 単純に流通が滞ってるのは

パッチあたって一日で、こんなこと断言できてしまうお前よりは頭いいんじゃね?

253 :名も無き冒険者:04/07/01 19:39 ID:PMekj5G2
鍛錬で大幅上昇だったらなぁ…
前より酷くなって、数百鍛錬してようやくまともなのが出来る現状じゃ流通どころか…。

254 :名も無き冒険者:04/07/01 19:39 ID:PMekj5G2
>>250は別に断言してないだろ…

255 :名も無き冒険者:04/07/01 19:40 ID:iOTxdNN6
なんか装備ケチった忍者多くて使い物にならね、
改修高くなって萎えるのは分かるがふざけすぎ。

同じ忍者として恥ずかしいわ、炭掘りゃなんとかなるだろ?
こちとら3時間戦闘で毎回改修1000貫強だ、プライドないのか?

256 :名も無き冒険者:04/07/01 19:40 ID:+weHUlB9
入魂材もドロップ以外使えないし自分の装備作るのに精一杯で
売りに出すなんて何ヶ月もしないと_

257 :名も無き冒険者:04/07/01 19:41 ID:zfb3zPgz
>>255
廃人といっしょにするな

258 :名も無き冒険者:04/07/01 19:41 ID:lWeImRCw
>>184
技能枠増加2か・・
侍などあほ職業にはいいな

259 :名も無き冒険者:04/07/01 19:41 ID:FcU4V8SU
新目録は廃人を飽きさせないための仕様なんだと納得

260 :名も無き冒険者:04/07/01 19:42 ID:5vUx3Xhf
もっとかなり耐久上げて、改修廃止。
合戦の対人では名声値次第でランダムに装備落とす。
もっと装備を作りやすくする。
パーフェクト。

261 :名も無き冒険者:04/07/01 19:42 ID:gzjjxEQl
>>255
3時間戦闘で1000貫程度の糞装備ならそりゃ平気だわなw

262 :名も無き冒険者:04/07/01 19:43 ID:cWOzHLfm
手軽な装備が流通してまともに狩りができるのはいつだろう。一ヶ月は混乱が続きそうな予感。

263 :名も無き冒険者:04/07/01 19:43 ID:PMekj5G2
>>257
一週間毎日入れるとして、6日採取生産、1日戦闘してろってことですよ。
改修費↑や新システム導入はいいが、まともな入魂材ドロップ仕様や、しない方がましな鍛錬はどうかと…。

264 : :04/07/01 19:45 ID:oGHLATXT
>>255
それを毎日、1ヶ月続けたら誉めてあげるよ。


265 :名も無き冒険者:04/07/01 19:46 ID:DtvGdyfd
「がんばれ!星野香織ちゃん」スレッドにいやらしい話を書き込もう

266 :名も無き冒険者:04/07/01 19:49 ID:nEiQ6fSa
部分改修あればいいかもな。
改修で回復する耐久は、減少幅の半分を上限とするとか。
最大で5しか耐久を補修できないとか。

完全補修できて劣化しないのが問題なら、上限が漸減するようにしてもよかったと思うのだが。

267 :名も無き冒険者:04/07/01 19:49 ID:dCfQmEB6
改修できなくていいから、店売り入魂材で昔並の涙付与作れるように汁

268 :名も無き冒険者:04/07/01 19:50 ID:NgUIyNkB
つうかな、このゲームに装備の流通性とやらを求めるユーザーやコーエイは理想追いすぎ、、、現実との隔たりを認識してくれ。


269 :名も無き冒険者:04/07/01 19:50 ID:kVdD9WIg
寄合所が「もふふ…」になってるw
またスーパーハカーの仕業か?

270 :名も無き冒険者:04/07/01 19:51 ID:HmXo86Ho
鎧のレシピ買えてくれれば問題ないんだけどなあ
真鍮拾わなきゃ大金箔は完全に死にレシピだしなあ

271 :名も無き冒険者:04/07/01 19:51 ID:YyWXdGbY
つうかFFみたいな競売所もないのに活発な流通とかありえないから。
売ってる奴探すだけでも大変なんだぞ・・・

272 :名も無き冒険者:04/07/01 19:52 ID:c+rIEx6+
あんまり話題にのぼってないけど、ドロップ品の名声制限→レベル制限
これで相場も変わるだろうねぇ 
ドロップ品の改修費は変わってないのだろか

273 :名も無き冒険者:04/07/01 19:52 ID:50rOzvu2
>>269
ワラタw
またスーパーハカ来たのかw

274 :名も無き冒険者:04/07/01 19:52 ID:5vUx3Xhf
最大30名くらい入れるチャットルームと
交易所を委託販売所みたいな物にしてくれれば俺は金を払いつづけてやる。

275 :名も無き冒険者:04/07/01 19:53 ID:UKyriqez
とりあえず神職は新付与石を市場に流してくれ〜


276 :名も無き冒険者:04/07/01 19:53 ID:iOTxdNN6
>>269
今回の締め付けパッチで管理人が狂っただけ

277 :名も無き冒険者:04/07/01 19:54 ID:PMekj5G2
もっと装備品のデータが単純なら流通もさせやすいんだろうけどね。
基礎データ、付与石、入魂やら鍛錬やら〜ってなると、製作に手間がかかるから…
まぁ付与は適当、装備品の能力も平凡ってのが普通、な風潮になればいいんだろうけど。
上にも出ているけど、1ヶ月くらいはしないと落ち着かないんだろうなー。それまでに肥がまた手入れちゃいそうだがw

278 :名も無き冒険者:04/07/01 19:56 ID:c+rIEx6+
侍・鍛冶屋の使い捨て装備は何が流通するかね・・
六十四間筋兜とか以外に性能いいよね(制作コストのぞく)

279 :名も無き冒険者:04/07/01 19:57 ID:YyWXdGbY
3カ国支配したら、競売所が出現するとかダメ?

280 :名も無き冒険者:04/07/01 19:58 ID:5vUx3Xhf
1国にしか集まらなくなるだろ

281 :名も無き冒険者:04/07/01 19:59 ID:0tFXJXZc
合戦でレベルに応じた支給装備導入して欲しい
これだけでかなり楽になるんだが・・
差をつけたい人は持ち込みで

282 :名も無き冒険者:04/07/01 19:59 ID:YyWXdGbY
>>280
意味不明

283 :名も無き冒険者:04/07/01 20:01 ID:NgUIyNkB
両替場の容量今の倍に、セカンドとファーストの受け渡し自由化、競売システム
これらのどれか導入せんと装備集め苦労しすぎ、ついでに装備のコストも安くな。

まあどっちにしろ一生物が無くなった時点で、生産の意欲が萎えるんだが、、、

284 :名も無き冒険者:04/07/01 20:01 ID:5vUx3Xhf
そういう差つけると1国集中の奴等が増えるんじゃないかってこと
堺あたりの中立都市を競売所としてオープンさせるとか

285 :名も無き冒険者:04/07/01 20:02 ID:nEiQ6fSa
>>282
わかりやすいじゃん。
勝ち馬が一国に集中して合戦無意味に、焼け太り。
ってこったろ。

286 :名も無き冒険者:04/07/01 20:03 ID:FhCLh+sd
俺は付与廃止で鬼鍛錬だけでいいや。
その方が単純に楽しめる。
改修維持したくないやつは鍛錬失敗したの買い変えればいいしな。

287 :名も無き冒険者:04/07/01 20:03 ID:/uv6UV9l
やっぱり両替所を委託販売所にするのが一番いいよ。

288 :名も無き冒険者:04/07/01 20:03 ID:PMekj5G2
宅配や競売所を置かないってのは信サービス開始時点からのコンセプトだし、
今更それを変えるなら改修可能にして今まで通りのほうがよっぽどマシ。

289 :名も無き冒険者:04/07/01 20:03 ID:YyWXdGbY
>>284
そういうのでいいじゃね?信長って動きがなさ過ぎだし。軍事的にも経済的にも
一気に強国が出現する方が楽しいけどなあ。

290 :名も無き冒険者:04/07/01 20:05 ID:YyWXdGbY
そのかわりに強国にのしあがると、敵対枠が増えて4とかになるとかにしたら
弱小国が連合して戦うとかできていいかもしれんと妄想した

291 :名も無き冒険者:04/07/01 20:06 ID:d6/Wv6qV
uoのような商店システムでもないと使い捨てはきついよな。
金銭面もあるが、探すのが大変。作る方も材料集めにくいので
自分の分で手一杯。しばらくはパッチ前の予備装備があるが
その後どうなるかな。

292 :名も無き冒険者:04/07/01 20:07 ID:nEiQ6fSa
>>290
現状でもそういう仕様なんだが・・・
つーか、同盟枠2はいいから攻撃側にも援軍させろよと。
動きがないのはむしろそっちの問題じゃね?

293 :名も無き冒険者:04/07/01 20:08 ID:/uv6UV9l
>>288
いまの状態だから、委託販売などがほしい。
開始時からのコンセプトなんて、今回のパッチで糞みたいなもんだし

294 :名も無き冒険者:04/07/01 20:09 ID:5vUx3Xhf
まぁでも俺たちも、もっと外部の取引BBSとか活用したらいいんじゃないかなと思ったり。
UOなんかそうだったし。取引額が大きい物しか使いにくいってのもあるが。

確かに合戦で国による格差をつけるのは面白いけどな

295 :名も無き冒険者:04/07/01 20:09 ID:YyWXdGbY
>>292
攻撃側援軍は欲しいね

296 :名も無き冒険者:04/07/01 20:09 ID:PMekj5G2
強国になろうと合戦周期の関係もあって侵攻スピードはのろのろ。
元から統一させる気がないゲームだし、いい勝負の合戦が減ってつまらなくなるだけっぽ。

297 :名も無き冒険者:04/07/01 20:10 ID:50rOzvu2
もふふ・・・しゅーりょー

298 :名も無き冒険者:04/07/01 20:13 ID:NgUIyNkB
改修はある程度やらせるべきだろう、、、普段の経験徒党では使い捨て装備使ってたほうが得するレベルの値上げに止めるべき。

はっきり言って使い捨てかそうでないかで、生産に対するモチベーションは思いっきり変わる。
使い捨てになったら全PC一日のプレイ時間での収入から維持出来る装備を付けるようになる、制作費ウン万貫もする業物なんて誰も求めない。
求められるのは職人の業物ではなく大量生産の数打ち生産品。

299 :名も無き冒険者:04/07/01 20:13 ID:S8YR6KEi
取引自体は出してもらわなきゃいけないとしても
倉庫の中身に値付けして置けるだけでもいいんだが



300 :名も無き冒険者:04/07/01 20:14 ID:rhdWzfwo
妄想です
各町に、長屋エリア的なものがあるじゃないっすか?町によっては堀端の道や商店街っぽいのや畑もあるけど
ああいうエリアに、商店を置く。もう、路肩にござ引いてたり、屋台だったり、はては立派な店構えまで
その店に、品物を委託できる。人気のある(商品のはけがいい)人は、どんどん立派な店に置ける様になっていく

それで、落ちるときにそこで小遣い稼ぎとして「働く」ことも出来る。
ただし、すげーーー低賃金。ま、やらないよりはマシ?てくらい
ただ、「働く」を選択して落ちたばあい、そのキャラがNPC状態で
「いらっしゃい」とかいう
妄想です


301 :名も無き冒険者:04/07/01 20:14 ID:PMekj5G2
>>293
いや、信がそういうシステムを意図的に避けたのは、「活発な」流通を目指したから。
活発なっていうのは物の流通だけじゃなくて、MMOとして人と人の関わりを重視した面でね。
つまりFのような人はいても静まり返った町、みたいものを嫌がったんだと思う。
頑なに倉庫の容量を50にしておいたりしたのも同じ。

今回のパッチも改修で一生物マンセー、他人との取引0って状況を打開したいってことだったし、
ここで委託販売やらバザーやら導入したら本末転倒ですよ、と。
まぁパッチが今のままで成功するとは思っていないけどさ…

302 :名も無き冒険者:04/07/01 20:17 ID:8bGR/pXy
儲けが出るなら露天商やるけどな。
装備品の儲け上乗せはなぜか悪とされてきたしなぁ。
露天してて、ある程度の時給でるようになんて設定したら、電波しかコネェ。

303 :名も無き冒険者:04/07/01 20:17 ID:xMGV9sOT
>>296
やっぱ破れた国の国民は勝利国に強制所属。
3ヶ月くらいでどっかが全国統一して、
統一したら国勢リセット。プレイヤーは全員浪人からリスタート。
ぐらいのスピード感が欲しいよなぁ。復興戦とかなくていいから。

304 :名も無き冒険者:04/07/01 20:18 ID:If+nRiBe
委託ならペナルティとして税を徴収とかでもよかったかもしれんのぅ

305 :名も無き冒険者:04/07/01 20:18 ID:FhCLh+sd
パッチ後ちょっと生産してみたんだけどさ。
もう買い替え促進とかそういうのじゃなくて
業物ができても入魂失敗で

     ゴ   ミ


何も変わってねえ。

306 :名も無き冒険者:04/07/01 20:19 ID:/uv6UV9l
>>301
流通させたいって考えはあるってことなのかねえ・・
でも、生産して売り子する香具師にもうちっとこう・・・なにかあればなぁとか

鍛錬が前より糞になってるとか、入魂もなんだかなぁ・・・って感じだし。
今の鍛錬度の埋まり具合なら、店売り入魂のマイナスの確率もっとへらしても
いいんじゃないかな?っと思ってる。 つか要望出した

307 :名も無き冒険者:04/07/01 20:19 ID:nEiQ6fSa
雑賀伊賀は同盟国以外の国へも援軍できる(敵味方どっちもに)ことにして、
同盟国への援軍は攻防関係なくできることにすりゃいいのにな。
複数領土隣接してる大名家同士の合戦は、三日ごとに戦場が変わってそれぞれについて勝敗計算とかな。
てか、合戦場選択とか雑賀伊賀の援軍制度てそういえば先送りのまんまだね。
まあ急ぐ必要はないけど。

308 :名も無き冒険者:04/07/01 20:19 ID:YyWXdGbY
>>301
あのチャットシステムじゃ活発なコミュニケーションは無理w
取引だってあれが活発な取引なの?マクロで手続きしてるだけじゃん?

バザーみたいな自動販売機はいらんが、競売のような取引
システムは整備してくれた方がいいよ

309 :名も無き冒険者:04/07/01 20:20 ID:+3xX1C7K
というか、未だに攻撃援軍不可の理由がわからん。
勢力滅亡をそんなに避けたいのかな?

310 :名も無き冒険者:04/07/01 20:20 ID:UKyriqez
しっかしまぁ部隊昇進アイテムまで
改修費高くなってるのは辛い…

311 :名も無き冒険者:04/07/01 20:20 ID:PMekj5G2
>>303
リセットがないから「ず〜っと負け組は嫌だ」→勝ち馬♪ってのが多いわけだしね。
数ヶ月でリセット前提の方が色々な状況を楽しめそうだとは思う。
まぁ今のだらだら合戦がいいって人もいるんだろうから、そう簡単にはいかないんだろうけどね…

312 :名も無き冒険者:04/07/01 20:21 ID:YyWXdGbY
スピード感ないよな
史実の織田信長ってスピード感あるよな
肥って馬鹿だよな

313 :名も無き冒険者:04/07/01 20:21 ID:NgUIyNkB
>>301
信オンは最初からそういう風なスタイルで遊べるバランスじゃ無い。
多分ゲームバランスの開発者とディレクターとかの意識に根本的なずれがあったんだとおもうよ。


314 :名も無き冒険者:04/07/01 20:22 ID:2/dMVheC
え〜、喪前らに報告。
使い捨て装備には銅の胴丸がおすすめ。
原価7貫強で作れて付与枠2だ。

315 :名も無き冒険者:04/07/01 20:22 ID:rhdWzfwo
>304
むお?! 確かに!
で、国の軍資金は上がる。ただし勲功にはならない
そんな感じ

まぁ、自動販売機反対というのもわかるし、ちょっと思うけど
でも、店持ってみたいとも思う

316 :名も無き冒険者:04/07/01 20:22 ID:cWOzHLfm
>>301
目指すのはいいが、結局それで余計な手間かけてるだけなのがなんとも。

供給が需要に追い付かない事も改修前提になった理由の一つなんじゃないか?生産に魅力がないから生産者が少ないわけで。さらに薄利多売化でますます飽きそうな予感。

317 :名も無き冒険者:04/07/01 20:22 ID:5vUx3Xhf
そもそも勢力が多すぎるんだよ。3個くらいでいいだろ。

318 :名も無き冒険者:04/07/01 20:23 ID:rhdWzfwo
>317
そして三国志オンラインの妄想へ飛んで、水滸伝まで翼を広げる

・・・前にあったね、この流れ

319 :名も無き冒険者:04/07/01 20:23 ID:UKyriqez
オフゲ信長天翔記みたいに
細川or三好がソッコーで近畿統一くらいのスピードならいいのか?

320 :名も無き冒険者:04/07/01 20:24 ID:PMekj5G2
>>306
流通させる気はあるが、もっていきかたが下手なんだよね。
買い替え頻度は一気に上がっているのに、鍛錬・入魂は効果薄。
今までの一生物マンセー時代と同様に、数百作って売り物になりそうなのが数個じゃ…。
肥的には、通常品に鍛錬入れて+2くらい、生命100くらいの付与して使えって感じなのだろうか…

321 :名も無き冒険者:04/07/01 20:25 ID:YyWXdGbY
合戦も一週間連続って長すぎ。3日位で決着つくほうがいい。

322 :名も無き冒険者:04/07/01 20:25 ID:If+nRiBe
>>314
鋼の胴丸だろ。赤レシピだが、僧に根強い人気があるのと
忍者が材料として買うこともあるから、もともと悪い生産品ではなかった。

323 :名も無き冒険者:04/07/01 20:26 ID:c+rIEx6+
>>298
同意

324 :名も無き冒険者:04/07/01 20:26 ID:NgUIyNkB
どっちにしろ全員装備性能横並びじゃあ、潜在と目録ぐらいしか違いないな。
それも定石選択や振りが定着したらどうしようw

325 :名も無き冒険者:04/07/01 20:27 ID:rhdWzfwo
全然関係ないけど、個人的には、こんなに装備品のパラメータ増やしたんだから、
ある程度のものは有利不利はあるけど、総合的には同じで、
見た目で選ぶ余地があるって方がいい気がする
例えば、
大金箔は物理も術も耐性が高めだけど、回避が下がる
仏とかは金箔系に比べて術耐性が低いが、物理高めとか
桶は耐性は他と比べるとちょい見劣りするが、回避がよさげ
で、俺は見た目で桶選ぶぜー!とか


326 :名も無き冒険者:04/07/01 20:28 ID:c+rIEx6+
狩人ならまだしも 鋼の胴丸なんかで武将行ったら白い目で見られそうだ つД`)

327 :名も無き冒険者:04/07/01 20:31 ID:PMekj5G2
>>326
それが白い目で見られなくなったらバランス取れてくるのかもね…
通常品に適当鍛錬オンリーが主流になったら、確かに供給が追いつかないなんてことはなくなりそうだ。
もちろんNの強さや技能の効果も調整して。

ただそんなことするくらいなら、パッチ前のレベルの装備がぽんぽん出来るようにしたほうがよっぽど良さそうだが。

328 :名も無き冒険者:04/07/01 20:32 ID:iWyJpbhD
sage

329 :名も無き冒険者:04/07/01 20:32 ID:bpyLqx16
>>312
馬鹿だろw

330 :名も無き冒険者:04/07/01 20:32 ID:PMekj5G2
>>328
一応それだとしっかりあがるから

331 :名も無き冒険者:04/07/01 20:35 ID:If+nRiBe
何気に耐久性高いしな。鋼の胴丸って。
2個ぐらい持って狩りに行くとかになるんかなw
あと侍が着るとかっこいいじゃん。鍛冶屋はハッピだがw

332 :名も無き冒険者:04/07/01 20:36 ID:0tFXJXZc
鋼の銅丸は赤染料で染めるとオレンジ色になる。気をつけろ

333 :名も無き冒険者:04/07/01 20:36 ID:rhdWzfwo
>331
むしろはっぴがさいこーです

334 :名も無き冒険者:04/07/01 20:42 ID:FhCLh+sd
>>332
侍だな。鍛冶屋♀は赤がイイ!(・∀・)

335 :名も無き冒険者:04/07/01 20:45 ID:xMGV9sOT
>>333
ハッピでハッピーってわけか。

スマン、残業なんだ。見逃してくれ。

336 :名も無き冒険者:04/07/01 20:46 ID:NCkepZGM
>>335


(   ゚  Д  ゚  )ハァ?

337 :名も無き冒険者:04/07/01 20:47 ID:lWeImRCw
,r' ,.r'"ヽヽ、( ( ソノノ彡、 i
  ,i' {     "'''''''''''''   ミ  .i
  i  i             ミ  i
  |  i   二 二 二 二   ミ  i
  .i   i      ハ      ミ  i
  |  ノ {{|iiiiiiilll;ノ,,,,,ヽ;liiiiiiii||}} ゝヾ
   | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=、< ミヘ
  ,ヘ ミ ~こ二ヲ i i; .'ミ二こ、 ミ }
   { レ   ノ  i i;  ヽ、_, ';,ノ ノ
   Li,;'ゝ    ,イ  ト、  ';, i'~
    i, i ._,ノ^-0し0-ヘ,_  }|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ゝ,イ'<ー--ニ---ー>|ノソ   < すべての侍は徒党員のために死ぬべきである!
      ゝ.i  `'ー-'´  i,イ      \さもなければ唯一神又吉イエスが地獄の業火になげこむものである!
       |..ヾ、 ,.......、,i'.,ソ |
      ,|. ヾヽ_____レ'ソ .|、   
     /| \ ヾ二二ツ /|\
   /::::::|  \ -- /  |:::::\ 



338 : :04/07/01 20:48 ID:NzghqY8S
熟練度(潜在能力)で上がるLVあるじゃないですか〜
あれってLVなんまであるんですか〜?


339 :名も無き冒険者:04/07/01 20:49 ID:ody01027
>>335
GJ
ナイスボケ

340 :名も無き冒険者:04/07/01 20:49 ID:aguNRi7d
>>327
でもさ、通常品に毛が生えた程度でいいならだれでもつくれるしそれこそセカンドで作って糸冬

至高の一品めざしたい生産者とかは死だな

341 :名も無き冒険者:04/07/01 20:51 ID:pi63Q5sM
器用格差も大分なくなっちまったしな…

342 :名も無き冒険者:04/07/01 20:51 ID:lWeImRCw
ところで
戦闘特化目録に手が届いた人手ぇあげて


343 :名も無き冒険者:04/07/01 20:53 ID:FAeOrUMt
入魂材の説明しながら町の鍛治さん達に
+5とか+100とかの上位入魂材売って
金を稼いでみました。
売上150貫w うはw おkw

侍はこれで装備品代を稼げッ!!

344 :名も無き冒険者:04/07/01 20:54 ID:NgUIyNkB
いっそのこと金払って装備一定時間レンタルしてくれるNPC配置してくれ。

苦労して業物装備作っても何の意味も無いんじゃ生産する気になれん。

345 :名も無き冒険者:04/07/01 20:54 ID:lWeImRCw
入魂財の相場わからないから適当な値段で売ってみたらすぐ売れた
ざくろ石+4を30貫とか

346 :名も無き冒険者:04/07/01 20:54 ID:0tFXJXZc
どの程度の値段つけていいかワカリマヘン

347 :名も無き冒険者:04/07/01 20:57 ID:FAeOrUMt
>>346
自分は付与石だったらこのくらいかな、の値段から
さらにちょい安めにして売ったかな。
気合+100なら30貫。魅力+5なら80貫みたいな。
相場なんて今は誰にも分からんから取っておくより売ったもん勝ちだってw

348 :名も無き冒険者:04/07/01 20:58 ID:rhdWzfwo
>335
ハッピ?(=゚ω゚)人(゚ω゚=)ハッピー






ミーモザンギョーデースorz

349 :名も無き冒険者:04/07/01 21:00 ID:0tFXJXZc
よし俺は軽く上乗せして売りに出してみよっと(゚∀゚)
今がチャンス

350 :名も無き冒険者:04/07/01 21:00 ID:tmZhAuHG
>>344
東西戦の支給品レベルのものを次のメンテまで50貫とかか?

351 :名も無き冒険者:04/07/01 21:00 ID:Cr/XREBF
3垢フル稼働して炭堀だけで日給5000貫稼ぐ人知ってます(’’

352 :名も無き冒険者:04/07/01 21:01 ID:lWeImRCw
日に5000か・・・
1000貫3000RMとして
オンラインゲーだけで15000RMか
まじめに働いてるの馬鹿らしくなるな

353 :名も無き冒険者:04/07/01 21:02 ID:pi63Q5sM
炭の上得意であらせられるカジカジ様が生産見捨てたら終わりだなそれ

354 :名も無き冒険者:04/07/01 21:03 ID:46N2zg+Z
てか、3垢の香具師なら自分で鍛冶屋持ってるだろ

355 :名も無き冒険者:04/07/01 21:03 ID:FAeOrUMt
気合+40の霞石で気合60ちょいアップ、ってことは
±1.2倍〜1.5倍ぐらいの数値がつくってことかな。
すると気合+100の石は付与石で言うと高くて150…
ただ付与石と違うのは一発で埋まる可能性が低いってことか。
30貫…もうちょっと高くしてもいい気がしてきた。

356 :名も無き冒険者:04/07/01 21:04 ID:vZEzhs7V
入魂の+NのNって最低上昇数の保証の数字だって聞いたんだが、
そうなるとロスの可能性がぬぐえなくなった付与石よりは価値が高く、
鍛錬ランダム上昇なためスロット制の付与石より確実性が低いわけだから、
やっぱトントンと考えて付与石と同じ値段で良いかも。

357 :名も無き冒険者:04/07/01 21:04 ID:258jJ1jd
>>265
烈鯖もええかげんにせえよ。烈だけとも思えんが
烈風が精神病棟化してることに気づいて職さがしに池w

358 :名も無き冒険者:04/07/01 21:07 ID:lWeImRCw
天誅石うれないな・・・・
やっぱり土って言う微妙な属性がいけないのか

359 :名も無き冒険者:04/07/01 21:08 ID:FAeOrUMt
>>358
天は風属性じゃね?
うーん、でも確かに属性入魂材は微妙かも。
それで鍛錬使うよりは、例えば器用+5で埋めた後
さらに付与石つければお手軽器用装備になるもんな…

360 :名も無き冒険者:04/07/01 21:08 ID:/r/JEf9n
新要素追加されて、廃人さんたちは血眼で戦闘中だな
明日あたり、そろそろ目録修得に切り替える徒党が出てくるかな?

以前の仕様のままだと、またしても
陰陽、侍、薬師、神職だけが瞬殺で突出するところだけど、
いまの仕様では修理必須だから鍛冶屋の枠もあるし、
全体術が弱体化してるし、変動性だから、
瞬殺よりか全職のほうが柔軟に対応できていい感じだし。

なんだかんだいって、ちゃんと考えられてるんじゃね?
耐久の%の減りがもうちょい緩和されれば、それで解決なきがする。

361 :名も無き冒険者:04/07/01 21:11 ID:lWeImRCw
>>359
風だったか
どっちにしても微妙・・・・
せめて水か火ならまだよかったのだが

362 :名も無き冒険者:04/07/01 21:11 ID:0tFXJXZc
公式から拾ってきた

方解石  ⇒ 腕力
天河石  ⇒ 耐久力
柘榴石  ⇒ 器用さ
天眼石  ⇒ 知力
薔薇貴石 ⇒ 魅力
蛋白石  ⇒ 生命力
霰石   ⇒ 気合
藍銅石  ⇒ 土属性
蛍石   ⇒ 水属性
血石   ⇒ 火属性
天珠   ⇒ 風属性

363 :名も無き冒険者:04/07/01 21:14 ID:/r/JEf9n
地獄谷の敵からは
崩壊、血、尿道結石がぼろぼろでる。
これからは特定のダンジョンに潜る、石徒党もできそうだな

364 :名も無き冒険者:04/07/01 21:15 ID:lWeImRCw
尿道結石?

365 :名も無き冒険者:04/07/01 21:16 ID:/r/JEf9n
尿道結石=蛋白石

前の方でもでてたような

366 :名も無き冒険者:04/07/01 21:17 ID:1WF0MLVm
尿道結石の成分はミネラルでタンパクじゃないから一応注意しておく。

367 :名も無き冒険者:04/07/01 21:23 ID:hY7VqrsR
昨日からさんざん殴られてる侍なんだが
諦めてたwの筋&生命のみの袋の耐久がいつになっても100%だ
一応物理耐性40キープしてはいるが何かがおかしい 不具合臭い

368 :名も無き冒険者:04/07/01 21:23 ID:46N2zg+Z
入魂楽しすぎ
店売りの50文のを数個つけただけでも結構上がるね

369 :名も無き冒険者:04/07/01 21:23 ID:5vUx3Xhf
神様がくれたプレゼントだよ

370 :名も無き冒険者:04/07/01 21:24 ID:X/eUCJtT
装備に関しては前の仕様に戻したほうがいいんじゃない?
テスト鯖での実験がまるで役に立っていない。

371 :名も無き冒険者:04/07/01 21:27 ID:P7ljf0uO
磨き、炭、買って置けばよかった
磨き120って前の相場にもどってんじゃんorz

372 :名も無き冒険者:04/07/01 21:27 ID:hY7VqrsR
>>366
それにしたって蛋白石なんて響きが卑猥すぎる

373 :名も無き冒険者:04/07/01 21:27 ID:3D0E6Iiq
殆どPS2ユーザーなんだからテスト鯖なんて意味無いよ

374 :名も無き冒険者:04/07/01 21:29 ID:FQZKLU9a
生産・裏の皆伝&両替スタック増加で狙い通り
材料・中間材料がバカ売れだな、今日は。


毎回くみ紐1000個が5分で売り切れるよ・・・Σ(゚Д゚;)


これなら炭掘っているより効率いいな。
裏皆伝できたし。ヽ( ´ー`)ノ


375 :名も無き冒険者:04/07/01 21:29 ID:2ch+yPX/
>>371
まぁ、予想はできたことだがな。
現在需要が供給を上回ってるだけでそのうち落ち着くと思われ。

>>372
卑猥というか尿検査のイメージ

376 :名も無き冒険者:04/07/01 21:32 ID:1WF0MLVm
ていうか勝ち組になりたくて人の後を追ってた奴らウザい・・・
新仕様を色々試してどうやればいいのか楽しむことが楽しむことができないのか・・

っつうか、今までの時間が云々って意見がでるほど、
お金を貯めるためにゲームで楽しくない時間を過ごさなきゃならないってのが
そもそもおかしい。
つまり今までの仕様が間違ってたってこと。

耐久性の減りが早すぎるのは何とかして欲しいけど、
それ以外はそのままでイイかと。
目録ゲットの為の狩りがそんなにつまらんなら、さすがにそろそろ引退したほうがいいと思う。

377 :名も無き冒険者:04/07/01 21:32 ID:/r/JEf9n
ちょっと反省して調べてみた

蛋白石=オパール 宝石
方解石=カルサイト 石マニア向け
天河石(てんがいし)=アマゾナイト 石マニア向け
柘榴石=ガーネット 宝石
天眼石=チベットメノウ オカルト好き向け
薔薇貴石=ロードナイト 宝飾品用?
霞石=ネフェリン 石マニア向け
藍銅石=ラピスラズリ 宝飾品用?
蛍石=フローライト 工業用
血石=ヘリオトロープ オカルト系
天珠=ジービーズ オカルト系

こんなかんじか。おまいら、ちょっと利口になったろ

378 :名も無き冒険者:04/07/01 21:34 ID:EUa4PckH
>>377
おお、イメージ湧いた。ありがと!

379 :名も無き冒険者:04/07/01 21:34 ID:FrPb85ss
既出だったらすまそ。
今合戦している人達に質問なんだけど、NPC戦果ってどうなってる?

というか、戦果のメインは今でも武将?
それともNPC戦果でも貢献できるぐらいにはなった?

380 :名も無き冒険者:04/07/01 21:35 ID:hY7VqrsR
たんぱく石って結石どころかオパールだったのかYO 高級品じゃん

381 :名も無き冒険者:04/07/01 21:35 ID:z/XUJffp
魅力+12の風俗図屏風に浜名湖で拾った蛋白石100を2個入魂してもらって生命200が付きますた。
ま、改修は割に合わんくらいに高いのでどーせ3日くらいで店売りですが。

382 :名も無き冒険者:04/07/01 21:37 ID:Nnl9cHq4
>>379
その部分の修正は今回見送られてる

よって取り付きオンラインは続行中だ

383 :名も無き冒険者:04/07/01 21:43 ID:OaMNIU7u
周辺Nの徒党人数が減って狩り易くはなってる。

384 :名も無き冒険者:04/07/01 21:45 ID:z/XUJffp
>>382
「断片集めてるのに」とか「戦果稼ぎ中!」とか…
漏れの鯖では勝手に武将行こうとしたら怒られそうな雰囲気になりつつあります('A`)

385 :379:04/07/01 21:46 ID:FrPb85ss
>>382
>>383
そっか、倒しやすくなっただけで、戦果そのものは増えてないのか。
というか、公式を読み直したら、戦果を増やしたとは書いてなかった↓ orz

【合戦】
・合戦場に配置された武将以外の一般的なNPCについて、NPCからの戦果比率を増加するため、全体的に能力、構成徒党人数が低下するよう調整しました

レスありがとん。

386 :名も無き冒険者:04/07/01 21:50 ID:/r/JEf9n
合戦上のNが断片落とすなら、オレも合戦行きたいよ。
外のと違って経験値変動しないし、
わきまちなしでも、転戦できるしな。
次は再来週か……

387 :名も無き冒険者:04/07/01 21:52 ID:ErKWnluu
とーじんぼーに篭ること2時間半・・
徒党全体で断片7個ゲトしますた!!
ちなみの漏れは一個も取れなかった・・
この調子で逝けば、半年から一年で目録もらえそうです・・orz

388 :名も無き冒険者:04/07/01 21:54 ID:Nnl9cHq4
俺はしばらく合戦ねーよ。。。orz
しかも仕様変更なけりゃ、堂々と合戦N狩ってる暇もねぇ程の過疎勢力ときたもんだ

389 :名も無き冒険者:04/07/01 21:54 ID:Uo1V9hzd
貧乏侍なんですがこの先どうしたらいいかわからなくなったよ・・・
装備も出来ない採取してもろくに稼げない・・・
装備してても糞みたいな装備だったら
「侍さんの装備がちょっと気になるけど^^;」
とか言われる始末。もうどうやって楽しめばいいのかわからん・・・

390 :名も無き冒険者:04/07/01 21:55 ID:7e2nFfgn
合戦場は修得も経験も熟練もすべて美味しい。おまけに断片も落とす。
合戦ない国は負け組なのは間違いない。

391 :名も無き冒険者:04/07/01 21:58 ID:ZD2+z0YS
千引のおふだやること2時間 椿弐が5個そろった
これから込むこと間違いなしw

392 :名も無き冒険者:04/07/01 22:00 ID:Nnl9cHq4
戦場はパラダイスかぁ
俺が待ち望んでた状況にやっとなったのに
合戦がないとは・・・・

393 :名も無き冒険者:04/07/01 22:02 ID:GuoU0R15
【合戦】
・合戦場に配置された武将以外の一般的なNPCについて、NPCからの戦果比率を増加するため、全体的に能力、構成徒党人数が低下するよう調整しました

これ嘘だろ・・・
数は減ったけど、ぜってぇ強くなってるような気がするのは漏れだけか?

394 :名も無き冒険者:04/07/01 22:03 ID:jyNElwey
>>389
うちの徒党に大歓迎!
気の合う仲間とマターリ楽しもうぜ

侍の苦労を知らん奴は放置しる

395 :名も無き冒険者:04/07/01 22:04 ID:GuoU0R15
ていうか、尿蛋白とか尿道結石とかRCT値とかいうんじゃねえええぇぇぇぇぇぇぇ!!!







会社の定期健診バカどもが全然受信しに行きやがらなくて、今日俺労基署に呼び出されたばかりだよorz

396 :名も無き冒険者:04/07/01 22:05 ID:W9fdZSxa
今回の修正?かなりいいんじゃない?
付与石ボッター神職たちと鬼付与が事実上無効
考えてもみろよー
前まで神職で付与やってたやつらは、ほとんどが1万貫以上所持
他の職業は泣き寝入りだったじゃないか

今回の修正で神になったのは、僧侶だな
絵画入魂=事実上特殊装備の最強版
風俗図屏風、魅力+11のものに薔薇貴石の入魂。
入魂材によっては魅力+20も可能だと思う。



397 :名も無き冒険者:04/07/01 22:06 ID:HThSPIS7
こりゃ、合戦場篭ると破産するぞ

せめて最後の手裏剣アタックだけでもどうにかしてくれ〜

398 :名も無き冒険者:04/07/01 22:07 ID:GAGNgDEg
>>396
神職以外でもふつう1万貫くらいは持ってると思うがw

399 :名も無き冒険者:04/07/01 22:07 ID:vnomuh3E
>>398
お前、表に出ろ(AA希望)








orz ふじこ

400 :名も無き冒険者:04/07/01 22:08 ID:GuoU0R15
>>398
もってるわけないだろ・・・
開幕組だが、1500貫以上のまとまった金なんざ見たことねーよ。

401 :名も無き冒険者:04/07/01 22:09 ID:vP6Ejbls
1万こえてたって、今回の改修費は痛すぎる
ほんとこれなんとかしてもらわないと狩りにいけん

402 :名も無き冒険者:04/07/01 22:11 ID:xxg09Ecj
あれだな。ステ付与の上限を30にして、改修費を現状の1/2〜1/3位にすればよかったんだよ。

ていうか、ここまで仕様を(極端に)変えられると何を信じていいのか分からなくなるな。
この傍若無人ぶりだと、せっかく苦労して覚えた新目録とかも、
「あ、やっぱ駄目wwwそれ強すぎwwwごめwww」
とかで没収とかもされそうだし、何もシンジランネ。

あと、改修費激高が生んだもう一つの弊害として、キャラの外見に気を配る余裕が
なくなるわけだ。坊主はみんなモウス1択になるだろうし。
染料&立物で一目で自分と分かるようにキャラの個性を立たせて、合戦で狙われる
ようになる快感とかもなくなるんだな。
みーんな同じような外見、装備。多少変わるのは青か黒か青か緑か。
ドラクエの敵みたいにPCも全員色違いなだけ。
もう、キャラの名前も僧、僧べス、はぐれ僧、僧バブル、ぶち僧とかにしてくれ。

みんな同じになったら、ゲームの意味がないよ。

403 :名も無き冒険者:04/07/01 22:12 ID:FAKsdr0T
>>398
廃レベルでいってんじゃねー。
と一蹴するのもあれなんで真面目に言ってみると、

信だけでなくオンラインゲームで
戦闘など育成をメインでやっているか
生産などマネーゲームとしてメイン
でやっているかによってかなり資産は変わる。

毎日2〜3時間で、炭堀しかしないなら1ヶ月もあれば5000貫くらい越える

はっきり言って皆さん、戦闘しか頭にないのでは?

404 :名も無き冒険者:04/07/01 22:12 ID:1WF0MLVm
>>401
使い捨て装備買え!
使い捨てっていうけど店売り+1貫くらいなら狩りでそれ以上稼げるだろ。
入魂の付与では無理っていうならそれは敵の選択が悪い。

405 :名も無き冒険者:04/07/01 22:13 ID:GuoU0R15
全改修は絶対にイラネ。
部分改修とかでこまめに維持しなきゃならんか、上限そのものが劣化してくならいーんだが。

鍛冶屋が業物以上しか売り物にならんつーばかげた事態は、もともと先行廃サモライのセカンド修得大安売りが原因なんだからちった報いうけにゃしかたないだろ。


406 :名も無き冒険者:04/07/01 22:14 ID:1WF0MLVm
>>403
炭堀りするためにこのゲームに金払ってるあなたは変わった人だ

407 :名も無き冒険者:04/07/01 22:14 ID:FAKsdr0T
>>402
折角苦労したから報われるべきって典型的な日本人的だな。

一所懸命やっている(やった)事に価値を見出せ
結果は副産物的に。

さんまにおこられるぞw

408 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/01 22:15 ID:NUoURr2X
>>404
使い捨て装備を早く売ってくれ…

409 :名も無き冒険者:04/07/01 22:17 ID:FAKsdr0T
>>406
私がそうとは書いていない。

ただ、オンラインゲームは最終的にはお金ためるゲームに近い。

おいらからみれば、ちっぽけな自己顕示欲のために必死に装備を作っているほうが変わっている

410 :名も無き冒険者:04/07/01 22:17 ID:GuoU0R15
>>404
狩りは兎も角合戦で、大金箔が一発でおしゃかになるサモライはそれでも死ねるけどなw
さすがに40超えが桶側なんかで来て武将〜、対人〜とかほざいたら最悪晒し板逝きだな。
連戦なんかになると尚更なわけだが。



411 :名も無き冒険者:04/07/01 22:18 ID:1WF0MLVm
>>405
上限劣化も一つの方法だとは思うけど、
引退した知人の銘入り装備がーとかいう人もいるみたいだし。

本気で改修したい人は改修できる。
本当の本気装備は改修できる。そのためにはかなり稼がないとだめだけど。
その他の戦闘は使い捨て装備で。

これでいいじゃん?
耐久性減りすぎだけが問題なんでしょ?

412 :名も無き冒険者:04/07/01 22:18 ID:0tFXJXZc
合戦うちの国負け気味で「N狩り断片希望^^」なんて言える雰囲気じゃねえ_| ̄|○
知人は迎撃だ武将落としだって忙しそうだし・・おとなしく千引き行くか

413 :名も無き冒険者:04/07/01 22:20 ID:VfncQV5V
お金 装備 いいや違うね!

最終的に行きつく所はチャットソフトだ
なんとおまけでゲームも出来ます



414 :名も無き冒険者:04/07/01 22:22 ID:vP6Ejbls
狩りにいくまでのステップが今までの何十倍もめんどくなった
今までは炭掘るなり各人金稼いで装備かって改修
それ繰り返して、また金できたらもうちょいいいのを買う
確かに本気装備維持で普段は使い捨てって可能だけど、金稼ぐってとこがおそろしいことになってる
稼ぐ手段は今まで通りいってもその時間。チャットしながら炭たって話題つきるよもう・・・


415 :名も無き冒険者:04/07/01 22:23 ID:cvfFQsoR
ただ、見た目の問題だけはマジでなんとかならんかな。
以前ここで議論があって俺が要望出したのは
武器では攻撃力は高いけど耐久度が低いとか、攻撃低いけど耐久度バカ高いってとか
防具だと防御バカ高いけどめちゃくちゃ重いとか、防御低いけど紙みたいに軽いとかもっと差別化しろってのがあったね。
これ、新仕様だと弱いけど付与枠多いとか、強いけど耐性低い、弱いけど耐性バカ高いとか色々わければ
ある程度は個人の嗜好で装備がバラけるんじゃないかと思うんだが。
当然、ある程度のベストチョイスみたいなのは出てはくると思うけどね。

あと、以前染料と立物の話で鍛錬消費ナシを求めるから
びっくり染料とか鬼の血でいつまでも餌にされるとかあったわけだが、この傾向は続くのかね?

416 :名も無き冒険者:04/07/01 22:23 ID:b9Bz9o8b
そのチャットすら糞なんだが

417 :名も無き冒険者:04/07/01 22:24 ID:pi63Q5sM
まあMMOはみんなそうだが楽しんだもの勝ちだろ。
ひたすら薬草摘むのが楽しくてしょうがない薬師とか
より多くの人に自作鎧着てもらうのが楽しい人もいる。
人に迷惑かけてるならいざ知らず自己満でいいじゃないかと思うがな。

418 :名も無き冒険者:04/07/01 22:25 ID:xMGV9sOT
なんかもうこうなると、
誰かエロイ人にエミュ鯖立てて欲しいな

俺たちの楽園はきっとそこにあるよ(つД`)

419 :名も無き冒険者:04/07/01 22:25 ID:1WF0MLVm
>>408
おれもそう思ってる・・
あと2,3日の辛抱かと。

>>409
まあ、ゲームの楽しみ方は人それぞれなので、
最終的な目標をお金に置く人もいるだろうけど。
リアル人生と一緒じゃない?

おれはお金がそんなに貯まる前に辞めると思う。

420 :名も無き冒険者:04/07/01 22:26 ID:xxg09Ecj
>>418
ソレダ!!

421 :名も無き冒険者:04/07/01 22:26 ID:dR/qH5Fr
>>405
>鍛冶屋が業物以上しか売り物にならんつーばかげた事態は、
>もともと先行廃サモライのセカンド修得大安売りが原因なんだからちった報いうけにゃしかたないだろ。

正確に言うとちょっと違う。
利益取ろうにも、客の侍が貧乏すぎて利益取れなかっただけだorz
まあ、そういう値段にも関わらずさらに値切ろうとする侍もわらわらいたからな。
「てめぇ!原価調べてきやがれ!」って心の中で何度叫んだことか…
そういう中で昔の鍛治屋は育っていったのさ…


422 :名も無き冒険者:04/07/01 22:27 ID:1WF0MLVm
>>416
もうこのゲームやめれ・・・_| ̄|○

423 :名も無き冒険者:04/07/01 22:27 ID:cvfFQsoR
>>421
で、同じ煽りを食らったのが薬の強壮丹だったわけだが…

424 :名も無き冒険者:04/07/01 22:27 ID:W9fdZSxa
なんだかんだで、まだパッチ当たって2日目だろ
3ヶ月もすれば、自然と慣れてくるよ
1日や2日で騒ぎすぎ

425 :名も無き冒険者:04/07/01 22:28 ID:pi63Q5sM
しんちゅう原価0文計算で大金箔80貫ですね^^は俺の中では一世を風靡したなぁ

426 :名も無き冒険者:04/07/01 22:31 ID:VfncQV5V
>>416
やるだけやってやることなくなってチャットにも馴染めない貴様にはこの言葉を送ろう!

嫌なら 辞めても いいんじゃよ?


427 :名も無き冒険者:04/07/01 22:31 ID:1WF0MLVm
光栄に送る要望はとりあえず、

・前衛の耐久度の減り加減を何とか汁!
・炭レシピ修正汁!

この2点で他は様子見、ってことでよい?
仕切り厨みたいで申し訳ないが、おれはこれで行ってみる。

428 :名も無き冒険者:04/07/01 22:33 ID:vP6Ejbls
漏れは普通に改修見直しでいったyo

429 :名も無き冒険者:04/07/01 22:33 ID:GAGNgDEg
>>427
みごとに侍のことしか考えてないなw

430 :名も無き冒険者:04/07/01 22:35 ID:pi63Q5sM
>>427
その程度からが妥当かと。
目録よこせだ改修費もどうしにかしろだいっぺんに言い出すと
また極端なことしてくるからな。
個人的には炭レシピより、伐採でのみ中級入魂材拾えるようにして入魂活性化
して欲しい。別に伐採だけでなくてもいいんだが。

431 :名も無き冒険者:04/07/01 22:36 ID:hVbfEYVf
そもそも光栄のバランス感覚が狂ってるだけなんじゃないのか?
光栄が想定していたのは本気装備は合戦ボス等の一部で改修して使用、
通常時は使い捨てで狩りを行うって感じだったと思うんだが。

改修費が安いものに本気付与していつでも本気装備になったのが流通滞らせたってことでしょ。

本気装備がなくなるのは生産意欲、業物需要の低下につながる訳だし常に使うのは厳しいけど
一部でなら改修して使う気起こるくらいの改修費設定にすれば結構いいんじゃないのか?

ほぼ改修不可の今と、以前の改修費楽勝の中間くらいの設定を光栄が出来れば
改修不可派、改修賛成派双方ある程度納得してよくなるんでないのか?
なんつ〜かここにしても公式にしても極論多すぎだ。

432 :名も無き冒険者:04/07/01 22:36 ID:vnomuh3E
>>429
今更ヌンジャのこと考えてもしかたないジャマイカ

433 :名も無き冒険者:04/07/01 22:36 ID:0tFXJXZc
たった数回狩り行く度に兜・鎧・袋を探して買って、
さらに石売り探して付与してもらって。

首と帯は改修するにしても金かかりすぎ
その前にめんどくさすぎ

>>427
ソレダ

434 :名も無き冒険者:04/07/01 22:39 ID:VfncQV5V
>>431
肥のバランス感覚
砂糖小匙1に大さじ1入れる>過ちに気がつき塩でごまかしてみる
>塩入れすぎたので砂糖を一握りいれみる>わけわからなくなったので全部すててやり直し


435 :名も無き冒険者:04/07/01 22:40 ID:W9fdZSxa
侍は 黄金新レシピあるじゃないか 

「妖香台」 : 「妖注杵」の材料
侍の技能「木工之ほ」で作成可能

これの店売り相当高いと思われる

それに、合戦で軍学書出やすくなってるよ
足軽程度なら本気装備じゃなくても狩れるだろうに


436 :名も無き冒険者:04/07/01 22:42 ID:xxg09Ecj
じゃあ、>>427の意見を全職に拡大して、少し付け足してみると

・付与改修費は現状の2/3〜1/2(使う機会限定なら何とか改修可能な範囲内)
・武具の削れ具合の緩和(せめて装備がボチボチ戦闘して1週間は持つ程度)
・全生産レシピの見直し(特に侍、神職)

・・・ぐらいがいいのかな?

437 :名も無き冒険者:04/07/01 22:42 ID:+weHUlB9
一番使われる頭巾の回復がNPCで糞安いのに意味あるんか?

438 :379:04/07/01 22:49 ID:FrPb85ss
>>436
・鍛練の性能上昇を以前のテスト鯖並みに高く。ダメなら現状とテス鯖との中間点ぐらいには高く。

も、追加してくれ。

439 :名も無き冒険者:04/07/01 22:49 ID:vP6Ejbls
>>436
3つめは肥さんにとってはかなりきびしいと思う
第一に改修!狩りにいくのが億劫になるのは漏れだけナノカ?

440 :名も無き冒険者:04/07/01 22:49 ID:FrPb85ss
名前消すの忘れてた orz

441 :名も無き冒険者:04/07/01 22:55 ID:xxg09Ecj
>>438
了解

・付与改修費は現状の2/3〜1/2(使う機会限定なら何とか改修可能な範囲内)
・武具の削れ具合の緩和(せめて装備がボチボチ戦闘して1週間は持つ程度)
・全生産レシピの見直し(特に侍、神職)
・鍛練の性能上昇を以前のテスト鯖並みに高く。ダメなら現状とテス鯖との中間点ぐらいには高く。

442 :名も無き冒険者:04/07/01 22:55 ID:W9fdZSxa
ここまでPCを弱体化させたのには
付与のバランスが異常だったとは思う

そのかわり潜在能力入ったし
付与石も能力は半分程度になったものの
宝石は、気合・生命除いて半額程度

最強の敵といわれる大名を倒す奴らが
多数、出現したのにも原因はあるよ
義元とか何回倒されてるん、、、
その度に今川は負け負け負け

443 :名も無き冒険者:04/07/01 22:57 ID:If+nRiBe
>>438
鍛錬の上昇値を上げると、また改修するやつ出てくるんで無理。
今回の修正は改修させずに、物を流通させることがテーマだからな。
それは鍛錬材と入魂材の値段にも端的に現れているよな。
鍛錬自体、パッチ前より厳しくなってるし。一生物という概念は捨てよ。

444 :名も無き冒険者:04/07/01 22:57 ID:xxg09Ecj
まあ、、、、

今は武将↑PC↓な修正で、術武将最強伝説進行中

445 :名も無き冒険者:04/07/01 22:59 ID:cvfFQsoR
>>443
そこは鍛錬時に上昇する価値の数値である程度改修費に上乗せの概念をつければ問題ないんジャマイカ?

446 :名も無き冒険者:04/07/01 22:59 ID:ODyIrlio
\ DATTEヤッテランナイジャン♪/

  ○. ○. ○. ○ ○ ○. ○. ○. ○. ○
. v/ゝv/ゝv/ゝ.v/ゝv/ゝv/ゝ.v/ゝv/ゝv/ゝ.v/ゝ
. /<. /< /<. /<. /< /<. /<. /< /<. /<


447 :名も無き冒険者:04/07/01 23:01 ID:dR/qH5Fr
なんつーか理屈はともかく、
これだけ大規模変更のパッチ当たったのに
ログインするのマンドクセ ってか入ってもしばらく様子見しかすることねぇ
ってMMOは俺としては初めてなんだが…

本当は今頃ワクワクしながら生産したり諸国の敵を探索してるはずだったのにナァ…
装備新調しようにも材料すらほとんど売ってねぇよorz
光栄、どこかアメとムチの感覚が狂ってるんだろうか…

448 :名も無き冒険者:04/07/01 23:03 ID:bxORMVkG
すまん、だれか貴石屋で売ってる石(付与石含む)の値段全部出してくれんか?
付与石コスト計算しようとしたらPS2逝きやがった…○| ̄|_

449 :名も無き冒険者:04/07/01 23:06 ID:cU06Y7e6

        (´∀`)     ♪
  ゴソゴソ  (ヽι)     汽車の窓からチンポコ出して
          く ゝ

      ヽ(´∀`)ノ
   バッ   ( ∩ )    汽車賃出したと大いばり〜♪
         /ω\

      ヽ(´∀`)ノ    Σヽ(゚Д゚ )ノ
         (    )         (  へ)   それを見ていた車掌さん
          くω\         く

     ヽ(´∀`)λ(゚∀゚ )ノ
         (  へ)  (  へ)   あまりにでかくて釣りがない〜♪
          くω   く

450 :名も無き冒険者:04/07/01 23:08 ID:h/zrzBpL
>>448
テンプレのねじさんの所にまとまってたよ

451 :名も無き冒険者:04/07/01 23:11 ID:1WF0MLVm
>>441

・付与改修費は現状の2/3〜1/2(使う機会限定なら何とか改修可能な範囲内)

これはダメかと・・
結局自分の持ってる生気255Wとか腕力+30とかを使って
合戦でウハウハしたいんでしょ?でもそれは無理。後続のこと考えれ。
それより新仕様で頑張って装備作った方がいい。

生産は侍の炭修正だけでとりあえずいいかと。
あとは修正っていうより新装備追加の方を優先して欲しい。

ちなみにおれ>>427だけど、忍者です・・・(-_-)
炭掘ってるのに鍛冶屋さんにあげられないので申し訳なくって・・
炭は今のレシピで×10できるようにしてあげる位で十分かな?

452 :名も無き冒険者:04/07/01 23:11 ID:bxORMVkG
>>450
サンクス
なんかPS2から焦げ臭い匂いがする、、熱暴走だろうかorz

453 :名も無き冒険者:04/07/01 23:15 ID:wEqkgrsG
防御54の具足でずっと合戦行ってたごめんなさい晒さないでください_| ̄|○

454 :名も無き冒険者:04/07/01 23:16 ID:28EMBJhX
ねね、業物だとレベル制限跳ね上がるんだなorz
知らんで買っちゃったよ、当分装備できね〜yp!!

455 :名も無き冒険者:04/07/01 23:17 ID:FrPb85ss
>>443
個人的に改修は全く考えてないから、鍛練後の性能の上昇で改修費が
付与並みに加速度的に上がるようにしてもらっていい。

せっかく新要素ができたのに、その新要素(入魂)一択になってしまっている現状が激しく不満。
これじゃぁ、付与一択の今までと変わらないし、手間が増えた分だけマイナスにすら感じる。

456 :名も無き冒険者:04/07/01 23:18 ID:hVbfEYVf
>>451
>結局自分の持ってる生気255Wとか腕力+30とかを使って
>合戦でウハウハしたいんでしょ?でもそれは無理。後続のこと考えれ。

入魂+付与で以前の付与と同程度のものは作成できるんだし、なんの問題があるのかわからんが?
以前と同品質の装備が作れないなら問題ありだが、作れる以上後続もなにも関係ないと思うがな。
鍛錬に関してはウェイト−ついてるわけだし、一長一短だと思うけどな。

457 :名も無き冒険者:04/07/01 23:24 ID:1WF0MLVm
>>456
要するに、これからは高付与=使い捨て&高価になるわけだから、
改修できるんだったら意味ないでしょ。

能力以外のブーストが激しすぎるのが問題だったわけだし。

しかも今の装備改修できるんだったら入魂材なんぞ誰も使いませんがな。

>>455には同意。腕力や耐久+するより攻撃防御がうpする方がいいよね

458 :名も無き冒険者:04/07/01 23:26 ID:xMGV9sOT
改修費は現状維持ってか、改修そのものをなくしてもいいよ
その代わり、鍛錬材を全種類店売りか、店売りのものでも
十分実用に耐えるものを作れるようにするべき

流通の活性化が目的なのに、まともな鍛錬材が敵ドロップで入手困難って、
肥のやることは本気で意味わからん

459 :名も無き冒険者:04/07/01 23:29 ID:d6/Wv6qV
改修はむしろ廃止でいいよ。そのほうがパッチ前の高鍛錬装備も消えるし。
耐久の減り緩和さえあれば問題ないパッチかと。
同じ狩りに行って、前衛だけ大赤字だよ。これに加えて術使用時に
武器が削られるようにすれば前後裔格差はなくなるかと。

460 :名も無き冒険者:04/07/01 23:30 ID:xxg09Ecj
>>451
ん〜、、でもさ。
今の状態だと、かなり使う機会を限定(それこそボス戦のみ)にしても
使うことは厳しいと思うのだよ。

たいした装備はもってないけど、引退した友人から譲りうけた、一つだけ
立派な装備がある。涙装備とかにははるかに及ばないけどね。
そんな装備でも、徐々に磨耗していって、それでも使い続けて、改修しようと
したら、数千貫とか取られるような人の感情無視したようなのはイヤだなぁと
思ったワケで・・。
これがせめてもう少しだけでいいから安くなれば、いいのになぁと思ってるですよ。
あと、新仕様でも生命気合を200↑、ステを20以上にするのは案外簡単にできるぽぃ。
戦利品での入魂材とか必須だけど、それもボロボロでるみたいだし。
これで後続の人(そもそもいるのk)ともそんなに差はでないと思う。

流通に関しても今の改修費が現在の2/3〜1/2位となったら、
そういう本気装備は普通の戦闘では使わない(使えない)から使い捨て装備必須
になるし、結構いい案だと思うんだがなぁ。
なにより、光栄が付与装備全消失修正を大騒ぎして取り消されたから意固地になって、
「あ〜そ〜。んじゃ改修してもいいよwwwできるもんならなwwww」
と挑発しているのがミエミエなんだよな。
わざわざ、遠まわしに改修費を馬鹿みたいに吊り上げて、実質捨てるしかないという手段を
取ってくるのって、かなりエグイと思わないか?


461 :名も無き冒険者:04/07/01 23:32 ID:d6/Wv6qV
それに光栄がそこまで経済を流通させたいなら。
商店システムを導入すべきかと。自動露店みたいなのは寝露店だらけで
重くなるので止めて、ある程度の手数料や入会金で売れる本気商売者専門みたいなのを。

462 : :04/07/01 23:39 ID:oGHLATXT
入魂・鍛錬やってみた。
糞すぎ。単なるマイナス修正。使い物になりません。
完全に生産意欲を削がれた。
現状の仕様のままなら、たぶん2度とやらない。
業物できたら、入魂なんかせずそのまま売ったほうがよっぽどいいって感じ。

今回鍛冶だけ良さそうと思って始める人もいると思うが、
自己消費目的以外ならやめといた方がいいな。死んでるよ。


463 :名も無き冒険者:04/07/01 23:40 ID:1WF0MLVm
>>460
今の耐久性ダウンがひどすぎるからでない?
あと、改修はひと桁%、せいぜい10%下がった位でやるべきかと。
それなら大事な装備のために頑張って稼げるくらいの額にならない?

正直、忍者って今まで異常な腕力付与を強要されていたせいか、
(実際稼げるせいもあるけど)、3000貫とかまでなら
必死でやれば何とかなるって気がする。時間の無駄だけど。
結局廃付与レベルの装備が安く入手できるようにならないかぎり、
今の半分くらいの改修費なら実際やりかねんよ・・ヌンジャなら・・

464 :名も無き冒険者:04/07/01 23:41 ID:W9fdZSxa
>>456
入魂+付与で以前の付与と同程度のものは作成できるんだし、
なんの問題があるのかわからんが?

できねえYOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
入魂材Nが売ってる物は性能しょぼい
敵からドロップする数値確定あつめないと無理

465 :名も無き冒険者:04/07/01 23:41 ID:hVbfEYVf
>>457
>能力以外のブーストが激しすぎるのが問題だったわけだし。

改修に関しては流通の活性化が問題だったんじゃないのか?
付与値により改修費が上がる仕様なら行き過ぎた付与装備の乱用はある程度
押さえられるわけだしそれくらいで充分だと思うけどな。
悪いけどただの妬みにしか聞こえないよ。

本気装備がなくなるってことは立物やイベントでの染料とかも存在意義をほぼ失う訳だし、
使い捨てになればみんな同じ装備でつまらなくなるだけなんじゃないか?

俺は生産メインな鍛冶屋だけど、使い捨て装備を延々と作ってバラまくよりは
出来いいものが高値で売る、ずっと使われるってほうが全然燃えるしな。

俺は>>441の要望に一通り賛成なんでこれ送っておくさ。


466 :名も無き冒険者:04/07/01 23:43 ID:FAKsdr0T
正直な話、糞 やめるって言うやつが消えてくれたら
知人と楽しく狩ができるのでありがたいです。

467 :名も無き冒険者:04/07/01 23:44 ID:9o0MXBRk
>>462
激しく同意。他のステがランダムって一体。
蛋白×2で生命+100付いたと思ったら、耐久−4って?(ノД`)

468 :名も無き冒険者:04/07/01 23:46 ID:bpyLqx16
>>464
>できねえYOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

これが潜在能力の項目に見えた俺は勝ち組

469 :名も無き冒険者:04/07/01 23:46 ID:9o0MXBRk
>>464
> 入魂+付与で以前の付与と同程度のものは作成できるんだし、
> なんの問題があるのかわからんが?

生命255は可能かもしれないけど、
生命255のするために耐久が下がったりしたら意味ないだろ?
上がる数字が低いことよりも、ランダムで下がる数字が問題。

470 :名も無き冒険者:04/07/01 23:47 ID:d6/Wv6qV
ループしてるが極端すぎたって事だよな。
以前の改修費だと捨て装備でも作るの面倒だからちょっと払うぐらいなら改修する。
今のどんな装備も使い捨て、だから良装備作る意味はなし。どうせ捨てる。
この中間ぐらいのバランスが望まれているのだろうか?

俺は完全使い捨て希望だが、信onのシステムじゃ手間がかかりすぎるのが問題だよな。

471 :名も無き冒険者:04/07/01 23:50 ID:FAeOrUMt
潜在能力報告ぅぅー
「応用力」で50ポイント使ってスロット一つ増やしたら
次にもうひとつスロ増やすには80ポイント必要だそうです。

472 :名も無き冒険者:04/07/01 23:51 ID:+3xX1C7K
>>471
>>116
一応、報告乙

473 :名も無き冒険者:04/07/01 23:52 ID:FAeOrUMt
のるぁ!! ガイシュツだったか
すまねぇ orz

474 :名も無き冒険者:04/07/01 23:52 ID:yJqqhh7P
>>455
新要素を目立たせる為に競合要素を糞にしてしまうのは安直な制作者の常套手段。

475 :名も無き冒険者:04/07/01 23:53 ID:9o0MXBRk
改修費の値上げについては賛成。
改修って概念がなくなってもいいんじゃないかな?

耐久の減り方が異常。あんなに減ったら、いいもの買ってもすぐ駄目になる。
装備の性能に金を払うのは、はっきり言って無駄金。
究極的には、84貫の攻撃76のヘルナンデスの方が、
85貫攻撃100のヘルナンデスより売れるようになるかもしれない。
装備を買わなきゃいけない状況に追い込んでも、いいものを買いたいって気にならない。

476 :名も無き冒険者:04/07/01 23:53 ID:oQFTwURt
>>456
みたいにコーエーの言うことを鵜呑みにしてる奴がいるから痛いよな。
入魂糞ですよ。

477 :名も無き冒険者:04/07/01 23:54 ID:EMHTMdSy
>>429
僧も困ってるか
でも侍だけはガチ
他とは悩みのレベルが違うと思う

478 :名も無き冒険者:04/07/01 23:55 ID:txJ00wv4
あと5知力上げたら知力175になるんだが、これってスロット増えるんだろうか?
やってみたいが貯まりそうにない・・・

479 :名も無き冒険者:04/07/01 23:56 ID:FAeOrUMt
>>478
上がる、でFA出たよ
公式FAQ参照してくれー

480 :名も無き冒険者:04/07/01 23:57 ID:txJ00wv4
>>479
読んでなかった、スマソ
安心して振ります

481 :名も無き冒険者:04/07/01 23:58 ID:9o0MXBRk
使い捨てが進めば、付与石が完全に死ぬね。
ベースだけで一つ10貫の石など無駄すぎる。

482 :名も無き冒険者:04/07/01 23:58 ID:xxg09Ecj
>>470
んむ、私もそう思ってたとこ。
肥はやることなすこと極端で斜め方向に修正のベクトル向いてるから腹立つわけで。

実際問題としての話をすれば、
・流通が良くなって
→本気装備の改修費を現状より少し下げた方が逆に本気装備を更新する意義&使い捨て装備の意義が生まれる。
・今までの装備程度(生気200、ステ20)の物がある程度は確定で作れる。
→後続がついていけなくなることはない。ドロップ品だが、数値確定入魂なので
 今までの付与失敗で無駄金ションボリはなくなるので、結局は楽かもしてない。

が言えると思う。そして今の改修費だと、本気装備もクソもなく、使い捨てるしかないから
業物なんて出来た日には微妙な空気が流れる。できたのはいいけどさ・・・みたいなw
で、普通品の需要↑業物の需要↓、下手したら業物も通常品も通常価格という
常時バーゲンセール状態になるかも。
立物も染料も取り外しできんのだし、本気装備の存在はある特定状況下においては
容認しないと、装備の使い捨てと共にキャラ(銘)へのこだわりも捨てる事になりかねんしな。

で、ここまで書いて思ったこと。漏れ、アツク書きすぎてキモいかい?orz

483 :名も無き冒険者:04/07/01 23:58 ID:28EMBJhX
今はこれくらいの仕様変更でいいとおもうよ。
大きく仕様変更するなら一度思いっきり変えて
みてからのほうがバランス調整しやすいしね。

まぁ夏いっぱいで調整してって、本当にでるんだか
わからんが秋の拡張までにほどよくまとまったバランス
がとれてるようになってればいいんじゃないかな?

とくに高レベルが萎えてるようだけど、データとれるのって
おまいらが一番取りやすいんだから色々やってみて、その
都度おかしいとか、こうすればってのがあったら要望汁!!
嘆いてただもうやめるって感じのレスしかしないヤシはそれこそ
広告の裏にでも(ry

484 :名も無き冒険者:04/07/02 00:00 ID:+9eNZENR
>>483
日曜にならないと裏が真っ白なパチンコ屋のチラシが入らないだろ

485 :名も無き冒険者:04/07/02 00:01 ID:iZyvQxxp
>>476
・ 入魂仕様の導入に伴い、付与で上昇するパラメータは、入魂と付与をあわせると以前の付与上昇値程度になります

光栄がこう謳ってて現状あってないなら低下が多すぎて使い物にならないって
要望なり送ればいいんじゃないのか?



486 :名も無き冒険者:04/07/02 00:03 ID:TBjCfyD9
まぁ、以前の付与といってもピンキリだからな。

かなり高レベルの鍛錬材と涙金剛を使えば、以前と同レベルの付与は出来そうだけど。

487 :名も無き冒険者:04/07/02 00:03 ID:jV32e1Z9
TFLOマダー?

488 :名も無き冒険者:04/07/02 00:04 ID:TBjCfyD9
>>486
ごめ、鍛錬材違う入魂材。正気か俺。

489 :名も無き冒険者:04/07/02 00:04 ID:FJp/le3r
TFLOはお星様になったんだよ…

490 :名も無き冒険者:04/07/02 00:04 ID:aORPQMx1
ちょっと聞きたいんだけど、アイテムロストするようなゲームでは
一生もの装備って存在しないの?
FFなどではどうなってるんだ?
もっと立物のグラを強化して、RGBで合成できる染料作成を薬師に追加したら
薬師も儲かるし、合戦でもめだてていい感じじゃね?
UPKに期待してみるか

491 :名も無き冒険者:04/07/02 00:05 ID:ILFkdmpY
>>487
戦わなきゃ現実と

492 :名も無き冒険者:04/07/02 00:06 ID:WVbpu7xN
これからの合戦の楽しみ方は、相手の武将徒党やエース徒党捕まえて裸で火攻め・d術・風の唄etc
1時間持たずに装備ぼっろぼろ。
ちなみに上の方に出てる屏風入魂だけど、耐久低すぎて1戦闘ごとに付与が赤くなったり…

493 :名も無き冒険者:04/07/02 00:08 ID:WVbpu7xN
>>490
Fはアイテムロストとかないから。
生産は一部の廃が稼ぐためだけのもの。
競売で材料買って、競売に流してウハウハ。

494 :名も無き冒険者:04/07/02 00:08 ID:TxewU1Wm
FFはアイテム壊れたりせんけど、常に新しいアイテムが追加されてるべ


495 :名も無き冒険者:04/07/02 00:08 ID:u7M7zQj9
今までのMMOに一生物ってのが間違ってるような気がしないでもない
それより生気の宝石の値下げ要望したほうがいいんでないかい?
一番使い捨てで必要なんだし何で値上げしたんだろ・・

496 :名も無き冒険者:04/07/02 00:09 ID:J1coAcxC
>>465
付与が強すぎて失敗だったのは明らかなのでは?
神職が全職業の金を吸い上げてたわけだし・・
でもそれをそのように表現はできないっしょ。
光栄のメッセージは、テスト鯖幻の付与時間に現れてるとおもう。
付与はあくまで丹と同列というか。

妬みもあるかもしれんけど、それよりも、
おれはもう炭掘りばっかりやりたくないんだよ・・
新目録もあるし、付与にそれほど頼らなくても武将とかいける仕様きぼん。

いいものは、オークションとかで高値。
通常品(+ちょっと)くらいは普通にPC売り。これくらいでいいんじゃない?
いい装備大金で買う人いなくなるのかな・・

とりあえず寝ます・・

497 :名も無き冒険者:04/07/02 00:10 ID:TJu6Ddhx
>>490
FFは装備に耐久という概念がない。一方で生産でどんどん
新たに作成されるので市場でだぶつき→原価以下販売あたりまえの状態

UOは耐久という概念あるが改修という概念がない。こまめに修理して
使って耐久がいったら壊れる(ロスト)
生産装備よりドロップ装備のが高性能だしそこらの雑魚でも装備をぼろぼろ落とすので
適当に拾って使うのが多かった
今はどうなってるか知らない

498 :名も無き冒険者:04/07/02 00:12 ID:iZyvQxxp
>>490
FFは使い捨ての概念が一切無い。武具は一度買えばずっと使える。
これのお陰で生産は後続完全死亡してるんだが。

他のMMOだと俺はUOくらいしかやったことないが装備はかなり長く使えた。
信長と同じように耐久と耐久性(これは表面にでてこない)みたいなのがあって修理してると
そのうち壊れるが本気装備常時2本くらい用意できてれば問題ない程度だったな。
雑魚相手はショボイの使って、本気武器は月1くらいで新しいの買うペースだったと思う。

俺やってたのは何年も前なんで違ってたらスマソ

499 :名も無き冒険者:04/07/02 00:12 ID:tgpn2vov
MMOの装備品って次々と強い装備品が増えていくから一生物とはあんまない希ガス

500 :名も無き冒険者:04/07/02 00:14 ID:TJu6Ddhx
>>499
今回のがテスト鯖で発表されたときに、今の涙装備クラスを
店売り開始とかで手に入りやすく、それ以上の装備も実装とか
が普通じゃね?

と書いたら「ボッター糞巫女降臨!!」「ヌンジャ氏ね」とレスがいっぱい
ついたもんだ

501 :名も無き冒険者:04/07/02 00:16 ID:tF8/HAu0
話の腰をぽっきり折ってすまんが
お前ら小牧見てみろ、すごいことになってるから

全陣制覇って、天鯖始まって以来初じゃねぇの?
本陣以外、織田の陣なくなりそうなんだがw

502 :名も無き冒険者:04/07/02 00:16 ID:ILFkdmpY
結局信onで一生もの装備ができてしまうので、
付与とかなんとかじゃなくて

新装備が追加されないからなのねorz

503 :名も無き冒険者:04/07/02 00:17 ID:7i8ybvHS
裏技報告ー。
「強行の隊列」に設定した後、徒党から抜けると
エリアを切り替えるまで足が速いまま。
エリアを変えると速度が戻る。
微妙に使えるのか使えないのか判断に苦しむ。

504 :490:04/07/02 00:18 ID:aORPQMx1
解答ありがとう。
なるほど〜、じゃあやはり、今の仕様は装備が削れ過ぎるのが問題なんだな。
しかも侍と鍛冶屋だけが。
そこで考えてみた。

・修理材を全フィールドの敵からドロップするようにする。
・耐久性は、耐久度が0になったら1減る。まめに修理してたら減らない。
・妖力として修理技能が使える道具を導入。

これでなんとかなんないかな?

505 :502:04/07/02 00:18 ID:ILFkdmpY
×結局信onで一生もの装備ができてしまうので、
○結局信onで一生ものの装備ができてしまうのって、

スマソ

506 :名も無き冒険者:04/07/02 00:20 ID:Kwt2LE0z
>>502
もちつけ。よくわからんぞ。

新装備が追加されるっても、他のMMOじゃ新エリア追加とかのタイミングとセットじゃないか?
そこで新しい敵も配置されるんだし。
信は下手に勢力制を採り、かつ史実踏襲してるから新MAPは常に初心者向けが多数&装備品は史実の縛りを受ける。
もともと発展性は世界観としても見込めんからな。
変なもん追加してもらっても困るし(ハルベルト120貫グーテンモルゲン100貫でPC売り、とか見たくねえよw

507 :490:04/07/02 00:24 ID:aORPQMx1
>>506
ちなみに俺が導入して欲しいのはこういうの

「こけおどし兜」 水牛のたてものつき 防御6
「傾き鎧」 極彩色(マント付き) 防御17
「見せ掛け刀」 でかくて長い 攻撃20

こういうのをドロップする「傾き者」って敵キボン

508 :名も無き冒険者:04/07/02 00:25 ID:R51l0J0N
>>503
そういう微妙なありがたい不具合はおそらく7日にすぱっと修正してくる予感w

509 :名も無き冒険者:04/07/02 00:26 ID:XzMp0O9f
作成できる付与石の数値上限が下がったのに材料の値段が上がったのは何故なんだろう

510 :名も無き冒険者:04/07/02 00:27 ID:EfnEPg8P
あーもうこうなったら新しいサーバー作ってくれよ!

全域pvpで全国敵対固定でNPCからの経験値、修得値、熟練度、獲得金10倍!
全職業の物理攻撃の威力2倍!使用技能の気合消費量4分の1!
準備技能の準備を全撤回!全NPCを大幅に弱体!

これくらいしてくれたら最高にネ申なのになー

まあ妄想は置いといて、
鍛冶屋に立物作成。陰陽師に陣羽織作成。薬師に銅、銀、金箔作成くらい欲しいわ。
まあ月巴は絶対こんな('A`)マンドクセな事しないけど_| ̄|○



511 :名も無き冒険者:04/07/02 00:28 ID:QvdhVKkX
★侍の耐久低下防ぐ方法
1、心得六の鎧駆使を必ずいれること
潜在能力で技能枠増やせるからできるはず

2、新目録で武士道に進めば
鎧熟練技能と武器熟練がある
今の仕様でも耐久度ほとんど減らなくなる

まあ軍学と武芸に進む侍は、鎧駆使のみで頑張れ

512 :名も無き冒険者:04/07/02 00:28 ID:Ju+NvUn3
>>504
0になったらでは実質削れないような物なんで、
攻撃とかが赤字になっても使ってるとごりごり削れるでよいのでは。

武器駆使みたいな技能は削れはじめを遅くする効果ってことで。

513 :441:04/07/02 00:29 ID:3XstuUTJ
おまいら、オヤスミ(・∀・)ノシ

とりあえず、漏れはこの条件で修正要望だしてみるよ。
もっと良さそうな案でたら教えておくれ。

・付与改修費は現状の2/3〜1/2(使う機会限定なら何とか改修可能な範囲内)
・武具の削れ具合の緩和(せめて装備がボチボチ戦闘して1週間は持つ程度)
・全生産レシピの見直し(特に侍、神職)
・鍛練の性能上昇を以前のテスト鯖並みに高く。ダメなら現状とテス鯖との中間点ぐらいには高く。

|ミ サッ

514 :名も無き冒険者:04/07/02 00:30 ID:bdm66U0B
>>507
いいねー

515 :名も無き冒険者:04/07/02 00:30 ID:gxMjmrG2
女の子のパンツ見たい

516 :名も無き冒険者:04/07/02 00:32 ID:gxMjmrG2
女の子のパンツの中も見たい

517 :名も無き冒険者:04/07/02 00:33 ID:tozsnUyA
もう文字揺れだけでいいよ。
これおもしれーこれ考えた人が信長の開発にいるなら
これからもっと良くなりそうな予感!
MMO初なんじゃねーかこの機能?

518 :名も無き冒険者:04/07/02 00:36 ID:TJu6Ddhx
そろそろ不満があるなら辞めれ厨が沸きます
どうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

519 :名も無き冒険者:04/07/02 00:36 ID:dD29kCc7
これまでやってみて思った事

・流石に装備の消耗早すぎ
・入魂イマイチすぎ
・合戦Nの戦果低すぎ

入魂材もっと大量に出回って
生命+200とか気合+200位の装備が容易に手に入るようになれば
別に改修費用このままでもいいや、という希ガス
現状ではまず装備が売ってなさ杉

あと合戦場のNが楽に狩れるのでLv20〜で余りもの徒党とか作れてイイ
けど結局得られる戦果が一桁でショボーン

520 :名も無き冒険者:04/07/02 00:39 ID:bdm66U0B
>>519
装備売りたくても材料売ってなさ杉

これも追加で。

521 :名も無き冒険者:04/07/02 00:41 ID:FQ7haoIy
>>510
陣羽織作成したいな。
作成レシピに染料くわえて、出来上がりは同系色の中のランダム色がいいな。
入魂材の選別と色の選別で個性だしてぇ…

522 :名も無き冒険者:04/07/02 00:41 ID:dAhholWv
ttp://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nol/bbs3.cgi?cm=1&p=111370
流石に、言いすぎだろって思ってしまう。
でも、言いたい気持ちは分からんでもない。

523 :名も無き冒険者:04/07/02 00:47 ID:TBjCfyD9
>>522
なんかすげぇ言いたい放題だなぁ…
正直、「運営」としたら信onは悪くないレベルだと思うし、大航海時代を楽しみに待ってる人も結構いるって事をこれっぽっちも考えていないのが凄いな。
まさに
「俺の考え=世間の考え。俺は世間の代弁者」
が頭の根底のあるとしか思えん。

524 :名も無き冒険者:04/07/02 00:49 ID:mpFIqqGI
公式はキャラ名出るようにしろよな。
(過去のはそっと出しておく)

525 :名も無き冒険者:04/07/02 00:50 ID:3/IF0f6u
入魂楽しいとかいってる奴は頭沸いてるの?

526 :名も無き冒険者:04/07/02 00:51 ID:Kwt2LE0z
つーか、ここで肥は氏ねとか言ってる香具師らもここまで阿呆じゃないでしょ。
嫌なら止めてもいいんじゃよ、ってのは所詮愚痴の投げ合いに過ぎんここで言う分には極論だが、
はっきりと運営会社の掲示板で「この会社は全然信用できないので、このゲームにも新作にも期待
する人はたわけです」と宣告するんならマジで即座にキャラデリって止めろと。
じゃあどうしたいのじゃなくて、ここまで思考停止してうだうだ抜かすぐらいなら
なんで課金続けてるんだろうねぇ。

527 :名も無き冒険者:04/07/02 00:51 ID:TBjCfyD9
>>524
むしろ、鯖名所属職業Lvまで全部だな。
まぁ、キャラは一杯作れるから一番Lv高いものを自動で選ぶと言う形で。

528 :名も無き冒険者:04/07/02 00:52 ID:Vdtrk3ZT
な、なあ、断片25〜50枚って集める数おおすぎね?
東西戦の時はマゲ取りで味方の軍もライバルだったが、
今回は徒党員までもがライバルじゃねえかorz

529 :名も無き冒険者:04/07/02 00:52 ID:mpFIqqGI
楽しくなけりゃやるな。
人に自分の価値観含めて疑問を投げかけるな

530 :名も無き冒険者:04/07/02 00:52 ID:G4j2f1bO
>>510
薬師さんには金箔とかじゃなくて別のものやろうよ
銘が入る奴で

なんか置いてけぼり食らってるような感じで
見ててかわいそうだったよ

徒党で「入魂の上昇下降の法則とかあんのかね」
なんて話になるわけだが、薬師さんが黙っちゃうんだよ


531 :名も無き冒険者:04/07/02 00:54 ID:iTuWbHg8
まあ、肥にはどっしり構えておいてもらいたいね
俺の希望はそれだけ


532 :名も無き冒険者:04/07/02 00:56 ID:dD29kCc7
入魂材
ステ+5とか生命(気合)+100辺りが安価で手に入れば楽しくなると思うが

今だと数手に入らんし、高いし、、、
店売りのは50文でお手軽だけどショボすぎるしなぁ

533 :名も無き冒険者:04/07/02 00:56 ID:+shJ6EUC
新目録のとりずらさも存命の一つの手段、まあなんとかウダウダと秋のディスクまで引っ張りたいのがみえみえ

534 :名も無き冒険者:04/07/02 00:57 ID:FQ7haoIy
ヌンジャ様ってだけで同意する気失くす俺はきっと駄目な人なんだろうな。

公式に書く元気があるならもう少しすることあるだろうと思う。
こういう人は他の信オンの、MMOよりユーザーの意見反映されやすいところとかじゃなくて
ヌルめで単純な戦闘バランスワショーイな部分だけを買ってたんだろうな。

535 :名も無き冒険者:04/07/02 00:58 ID:aORPQMx1
>>530
実際山伏も薬師も薬作ってたイメージしかないんだよなぁ
あえて考えるとしたら、
法力が使えるようになる、仏具作成とかかな?

独鈷所とか特殊装備で鏡とかな

536 :名も無き冒険者:04/07/02 01:02 ID:Q6YlY1cE
>>522
みんな「w」使いすぎ

537 :名も無き冒険者:04/07/02 01:04 ID:TBjCfyD9
辞める宣言するのって、つまるところ自分だけでは踏ん切りがつかなくて自分と同じような意見を求めてるだけだよなぁ
「そうですよね、糞ですよね、ボクも辞めます」
こういうレスしか望んでない。そして、そういうレスが付いてくれないと
「ひょっとして、自分が根性無いだけじゃないのか?つまり、自分は負け組みじゃないのか?」
と不安になり、結局辞められない。

自分の意思で決定できず、周りが同調してくれないと何も出来ない。
そんな感じ。


今回のパッチが良いか悪いかは関係なく、な。

538 :名も無き冒険者:04/07/02 01:04 ID:mpFIqqGI
>>534
だねだね。
Fとかいったら、つらいけど喚く場所がねー。
かといって思考能力ねー・・・・早期引退だったのがまるみえ

539 :名も無き冒険者:04/07/02 01:05 ID:Kwt2LE0z
>>533
もまいこの流れでそんな釣り糸垂らされてもぬるぽ('A`)

540 :名も無き冒険者:04/07/02 01:05 ID:FQ7haoIy
薬師は足が早くなる草履とか、野外の生命気合回復が早くなる番傘とか、
食料消費が減る六角棍?みたいなのとか。
クエの人探しとか採取場所探して放浪とか山奥ぶらり旅には是非薬師グッズを!みたいのではどうか。
一部潜在で代用できるのは秘密だ

541 :名も無き冒険者:04/07/02 01:07 ID:NIQOe1UP
こんにちわ^^ひさしぶりです^^リトバルスキーでふ^−^マスロバルといっしょに日本に遊びにきまつたキタワァ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆

542 :名も無き冒険者:04/07/02 01:09 ID:TBjCfyD9
>>522

コーエーさんのためにひとつアイデアを/志士 [ ID: DWZN0575 ]

を読んでたら頭がくらくらした…
なんていうんだろう、厨って言うと厨が可哀想って思うくらい。
ああ、コレが公式なんだなぁ…って思ったよ。スゴイね。いろんな意味で。

543 :名も無き冒険者 :04/07/02 01:10 ID:pkldfLdF
>>541
よし!とりあえず帰れ!!

544 :名も無き冒険者:04/07/02 01:10 ID:Iew7B7bO
前にとったアンケート(長屋とか)結局どうなったんだ?
漏れ、話変わりすぎか?

545 :名も無き冒険者:04/07/02 01:11 ID:x1ccFFnl
おいしくなった敵をさらせ!


546 :名も無き冒険者:04/07/02 01:12 ID:Kwt2LE0z
>>544
あれPUK向けのアンケートじゃないか、と今にして思うが。

>>545
鯖によって違う。
以上。

547 :名も無き冒険者:04/07/02 01:16 ID:tozsnUyA
今回感じたこと

廃人=新しいシステムにも素直に適応する、攻略法などみつけるのを楽しんでる感じ。
準廃人=廃人なのだが自覚なしのせいか「やめる」が口癖、自分で考えることが出来ないので
      今回のパッチで大騒ぎ中。ちなみに学生、社会人におおい。
一般=いままで平日は採取メインだったが、ソロでかなり稼げるのでヒャホーイ中。
     もともと高い装備なんて持ってないので素直に楽しんでる。新目録なにそれ?状態


548 :名も無き冒険者:04/07/02 01:17 ID:Kwt2LE0z
>>547
一般を前衛と後衛にわけるようにw
一般の前衛は準廃に近い立場に立つ奴も多いぞ。特に合戦に熱心な香具師。

549 :名も無き冒険者:04/07/02 01:20 ID:iTuWbHg8
>>542
本人達は本気なところが怖すぎるね
もう何から言ってあげればいいのかわからない

たぶんこういう連中が、人の100倍わめいてるんだろうね

550 :名も無き冒険者:04/07/02 01:21 ID:NIQOe1UP
こんばんり^−^デスピサロでふ^−^*ラーの鏡をあげるので龍の涙くださいな^^*

551 :名も無き冒険者:04/07/02 01:22 ID:FN/i2w0A
8+18*2=44貫
8+18*3=62貫

こんな気合100の付与石があったとしよう。
おまえらこれにいくら出しますか?勿論ロスありです。

552 :名も無き冒険者:04/07/02 01:23 ID:cwD14yKV
サモライだが、まあ今回の修正で当分狩りには出れなくなったな。
狩りに出ても一所はやめるし、守護もしない。
これだけは明白。

553 :名も無き冒険者:04/07/02 01:23 ID:0y/Gb3ls
ちょっと今回のパッチはついていけない・・・
なんか周りの人やめるとか言い始めたし
これなんか修正入れて欲しいなぁ

554 :名も無き冒険者:04/07/02 01:25 ID:G4j2f1bO
>>552
じゃあ、鍛冶屋さそうねってなって、ずっと鍛冶屋に枠奪われるかもよ
てか、2ndなり3rdで稼げば(・∀・)イイ!!ジャマイカ

555 :名も無き冒険者:04/07/02 01:25 ID:3/IF0f6u
鍛冶屋だが、まあ今回の修正で当分売り子には出れなくなったな。
売り子に出ても、鍛錬はやめるし、入魂もしない。
これだけは明白。

556 :名も無き冒険者:04/07/02 01:25 ID:TBjCfyD9
>>548
×一般の前衛は準廃に近い立場に立つ奴も多いぞ。特に合戦に熱心な香具師。
○前衛は準廃に近い奴も多いぞ。特に合戦に熱心な香具師。

準廃に立場が近いなら、それは既に一般と準廃の間にいるって事だと思うのだが。
自分が準廃だと認めたくないのかもしれないが…
ちなみに後衛はソロできないからヒャホーイって事は無いな。装備は元々削れないからあんまし差が無いけど。

557 :名も無き冒険者:04/07/02 01:26 ID:Kwt2LE0z
>>554
ていうか、一所を前提としない方向で打診できませんかorz

558 :名も無き冒険者:04/07/02 01:28 ID:htKOb57c
新目録入手難易度高くする>秋ころまで取れない人続出
パワーアップキット発売>新目録ただでくれる
肥ウマー

559 :名も無き冒険者:04/07/02 01:28 ID:1DgMPCHU
廃人=新しいシステムにも素直に適応する、攻略法などみつけるのを楽しんでる感じ。
準廃人=廃人なのだが自覚なしのせいか「やめる」が口癖、自分で考えることが出来ないので
     今回のパッチで大騒ぎ中。ちなみに学生、社会人におおい。
一般(後衛)=いままで平日は採取メインだった。これからも平日は採取。
     もともと高い装備なんて持ってないので素直に楽しんでる。新目録なにそれ?状態
一般(前衛)=いままで平日は採取メインだったが、休日まで採取する羽目になりそう。
     もともと高い装備なんて持っていない上に、普通の防具をそろえるのに必死
     それなのに防具の削れるペースが上がって戦々恐々としている


どうよ

560 :名も無き冒険者:04/07/02 01:29 ID:G4j2f1bO
>>557
一所を前提にしてるつもりは無いよ
鍛冶の一所って、まだまだ先になるでしょ

守護は前提にしてるけどね

561 :名も無き冒険者:04/07/02 01:30 ID:NIQOe1UP
陰陽師だが、まあ今回の修正で当分狩りには出れなくなったな。
狩りに出ても、全体術弱いし、気合の付与も足りない。
これだけは潔白。

562 :名も無き冒険者:04/07/02 01:30 ID:Kwt2LE0z
>>556
つーても、一日二時間弱のプレイ時間でレベル30台でも準廃人になれるもんかね?
漏れのケースだが、周囲の同じような前衛仲間にはやはり辛い言う香具師多いぞ。
俺も今回の合戦で、一時間でがつんと一張羅大金箔の耐久へってかなり厳しい。

563 :名も無き冒険者:04/07/02 01:30 ID:bdm66U0B
というか、柄もっと売り出してくれよ
鎧板、くみ紐、朱紐、絹、もっと売り出してくれよ
作りたくても作れんって。

564 :名も無き冒険者:04/07/02 01:30 ID:akfmplhk
まぁ不意の修正の時とかもそうだったし
パッチでこんな騒ぐのはいつものことじゃん
不意つよすぎ、1000あたったwwwwwwおkwwwwwwとかいってて結局慣れたんだしなぁ
どうせ簡単に目録とかとれたらとれたでまた文句いうんだしなw

565 :名も無き冒険者:04/07/02 01:31 ID:Kwt2LE0z
>>560
前提にしないあなたはいい人だ。
今日合戦場で組んだN狩り徒党、オンモー様が党首だったんだがもろに前衛二名に一所が求められたのさorz

566 :名も無き冒険者:04/07/02 01:31 ID:TBjCfyD9
>>557
正直、俺みたいな後衛は少ないだろうし、そもそも俺がまだレベル低いので高レベル帯のことは解らないが。

敵が倒せるなら、どんな行動とっても別に気にしない。

守護だけでも普通にありがたいので。死んだらそれは前衛の責任ではなく本人の責任だし。
まぁ、事故一発死とかも有るし、死んだら前衛さんや回復役が落ち込むことがあるのも解るけれど。
その徒党で敵を倒すのにはこういう行動が良いと思う、という行動をしてくれれば何でも良いです。マジで。

567 :名も無き冒険者:04/07/02 01:34 ID:QnumpFvT
前衛、後衛格差さえなければ文句ないんだけどな。
一所前提じゃないと言っても。一所侍無しじゃ狩いけないって
文句言うやつは後衛だからな。敵の残りHP一桁でも誰も殴りに行かないし
そんなに武器防具削られるの嫌か?前衛はもっと削られてるんだぞ。

568 :名も無き冒険者:04/07/02 01:34 ID:1DgMPCHU
>>563
一部に関しては、他にウマイレシピがあるので放っておかれてるな
くみ紐売ってる人いませんかーって
大都市ならどこでも聞く大声だな

569 :名も無き冒険者:04/07/02 01:34 ID:G4j2f1bO
>>565
ガン( ゚д゚)ガレ
漏れはサモライも応援してるぞ


570 :名も無き冒険者:04/07/02 01:35 ID:cwD14yKV
>>554
いいよ、どんどん誘いなよ。
今まで鍛冶さんかわいそうだと思ってたもの。
今まで徒党組んだ中でひねくれた人いなかったし。

571 :名も無き冒険者:04/07/02 01:36 ID:Kwt2LE0z
>>563
合戦さえなければ三日に一回ぐらいは百〜二百本ぐらい漆柄売りに
だしてるので、風雲なら見かけたらよろしく。

飾り柄は売れないな……ひごも和紙も、修得神主と光の矢需要が減って唐突に売れなくなった。
糸巻きだけじゃ金にならんし、なんか新しい需要を開拓せにゃならん。
平日せっかく伐採に費やしてるんだし。

さてリーマンは就寝限界だ、もまいらも無理スンナ!(・∀・)ノシ

572 :名も無き冒険者:04/07/02 01:37 ID:ywMgvpTJ
ようやく侍見つけて誘ったら
「装備ないので;;」って断られた orz マダフツカメデスヨ

573 :名も無き冒険者:04/07/02 01:40 ID:TBjCfyD9
>>571
俺も風雲だが、和紙は結構買ってるなぁ…ただ、ヒノキより鳳尾竹の方が取れるからどうしても弓メインになっちゃうけど。
で、弓メインだとヒゴ使うけど余り数は使わないんだよね。
一回100個とか買っちゃうと暫く買わなくなっちゃう。むしろ透漆探してうろつきまくり。

574 :名も無き冒険者:04/07/02 01:40 ID:3/IF0f6u
とりあえずいまはお金稼ぎの時期かと・・・

575 :名も無き冒険者:04/07/02 01:41 ID:Sb55AcZX
雑賀鋼面具の能力
防御47、耐久+35、気合+250 特殊効果で変身・雑賀衆

鎧並みの頭装備だな

576 :名も無き冒険者:04/07/02 01:41 ID:QnumpFvT
>>559
ちなみにこんなに旨くいってるなら、こんなに文句ばかり出てたり。
党員集めに前衛が少なすぎなどは無いと思われ。

実際は廃、準廃締め付けパッチをしたら
一般も巻き込んでしまったのが現状。
廃は2nd以降で何でも自前調達するし、準廃も鬼付与は使えないので文句いうが
そのうち装備標準を落として狩だすだろう。

もろに被害をこうむるのはたまにしかできない。低レベル前衛だと思う。
廃はどんな状況でも問題なし。それに合わせてパッチして
一般人に敷居がどんどん高くなるのはMMOではありがちだ。

577 :名も無き冒険者:04/07/02 01:41 ID:G4j2f1bO
>>570
悲しいこというなよ。・゚・(ノД`)・゚・。
仲のいいカジカジはいないのか?
なんなら知人を紹介するぞ

ただ、その、なんだ
モレノサバ、ハオウナンダヨナ


578 :名も無き冒険者:04/07/02 01:42 ID:WVbpu7xN
テスト鯖の段階じゃ、鍛錬が強烈になったから金箔鎧鍛錬→防御相当上がって付与弱体でもそれなりに、って話だったのにね。
鍛錬と装備の削れ方にはそのうち修正はいるヤカン…

579 :名も無き冒険者:04/07/02 01:46 ID:mpFIqqGI
>>576
まぁ、分相応の敵を狙えって事だな。
今までのがゆるゆるあくパッチがあたってたことだよw

580 :名も無き冒険者:04/07/02 01:51 ID:c7IoQQaL
とりあえず一週間ぐらい待てと

581 :名も無き冒険者:04/07/02 01:52 ID:iZXht0di
そんなに装備壊れないぞ

582 :名も無き冒険者:04/07/02 01:58 ID:5edkEdnu
千引行って2丹時間
烏帽子25%大金箔10%中袋0%の消費だった
極端な耐久性の減りが起きることがあるようになったけど
そんなには減り増えてないような

583 :名も無き冒険者:04/07/02 01:59 ID:vllu2ASn
耐久に+がついてると、壊れにくいってのはどう?
これって理にかなってな〜い?

584 :名も無き冒険者:04/07/02 02:01 ID:91ddRf8k
しかし、ハイパー装備外した後衛って脆いな。
浜名湖行ったら2発で沈んだwww

585 :名も無き冒険者:04/07/02 02:01 ID:WVbpu7xN
ソロはやばいよ。
30分で小刀18%、額当て20%削れてやめた…。
袋はなぜか削れないね…不具合?

586 :名も無き冒険者:04/07/02 02:01 ID:cwD14yKV
>>577
鯖違いだったけど、アンタいい人だな。
まあ鍛冶知人はいるけど、今までの装備に愛着があったから。
伐採しながら冷静に考えてみまつ。

587 :名も無き冒険者:04/07/02 02:02 ID:tgpn2vov
そういや潜在で知力上げても25の倍数になれば技能枠増えるみたいだね

588 :名も無き冒険者:04/07/02 02:02 ID:LPgS7zVI
テスト鯖時に一番期待が持てた鍛錬も並になり、
最早時代は天下一品だな。全身固めた孤独なワンマンアーミーの登場を切に願う。

589 :名も無き冒険者:04/07/02 02:03 ID:VYtTPL4P
紐を大量に売ってくれ〜  by弓作り人


590 :名も無き冒険者:04/07/02 02:04 ID:c7IoQQaL
天下一品って耐久減るのかね?
改修費とかどれほどになるんだろうか

591 :名も無き冒険者:04/07/02 02:06 ID:nqKnDvBJ
入魂材は、店とドロップ両方あってもよかったかもな
PCから買うなら安く仕入れる事が出来るみたいな感じで

あと店売りの入魂材がマイナス付くのが痛い・・・
上昇ショボくてもマイナス無しの方がいいのに
うかつに入魂出来ねえよ!

592 :名も無き冒険者:04/07/02 02:06 ID:iZXht0di
頭装備がすぐ壊れる
術で武器が傷む
特殊と首と袋はなかなか壊れない
胴装備はみんなが騒ぐほど壊れ難い

というのが俺の感想
後衛職だがな。
結論として十分狩りに耐えられる
なんで今回のパッチは良パッチだな
本気装備も愛着あれば改修できなくも無い費用だしな

593 :名も無き冒険者:04/07/02 02:10 ID:w0Rw8hVa
>>589
漆でオナニーでもしてやがれ

了パッチって言ってるの後衛職が多いよな

594 : :04/07/02 02:12 ID:aovkwfzn
>>592
これからは一所しないから、よろしく。


595 :名も無き冒険者:04/07/02 02:14 ID:QnumpFvT
そりゃ後衛はな・・・。


596 :名も無き冒険者:04/07/02 02:19 ID:FQ7haoIy
逆にいえば戦闘面に関しては後衛は文句ないんだから
あとは前衛(特にサモ)の不満を和らげるだけとも言える。
頼むぜコーエー

597 :名も無き冒険者:04/07/02 02:19 ID:iZXht0di
侍の装備してた桶川と鍛冶の大金箔もそんな壊れてなかったぞ
侍は一所してたし鍛冶は極みしててそうだったんだし
狩りは生産と両立させればいけなくないと思う

騒いでるほど凄い減りじゃないような気がするってことさ

598 : :04/07/02 02:27 ID:aovkwfzn
減りで騒いでるのは、戦いってる奴だな。
普通の狩りではんな減らんよ。


599 :名も無き冒険者:04/07/02 02:27 ID:tozsnUyA
これからは捨て身するんでガンガン誘って^^まじで

600 :名も無き冒険者:04/07/02 02:29 ID:tgpn2vov
普通の狩りでも前と比べたら遥かに減りが早くなってるよ

601 :名も無き冒険者:04/07/02 02:29 ID:5edkEdnu
今まで一所に頼りすぎていたって面があるし
N戦では基本的には一所なしっていう前提になる

602 :名も無き冒険者:04/07/02 02:30 ID:QnumpFvT
>>597
そう思うなら殴りで倒せる相手で実際試してみ。
そんなあやふやな根拠じゃないデーターが取れるよ。

603 :名も無き冒険者:04/07/02 02:31 ID:c7IoQQaL
>>601
後衛にその前提が浸透するまでは
殴りなり採取なりしてたほうがいいかもな

604 :名も無き冒険者:04/07/02 02:31 ID:P0zIeMc+
炭、磨き、漆の相場あがった?
売ってるの全然見かけないから
即売れしてるんだろうけど。

605 :名も無き冒険者:04/07/02 02:32 ID:iZXht0di
つまり前衛の武器防具の減りが緩和されればいいってことか

606 :名も無き冒険者:04/07/02 02:33 ID:nkqdFh5w
装備使い捨てにしたことで流通性は上がるかもしれない、だが生産そのものの底は確実に浅くなったな。

607 :599:04/07/02 02:33 ID:tozsnUyA
おいおい、おめーら鹿としてるんじゃねーよ!

608 :名も無き冒険者:04/07/02 02:34 ID:tgpn2vov
改修が不可能に近くなったんだから装備のもちを長くしろよと

609 :名も無き冒険者:04/07/02 02:37 ID:1DgMPCHU
http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nol/bbs3.cgi?cm=1&p=111209

おもしろいヌンジャが沸いてるぞ

610 : :04/07/02 02:38 ID:aovkwfzn
>>607
そうだな。
これからは侍より捨身する僧のほうが貴重かもなー。


611 :名も無き冒険者:04/07/02 02:38 ID:nkqdFh5w
できりゃあ採掘で入魂材取れるようにしてくれないか?

612 :名も無き冒険者:04/07/02 02:39 ID:ief3uM7u
>599
まあまあ、ここはおとなしく俺と同じく
くみ紐作ってようぜ〜(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノ

スタック量上がったし両替と機織の往復
気にしなければ180でも即売れだしな



でも俺も捨身するから誰か誘ってくださいorz

613 :名も無き冒険者:04/07/02 02:40 ID:ce+DBQsT
僧Lv25じゃ今回のパッチの恩恵は倉庫だけかい?

614 :名も無き冒険者:04/07/02 02:40 ID:qifWsoOP
パッチ前の後衛を1とすると前衛は20ぐらい削れていた
パッチ後は後衛が8ぐらい削れるようになったが
前衛は35ぐらい削れるようになっている
ここで耐久の削れ具合を半分にすれば話は済むのだ!

615 :名も無き冒険者:04/07/02 02:42 ID:FQ7haoIy
つか入魂材はもう3段階でいいよ。
埋まりや変動数値にランダム性あるんだから、
初級:店売り、中級:採取系全般で入手(できれば伐採>採掘>採集の順にそれぞれ限定で需要の高いのが
でるとベスト)、高級:ドロップでさ。
欲しい入魂材探すのも一苦労じゃな。

616 :名も無き冒険者:04/07/02 02:47 ID:tgpn2vov
入魂材はパラは+5、生気は+100が最高かな?

617 :名も無き冒険者:04/07/02 02:49 ID:GSuVWEeZ
今回のパッチは結局失敗だったな。
本当に神パッチがあたってたら今頃は「神パッチキター!」とか「光栄神!!」とかの
レスがいっぱいついてもっとスレ数進んでるはずだしな。
「やめたいやつはやめろ」とか「〜さえなければ文句ない」的なレスが多いのは、
結局ダメパッチだったってこと。

修正の本義は、バランスをとるということではないぞ。
バランスとりは手段であってそれによって楽しくなれなきゃなんの意味も無い。
もっと、信長やってて楽しくなれるパッチを当ててくれ、肥。

618 :名も無き冒険者:04/07/02 02:51 ID:iZXht0di
まだ結論出すのは早いだろ
せめて新技能の性能とか試さないと

619 :名も無き冒険者:04/07/02 02:53 ID:tgpn2vov
その新技能を手に入れるまでが糞なんですが・・・

620 :名も無き冒険者:04/07/02 02:54 ID:mpFIqqGI
パッチ以前の鬼付与・ボッター・ヌンジャの問題を一掃する代わりに現状の痛みが出てきた。
これが想定以上である。
その代償のアメを潜在で補って欲しかった。

たとえば、脚力多く振ると1国10秒ぐらいで移動できたり(調節可能)さ

621 :名も無き冒険者:04/07/02 02:57 ID:aOJoc38S
> これが想定以上である。

別にこうなるのは散々ここで出ててわかってた事なんだけど。
鍛錬で防御200の金箔鎧できたり生気装備の改修費は
今まで通りとか思ってマンセーしてた準廃さん?

622 :名も無き冒険者:04/07/02 02:58 ID:FQ7haoIy
もしくは、どうせ鬼難易度なんだから、取得条件満たしたレレル40以上は
最初の上位目録は配布とかな。

623 :名も無き冒険者:04/07/02 02:59 ID:mpFIqqGI
>>620
は準廃気分で書いてみた。
おいらは基本的に傍観者。ていうか賛成派。

624 :名も無き冒険者:04/07/02 03:00 ID:hXylZfRp
後釣り宣言カコワルイ

625 :名も無き冒険者:04/07/02 03:01 ID:QnumpFvT
>>621
むしろ生気は死亡てのがテスト鯖報告だったよ。
つーか、なんでも準廃にダケもっていけば良いと思うなよ。
実際に一般前衛のが苦しんでるんだから。準廃なんて不満言いながらも適応するだろ。

626 :名も無き冒険者:04/07/02 03:02 ID:cwD14yKV
「秋に発売されるPUKで増設される中国地方にいる特定NPCで整備改修すると
費用が1/30でできます」
となったら泣くぞ。




でも買ってしまう(´・ω・`)

627 :名も無き冒険者:04/07/02 03:06 ID:nkqdFh5w
>>621
発売後1ヶ月もたたずして発売された攻略本に安い装備に付与して使いまわすのがベスト、などと書かれているから最初からコーエイの開発者は想定済みだろ。

気づかないのは現実みてない夢想主義者のディレクターのみ。

628 :名も無き冒険者:04/07/02 03:08 ID:BxZWuWCE
ふと思い付いたんだけど
改修を金払ってするんじゃなくて、クエストにしてしまうってのはどう?
ただしクエストは週1回しかうけられず、改修できるのは1個だけで


629 :名も無き冒険者:04/07/02 03:11 ID:nkqdFh5w
むしろ、改修費は普段の狩りでは使い捨て付与装備を使ったほうが得する程度に値上げ、値上げした分のいくらかが改修したとき製作者の両替に振りこまれる仕組みがいい。

つうかね、一生物を作る意気込みがなきゃこのゲームの生産ってつまらなさすぎ。

630 :名も無き冒険者:04/07/02 03:12 ID:m7VoR2il
装備そろえるのがマンドクセ('A`)のが改修希望してんだから
クエはもっと面倒だろ ぅ ょ


631 :名も無き冒険者:04/07/02 03:13 ID:qju/a1a4
生産系の新目録は中立都市でクエ無しでもらえるのかい?

632 :名も無き冒険者:04/07/02 03:13 ID:iL3UHvt5
こりゃ一般全滅パッチ以外のなんでもねえだろが。もう普通に狩りなんて行けない。

すぐ装備壊れる上に使い捨て装備の性能ダウンしてるんだぞ。影響ないわけねーだろ。侍のプレイ時間の半分は伐採になるぞ。

633 :名も無き冒険者:04/07/02 03:13 ID:FQ7haoIy
そこで箔シリーズ半額ですよ。

ゴメン言ってみたかっただけなんだ…

634 :名も無き冒険者:04/07/02 03:18 ID:BxZWuWCE
>>630
ああ、成るほどね
自分は改修なくてもいい派なんで、
これくらいならバランスいいかなと思ったんだけど


635 :名も無き冒険者:04/07/02 03:18 ID:B4jBSqD3
敵の修得も経験も全体的にマズくなってんな バカじゃねーの肥

636 :名も無き冒険者:04/07/02 03:21 ID:FN/i2w0A
>>604
全部知人に回してる

637 :名も無き冒険者:04/07/02 03:22 ID:R/qfI0sH
>>635
どうせ定番しか狩ってないんだろ…

638 :名も無き冒険者:04/07/02 03:24 ID:FN/i2w0A
生産、採集オンラインになったよな〜なんて思いながら本日はこれにて休ませて頂きます。
おやすみ〜〜^^^^^^^^wwwww

639 :名も無き冒険者:04/07/02 03:26 ID:m7t0u5ES
見える、、、見えるぞ!ツブサワ先生のお言葉があぁぁぁぁ!

「ユーザーがパッチに慣れていない」

640 :名も無き冒険者:04/07/02 03:26 ID:LPgS7zVI
こうしてるあいだに昨日まで1回で熟練度1000以上、金10貫以上だった札はがしが不味くなっていくわけですよ。
明日、千引き混んでたら2匹目の大蛇も越えてみるかな・・・・・

641 :名も無き冒険者:04/07/02 03:27 ID:g7qTxqGs
しょぼい装備でソロで狩れる敵を探して走り回る。
30代の頃に戻った気分でちょっと楽しい。
新目録?どうでもいいわwwwww

642 :名も無き冒険者:04/07/02 03:27 ID:nWSPXZuW
涙のゾーンドロップなんだが、もしかしてとうじんぼうだけじゃなく
全ての洞窟がゾーンに設定されたのかな?
千引きで戦ってたらいきなり涙出て驚いた

643 :名も無き冒険者:04/07/02 03:28 ID:Dc3OzubR
ログ一切読まずにいきなり書き込ませて貰う.重複してたらごめん.眠いから書いたらすぐ寝る…
貧乏忍なりに頑張って作った小刀の2%改修費(魅力3)
価値10腕力24知力-2 56566文
価値11腕力24      71082文

業物だからって改修費低くならないのねorz 

〜〜糞忍より愛と憎しみを込めて〜〜

644 :名も無き冒険者:04/07/02 03:28 ID:nkqdFh5w
あそこすぐ近くに蛇いるからその排泄物あつかいでは?

645 :名も無き冒険者:04/07/02 03:30 ID:8SOFUcci
経験値や修得値って回復してくれるんだろうか・・・・

ゆさぶり坊主だっけか?美濃の草と交代で沸く奴lv18kurai
Exp500とか有っても嬉しくないんだが....

646 :名も無き冒険者:04/07/02 03:31 ID:AfnC96JF
徒党が組みにくくなった
現地に行って「入れて」っていう派だったから
違うところにうろちょろされてたら組みたくても組めない

647 :名も無き冒険者:04/07/02 03:33 ID:FQ7haoIy
レレル48で希望出さずに炭掘りして、誘いがあったら飛んでいくような浮き草浪人おんもーな俺はいいんだが、
金・装備なくて徒党に入れないお侍さんの話とかきくとな…。

仕官者限定だが足軽頭以上でゲーム内1日に一回鎧or武器が支給されるのとかどうだ。
色も勿論国別に染められててさ。身分上がれば支給品も当然豪華になる。
全体的にバランスとるためとはいえ低レベルに負担かけるのイクナイからな。
そもそも仕官時目利きにあれだけ貢いだ俺の皮腰はどこにいったのかと小一時間(ry

648 :名も無き冒険者:04/07/02 03:45 ID:Jvw8o0by
材料ぜんぜん売ってないよヽ(`Д´)ノウワァァァァァン!!!


649 :名も無き冒険者:04/07/02 03:48 ID:QOCGOl5X
今日は浜名湖に目録断片集めに行った
かなりの人数がいたので、すすっと奥に進めた

ネカマ巫女が一言・・・潮噴き婆、発見!




650 :名が有る冒険者:04/07/02 03:51 ID:Dc3OzubR
>>649
グラがおかん婆だとどんな名前でも萎え
辻誘いや絡み尼僧のが(*´Д`)ハァハァできる

651 :名も無き冒険者:04/07/02 03:53 ID:+GwVdCOr
天下一品状況
藍染絹織忍着 群風覇天 烈
日向正宗   群風 天
四方白星兜  群風覇天将烈
与一弓   群風覇天将烈
金小札色々威  風
黒章威胴丸    風
唐獅子図屏風  風 天
小桜威大鎧    風
雑賀鋼面具  群風覇天将烈
ハルバート   群風覇天将烈
村正           天
包丁正宗    群
蝉折れの笛   群
七条織成袈裟 群
群雄で新しい物がたくさん発見


652 :名も無き冒険者:04/07/02 03:57 ID:t5A4wokV
一所改の防御力うp具合を調整しましたって書いてるね
機能の更新情報に
もしもこれが極み2回分くらいの上昇率ならオマイラヒャッホウですよ
皆伝者が出るころには(一般人が)改修費も修正はいるって

653 :名も無き冒険者:04/07/02 04:00 ID:dEj+S6pp
おんもは大変だな
難易度13の目録があって

654 :名も無き冒険者:04/07/02 04:00 ID:bgKZcs9+
改修費高い高い言ってる馬鹿ども市ね
そんなに大事な一品なら
1万でも2万でも改修しろよ
それが当然だろ?
お前らが言ってるのは
わがままにすぎね〜んだよ

655 :名も無き冒険者:04/07/02 04:03 ID:Ji7zxtXh
>>654
これだからまともに合戦にも出たことなくて改修したほうがいい装備もってなかった負け組みは・・・

656 :名も無き冒険者:04/07/02 04:03 ID:yrjQ9ZfI
1万や2万ですまないんだな これが

657 :名も無き冒険者:04/07/02 04:04 ID:t5A4wokV
鍛冶屋が改修出来るようになればいいのにね

658 :名も無き冒険者:04/07/02 04:05 ID:u4EsG8ju
生命の付与石を遊びで作ってみた
生命の宝石しゃこ(一個18貫(昔は5貫))+土台の付与石8貫
三つ付いたとして62貫。
生命150とか出来たんだけど、これって前みたいな価格では当然出せないわけで。
150はかなり良い方で普通に80とかで終わることもある。
自分の実験用で作って処分するからいいけど、相場は幾らになるから恐いな。

659 :名も無き冒険者:04/07/02 04:07 ID:XzMp0O9f
侍鍛冶屋しか装備できない防具の削れ具合を半分にしる

660 :名も無き冒険者:04/07/02 04:07 ID:bgKZcs9+
>>655
まいったな
糞準廃の戯言が見えてら
あ、俺らはちゃんと改修してるよ
お前ら負け組と違ってな(プゲリョ

661 :名も無き冒険者:04/07/02 04:08 ID:dEj+S6pp
まあ
慣れてくれ
新しい環境に慣れずにいつまでも不満言ってるやつはこの先大成しない
これからは装備は使い捨て
付与石も入魂材ももっと安く売るべきだ

662 :名も無き冒険者:04/07/02 04:09 ID:t5A4wokV
>>661
ガッ

663 :名も無き冒険者:04/07/02 04:10 ID:XzMp0O9f
なんで宝石の値段上がったのかマジデワカンネエエエ

664 :名も無き冒険者:04/07/02 04:12 ID:dEj+S6pp
神職が強欲だから

665 :名も無き冒険者:04/07/02 04:12 ID:R/qfI0sH
公式で喚いてる厨房どももアレだが>>660-661のような奴もアレだな

666 :名も無き冒険者:04/07/02 04:19 ID:dEj+S6pp
なんというか
改修できないってわめいてる連中
必死だなw

667 :名も無き冒険者:04/07/02 04:22 ID:tJ7uxaXi
おまいら、おはよう。
歳取ったせいか、目覚めが早い・・・。

668 :名も無き冒険者:04/07/02 04:25 ID:B4jBSqD3
生命150の石が出来たとしても90%の確率でロスするから高くは売れない
なかにはロスしたと見せ掛けて生命110の石を付ける神職もいるので注意しろ

669 :名も無き冒険者:04/07/02 04:28 ID:JkEYKdm2
もまいらおはよう。
漏れも年のせいかこんな時間におっきしてしまった…
ほどよく涼しいから嫁や子供が起きる前にジョギングでも行ってくるわ。

しかし、パッチ当たってからの悲壮感みたいなのはのんびり遊んでる漏れにとっては非常に辛い物があるな。

せっかくなんだし、のんびりいこうよ。
そのうち修正あたるかもわかんないしな。

んじゃ、走ってくるわ〜。

670 :名も無き冒険者:04/07/02 04:29 ID:yg5+8srj
>>668
普通表示確認しながら付けてもらうんじゃないのか?

671 :名も無き冒険者:04/07/02 04:31 ID:u4EsG8ju
>>668
まぁその辺は売却表示でなんとかなるね
生命に関してはドロップの入魂が主流になるのかなぁ
そのドロップも出やすければいいけど徒党で行ったとして1時間に一人何個出るのかとか問題だろうし。
色々考えるとメンドクセ、、

672 :名も無き冒険者:04/07/02 04:42 ID:50PKZg+A
ダンジョン脱出→除名→ヌッコロされ


天下一品を失った…

笑えるぞw・・・・orz

673 :名も無き冒険者:04/07/02 04:48 ID:tJ7uxaXi
一度細かく書いたけど長くなったので端的に・・・

初期知力5にしてしまった侍は慌てて応用力Lv2とかにするなよ。
Lv50で知力120だから、知力+5すればスロット+1だ。

必要ポイントは
応用力:50→80
冷静:6→7→8→9→10→・・・

初期知力5侍は最終的にスロット+3できるが
まぁ、3枠増やすなら関係ない話だけど・・・
1枠だけでいいなら、冷静Lv5にすれば10ポイントのお得。
2枠でいいなら、冷静Lv5+応用力Lv1で40ポイントのお得。
潜在Lvの上限も不明な現状としては、少しでもお得な道に進んだ方がいいだろう。
それに、冷静+ならステアップだから付加価値もあるしな。

他職でもあとちょっとでスロット増えるのに・・・って人は
計算してみてお得な方に進んでみてはいかがだろうか?

まとまりの無い報告でスマソ。

674 :名も無き冒険者:04/07/02 04:48 ID:dEj+S6pp
>>672
おまえのことか?

675 :672:04/07/02 05:01 ID:50PKZg+A
>>674
ああ、しかもIDがPKだよ・・・・・orz

676 :名も無き冒険者:04/07/02 05:03 ID:9gWHXLVM
50PKオメデトン

677 :名も無き冒険者:04/07/02 05:13 ID:dEj+S6pp
知人の名前が天下一品の所持者に名前が載ってて驚いたよ
さっそくPKしにいかなくっちゃ

678 :名も無き冒険者:04/07/02 05:15 ID:OSK08QvP
なあ、旧仕様で作った装備の改修、

鈴の錫杖 生気220 98%→約160貫
束帯   生気255 97%→約80貫

だったんだがおかしくないか?
付与も原価も高い束帯の改修が鈴の錫杖より安いぞ。
価値も標準、思い当たるのは錫杖には火炎参の毒が塗ってあったことぐらいだが。
ま、まさかね? 小刀のバカ高さも毒だったりしないよね?

算出方法の検証きぼんぬ。
付与効果分の費用は%に関わらず固定+装備の磨耗分って説もあるらしいし。
わかったってどうせ改修できないけどバグなら修正に期待( ゚∀゚)

679 :名も無き冒険者:04/07/02 05:19 ID:4MrqkS7L
ヌンジャが叩かれまくってたのを考慮して
武器の改修費が高く設定されてたりして。

680 :672:04/07/02 05:19 ID:50PKZg+A
>>677
知らん奴らから
「今から殺しに行くので準備ヨロw」
とか対話入るぞ。

その前に徒党員に殺されたわけだが・・・orz

681 :名も無き冒険者:04/07/02 05:23 ID:RMEDTJlm
天下一品まじでネタだなあw
笑える。

682 :名も無き冒険者:04/07/02 05:48 ID:gYqaObWV
おれ神職だから、手に入れても守り切れねーよw
殺しにもいけねーよw

683 :名も無き冒険者:04/07/02 06:10 ID:R/qfI0sH
ネタじゃなくてマジで徒党員に殺されたりするんだなw
面白そうだなあ。漏れも早く一品持てるようになりたいもんだ
>>672乙w

それはそうと紀伊山地が世界遺産登録だってね
信長ではそんな地域でも、山とはとても呼べない丘とまだらな木が立ってるだけなんだろうな

684 :名も無き冒険者:04/07/02 06:13 ID:t5A4wokV
モクリコクリの時代キター?

685 :名も無き冒険者:04/07/02 06:24 ID:PW0gl0UU
>>682
俺も神職。万が一手に入れてしまったら、
甲府の中心で「さぁこいクズども!」と叫んでみたい
そして相手がきたら平伏

686 :名も無き冒険者:04/07/02 06:28 ID:cwD14yKV
天下一品よくわからんが
ヌッコロしたい香具師に
「これ高く売れるから上げる」
「ありがとうございます」
と言って渡せば
すぐにヌッコロされるところを拝めるんでつね。

687 :名も無き冒険者:04/07/02 06:31 ID:PW0gl0UU
>>686
天下一品は取引不可。両替にも預けられない
戦闘がいやなら捨てるしかないみたい

688 :名も無き冒険者:04/07/02 06:32 ID:AfnC96JF
天下一品所持者とはタイマンなの?

689 :名も無き冒険者:04/07/02 06:43 ID:cwD14yKV
>>687
なるほど、そうでつか。
出来れば取引可能で所持者以外にはただの炭99にしか見えないとかに
したらおもしろいんだけど。
あと掲示板に細かい所在地「美濃にーホ」とか表示されてればいいのに。

690 :名も無き冒険者:04/07/02 06:45 ID:PW0gl0UU
>>688
よく分からんけど、公式みる限りは1人抜け道状態みたいだから、
徒党にも襲われるんじゃないかなぁ?

691 :名も無き冒険者:04/07/02 06:54 ID:AfnC96JF
>>690
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
1人のとき徒党に襲われたら絶対勝てないじゃん
・・・まぁ俺が手に入れることはないからいいんだけどね(´・ω・`)

692 :名も無き冒険者:04/07/02 07:01 ID:a6lEzVEd
>>691
徒党を組んでるときに襲ったり襲われたりすると徒党員も巻き添えになる。
たとえばお前が持っていて徒党を組んでいた場合、
ソロ忍者に襲われたらお前の徒党7人対ソロ忍者1になるし、
相手が徒党を組んで襲ってきたらお前の徒党7対襲ってきた徒党7n対決になる。

693 :名も無き冒険者:04/07/02 07:16 ID:nQNsyNf1
助っ人稼業の起業時

694 :名も無き冒険者:04/07/02 07:30 ID:IKTO92kM
>>678
属性は?ぬーこんで属性うpするし参照してると思われ。

695 :名も無き冒険者:04/07/02 07:33 ID:skIFZU9m
断片のドロップ率あげてくれ・・・
出ない上に取り合いだから徒党の雰囲気悪いよ、ママン・・

696 :名も無き冒険者:04/07/02 07:48 ID:rl7eBLGG
>>547
廃人は違ってると思う。

廃人=新しいシステム、アイテムを誰よりも先んじようとする。
    その為には知人、時に野良をも巻き込む。
    生活全てを捧げ必死な感じ。



697 :名も無き冒険者:04/07/02 07:50 ID:y6MozD9A
ぽまえらザプレがついに信ライン記事終了らしい
普通こんだけ大型パッチを記事にしないで終了ってありえるか?
今回のパッチがいかにだめだめかを如実に表してる気がする

698 :名も無き冒険者:04/07/02 07:51 ID:IKTO92kM
>>695
一度に落とす数もふやしてくれ・・・
一個ずつおとすとサバイバル気分むんむん。

699 :名も無き冒険者:04/07/02 07:52 ID:lWHn3Q0j
>>350

700 :名も無き冒険者:04/07/02 07:53 ID:a6lEzVEd
ほれ、お前らが意気消沈してるからネタ投下したヴァガがいるぞ

http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nol/bbs3.cgi?cm=1&p=111898

701 :名も無き冒険者:04/07/02 08:03 ID:cwD14yKV
>>648
遅レスだが材料売ってないのはスタック999になったから買占めが横行してる
んだろうね。
また死の頭巾が実質死んだのも拍車をかけてるんでしょうね。

702 :名も無き冒険者:04/07/02 08:07 ID:dEj+S6pp
>>697
肥とザ・プレとの信ラインの契約が切れたんだろ
電撃はまだやってるからいいじゃまいか

703 :名も無き冒険者:04/07/02 08:07 ID:RMEDTJlm
死の頭巾が理由っていう奴いるけど
頭巾使ってた奴なんて少数だと思うんだが。

704 :名も無き冒険者:04/07/02 08:09 ID:dEj+S6pp
死の頭巾採取は確かに効率よかったからな
まあどうしても採取したかったら妖注杵持参で採取するしかないかも

705 :名も無き冒険者:04/07/02 08:10 ID:mpFIqqGI
>>700
ネタ部分はおいといても、信よりFのほうをまずやってみようとする傾向があるのは
MMO初心者全般に言えることだよね。
その基盤を作ってこれた■eの勝ちだorz

それこそ、ドラクエオンラインなんか出したら、参加者とてつもなくなるんだろうな

706 :名も無き冒険者:04/07/02 08:15 ID:IKTO92kM
>>705
ドラクエオンラインかー、なんかよくわからんがやってみたくはあるな。

707 :名も無き冒険者:04/07/02 08:17 ID:aeOhqBv+
ドラクエオンライン出てもFF、EQ系だったら俺は買わないなぁ・・・

708 :名も無き冒険者:04/07/02 08:20 ID:iL3UHvt5
フロントミッション・オンラインの方がいいな。世界観が一作目でハードボイルドなのもよさげ。

709 :名も無き冒険者:04/07/02 08:20 ID:9gWHXLVM
意表をついてUO系

710 :名も無き冒険者:04/07/02 08:20 ID:Ju+NvUn3
しかし裏パッチ弱体化→ばれて修正とか
限界クエくさい新目録取り合い仕様とか、どんどんスタンスが■eに似てきたよな・・・

711 :名も無き冒険者:04/07/02 08:21 ID:dEj+S6pp
ドラクエオンラインは何を目標にするんだろうな?
いつもなら大魔王とか出てくるんだがオンラインゲーの性質上最後のボスはありえないだろうし
何をしても平和にならない世界か?

712 :名も無き冒険者:04/07/02 08:22 ID:mpFIqqGI
>>710
なんか,悪いとこだけ見てパッチ当ててるんじゃと思うよな。

Fの要素の多さ、グラフィックの多さだけ参考に追加すればいいのに

713 : :04/07/02 08:28 ID:aovkwfzn
信長の唯一の取り柄は、ぬるげーなとこ。
その唯一の長所まで放棄してしまった今回のパッチ。
もうだめぽ。


714 :名も無き冒険者:04/07/02 08:32 ID:iL3UHvt5
>>711
ドラクエモンスターズ系ならいいかも。モンスターと冒険者が共存して冒険したり生活できたら楽しそう。

715 :名も無き冒険者:04/07/02 08:33 ID:dEj+S6pp
ところでさ
天下一品アイテムの所持者を襲うリターンってなに?
襲ったやつは襲われた国のお尋ねになるんだろ?
しかも倒しても100%入手もできない
襲われたやつに恨まれる
一定回数戦闘勝利しなけりゃ勝手に消える


これでどんな利益が?

716 :名も無き冒険者:04/07/02 08:34 ID:B8kZF7Ha
もうちょっと入魂できる回数が増えればなんとかなりそうな気がする
ちょっと平等すぎるからもう少し器用による格差をつけてもいい感じするけどな
どうんなに器用な人間でも3回がほとんどってんじゃなぁ
高器用な場合はせめて5回〜6回入魂できるってのなら店売り入魂材でなんとかなりそうだな

717 :名も無き冒険者:04/07/02 08:40 ID:EkREfXXX
>>715
ゲームのシステム上、礼儀として、勝てそうな香具師が持ってたら襲うだろ?

718 :名も無き冒険者:04/07/02 08:40 ID:dEj+S6pp
じゃあ器用500で5〜6回入魂という廃人仕様

719 :名も無き冒険者:04/07/02 08:42 ID:iL3UHvt5
>>715
その装備が奪える。ものによってはそこまでやる価値あるかもな。いずれは飽きられて意味ないだろうが。

720 :名も無き冒険者:04/07/02 08:43 ID:dEj+S6pp
>>717
それ礼儀か?
はた迷惑なだけな気もするが
相手が「襲わないでください」っていっても襲うんだろ?
しかも襲った後おまいはお尋ねものだ
強力な仲間を引き連れてお前をぬっ殺しにくるんと違うか?
まさに憎悪の連鎖ですよガクブル

721 :名も無き冒険者:04/07/02 08:45 ID:9gWHXLVM
でもさ奪ったとしたところでこっちも弱っているのだからすぐに襲われて奪われそう
漁夫の利ウマー

722 :名も無き冒険者:04/07/02 08:45 ID:EkREfXXX
漏れのIDXXX(゚∀゚)
>>716
入魂の糞さは上昇の数値より、他のパラがランダム変動になること。
無地屏風作ってくれた御礼に侍に、魅力11の屏風を提供しようとして、耐久入魂したら魅力9に下がってた('A`)入魂モウヌルポ。

723 :名も無き冒険者:04/07/02 08:45 ID:dEj+S6pp
>>719
危険な天下一品アイテムをほしいのか?

724 :名も無き冒険者:04/07/02 08:50 ID:RMEDTJlm
>>722
店売り入魂材?

725 :名も無き冒険者:04/07/02 08:50 ID:nQNsyNf1
dEj+S6pp みたいなおこちゃまは
さっさとオフゲーに帰れ

726 :名も無き冒険者:04/07/02 08:51 ID:EkREfXXX
>>720
天下一品なんて呪われたアイテムを持ち歩くって事は、襲ってくれって言ってるわけだろ?
やられたくなければ捨てればいい。覚悟がないなら持たないほうがいい。
まあダンジョンで除名→襲われについては(つд`)ィ`

727 :名も無き冒険者:04/07/02 08:54 ID:EkREfXXX
>>724
店売りの奴。一昨日は入魂材売りに黒山の人だかりだったが、昨日はガラカラだった。

728 :名も無き冒険者:04/07/02 08:57 ID:iL3UHvt5
天下一品は下手に徒党で使うより、持ってるうちにソロしまくる方がいい気もする。その方が効果も実感できそうだ。

ソロ用に金小札鎧か雑賀鋼面具ほすぃ、、、

729 :名も無き冒険者:04/07/02 09:03 ID:cb7mO5a3
でも、やっぱり女性キャラはセミロングの
くのいちか薬師が一番かわいいと思いますねぇ。
特に、ぼぉ〜っと立ってる時がかわいいね。
まぁ、ゲームのキャラだからアレだけど。

730 :名も無き冒険者:04/07/02 09:04 ID:RMEDTJlm
>>727
店売り使ってぬーこんヌルポとかいってんじゃねー

731 :名も無き冒険者:04/07/02 09:06 ID:srhNNHvF
正直、天下一品は同レベル帯のやつが3人くらいなら
同時に相手にできるくらいの性能を持っててもいいと思った
その代わり徒党は3人まで

732 :名も無き冒険者:04/07/02 09:07 ID:GFzRscl6
なあ。公式の賛否すれ見てたらこんなのあったよ。
現状への不満にせよ過去の愚痴にせよ、これはちょっと気を付けた方がいいとオモタ。


Re: シンプルにパッチに決を取ってみるスレ/新入生 [ ID: DWZN0575 ]
-No. 111684 ( 2004/07/01 21:06:36 ) New

信Onそのものを、まだはじめたばっかりなのですが・・・。

【やや反対】

理由
@ものすごく混乱している。
A先輩に教えを請うも、失望感というかネガティブオーラがムンムンTT。
これって新人にはきついですよ〜〜〜。
夢が無いッス。

先人の功労に報いてあげてください。コーエー様!

733 :名も無き冒険者:04/07/02 09:13 ID:EkREfXXX
>>730
だから上昇値じゃなく、他がランダムだからヌルポだって。天眼+2も使ってみたが、きっちり他ステも下がる。
今は相場は高めだが、ドロップヌーコン材をPC買いして作っても、装備があっと言う間にダメになるから、
性能の分値段を上げても売れなくなるから、無駄に原価上げても仕方ない。

734 :名も無き冒険者:04/07/02 09:15 ID:T1y0/d/f
しかし改修費をベラボーにあげて装備は買い替えてね^^
って仕様なら真鍮を出やすくしろよ。肥。
なんかパッチ前より出にくくなってね?

735 :名も無き冒険者:04/07/02 09:18 ID:GFzRscl6
なんか
店売り+1貫程度の使い捨て装備が出回れば維持できるだろ!
やめるとかだめぽとか喚くな!

って力説してるやつがいたんだが、
毎分売り続けて利益が時給60貫とかで売り子するのは
真性の生産売り子マニアだけだよな

736 :名も無き冒険者:04/07/02 09:19 ID:F642N+6a
七条織成袈裟
僧で装備してみたら普通に袈裟系だったよ。
楠氏だと腕にひらひら付いてる特殊装備(袈裟系)
防御79 知力、魅力ともに+35

737 :名も無き冒険者:04/07/02 09:20 ID:oRbU34an
>>739
すげーな・・・・

738 :名も無き冒険者:04/07/02 09:20 ID:GFzRscl6
>>736
ツエエ
それよりもヒラヒラ薬師ハァハァ

739 :名も無き冒険者:04/07/02 09:25 ID:mpFIqqGI
でもさ、なんだかんだで修正は要りそうでおいらワクワクしてきたぞw

・入魂 上昇数値↑ 減少ステ固定
・潜在 効果もっと↑ 新項目追加
・耐久 減少度↓
・断片 ドロップ率↑
・天下一品 性能もっと↑

がんがれ肥

740 :名も無き冒険者:04/07/02 09:27 ID:C32TkF0H
なあ、既出だったらスマンが後の先弱体してないか?

741 :名も無き冒険者:04/07/02 09:28 ID:EkREfXXX
大金箔に原価に1貫上乗せ程度で売り子するより、鉄&硫黄&木節&蛙目を捨て、
砂鉄だけ持ち帰り茶屋で店売りの方が、遥かに儲かるよな。('A`)

一番安い袋店買いで、他の装備何も持たずに、城の外の蛇を狩って獲得金&蛇皮店売りの方がローリスクで儲かるよな。('A`)

742 :名も無き冒険者:04/07/02 09:29 ID:dEj+S6pp
さすが天下一品・・・・
徒党員に襲わないことを約束してもらえれば狩りに使えそうだ
改修不要の捨て装備としてな

743 :名も無き冒険者:04/07/02 09:29 ID:T1y0/d/f
>>740
俺も思った。反撃一発だった敵が体力が微妙に
残るようになったよ。

744 :名も無き冒険者:04/07/02 09:30 ID:FKIM/shP
後の先裏パッチでつか?

745 :名も無き冒険者:04/07/02 09:33 ID:tozsnUyA
ソロ40で43の敵をやっているのだが
目利きの陣形あまり実感できんなー

強い敵の基準おしえてホスィー


746 :名も無き冒険者:04/07/02 09:34 ID:C32TkF0H
反撃後の先で、二連撃くらいのダメージしか出なかったのよ

747 :名も無き冒険者:04/07/02 09:36 ID:WgLOKK3y
漏れの後の先はかわりなし

748 :名も無き冒険者:04/07/02 09:38 ID:4exZhVen
入魂はいい入魂材をつかえばそこそこいいものができる。

問題なのは入手率と、そこからくる流通量のすくなさか。
それに加えてマイナス値が比較的つきやすいこと。
せっかく生命+180とかできても
耐久-2とか-3とかついたらうりものにならんだろう。
鍛錬はほとんどが2回でうまったな・・・。(器用250)

裏パッチといえば生命吸収の回復量も減った気がする。

749 :名も無き冒険者:04/07/02 09:39 ID:/9EmwtJs
なんか愚痴スレに久々な勇者様バカヌンジャ降臨してるな
侍やおんもうはゴミ付与で十分だが、ヌンジャ様だけは常に腕力バッチシが基本なんだぜ!


750 :名も無き冒険者:04/07/02 09:41 ID:T1y0/d/f
なぁざくろ石って効果はなに?

751 :名も無き冒険者:04/07/02 09:44 ID:+shJ6EUC
このままやと、そのうちに狩りは裸でいくのが基本になってこないか? それで貯まった金で合戦装備買うと・・

752 :名も無き冒険者:04/07/02 09:44 ID:4exZhVen
加えて、耐久が0になることで付与効果が消滅することから
特殊装備の耐久低いアイテムはお侍さんにとって厳しいんじゃないか?

付与効果が消滅する修正には反対じゃないが
いまの耐久の減り方をみるかぎり
一所侍や捨身僧にとって
写本とかかなり現実的でないアイテムになってしまう気がする。
あとこれからはやるかもしれない屏風なんかもな。

やっぱり耐久の減り方は問題だとおもうぞ。

753 :名も無き冒険者:04/07/02 09:44 ID:rRXexLWb
>>750
ざくろ石:器用

少しは検索とかしような。

754 :名も無き冒険者:04/07/02 09:44 ID:FKIM/shP
因みに
腕力+30小刀
97%→100%
改修費285貫
1%あたり95貫なり。

755 :名も無き冒険者:04/07/02 09:46 ID:EkREfXXX
>>750
ざくろは器用さ。
上昇させたい数字だけなら入魂は十分なんだけど、蛋白使って、耐久が下がるとマジで泣けてくる。

756 :名も無き冒険者:04/07/02 09:46 ID:/9EmwtJs
腕力30なんか楽勝で作れる今の仕様で改修しようってのがおかしい

757 :名も無き冒険者:04/07/02 09:46 ID:/9EmwtJs
>>755
トリプルX

758 :名も無き冒険者:04/07/02 09:47 ID:rRXexLWb
耐久減りが現状維持なら、
採集効率を3〜4倍くらい上げてくれないと資金繰り無理だね…

759 :名も無き冒険者:04/07/02 09:47 ID:DoBd2cCF
ぽまいらおはよう。
サモライ、痛い、特殊装備っつったら軍学書かな。
一瞬で耐久度ゼロですよ旦那。

耐久性0じゃなくて、上限そのものが一瞬でゼロ。
これ最強。

足軽合戦に戻ってまた出回ることになりそうだが、
売り物にならない悪寒。

760 :名も無き冒険者:04/07/02 09:48 ID:srhNNHvF
付与はロス前提。入魂はパラ減前提
認識を改めないといけないと、分かってはいるのだが・・・・

761 :名も無き冒険者:04/07/02 09:51 ID:T/FcR0GR
そのうち、天下一徒党とかでてきて武将落としまくるのかね。
天下一品の中には、特殊効果で武将殺し(武将にのみダメ2倍とか)あればいいのにな。
全身腕力付与+武将殺しの刀→先陣武将即死とか。

762 :名も無き冒険者:04/07/02 09:52 ID:DoBd2cCF
付与ロスは、一昔前の多少ロスがあって当たり前って時代があったしね。
パラ減にしたって付与石でも普通にあったんだし気にならない。

一般サモライにはステ付与ステ入魂はさして関係ないし(蛋白でもステ減起こるみたいだけど)

気になるのは、戦場で実感する耐久の減りの速度だけorz

763 :名も無き冒険者:04/07/02 09:52 ID:r6syi+je
>>754
小刀の値段引くとステ1で3貫だな

764 :名も無き冒険者:04/07/02 09:53 ID:EkREfXXX
特殊は山水画に欲しいステを入魂が流行ると思う。屏風は染料集めがキツ過ぎる。
装備の消耗が激しいから3日に1度は買い替えになるかな?
付与はしなくなると思う。鍛練は金がかかるし、入魂はマイナスが痛い。
下手すれば作成した装備そのままを原価購入が一番いいかも知れない。

765 :名も無き冒険者:04/07/02 09:53 ID:C5hzyAen
おんもーだけど、
侍の耐久の減りを治せば、今回は完全良パッチ。前面賛成。
本当に、侍には申し訳ないと思う。すぐ耐久減らないように直してほしい。知人がいたたまれない。
ってかね、おんもーで全体術弱体で狩りいけないとかいってるの、ほんとヤヴァイよ?
煉獄で、丹のまなくて(これはテスト)、LV50で、しかもドロップほしかったから目利き隊列にしたんだけど、
650平均ダメージ位普通にでますよ?
結局この日は丹のまなかったから、判らないけど、丹のんで、隊列見直して潜在ふったら従来以上じゃねの?これ。
まあ、潜在ふりきるまでには相当時間かかるだろうから、まだまだ先だけどさ。
知力10アップて凄いアップだよ?2レベルアップ分以上。
それと、単体のNに煉獄うったら4桁ダメージ普通にでますよ?
これで弱いとかって、ほんと感覚ヤヴァイと思う。


766 :名も無き冒険者:04/07/02 09:54 ID:xyH7xODp
そういえば天下一品って改修費どうなんだろうな?
まあ耐久60%くらいまで落ちたら、抜け道or道場
あたりで、殺し合い譲渡で耐久戻りそうだが。

767 :名も無き冒険者:04/07/02 09:56 ID:RMEDTJlm
>>766
持ってる人ぬっころしても100%手に入るわけじゃないし。

768 :名も無き冒険者:04/07/02 09:56 ID:/9EmwtJs
さぁ公式がヌンジャ愚痴でいっぱいになってきました
今日は久々にヌンジャ祭りが見れそう

769 :名も無き冒険者:04/07/02 09:58 ID:P0zIeMc+
守護が弱体した気がするんだが。

770 :名も無き冒険者:04/07/02 09:58 ID:oRbU34an
>>768
やっぱりかw
そろそろ元優遇職の湯気が出ると思ってたよ

さんざんいままで侍とかに文句言うなとかいってたヌンジャ様が
どんな妄言吐くか目が離せませんなw

771 :名も無き冒険者:04/07/02 10:00 ID:FKIM/shP
>>756
そうなの?詳しく話を聞こうじゃまいか。

772 :名も無き冒険者:04/07/02 10:01 ID:xyH7xODp
>>767
昨日たまたま出て、装備できない職の人が取ったんで
道場でグラ確認〜ってのりで4度やったが4回とも
ドロップ選択できた。

回数が少ないがほぼ100%、PvPで負けると失いそう。

773 :名も無き冒険者:04/07/02 10:07 ID:97CiP4DW
>>75
高位入魂材ドロップ・付与石ロスあり・付与石効果弱体・小刀鍛錬弱体の状況で簡単に作れるなら作ってもらおうじゃないか。


774 :名も無き冒険者:04/07/02 10:09 ID:XtD3SCaB
漏れはこれでヌンジャのガーガーに負けて、
腕力付与の改修費値下げしたりしたら、
それこそ課金停止だな。

今回のパッチの狙いは悪くない。
ただ、上位術の貰い方がマゾすぎるとか、
入魂・鍛錬糞杉とか、耐久減り杉とか、
そこらへんに手が入れば全然問題ないよ。

今回はミコミコや
全体弱体のおんもも割と静かにしてるのに、
なんで上位術や潜在、今後に期待せずに、
目先の既得権だけでヌンジャは騒ぐかね。
脳みそカラカラいってんじゃねのか?


775 :名も無き冒険者:04/07/02 10:11 ID:nQNsyNf1
>>774
おんも様の視点じゃみえないものがあるんでしょ

>>773
専用ブラウザ使えよー

776 :773:04/07/02 10:16 ID:97CiP4DW
×>>75
>>756



レス番間違えただけで専用ブラウザ使えとはおめでたいね


777 :名も無き冒険者:04/07/02 10:19 ID:Je/HkAUf
>>776
専用ブラウザ使えばレス番間違えること無いよ?

778 :名も無き冒険者:04/07/02 10:19 ID:TBjCfyD9
>知力10アップて凄いアップだよ?2レベルアップ分以上。

この発言が、今までの付与がどれだけ規格外だったのかを現してるよなぁ。
腕力+30*3とか何レベル分ですか?

779 :名も無き冒険者:04/07/02 10:20 ID:r6syi+je
>>765
なんの釣りかわからんが
元々キャップダメ超えてた50おんもー様には体感できんかもしれないが
低中レベルだと600→400とかになって大変なんだよ
あと1体に全体術強すぎは単体術の意味なくなるから修正されるな

780 :名も無き冒険者:04/07/02 10:21 ID:97CiP4DW
横並びのユニクロ装備になって、一般人を圧倒するものを装備したいという廃的な欲求が一つ減って引退者が増えたのは間違いない。

自分は業物作って自分の銘の一生物装備を誰かにつけてもらいたいというカジカジ欲求が打ち消されてかなり萎えたかな。
ユニクロ量産鍛冶屋として信Onは続けてくよ


781 :名も無き冒険者:04/07/02 10:22 ID:TBjCfyD9
>>779
低、中レベルが最高位術を使えることには何の疑問も無いのだろうか…?
まだ、低中レベルだから煉獄などの本来の能力は出し切れない。
50Lvとかでキャップに到達して初めて本来の能力が出せる。

…良い変更だと思うが?

782 :名も無き冒険者:04/07/02 10:22 ID:srhNNHvF
>>777
詳細キボンヌ

783 :名も無き冒険者:04/07/02 10:24 ID:tk8sGrvM
<陰陽目録の必要断片>
陰陽道・壱:楮紙目録断片
陰陽道・弐:雁皮目録断片
陰陽道・参:三椏紙目録断片

仙道・壱:楮紙目録断片
仙道・弐:雁皮目録断片

高位召喚術・壱、式符之書・表、裏:楮紙目録断片

昨日狩りの後で調べてみた。
召喚行くから楮紙だけでよかったのに、ずっと「全て希望」にしてたよ。。。
選択のドロップって振り分けに偏りあるから、全然来ないって嘆いてた人スマンカッタ。
何度かスルーしたけど、行かないし。

断片集めた後にまた断片いるって上の方に出てたけど、ホント?
どれがいるのか知ってる人いたら教えてください。
必要最低限の目録だけ選択するようにしたいよ。

784 :名も無き冒険者:04/07/02 10:24 ID:97CiP4DW
>>777
いちいちウゼーよ・・・
オマイよりはるか昔から使ってる。レス書いてるときに数字一文字消してしまっただけダヨ
何でこんなツマラン事でしたり顔で指導されなくちゃいかんのだ

785 :名も無き冒険者:04/07/02 10:26 ID:Je/HkAUf
>>782
ぞぬでしぃスキン使ってるけど、
レス返したい番号クリックすれば「このレスに返信」って出るから
後はそのまま書けばいいだけだし数字一文字消すなんてこともないし

786 :名も無き冒険者:04/07/02 10:26 ID:97CiP4DW
>>782
ギコナビだったらレスしたい書き込みのレス番右クリすると「>>」つきで書き込み窓開くメニューがある。
>>777はそういうの使えば100%間違えないと思ってるんだろ。


787 :名も無き冒険者:04/07/02 10:28 ID:vkPEXoKy
>>784
モチツケ(´・ω・`)つ 旦
>>777
書いてる途中に冒頭を消す際、番号消してしまうのはたまにあることだ

788 :名も無き冒険者:04/07/02 10:28 ID:RMEDTJlm
おまいらスレ違いだ(#゚Д゚)ゴルァ!!

789 :名も無き冒険者:04/07/02 10:29 ID:ACrz3O8p
>>784
おまいさんはるか昔から使ってるわりに必死杉

790 :名も無き冒険者:04/07/02 10:29 ID:FKIM/shP
それよりも、>>756の詳細マダー?

791 :名も無き冒険者:04/07/02 10:29 ID:TBjCfyD9
現状のパッチは、方向性は悪くないと思うがやはり改良は必要だよなぁ

個人的には
・鎧系の物理耐性の見直し(ただし、鎧駆使とかの兼ね合いもあるので微妙かも。改修費は様子見)
・断片は取引可能に
の2点かな。間違えて取っちゃったり、多く取りすぎたり。
そういう失敗する人は今後増えていくと思うし。必要枚数以上集まっても捨てるだけ、というのは余りに余りと言う気がする。

新技能もきっとどこかしらバランス悪いんだろうけど…まぁ、これはまだ暫くはわからないからなぁ

792 :名も無き冒険者:04/07/02 10:31 ID:NEXNH5a9
一所しなければダメージがばらける
今までは全てのダメージを盾役2人が請け負っていた
しかし、全ての人が均等
(守護の加減で、それでも盾役が多目になる)
に受けるようにやると
侍鍛冶を2として他職が1くらいの削りにばらけさせると
削れる量が2+2+1+1+1+1+1=9
     盾 盾 後 後 後 後 後
くらいになる。
今までの戦闘方法だと
4+4+0.2+0.2+0.2+0.2+0.2=9
盾 盾 後  後  後 後  後
ぐらいの割りあい。
防具についてのみだが
削れるスピードを半分ぐらいまで落とすことは可能だと思う。

793 :名も無き冒険者:04/07/02 10:31 ID:srhNNHvF
>>785-786
サンクス。かちゅ使いだけど、番号クリックしてみたらメニューが出てきたよ

794 :名も無き冒険者:04/07/02 10:31 ID:isLv5z9S
>>779
IDかわったが、765だ。

はあ?煉獄400ダメ?藻前レレルいくつよ?業火3じゃねの?
昨日LV37だか38も一緒にいたが、丹のんで650-700だしてたぞ?
なんどもいうが、目利きの隊列だ。全部のステータスダウンした状態。十分すぎるだろって。
後、単体術意味なくなるとかわけわからんて。仙論上位の封神はダメ減少されるらしいが、
修正前の単体ダメージ2400だぞ?寝言は寝てからいおうよ。まじで。


795 :名も無き冒険者:04/07/02 10:32 ID:HNb0eQF8
天下一品持ってたら自動的に党首になるようにすればいいのにね

796 :名も無き冒険者:04/07/02 10:32 ID:EkREfXXX
全身+30の+150ヌンジャは、腕力装備を失うと、レレル40分ぐらい下がるのか(;´д`)

797 :名も無き冒険者:04/07/02 10:33 ID:ACrz3O8p
>>792
昨日、一所無し、付与無しでわかったこと。
神と薬が速攻氏ぬ。2~3発殴られてあぼーん。

ヘイトコントロールできる奴じゃないと厳しいわ。
それさえ出来れば守護で何とでもなるんだけどな。

798 :名も無き冒険者:04/07/02 10:34 ID:/9EmwtJs
おまえら知り合いに巫女いないのか?

腕力14程度の石なら簡単に作れる
14×2 28 当然ロスでるがだからといってこれが20とかまで大きく減少するものでもない。

ここへ入魂材で腕力+5程度するだけで小刀腕力+30出来上がり
入魂時にマイナス付く箇所もあるだろうが不意打ちマシーンしたいだけならマイナス付いても関係ない

799 :名も無き冒険者:04/07/02 10:34 ID:Evtk/ifg
「潜在稼ぎ・目録クエ・修得稼ぎ・装備揃え」が面倒だー
メインキャラが落ちついてきたからサブキャラ育てたかったんだがな…

潜在はLv上がる毎に一定のポイントが入るシステムにして欲しかった (潜在稼ぎが不要)

「装備弱体・NPC強化」されたが、上記システムだと中〜高Lvプレイヤは潜在で弱体分を即補える
今は皆潜在を上げきれてないからな、余計騒ぎが大きいだろう

800 :名も無き冒険者:04/07/02 10:35 ID:ACrz3O8p
>>798
神主じゃダメですか?






・・・ダメですよね、そうですねよ

801 :名も無き冒険者:04/07/02 10:35 ID:NEXNH5a9
守護さえあればヘイトコントロールで
薬師も神職も死なない

まぁ速攻煉獄徒党や不意打ちマシーン徒党で育った奴らには無理なんだろうな

802 :名も無き冒険者:04/07/02 10:37 ID:vkPEXoKy
>>798
俺が石を作った感じでは+14の石がそんなにできるとは思えんが?
まぁ、廃人はそこを簡単にやってしまうんだろうな
実際いくらの元手で+14が二つできるかご教授願いたい

803 :名も無き冒険者:04/07/02 10:37 ID:TBjCfyD9
>>799
>潜在はLv上がる毎に一定のポイントが入るシステムにして欲しかった (潜在稼ぎが不要)
あの、レベル50以上も新たに楽しめる要素…という名目で入れた潜在なんだから
そんなことにしたらまったく意味が…

804 :名も無き冒険者:04/07/02 10:37 ID:kblUDF/J
>799

レベル50には一生潜在入らんな

805 :名も無き冒険者:04/07/02 10:38 ID:97CiP4DW
>>790
上位の方解石を小刀に2つ入魂(運よければ3つ)
10以上の腕力石を1つ付与

こんな感じじゃないかな?
確かに入魂でと付与はほぼ4回腕力up出来るので簡単といえば簡単。
ただ10以上の腕力石を作る難しさと上位入魂材がドロップな事を考えると、超高額な使い捨て装備になる。


そう考えるとパッチ前は単なる失敗作だったが今では作成がかなり厳しい攻60超・鍛錬埋まりの小刀が脚光を浴びる。

806 :名も無き冒険者:04/07/02 10:38 ID:ACrz3O8p
今まで+15とか作るのに数千貫かかったんだからそれ以上じゃね?

807 :名も無き冒険者:04/07/02 10:39 ID:khe6e0GO
既出だったらスマソ。

徒党時の強行の陣形(だっけ? 足速くなる&気合い減少状態)って、
徒党脱党すると、気合い減少状態は解除されるけど、足速いのは
エリア移動するまで残ってるっぽい。
(というか自分は残った。除名ではどうなるかは未確認)

これだったら、ソロでも知り合いに一時的に徒党頼んで、ちょっと遠い採集場所行く時とかでも使えそうな予感。

808 :名も無き冒険者:04/07/02 10:39 ID:DoBd2cCF
そこで護衛復活ですよ!


……他の後衛が死ぬわな。
仁王使える鍛冶屋さんの方がさもらいより喜ばれるかもしれん。
適当に守護抜けるし。

809 :名も無き冒険者:04/07/02 10:40 ID:EkREfXXX
>>800
ダメに決まってるだろ。このすっとこどっこいが(゚д゚#)

>>798
現仕様で、ステ14の石を簡単に作れる巫女を紹介してクレクレ

810 :名も無き冒険者:04/07/02 10:40 ID:97CiP4DW
>>798
ちょっとまて
それはパッチ後の話か?パッチ後は腕力14なんてそんな簡単にできないぞ?

811 :名も無き冒険者:04/07/02 10:40 ID:/9EmwtJs
覇王で腕力14石は400貫で売りに出てるな

812 :名も無き冒険者:04/07/02 10:40 ID:DoBd2cCF
>>807
はげしくがいしゅつと思われ。

813 :名も無き冒険者:04/07/02 10:41 ID:Evtk/ifg
>>803
そうなのか

>>804
Lv50なら既に〜Lv50分の潜在ポイントが既にたまってて振り分けれるように…と

814 :名も無き冒険者:04/07/02 10:42 ID:vkPEXoKy
>>804
それは30からレベル上がるたびに10もらえるとしたら
実装直後に200ポイント所持状態になることで解決可能
潜在稼ぎの不要を説いているものだからこれで問題ないと思われ

815 :名も無き冒険者:04/07/02 10:43 ID:T/FcR0GR
一度、肥がぬるぱっち当てた罪はあるだろうが
多少難易度が上がるのは仕方ないんじゃないか?
肥のことだから、どうせしばらくして緩和すると思うし。
それまでは試行錯誤もいいじゃまいか。
ただ、死頭巾が事実上死んだのは痛いな。
装備の耐久緩和、採集・伐採などを更に量増加、
楠氏に装備系生産の追加。
こんな感じでどうだろう?

816 :名も無き冒険者:04/07/02 10:43 ID:vkPEXoKy
>>811
それはすごく安いなw
仕様変更で石の出来が悪くなったこと知らないんじゃないのか?
と少し心配

817 :名も無き冒険者:04/07/02 10:44 ID:NEXNH5a9
断片と潜在は今までのぬるゲーとは別に
廃様が楽しめる部分の追加要素でいいジャマイカ
パッチ前はまったくなかったわけだし
それを手に入れやすくしろだの
はやく熟練度クレクレだの
半月足らずで完成しちゃったら、そのあとのモチベーション
どうするんだよ

818 :名も無き冒険者:04/07/02 10:44 ID:DoBd2cCF
>>814
潜在はカンスト者をあやすための道具なのに、最初から全部与えたら意味ないでそ。

っつーか、おまいカンスト者にいきなり潜在上げきらせたら、
効能確かめもせず前ポイント割り振って後から使えないの説明がないのと大騒ぎになるの目に見えてるぞ。

819 :名も無き冒険者:04/07/02 10:45 ID:khe6e0GO
>>812       〆
そうかスマソ_| ̄|○ガンキャノンシテクル

820 :名も無き冒険者:04/07/02 10:45 ID:FKIM/shP
そんなに簡単にステ14クラスの石ができるのか。

821 :名も無き冒険者:04/07/02 10:45 ID:tk8sGrvM
>>800
うちの嫁に来てください

822 :名も無き冒険者:04/07/02 10:45 ID:11fuWUvn
まじで薬師タンに入魂できる生産追加してあげてくれ
ログインしたらとりあえず知人で徒党組んでしゃべったりしてるんだけど
みんな「裏の1個目皆伝」とか「入魂3回キター」とか入魂材ドロップの
話で盛り上がってたとき、薬師タン 1人でスズラン取ってた‥
取ってきたスズランを忍者の生産修得の為に差し出してたし
「おめでと〜」とか「おぉ〜」とか相槌うってたけど、心中察するといたたまれない

823 :名も無き冒険者:04/07/02 10:45 ID:RMEDTJlm
公式を見たんだが忍者は腕力がないとダメらしいな。

・・・( ゚Д゚)ポカーン

824 :名も無き冒険者:04/07/02 10:46 ID:97CiP4DW
鍛錬弱体+小刀鍛錬に必要な金upで鍛錬小刀を高めにして売りに出したけど全然売れねー つД`)
そりゃ、以前から比べれば高いが・・・・・わかってくれよ忍者さん・・・


>>811
安杉。即買い


つっても使い捨てになる事考えると俺は買えない
そう考えると神職は苦しいな・・

825 :名も無き冒険者:04/07/02 10:47 ID:nkqdFh5w
>>823
いや普通刀装備の忍者を俺は誘わんが、、、

826 :名も無き冒険者:04/07/02 10:48 ID:EkREfXXX
>>815
採取の増加を唱える香具師がいるが、
水が30取れた、消し炭が14取れた、磨き砂が2取れた、漆が取れた、炭が取れた
こんな感じの予感。

827 :名も無き冒険者:04/07/02 10:48 ID:ACrz3O8p
>>823
駄目すぎ、一気にカス職業。

今の流行は
侍侍鍛陰僧神薬

侍二人は2刀な。

828 :名も無き冒険者:04/07/02 10:49 ID:97CiP4DW
>>811
つーか、それパッチ前の話っしょ
いま腕力14石を400貫で売ったらあっという間に破産するよ

829 :名も無き冒険者:04/07/02 10:50 ID:vkPEXoKy
確かに高価な石は売れないし、安くするにしてもかなりコストあがってるし神職はきついな
そこで合戦Nの獲得資金を大幅に上げたらどうだろうか?特に武将とか
戦果ももうちょっとあげたりして
今でも熟練うまいから合戦Nを狩ってる人が多いと思われるから悪くないと思うんだが?
普通のNの獲得資金を上げるとただのインフレ起こすだけだからな

830 :名も無き冒険者:04/07/02 10:50 ID:FKIM/shP
>>826
今でも結構な量掘れてるけどなぁ。

831 :名も無き冒険者:04/07/02 10:50 ID:0y/Gb3ls
腕力付与ないと忍者マジ死亡だよ
不意打ちも弱体したし

不意打ち以外やれよって言うと
初期の忍者イラネって風潮になるし

832 :名も無き冒険者:04/07/02 10:50 ID:e/dYJHg4
>>817
クレクレ厨は、とっとと飽きていなくなって欲しい

瞬殺がスタンダードになったのも
「バカみたいな必要経験値の多さがあるから、瞬殺しないとやっていけない」
とかだったし…

なんつーか他を蹴落として少ない時間で廃人並になろうって時点で
どうかしとるよ

833 :名も無き冒険者:04/07/02 10:51 ID:T/FcR0GR
>>822
だよなぁ。
せめて薬入れって意味で
印籠:特殊装備 防3 耐久20 
入魂に似た形で、ねずみ石とか浜名湖の宝珠とかを
付与してランダム効果を追加する。
効果は道具使用として発動。回数は30回程度。
3度まで再付与可能。

834 :名も無き冒険者:04/07/02 10:51 ID:DoBd2cCF
>>827
殴りたいなら毒塗って小型二刀汁。
さもらいの二刀って、一所前提じゃなきゃとてもじゃないとできんわ。
後衛に迷惑どころか死をもたらすだろ。

835 :名も無き冒険者:04/07/02 10:53 ID:PC/jIPu4
>>823
これか?

Re: 駄目パッチに見えるの私だけ?/烈風忍者 [ ID: DVHB6415 ]
-No. 111883 ( 2004/07/02 06:25:01 ) New

私は絶対に反対

入魂、新目録に関してはたしかにやりこみ度あって、
良いと思います。

しかし、この異常な改修費。
そりゃね、生気100〜200程度つけていればいい
おんもー侍その他はいいですよ。

忍者は腕力ないとだめなんですよ。

836 :名も無き冒険者:04/07/02 10:53 ID:IKTO92kM
潜在でとりあえず+10かー。
+3入魂と閻魔像とタンで+100が現実なラインかのう。

837 :名も無き冒険者:04/07/02 10:54 ID:ACrz3O8p
>>834
警護術が何のためにあると思ってるんだ?
僧は捨身、全体治療。

大体、忍者の非力腕力二刀じゃ弱過ぎ。まじ雑魚い

838 :名も無き冒険者:04/07/02 10:55 ID:97CiP4DW
そういえば、入魂材売りのトコで式符?だっけ
これに付与枠が2つあるんだけど・・

>>834
鍛冶屋が全体挑発するってことジャマイカ


839 :名も無き冒険者:04/07/02 10:56 ID:NEXNH5a9
2刀だめならdでも撃っとけ

840 :名も無き冒険者:04/07/02 10:57 ID:FKIM/shP
>>823
>大体、忍者の非力腕力二刀じゃ弱過ぎ。まじ雑魚い
という風潮になってるから腕力付与装備揃えないといけないんよ つД`)

841 :名も無き冒険者:04/07/02 10:57 ID:EkREfXXX
なんか忍者が可哀相に・・・







ならないな。今までのツケをきっちり払ってもらわないとな。

842 :名も無き冒険者:04/07/02 10:57 ID:IKTO92kM
しかし意外だな。パッチ前は忍者が完璧超人になるとかさわがれていたのに。

843 :名も無き冒険者:04/07/02 10:58 ID:DoBd2cCF
>>837
さもらいがみんな武士道いかない。
鍛冶屋もみんな警護に進むわけじゃない。
上位目録が選択制だって事を理解しろ。
つーか、警護とか上位を持ち出すならニンニンの上位目録基準で話ししないとつりあわないだろ。

844 :名も無き冒険者:04/07/02 10:59 ID:RMEDTJlm
今までが強すぎたのだと何で思えないんだろうか。

845 :名も無き冒険者:04/07/02 10:59 ID:ACrz3O8p
>>843
警護は既に実装済みですがwwwwww


846 :名も無き冒険者:04/07/02 11:00 ID:hxPKJMBh
>>841
IDカコイイ

おんもーで炭と砂掘ってるけど
知人鍛治に渡して、それで侍武器防具つくってって
もう知人同士じゃなきゃ戦闘いけないのかなぁ・・・
私は野良専門だから厳しいかも;;



ところで公式に「薬師さんに銘の入る入魂鍛錬できる生産物を!」ってスレを
おんもーの私が立てても良い?

847 :名も無き冒険者:04/07/02 11:01 ID:nkqdFh5w
>>443
俺レベル37だが警護入門なら修得してるぞ。

848 :名も無き冒険者:04/07/02 11:01 ID:NEXNH5a9
薬師だが銘なんかイラネ

849 :名も無き冒険者:04/07/02 11:01 ID:T/FcR0GR
楠氏に左手装備作成技能を。

850 :名も無き冒険者:04/07/02 11:02 ID:RMEDTJlm
>>846
漏れメイン楠氏なんだけど別に銘入り欲しいと思ってないから。

851 :名も無き冒険者:04/07/02 11:02 ID:G/Fr92j3
公式見てると全員殺したくなるのは仕様ですかorz
なんで黙って辞めねえんだ。構って犬大杉

852 :名も無き冒険者:04/07/02 11:02 ID:y6MozD9A
それよりぽまえら生命250付与の唐人を作ったんだが入魂材抜き価格で
180貫かかるんだが利益考えて200貫で出したらかってくれまつか?

853 :名も無き冒険者:04/07/02 11:03 ID:peQF6Lr8
>>843
鍛冶の警護は普通の目録ですな。それなりに神技能です。

854 :名も無き冒険者:04/07/02 11:03 ID:DoBd2cCF
>>845
(;゚Д゚)Σ
今日の今日まで上位目録だとばかり思ってたよ。正直スマンカッタ

855 :名も無き冒険者:04/07/02 11:03 ID:srhNNHvF
>>842
いや、騒いでるのって上位目録も取る努力しないヘタレヌンジャどもだから
上位目録が出揃い始めたらまた調子に乗るんじゃないか?

856 :名も無き冒険者:04/07/02 11:03 ID:NEXNH5a9
穏形薬と目薬の材料を直してくれるだけでいいよ

857 :名も無き冒険者:04/07/02 11:03 ID:hxPKJMBh
そ、そっか
おんもーがでしゃばることじゃなかったね
ごめん スレはたてないでおくよ

858 :名も無き冒険者:04/07/02 11:03 ID:vkPEXoKy
>>845
突っ込み所が微妙に違うんジャマイカ?

>鍛冶屋もみんな警護に進むわけじゃない。
警護は心得と最初から実装されている武芸にあるから誰でも修得可能なんですがwwwww

こっちの方が正しいつっこみだとおもうw

859 :名も無き冒険者:04/07/02 11:04 ID:S3Xc75D+
現状のままだとオンモー様全盛期に逆戻りだな。
腕力付与はある程度高くないなら生気つけたほうが効果高いってことで
高付与出回る前までは全然流行らなかった訳で。
この状況だと侍忍者の物理系は完全死亡、ニンニンイラネ、侍様肉壁ヨロの時代到来しそう。

改修必死で反対して煽ってる中にはオンモー様も紛れ込んでそうだなw
現状の耐久減少で使い物になる腕力付与を使い捨てにするのはほんと一部の金持ちだけだろうから
武器も含めて耐久減少度の見直しは必須だな。


860 :名も無き冒険者:04/07/02 11:05 ID:PC/jIPu4
警護ってそんないいのか?
漏れ鍛冶で入門覚えたからとりあえず実装はしてるんだが
あまり体感ないんだよなぁ
たしかに開幕の守護は発動しやすいような気はするけど・・・

861 :名も無き冒険者:04/07/02 11:06 ID:ACrz3O8p
侍の二刀はそれなりに強い。
打たれ弱いけど、それはヌンジャも同じ。

862 :名も無き冒険者:04/07/02 11:06 ID:NEXNH5a9
NPC戦でおんもう様がある程度優遇されるのはしかたない
合戦では微妙な立場だからな

863 :名も無き冒険者:04/07/02 11:07 ID:wg7TXMzu
忍者弱体されて愉快、愉快www
これからはショボイ不意打ちしたら即除名だなwww


864 :名も無き冒険者:04/07/02 11:09 ID:UR6sx0rW
腕力なんて全身25くらいなら楽に用意できる
一度作ったら買い替え不要なんてぬるい環境で育った厨忍の多さが露呈したな

865 :名も無き冒険者:04/07/02 11:09 ID:e/dYJHg4
>>856
神足薬もナー

とりあえず秘薬類の材料見直し、要望送っておく
あ、染料パッチ導入も( `・ω・´)

866 :名も無き冒険者:04/07/02 11:10 ID:mpFIqqGI
やっぱ、歴史もの得意なだけあって、肥は日本的会社だな
アメムチの使い方を知らん。

おいしいアメ与えれば、実はムチな事でもやる人間は結構いる

867 :名も無き冒険者:04/07/02 11:10 ID:1AHFU7O3
>>794
なんで既存の煉獄と追加の封神を比較してるのかわからんが
ふつう単体って言ったら火炎・四とかだろ

868 :名も無き冒険者:04/07/02 11:13 ID:EkREfXXX
>>852
マジレスするとカセーソ用にとっとけ。値段−店売りで140貫、
通常の狩りで、1週間持ったとしても、一日20貫は高いね。
現状だと、ヌーコンあり、付与無しでほぼ原価しか買う気にならない。

869 :名も無き冒険者:04/07/02 11:13 ID:DoBd2cCF
>>864
ヌンジャの肩は持ちたくないが、おまいどんな廃だよ。

870 :対人で:04/07/02 11:14 ID:fTtfJ0BM
合戦で忍者より二刀侍の方がダメを叩き出すようになった。
連撃系で結界もすぐ割られちゃうし。
不意弱体じゃなくて忍者が改修費ケチって本気装備で挑んでない
だけなんだが、何かを捨ててる二刀侍とは意気込みが違うようだ。

871 :名も無き冒険者:04/07/02 11:15 ID:TBjCfyD9
思うんだがさ。もし、新技能がクエなしで簡単に手に入ったとして、だ。

やっぱり
「新技能全然習得ハイラネ。コエバカジャネーノ」
ってレスが充満する気がするのは俺だけですかねぇ?

872 :名も無き冒険者:04/07/02 11:15 ID:jpr+i0gP
楠氏だけど銘入りの生産はたしかにいらね。
薬師なんだし薬だけでいいと思うよ。
製作費を下げる、染料の色増やすとかのほうがいいな。

873 :名も無き冒険者:04/07/02 11:15 ID:vkPEXoKy
>>868
俺も同じようなものを同じ値段で売るつもりだがな・・・
逆にカセーソ用に買って行って貰ってもかまわんし
売れ残ればそれはそれで自分で使うしなw

874 :名も無き冒険者:04/07/02 11:16 ID:0y/Gb3ls
オンラインゲームにして
このヌルさが唯一の信長の売りだったのに

なんか遠い存在になったよう

875 :名も無き冒険者:04/07/02 11:16 ID:PC/jIPu4
>>871
そのときは「修得ふやせや、ゴルァ!コエバカジャネーノ」」と言います^^

876 :名も無き冒険者:04/07/02 11:18 ID:mpFIqqGI
本来の忍者の姿(赤魔)になったってことでいいんでない?
ヌンジャどもはさっさあきらめて課金停止、いやキャラデリにしろ

877 :名も無き冒険者:04/07/02 11:18 ID:nkqdFh5w
>>870
二刀侍の場合もともと趣味装備、今ある腕力装備を使いきっても問題はなし。
忍者の場合、今ある腕力装備使いきったらそれこそ何にも出来ないじゃないのか。

878 :名も無き冒険者:04/07/02 11:19 ID:dKA+bdbE
潜在れべるはどこまであがりますか?

879 :名も無き冒険者:04/07/02 11:19 ID:ACrz3O8p
>>872
楠氏だけど銘入りの生産はたしかにいらね。
薬師なんだし薬だけでいいと思うよ。
製作費を下げる、染料の色増やすとかのほうがいいな。
                     
                            キューキュー    

880 :名も無き冒険者:04/07/02 11:20 ID:GmA+3lBJ
銘入りの装備が欲しいかと言われれば正直欲しい
でも染料の鍛錬消費が0になるのとどっちがいいと聞かれたら0の方がいい


881 :名も無き冒険者:04/07/02 11:23 ID:2T3sstEi
>>877
で?だから忍者は本気で採集しろよ
今まですき放題してたんだからな

882 :名も無き冒険者:04/07/02 11:24 ID:EkREfXXX
銘入り装備とか染料鍛練消費無しとか言っているがもっと大切な物があるだろ。






ハーーーーーーーーッ!!!

883 :名も無き冒険者:04/07/02 11:24 ID:hxPKJMBh
いろいろ読んできた
炭が300で磨きも120なんて売れてるところがあるらしい
烈風なのかなぁ? 昨日は見なかったけど・・・
やっぱりおんもー様らしくこの流れには乗らないといけないかな?w

884 :名も無き冒険者:04/07/02 11:24 ID:isLv5z9S
>>867
そだね。封神と比較したのはちと軽率だった。
煉獄の1体へのダメージについては、敵×1と偶然やる機会があって、テスト的に打ってみたんだけど、
実際の所は、体力が多いNPCとやるとき、
全体連射してたらヘイト稼ぎすぎてやばい場合もあるよ。
だからトドメに使うとか、1体を確実に減らす事を考えるなら、
気合の消費量かんがえて、火炎4普通に打つと思うし。
だから、単体が完全死亡っていう事はないと思う。
後、言いたかったのは前半部分がメインだから、後半部分でカッカしたならスマソ。
書き方も悪かったな。
>779が中低レベルが死亡みたいな書き方をしていたので、そんな事ないだろ?って言いたいだけよ。
実際、LV30中盤のおんもー、650-700だしてたし。これ中盤レレルでしょ?立派な。
目利きの隊列で(くどいけど)


885 :名も無き冒険者:04/07/02 11:26 ID:9GqfI6oB
薬師に左手でシャイニングフィンガーを!



いや、まじでハァーは修正して欲しいorz

886 :名も無き冒険者:04/07/02 11:27 ID:GmA+3lBJ
>>882
それは現在プロジェクト進行中
薬師スレで言及されてた気がする
バグかもしれないから何と何の声が入れかわってるか
不具合報告してくれとGMからお達しがあったそうな
とりあえずハァーとリンピョーが入れ替わってますと報告しとき


887 :名も無き冒険者:04/07/02 11:28 ID:e/dYJHg4
>>882
あんまりにも馴染みすぎて、修正されたら淋しいかもしれぬ…

888 :名も無き冒険者:04/07/02 11:28 ID:YjKOpzAR
二刀侍だが腕力装備を趣味とか言われるとむかついてくるな
腕力・器用に振った俺には超本気で腕力いくしかないわけだが…

889 :名も無き冒険者:04/07/02 11:29 ID:KqEnmy0L
>>779は付与頼みで20代で煉獄撃つアホだからほっとけばいいよ。

890 :名も無き冒険者:04/07/02 11:30 ID:EkREfXXX
>>886
戦闘中がリンピョートーシャーに戻ったら、スズランポイントでハァーーーーーー!が聞こえる予感。

891 :名も無き冒険者:04/07/02 11:30 ID:oRbU34an
なんか>>870がヌンジャの全てを物語ってるなw



金掛けりゃ別に今まで通り優遇職なんだがな。
ヌンジャ様乙wwww

892 :名も無き冒険者:04/07/02 11:31 ID:vkPEXoKy
>>890
それじゃ忍者だなw
忍者って犬呼ぶときに リンピョー
野外だと ハーーー
じゃなかったっけ?

893 :877:04/07/02 11:32 ID:nkqdFh5w
>>888
正直すまんかった。
だけど道としてアタッカー以外の道があるって言うのは強みだと思うんだよ。

894 :名も無き冒険者:04/07/02 11:34 ID:tIgsrtU5
合戦で本気装備つかえないのは、やっぱ本末転倒な気がするので
合戦の初参陣時に、合戦で使う武具を登録するとかしてさ
マゲじゃなくて、N狩りの戦果を一定稼ぐと貢献度(仮)が貯まってさ

「今回のお主の働き見事也!褒美としてそなたの武具改修は任せるがよい」
とか言うNPC配置して
ザコ狩り活性化と、断片探しと、潜在稼ぎを合戦で賄えるようにすれば
いいんじゃないかな〜?
高LvはLv低いザコ倒しても、あまり貢献度あがらない方向で調整してさ。

895 :名も無き冒険者:04/07/02 11:34 ID:RMEDTJlm
忍者にはないとでも?

896 :名も無き冒険者:04/07/02 11:35 ID:EkREfXXX
>>892
忍犬と入れ代わってるであってると思う。
詠唱がない職忍者侍鍛冶がハァーーー!!野外で頭巾や治身水を使うとハァーーー!!

897 :名も無き冒険者:04/07/02 11:35 ID:e/dYJHg4
>>890
薬師と肥の飽くなき戦いだっぽ

>>892
確かそうだね
バストアップだから「恥ずかすぃ」と知人ニンニンが
言ってたw

898 :名も無き冒険者:04/07/02 11:35 ID:yXBN80Xa
武器はなんとかなるにしてもさ、防具にも腕力+ついてるからこれはずすわけにいかないしなあ。

899 :名も無き冒険者:04/07/02 11:36 ID:DoBd2cCF
まあでもあれじゃね?
ヌンジャの主張とサモライの主張、耐久減りなんとかしるってとこまでは共闘できると思うんだが。
腕力シボンヌって叫びも結局武具減り早すぎて再購入の資金繰り無理ってことなんだし。

まずはそこをクリアしよーぜ(・∀・)

900 :名も無き冒険者:04/07/02 11:36 ID:1AHFU7O3
>>884
気合い消費って
最上位>単体四 だけど
単体三>全体三 じゃなかったか?
まあ使い道はヘイトの差だけか

あと全体の威力はそれ見ると
修正前の丹なし≒修正後の丹のみ
くらいになってるぽいな

901 :名も無き冒険者:04/07/02 11:37 ID:97CiP4DW
ちょっとマジメな話させて下さい。

今後の武将・ボス狩りの戦術なんだけどさ。
警護術、自分はまだ覚えてないので想定としての話なのだけど…

鍛冶屋は警護術実装で、こんな感じになるのかな?おかしい所あったらスマソ
〜1ターン〜
鍛冶屋:極み
僧:極楽→鍛冶屋
神:詠唱→僧

〜2ターン〜
鍛冶屋:極み
僧:英明→鍛冶屋
神:気合韻

〜3ターン〜
鍛冶屋:挑発or上位挑発
僧:回復参→鍛冶屋
神:詠唱→薬師



902 :名も無き冒険者:04/07/02 11:37 ID:vkPEXoKy
侍武将とかもリンピョー言ってるからボイスはあるんだよな
読み込む(参照する)ボイスをかればいいだけなのに…
天下一品とか戦闘終了後のアップとかどうでもいいからそっち優先しろよw

903 :名も無き冒険者:04/07/02 11:39 ID:EkREfXXX
合戦の貢献度で何かあるのは問題だって。髷や戦果にならない辻修理や辻転生。補給伝令ツユ。
こんな事、馬鹿らしくてやってられない。

904 :名も無き冒険者:04/07/02 11:40 ID:+1c7Db4w
付与石作成って相変わらず魅力依存?
俺の巫女魅力200切ってて6個生命石作ってみたんだけど
150、130、110、120、60、120が出来たんだけど魅力依存してるのかな?

905 :名も無き冒険者:04/07/02 11:41 ID:NEXNH5a9
そういえば敵の蘇生はリンピョーだな

906 :名も無き冒険者:04/07/02 11:41 ID:mSyAwtBn
【断片ダンペン】信長の野望orzline弐百五【ダンペンペン】


907 :名も無き冒険者:04/07/02 11:41 ID:e/dYJHg4
>>899
ハァァァァァァ----ッだけど、耐久減の緩和は要望出したよん

耐久度=0になった時に、耐久性が減るようにとか…

908 :名も無き冒険者:04/07/02 11:42 ID:2T3sstEi
なにげに勝鬨は良パッチ徒党会話はずむし

909 :名も無き冒険者:04/07/02 11:42 ID:Ju+NvUn3
>>844
その強すぎるヌンジャ以外は存在価値を認めてこなかったのも他職なわけだが。

910 :名も無き冒険者:04/07/02 11:42 ID:WgLOKK3y
付与石作成が魅力依存じゃなくなったのではあれば神パッチであると思う

911 :名も無き冒険者:04/07/02 11:42 ID:ZQFR/rz9
>>894
それいいなぁ。
それなら合戦行く気になるよ。

でも上の方で出てたみたいに、国のみんなで寄付して武将徒党の装備を買うってのも
結構やってみたい気もするなぁ。
廃様に貢ぐのは不愉快だが。

912 :名も無き冒険者:04/07/02 11:42 ID:vkPEXoKy
>>907
それだと戦闘のたびに鍛冶が修理になるなw

913 :名も無き冒険者:04/07/02 11:42 ID:ACrz3O8p
>>908
楠氏がなかなか見れません。
昨日3時間かりやって一回でした。

914 :名も無き冒険者:04/07/02 11:44 ID:JAconpoD
付与石の値段だけど、生命や気合150程度を100貫くらいでおさえて欲しい

915 :名も無き冒険者:04/07/02 11:45 ID:vkPEXoKy
>>913
僧、薬師、鍛冶にはきついよね
だから凍気や閃光、極み放棄で殴りかかりも許してください

916 :名も無き冒険者:04/07/02 11:45 ID:97CiP4DW
ああ、防40 生命255の筋兜とって置けば良かった・・これ、まだ改修できる範囲じゃない?
生命耐久付与の烏帽子持ってたからパッチ前に売っちゃったよ・・激しくショボンヌ

917 :名も無き冒険者:04/07/02 11:46 ID:7WL2M0z0
薬師にごっどふぃんがー(ry

918 :名も無き冒険者:04/07/02 11:46 ID:NEXNH5a9
薬師数多いし
俺の居場所が増えるのなら
やめてもらって結構
戦闘に関して言えばまだまだ強いし
たまたま、生産分野での改良が粉粉パッチではやめにきてただけだろ

919 :名も無き冒険者:04/07/02 11:47 ID:tIgsrtU5
>>903
しかし、辻転生や辻修理なら装備痛まないんじゃないのか?伝令も。
全部ハダカで出来ることだと思うんだが…
まぁ、修理や転生は 何人に対して行ったかで貢献度与えてもいいかも。

改修費高すぎ>合戦イカネ の緩和として考えた案なんだけどさ。

920 :名も無き冒険者:04/07/02 11:47 ID:EkREfXXX
>>901
むしろ、ボス戦は警護術を外さなきゃいけないでしょ?基本的に鍛冶、僧、薬師は事故死しちゃいけない。
開幕は生命と守備の差で侍に守ってもらって、極みを安定させて守護する。
ウェイト0の痛い攻撃を守護死は許されないって。

921 :名も無き冒険者:04/07/02 11:47 ID:9N70ZUb8
薬師はコレでも使って自分で発声するよろし
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/5982/

922 :名も無き冒険者:04/07/02 11:48 ID:2T3sstEi
>>913
勝鬨見たい人〜とか話振れよw
取り敢えずパッチ楽しめ

923 :名も無き冒険者:04/07/02 11:49 ID:vkPEXoKy
>>920
それは言えてるね
綱高、井伊、山県の赤備え血戦って確かウェイト0じゃなかったっけ?
あれで開幕鍛冶守護死はきついなぁ

924 :名も無き冒険者:04/07/02 11:50 ID:JAconpoD
今の仕様で、しかもこの次期、居場所が少ないとか言ってる僧は大丈夫なのだろうか


925 :名も無き冒険者:04/07/02 11:50 ID:nczcNsEr
ひさしぶりに1st鍛冶で生産してみた。

・・・入魂で鍛錬あがるのね。
入魂と鍛錬って別枠だと思ってたよorz

926 :名も無き冒険者:04/07/02 11:50 ID:y6MozD9A
やっとスロット10ニンニンになれました必要ポイントは89000ですた


927 :904:04/07/02 11:51 ID:+1c7Db4w
ついでに、取り付けに関しては10〜30%ロスって感じでした。
150と130つけて生命243にはなりますた。150が135、130が113だったと思います。
でも、器用113だたーのよね。

928 :名も無き冒険者:04/07/02 11:51 ID:UR6sx0rW
僧が開幕極楽するような相手と戦ってるときに
薬師に先に詠唱回さない神職は使えない筆頭なんだが

929 :名も無き冒険者:04/07/02 11:52 ID:WOAmr8IY
合戦での恩賞をはねあげるのが、簡単な解決法かな?

陣落としたら2000貫とか

930 :名も無き冒険者:04/07/02 11:53 ID:GmA+3lBJ
>>913
最狂薬師7人徒党でGOだ
もう槍廻したり呪いの陰に言霊3を沢山かぶせて見たり
閃光7連弾とかやりたい放題ですよ
しかも戦闘が終れば必ず薬師の勝鬨が見られる豪華特典つき

いや、意外と面白いのよ これ
流石に合戦とか強いNとかは無理だけど


931 :名も無き冒険者:04/07/02 11:53 ID:97CiP4DW
>>920
ああ、そうか。車入れても開幕止められない必殺技とかあるもんな・・スマソ

932 :名も無き冒険者:04/07/02 11:53 ID:vkPEXoKy
>>927
魅力300越えで同じくらいの石の出来具合だった
これは検証の余地ありですね
器用も300超えても平気でロスしますよ…

933 :名も無き冒険者:04/07/02 11:55 ID:e/dYJHg4
>>929
新仕様の様子みないとなんとも…
囮マンセーの状態で、武将徒党だけがウマーじゃ
レベル帯での軋轢うみそう…

つか、「おいしくないから合戦行かない」ってのも
根本的になんか違う気もするyp

934 :名も無き冒険者:04/07/02 11:56 ID:EkREfXXX
>>929
・露払いするから100貫クレクレ
・こっちもお金が厳しいから右側はこちらの徒党に譲ってください^^
・4つ以上、陣を落とす徒党は晒す

素敵な世の中だ(*´∀`)

935 :名も無き冒険者:04/07/02 11:56 ID:YjKOpzAR
結局知力振りマンセー仕様なんだよなぁ
知力に関係するもの:スロット数・最大気合・気合回復量・術等のダメ、成功率
器用に関係するもの:(効果の良く分からない)命中・回避・(依存度のない)生産・足の速さ
これが等価値とはどうがんばっても思えない

936 :名も無き冒険者:04/07/02 11:56 ID:97CiP4DW
>>928
蘇生のため?

937 :名も無き冒険者:04/07/02 11:56 ID:iL3UHvt5
不意が使えんなら四連改が物理の主流になりそうだな。

どうせ付与しないんなら二刀やめてヘルナンや十字。これなら盾もできるからサブ矛にはなれるとみた。

938 :927:04/07/02 11:57 ID:+1c7Db4w
>>932
魅力300でも同じぐらいの出来ですか。
そりゃー敷居が低くなるのは嬉しいけど揃えた人から見たら
何と言うか、、、肥やりすぎぽ?

939 :名も無き冒険者:04/07/02 11:57 ID:ACrz3O8p
>>936
うん。
僧の全体回復連発なんて雑魚まででお終い。
強敵なら大往生。

940 :名も無き冒険者:04/07/02 11:57 ID:WOAmr8IY
じゃー戦果に応じて只で改修してくれるとかは?

941 :名も無き冒険者:04/07/02 11:58 ID:7i8ybvHS
筋兜3つと大金箔2つをメンテ前に倉庫に入れてた
侍の漏れは勝ち組。

昨日早速兜の一つがお亡くなりになりました orz
(100% → 66%)

ところで昨日、比叡山僧兵を10回ほどやって
一度も断片出なかったんだがこれは一体…

942 :名も無き冒険者:04/07/02 11:59 ID:UR6sx0rW
>>936
蘇生のためでもあるし
極楽使うってことは、僧に詠唱やって回復3使わせてどうにかなる相手じゃないだろ
こういう相手なら大往生使ってタゲ取り死亡もやるし、僧に詠唱やっても使う機会がない

943 :名も無き冒険者:04/07/02 12:00 ID:BGDkCG8R
>>940
負け国がさらにつらくなるだけじゃん

944 :名も無き冒険者:04/07/02 12:00 ID:EkREfXXX
>>936
開幕で神職に流れアボンヌのときに、詠唱付与なしで蘇生しないといけないからね。

945 :名も無き冒険者:04/07/02 12:01 ID:e/dYJHg4
>>940
キリがないよ
いっそのこと合戦では装備傷まないぐらいにしないとw

946 :名も無き冒険者:04/07/02 12:01 ID:NEXNH5a9
漏れも2日間3時間ずつやったけど断片まだ0だな
まぁ熟練あげるつもりでゆっくりやるよ

行ったことの無い洞窟にいけるだけでも楽しいしな

947 :名も無き冒険者:04/07/02 12:03 ID:97CiP4DW
>>939
そかそか。
漏れが>>901に書いた時の脳内は鍛冶屋が警護術+極楽で攻撃受けて死者出ないと思って開幕 詠唱→僧にしたのよ。
完全にウェイト0の鍛冶屋1撃死必殺技の存在が抜け落ちてていたわけだがorz

948 :名も無き冒険者:04/07/02 12:04 ID:+XCqdUYP
>>946
俺は倍やってるが0だ
抽選外れすぎ

949 :名も無き冒険者:04/07/02 12:04 ID:5edkEdnu
・耐久度の減りを下げるか、前衛装備の耐性アップ
・入魂、鍛錬回数を3→5に引き上げ
・鍛錬の上昇をテスト鯖と同様に鬼上昇を含むように
(含まれてるなら確率アップ)
・付与石の宝石の値段を半分に
・一定期間は新目録壱のみ取得の断片を緩和もしくは廃止
要望汁

1週間前から入魂材と断片落とすようにしといてもよかったのにな

950 :名も無き冒険者:04/07/02 12:06 ID:mSyAwtBn
>>950
次スレよろ

951 :名も無き冒険者:04/07/02 12:07 ID:NEXNH5a9
>>949
そこまでいくとクレクレにしかみえない

952 :名も無き冒険者:04/07/02 12:07 ID:UR6sx0rW
>>950
何やってるんだ、おまいは
次スレよろ

953 :名も無き冒険者:04/07/02 12:08 ID:vkPEXoKy
>>950
その意気やよし!!
お前こそ万夫不等の猛将だ!!

954 :名も無き冒険者:04/07/02 12:08 ID:P0zIeMc+
本陣の術系武将って倒せるのか?

955 :名も無き冒険者:04/07/02 12:08 ID:5edkEdnu
>>951
クレクレか

956 :名も無き冒険者:04/07/02 12:11 ID:R/qfI0sH
改善案を出し合ってみませんか

・装備品の原材料費(価格)を下げる
・入魂でパラメータがマイナスになるのを緩和する
・鍛錬をちょっとだけマシにしてくれ
・付与作成時の器用さ依存を復活させる、もしくは取り付けロス撤廃

改修費修正賛成の漏れはこんな感じ
一番目がいい感じだと自負してるんだがどうよ
大金箔などの上級装備品も物自体の原価が下がれば、
ちゃんとした利益出る値段で売ることが可能になるんじゃないだろうか。甘い?

957 :名も無き冒険者:04/07/02 12:12 ID:srhNNHvF
改修費に払った金に応じて国力回復(上限10と別扱いで)

958 :名も無き冒険者:04/07/02 12:12 ID:1AHFU7O3
【ユニクロ】信長の野望orzline弐百五【オープン】

959 :名も無き冒険者:04/07/02 12:13 ID:TBjCfyD9
>>949
>・耐久度の減りを下げるか、前衛装備の耐性アップ
>・入魂、鍛錬回数を3→5に引き上げ
>・鍛錬の上昇をテスト鯖と同様に鬼上昇を含むように
>(含まれてるなら確率アップ)
>・付与石の宝石の値段を半分に
までは、まぁ良くある要望という気はする。

>・一定期間は新目録壱のみ取得の断片を緩和もしくは廃止
………あの、今低レベルの人たちのことって少しでも考えた事ある?
パッチ当たって一定期間はすぐに目録取れるけど、それ以降はダメってどこまで自分勝手なんだよ…

960 :名も無き冒険者:04/07/02 12:15 ID:5edkEdnu
>>956
買い替えの費用のほとんど付与石代じゃない?

961 :名も無き冒険者:04/07/02 12:17 ID:5edkEdnu
>>959
今の断片取りが何で文句出るかわかってる?

962 :名も無き冒険者:04/07/02 12:18 ID:RBZejpWW
ふと思ったんだけど。
鎧のコスト下がるって事は、当然店売りも下がるわけで。
支払い総額はほぼ同じなんじゃないかと。
むしろ付与の宝石系統を1割の値段まで下げてしまえばいい。
&入魂材料の出数を目利きで10倍、目利き無しで2倍まであげてしまう。
これで万事解決だ。

963 :名も無き冒険者:04/07/02 12:18 ID:JAconpoD
>>956
たぶん、鍛冶屋の利益の事言ってるのだと思うが、原価を下げても、二束三文で結局は売るこのになると思う
装備を使い捨てにする立場から言えば、付与石の値段を抑えるか、耐久をもう少しもつようになってくれればそれだけでいい
他はこの修正には賛成している

964 :名も無き冒険者:04/07/02 12:18 ID:ACrz3O8p
レベル30からゆっくりのんびり集めるのは楽でいいよな。
50が目利きも効かないで集めるのがキツイんだよ・・・

965 :名も無き冒険者:04/07/02 12:19 ID:R/qfI0sH
>>960
それは仕方ないんじゃない?
付与によって差別化を図るつもりなんだろうから、付与だけは概ね現状維持で
じゃないとそれこそ皆同じ装備になっちまう
それなりの水準の付与なら昔より手軽に整えれるようになってるんだから

>>956に付け加えるなら入魂材の入手方法の緩和かな?

966 :名も無き冒険者:04/07/02 12:19 ID:EkREfXXX
>>959
自分勝手な香具師はどこでもいる。じゃあこんなのは
・俺のキャラだけ改修費ダウン
・俺のキャラだけ目録がすぐ貰える
・俺のキャラだけ耐久の減り方緩和
・俺のキャラだけ鬼入魂鬼入魂あり
・俺のキャラだけトン所兵をソロで狩れる

967 :名も無き冒険者:04/07/02 12:19 ID:iL3UHvt5
鬼鍛練楽しみにしてただけに残念だよな。入魂なんかよりよっぽど鍛冶屋魂を揺さぶる仕様なんだが。

信onでファースト鍛冶にした連中はこういうのやりたかったんだろ?特製攻撃150ヘルナンデスをぶん回したりよぉ。

968 :名も無き冒険者:04/07/02 12:19 ID:qifWsoOP
>>959
断片取りに時間かかるって言っても
前から集めとけば全然問題ないしいいんでね?

ぶっちゃけ断片取りに来てるカンスト邪魔

969 :名も無き冒険者:04/07/02 12:19 ID:P7Eo54Rs
>>520
チャンスなのにね。
今なら高値つけても売れるのに。


970 :950:04/07/02 12:21 ID:mSyAwtBn
すまぬ ○凡
1回目失敗してホスト規制かかった ○乙

ヨロ


971 :名も無き冒険者:04/07/02 12:21 ID:TBjCfyD9
>>961
体感はしてないが、大まかにはな。
ドロップ率やドロップする敵の居場所、それに、断片の種類が多いこと等だろ。

俺が問題としているのはそこじゃなくて、「一定期間」というところだ。
自分さえ手に入れば、後続は手に入らなくても良いってことか?
自分たちは簡単に手に入れるが、後続は必死に苦労しろって事か?
それが自分勝手じゃなくてなんなのか。

972 :名も無き冒険者:04/07/02 12:21 ID:h0FYhxbg
>>971よろ

973 :972:04/07/02 12:22 ID:h0FYhxbg
あぅ

974 :名も無き冒険者:04/07/02 12:23 ID:RBZejpWW
>>972-973


975 :名も無き冒険者:04/07/02 12:24 ID:R/qfI0sH
>>963
そこはもう生産者全体で連携して価格維持を図るしかないと思う
システム側の調整も大事だがなによりも必要なのは
ユーザー側の意識改革なんジャマイカ?
丹5貫以上はボッタクリw みたいなアホくさい既成観念は捨て去らんとw

976 :名も無き冒険者:04/07/02 12:24 ID:5edkEdnu
>>971
なぜ「新目録壱のみ」か考えてな
>>968が言ってることとかが問題だぞ

977 :972:04/07/02 12:24 ID:h0FYhxbg
>>974
話せば長いが立てて見ます


スレタイ案募集

978 :名も無き冒険者:04/07/02 12:25 ID:tfS24eiZ
>>613
yes

979 :名も無き冒険者:04/07/02 12:26 ID:RBZejpWW
>>977
待て、何故おまいが立てるのだ。
971よろー。

980 :名も無き冒険者:04/07/02 12:26 ID:mSyAwtBn
【マッタリ】信長の野望orzline弐百伍【潜在】

・スレ違い・煽り・荒らし・職業叩きは徹底放置
・次スレは>>950
・関連情報は>>2-20にあるっぽい
■公式HP http://www.gamecity.ne.jp/nol/
┣プレイヤーズサイト http://www.gamecity.ne.jp/nol/index2.shtml
┣ワールドステータス http://www.gamecity.ne.jp/nol/world/
┣公式掲示板 http://www.gamecity.ne.jp/nol/bbs/
┣信Onプレス http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/
┣PS2体験版 http://www.gamecity.ne.jp/net/nol_trial.htm
┗PC体験版 http://www.gamecity.ne.jp/net/nol/win_trial.htm

で失敗

981 :971:04/07/02 12:30 ID:TBjCfyD9
>>977
ん?じゃ、俺は様子見。

>>976
いや、だから後続の視線で見てるのか?本当に…
あいつらだけ簡単に取れたのに俺たちはダメなのか、って不満が絶対に爆発するぞ?
そりゃ、全然取れないのが問題になってるのは解るが、だからってカンスト組みは簡単に取れるってのはおかしいだろうが。
今からじっくり集めれば…というが、手間が減る訳じゃないだろ?
だけど、カンストしてるんだからそんな手間はかけさせず目録すぐクレってのがクレクレでなくてなんなのかと。

982 :名も無き冒険者:04/07/02 12:32 ID:RBZejpWW
もうあれだ。
目利きの効果を自分より強いじゃなく、
全てOKに汁。それで皆幸せだ。

983 :972:04/07/02 12:34 ID:h0FYhxbg
しばらくこのホス・・・・・・・・・・
>>971よろ

984 :名も無き冒険者:04/07/02 12:34 ID:ACrz3O8p
レベル50 6人の徒党に一人2アカでレベル1混ぜるか・・・

平均43レベルまで下がる。これで狩りにいけ。

985 :名も無き冒険者:04/07/02 12:35 ID:z4S6SeQe
>>972
でしゃばったあげく建てられないとはなんたる醜態・・・

986 :971:04/07/02 12:38 ID:TBjCfyD9
新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

何で頭に新が来てるのか解らんが、スレ立て失敗

↓ヨロ

987 :名も無き冒険者:04/07/02 12:38 ID:H49Xb4Ov
もうカンスト組は新目録も潜在も無しでいいよ
ほしかったらキャラ作り直せ

988 :名も無き冒険者:04/07/02 12:39 ID:97CiP4DW
俺立てようか?

989 :名も無き冒険者:04/07/02 12:40 ID:RBZejpWW
↑よろろーん。

990 :名も無き冒険者:04/07/02 12:40 ID:ACrz3O8p
よろしく。
立つまでスレストップよろ

991 :名も無き冒険者:04/07/02 12:40 ID:RBZejpWW
おっと、987な。

992 :名も無き冒険者:04/07/02 12:40 ID:TBjCfyD9
単純に断片取引可、で大分状況が変わると思うんだがな…本当に。

後は >>982の言うとおり、目利きの隊列の修正とか。

993 :988:04/07/02 12:41 ID:97CiP4DW
ok 今から建てるな

994 :名も無き冒険者:04/07/02 12:42 ID:iZXht0di
>>907
耐久度0になるときって、どのときの0なん?
耐久度0になると防御なり攻撃が下がるだろ
んで耐久度は復活するだろ
もしかして完全に0になってからとか言うのか?

995 :名も無き冒険者:04/07/02 12:43 ID:tfS24eiZ
鬼鍛錬。
鬼鍛錬ほどでなくてもその一歩手前程度のバランスでもいい。
鍛錬の出来を能力で差別化。 これ絶対必要。

現時点での鍛錬仕様では、2nd鍛冶屋FA状態。
もれはLv30の2md鍛冶屋もってるが、
もうレベル上げる意義がない。
あとは消耗品生産機だ。
装備品をPC買いするのは、材料集めて生産するのが
めんどくさいときだけ。
なんのわくわくもありません。

「生産を極める」という遊び方の選択肢を
完全否定しているといって過言ではない。
鬼鍛錬が器用のみ依存でなくていい。
一番いいのは生産品個々に生産経験値を。
たぶんこれがベスト。
ほかにも、選択型生産目録(一つ選択すると他に進めない)の導入、
生産専用潜在能力を設定し、鍛錬で上がり易くなるパラを選択させる、
出来にPCのレベルも反映させる、
etcいろいろかんがえられる。



996 :名も無き冒険者:04/07/02 12:48 ID:97CiP4DW
次スレ
【ユニ●ロ】信長の野望orzline弐百五【オープン】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1088739982/l50


997 :名も無き冒険者:04/07/02 12:48 ID:TBjCfyD9
【ユニ●ロ】信長の野望orzline弐百五【オープン】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1088739982/

>>988
スレ立て乙

さて、埋め埋めっと…

998 :名も無き冒険者:04/07/02 12:49 ID:tfS24eiZ
ゲームバランス調整、そして不具合。
もうすこし真摯になって欲しい。

いまの「やりすぎ」→「ショックを与えてから少し戻す」を、
ちゃんと確信犯的にやっているのだろうか?
ならば最終的にバランスが取れるって期待持てるんだが・・・

プロダクトがゲームだから辛うじて許されてるってのを
今一度再認識して欲しい。
「適当に設計して市場の車が出火」→「修正しますたw」
では許されない。
だが、ミスの種類・内容としてはいっしょ。
プロダクトの社会的責任に違いがあるだけ。

999 :名も無き冒険者:04/07/02 12:49 ID:tHH+/0o2
1000ゲトズサーならPUKで馬飼育実装

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1088739982/l50


1000 :名も無き冒険者:04/07/02 12:49 ID:d+rbMgFQ
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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