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【ユニ●ロ】信長の野望orzline弐百五【オープン】

1 :名も無き冒険者:04/07/02 12:46 ID:97CiP4DW
・スレ違い・煽り・荒らし・職業叩きは徹底放置
・次スレは>>950
・関連情報は>>2-20にあるっぽい
■公式HP http://www.gamecity.ne.jp/nol/
┣プレイヤーズサイト http://www.gamecity.ne.jp/nol/index2.shtml
┣ワールドステータス http://www.gamecity.ne.jp/nol/world/
┣公式掲示板 http://www.gamecity.ne.jp/nol/bbs/
┣信Onプレス http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/
┣PS2体験版 http://www.gamecity.ne.jp/net/nol_trial.htm
┗PC体験版 http://www.gamecity.ne.jp/net/nol/win_trial.htm

前スレはこちら
【入魂装備を】信長の野望orzline弐百四【作れ!!】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1088666287/

2 :名も無き冒険者:04/07/02 12:46 ID:97CiP4DW
(質問スレ)
【信長Online】質問スレ五拾五
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1088131270/
(テストサーバースレ)
【付与入魂】信長Onlineテスト鯖スレ5【潜在能力】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1087913275/
(game6板入院時非難先)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3709/1057913021/
信長スレ@2ちゃんチャット広場(´∀`)
http://members.at.infoseek.co.jp/oresama2004/chatroom.html


3 :名も無き冒険者:04/07/02 12:46 ID:97CiP4DW
■関連サイト
オンライン寄合所 ttp://delight.ath.cx/nol/
オンライン寄合所テスト分室 ttp://delight.ath.cx/noltest/
信長の野望Online戦国案内所 ttp://kamurai.itspy.com/nobunaga/index.htm
忍者まとめサイト ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1792/nol/index.html
鍛冶まとめサイト ttp://hp10.popkmart.ne.jp/kaninabe/kaji.html
/漢字/機能@信On ttp://www7.plala.or.jp/nol/index.html
能力値計算機 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/6755/nobon_status.html
信onお絵かき掲示板 ttp://w1.oekakies.com/p/nobunaga/p.cgi
@葉桜深月:信長の野望OnlineSSページ ttp://noljp.at.infoseek.co.jp/nol/ss/

■外部板
□信長の野望OnLine外部板:ttp://jbbs.shitaraba.com/game/3709/
□信長の野望Online〜職業・生産情報板〜:ttp://jbbs.shitaraba.com/game/8849/
□信長の野望Online〜国・鯖・雑談板〜:ttp://jbbs.shitaraba.com/game/8818/
□信長の野望Online〜晒し板:ttp://jbbs.shitaraba.com/game/12574/

4 :名も無き冒険者:04/07/02 12:47 ID:97CiP4DW
■関連サイト2
SOFTBANK GAMES SPECIAL『信長の野望 Online』
http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/nobunaga-on/index.html
CM公開中 http://www.playstation.jp/ch/
番外 β過去スレ置き場 http://nol2chlog.hp.infoseek.co.jp/
のぶらいんMAPガイド(βデータ) http://www62.tok2.com/home/adad/map/index.html
+オヤビン亭+ http://oyabin3.hp.infoseek.co.jp/top.htm
ねじ@信長の野望onlineリターンズ http://nezi.web.infoseek.co.jp/html/nol/
さらさらる〜む http://csx.jp/~sara/
┗信長onlineよくある質問&回答でござる http://csx.jp/~sara/osietenobunaga.htm
であるか。〜信長の野望ONLINE〜 http://www.geocities.jp/nobunagaol/index.html
山賊縁日ホームページ(覇王) http://oremaka.hp.infoseek.co.jp/index.htm
信長Online質問スレ貼り付け用テンプレ http://noljp.at.infoseek.co.jp/nol/
信Onデータ置場 http://happytown.orahoo.com/nol_dat_hokan/
信長の野望オンライン寄合所 http://delight.ath.cx/nol/
┗テスト鯖 http://delight.ath.cx/noltest/
●便利ガイド【信長の野望オンライン・マップガイド】
http://www.geocities.jp/ayahira1979/NOL-MAP.htm

5 :名も無き冒険者:04/07/02 12:51 ID:yi/1XeRC
>>1
イケメン乙

6 :名も無き冒険者:04/07/02 12:52 ID:1DgMPCHU
ロッコン

7 :名も無き冒険者:04/07/02 12:52 ID:97CiP4DW
>>4修正
SOFTBANK GAMES SPECIAL『信長の野望 Online』
http://www.itmedia.co.jp/games/ps2/nobunaga-on/index.html

8 :名も無き冒険者:04/07/02 12:52 ID:RBZejpWW
1お疲れサンバ

      __
    ヽ|・∀・|ノ
    |腰蓑|
     | |

9 :名も無き冒険者:04/07/02 12:52 ID:mSyAwtBn
ラッキーセブン>>1

10 :名も無き冒険者:04/07/02 12:52 ID:DeKo9S43
>>1
足曲がり乙

11 :名も無き冒険者:04/07/02 12:53 ID:P0zIeMc+
>>1
鬼っ子Z

12 :名も無き冒険者:04/07/02 12:54 ID:PC/jIPu4
これあってる?
・楮紙目録断片・壱:
(蜃気楼の塔)(昇仙峡)

・楮紙目録断片・弐:
(地獄谷 )
地獄谷ではLv40↑の敵なら落す確率が高い。
千引の石洞穴、比叡山でも出るらしい。

・楮紙目録断片・参:
(富士地下)(裏堺)

・楮紙目録断片・四:
(富士地下)(浜名湖底洞穴)

・楮紙目録断片・伍:
(東尋坊)(千引の石洞穴)

雁皮紙目録断片・四 
(千引の石洞穴)で楮紙目録断片・伍と同時に出る?

楮&雁皮紙目録断片・壱〜伍:
合戦場のLv40以上NPC

13 :名も無き冒険者:04/07/02 12:54 ID:GH8ploY2
>>1
乙カリーヌ

14 :名も無き冒険者:04/07/02 12:54 ID:YjKOpzAR
>>1
断片よこせ

15 :名も無き冒険者:04/07/02 12:55 ID:srhNNHvF
>>1
いけめん味の悪い鮒寿司乙

16 :前スレ:04/07/02 12:56 ID:fTtfJ0BM
>一番いいのは生産品個々に生産経験値を。
>たぶんこれがベスト。

DBが肥大化するから難しいのだろうけど実装して欲しい。
一つの物を全財産投入してアホみたいに生産、○○鯖一の
大金箔職人とか。他の品は通常品しか作れなくても。

17 :名も無き冒険者:04/07/02 12:57 ID:RBZejpWW
>>5>>9-11>>13>>15
乙乙イル!嬉しいんだよ!!

18 :名も無き冒険者:04/07/02 13:00 ID:GeYCLKA6
>927

試しに魅力144で生命と気合を1個づつ作ってみたらどっちも60の石しかできんかったけど、100オーバーの石は作れるのね。
ただなぁ、気合と生命の貴石の値段が高くて気軽に作れないっぽ。
後取り付けたら気合60→50へ、生命60→54になりますた。
(器用164ね)

それとその石を船形烏帽子につけて改修費の上がり方を調べてみました。(96%から100%への改修費)

付与無しの時…3貫200文(1%改修800文で今までと変わらず)
気合50付きの時…3貫240文ぐらい?
生命54付きの時…4貫21文(1%改修1005文)
ですた。数字がちとうろ覚えであれなんですが、1個だけならまだましな改修費で収まるのかなぁ。

19 :名も無き冒険者:04/07/02 13:02 ID:c7IoQQaL
これからは忍秘術オンラインになります

20 :名も無き冒険者:04/07/02 13:02 ID:ACrz3O8p
>>18
生命50の改修する意味は・・・・

21 :名も無き冒険者:04/07/02 13:02 ID:yXBN80Xa
まじで最低水準共産主義うぜえええええええええええええええええええ

22 :名も無き冒険者:04/07/02 13:03 ID:g7qTxqGs
漏れ全スレで話の出てた勝鬨が何のことかまったくわからんかった。
止めさした人の勝鬨を見れるようになるんだっけ?
今潜在レベル10まであがってるけど、パッチ後徒党で戦闘したことねえw

23 :名も無き冒険者:04/07/02 13:04 ID:RQrGB4TJ
>>19
中途半端に5体にバラバラと全体術うたれてもねぇw
ぶっちゃけ普通の徒党狩りには、ニンニンイラネですよ?
嫌ならご自慢の腕力付与装備もって参加汁!

24 :名も無き冒険者:04/07/02 13:04 ID:UR6sx0rW
>>21
ならば手間をかけて強めの装備を使い捨てるようにすればいいだけだろ
最低水準にわざわざ自分から合わせることはない

文句言ってるだけの馬鹿は進歩しないな

25 :名も無き冒険者:04/07/02 13:05 ID:yXBN80Xa
は?器用とか魅力とか関係ないことをいってるんだが。

26 :名も無き冒険者:04/07/02 13:06 ID:k+G2Yttv
委託販売所みたいなのは
「*貫以下の品しか売れない」(10貫ぐらい?)
という制限付とかで導入して欲しいと思う

じゃないと低レベルが可哀相

27 :名も無き冒険者:04/07/02 13:06 ID:694yhuzm
おまいらいい加減改修費を語る時に「○%でいくら」って言うのやめろ
耐久度かかずに○%とか言われてもわかりにくいんだよ
「耐久○改修するのにいくら」って言えよ

28 :名も無き冒険者:04/07/02 13:08 ID:ERDOZKEI
昨日、東西戦の少し前に新規加入したリアル知人が4人も解約しちまった

何でも、仕様前の様な器用装備が作れない&手に入りそうに無いと暴れてた
七支刀と同じで後続の生産潰し要素満載のゲーム仕様に愛想尽きたとか
武器の消費と価格のおかげで中Lv1stユーザーは狩りに行く準備にまる1日以上掛かるとか
不満ぶつけるだけぶつけてログアウト&キャラデリートと・・・・・

俺は3rdまで育成して最低Lv38だから低〜中Lv帯の状況知らないんだが
今回のパッチってサービス終了の為の新規加入者締め出しパッチではと思うようになったよ・・・orz

29 :18:04/07/02 13:09 ID:GeYCLKA6
>20

ただ単に石の付いてる個数で値段がどれだけ変わるかを調べただけよ。
つーかそれぐらいわからんもんかなぁ。

30 :名も無き冒険者:04/07/02 13:11 ID:97CiP4DW
>>24
最高水準の「使い捨て品」を用意するのに現状手間はかかるし、お金もかかる。前衛の装備、すぐにボロボロ。
なおかつ敵の強さは変わらず、むしろ術武将が強化。>>21の気持ちはわかる。
パッチあたってから色々考え続けてるけど、やはりバランス悪いよ。ここで文句言っても仕方ないから改善要望出しまくってるけど。


31 :名も無き冒険者:04/07/02 13:13 ID:TBjCfyD9
>>28
それはいくらなんでも友人が…(以下略
まだ、パッチ当たって数日で昔並の装備が出来そうもないから解約って…

単純に中レベルで最高クラスの武器防具をそろえて狩りしようとするのが問題なんじゃないのかなぁ
あ、最高クラスというのは付与とか抜きで純粋な武器自体の能力ね。ヘルナンとか。

32 :名も無き冒険者:04/07/02 13:13 ID:T1y0/d/f
・楮紙目録断片・参:
佐渡金山でもドロップ。

33 :名も無き冒険者:04/07/02 13:13 ID:G/Fr92j3
1%につきいくらかかるかってのが一番分かりやすいだろ

34 :名も無き冒険者:04/07/02 13:14 ID:nkqdFh5w
このゲームの内容は「生活を楽しむ」ではなく、「ひたすらレベルと装備をあげて強い敵と戦う」だからな。

だいたい家とか店とか固有財産まったくないのに装備消耗品化してもしゃあないだろ。

35 :名も無き冒険者:04/07/02 13:15 ID:u132tD3w
>>27
以下の機能について変更を行いました。
・ 整備改修費の計算方法を、耐久度の減少値からではなく、耐久性から算出するようにしました


36 :名も無き冒険者:04/07/02 13:15 ID:DeKo9S43
器用装備も魅力装備も涙なしとはいえ割と鬼なところまで作り上げたのだが、
今回のパッチでまるで意味なくなったな…。
器用は入魂に多少関与するぐらいで、魅力は付与石作成にはまるで関わりなさそうだし。

毎度のことながら極端やね

37 :名も無き冒険者:04/07/02 13:15 ID:srhNNHvF
不平ばっかりぬかすヌンジャども。少しは黙ってろ
誰のおかげでこんな戦国ライフがおくれると思ってるんだ
お前らのリアル0振りの知力でも理解できたら、
少しは三好家を滅ぼさないで下さいお願いしますこのとおりです

38 :名も無き冒険者:04/07/02 13:18 ID:ZCsD/UJ9
>>28
別に生産品自体は東西戦前も今も変わらないと思うんだけど。
結局手に入らないのは付与石とかで強化した武器でしょ?

仕様が変わって前と同じ強さの武器が手に入らないからって文句言うのは
ちとお子様思考だとおもうよ。
今はみんな手探りで楽しんだり迷走したりしてる時だし、
面白い時期だと思うんだけどなー。

39 :名も無き冒険者:04/07/02 13:19 ID:DeKo9S43
>>35
それはテストサーバーでの整備改修の算出が
バグっていたのを修正したときの内容だ。

40 :名も無き冒険者:04/07/02 13:21 ID:G/Fr92j3
>>28
まだ2日だぞ。すぐキャラデリってな…。
どちらにせよ長くなかったんじゃないの?
テスト鯖でテストできなかった分、本鯖でテストしてんだろ、くらいの感覚でやってるけど、俺は。
こんだけ言われたら修正入るだろうし、糞パッチはFFで慣れてるからなw

41 :名も無き冒険者:04/07/02 13:21 ID:h5WOvT/e
元雑賀のみなさん


武蔵を守って><

42 :名も無き冒険者:04/07/02 13:21 ID:DQ2u3gTQ
一部修正はいりました? 
昨日とは、経験値と熟練度の入り具合が違う気がするんですけど

43 :名も無き冒険者:04/07/02 13:21 ID:w2jFq0Kr
>>36
鍛錬の性能が下がったのが鍛冶屋にとっては痛いな。
テストサーバー並みにすれば皆生産始めるだろうけど
高レベルは潜在、目録に篭りっ放しで生産しとらんな
こんなのなら委託販売実装してもいいのかもな〜装備売ってないしな

44 :名も無き冒険者:04/07/02 13:22 ID:RQrGB4TJ
>>42
クマーーーーーーーーーーーーーーーーーーー(AA略

45 :名も無き冒険者:04/07/02 13:22 ID:RBZejpWW
>>42
・・・なぁ、変 動 性 っつー言葉の意味分かる?

46 :名も無き冒険者:04/07/02 13:22 ID:YfOfjNx2
ふと思ったんだが、付与ついた装備の改修費が高くなるなら、付与ついた装備を店売りした時の値段もあがるのが筋だよな。

47 :名も無き冒険者:04/07/02 13:23 ID:w2jFq0Kr
>>46
そうすると耐久減ったものは売値下がるぞ?

48 :名も無き冒険者:04/07/02 13:23 ID:DeKo9S43
>>47
修理すればいいじゃん

49 :名も無き冒険者:04/07/02 13:24 ID:lrGAFOo6
こんな仕様になったのもすべてヌンジャのせい

50 :名も無き冒険者:04/07/02 13:25 ID:YmsIGPOL
涙と金剛のせい

51 :名も無き冒険者:04/07/02 13:25 ID:T1y0/d/f
俺はもうパッチ前の付与装備はあきらめて
断片集めの冒険でガンガンつかってるよ。
昨日もたった2日で生気+200 耐久+30ずつついた唐人と大金箔が
オシャカになった。
今日から生気+200 腕力+20の筋兜と生気+255 腕力+15の
大金箔使う予定。これも2,3日でオシャカだろうな。
これなくなったら新仕様で作れる装備を使用するよ。
とにかく頭をリセットしてプレイしないと鬱になるばかりだ。
狩人、屋敷で溜めたお金がどんどんなくなっていってるがな。

52 :名も無き冒険者:04/07/02 13:25 ID:wg7TXMzu
本当に弱体クソパッチだなw
なぜ新目録のすぐ後に七夕イベント入れたかこれで解ったよ
廃には合戦専用アイテム
一般には新目録をすぐ修得でパックまで延命出来たのに
現状だとめんどくさすぎて解約続出だろwww


53 :名も無き冒険者:04/07/02 13:26 ID:RQrGB4TJ
>>47
いいんじゃない?
ちゃんと計算してないけど、

耐久へって損する装備そのものの損金額<付与石の値段

だろうし。売値はどっちにしても上がると思うよ。


54 :名も無き冒険者:04/07/02 13:26 ID:ERDOZKEI
>>38
高Lvは思考錯誤出来る仕様期間だろうと俺も思っているが
今回の仕様で低〜中Lv帯はどうなったのかが知りたいのよ

55 :46:04/07/02 13:26 ID:YfOfjNx2
>47 実にもっともだ

56 :名も無き冒険者:04/07/02 13:28 ID:1not5YSq
>>46
> ふと思ったんだが、付与ついた装備の改修費が高くなるなら、付与ついた装備を店売りした時の値段もあがるのが筋だよな。
お。
それは良い。
使い捨て装備の救済になるね。
せめて、付与石代くらいは…上乗せしてくれてもねえ…。

57 :名も無き冒険者:04/07/02 13:30 ID:DeKo9S43
>>46
もし値段が上がるとすればみんな店売り入魂に走るに 1金剛石

58 :名も無き冒険者:04/07/02 13:30 ID:mpFIqqGI
今までいい思いしてきたボッターを潰す為に
付与石再利用、そのために付与石取外の目録導入でいいんジャマイカ

59 :名も無き冒険者:04/07/02 13:30 ID:O2P3kJNS
>>52
もう、本当にヌンジャ様はいいよ。
いままで乙カレ。解約してもガンガレよ。

60 :名も無き冒険者:04/07/02 13:32 ID:KLHhLrWD
そういや付与石が1度でもついた装備の鍛錬は
先のメンテで埋まったが

俺が持ってた重量軽減付与石付き中袋(鍛錬あまり)は
メンテ過ぎても鍛錬あまり&付与枠空きなんだが…

ちくしょー何故肩下げとかにつけなかったんだろうorz


61 :名も無き冒険者:04/07/02 13:32 ID:+1c7Db4w
鍛錬でウェイト修正つくんですね。
まさかり攻74耐久80ウェイト-1が出来ました。

62 :名も無き冒険者:04/07/02 13:32 ID:nxgwSvpi
おまいらちょっと聞いてくれよ
今採集はで採集してるつもりが、採集ろで採集してたみたいなんだ。
気合無くなるまでやったら、採集ろで採集したほうが炭多いwww

63 :名も無き冒険者:04/07/02 13:33 ID:PC/jIPu4
>>58
それだと涙石はそのままだぞ?
装備も頭も全てリセットしろ


β>製品版の時と似たような流れだな

64 :名も無き冒険者:04/07/02 13:34 ID:mpFIqqGI
これから作った付与石のみで^^;

65 :名も無き冒険者:04/07/02 13:34 ID:O2P3kJNS
>>57
今回の本当の狙いはRMT潰しのような希ガス。
だぶついた貫の回収と、ゲームというより肥のイメージアップ(対外的)が狙いと見てる。
ゲームの貫どうどうとヤフーでうってゲームやメーカの名前でてりゃ、そりゃねぇ。
だから、多分それはないと思うよ。
ま、ゲーム内の事は関係ないんだろうから寝マクロとか放置プレイ極だけどね。

66 :名も無き冒険者:04/07/02 13:35 ID:TBjCfyD9
>>63
>β>製品版の時と似たような流れだな
俺もそう思った。
当時は守護防御できねぇの!?糞確定だな。とか色々言われてたよなぁ。
ま、そのうち慣れて落ち着くか…

67 :名も無き冒険者:04/07/02 13:35 ID:T1y0/d/f
いつまでもあると思うな付与と金。

68 :名も無き冒険者:04/07/02 13:36 ID:vkPEXoKy
>>62
気合なくなるまでだからろの方が回数多くなるな
回数多いと採集時間が多くなり自然気合回復の回数も多くなる
気合無くなるまでなら炭が多いかもしれんが時間単位で見ると少ないかもしれない
死の頭巾の死亡と合わせてみるとこれからは採集者も頭使う必要があるのかもな

69 :名も無き冒険者:04/07/02 13:37 ID:KLHhLrWD
>>67
いい標語だ
次スレタイトルにいいかも

70 :名も無き冒険者:04/07/02 13:38 ID:iL3UHvt5
低〜中LV帯はお気の毒様、だな。なんせ最高クラスの装備以外は出回らんから。

高い装備は一瞬で壊れるわ、安い装備は無銘しか手に入らないわ、おまけに2nd3rdに文句いわれるわ、ここまで後続潰しパッチ当てたネトゲ見た事ないわ。

その上、徒党でグチばっか聞かされるんじゃ解約したくもなるだろうよ。始めた時期が最悪でしたな。

71 :名も無き冒険者:04/07/02 13:39 ID:G/Fr92j3
みんな信のヌルさに慣れきってたんだな。
某Fの糞クエ連発に比べたらこの程度…。
いや、まあヌルさが信の売りだったから騒いで当然か。

72 :名も無き冒険者:04/07/02 13:39 ID:bdm66U0B
死の頭巾は、永遠に死滅です!

73 :名も無き冒険者:04/07/02 13:40 ID:h/h02blV
七夕イベントで短冊に欠片をくださいとおねがいすると(ry

74 :名も無き冒険者:04/07/02 13:44 ID:vkPEXoKy
>>71
FF風にするならこんな感じか?w

・生産に失敗すると材料が消失しました。
・戦闘後にお金を得られるのは人型のみにしました。
・目録は全目録がドロップ、寄合所での購入になりました。

さらに生産レシピが修正されて採集で材料集めてようやく微黒…
こう考えるとまだ信はぬるいほうだな…


75 :名も無き冒険者:04/07/02 13:46 ID:srhNNHvF
仕様に文句をつけるというのは
階段から落ちたときに、「重力強すぎ!地球の重力修正汁!」
と叫ぶようなものだ
まず階段から落ちない方法を考えろ


俺は思いつかなかったorz

76 :名も無き冒険者:04/07/02 13:47 ID:iZXht0di
>>74
寄り合い所で購入ってそれさβに戻るだけじゃんw

77 :名も無き冒険者:04/07/02 13:47 ID:+1c7Db4w
俺もFFから来たけど、信をはじめた理由はそのぬるさなんだけどな。
正直くっそげーって心の中で嘆いたりもしたけど、今はやれる事をやっていこうかなーと。
何事も前向きにね。

ところでウェイト修正-1の装備が出来たんだけど、二刀流にした場合、
ウェイト修正-1とウェイト修正なしを装備した時ってどうなるんだろ。

78 :名も無き冒険者:04/07/02 13:47 ID:EO6BsNQf
さぁ、レベル30になったし侍にジョブチェンジするぞー^^

え?どこで侍クエうけれるん??

ノーグってどこよ・・・ジャングルの先??

おぉ、ここがジャングルか・・・
↓(2時間後)
ジャングルうぜぇぇ迷った;;
↓(さらに2時間後)
ようやくついたぜ・・・侍クエ受けなきゃ。お、あそこに人だかりが・・・

え?何?神木の枝と卸鉄をもってこい?どこだよ??

ここに卸鉄があるのか・・・なんだよボムかよ・・・死んだじゃねぇか・・・

仕方ねぇ、枝から先に取るか・・・なんだよETみたいな木が襲ってくるじゃねぇか・・・死んだじゃねぇか・・・

某Fはこんなの当たり前だからな。

79 :名も無き冒険者:04/07/02 13:48 ID:T1y0/d/f
そういえば死の頭巾持ってるけど
今までつかったことがないな。
二垢不在採取だから。
昨日の粘土の話だけどほしけりゃほんとに現地に取りにこいよ。
無料であげるから。
昨日だけで500以上捨てたぞ。
前前スレくらいに俺のキャラ名をコテハンで書き込んでるから
遠慮せずにどうぞ。いつも採掘してるわけではないけどね。


80 :名も無き冒険者:04/07/02 13:48 ID:KLHhLrWD
ところで妖力回復するアイテムって消耗品なのかな?

とりあえず妖香台の材料は集めた…
あとは妖沈胆と砂金だな…

81 :名も無き冒険者:04/07/02 13:49 ID:0YWddSTL
>>58
ヒガミ根性剥き出しミットモナイ

まぁ、グチグチ廃人がどーのボッターがどうのと
垂れる香具師に限って何の手間も掛けずに廃人と同じくらいウホッw
って目を見たいって思ってるらしいのが、イパーン人の漏れから見ても
ムシが良すぎるしナ

ところで、戦闘獲得金がかなりハネ上がってたんだけど
その辺どうなのよ。

82 :名も無き冒険者:04/07/02 13:50 ID:FT1gsQQ+
>>77
−1なんじゃない?
重複はしないとか修正なかったっけ?

おれもウエイト−1の鉄砲作りたいなぁ
早込め弐+ウエイト−1+車とかでオリンピックでるぜ!

83 :名も無き冒険者:04/07/02 13:50 ID:jbxn1YSC
FFの話でてるけど、元ネタとなったEverQuestもきつさで言えばFF同等かそれ以上。
ちなみに日本語版はこけて失敗したが、それでも44万人がUSでプレイしてる。
ってどうでもいいけどね。洋風かぶれのMMOはハンパじゃなくマゾ仕様だよね。

信はぬるぽーな所が最高なんだけどね。
断片なんとかしてくれないかなー。ママーリ楽しもうよ。


84 :名も無き冒険者:04/07/02 13:51 ID:UpaU47HU
つーか、頭巾の修正(というか妖力回数の導入)は大失敗だな。
改修上がって装備使い捨てになるのに、元となる材料が全然出回らないんじゃ
需要に供給が追いつかなすぎだろ。
これじゃ市場の活性化どころか、そのうち仲間内でしか流通しなくなるぞ。
肥の馬鹿さ加減もここに極まれりだ。

85 :名も無き冒険者:04/07/02 13:51 ID:vkPEXoKy
>>78
それはまさに俺のことだなw
ジャングルは道わからなすぎ…
しかも海蛇の洞窟は地図ないし…
信は元FFユーザ多いだろうから一部が騒いでるだけっぽいしね

86 :名も無き冒険者:04/07/02 13:51 ID:srhNNHvF
>>79
      頭巾持ってるけど

  
           ほしけりゃ         取りにこいよ。
無料であげるから。
昨日だけで500
     スレくらいに俺のキャラ名をコテハンで書き込んでるから
遠慮せずにどうぞ。いつも  してるわけではないけどね。

87 :名も無き冒険者:04/07/02 13:52 ID:8ivvU+j4
俺もこのぬるさが好きだった社会人でも50にできるしなぁ

88 :名も無き冒険者:04/07/02 13:54 ID:h/h02blV
ぬるさを捨てた信長は廃れて行く気がするよな。


89 :77:04/07/02 13:55 ID:+1c7Db4w
今試してみました。
普通のまさかり二刀で通常攻撃ウェイト4、5連撃ウェイト8
右手にウェイト-1のまさかり、左手に普通のまさかりでもウェイト変わらず。あれ?

んで、片手装備のみで、
普通のまさかりとウェイト-1のまさかりでウェイト変わりませんでした。あれれ?


90 :名も無き冒険者:04/07/02 13:55 ID:fsP9arI3
死の頭巾の妖力は255に汁。採取マンドクセ。

91 :名も無き冒険者:04/07/02 13:56 ID:RBZejpWW
FFと違ってもったりできるから信が好き。
FFと違って街中で周囲してても黙れとか言われない信が好き。
FFと違って7対7が出来る信が好き。




閑話休題。

目録のドロップ率をもっとあげてくださいオネガイシマスorz
まだ壱が1個しか無いよ・・・

92 :名も無き冒険者:04/07/02 13:56 ID:FT1gsQQ+
>>89
ウエイトって重量のことじゃあるまいなーーーーー!!!

GM呼んでください   orz

93 :名も無き冒険者:04/07/02 13:57 ID:TBjCfyD9
>>89
…ウェイト減少は未実装??2刀は両方じゃなければ効果を発揮しないのかもしれないけど
片手で比べて両方ウェイト変わらないのはおかしいな。

94 :名も無き冒険者:04/07/02 13:57 ID:KLHhLrWD
>>91
漏れなんか抽選10連敗中だ…
イ`…

95 :名も無き冒険者:04/07/02 13:58 ID:vkPEXoKy
>>91
落とす数増やして〜
より
必要な量を少なくして〜
の方が俺はうれしい

96 :77:04/07/02 13:58 ID:+1c7Db4w
GMサポート外な時間ですた。
詳細わかり次第書き込みますね

97 :名も無き冒険者:04/07/02 13:58 ID:O/iuI4Yh
さっき断片とったんだから全員が取るまでロットするなってよ
マジキツイな

98 :名も無き冒険者:04/07/02 13:59 ID:KLHhLrWD
下げ忘れすまん
強行の隊列で佐渡金山の金鉱脈まで突っ込んでくる…

99 :名も無き冒険者:04/07/02 13:59 ID:DeKo9S43
漏れ的には5種類*10なんて計算よりも一種類*50の方がありがたい。





倉庫の枠たらね〜yp

100 :名も無き冒険者:04/07/02 14:00 ID:EO6BsNQf
なんか、断片集めやってて某Fのレベルキャップはずしクエ1思い出して
嫌になって来た・・・

頼むから数減らしてくだしぃ・・・

101 :名も無き冒険者:04/07/02 14:00 ID:YmsIGPOL
5個揃うまではロット参加してしまえ!

102 :名も無き冒険者:04/07/02 14:00 ID:vkPEXoKy
>>98
砂金採ってきて〜(・∀・)ノシ

103 :名も無き冒険者:04/07/02 14:00 ID:+KaYBKhc
首飾りや腰巻にも入魂出来たっけ?
ステ入魂したらかなり凄くなると思うんだけど…
実は神パッチ?

104 :名も無き冒険者:04/07/02 14:01 ID:kxTjYB2i
ロットというやつはFF出身者! まーちがいないっ!

105 :名も無き冒険者:04/07/02 14:01 ID:PC/jIPu4
>>103
出来ない   イジョ

106 :名も無き冒険者:04/07/02 14:01 ID:RBZejpWW
じゃあ、皆で要望送ろうか。

・目録断片の入手率急上昇。
・目録断片のドロップ数急増化。
・必要目録断片の半減化。
・ウェイトーちゃんと適応してくださいオネガイシマス。
・金鉱脈まで強行で突っ込みます。





・・・?なんか変なの混じってるな。

107 :名も無き冒険者:04/07/02 14:01 ID:TBjCfyD9
>>103
神職が入魂できるのは弓のみ。後は…わかるな?

108 :103:04/07/02 14:02 ID:+KaYBKhc
わかりました><

109 :名も無き冒険者:04/07/02 14:02 ID:TBjCfyD9
>>106
断片取引可に変更
を加えておいてくれ

110 :名も無き冒険者:04/07/02 14:02 ID:5edkEdnu
>>89
一応テスト鯖のときの話を
表示のウェイト数は変わらず、1秒目に2ウェイト(ウェイト-1の場合)減ってた

テスト鯖のときは全身ウェイト-1とかできたから
わかりやすかった

111 :名も無き冒険者:04/07/02 14:03 ID:vkPEXoKy
>>106
たしかに

・目録断片の入手率急上昇。
・目録断片のドロップ数急増化。
・必要目録断片の半減化。

これはどれかが修正されればいいんだからな
一度に三つ似たのはくどいと思われる

112 :名も無き冒険者:04/07/02 14:04 ID:Ut+CoHmr
新パッチで嫌なことは、

断片集め

これに限る。目録なんてすぐに貰えるようにしてくれ。
ダンジョンの奥深くにいるとかでもいいから。行ったら
一回で貰えるようにしてくれ。

113 :84:04/07/02 14:04 ID:UpaU47HU
今回の修正
良パッチ
・倉庫999
・隊列追加
・戦闘にはいっても入力残る
・名声制限装備→レベル制限装備

微妙パッチ
・文字アニメーション

糞パッチ
・妖力関連
・改修高すぎ、生気装備と、+20程度の能力値のみ装備までは安くしる
・新目録断片出無すぎ+取引不可なところ
・入魂マイナス付きすぎ
・付与石ロスしすぎ

俺的にはこうだけどみんなどうよ?

114 :名も無き冒険者:04/07/02 14:04 ID:KLHhLrWD
>>102
あ、ゴールデンタイムなら目録狩りで敵が掃除されてるから
難なく辿り着けるかも…
あとは、妖沈胆か…

115 :名も無き冒険者:04/07/02 14:05 ID:c7IoQQaL
断片ドロップは延命策以外の何者でもないんだろうから修正は入らないと思うが

116 :名も無き冒険者:04/07/02 14:05 ID:t5A4wokV
>>106
群雄みてたらひどいことになってるようなので
後詰沸き武将も周りのNPC狩ったら弱体するようにも送っておいて

117 :名も無き冒険者:04/07/02 14:06 ID:T1y0/d/f
>>86
いや別に死の頭巾もあげてもいいよ。どうせ使わないし。
お金はいらないけど生産先行でlv29になっても
鍛冶の武芸弐までしか皆伝してない俺に
武芸四を皆伝するまでつきあってくれたらね。

118 :名も無き冒険者:04/07/02 14:06 ID:vkPEXoKy
>>114
また下げ忘れ>再び金山特攻

砂金もっとよろ〜(・∀・)ノシ

119 :77:04/07/02 14:06 ID:+1c7Db4w
>>110
おお情報サンクス。
早速試してみますね

120 :名も無き冒険者:04/07/02 14:07 ID:T1y0/d/f
あ、>>87だったか。
なんかマカー用ずれるな。

121 :名も無き冒険者:04/07/02 14:07 ID:KLHhLrWD
ぐは、また下げ忘れた…
目利きの隊列で6人隊列キャンセルしてピンポイントで目録狙ってみます…

122 :名も無き冒険者:04/07/02 14:08 ID:vkPEXoKy
>>121
出た入魂材はひきとるよ〜(・∀・)ノシ

123 :77:04/07/02 14:11 ID:+1c7Db4w
ウェイト-について
どうやら>>110さんが言ってる通り表示は変わらないみたい。
ウェイト-1がついてると最初のウェイトマスがササッっと減りますた。
ちなみに二刀流でもササッと減りますた。

124 :名も無き冒険者:04/07/02 14:13 ID:T/FcR0GR
おまいらパッチあたってから、生産と目録・潜在どっち優先してる?
もれはとりあえず生産・裏を皆伝しようと思ってやってるんだが、
知人は狩りに奔走してるっぽい。しくじったかなぁ。

125 :名も無き冒険者:04/07/02 14:14 ID:ACrz3O8p
>>124
生産はまだ良くわからん。
狩りにいって潜在、目録、入魂材集めた方がいいかも。

126 :名も無き冒険者:04/07/02 14:14 ID:ZQFR/rz9
>>124
俺は昨日楊枝で裏皆伝したよ

127 :名も無き冒険者:04/07/02 14:15 ID:bdm66U0B
>>126
知人には「ちょっと用事があるから徒党無理・・・」と答えたんだな

128 :名も無き冒険者:04/07/02 14:15 ID:vkPEXoKy
>>124
俺は生産かな
今は狩場混んでるから先に生産
今は相場とかわからないから先に修得
どっちも正解だと思うけどね

129 :名も無き冒険者:04/07/02 14:16 ID:T1y0/d/f
狩りも生産もどっちもどっち。
生産職なら裏優先でもいいんじゃない。
断片も期間限定イベントじゃないんだから。

130 :名も無き冒険者:04/07/02 14:17 ID:bdm66U0B
ところで、妖力回復アイテムの材料は何が必要なの?

131 :名も無き冒険者:04/07/02 14:18 ID:fsP9arI3
とりえず狩りで使い捨てに出来る装備を整えるのが先だなー。

132 :名も無き冒険者:04/07/02 14:19 ID:EkREfXXX
このパッチの素晴らしさを解らない凡愚どもにいいことを教えてやろう

「(・∀・)ノシ」を「(・∀・)$+Bノ$−−シ」でチャット汁。これで手を振ってるように見えるぞ。

これで新仕様の素晴らしさは語り尽くされたな。

133 :名も無き冒険者:04/07/02 14:19 ID:T/FcR0GR
レスさんくす。
なんだか生産が楽しくて楽しくて・・・。
生産職じゃないんだけど、必死に材料集めてやってたよ。
知人から断片やら入魂材徒党に誘われたのも断って。
今日当たり屏風土産に知人さそって狩りでもいってみまつ。

134 :名も無き冒険者:04/07/02 14:22 ID:S538trjV
鍛冶屋だが裏なんか4時間も有れば皆伝出来るぞ
裏壱〜弐の半分位までは鉄、それ以降は玉鋼で一気にいけ


135 :名も無き冒険者:04/07/02 14:24 ID:694yhuzm
>>132
全然見えない
センス無いな

136 :名も無き冒険者:04/07/02 14:24 ID:FQ7haoIy
目録切れ端なぁ…壱から伍までで互換性ないのがなぁ…。
いずれは取引可になりそうな気もするが。
それか身分名声仕官日数で最大枚数1枚まで減らないものか

137 :名も無き冒険者:04/07/02 14:25 ID:bEQtvXw+
そろそろ入魂屏風が出回ってきたな。 とりあえず遠州ぽいのを見た

138 :名も無き冒険者:04/07/02 14:25 ID:JeLi4sSP
付与石取り付けの目減りなんだが
どうやら器用ごとにキャップが設けられていてそれで目減り起こしているらしい。
知人からの情報で俺は検証できてないんだが、誰か検証できる神いたら検証結果出してくれ。

139 :名も無き冒険者:04/07/02 14:25 ID:tJ7uxaXi
今まで、1st侍のために2nd鍛冶屋で装備生産+付与挑戦してたが
生命+耐久、生命+魅力とかがことごとく失敗・・・。
倉庫には大量の生命255が付いただけで鍛錬が埋まった、筋兜・大金箔・野剣、、、あと袋。

ある意味、救われたのかもしれないと思うこの頃。
断片集めは厳しいけど、装備品に余裕があるので
しばらくは何の心配も無く徒党が組めそうだ。

正直、複雑な心境なんだがなナー(´・ω・`)

140 :名も無き冒険者:04/07/02 14:25 ID:EkREfXXX
おまいら、価値による入魂の上昇の差はない。なのにまだ屏風入魂なんて言ってるのか?
青と緑で作れる山水画で十分だろ?
染料を依頼して、和紙買って、漆と清水を取ってくれば黒字生産が出来る。

141 :名も無き冒険者:04/07/02 14:26 ID:vkPEXoKy
>>134
俺も似たような感じだな
壱を鉄と銅、弐を玉鋼、参を鋼板+小刀であげた

142 :名も無き冒険者:04/07/02 14:26 ID:RBZejpWW
1つでいいなら断片とは言わない。






激しく同意だがorz

143 :名も無き冒険者:04/07/02 14:29 ID:DeKo9S43
>>138
もうちょい具体的に話してくれ。でないと検証のしようが無い。

144 :名も無き冒険者:04/07/02 14:29 ID:T/FcR0GR
断片にその職業に関するクイズが書いてあって
正解したら目録ゲットでいいじゃまいか。

145 :名も無き冒険者:04/07/02 14:30 ID:c7IoQQaL
ヌーコン屏風だろうが山水画だろうがへたるのが早すぎて使いもんにナラネ

146 :名も無き冒険者:04/07/02 14:31 ID:vkPEXoKy
>>144
たまにはずれがあってその時は強制で取り直しか?w

147 :名も無き冒険者:04/07/02 14:31 ID:BGDkCG8R
βの召喚裏みたいなクエ形式にすればいいのに…
なんでこんな手抜きなんだよ

148 :名も無き冒険者:04/07/02 14:32 ID:KLHhLrWD
>>130
妖注杵:妖香台×1 妖芯香×1 砂金×10
妖芯香:おきな草×1 白檀×2 ハンミョウの粉×5 妖沈胆×1
妖香台:白木の棒:10 漆:1 銅:4 妖骨:2

妖注杵と妖香台はテ鯖のしか確認してないのでなんとも言えないが…

149 :名も無き冒険者:04/07/02 14:32 ID:fsP9arI3
取りあえず器用+10以上の屏風ヨロ






っても器用死にっぱなし何だガナー。

150 :名も無き冒険者:04/07/02 14:34 ID:c7IoQQaL
妖沈胆昨日拾ったんだけどいくらぐらいで売れるんだ?
そもそも何てよむんだコレ

151 :名も無き冒険者:04/07/02 14:34 ID:FQ7haoIy
ゲームデザイナー的にはクエとかにしたかったんだけど、
圧倒的に時間と人手が足りなかったと大予想。PKも迫ってるしな。
つか京とか雑賀とか伊賀実装は陰陽や鍛冶や忍者専用クエその為じゃなかったのかと orn 


152 :名も無き冒険者:04/07/02 14:34 ID:bdm66U0B
>>148
すまそ、さんくす

153 :名も無き冒険者:04/07/02 14:35 ID:TBjCfyD9
>>147
手抜きというのには同意。
職業ごと、というか目録ごとにクエ作るぐらいの気概が欲しかったな。

154 :名も無き冒険者:04/07/02 14:35 ID:+XCqdUYP
ソロでなんか倒してくれば新目録が良かったな

155 :名も無き冒険者:04/07/02 14:35 ID:EkREfXXX
>>134
お勧めは小斧でつよ。裏3で98〜99入る。鉄は28で玉鋼より少しだが、少ない。
1と2の半分を鉄で埋めて小斧150本+ちょっとで皆伝できる。勿論、糸巻き磨きをPC買いなら、黒字生産だからな。
PC買いの材料は糸巻き150+α、磨き900+α。玉鋼だと、1500以上、炭を確保してるのか?
あとお勧めなのはこれから頻繁に防具の生産するだろうから、はがね板。玉鋼と同等の修得が入る。

156 :名も無き冒険者:04/07/02 14:36 ID:vkPEXoKy
>>154
ソロだと職で難易度変わるからだめだろw

157 :名も無き冒険者:04/07/02 14:37 ID:+XCqdUYP
>>156
職で倒す敵変えれば良いだろ?

158 :名も無き冒険者:04/07/02 14:38 ID:TBjCfyD9
忍者→伊賀
鍛冶→雑賀?
神職→伊勢
僧→加賀(or近江(比叡山))
陰陽→山城?
薬師→越中
侍→???

こんな感じでクエがあれば良かったな。侍思い浮かばなかったよ…

159 :名も無き冒険者:04/07/02 14:38 ID:vkPEXoKy
>>155
鋼板は忍者も生産で大量に使うからしっかりぼれるしなw
どうせ防具作ってるとすぐ底尽きるから俺としては鋼板がおすすめ

160 :名も無き冒険者:04/07/02 14:38 ID:bdm66U0B
敵を自分の分身にすればOK

161 :名も無き冒険者:04/07/02 14:38 ID:T/FcR0GR
侍→山城 でいいんじゃね?

162 :名も無き冒険者:04/07/02 14:39 ID:bdm66U0B
>>158
侍は山城だな

163 :名も無き冒険者:04/07/02 14:40 ID:Jvw8o0by
死の頭巾復活要請汁!

164 :名も無き冒険者:04/07/02 14:40 ID:hxPKJMBh
忍者→伊賀
鍛冶→近江
神職→伊勢
僧→加賀
陰陽→紀伊
薬師→越中
侍→山城

165 :名も無き冒険者:04/07/02 14:40 ID:BqTlhN5O
>>143
今って生命石とか取り付けると器用350超えてても目減り起こしてるだろ?
あの目減りってのが石ひとつ取り付けあたりでキャップが設けられているんじゃないかって知人が言ってた。
生命150、180、200の石を3回くらい取り付けしたら、全く同じ値とまではいかなかったが
軒並み近い値まで目減り起こしたのでキャップがあるんじゃないかって思ったらしい。

今までだったら目減りといっても石性能がだいぶ違うのに全く同じくらいまで目減りなんてのはありえなかったからね。
俺神職もちだからうまく説明しきれてないかもだが、これでわかってもらえたか?

166 :名も無き冒険者:04/07/02 14:41 ID:FQ7haoIy
>>160
あのじじいに振り回されるのはもう沢山だ!

167 :名も無き冒険者:04/07/02 14:42 ID:hxPKJMBh
忍者→伊賀 (忍者だから)
鍛冶→近江 (国友カジカジ)
神職→伊勢 (伊勢神宮)
僧→加賀 (本願寺ハゲ)
陰陽→紀伊 (陰陽道じゃなくて修験道だけどね^^; )
薬師→越中 (薬といえば富山)
侍→山城 (剣豪将軍のもとで武芸を磨こう)

168 :名も無き冒険者:04/07/02 14:43 ID:EkREfXXX
目録毎に国を分けるとか?
忍者は、相模(風魔)、三河(ハットリ君)、伊賀(伊賀忍)、
鍛冶なら、武器取扱→美濃(関鍛冶)、防具取扱→近江?(テキトー)、鉄砲→紀伊(雑賀衆)みたいにクエを作る?
肥だと、そんなにクエを作れないな。

169 :名も無き冒険者:04/07/02 14:43 ID:FQ7haoIy
>>165
つまりパーセンテージではなく絶対値でロスるってこと?
てか付与は石作成時がある程度バクチなんだから、取り付け時にまでランダム性もたせることはないよな。
入魂鍛錬とハッキリ差別化させなきゃいけないだろうに。

170 :名も無き冒険者:04/07/02 14:43 ID:srhNNHvF
陰陽は芦屋道満の摂津でいいんじゃないか?

171 :名も無き冒険者:04/07/02 14:44 ID:lrGAFOo6
>>165
例えて言うと
器用1で付与取り付けしたら元が生命200石でも
器用1時のキャップが50だから+50くらいにしかならん、って事か?

それはないだろ。試す気は無いが

172 :名も無き冒険者:04/07/02 14:45 ID:c7IoQQaL
パッチ前ならともかくパッチ後も妄想が一番の燃料なんだなぁ

173 :名も無き冒険者:04/07/02 14:46 ID:T/FcR0GR
>>172

妄想こそすべてを動かす原動力ですyp

174 :名も無き冒険者:04/07/02 14:46 ID:DeKo9S43
>>165
つまり取り付けで

150→140
180→140
200→140

といった感じで目減りしたってことかな?

175 :名も無き冒険者:04/07/02 14:47 ID:FQ7haoIy
妄想の燃料元が日本・戦国時代ということで、
これだけ転がってるのにね。
惜しい。

176 :名も無き冒険者:04/07/02 14:48 ID:vkPEXoKy
>>174
器用関係ないって聞いたから昨日器用装備無し、重量突破でやってみたが
あんまりかわらなかった
150で140とか180で160とか付いてたぞ

177 :名も無き冒険者:04/07/02 14:49 ID:srhNNHvF
敵の名前は凝って付けてるのに

178 :名も無き冒険者:04/07/02 14:50 ID:BqTlhN5O
>>174
そういう感じらしい。
んで、それ聞いて俺が思ったのは器用ごとに反映値が固定されているのかなって。
極端な例だが、例えば器用300だと生命は150までしか反映されないとか。
ただ、生命60とかのいわゆるクズ石でも必ずといっていいほど目減り起こしてたらしいのでこの仮説は違うだろうな。

179 :名も無き冒険者:04/07/02 14:51 ID:T/FcR0GR
まったく無関係なんだが
通り名実装してくれないかね。
名声やらレベル・身分・誕生日でランダム決定。
イベントで変る場合もある、とかさ。

徒党名廃止したんだから、それを応用で個人に復活させてくれ。

180 :名も無き冒険者:04/07/02 14:51 ID:EO6BsNQf
薬師は山城だと思うが、
曲直瀬道三と言う有名な人がいる筈なんだが どこいったんだ・・・

181 :名も無き冒険者:04/07/02 14:54 ID:FQ7haoIy
>>178
当然瞬殺徒党には恥ずかしい通り名で頼むぜ。不意厨は鶏魂とかでな。

182 :名も無き冒険者:04/07/02 14:59 ID:nxgwSvpi
もしかして俺ら勘違いしてるんじゃないか?
これからは未鍛錬の自作装備売ってる人に、着けて欲しい入魂材持ち込んで
その場で入魂頼むようになるんじゃないのか?

A「大金箔200貫のやつ売ってください。」

B「では、代金と入魂材お預かりしますね^^」
 「売却欄に999表示してある商品と鍛錬材で間違い無いですね」

A「おkです」

B「ではいきます」
 「すみません鍛錬埋まっちゃいました><」

毎度、このやりとりをしなきゃならんかと思うと売り子する気が無くなるな。

183 :名も無き冒険者:04/07/02 14:59 ID:RBZejpWW
>>179
自分に悪の司令をお願いします。

184 :名も無き冒険者:04/07/02 15:01 ID:oRbU34an
>>179
ダディクール


があったら一生課金

185 :名も無き冒険者:04/07/02 15:02 ID:97CiP4DW
>>144
ワロタ

麻雀でよくある「次は何をきる?」みたいなヤツでもいいよな
大量のヌンジャ様が淘汰されそう

186 :名も無き冒険者:04/07/02 15:04 ID:tF8/HAu0
石取り付けの器用については
前スレとかのどっかで上は250もあれば十分って
検証出てたはずだよん。

187 :名も無き冒険者:04/07/02 15:04 ID:BqTlhN5O
某神職サイトから拾ってきた。

・付与石を装備品に装着した際の効果は一定範囲で反映される(公式抜粋)
・器用が高いとマイナスの付与効果が軽減され、プラスの付与効果の伝わる確率が高くなる(旧公式抜粋)
・器用さが高いほど、付与石通りの効果が装備品に付くようになる(信Onプレス抜粋)
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・以前は器用300以上であれば取り付け時の目減りは発生しなかったが、
 現在は300以上でも目減りすることがある (目減り回避ラインは不明)

目減りと器用の関連がいつまでたっても切れてないのはプレス掲載の記事のせいっぽい。
これ、どれくらい信用していいのかね?

188 :名も無き冒険者:04/07/02 15:05 ID:FT1gsQQ+
>>179
PVPで自分より低レベルに負けたら自由に相手の通り名を変更できるってことで。

合戦場での落ち武者狩りが殺伐としてきます。
尚、名付けた場合はステ画面で名付け親を確認できますので
粘着等ご注意ください。

189 :名も無き冒険者:04/07/02 15:05 ID:YLz7zaS7
>>182
それ昨日やってみたが。
大乗衣だが・・・染料も用意してな。

売り子はたのしくなったが
手間よりも鍛錬うまったときの気まずさが・・・。

付与神職って神経ずぶとくないと
できなかったんだろうなぁ

190 :名も無き冒険者:04/07/02 15:09 ID:fsP9arI3
>>185 こんなのか?
Q.全体攻撃術を使う敵が複数体居るNPCと戦います。あなたの最初の行動はどれですか?
1.全体術を止めるの為にゲージを見極めてから行動。
2.考えるのが面倒なのでとりあえず1に痺れ切り。
3.殴られて防具が痛むと嫌なので光の速さで隠れ身入力。

191 :名も無き冒険者:04/07/02 15:09 ID:T/FcR0GR
>>184

「邪魔な奴らは切り捨て御免。越後生まれの武芸侍、
人呼んで『ダディクール』!ただいま参上」

  ./  ̄/〃__〃   /  ̄/       /
    ―/  __ _/   ./ ―― / /
    _/   /   /   _/    _/ /_/

    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|      
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.....
: | |  \ \  / / | |  i
  | |   \ y /  | |  |
  | |      / /  | |  |


  

192 :名も無き冒険者:04/07/02 15:09 ID:PC/jIPu4
そう思うと目減りや鍛錬埋まりの器用依存は
別に今のままでもいいなと思うけどな
仮に器用400以上で鍛錬消費2以下とかになったら
一部の人間で市場独占なっちゃうしな

193 :名も無き冒険者:04/07/02 15:10 ID:vkPEXoKy
>>189
昔はそういう状況で鍛錬埋まると詐欺扱いされたもんだよ…

194 :名も無き冒険者:04/07/02 15:10 ID:DeKo9S43
>>182>>189
付与神職だが、もう慣れたさ…。
同じ客で3回連続失敗とかやった時は、マジへこむけどな。
おまいさんがたも十分堪能してみれ。

195 :名も無き冒険者:04/07/02 15:11 ID:Je/HkAUf
>>192
器用振りの意味が全くなくなるんじゃ…
というか、今も器用振りの意味無いけど

196 :名も無き冒険者:04/07/02 15:12 ID:PC/jIPu4
>>195
たしかに器用振りの意味が今は無いな
だけど完全器用依存になったら入魂は自前装備しかできないんだから
またボッター生産職生むだけじゃない?

197 :名も無き冒険者:04/07/02 15:12 ID:xyH7xODp
>>190

自信ないな・・・・正解は3ですか?

198 :名も無き冒険者:04/07/02 15:13 ID:BqTlhN5O
>>192
今のままってのはやりこみ要素がなくなるからあまりよくないな。
従来どおりな感じで付与石目減り無しラインが器用300〜350あたり、
入魂と鍛錬は器用上がればあがるほど鍛錬上昇値低いのが出安くなるでいいと思う。

199 :名も無き冒険者:04/07/02 15:13 ID:EO6BsNQf
もうね

対人以外は徒党ボーナス復活
装備は改修不可
ステータス付与の最大値減少(+30ぐらい)

これぐらいしちゃいなよコエ

200 :名も無き冒険者:04/07/02 15:15 ID:srhNNHvF
>>197
残念。今まで獲得した破片はボッシュートです


201 :名も無き冒険者:04/07/02 15:16 ID:YLz7zaS7
そういや蜃気楼いってきたんだが…
忍者と2刀侍がアタッカーで。

あの・・・
2刀侍の背中がとても大きく見えました。

202 :名も無き冒険者:04/07/02 15:16 ID:Je/HkAUf
>>196
なら初期ステータス振りで器用の欄外してもらいたいよ
むしろステータスに器用無い方向で
つーか、それならぶっちゃけ初期振りなくせばいいんじゃないの?
皆が同じような性能で同じ生産品作って同じ獲物狩るのがいいってんなら

203 :名も無き冒険者:04/07/02 15:18 ID:+H7dp5xU
>>189
俺は特に気にしてない
失敗しても売り子の責任とはおもってない
実際、取り付ける際に189はボタン押すだけプレイヤースキル介入はないから

取り付けの際にステ関係してくる仕様でも、
人選から買い物は始まってるから、不満なら買わないしね

守護られて術とめそこねたミネ侍や、もちこみ駄作の鍛冶屋も同じ
判定がミニゲームとかなら気にして欲しいが



204 :名も無き冒険者:04/07/02 15:18 ID:PC/jIPu4
>>198
まぁ前のように器用高ければ入魂、鍛錬の消費抑えれればいいんだけど
前は器用400で鍛錬消費が1とか2とかなるとかだったから
元々器用の伸びも低い職と伸びが高い職で格差でてしまうんじゃないかと思ったのよ
器用の伸びが高い忍者が忍者刀を入魂して鬼小刀以上作ってしまったら
また騒ぐでしょ?

205 :名も無き冒険者:04/07/02 15:20 ID:lrGAFOo6
器用は生産系で死んで戦闘系ステになっただけだろ
オマイラの望み通りじゃないのか?

206 :名も無き冒険者:04/07/02 15:23 ID:tF8/HAu0
単純に、以前の器用の必要水準が高すぎただけだろ
今回のなら、ちょっとがんばればそこそこ遊んでるだけの
イパーン人でもそれなりに生産で楽しむことが出来る

何でいまだに一生物に拘ってる奴が必死なのか理解できん
このゲーム、金稼ぎはそれなりに楽なんだから
チョット手間かけるだけで装備なんていくらでも
作り直し出来ると思うんだけどなぁ。

ここで腕力が!器用が!
とかって必死になってるのって
自分が一番で目立ってないときがすまないような
一部の廃だけのような気がする。

207 :名も無き冒険者:04/07/02 15:23 ID:2T3sstEi
忍者さえいなくなれば弱体パッチでも大歓迎

208 :名も無き冒険者:04/07/02 15:25 ID:Je/HkAUf
>>205
ならもっと避けさせろと
でもそうすると知力腕力振りのヌンジャが騒ぐんでしょ?
やっぱ器用ステータスから無くしていいよ
今のままならあるだけ無駄

209 :名も無き冒険者:04/07/02 15:26 ID:FQ7haoIy
そうすっと…やっぱ生産系統別のスキルみたいの欲しいな。ちゃんとシーソー式でな。
鍛錬はイマイチだが素のヘルナン作らせりゃ安定してる鯖一番の名人とかさ。
素の出来はイマイチだが鍛錬名人で、うまく乱数偏れば弾けた業物出せる職人とかさ。
まあこれもバランス考えないと同じような職人しかいなくなりそうだが。

210 :名も無き冒険者:04/07/02 15:27 ID:vkPEXoKy
>>208
直接攻撃じゃなくて飛び道具ならいいんじゃない?
鍛冶なら鉄砲の命中率UP、忍者なら手裏剣の命中術UPで器用振り職も満足じゃない?

211 :名も無き冒険者:04/07/02 15:29 ID:Je/HkAUf
>>210
別にその2職だけが器用振ってるわけじゃないし

212 :名も無き冒険者:04/07/02 15:34 ID:DeKo9S43
>>196
でもそれはあるべき姿だと思うけどな。特化型の初期振り。
これが意味なくなるんじゃ、最初のステータス割り振りなぞ消してくれ。

213 :名も無き冒険者:04/07/02 15:35 ID:97CiP4DW
>>187みて思ったんだが、
付与石のロスが器用依存だとすると・・・付与石取扱覚えた忍者最強?

廃は神職で石作って鍛冶屋で装備作って忍者で石取り付け・・
なんか街に忍者の付与石屋が登場しそうじゃないか?ありえない?


214 :名も無き冒険者:04/07/02 15:36 ID:srhNNHvF
>>213
忍者だけがロスの少ない装備をそろえられるということか・・・・?

215 :名も無き冒険者:04/07/02 15:37 ID:fcshV7RN
>>213
残念ながら、あり得ない。
取り付けは作成者のみだから

忍者専用というなら十分にあり得るのだが・・・

216 :名も無き冒険者:04/07/02 15:37 ID:BGDkCG8R
作成者のみは入魂だけじゃ?

217 :名も無き冒険者:04/07/02 15:38 ID:oRbU34an
まあどっちにしろ使い捨てだからな
ヌンジャ様乙wwwwにはかわりが無い

218 :名も無き冒険者:04/07/02 15:38 ID:+XCqdUYP
俺、足利のおんもー
合戦行かずに断片集めしてたら
サポートいないから来てとか言いやがる
マジ勘弁して、おんもーは合戦にいらないとか言ってたじゃんよー

219 :名も無き冒険者:04/07/02 15:38 ID:+H7dp5xU
生産用ステ器用さ、戦闘用ステ敏捷性

肥は、このふたつをなぜ最初に分けなかったのか('A`)

220 :名も無き冒険者:04/07/02 15:39 ID:DeKo9S43
>>213
本当に器用依存しているなら全身涙の初期器用10の50忍者が最強だな。
器用500以上まで到達可能なわけだし。
ただ今までの結果を見ていると、器用はまったく関係なさそうだが。
サンプリングが少なすぎて検証しきれていないけどな。

221 :名も無き冒険者:04/07/02 15:40 ID:bdm66U0B
>>218
サポート足りないって言ってるだろ、足りないんだよ

222 :名も無き冒険者:04/07/02 15:41 ID:97CiP4DW
>>215
残念ながらそれは入魂だけ・・
石は銘問わず付けられるんだ・・付与石ニンニン時代到来の悪寒
まぁ今じゃ安い石しか売れないだろうけど

223 :名も無き冒険者:04/07/02 15:42 ID:fcshV7RN
>>213
う・・・今みたら、取り付けは全職できそうだ・・・orz
スマヌ・・・

224 :名も無き冒険者:04/07/02 15:44 ID:xTrMMGEw
もう一つパラメータ作っちゃえばよかったんだよ。
「器用さ」を分解して「器用さ(生産系パラメータ)」と「俊敏さ(戦闘系パラメータ)」って具合にね。

あと、生産物の補正パラメータって基本値を中心として、ばらけるようになったりしたら
生産がもっと熱くなると思うんだがなぁ。

225 :名も無き冒険者:04/07/02 15:46 ID:FT1gsQQ+
テス鯖へのキャラコピーってボタンを早く作ってくれないかなぁ
全鯖天下一武道会を開催してー

226 :名も無き冒険者:04/07/02 15:46 ID:fcshV7RN
入魂と鍛錬は作成者で、取り付けは全職か

勘違いしていたよ・・・orz
取扱の目録は急がなくても良さそうだな・・・


227 :名も無き冒険者:04/07/02 15:46 ID:S3Xc75D+
>>206
ゲームが面白くなるにはやりこみ要素あったほうがいいんじゃない?
みんなそこそこの物しか作れない仕様は生産好きにはたまらんのだが。

あと必死で一生物否定して廃非難してるようなのもどうかと思うけどなぁ
自称イパーン人やマターリ派はどんな仕様でも楽しめるんだろ?
廃擁護する気はないけど、必死な廃叩きも見ててキモイよ

228 :名も無き冒険者:04/07/02 15:51 ID:GmA+3lBJ
>>180
そういえば、最初の攻略本には曲直瀬の薬だかなんだかってあったよなぁ…
あれどこいったんだ・・・?


229 :名も無き冒険者:04/07/02 15:51 ID:BqTlhN5O
>>226
どのみち付与石作成に器用は影響するから、付与石神職は器用高くないとやってられんわけだがね

230 :名も無き冒険者:04/07/02 15:54 ID:sTi+BUNZ
取りあえず、カスでもロスありでも良いので、石売ってクレクレ。
狩りにいけねー。

231 :名も無き冒険者:04/07/02 15:55 ID:FGUdnV3c
>>180
外郎家」を小田原に実装汁!

232 :名も無き冒険者:04/07/02 16:04 ID:BqTlhN5O
>>227
俺は超絶廃が涙装備維持できるのには別に文句はないし、
特化振りで超腕力武芸侍や超腕力暗殺忍者が驚く数字のダメ出すのも
器用特化忍者が避けまくるのも器用特化鍛冶が大業物や超入魂装備作るのにも全く異存はない。

だってそれは廃はやってた時間に見合っただけの対価だし、特化振りは目論んでた未来予想への報酬であるからね。
結局のところ騒いでるのは廃装備を維持するだけの時間を費やせなくて改修できないとか
初期振りをバランス振りとかで日和見なことしてて、Lv上げきってから後悔しだしたとかそういう連中だろ。
で、大抵そういうのは準廃なわけで、ここで叩いてるのも廃叩きではなくご都合主義的な準廃を叩いてる気がする。

改修できなければ維持できるだけ努力するか、諦めろって感じだし
初期振りだって技能枠は潜在である程度補正されたし、日和見な初期振りしてたって決して不利なわけではなく
振った分だけ何かしら恩恵受けているだろうと思うわけだが。
ex.後衛で腕力振った→序盤のソロで少し楽できただろ・採取でたくさんもてるだろ、とか

他と比べて何が損してるかを見てネガになるんじゃなくて
他と比べて何を得してるかを見ればいいんじゃないかと思うわけだが…

233 :名も無き冒険者:04/07/02 16:05 ID:ywMgvpTJ
オマエラ馴染むの早すぎw
パッチ前の高付与武器もって攻撃は手裏剣のみ。
武器で殴ってると思ったら小刀(召喚)。
防具はそれなりの奴に生命+40か気合+40で
たまにステマイナスもあるな。付与枠は当然埋まってない。





何このゲーム… orz

234 :名も無き冒険者:04/07/02 16:05 ID:u4EsG8ju
付与石作成も器用依存になったのか?

235 :名も無き冒険者:04/07/02 16:06 ID:DeKo9S43
>>234
昔の話でよければ、鍛錬消費は器用依存、数値の伸びに関しては魅力依存。

236 :名も無き冒険者:04/07/02 16:07 ID:srhNNHvF
>>233
昨日合戦で侍2忍4薬1の30代徒党に出会って
乱射乱射乱射乱射乱射乱れ撃ち乱れ撃ち乱れ撃ち乱れ撃ち呪霧呪霧呪霧呪霧呪霧呪霧

うちの徒党→('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)

237 :名も無き冒険者:04/07/02 16:11 ID:/9EmwtJs
>>227

こういう一生物大好きな奴のために敵を大幅に強くして
作成可アイテム追加してその強さを大幅にあっぷする仕様にすればよかったんだよ
改修とかデメリットで一生物潰しをせず、新しい物を追加する事により実質一生物を無用に出来る。

238 :名も無き冒険者:04/07/02 16:12 ID:tYEpNu0h
>>224
器用と敏捷さを一つのステータスとして扱うって、一般的なMMOやRPGでは
あまり見かけない設定だよね。

鍛冶屋と忍者の根本ステータスが同じ(器用)っていう設計にはかなり無理がある気が…。

たしかに、火水風土の四方術とステータスを対応させたかったのは分かるけど、
すでに魅力と知力を一括りにしてるあたりにも無理があるんだから、あまりこだわる必要なかったのに。
器用と敏捷をステータスで分けて、それらを風の方術に対応させても無理なかっただろうに。
もしくは、五方術でも六方術でもいいから、適当に創作すればよかったのにね。

239 :名も無き冒険者:04/07/02 16:13 ID:97CiP4DW
>>235
それは昔の話だとしても違う。
×鍛錬消費は器用依存

ソースは信Onプレス
ttp://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/siyou_repo/siyou_01.htm
「これまでランダムだった付与石の取付回数が変更されたのだ。
各アイテムごとに付与石の取付回数があらかじめ設定されている。
アイテムの付与という項目を見よ。これによって、そのアイテムごとに決められた付与の可能回数がひと目でわかるぞ。」


240 :名も無き冒険者:04/07/02 16:14 ID:ACrz3O8p
>>239
???

241 :名も無き冒険者:04/07/02 16:14 ID:DeKo9S43
>>239
 付 与 石 作 成
の話だ。取り付けじゃね〜

242 :名も無き冒険者:04/07/02 16:14 ID:NvpF3bg+
>>239
付与石「作成」な

243 :名も無き冒険者:04/07/02 16:15 ID:bdm66U0B
>>239
それ昔の話じゃねえやん

244 :名も無き冒険者:04/07/02 16:15 ID:EkREfXXX
廃人との差を埋めなくて良いから、生産に器用さ依存の割合を増やしてくれよ。
どうせ業物を高値でぼったくる事が出来ないから、作成に対しての喜びが欲しい。

245 :名も無き冒険者 :04/07/02 16:16 ID:5fen7lQ4
これからは、狩り行く前に、

神職さん韻よろのほかに

陰陽さん召喚武器よろが追加されると予想

246 :名も無き冒険者:04/07/02 16:16 ID:FkLvBzgY
>>239

よくわかんねーけど、>235 の言いたいのは
付与石を作る時の付与石自体の鍛錬消費じゃねーの?

247 :242:04/07/02 16:16 ID:NvpF3bg+
>>241
祝言はどこであげましょう?

248 :239:04/07/02 16:17 ID:97CiP4DW

俺は神職やったことないから知らんが、付与石作成の時にも器用が関係あったのか?
>>235
>鍛錬消費は器用依存、数値の伸びに関しては魅力依存。
前者は石取り付け時、後者は石作成時の事を言っていると思ったんだけど違う?

249 :246:04/07/02 16:17 ID:FkLvBzgY
やべ、釣られた?

250 :名も無き冒険者:04/07/02 16:20 ID:DeKo9S43
>>247
三輪山の大物主前で。ちゃんと入れるようにしておけよ〜。
漏れは後は若雷倒すだけだ。

>>248
>>234のレスに対しての返答だ。取り付けに関しては一切触れていない。

251 :239:04/07/02 16:21 ID:97CiP4DW
んで>>248のように思ったから
>「これまでランダムだった付与石の取付回数が変更されたのだ。 」
とレスしてみたんだけど読み違えだったらスマソ

昔って、今回のパッチあたる前の話のことでそ?

252 :名も無き冒険者:04/07/02 16:21 ID:EkREfXXX
>>238
火、水、土、風の4属性(?)を、戦国時代なら火、水、木、金、土の5行にして5つのステに対応だよな。
五輪の書みたいに火、水、土、風の4属性に無属性として空を加えて5つもありかな?

253 :名も無き冒険者:04/07/02 16:23 ID:97CiP4DW
>>250
だったら
付与石作成の「鍛錬消費は器用依存」な時代があったってことですか
作成時に魅力も器用も関係してたならその時の神職は大変だな

254 :名も無き冒険者:04/07/02 16:26 ID:FQ7haoIy
>>245
ぶっちゃけ任せろ。嬉々として作っちゃうぞ〜。


255 :名も無き冒険者:04/07/02 16:28 ID:/9EmwtJs
反対者に救済手形を発行/ [ ID: GBTR3502 ]
-No. 112148 ( 2004/07/02 16:23:52 ) New

パッチ導入で反対者の方の救済として
コーエー側が月に一度反対者に2万貫の救済手形を発行してはどうでしょうか?
そうすれば少なくともお金に関する反対意見は少なくなり改修費とかの問題も無くなって行くでしょう。
むしろこれだけ反対意見があるのに未だに何の処理を見せようとしないコーエーさん、
ここは誠意を示して救済手形の発行はした方がいいと思います。



[ コメント投稿 ] 


これは・・・、結局は金さえくれれば問題なしなのか

もう全員に100万貫与えて、武具は痛まない仕様に変更して
一戦闘で2500修得、20万経験値くらいはいるようにしちゃえよ。

256 :名も無き冒険者:04/07/02 16:28 ID:tJ7uxaXi
凄いのが沸いた

ttp://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nol/bbs3.cgi?cm=1&p=112148

257 :名も無き冒険者:04/07/02 16:28 ID:BqTlhN5O
プレスの神職関連記事の付与石作成のところはこうなってるな↓。

・付与石は土台となる付与石を目的に応じた「宝石」で装飾する形で行う。鍛錬度が最大の15になるまではいくつでも付けることができる。
 「1つの付与石にいくつの宝石が付けられるか」は器用さが、「付与石に付けた1つの宝石でどれくらいの数値が上昇するか」は魅力が左右する。

一応いっておくと、これ結構前の掲載記事だからな。新仕様でも影響してるのかしてないのかはっきりしない。
というか、直したんなら古い記事は消せよといいたいわけだが…

258 :名も無き冒険者:04/07/02 16:28 ID:FT1gsQQ+
>>254
ちょっと前のスレで
文の最初が「ぶっちゃけ」で反省してた人ですか?


と、それはともかく
そろそろPUKの妄想でも始めようぜ

259 :名も無き冒険者:04/07/02 16:29 ID:v3Cx17Ub
>253
2日まえまで,そうでしたが・・・・

260 :名も無き冒険者:04/07/02 16:30 ID:FQ7haoIy
>>255
2万貫て数字に底知れぬパワーを感じるな。フリーザの親父クラスだな

261 :名も無き冒険者:04/07/02 16:30 ID:DeKo9S43
もうどこから説明したらいいのやら…orz

262 :名も無き冒険者:04/07/02 16:32 ID:EkREfXXX
・PUKを導入すると手持ちの装備に取引不可の属性を付けることで、改修費が安くなります。

こういうのだったら、肥はすごいな。

263 :名も無き冒険者:04/07/02 16:32 ID:/9EmwtJs
今の公式厨見てると賛成のレス付きそうで怖い

264 :名も無き冒険者:04/07/02 16:33 ID:97CiP4DW
>>257,259
そうだったのか…んじゃパッチ前は神職が付与石作る時は技王丹も神仙丹も飲んでたということか・・なるほどdクス

265 :名も無き冒険者:04/07/02 16:34 ID:qifWsoOP
今の断片必要数の計算を
仕官者:名声+仕官日数にして
最小各2枚にしてほしい

266 :名も無き冒険者:04/07/02 16:34 ID:srhNNHvF
PUKといえば!





顔エディタ

267 :名も無き冒険者:04/07/02 16:35 ID:EkREfXXX
いっその事、コーエーマネーで貫を相場より安く売り出せばよくねぇ?
これでRMTも無くなるだろうな。

268 :名も無き冒険者:04/07/02 16:36 ID:hxPKJMBh
そういえば武器召喚試してなかったなぁ
帰宅したら試してみよう
名声制限無くなってレベル制にアレもなるのかな?
誰か試した?
たまに結構強い武器出てくるよね
普段クソだけど

269 :名も無き冒険者:04/07/02 16:37 ID:1+ZSGcE8
つまらなくなったな 今月で引退するわ

270 :名も無き冒険者:04/07/02 16:39 ID:srhNNHvF
おつかれ〜 また今度^^

271 :名も無き冒険者:04/07/02 16:39 ID:an4xe7Gd
>269
そうか・・・・
たまには帰ってコイヨ

272 :名も無き冒険者:04/07/02 16:40 ID:ACrz3O8p
>>269
今月ってまだ始まったばかりですね^^

273 :名も無き冒険者:04/07/02 16:40 ID:3zpRErUH
七夕七夕!!(・∀・)

274 :名も無き冒険者:04/07/02 16:41 ID:T/FcR0GR
早く帰って、信したい。
帰り道は寄り道せずにまっしぐらだ。

275 :名も無き冒険者:04/07/02 16:41 ID:celahj6F
つか、ぐだぐだ言うなら辞めてくれて結構って感じだよ

多くの人は変更仕様内で打開策見付けていくだろうし

276 :名も無き冒険者:04/07/02 16:41 ID:97CiP4DW
七夕イベント忘れてたー!!
何だかオラ、ヤル気が出てきたぞ。

277 :名も無き冒険者:04/07/02 16:42 ID:97CiP4DW
辞めるなら、不満点とその改善策を肥に送ってから辞めてもらえるとありがたい。

278 :名も無き冒険者 :04/07/02 16:42 ID:5fen7lQ4
七夕イベントの「愛」は一つの装備の耐久回復だな

すぐ擦り減るから意味はないがw

279 :名も無き冒険者:04/07/02 16:43 ID:BWpplo6r
 三国志]も糞ゲーらしいし・・・・。
もう肥ぬるぽ。

280 :名も無き冒険者:04/07/02 16:43 ID:EkREfXXX
友情に関する願いって何かな?マッスルドッキングが実装されるって事?

281 :名も無き冒険者:04/07/02 16:43 ID:RBZejpWW
>>252
そこに生命気合混ぜ込んで日月火水木金土による7属性ですよ。





大人しく仕事戻ります。

282 :名も無き冒険者:04/07/02 16:44 ID:Je/HkAUf
>>268
レベル制だった
試しに金棒出したらレベル制限が16以上
5本出して一番いいので
攻撃58、耐久58、重量21.3、命中−6、回避−6、物理耐性+20
ただし、攻撃9なんかの駄作も出てかなりばらつく
気をつけろー

283 :名も無き冒険者:04/07/02 16:45 ID:EkREfXXX
>>281
月火水木金正日の7属性だな?

284 :名も無き冒険者:04/07/02 16:46 ID:FT1gsQQ+
>>280
クロスボンバー!
地獄のネジ回しー!

285 :名も無き冒険者:04/07/02 16:46 ID:hxPKJMBh
>>282
サンクス!
やっぱりレベル制か

今夜は売り子しながら召喚して1文で武器も売るかな
少しでもお侍様や他職の役に立ちたいよ

286 :名も無き冒険者:04/07/02 16:46 ID:RBZejpWW
これからは召喚の時代か?
服召喚・兜召喚で雑魚狩りは無問題。

287 :名も無き冒険者:04/07/02 16:47 ID:ywMgvpTJ
ヽ(★)人(O)ノ

288 :名も無き冒険者:04/07/02 16:47 ID:FT1gsQQ+
>>286
ログアウトしたら消えちゃうような装備に修理したくないんだけど。

289 :名も無き冒険者:04/07/02 16:47 ID:97CiP4DW
>>280
最大最幅の男鍛冶限定で連携技が使えるようになります

290 :名も無き冒険者:04/07/02 16:48 ID:srhNNHvF
>>280
最細侍が最太鍛冶屋を背負ってロングホーントレインですね

291 :名も無き冒険者:04/07/02 16:48 ID:oFVMSf9M
方解石  ⇒ 腕力
天河石  ⇒ 耐久力
柘榴石  ⇒ 器用さ
天眼石  ⇒ 知力
薔薇貴石 ⇒ 魅力
蛋白石  ⇒ 生命力
霰石   ⇒ 気合
藍銅石  ⇒ 土属性
蛍石   ⇒ 水属性
血石   ⇒ 火属性
天珠   ⇒ 風属性

292 :名も無き冒険者:04/07/02 16:48 ID:RBZejpWW
>>288
修理せずにまた作る。

293 :名も無き冒険者:04/07/02 16:49 ID:Je/HkAUf
>>288
こんなので良かったらその都度出すよ
気合回復だいぶ待ってもらうことになるけど神職いれば大丈夫でしょ

294 :名も無き冒険者:04/07/02 16:49 ID:97CiP4DW
ヽ(★)ヾ < クロノスチェンジ!

295 :名も無き冒険者:04/07/02 16:49 ID:GmA+3lBJ
>>280
侍「マグネットパワー プラス!」
鍛「マグネットパワー マイナス!」
侍鍛「クロスボンバー!」


296 :名も無き冒険者:04/07/02 16:50 ID:ywMgvpTJ
>>295
鋼の忍兜狩りにいきませんか?^^

297 :名も無き冒険者:04/07/02 16:51 ID:3WXVkpYh
目利きの隊列でさ
隊列の効果ででたアイテムは点滅してたりマークついてたり色ついてたりしてほしいな
まぁたぶんそうゆう判定じゃないとは思うけど

298 :名も無き冒険者:04/07/02 16:51 ID:+H7dp5xU
>>287
一瞬、何か理解できずに迷ったが、ワラタ

299 :名も無き冒険者:04/07/02 16:52 ID:hxPKJMBh
>>288
まぁ狩りの間の修理はしなよ^^;
で、1文で配布なんだからそんなに文句言わないでよ^^;
結構気合消費するんで召喚も大変なのよ
神職さんが組んでくれればいいけど、今度は「うるさい」って言われそうだしね
しかも召喚ってすごくできが悪いの
いい出来なんてめったに無いの
売り子してればまだいいけど、自分が勧誘待ちのときなんか
召喚しても見せれないのよねぇ・・・


300 :名も無き冒険者:04/07/02 16:56 ID:EkREfXXX
カジカジの装備が売れなくなるから、召喚装備は弱くするように要望出しときますね^^

301 :名も無き冒険者 :04/07/02 16:56 ID:5fen7lQ4
さて、そろそろリーマン帰宅により
スレが停滞します

302 :名も無き冒険者:04/07/02 16:57 ID:Vdtrk3ZT
信したいけど仕事が忙しくてできんよ・・・
おまいら楽しそうでいいな、俺復帰する頃にはみんな新目録覚えてるんだろうな・・・
断片集めとやらがんがれよ

303 :名も無き冒険者:04/07/02 16:57 ID:DeKo9S43
帰宅準備1

304 :名も無き冒険者:04/07/02 16:57 ID:hxPKJMBh
>>300
要望出さなくても弱いから気にしないで
それにココでこの話題でたってどうせ誰もしないんだから・・・

305 :名も無き冒険者:04/07/02 16:57 ID:ywMgvpTJ
部長:「>>303にみね」

306 :名も無き冒険者:04/07/02 16:57 ID:WOAmr8IY
まあ仕様が落ち着くまで、
生産専用 3rdカジカジ作ってマターリしてよーっと。

307 :名も無き冒険者:04/07/02 16:58 ID:ACrz3O8p
>>303
課長の手裏剣三連謝

308 :名も無き冒険者:04/07/02 16:59 ID:RBZejpWW
でも、足軽狩りとかならそれで充分そうだな。
少しでも消耗による金欠は和らがせたいし。特にLv低い方々。



自分?部隊装備でがんばるます。

309 :名も無き冒険者:04/07/02 16:59 ID:celahj6F
>>302
安心汁!

俺なんか、仕事とユーロでへろへろ
断片も裏生産もまーったくやってないが
へらへら生きてる

310 :名も無き冒険者:04/07/02 16:59 ID:+H7dp5xU
>>303
先輩:「しんがりヨロwww」

311 :名も無き冒険者:04/07/02 16:59 ID:hxPKJMBh
>>303 に 残業



312 :名も無き冒険者:04/07/02 17:00 ID:97CiP4DW
>>306に百発百中
セカンドサード鍛冶屋が増えると俺の銘のものがますます売れなくなるジャマイカ!!


って本当に流通がやばいな・・

313 :名も無き冒険者:04/07/02 17:01 ID:ywMgvpTJ
>>308
昇進アイテムは改修費跳ね上がってるから気をつけろ。
聞いた話だとドロップや髪飾りも加算されてるぽ。

314 :名も無き冒険者 :04/07/02 17:01 ID:5fen7lQ4
帰ろうと思ったら、飲みに強制連行される模様。

今日中に帰れるのかなぁ・・・・・・

315 :名も無き冒険者:04/07/02 17:01 ID:FqY0kYKN
乙乙イラネ邪魔なんだよ





orz

316 :名も無き冒険者:04/07/02 17:01 ID:ywMgvpTJ
うはw>>303降参しやがったwwww

317 :名も無き冒険者:04/07/02 17:02 ID:FT1gsQQ+
>>312
そんななか、短筒銃をこの2日で5本売上

昨日スレで使い捨て大金箔のニーズがあったので製作
1着しか売れず
だますなよ、おまいらorz

318 :名も無き冒険者:04/07/02 17:03 ID:RBZejpWW
加算されているのは知ってる。
だからとりあえず使い切ってしまおうかと。




どうでもいいけど、
びっくり塗料でせっかく塗った威鎧42もつかいすてにゃーならんのか・・・。

319 :名も無き冒険者:04/07/02 17:03 ID:V2+kwGqr
>>314
大変だな、リーマンさんって・・・んでもとりあえず流通とどこおってるし
飲んだくれておkだと思う;;

320 :名も無き冒険者:04/07/02 17:03 ID:hxPKJMBh
降参で名声(社内評価)下がっても良いから早く帰りたい
所持金や給金が下がるのなら降参はできない;;

321 :名も無き冒険者:04/07/02 17:04 ID:hxPKJMBh
ボーナスもでたしねぇ
そこらのバイト君の給与にもならないけど;;

322 :名も無き冒険者:04/07/02 17:06 ID:9GqfI6oB
誰か、大往生してくれ…orz


323 :名も無き冒険者:04/07/02 17:06 ID:RBZejpWW
あれだ。
生産してて持ち込みや材料費負担で生産OKで入魂可能な鍛冶屋さんは
検索に『持込自腹OK:魂可』といれるとか。
高いやつなら修得経験も入ってウマーかも。
無論、頼む側も駄作だろうと大業物だろうと文句絶対言わない事が条件。


324 :名も無き冒険者:04/07/02 17:08 ID:srhNNHvF
うちは仕官人数が少ないのに俸禄も少ないよorz

325 :名も無き冒険者:04/07/02 17:09 ID:J1coAcxC
漏れは出奔したけど名声足りなくてクエスト(ハロワーク)に通い詰めですよ・・orz

326 :名も無き冒険者:04/07/02 17:09 ID:9J/bNsDb
こんな使い捨ての糞仕様になったのなら「銘」なんて必要ないジャマイカ


327 :名も無き冒険者:04/07/02 17:10 ID:FT1gsQQ+
売り子表示の上に2行40文字程度の文字だしたいねぇ

「鍛錬:可 入魂:否 持込:可
 価格応談承ります。     」

みたいな感じでさ
レイアウト変更でさくっと実装できないかな

328 :名も無き冒険者:04/07/02 17:10 ID:V2+kwGqr
>>326
それがものすごいさびしいよ

329 :名も無き冒険者:04/07/02 17:11 ID:fI4DQw/8
漏れ、ヌンジャ

今回の仕様変更で、自前の腕力装備が死んだので
とりあえず手持ちの生気付与に切り替えて
せっかくだから業物忍者刀装備で狩り行ってやるぞーと
意気込んでたわけですよ
まぁ、なんとかなるだろう…そんな風に考えてたんですが


…除名されましたorz
最初にダメ出せないからサポートに回る言ったじゃんかよー
やっぱり、一刀サポ忍なんてのはただの幻想だったか…






330 :名も無き冒険者:04/07/02 17:11 ID:vkPEXoKy
入魂材持込とか激しく困るなぁ
付与石は鍛錬埋まりで済んだけど
入魂はマイナス付いたりするからな…
色々トラブル起きそうだ

331 :名も無き冒険者:04/07/02 17:11 ID:GmA+3lBJ
>>326
沢山出回る>生産力が高い鍛冶屋

それでいいじゃないか


332 :名も無き冒険者:04/07/02 17:12 ID:PsO+eYqp
俺は何処の大名(正社員)にも使えぬ浪人(派遣社員)で、今月は仕事待ちですが何か?

333 :名も無き冒険者:04/07/02 17:12 ID:ywMgvpTJ
このままならいっそ無銘装備だけでいいような希ガス。
入魂してもほとんど一回で埋まるしな…。

334 :名も無き冒険者:04/07/02 17:12 ID:IPpWk1Df
>>331
銘が沢山出回る鍛冶屋=ノーと言えない日本人

335 :名も無き冒険者:04/07/02 17:13 ID:vkPEXoKy
>>329
忍者はまた冬眠期だな
春はもう来ないかも

336 :名も無き冒険者:04/07/02 17:13 ID:ACrz3O8p
>>333
器用低いんじゃない?200ちょっとだけど2回はいけるよ

337 :名も無き冒険者:04/07/02 17:14 ID:V2+kwGqr
>>329
おいおいそれまじですかい。漏れそれ怖くてほとんど炭ほってる;;
だってさ、腕力30の袋4%もどすのに200K越えるからね。精神的に狩りいくのが億劫になるよ・・・

338 :名も無き冒険者:04/07/02 17:14 ID:Zukz8D0z
>>287
おいおい懐かしいな、四次元殺法コンビだな

339 :名も無き冒険者:04/07/02 17:16 ID:/9EmwtJs
入魂材でねー
ベベル20台の敵じゃ弱すぎるのか

340 :名も無き冒険者:04/07/02 17:16 ID:T1y0/d/f
俺はもうすぐ侍大将(中間管理職)から大名(独立)になりますが何か?

341 :名も無き冒険者:04/07/02 17:17 ID:97CiP4DW
侍大将(中間管理職)から大名(リストラ)?

342 :名も無き冒険者:04/07/02 17:17 ID:kC9s4i2M
漏れもヌンジャ…
もう徒党で狩りには参加できない…
糞装備でソロでもします

343 :名も無き冒険者:04/07/02 17:17 ID:YLz7zaS7
>>340
滅亡勢力の大名乙

344 :名も無き冒険者:04/07/02 17:19 ID:T1y0/d/f
いや無理矢理やめさせて貰う。
なんだかんだ大名、中老、家老あたりの引き止め工作で
やめさてもらうまで半年かかったよ。

345 :名も無き冒険者:04/07/02 17:20 ID:GmA+3lBJ
>>340
特徴あるまゆげにおはぐろつけると超いかす大名になれるよ
発展間違いなし


346 :名も無き冒険者:04/07/02 17:20 ID:rUzVaWgd
たまにやるくらいなら良ゲーなんだけどぬぁー。せめて入魂で強い付与装備が簡単に作れればいいのにいい


347 :名も無き冒険者:04/07/02 17:21 ID:ywMgvpTJ
>>346
俺的には鬼鍛錬のみで既存の付与効果に匹敵する
攻撃力・防御力が実現できた方が燃える。

348 :名も無き冒険者:04/07/02 17:22 ID:aeOhqBv+
俺さもらいだが付与かなり減ったので怖くて野良は断ってる・・・
一所あんま使わない狩りしてますなんか懐かしい気分だ

349 :名も無き冒険者:04/07/02 17:22 ID:T/FcR0GR
どっかに伝説の炉があると聞いたのですが。

350 :名も無き冒険者:04/07/02 17:23 ID:FT1gsQQ+
>>344
領土を持っている一般的なイメージの大名
領土をもたず、支城を寝倉とする独立勢力

独立勢力は厳しいだろうががんばれ

351 :名も無き冒険者:04/07/02 17:24 ID:UR6sx0rW
入魂成功品に適当な石2個付けで既存のステ付与に匹敵するものは出来るけどな
入魂材が安いから上に確実に2個付くから今までよりリスクも低いし何を文句言っているのか分からん

352 :名も無き冒険者:04/07/02 17:27 ID:97CiP4DW
>>349
堺の左から2番目の炉。
その前に立って2コンのマイクで大声で叫ぶと警護が(ry

353 :名も無き冒険者:04/07/02 17:27 ID:FT1gsQQ+
とりあえず、業物、通常、駄作のバランスを以前に戻してもらいたいな
業物できにくい上に入魂、付与もばらつきあるんじゃちとつらい

354 :名も無き冒険者:04/07/02 17:30 ID:T1y0/d/f
>>350
ありがとう!俺、頑張るよ!

355 :名も無き冒険者:04/07/02 17:30 ID:kC9s4i2M
入魂はマイナスつきまくるから正直まだたいして使えん…
付与はやっとらんがロスが激しいらしいジャマイカ…
だいたい漏れはタテモノを付けるのが趣味なのに…

356 :名も無き冒険者:04/07/02 17:30 ID:TbgSUMLd
ステ付与に匹敵するものは出来ても、改修費高すぎで使い捨てで買う気も起きない。

357 :名も無き冒険者:04/07/02 17:30 ID:vkPEXoKy
>>351
実際、生産の仕様理解せずに狩りに行って減る耐久と
改修の値段しか見ない奴には文句言うことしか出来ませんよ

358 :名も無き冒険者:04/07/02 17:31 ID:p92czTrN
>>353
価値・数値ともに、業物バンバン出来てるんだが……

359 :名も無き冒険者:04/07/02 17:31 ID:9GqfI6oB
>>352
そして、その警護をヌッコロせ!

360 :名も無き冒険者:04/07/02 17:32 ID:iL3UHvt5
ところで、この仕様って元々は流通を活発化させる為に導入したんだよな?肝心の生産者が愚痴りまくりなんだが、、、

この時点で激しく失敗な気がするよ。なんだかなぁ

361 :名も無き冒険者:04/07/02 17:33 ID:BGDkCG8R
入魂材が使い切れないほどあふれかえればまた違うんだろうけどね

362 :名も無き冒険者:04/07/02 17:34 ID:3zpRErUH
まだたった二日じゃないか(´ー`)
引退するって言った人、落ち着いたら戻ってきなって

363 :名も無き冒険者:04/07/02 17:36 ID:yrjQ9ZfI
付与石作成、取り付けもステ依存しなくなったそうだ
鍛錬も器用関係ないし、セカンドサードで自己調達加速するだけだな

炭売りの代わりに入魂材とりがあふれかえることはあるかな?

364 :名も無き冒険者:04/07/02 17:39 ID:IPpWk1Df
全職採取可能な、入魂材採取ポイントを導入汁

365 :名も無き冒険者:04/07/02 17:39 ID:kC9s4i2M
軍学書入魂てできるのか?

366 :名も無き冒険者:04/07/02 17:40 ID:hGDYgKio
入魂材とりははやるだろうな

367 :名も無き冒険者:04/07/02 17:40 ID:ZQFR/rz9
「邪魔な奴らは切り捨て御免。越後生まれの武芸侍、
人呼んで『ダディクール』!ただいま参上」

  ./  ̄/〃__〃   /  ̄/       /
    ―/  __ _/   ./ ―― / /
    _/   /   /   _/    _/ /_/

    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|      
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.....
: | |  \ \  / / | |  i
  | |   \ y /  | |  |
  | |      / /  | |  |


これいいなwなんかどんな相手でも平気で殴りそうだw

368 :名も無き冒険者:04/07/02 17:40 ID:97CiP4DW
>>363
入魂は信Onプレス見る限り、器用依存みたいね。
まだ店売り入魂材でしか試してないから全然実感ないけど。

器用350超で初めて試した時、あまりのマイナスの付きっぷりにびっくらこいたよ。

369 :名も無き冒険者:04/07/02 17:41 ID:V2+kwGqr
>>356
漏れもその状態。捨て装備ってのに抵抗ものすごいある

370 :名も無き冒険者:04/07/02 17:41 ID:S3Xc75D+
>>363
入魂材売りが溢れることは無さそうだけどな。
それほど高値じゃ売れないだろうし、自己消費か知人に頼んで自分の装備作ってもらう時に
つけて貰うのが主流になりそう。

漏れの周りは今んとこそんな感じが多かったよ

371 :名も無き冒険者:04/07/02 17:42 ID:V2+kwGqr
>>368
気合+100のなら一発で240ついたことある。けど慣れない

372 :名も無き冒険者:04/07/02 17:43 ID:Tzh1wwy1
目録壱ゲットしたが修得5ってなんだよwこれ弐の方は難易度12だよな?1〜2しか入らないのでは?

373 :名も無き冒険者:04/07/02 17:44 ID:p92czTrN
>>365
無理だったと思う。

374 :名も無き冒険者:04/07/02 17:44 ID:Evtk/ifg
不意弱体でアタッカー性能が、二刀武芸流侍を下回ったと思う忍は
生命付与して分身の術+挑発で回避盾目指してみ^ ^

分身の術効果中は行動選択出来ないかな?
敵によっては鍛冶よりかなり優秀な盾になると思うのだが

375 :名も無き冒険者:04/07/02 17:46 ID:/9EmwtJs
>>374
今まで主流のヌンジャは腕力知力で器用振ってないから回避盾きついんじゃ

376 :名も無き冒険者:04/07/02 17:47 ID:vkPEXoKy
>>374
それはFFの忍者そのまんまだろwwwwwwww


こう突っ込んでほしいのか?w

377 :名も無き冒険者:04/07/02 17:48 ID:xjps+UzM
侍は最低限生命付与がないとつかいものにならない…
生命の入魂材なんて狙って出せるもんなんだろうか…
さっそく廃業の予感!

378 :名も無き冒険者:04/07/02 17:49 ID:ywMgvpTJ
>>375
分身中は物理無効。
ただ行動が制限されるから、挑発→分身の間に死ぬかも。
(分身状態で挑発は選べないとおもう)

379 :名も無き冒険者:04/07/02 17:49 ID:aeOhqBv+
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) クマ臭い
  ||   (    )|(  ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   ) でもクマいない
  ||   (ソ  丿|ヽ ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  || ●   ●|∧_∧
  ||   ( _●_)(n´・ω・`n) クマいないのにクマ臭い
  ||、   |∪| |(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'


>>374これでいい?

380 :名も無き冒険者:04/07/02 17:51 ID:97CiP4DW
属性upの入魂材が溢れかえるに1000ペンタゴン

生気系の入魂材は自分用に皆確保して出回りにくいと大胆予想

381 :名も無き冒険者:04/07/02 17:51 ID:G0ywtKv8
>>377
店売りのでいいじゃん?

382 :名も無き冒険者:04/07/02 17:52 ID:iL3UHvt5
>>374
挑発で釣った攻撃まで守護られるだけジャマイカ?

383 :名も無き冒険者:04/07/02 17:52 ID:xyH7xODp
>>379

おもいっきり吹いたw 乙乙〜

384 :名も無き冒険者:04/07/02 17:53 ID:ywMgvpTJ
>>381
店売りの奴だと3回ついても+60とか。
しかも一回で耐久−2とかあるからな。

385 :名も無き冒険者:04/07/02 17:54 ID:ZQFR/rz9
一生物一生物って騒ぐけど、そういうアリエナイ強さの装備の代わりに天下一品が出来たんじゃないの?
だって変じゃん。理論上は製作可能ってくらいの確率で生み出される物を持ってる人がたくさんいるなんて。


386 :名も無き冒険者:04/07/02 17:56 ID:p92czTrN
あ〜あの動く文字を流されると目が……
所で、使い捨て前提で業物装備をかなり安く売ってるんだが、今の時期はやっぱまだ売れ難いのかな。

387 :名も無き冒険者:04/07/02 17:56 ID:Evtk/ifg
隠れ身中に不意討ち が出来るように、
分身中にも挑発 が出来るかも知れん…

無理か

388 :名も無き冒険者:04/07/02 17:56 ID:97CiP4DW
>>385
論点が違う。
前衛の使い捨て装備需要に供給が追いついていないのが問題。
一生物に関してはほとんどの香具師が諦めている。



389 :名も無き冒険者:04/07/02 17:58 ID:BqTlhN5O
962 :ネトゲ廃人@名無し :04/07/02 17:41 ID:???
漏れに言わせれば藻前らの馬鹿っぷりの方が天下一品だがなw
漏れの確認した天下一品(屏風・具足・大鎧・ハルバード)は
    全    職    装    備    可    能
だったがなw

965 :ネトゲ廃人@名無し :04/07/02 17:47 ID:???
陰陽が具足や大鎧なんてどうやって着るんだ?

966 :ネトゲ廃人@名無し :04/07/02 17:48 ID:???
あれじゃね、天下一品の胴装備って部隊配属でもらえる胴装備みたいに職によって形状変化するんじゃない?
武器は褒美同様誰でも装備できても違和感ないし。

967 :ネトゲ廃人@名無し :04/07/02 17:55 ID:???
さっき具足だの大鎧だのってずれが出てたのはそのせいだったのかも知れん。
てことは陰陽だと肩掛けか陣羽織かなにかになるってことだな。

風雲スレでこんなの出てたんだけど、実際のところどうなのかな?
持ってる職によって形状違うの?

390 :名も無き冒険者:04/07/02 17:59 ID:vkPEXoKy
>>388
使い捨て装備(たとえば金箔としたら
入魂のみで+60を150貫と
石つけて生命+200まで付与したものを220貫
どっちがいいんでしょ?

391 :名も無き冒険者:04/07/02 18:01 ID:WgLOKK3y
>>384
+100オーバーでマイナス無し出来たよ

392 :名も無き冒険者:04/07/02 18:02 ID:wdCN/e3M
引退する人多いみたいだな(´・ω・`)
そんな俺は約6ヶ月ぶりに復帰
最初のタイトル画面時の音楽聴いて
色んな事思い出して、少し感動

ただいまバージョンup中なんだが
1.23→1,35って時間かかりそうだな。

知人には忘れられてるだろうな…
もう少しでログイン出来るから
またよろしくな( ´ ▽ ` )ノ





393 :名も無き冒険者:04/07/02 18:02 ID:RBZejpWW
いままでの通常装備ものが異常過ぎたって事なのだろうが、
慣れてしまうとどうしてもな。

1ヶ月も経てば新しい戦術やら通常装備やら狩り個所やらが安定するんだろうけど、
生気200や片方200以上がアタリマーエだった今までからどう変化、対応するかだな。
まずは守護さんの負担を減らすことから考えよう。
一所・生命付与1箇所200超え当たり前の考えを取っ払うべきだ。
今までさんざん一所懸命に支えられてきたんだ。
今こそ立ち上がるべきだろう。捨て身僧を除く後衛達。




とか言ってみる。

394 :名も無き冒険者:04/07/02 18:03 ID:97CiP4DW
>>390
自分が大金箔売るとしたらしばらくは素の状態で売るかな
狩りにいってないからまともに使える入魂材ないし・・・店売り入魂を嫌がる人多そうだし
それで紹介文に「持ち込みで入魂・鍛錬します」って書いて売り子。


395 :名も無き冒険者:04/07/02 18:03 ID:DDGJuDwx
>>317
昨日、ここで使い捨て大金箔、売ってクレクレしたのは俺だが。

普通に二着、買ったが
ひょっとして、大量生産しちまったのか?

俺が買った人も6着くらい売ってたしな


396 :名も無き冒険者:04/07/02 18:03 ID:yrjQ9ZfI
別ゲームで申し訳ないが、海外の国対国の戦争メインのDAoC
信onにもこんな盛り上がり欲しいんだがなぁ

http://www.comebacktocamelot.com/newfrontiersfootage.zip

397 :名も無き冒険者:04/07/02 18:03 ID:vz+1bPeK
ここらでまとめると

◎昇進、○据え置き、×降格、××島流し

侍:徒党枠は相変わらずある。装備維持できる資金力あれば。○なければ。×
鍛:上位目録に期待、修理多様で徒党枠確保戦闘鍛治屋なら。◎生産マンセー鍛治なら。×
僧:屏風ウマーでも相変わらず徒党枠は、、、ショボーン。○
忍:腕力ないニンジャはイラネ!×
陰:なんだかんだとダメージ安定。○
神:徒党枠はあいかわらずだが付与シボンで一般人に。○付与ボッター。××
薬:てかなんかかわった?○

こんな感じ?


398 :名も無き冒険者:04/07/02 18:04 ID:ywMgvpTJ
付与撤廃しても狩りにいけるような調整できれば一番いいんだけどな。
ほとんど買い換えするだろうし思い入れのある奴なら改修する。

まあ肥には無理ぽ。

399 :名も無き冒険者:04/07/02 18:05 ID:WOAmr8IY
両替商の保存アイテム数増加と、
2nd 、3rd との共有を要望しよっと。


400 :名も無き冒険者:04/07/02 18:05 ID:vkPEXoKy
>>394
持ち込み入魂か…
神職の付与みたいに
すみません、鍛錬埋まっちゃいました;;
を再びやるのはモウイヤダ  orz

401 :名も無き冒険者:04/07/02 18:07 ID:BqTlhN5O
>>397
侍だけはこうかな

侍:徒党枠は相変わらずある。装備を使い捨てに切り替えられるor装備供給してもらえる知人がいるならば○。なければ× 。

最近の侍に関する議論の場合、「装備維持」だと改修のことか買い替えのことなのかはっきりしないからね。

402 :名も無き冒険者:04/07/02 18:08 ID:vkPEXoKy
>>393
それはわかるんだけど敵の攻撃が痛い以上生命減らすと死者出ちゃうのがこわいんだよね
一所しないと準備潰されちゃうし
火攻めと風の唄で行くしかないのですか? orz

403 :名も無き冒険者:04/07/02 18:11 ID:97CiP4DW
薬:両替商スタック増加で材料イパーイ(・∀・)    ◎

404 :名も無き冒険者:04/07/02 18:13 ID:xjps+UzM
結局どの職業もほしい付与ポイントが偏るからね
その入魂材が異常に高騰すると思われる
その経済戦争に敗れたら廃業

405 :名も無き冒険者:04/07/02 18:13 ID:hxPKJMBh
両替何とかしてくれないかな?
セカンドでイパーイ物作ったとする。
ファーストに渡したいんだけど取引回数で3〜5回とかざらなわけ
知人に頼んでるけどなんか申し訳なくて・・・

406 :名も無き冒険者:04/07/02 18:13 ID:J1coAcxC
>>402
侍の生命装備が死んで、後衛の生命装備存命中だから問題なのかも寝。
守護でないのは。

407 :名も無き冒険者:04/07/02 18:14 ID:ywMgvpTJ
そういやあ竹筒パッチも入ったんだよな。
倉庫拡張もあるし、山賊で目録もらえるみたいだしな。







大きんつば2000個買いました orz

408 :名も無き冒険者:04/07/02 18:14 ID:RBZejpWW
>>403
スタック999で山椒取り貯め材料イパーイ(・∀・)  ◎

409 :名も無き冒険者:04/07/02 18:15 ID:fMR0CAmy
材料売ってる人がすごくすくなくなったような気がする。
炭とか砂とか。やっと見つけたと思ったら先客に取られてたり。


410 :名も無き冒険者:04/07/02 18:16 ID:vz+1bPeK
修正シマスタ

◎昇進、○据え置き、×降格、××島流し

侍:徒党枠は相変わらずある。装備を使い捨てに切り替えられるor装備供給してもらえる知人がいるならば○。なければ× 。
鍛:上位目録に期待、修理多様で徒党枠確保戦闘鍛治屋なら。◎生産マンセー鍛治なら。×
僧:屏風ウマーでも相変わらず徒党枠は、、、ショボーン。○
忍:腕力ないニンジャはイラネ!×
陰:なんだかんだとダメージ安定。○
神:徒党枠はあいかわらずだが付与シボンで一般人に。○付与ボッター。××
薬:両替商スタック増加で材料イパーイ(・∀・)。◎

あらためてこうみると、戦闘系シボンはニンジャだけなのね。
薬師のぞいて、物流になう鍛治屋と神職死亡か。
元々は、物流良くする為のパッチだったんじゃないのかよw


411 :名も無き冒険者:04/07/02 18:16 ID:97CiP4DW
>>409
頭巾の半死亡と両替商スタック増加の相乗効果だね

412 :名も無き冒険者:04/07/02 18:16 ID:p92czTrN
>>409
買いだめしてるやつが多いらしい。
見つけたら即買わないとな。

413 :名も無き冒険者:04/07/02 18:17 ID:WgLOKK3y
漏れは今までなら倉庫に入らないからまとまった数を売りに出してたけど売らなくなった


414 :名も無き冒険者:04/07/02 18:17 ID:Etb/rBV+
>>409
みんな入魂の習得してんだろ。
もうちょっと待ってたら売りが出てくるかと。

415 :名も無き冒険者:04/07/02 18:18 ID:6l3tlhXQ
ぶっちゃけ、山椒の実は9999にして欲しい。

416 :名も無き冒険者:04/07/02 18:18 ID:RBZejpWW
安い薬材料-植物採集で取れないもの-は買いまくってる。
でもまだまだ入るー|・∀・|

417 :名も無き冒険者:04/07/02 18:19 ID:iL3UHvt5
一所ないと勝てない敵やったり、一所に頼った動きしかできんのが異常って事なんだろ。昔はいらんかったし。

後衛はヘイト管理ができるかどうかが課題になるな。

418 :名も無き冒険者:04/07/02 18:20 ID:hxPKJMBh
和紙が欲しい
紐類はセカンド生産にしてしまったけど・・・
今夜2〜3千枚和紙売られてないかなぁ

419 :名も無き冒険者:04/07/02 18:21 ID:BqTlhN5O
>>410
まぁ忍者は現状死亡だが新目録技能覚えだすと復権するだろうね。
今後の忍者はいかに徒党サポートができるか否かが課題になりそうな気がする。
暗殺進んでも術封じや電光石火をうまく使わずに神魔滅殺ばっかやってる厨はアウトだろうなw

420 :名も無き冒険者:04/07/02 18:21 ID:6l3tlhXQ
僧の枠ないとかいうが
瞬殺徒党が無くなったんだし前よりだいぶマシになったと思うんだけど。


421 :名も無き冒険者:04/07/02 18:21 ID:xjps+UzM
>>417
それでも廃は装備そろえるだろ
そろえられなければ実際武将むりだし

422 :名も無き冒険者:04/07/02 18:22 ID:ZQFR/rz9
>>409
俺は知り合った初心者に
「いいかい坊や。材料を拾ったらおじさんの所へ持ってくるんだよ。高く買い取ってあげるからね。」
と言ってる。
うはwwwwwwwwwwww安定供給wwwwwwwwwwwwwwwwww

423 :名も無き冒険者:04/07/02 18:22 ID:ayhn4J70
共産主義がどうとか言ってるヤシがいるが
今までの改修費ならいずれ
最高クラスの業物に涙付与
を全員が装備して改修する
という状況が出来てたんですぞ?
この状況が面白いとはとても思えないんだが
むしろこっちのが共産主義ぽ

高価な業物を使い続けられる財力を持った者のみが
強力な装備を使い続けられる今のほうが資本主義的といえるかと

ぁ 頑張ったら頑張っただけ装備が良くならないと気がすまない農耕民族の方でしたか

まあ普通の装備が(タブン)売れる今の仕様マンセーな鍛冶屋でした

424 :名も無き冒険者:04/07/02 18:22 ID:vz+1bPeK
>>417
漏れは陰陽だけど、陰陽と組むのは効率という理由はあるんだろうが、
ターンキルする事での装備の痛みの減少でそ?
今までも、これからも、それはかわらんと思ってる。
合戦で対人やるだの、体力馬鹿な合戦NPCやるだの、そりゃもちろん話は別。
けど、ターンキルいける敵は開幕術連射でなんもかわらんよ?


425 :名も無き冒険者:04/07/02 18:22 ID:tF8/HAu0
大袋生命230気力210 97%で改修3%に68貫か・・・・・。
袋1個直すのに炭山1日こもりってか。

予備の袋つくんねぇとなぁ・・・。

426 :名も無き冒険者:04/07/02 18:23 ID:11yqzb89
>>317
売り子が少ない
    ↓
壊れた後が心配
    ↓
あまり狩りに行かない
    ↓
なかなか壊れない
    ↓
  買わない

いまはこの状態だからじゃない?


427 :名も無き冒険者:04/07/02 18:23 ID:GmA+3lBJ
>>415
オマエは山椒マンか?

428 :名も無き冒険者:04/07/02 18:24 ID:BqTlhN5O
>>423
現状で共産主義と批判あびているのは生産のほうだ。
器用依存がめちゃくちゃ減ったからな。
装備維持については廃は維持できる、維持できずにわめく準廃はカエレになってるぞ

429 :名も無き冒険者:04/07/02 18:26 ID:97CiP4DW
>>423
お前さんも論点が違う+考え浅すぎ
このスレにいる人は改修費に関しては文句言ってない。

430 :名も無き冒険者:04/07/02 18:26 ID:J1coAcxC
生産は器用依存、ではなくて、初期器用依存、と、言ってみる・・・(-_-)

431 :名も無き冒険者:04/07/02 18:26 ID:iL3UHvt5
>>424
どれだけ仕様変わっても瞬殺しかやらんのかよ、、、

432 :名も無き冒険者:04/07/02 18:27 ID:ojCuMIDp
しかし公式パッチ反対マンセー書き込みだけど、
あれだけ書き込みとレスがついちゃうと、水曜日に肥はヨワヨワ弱体修正いれてくるんだろうなあ。
ニンジャ様の不遇も水曜日のパッチ前までか、はぁ。
これでステータス付与が復権して、生気付与だけシボン、
付与石器用ロスなしとかなったら、もうね笑っちゃうよ?肥。
ただ、にゅーこんざい(最上位じゃなくてもいい)のNPC売りだけはすぐやってくれ。

433 :名も無き冒険者:04/07/02 18:28 ID:DDGJuDwx
今までのように一所連発て言うわけにはいかないから
後衛はダメージの分散を覚悟してください

まず後衛の意識改革から始めないと狩りに行きづらいのかな
俺は遠慮なく使い捨て大金箔で戦いますよ

434 :名も無き冒険者:04/07/02 18:29 ID:T/FcR0GR
和紙って70文で買い手つく?
いま木材3000ほどあるから、清水3000を店買いで50貫。
で、期待値3.5で計算して1050枚。

材料3000で和紙1000枚か・・・。
しんどいかも(´・ω・`)

435 :名も無き冒険者:04/07/02 18:29 ID:9y4rpDun
>>431
まあ、オンモー様ですから

436 :名も無き冒険者:04/07/02 18:29 ID:WOAmr8IY
いまなら100でもいけそう

437 :名も無き冒険者:04/07/02 18:31 ID:BeqrdD/y
今までの改修費ならいずれ
最高クラスの業物に涙付与
を全員が装備して改修する
という状況が出来てたんですぞ?



何十年後の話ですか?

438 :名も無き冒険者:04/07/02 18:32 ID:T/FcR0GR
間違えた
清水50貫→60貫ね。

>>436
100文もつくのかぁ。しばらく和紙職人でもやるかな。
でも100なら、材料全部店買いでも黒字だな。

439 :名も無き冒険者:04/07/02 18:32 ID:BeqrdD/y
せめて目録は取引可能にしてくれ


自力で50枚もそろえられるかよ

440 :名も無き冒険者:04/07/02 18:33 ID:RBZejpWW
生産鍛冶屋ならまず初期振り10だと思う。
しない理由の方が分からないよーな。




せっかく潜在能力で戦闘系の補助入れたんだから、
生産能力追加で生産系の補助を追加するとか。

価値上昇 基礎価値があがる。
攻撃・防御上昇 基礎攻撃・防御力が上がる。
耐久度上昇 基礎耐久度が上がる
個数上昇 基礎個数が0,1増える。
軽量化 基礎重量が減少する。
鍛錬減少 最大鍛錬が減少。
属性上昇 基礎属性が上昇(それぞれ1つずつの計4つ)


こんなかんじで

441 :名も無き冒険者:04/07/02 18:33 ID:hxPKJMBh
>>434
和紙?
70文どころか100文でも買うね
流石にそれ以上はちょっと・・・だけど^^;
80文が相場になりつつあるけど、和紙使うのって陰陽が多いでしょ?
相場100で安定してもさほど悪くないと私は思う

442 :名も無き冒険者:04/07/02 18:33 ID:rsH4J/IK
>>410
いやいや、鍛冶屋はそんなに良くなっていない。
修理による枠は遠征狩なら元々あった。
今は修理の負担が多すぎるぐらい。頻繁で修理財足りないし。
耐久減が痛すぎて、前衛死亡だから鍛冶屋も当然やばい。

勝ちは陰陽だと思う。ダメージばらつきたいしたことないし。
3匹以下への全体術やばすぎだし。
狩終わったあとの前衛と後衛の耐久性の減りぐあい比べると笑える。
後衛は落ち着いて狩かた覚えたら、ある程度の本気装備投入しておkかも。
その前に一所侍が破産か・・

443 :名も無き冒険者:04/07/02 18:33 ID:sy+C0dWX
潜在ポイントを商談に使った人いる?

初期魅力5の鍛冶屋なんだが
商談使って中立都市でも原価で買えるようになるのか
激しく気になる。
国が滅びそうなんでな…

444 :名も無き冒険者:04/07/02 18:34 ID:xjps+UzM
検索文
侍A 「生命2800」
侍B 「装備ないよ〜ん」←5時間放置
忍A 「攻撃500」
忍B 「腕力付与なしwwwwwww」←3日放置

なんか某Fを思い出しますな

445 :名も無き冒険者:04/07/02 18:36 ID:iL3UHvt5
あまり文句いわれるようならソロしかやらんからいいけどな。徒党なしでも経験・熟練ウマーですよ?鎧駆使とかも使えるし。

446 :名も無き冒険者:04/07/02 18:36 ID:O/iuI4Yh
だまされるな、和紙100で買う奴なんていない

447 :名も無き冒険者:04/07/02 18:36 ID:0y/Gb3ls
いくらなんでも修正くるんじゃないかな
ここまで反感買ったパッチっていままでにないでしょ

448 :名も無き冒険者:04/07/02 18:37 ID:zsWAfsvs
>>431
>>435
エアエシ回線゙きれてIDかわったOrz

んでもさー、実際誘われるのは狩人、武蔵屋敷よ?
そこで結界から入って、仙道系の術やったりとかさ。前衛なっとくしてくれるかね。
侍×2、陰×3、神×1、薬×1とかだし。
この徒党構成がいったい何を期待してるのかって話し。
40も半ばになれば、術も皆伝しちゃってるし、お金ほしい徒党だしさ。

さっきは、合戦Nとか、対人ってかいたけど、
例えば断片取りにダンジョン知人と行く時は、そんな事しないよ。陰×1とかだもの。

そんな断片的にとらえてオンモー様とかいわないでw


449 :名も無き冒険者:04/07/02 18:37 ID:vkPEXoKy
>>443
浪人初期魅力5の鍛冶ですが商談を一つ覚えたら10%増が5%増になりました
もう一段階上げれば多分0%になるはず

450 :名も無き冒険者:04/07/02 18:37 ID:97CiP4DW
ところで漏れのボス用武器は小刀にW付与だったんだが・・・・
パッチ後の性能見ると十手の方が良さそうだね。失敗したorz

     付与枠 命中 回避 物理耐性 妖術耐性 LV制限

小刀    2   6   2   -10     0     20
十手    2   4   6   0     0     18


物理耐性ダウンは鍛冶屋にとって痛いな・・命中なんてイラネだし

451 :名も無き冒険者:04/07/02 18:37 ID:BqTlhN5O
>>447
改修費以外で修正がくるのであれば一応調整と言うことになるから別にいいんだが
改修費が修正されると元の木阿弥だからこのゲーム自体アボン確定

452 :名も無き冒険者:04/07/02 18:38 ID:ZQFR/rz9
てかもしこのスレの誰かが100文で売ったとしても普通の人は80文で売るから客はみんなそっちに行く。

453 :名も無き冒険者:04/07/02 18:38 ID:ywMgvpTJ
>>443
買えるようになる。ソースは電撃だがな。

あと後衛キャラに攻撃飛んでくるのはいいんだけど
潜在って生命&耐久より回避の方がよかったりするのかな?

454 :名も無き冒険者:04/07/02 18:38 ID:NiilOY29
武器の物理耐性ってどういう意味?

455 :名も無き冒険者:04/07/02 18:39 ID:/9EmwtJs
>>447
そうか?公式のレス数見る限りそんなに多くないかと
以前は一日で100超え200超えもあったし

456 :名も無き冒険者:04/07/02 18:39 ID:u4EsG8ju
生命つくる宝石が高すぎて話にならん
みんなでしゃこの値下げ要望送ってくれないか?
昔5貫 今18貫
使い捨て装備が主流になるんだから高くしてどうする、と…

457 :名も無き冒険者:04/07/02 18:40 ID:97CiP4DW
>>454
防具だけ見ると最初耐久性の減り具合に関係するかと思ったんだけど武器にもあるってことは違うみたいだしね・・
恐らく受けるダメージの変化ではないかと。

458 :名も無き冒険者:04/07/02 18:40 ID:/9EmwtJs
流石に破片関係はどうにかして欲しいがな。

459 :名も無き冒険者:04/07/02 18:40 ID:0y/Gb3ls
まず目録に関しては修正が入るんじゃないかと
このままだと目録手に入らない人いるでしょ リーマンとか
改修費に関しては仕方ないかと
ただ改修費をここまで高くするなら
もうちょっと装備作りやすい仕様にしないと
ただただ装備作るだけのゲームになりそう
お金も貯めなきゃいけないしね

460 :名も無き冒険者:04/07/02 18:40 ID:zsWAfsvs
>>454
殴って壊れやすいって事でそ?
妖術耐性←武器のこれがよくわかんない。
−−−でいいとおもうんだけどなあ。


461 :名も無き冒険者:04/07/02 18:40 ID:vllu2ASn
腕力ない忍者つかえねとか言われてるが、丹飲んで弱点属性の遁ぶっぱなせばかなり強いぞ。

462 :名も無き冒険者:04/07/02 18:42 ID:WOAmr8IY
材料流通していない今だからこそですよ

463 :名も無き冒険者:04/07/02 18:43 ID:thT+dcdD
>>455
そう?漏れは公式スゲって思うけど。
レス数もあれだけど、乱立具合が凄い。

前付与石の件は3スレッド300位までいって、
結局肥は付与石の時間制限排除した。
今回も乱立してる反対スレのレス数合わせると、
それなりにインパクトあると思うよ。


464 :名も無き冒険者:04/07/02 18:44 ID:hxPKJMBh
話をちょっとそれちゃうんだけど
お局様から「もう帰って良いよ」って言われた
この忙しい時期になぜ???
速攻で帰ったらまずそうなのと仕事もあるからまだいるけど・・・
私の判断は正しい?
リストラ??

465 :名も無き冒険者:04/07/02 18:45 ID:0y/Gb3ls
>>464
残念だが・・・・

466 :名も無き冒険者:04/07/02 18:45 ID:vllu2ASn
>>464
2ch見てるからだと思われ

467 :名も無き冒険者:04/07/02 18:45 ID:ywMgvpTJ
>>464
残業代

468 :名も無き冒険者:04/07/02 18:45 ID:Ht4t19Rq
さよなら さよなら さよなら
もうすぐ外はおんもーだらけ
明日も 一人で 採集
腕力は そのーままー

469 :名も無き冒険者:04/07/02 18:45 ID:BeqrdD/y
>>464
が会社から放逐されました

470 :名も無き冒険者:04/07/02 18:46 ID:t5A4wokV
>>464
これからオフィスラブだから

471 :名も無き冒険者:04/07/02 18:46 ID:xjps+UzM
>>464
普通に考えれば「(やる気がないなら)帰っていいよ」であると思われる。
2chなど閉じて仕事に集中するのが賢明かと思われます。

472 :名も無き冒険者:04/07/02 18:47 ID:pJGRgsUh
陰陽はターンキルしか入ってくれないという印象があるのだよ
お前らが検索文に「なんでも〜」とか書いてても
それは「越中・上野のなんでも」に見えてしまう

473 :名も無き冒険者:04/07/02 18:47 ID:T/FcR0GR
顔がにやついてたとか。

474 :名も無き冒険者:04/07/02 18:48 ID:DDGJuDwx
>>464
そんなこと、ここで相談されてもな

464がいても役に立たないとか・・
不必要な残業をさけるよう指示されたとか

>>471が正解ぽいかな

475 :名も無き冒険者:04/07/02 18:48 ID:hxPKJMBh
だ、誰一人擁護レスないのかよ;;

476 :名も無き冒険者:04/07/02 18:49 ID:NiilOY29
ここは現実的なインターネッツですね

477 :名も無き冒険者:04/07/02 18:50 ID:NIQOe1UP
>>464
たぶん3日後に君は東京湾か大阪湾と一体化になるだろう

478 :名も無き冒険者:04/07/02 18:50 ID:QUmrajUW
>>464
オツボネ>鍛冶屋イラネ

479 :名も無き冒険者:04/07/02 18:50 ID:evSBZyAf
>>463
公式のレスで変えたとは限らないよ
シブサワが「一回撤回して譲歩の姿勢をみせておくか」とでも
いった可能性あり

480 :名も無き冒険者:04/07/02 18:50 ID:ywMgvpTJ
>>464
ちゃんと腕力付与維持してんのか?

481 :名も無き冒険者:04/07/02 18:51 ID:hCO0ix1c
おんもーはまじ殺してやりたい

482 :名も無き冒険者:04/07/02 18:52 ID:oFVMSf9M
>>451
しかしながら改修費反感が一番だという現実。

483 :名も無き冒険者:04/07/02 18:52 ID:vllu2ASn
なんかここ見ててもいつまで経っても有益な情報が上がってきてないな。出し惜しみせずに美味しい狩り場とか使える徒党構成とか教えろよ

484 :名も無き冒険者:04/07/02 18:54 ID:97CiP4DW
>>464
君は俺と同じく社内から書き込み杉なのを見られた上で「帰って良いよ」と言われたのだろう

485 :名も無き冒険者:04/07/02 18:54 ID:NiilOY29
>>483
じゃぁまず483からどうぞ。

486 :名も無き冒険者:04/07/02 18:54 ID:celahj6F
付与マンセーの時は「一生ものばっかで鍛冶屋の生産死んでる」と騒ぎ
使い捨てになったら「銘入りが捨てられるのはツマンネから生産しない」と言う

一体、鍛冶屋はどうしたら満足なのさ…

487 :名も無き冒険者:04/07/02 18:56 ID:97CiP4DW
>>483
情報取捨能力をつけなされ
そんなにヌンジャ情報が気になるなら↓へどうぞ
□信長の野望OnLine外部板:ttp://jbbs.shitaraba.com/game/3709/
□信長の野望Online〜職業・生産情報板〜:ttp://jbbs.shitaraba.com/game/8849/

488 :名も無き冒険者:04/07/02 18:56 ID:ywMgvpTJ
>>483
ソロで僻地行ってこい。

489 :名も無き冒険者:04/07/02 18:56 ID:vllu2ASn
>>485
よし、いいぞ。蛇系は全体的にうまい!

490 :名も無き冒険者:04/07/02 18:57 ID:kC9s4i2M
鍛冶屋は生産を楽しみたいんだろ…
知人に一生ものを作ってあげるる→改修費用は鍛冶屋が負担
これでいいじゃん

491 :名も無き冒険者:04/07/02 18:57 ID:F4VFlEzI
でもあれだな
薬師は何か変わってもあんまりダメージ受けないよな


492 :名も無き冒険者:04/07/02 18:58 ID:ZEIzGHOW
>>443
読み始めだから、レスついてるか知らんが 「 商 談 」 あげたよ
1つあげて金箔10500、2つあげて金箔10000、もう涙でそうだった。・゚・(ノД`)・゚・。
初期魅力5なら2つあげれば初期魅力7と同等だろうから、それであってる。

493 :名も無き冒険者:04/07/02 18:58 ID:rsH4J/IK
>>486
鍛冶屋にもいろいろいるわけで、高器用の鍛冶屋はそりゃ不満でしょう。
生産の平等化は器用250程度の俺にはあきらかに得だが
同時に目標を失ったむなしさも感じてる。
目指せ器用300越えでがんばってきたからな。

494 :名も無き冒険者:04/07/02 18:59 ID:97CiP4DW
>>486
肥のバランスが極端すぎなんだよ・・・わかってくれ
なんというか

凸 ←上にあるのが全身一生ものの人

だったのが一気に

_ <ユニクロ ユニクロ

になった感じ

495 :名も無き冒険者:04/07/02 19:00 ID:vllu2ASn
>>488
僻地いっても、それほどうまい敵はなかったぞ。今まで見向きもされてなかった敵が良い具合にはなっていた

496 :名も無き冒険者:04/07/02 19:02 ID:+1c7Db4w
断片、ダンジョンで一番弱い奴(ソロ可能)でも結構でるね。
徒党でドロップ運ねーなーと嘆いている奴には割かしお勧めかもね。

497 :名も無き冒険者:04/07/02 19:02 ID:f2f+HsWb
>>472
漏れ烈風おんもーだけど、全然そんな事ないぞー。
正直、丹代の15貫位稼げればそれ以上はいらんし、なんでもおK。
どんどん色々な所いこーぜ。


498 :名も無き冒険者:04/07/02 19:03 ID:/9EmwtJs
>>495
今まで見向きもされてなかったと思って犬(狼?)狩って見たが不味かった
美味いのは蛇だけなんかね

499 :名も無き冒険者:04/07/02 19:03 ID:YB6ztJLr
>>491
楠氏何か変わったか?
楠氏はいつも蚊帳の外なのですよ。
獲物招き猫は結構衝撃的だったぞ。

500 :名も無き冒険者:04/07/02 19:04 ID:BqTlhN5O
>>495
それを世間一般じゃうまくなってると言うわけだが、、

501 :名も無き冒険者:04/07/02 19:06 ID:vllu2ASn
>>498
蛙、犬、蜘蛛はおいしくないね。蛇でもまずいものはいた。
ヒトガタでは術使ってくる僧や陰陽タイプはいまいちだね。

502 :名も無き冒険者:04/07/02 19:09 ID:peQF6Lr8
狩人、経験40000、熟練240くらいで安定したっぽい。金は3〜5貫。これが底かな?
Lv固定(弓43、鉄砲44)になったので以前よりむしろ美味しくなった印象です。
術弱体入ったけど陰陽術x3、風、火水攻めっていつもの編成でいけますし

503 :名も無き冒険者:04/07/02 19:10 ID:vllu2ASn
>>500
そうかもね。伊勢とかいいぞ

504 :名も無き冒険者:04/07/02 19:11 ID:xjps+UzM
>>502
みんなダンジョン駆け回ってるから
あまり狩られてないとかいうオチじゃないの?

505 :名も無き冒険者:04/07/02 19:11 ID:celahj6F
>>493-494
なるほど、そゆことね

確かに買う側からすれば、発売当初は性能と銘にこだわってたけど
付与マンセーになってからの我が身を省みれば、ふざけた銘でも高付与ならって
妥協してたところあったなぁ…と、それは反省材料かも

今後、この仕様がベースになっていくのなら、付与とか入魂よりも
基本性能…たとえば大鎧⇔威鎧とか中級装備と上級装備の性能差を
原価や手間に見合ったものにして欲しいとかの要望出そうと思うんだけど
鍛冶屋にとっては迷惑?

506 :名も無き冒険者:04/07/02 19:14 ID:T/FcR0GR
遠江のウワバミなんて、また賑わうのかね。

507 :名も無き冒険者:04/07/02 19:17 ID:p92czTrN
>>505
作った物が売れるなら構わない。

508 :名も無き冒険者:04/07/02 19:17 ID:NEXNH5a9
断片レベル50以上の敵狙うと1回で3つくらい落とすのですが

509 :名も無き冒険者:04/07/02 19:17 ID:+xeTp644
なぁ、車手裏剣覚えたらさっさとそっちに移ったほうがいいのかぇ?
そのまま十字作ってても儲かるのだが・・・

てか微妙に期待値が超える確率あがった?
13とか14とか連続で出るぞ。

510 :名も無き冒険者:04/07/02 19:18 ID:NEXNH5a9
倉庫が 染料 入魂材 断片であふれて
ちっとも余裕ができた気がしないのは気のせいでしょうか

511 :名も無き冒険者:04/07/02 19:19 ID:97CiP4DW
>>509
そんなもん作らないでオンライン市場に参加して下さい。
もし鍛冶屋なら手間かかり杉で儲からないよ。忍者+鍛冶じゃないと。

512 :名も無き冒険者:04/07/02 19:24 ID:WgQ3wE8E
このパッチでどうなったかを各職業ごとに^^
侍=貧乏相変わらず、耐久の減りが早くなり悲惨
妖力回復アイテムの材料作れるが材料厳しい
心得六の鎧駆使or武士道の鎧熟練を技能枠に入れること必須
僧侶=このパッチで一番得をした職業
蘇生が出来るようになった
絵画入魂が出来るようになり特殊装備の生産最強
神職=付与石能力半減
気合、生命の宝石値上がりで生産は死亡
戦闘に関しては、風の唄参くらいでほとんど変化なし
陰陽師=全体術威力ダウン
生産は、式符が追加されたがレベル40以上という条件
戦闘に関しては、強力な魔法が増えた
忍者=腕力付与忍者死亡
不意打ち15%カット、痺れウエイト増加
改修費アップの影響をもろに受けた職業
鍛冶屋=今まで神職に生産で劣っていたが逆転
耐久の減りが早くなったことから徒党に1人は必須に
薬師=生産目録で唯一入魂がない職業
攻撃魔法サンダーボルトの追加
付与の弱体のおかげで強壮丹の売れ行きがよくなった

513 :名も無き冒険者:04/07/02 19:30 ID:97CiP4DW
鍛冶屋=今まで神職に生産で劣っていたが逆転


逆転なんてしてないよ
神職の付与石作りが儲からなさ杉になっただけ
別に鍛冶屋の売上が上がるわけでもない

むしろ超高性能なのが出来ても使い捨て前提の値段しか付けられないので下手すると悪くなっている。
鍛錬も死んでるし。
たぶん鍛冶屋勝ち組を予想してパッチ詳細公開後に鍛冶屋育てた高器用装備所持の神職が痛感してるハズ

514 :名も無き冒険者:04/07/02 19:32 ID:+xeTp644
>>511
忍者+鍛冶屋ですが何か?
オンライン市場って言っても器用装備もないし
良品つくれんしなぁ・・・それに売れないし(;´д`)
取り合えず鉄と銅と玉鋼つくってまつ。

515 :名も無き冒険者:04/07/02 19:33 ID:l8qUfP+n
919 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/07/02(金) 19:24 [ zbLVmQ5g ]

>神魔滅殺を使えば以前の不意以上のダメージを出すことは可能。
>神魔滅殺を使えば以前の不意以上のダメージを出すことは可能。
>神魔滅殺を使えば以前の不意以上のダメージを出すことは可能。

現状の腕力装備が維持出来るならね

>ためしに付与装備付けずに丹のみでPCに不意打ち撃ってみた600ちょいだったw
3割増やすと700与えます

脳味噌腐ってるのか不意打ちヌンジャ様はw
漏れはファースト忍者
攻撃は二刀侍、戦闘鍛冶屋に任せてサポートに戻る予定


920 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/07/02(金) 19:29 [ zbLVmQ5g ]

>安い防具に強力な腕力付与をして鍛錬小刀で3連撃

同じ条件なら二刀流極意付けた侍のが堅い上に天下無双でダメは遙かに上
アタッカーやりたければ今の付与水準を泣きながら改修するしかない
さっさと消えろ勇者気取りのヌンジャ様w

516 :名も無き冒険者:04/07/02 19:33 ID:ywMgvpTJ
他職にしても神職の真似事がしたいわけじゃないんだけどな。

517 :名も無き冒険者:04/07/02 19:34 ID:NEXNH5a9
洞窟いくぶんには、もうどの職業でも大差ない
合戦にいくと、神職、僧が不足してるような感じ

518 :名も無き冒険者:04/07/02 19:38 ID:T/FcR0GR
今回のパッチはとりあえずありじゃないか?
攻撃がニンニン一択から武芸侍やら鍛冶やらに増えるし
一所を控えれば僧も耐久を買われて必要になる。もちろん薬師は言わずもがな。
全体術弱体とはいえ、召喚・サポできる陰陽も重要だし、
神職の詠唱付与や野外での歌無しでは考えられない。
要するに全職徒党が一番ええんでない?

519 :続き:04/07/02 19:40 ID:uNIhIITc
全体でどう変わったか^^

狩り=殺傷比率で経験・修得が変更で狩場の混雑解消
陰陽の全体魔法弱体により効率徒党の廃止
耐久の減りの早さにより鍛冶屋が徒党に必須に
忍者のサポート術追加で徒党に入りやすくなった

生産=改修費アップで使い捨て装備時代の到来
店に売っている入魂材は、しょぼい宝石のみ

戦闘に関してはバランスが取れてる
今まで付与で楽しすぎてた
新技能も系統に別れキャラに個性がでた
これで少しは戦闘にスリルが出る予感

生産については、しばらく様子を見ないと
わからない物のお金儲けは厳しくなった

520 :名も無き冒険者:04/07/02 19:40 ID:NEXNH5a9
しかし早く新技能ほしいな
いや出る率とかこのままでいんだけど
難しいだけに
取ったときのよろこびはおおきいんじゃないかと

521 :名も無き冒険者:04/07/02 19:40 ID:1fzyn49P
僧はいらんだろ

522 :名も無き冒険者:04/07/02 19:40 ID:97CiP4DW
>>514
忍者+鍛冶屋なら車手裏剣が最強でFA
車オフラインで延々稼ぎ続けて下さいな

肥も市場活発化とか言ってるくせに何でこういうとこは中途半端な修正に留めるかね・・・

>>518
一部を見れば確かに「あり」だけどな


523 :名も無き冒険者:04/07/02 19:41 ID:oEAjssgR
とりあえず^^が気に入らない

524 :名も無き冒険者:04/07/02 19:42 ID:T/FcR0GR
>>521
ちょっと抜け道までこい

525 :名も無き冒険者:04/07/02 19:42 ID:/9EmwtJs
今回のバッチはいい感じ

526 :名も無き冒険者:04/07/02 19:43 ID:QUmrajUW
バッヂーバッヂー

527 :名も無き冒険者:04/07/02 19:46 ID:vkPEXoKy
>>518
武将でアタッカーが武芸侍だと準備とめが不安なんだけどね
術なら忍者が術封じや侍の沈黙で何とかなるけど
本陣武将で呼び出し止めれないのはきつい
痺れでいいかもしれないが呼び出しってウェイトがめちゃくちゃ短いから
修正くらったウェイト2でとめられるか微妙なところ
このあたりは試行錯誤が必要の予感

528 :名も無き冒険者:04/07/02 19:46 ID:WgLOKK3y
漏れも1日目どうかと思ったけど、よくなってきた


529 :名も無き冒険者:04/07/02 19:47 ID:NEXNH5a9
まあ慣れればなんとかなるもんだな
耐久性と装備供給、入魂材に関してまだ手探りだが
なんとかなるような

530 :名も無き冒険者:04/07/02 19:47 ID:yR/ou84l
これからの徒党
新・術徒党
鍛冶+侍+陰陽+神職+薬師
武器の傷みなし。警護術で鍛冶の居場所確保

新・殴り徒党
忍者+僧
腕力付与死亡で殲滅速度さらに悪化。盾役に敬遠されるのでこの編成に

531 :名も無き冒険者:04/07/02 19:48 ID:VozhLNjR
>>527
ウェイトマイナスの武器を使うんだ!
あと、バー嫁

532 :名も無き冒険者:04/07/02 19:49 ID:Q4WXMqXt
頭を使わなければ生き残れなくなったのは、かなり良パッチ

533 :名も無き冒険者:04/07/02 19:52 ID:tfS24eiZ
>>499
丹以外の全ての装備品がスタック不可の銘入り丹になり下がりますた

534 :名も無き冒険者:04/07/02 19:56 ID:J1coAcxC
>>527
不意は陰陽タイプ沈めるまでで、数少なくなったら3連。
呼び出し来たら手裏剣3連射で止めるんじゃい

535 :名も無き冒険者:04/07/02 19:57 ID:l8qUfP+n
>>527
現状の付与維持出来たとしても弱体した不意だと結界張られたら止められない
結界破り裏で準備に併せて破って守護抜け期待で連撃(確率低い)か鉄砲鍛冶の連射が妥当かな
忍者が連撃やるぐらいなら二刀侍のが強い
不意打ち与えられるまでに忍者がなにしてたか知らないのかヌンジャはw

536 :名も無き冒険者:04/07/02 19:58 ID:+xeTp644
取り合えず使い捨て短刀or小刀つくって
忍者に持たせるかな。付与なんてつけんくてもェェやろ。

537 :名も無き冒険者:04/07/02 20:00 ID:nkqdFh5w
>>535
反射結界でダメージ受けるから結界は連携で破ってた記憶があるが。
そもそも破る意味が皆無だったがな。

538 :名も無き冒険者:04/07/02 20:01 ID:97CiP4DW
>>536
使い捨てにするかと、小刀を鍛錬した時に愕然とするだろうよ。
短刀なんて問題外だ。

539 :名も無き冒険者:04/07/02 20:03 ID:l8qUfP+n
腕力付与ない二刀忍者より天下無双付けた侍の一刀連撃のが強いですよ?

540 :名も無き冒険者:04/07/02 20:07 ID:l8qUfP+n
>>537
遁術、全体看破、3連でメインというよりはサポートでやってた

541 :名も無き冒険者:04/07/02 20:10 ID:7WL2M0z0
ニンニンのd術は準備ないし、呪詛つくから
いいと思うんだけど〜

542 :名も無き冒険者:04/07/02 20:10 ID:8Co+fjvY
忍者はサポートにシフトしていくわけだが、問題はそれを他職が認めて理解してくれるかということ
今持ってる装備使い切るぐらいには広まってくれてるといいなぁ

543 :名も無き冒険者:04/07/02 20:14 ID:vWIG6KK8
入魂のまとめ。
入魂材で増える能力値は、生気で最大+120、ステで+6
敵ドロップの入魂材に付いている、+数字は入魂付与値の最低保証値である、
例:方解石+6で入魂すれば必ず腕力+6 例:店売り方解石は腕力+1〜+6からランダム
鍛錬の伸び方は5〜15、最高で三回まで入魂が出来る。

ちなみに、覇王稲葉山で気合200↑魅力10などの屏風を見ました

544 :名も無き冒険者:04/07/02 20:15 ID:l8qUfP+n
>>542
漏れもそう思うのよ
同条件じゃアタッカーとして侍>忍者なのに腕力鬼付与で武芸侍を凌駕してたわけよ
なのに腕力取り上げてギャーギャー騒ぐヌンジャが許せなくて

545 :名も無き冒険者:04/07/02 20:15 ID:+9eNZENR
>>543
ステで一発+6ってあるのか?
店売りのだと+3までしか見てないが

546 :名も無き冒険者:04/07/02 20:16 ID:WgLOKK3y
あーあー僧だと特殊が作れるから、それに生命付与とか可能なわけか

547 :名も無き冒険者:04/07/02 20:17 ID:tJ7uxaXi
昨日組んだLv50侍は殴り重視でお願いしたら
天下無しヘルナン三連で1300〜叩きだしてくれてた。
バランス徒党で断片集めしたけど、
攻撃痛めなのは鍛冶屋と分担で挑発、守護でまくり、反射神経で避けまくり
忍者・侍・陰陽で立派なアタッカーも勤めてた。

装備覗いたら攻撃力120のヘルナンデスだったよ。
昔購入して倉庫に眠らせておいた物を持ってきたのだとか。
武芸も捨てたもんじゃないね、と言ったんだが、本人は武士道に行きたいそうだ。

周りの知人にも聞いてみたけど
立ち回り上手い侍は武士道、軍学行きたがってる人が多いな。
殴りたい時は、新目録を使って既存の武芸目録を使い分けるんだとか。
こういう探求熱心な侍が増えるといいんだけどな。

548 :名も無き冒険者:04/07/02 20:17 ID:xjps+UzM
散々既出だけど、不意の利点は守護抜け&気合ダメ
これないと武将無理です

549 :名も無き冒険者:04/07/02 20:20 ID:/9EmwtJs
なんか公式のあちこちの愚痴スレで今回の修正に反対しない人は
コーエー社員ですと書いて回ってるあふぉが沸いてるな

550 :名も無き冒険者:04/07/02 20:21 ID:+xeTp644
>>549
言わせておいたら?自分の愚かさが直に分かると思うから。

551 :名も無き冒険者:04/07/02 20:22 ID:7WL2M0z0
>>549
うわあぁぁぁぁぁ・・・
公式コワー

552 :名も無き冒険者:04/07/02 20:23 ID:vWIG6KK8
なんで公式はあんなに混沌としてるんだろうな。

553 :名も無き冒険者:04/07/02 20:23 ID:mrjvIdlI
>>512
>付与の弱体のおかげで強壮丹の売れ行きがよくなった

売れるのはいいけど
匿名にしてようが採集してようが
ログアウト寸前だろうが
お構いなしに対話してくるのは勘弁、、、orz

554 :名も無き冒険者:04/07/02 20:24 ID:l8qUfP+n
>>548
結界張られたらどうするの?弱体した不意じゃ止まらないけどw

555 :名も無き冒険者:04/07/02 20:25 ID:+xeTp644
あんな長々としたなまったらしい文ゎ読む気しねぇ〜…










タスケテーヨウカンマーン。

556 :名も無き冒険者:04/07/02 20:26 ID:xjps+UzM
>>554
結界張られたら手裏三連射
破りや連撃じゃ守護られるよ
結界張る時点で生命少なくなってるわけだから

557 :名も無き冒険者:04/07/02 20:27 ID:l8qUfP+n
>>548は新目録100貫読んでこい
気合ダメは希に発動だし、術止めなら術封じもある
減殺でダメ減らして受け流すことも可能
前仕様で固くなった頭を柔らかくしろ

558 :名も無き冒険者:04/07/02 20:29 ID:l8qUfP+n
>>556
腕力付与なしの3連射じゃ即破りは無理
結界破り裏は守護されませんよ?
新目録を理解しなさい

559 :名も無き冒険者:04/07/02 20:30 ID:1fzyn49P
金曜の夜なのに、烈風の混雑もなくなったな。まあやりやすくなっていいけど。

560 :名も無き冒険者:04/07/02 20:30 ID:YhCQBMB/
でも新目録がこれだけとりにくいとそんなのは関係ないだろ
現在進行形で合戦はあるんだし、挟撃されているところなんかは
断片集めてる暇なんてない

561 :名も無き冒険者:04/07/02 20:31 ID:xjps+UzM
>>557
術準備中なら不意1〜2発で確実に止まる
術封じは緊急用だろ

早く終わらせなきゃそれだけ事故率もあがる
大ダメージに術止め効果もある不意を利用しないほうがおかしい

562 :名も無き冒険者:04/07/02 20:32 ID:xjps+UzM
>>558
即破りではないがそれが最善の手だろ
破り裏があればそれに越したことはないが

563 :名も無き冒険者:04/07/02 20:32 ID:+xeTp644
まぁ新目録は全員が全員覚えれるってわけはないからなぁ。
そこら辺のことは考慮してやってんりょ(;´д`)

564 :名も無き冒険者:04/07/02 20:34 ID:l8qUfP+n
前の付与水準を維持できて大ダメージ(下方修正で2200程度)
維持頑張れよ

565 :名も無き冒険者:04/07/02 20:35 ID:NVQkvUiA
>>559
分かりやすくていいなw

566 :名も無き冒険者:04/07/02 20:37 ID:YLz7zaS7
>>559

世間はボーナスもでて、飲み会やらいろいろあるんですよ。
俺?俺はまだ会社で取引先のレスポンスまってるorz

567 :名も無き冒険者:04/07/02 20:38 ID:l8qUfP+n
前仕様の装備を泣きながら改修して武将やボスやるか、
新仕様の装備+新目録で新しい戦法で戦うかは君次第

568 :名も無き冒険者:04/07/02 20:40 ID:O7oDRadK
信オンもうだめぽ

569 :名も無き冒険者:04/07/02 20:40 ID:xjps+UzM
>>567
廃人が高性能の装備で武将やるだろ
一般人には装備そろえるのも無理

570 :名も無き冒険者:04/07/02 20:41 ID:nkqdFh5w
数ヶ月後の信オン
2アカで時間のある廃人だけが合戦に出没し一般は金策と装備調達にほとんどの時間を費やするだけ、武将いけばあっという間に装備つぶれるから誰も行かず廃人の狩りたいほうだい。

571 :名も無き冒険者:04/07/02 20:41 ID:7jOi6Gl8
今から始めようって思うんだけど・・・
陰陽師でやる場合
知力と魅力に全部で残りを器用でいいのかな?

572 :名も無き冒険者:04/07/02 20:42 ID:p92czTrN
>>570
合戦の仕様変わるから、武将いかないんじゃない?

>>571
耐久振ったらどう?

573 :名も無き冒険者:04/07/02 20:43 ID:ysr/VkTd
初期振りですら自分で決めれないやつは、このゲーム向いてないと思う

574 :名も無き冒険者:04/07/02 20:44 ID:7jOi6Gl8
>>572
耐久も振ったほうがいいのかな?

575 :名も無き冒険者:04/07/02 20:44 ID:iZXht0di
勝ち組は材料売りってことですなw

576 :名も無き冒険者:04/07/02 20:44 ID:nkqdFh5w
>>571
このゲームに器用というパラメータは実は形だけです、実際は回避も命中も生産もすべてリアルラックで決まります。
器用は脚力という名前に変更されるそうです。

577 :名も無き冒険者:04/07/02 20:46 ID:vWIG6KK8
方解石+5が、2.3個あれば、腕力10、運が良ければ腕力18の物が作れる
ざくろ石+5が、2.3個あれば、器用10、運が良ければ器用18の物が作れる
薔薇貴石+5が2.3個あれば、魅力19、運が良ければ魅力27の物が作れる
蛋白石+100が、2.3個あれば、生命200、運が良ければ生命255の物が作れる
霞石が(以下略

つまり、入魂材999999にしてないで売ってくれ
それと天下一品はかなり性能が良いな

578 :名も無き冒険者:04/07/02 20:46 ID:7jOi6Gl8
>>576
そうなんだ
じゃ器用にはあんまり振らなくっていいの?
知力と魅了に全部振って残りは耐久が一番かな?

579 :名も無き冒険者:04/07/02 20:46 ID:kblUDF/J
これからは
アタッカー=武芸伝侍。気合吸収で5連撃改連発。
盾=武士道侍。回避極意、潜在で避けまくり。一刀流で痺れまくり。
サポート=軍学侍。スロット10で完璧なサポート役に。

守護3枚で後衛も安心。

ヌンジャいらねーな

580 :名も無き冒険者:04/07/02 20:47 ID:p92czTrN
まぁ自分器用10振りなんだが……

>>578
知力・魅力に振ったのならあとは耐久が良いと、(俺は)思う。

581 :名も無き冒険者:04/07/02 20:48 ID:l8qUfP+n
ヌンジャは今の陰陽以上の不遇かもか
狩りでも合戦でもイラネって

582 :名も無き冒険者:04/07/02 20:48 ID:O7oDRadK
器用が嘘というより、器用さが関わるファクターを総じて引き上げた感じだな。
戦闘では器用振ってないとあたりゃしねえ。生産では器用さ300ごときじゃ
駄作がボロボロ出る。鍛錬入魂も1発埋まり多いしな。
こりゃレベル低いうちはスタック品しか作れんぞ。

583 :名も無き冒険者:04/07/02 20:49 ID:TLMUQs5A
新参者鍛冶屋なんだけど、まだレベルも6・・・
挑発ってせっかくタゲ固定しても仲間の守護
に守ってもらえちゃう事あるじゃない?これって
こういう仕様じゃないと不都合な点あるの?一所
ならこの仕様でもなんとなくわかるんだけどさぁ・・・

あと警護術に発動グラってないんかいな?

584 :名も無き冒険者:04/07/02 20:49 ID:XzMp0O9f
断片ドロップ徒党は編成がある程度テキトウでも何とかなるから気楽で良い
ドロップも入魂材に断片と、目新しいやつがぼろぼろ出るしな
結構楽しいよ


って思ってたけど断片集めダルくなってきました_| ̄|○

585 :名も無き冒険者:04/07/02 20:50 ID:/9EmwtJs
なぜ陰陽に器用10必要と思ったのか簡潔に10文字で述べてください。

586 :名も無き冒険者:04/07/02 20:51 ID:+1c7Db4w
>>579
ヌンジャいらねってのはちと言いすぎだが、そうなりそうだね。

侍腕力10でLV50時200、熊タン、攻撃70まさかり二刀なら攻撃力390はいくし、
それで5連連発できれば毎ターン2000近くのダメ期待できるしね。

587 :名も無き冒険者:04/07/02 20:52 ID:vWIG6KK8
サポートは侍よか忍者だろ

588 :名も無き冒険者:04/07/02 20:52 ID:l8qUfP+n
>>586
天下無双入れればもっといくよ

589 :名も無き冒険者:04/07/02 20:53 ID:iZXht0di
>>581
めっさつとか沈黙上位があるだろ
知力忍者は侍より知力高いから看破とか沈黙要員になれる
遁術で呪詛効果狙えるし十分場所はあるぞ
不意だって守護抜けすることが最大のうりなんだから
それほど不遇じゃないぞ

590 :名も無き冒険者:04/07/02 20:53 ID:7jOi6Gl8
もしかして陰陽師ってあまりよくないんですか?

591 :名も無き冒険者:04/07/02 20:53 ID:p92czTrN
>>583
いや、レベル6程度ではなんとも……20以下は各職の差があまりないから守ってもらうなどしょっちゅだったが。

592 :名も無き冒険者:04/07/02 20:54 ID:xjps+UzM
だからダメージじゃないんだって
武芸も陰陽も『術が止められない』のが決定的な差
要は術止めオンラインってこった

593 :名も無き冒険者:04/07/02 20:55 ID:vWIG6KK8
高速詠唱してくる武将の術を止めるのか?

594 :名も無き冒険者:04/07/02 20:55 ID:J1coAcxC
>>590
さすがにそろそろ釣りっぽいな。
釣りじゃないならとっとと試しにやってみなされ。
2,3日やって面白くなかったらまたやり直せばよい。

このスレに陰陽も鍛冶も忍者も侍も僧も薬師も神職もみんないる。
つまりどの職、どのステ振りでもそれなりに楽しめるってことだ。
テンプレの職業スレ覗いて見。

595 :名も無き冒険者:04/07/02 20:57 ID:7jOi6Gl8
>>594
釣りじゃないのに・・・
とにかくやってみま〜す

596 :名も無き冒険者:04/07/02 20:57 ID:xjps+UzM
>>593
高速詠唱って開幕に詠唱付与がついてるだけらしいぞ

597 :名も無き冒険者:04/07/02 20:58 ID:l8qUfP+n
いつまで不意打ちにしがみつくつもりですか?
付与無し装備で不意打ってこいよ止まらないからw

598 :名も無き冒険者:04/07/02 20:58 ID:vWIG6KK8
良い、とかよくないとかあふぉですか?
自分でやりたいと思った職業はないんですか?
というか何でそんなんでこのゲーム買ったの?

599 :名も無き冒険者:04/07/02 20:58 ID:rXd5vAIy
甲斐で清水と、ジャコウ集めてるんだが、ジャコウが採取率無茶苦茶
さがってない?
現在、水302、清水157、皮革136、硬皮革32、天草20、ジャコウ0
今まで採取してきたが、この時点でジャコウ0ってのが初めての経験です。
たまたま?

600 :名も無き冒険者:04/07/02 20:59 ID:vkHJdcCK
>>595
釣りじゃないのはわかったが、何でもかんでも人に頼っていると、
その根拠が崩れたときに自分で判断することができなくなるぞ。
今回みたいにパッチあたったくらいで思考停止だ、引退だ、と騒ぐことになる。

常に自分で考えるんだ。古参は考える手助けはするが、考えることそのものは自分でしれ。

601 :名も無き冒険者:04/07/02 21:00 ID:+1c7Db4w
>>588
天下無双修正されたの?
攻撃390のダメキャップって1950だと思ったんだけど、実際どのぐらいいきました?

602 :名も無き冒険者:04/07/02 21:02 ID:/9EmwtJs
ID: DVMV1615 公式のこいつ凄いな基地外染みてる

603 :名も無き冒険者:04/07/02 21:02 ID:Msrnwjs8
 つーか普通に攻撃400未満じゃ
5連で2000行く筈無いと思うんだが、どーよ?

604 :名も無き冒険者:04/07/02 21:03 ID:vWIG6KK8
富士洞窟の死霊共、かなりタチが悪いんだが
怨念撃で守護したらいきなり痺れたりして、お陰でみねが通らない。
回復連打されてあ゛ーーほとんど全治したら、な状態
4回殴られたら1回痺れる

605 :名も無き冒険者:04/07/02 21:03 ID:iZXht0di
>>602
詳細キボン

606 :名も無き冒険者:04/07/02 21:03 ID:XzMp0O9f
攻撃390のダメキャップは1950だろ
無双入れようが防御呪霧しようが攻撃付与しようが1950

607 :名も無き冒険者:04/07/02 21:04 ID:1fzyn49P
>>599
俺もそれ感じた。だいたい半減してる感じかな。あと桂皮も。
炭はいままで通り。

608 :名も無き冒険者:04/07/02 21:04 ID:XzMp0O9f
>>606
5連のね

609 :名も無き冒険者:04/07/02 21:04 ID:mpFIqqGI
サポートでいくから忍者を見捨てないであげてください。w

610 :名も無き冒険者:04/07/02 21:07 ID:/9EmwtJs
僧連撃覚えたから使ってみたが予想通り僧の器用じゃアタンネ

611 :名も無き冒険者:04/07/02 21:07 ID:p92czTrN
真鍮・蛙目などの採掘率は悪くなかった。
採取だけか、気のせいかだな。

612 :名も無き冒険者:04/07/02 21:09 ID:l8qUfP+n
ヌンジャ様の主張
不意は大ダメージ(腕力付与が維持できたら)、守護抜けする

鍛冶屋の4段撃ちも守護抜け、即込め弐アリ、準備無し
弾代が掛かる?腕力装備維持するより安いですよw

613 :名も無き冒険者:04/07/02 21:11 ID:vWIG6KK8
最近のヌンジャ様の固定台詞

腕力付与が維持できたら

614 :名も無き冒険者:04/07/02 21:11 ID:l8qUfP+n
更に言おうか?腕力知力振りで生命低すぎ

615 :名も無き冒険者:04/07/02 21:14 ID:iCIQJivz
>599
前スレの最初の方に俺も同じ事書いたんだが
その後ちょいと調べた。

結論はほぼかわんね。だがちょいとしたコツと波がある事が分かった。
良いときは清水150の間に6〜7取れたりする。逆に駄目な時は駄目。

まあ、スタックも増えたし一度清水1000個くらいまでとってみ。

616 :名も無き冒険者:04/07/02 21:18 ID:P0zIeMc+
>>602
http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nol/bbs3.cgi?cm=1&p=112230
これもなかなか面白いぞw

617 :名も無き冒険者:04/07/02 21:19 ID:gN4nDdzq
付与石+10以上がポコポコできるんですが仕様ですか?


618 :名も無き冒険者:04/07/02 21:23 ID:/9EmwtJs
>>617
仕様

石+入魂でステ30になると多少金掛かるが25程度ならほんと安く作れる

619 :名も無き冒険者:04/07/02 21:25 ID:CRee8PIv
>>616
・・・^^・・・w・・・^^;

へらへら笑ってんじゃねー!!

620 :名も無き冒険者:04/07/02 21:26 ID:TGH7zNOa
>>399
保存アイテム数は据え置きでもいいから、キャラ個別の倉庫50枠とは別に
2nd、3rdと共有の倉庫50枠とか作ってくれないかな・・・・

621 :名も無き冒険者:04/07/02 21:29 ID:qIYsaptO
無線でやってたんだけど、コンバータータンがお亡くなりになりました…orz
一年と20日ですた。信Onできねー!

622 :名も無き冒険者:04/07/02 21:32 ID:Dh/Jl35C
最近運動してないから ちょっと腹がでてきた
そこで・・・











伐採しながら 一緒にスクワットしてみた。

5分もたなかった  orz

623 :名も無き冒険者:04/07/02 21:33 ID:/9EmwtJs
ID: DVMV1615 こいつまじ凄いw

http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nol/bbs3.cgi?cm=1&p=111653
この愚痴スレの一割がこいつの書き込みじゃんw

624 :名も無き冒険者:04/07/02 21:38 ID:7WL2M0z0
>>599
漏れ、朝越中で拾ってたけど
清水300の間にジャコウ10ぐらいでたよ。
採集って時間によって変わらない?

625 :名も無き冒険者:04/07/02 21:40 ID:VSV02if4
>>622
そこでリアル餓死ダイエットですよと…。

626 :名も無き冒険者:04/07/02 21:44 ID:+v2aY2dc
死んでどーするよw

627 :名も無き冒険者:04/07/02 21:45 ID:BeqrdD/y
一日3,4時間しかできない香具師は一生目録集められんような気がする
蜃気楼とかならともかく地獄谷で奥まで逝くのに1時間はかかるぞ
へたすりゃ2時間

で徒党組むのに1時間へたすりゃ2時間w

628 :名も無き冒険者:04/07/02 21:47 ID:RMEDTJlm
>>623
5ヶ月も楽しんどいて(しかも2垢)詐欺呼ばわりしてるな。
むしろ感謝しろと。
基地外って怖い。

629 :名も無き冒険者:04/07/02 21:47 ID:gN4nDdzq
オィオィ入魂なし器用+25できちゃったよ・・・
まだ1000貫も使ってねー
柘榴石+4+5の在庫もあるし器用装備更新しようと思ったが作成者がログインしてねー・・・orz
入魂してくれる事を確認して今売ってる奴から買うんだった・・・orz
ま、いいか、も一つつくろ♪

630 :名も無き冒険者:04/07/02 21:48 ID:vWIG6KK8
>>629
ゃっぱりステータス系の装備は作るの楽になってるな

631 :名も無き冒険者:04/07/02 21:50 ID:0y/Gb3ls
1000貫も使ってないと言うが
器用以外は使い捨てなんだぞ

632 :名も無き冒険者:04/07/02 21:51 ID:RMEDTJlm
>>630
付与石100%分つかないとはいえ二つ確実につけられるからな。

633 :名も無き冒険者:04/07/02 21:53 ID:iZXht0di
>>623
そいつのキャラ名知りたくなってきたな
文句言いながら断片集めてそうだなw
あと断片集まらないから糞ってまだ三日目ですぜ
そんなに急がなくてもいいやんまったりしようぜ
きっと集まらないから糞とか言ってるのって、ドラクエとかを勝ったその日にクリアしないと
気がすまない早解き厨なんだろうなw

634 :名も無き冒険者:04/07/02 21:53 ID:iZXht0di
>>321
魅力装備も使い捨てじゃないような気がします

635 :名も無き冒険者:04/07/02 21:55 ID:lN7ZGWNL
神職なら魅力は使い捨てだな

636 :名も無き冒険者:04/07/02 21:57 ID:vWIG6KK8
戦闘用と生産用は分けるかと。
>>633
覇王武田50侍とか、噂な

637 :名も無き冒険者:04/07/02 21:59 ID:NEXNH5a9
陰陽はレベル上げの使い捨てだな

638 :名も無き冒険者:04/07/02 22:00 ID:acN4a3Oo
おまえらプレイヤー全員が肥のMMO運営ノウハウ蓄積のための使い捨てな

639 :名も無き冒険者:04/07/02 22:01 ID:uvGhtqQ5
リピータになってもらわなきゃ肥MMOの経営が成り立たんわけだが。

640 :名も無き冒険者:04/07/02 22:01 ID:RMEDTJlm
>>638
漏れは大航海時代onlineに活かされるならそれでもいい。

641 :名も無き冒険者:04/07/02 22:01 ID:iZXht0di
>>637
ヌンジャ様?
それとも徒党枠追い出されそうな僧か?
まぁおんももそんなことわかりきってるんだから
死人に鞭打つようなことはやめとけ

642 :名も無き冒険者:04/07/02 22:02 ID:pJGRgsUh
おんもーさまは使い捨て
陰陽さんは改修

643 :名も無き冒険者:04/07/02 22:02 ID:xHG5uTH2
ところで・・・
信長の野望ONLINE2はいつでまつか?


644 :名も無き冒険者:04/07/02 22:03 ID:/9EmwtJs
>>643
一昨日出ただろ

645 :名も無き冒険者:04/07/02 22:03 ID:NEXNH5a9
>>641
冗談っでいってるのに追い討ち掛けるなよ
ちなみに漏れは薬師
暇なんだよ!

646 :ぬるぽ:04/07/02 22:03 ID:orIIYeea
ぬるぽ

647 :名も無き冒険者:04/07/02 22:05 ID:RMEDTJlm
>>645
暇なら外部楠氏スレでドラゴンボール談議してこいよ。

648 :名も無き冒険者:04/07/02 22:05 ID:694yhuzm
ほんと糞パッチのせいで糞ゲーになったな・・・
もう今年いっぱいで引退するわ・・・

649 :名も無き冒険者:04/07/02 22:06 ID:NEXNH5a9
よーしパパせんず作っちゃうぞ〜

650 :名も無き冒険者:04/07/02 22:06 ID:uvGhtqQ5
晒しスレが統一時代なら、DVMV1615の身元暴こうって動きもあったんだろうけどな。
鯖別になると公式が完全に守備範囲外になるからいかん。

651 :名も無き冒険者:04/07/02 22:07 ID:3nsU7PdB
外部薬師ばかバッカだなwwwwww

652 :名も無き冒険者:04/07/02 22:07 ID:2O3dhWu1
2刀流極意で 刀以外も2刀できるようにならないかな〜
と妄想している なかやまきんにくんです!!

653 :名も無き冒険者:04/07/02 22:08 ID:RMEDTJlm
>>651
だがそれがいい。

654 :名も無き冒険者:04/07/02 22:08 ID:acN4a3Oo
>>639
信のプレイヤー層、特にPS2ユーザーは質が悪いのリピーターになって欲しくないのが本音です。
PS2でこれからMMOはじめてを出す予定がないのは、そういう理由からです。

この点に関して、肥と■eは意見が一致しています。

655 :名も無き冒険者:04/07/02 22:08 ID:uvGhtqQ5
>>648
今年ってあんた、まだ半年あるよ(;´Д`)Σ

しかし、大航海時代ΒがはじまってからPC組のどれくらいが脱兎するかはちと関心があるな。
烈風が過疎鯖になるってことはありうるんだろうか。

656 :名も無き冒険者:04/07/02 22:08 ID:WgLOKK3y
>>648
俺もだ
多分、来年の夏にはやめてる

657 :名も無き冒険者:04/07/02 22:09 ID:AfnC96JF
>>652
そんなに2丁拳銃したいかね

658 :名も無き冒険者:04/07/02 22:10 ID:iZXht0di
しかし相対的に徒党から追い出されそうになってるのが僧ってのがorz

659 :名も無き冒険者:04/07/02 22:11 ID:+p1huNvV
>>627
地獄谷に2時間もかかるようじゃ遅すぎ
去る歌、誘導をうまく使えば1時間以内に朱雀近辺までいけるよ。

660 :名も無き冒険者:04/07/02 22:11 ID:uvGhtqQ5
>>654
マジレスしてみっか。
PSユーザもPCユーザも大差ない。
PSで接続環境確立してる連中は、大方PCでのネット環境も保持している(グラボもってるかどうかは別だが)
佐世保事件を見ても分かるとおり、昨今ネット環境は急速に一般家庭にも敷衍してるからな。
PSとPCのユーザを区分するのが無意味である以上、君の見解も成り立たん。
PSが回避される理由は簡単で、今までもここでさんざ出てきたようにPS2のスペック上の問題が大だからにすぎない。

……次世代機何時出るんだろうね?

661 :名も無き冒険者:04/07/02 22:12 ID:FNc850Wv
なんか、脊髄反射のごとくヌンジャヌンジャって、
ホントに忍者嫌われてるのなw

これから暫くは(ずっとか?)ソロで忍んでいくよ。
まぁ、去年の7月に戻っただけさ。

昔一緒に遊んだ鍛冶やん、また二人徒党とかやってくれるかな


662 :名も無き冒険者:04/07/02 22:15 ID:uvGhtqQ5
>>661
一日二時間しかできないさもらいだが、知人の半数がindヌンジャですが何か。
ヌンジャ二徒党とかざらですが何か。
付与るのマンドクサいので40になってもへっぽこ付与な連中とかざらですが何か(俺もだが


・・・知人を信じれ、君がヌンジャ化してなかったなら応えてくれるさヽ(´ー`)ノ

663 :名も無き冒険者:04/07/02 22:15 ID:WgLOKK3y
1st忍者の一部が陰陽に粘着し続けてたからな
逆襲されても仕方あるまい

悪いのは光栄だが

664 :名も無き冒険者:04/07/02 22:16 ID:2O3dhWu1
2丁拳銃するほど 財力ありません
せめて槍とか棒とか2本もてたらな〜と
かっこよくなるな〜とハアハアしてます

665 :名も無き冒険者:04/07/02 22:17 ID:acN4a3Oo
>>660
バカじゃね?マジレスしてその程度かw
知能水準疑われるから、釣られておくか
とか前置きしたほうがいいぞw


666 :名も無き冒険者:04/07/02 22:19 ID:ysr/VkTd
>>662
インドヌンジャってなに?

667 :名も無き冒険者:04/07/02 22:20 ID:RMEDTJlm
>>666
忍者の新しい呼び名か

668 :名も無き冒険者:04/07/02 22:20 ID:hIBt3o6y
>>666
インドの山奥で修行した人。

669 :名も無き冒険者:04/07/02 22:21 ID:wXO7cPR7
ハヌマーンだろ

670 :名も無き冒険者:04/07/02 22:22 ID:uvGhtqQ5
>>665
いくら燃料ないからって、そんな餌に(AAry

>>666
獣の数字を持つあなたは、悪魔の心をもつ人ですね。

1ndって打とうとしてなんだかタイプミス(ノД`)

671 :名も無き冒険者:04/07/02 22:22 ID:Q4WXMqXt
対人戦で一番先に逃亡する職業の割合

侍 :10%
僧 :15%
神職:20%
陰陽:20%
忍者:40%
鍛冶:2%
楠師:25%

特に顕著な忍者は対人編成じゃないだけで逃げ出そうとする傾向があります

672 :名も無き冒険者:04/07/02 22:24 ID:BeqrdD/y
>>633まったりしてちゃ永遠に目録取れませんよ



627 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 04/07/02 21:45 ID:BeqrdD/y
一日3,4時間しかできない香具師は一生目録集められんような気がする
蜃気楼とかならともかく地獄谷で奥まで逝くのに1時間はかかるぞ
へたすりゃ2時間

で徒党組むのに1時間へたすりゃ2時間w


673 :名も無き冒険者:04/07/02 22:24 ID:NIQOe1UP
対人戦で一番先に逝こうとする早漏職業の割合

侍 :10%
僧 :15%
神職:20%
陰陽:20%
忍者:40%
鍛冶:2%
楠師:25%

特に顕著な忍者は対人編成じゃないだけですぐ射精する傾向があります




674 :名も無き冒険者:04/07/02 22:26 ID:BeqrdD/y
>>654
特にPS2ユーザーは質が悪いのリピーターになって欲しくないのが本音です。

ラグナロクオンラインってPCMMO知ってるか?

675 :名も無き冒険者:04/07/02 22:28 ID:BeqrdD/y
>>659
一日3,4時間しかできない香具師は
一日3,4時間しかできない香具師は
一日3,4時間しかできない香具師は

そんなに上手くないんですよ^^;;;;;
一人下手な奴がいるともうアウト
浜名湖とかでもいえることだな

676 :名も無き冒険者:04/07/02 22:29 ID:NiilOY29
器用ってもう完全死にステでいいの?
鍛錬・入魂・付与器用あってもなくても変わらないみたいだし
命中云々は潜在でどうにでもなるし

677 :名も無き冒険者:04/07/02 22:29 ID:J1coAcxC
>>659
誘導って効く?全然使えないんですが・・・
知力か魅力依存なのかな?

678 :名も無き冒険者:04/07/02 22:30 ID:FQ7haoIy
つか潜在に生産物の出来に影響するようなパラつくって欲しいよな

679 :名も無き冒険者:04/07/02 22:31 ID:wXO7cPR7
>>676
おーいまじかよー、今日おもいきって+12の器用装備買っちゃったよ・・・。orz




70文だったたけどねwwwww

680 :名も無き冒険者:04/07/02 22:32 ID:tgpn2vov
てか、地獄谷は見破る敵多くないから簡単じゃん
徒党でも普通に1時間もかからんだろ
ソロなら10分ありゃ一周してこれるし

681 :名も無き冒険者:04/07/02 22:32 ID:/9EmwtJs
>>676
影縛りで神になりたい忍者以外はいらないかも

682 :名も無き冒険者:04/07/02 22:35 ID:iZXht0di
>>672
地獄谷は40分もあれば朱雀の前にいける
首さえ倒していけば到達できる
あとはダンジョンの地形を把握してるかどうかだ
ついでにまったりっていうのは根詰めて徹夜とかして集まらないって
いってるのがせかせかしすぎってことだよ

683 :名も無き冒険者:04/07/02 22:38 ID:Q4WXMqXt
七夕の短冊が期限過ぎたら目録の欠片にかわってるんじゃないの?

684 :名も無き冒険者:04/07/02 22:41 ID:vWIG6KK8
多くの人は七夕イベント後に目録入手難度が緩和されるの知ってると思う。
今張り切ってる奴は負け組ですよ?、俺は入魂材目当てで徒党組むけどな

685 :名も無き冒険者:04/07/02 22:41 ID:BeqrdD/y
>>682
いや普通に夜9時とかでも徒党組むのに時間かかるぞ

なぜか漏れの鯖では神職がタリン

686 :名も無き冒険者:04/07/02 22:41 ID:/9EmwtJs
公式のさっきから基地外染みた発言してた
DVMV1615が明らかに2垢と思われるKFHC0356で書き込み始めたよw

2垢して必死に鬼付与作ってきた奴なんだろうなぁ必死杉
しかし必死なのは分かるが口調は変えて欲しかった・・・w

687 :名も無き冒険者:04/07/02 22:42 ID:vkMA0zPs
不当な値になっていたのを修正しまくる肥の姿

688 :名も無き冒険者:04/07/02 22:43 ID:tgpn2vov
>>684
そんなのはわかってるけどやっぱり流行に乗りたいじゃんかyp

689 :名も無き冒険者:04/07/02 22:43 ID:+p1huNvV
>>675 ハズレ引いたらつらいのは時間のあるなしに関係無い。知人までいかなくとも、うまいなと思うやつの名前は覚えとくといいんでは?
    断片に関しては俺も見直しして欲しくはあるけど。
>>677 誘導を使う忍者はきわめて少ないが、効かないってことはない。効かなければ2度でも3度でも使わなきゃ。



690 :名も無き冒険者:04/07/02 22:44 ID:RMEDTJlm
>>686
Re: 今回の修正でやる気なくしてしまった・・/同感です [ ID: KFHC0356 ]
-No. 112312 ( 2004/07/02 22:15:49 ) New

同じIDの人ばかりというので、同意見なので、代わりにわたしが言わせてもらいます。
光栄の今回の糞パッチには非常に文句を言いたいです。
私もゲームをやるためにかなり投資をしたんで、光栄さん返してください。


これのことか。

691 :名も無き冒険者:04/07/02 22:51 ID:lBcT/YHi
TFLO、Warhammer、UXOと大型MMOの企画がバタバタ倒れてるし、もうMMOの時代は
終わったのだろう。これからは「ネトゲ(MMO)なんてやってるの?」ってな感じにやって
るってだけでおしなべて臭い奴扱いされる予感。

692 :名も無き冒険者:04/07/02 22:52 ID:iZXht0di
>>691
タダゲー厨が荒らしまくって収益にならんかららしいな

693 :名も無き冒険者:04/07/02 22:53 ID:mpFIqqGI
>>691
まぁ、そうかもしれないしそうでもないのかもしれない。

ただ、韓国のお偉いさんが言ってたように
おふげコピー蔓延の東アジアでのゲーム業界はMMOを中心に考えざるを得ないのでは?

694 :名も無き冒険者:04/07/02 23:46 ID:x49zK+3K
倒れたそばから建ってるんだから終るというには早すぎる
というか、一部のMMOの成功をみて製作期間や資金繰りとか
余り深刻に考えないで手出して採算合わなくて自爆ってのが大半だべよ


695 :名も無き冒険者:04/07/03 00:02 ID:XBIzm7E2
Re: 新仕様への対応策を検討するスレ。/共感できます [ ID: KFHC0356 ]
-No. 112343 ( 2004/07/02 23:43:50 ) New
Re: 新仕様への対応策を検討するスレ。/前向きでいいですね [ ID: DVMV1615 ]
-No. 112350 ( 2004/07/02 23:54:50 ) New
Re: 今回の修正でやる気なくしてしまった・・/全く同感 [ ID: DVMV1615 ]
-No. 112248 ( 2004/07/02 20:07:52 )
Re: 今回の修正でやる気なくしてしまった・・/同感です [ ID: KFHC0356 ]
-No. 112312 ( 2004/07/02 22:15:49 )

名前欄だけで同一人物ってわかるなw

696 :名も無き冒険者:04/07/03 00:04 ID:zCc46mkK
>>691
MMOの性質上、人が多いほうが楽しいわけで、
ユーザーの一極集中(多くても2・3種)で
後発開発組のつけいる余地がないってのもあるかと。
MMO二つかけもちなんて、廃人以外無理だし。

信OnはFFXIとの二択状況からスタートしたから成功したわけで、
PCスタートの大航海Onは厳しい戦いになると思われ。

697 :名も無き冒険者:04/07/03 00:07 ID:LATiqITh
断片取れねーyp!
漏れ様ドロップ運無さ杉!!
せっかく仕立てた装備ばっか痛んでくるんですが(つД`)

おんもー「断片ゲット^^b」
鍛冶屋(漏れ)「おめでとう^^」(心の中じゃ氏ね)

こんな気分で盾しとりますよ orz

698 :名も無き冒険者:04/07/03 00:09 ID:9dlk6lb/
>>696
肥が信を切り捨てたら・・・ww

それにしても久しぶりにF、Fの板見てきたが
あれは面白いというか、麻薬に近い中毒性を実装したゲームだと改めて感心する部分も見つけた。
特に合成のシステムはすばらしく中毒性が高いな。

699 :名も無き冒険者:04/07/03 00:12 ID:mhLskcHj
).。oO( 断片にしろ、ドロップってやっぱり魅力高いやつが掻っ攫っていく物なのか???)


700 :名も無き冒険者:04/07/03 00:16 ID:wmvhR5qw
>>698
あー、中毒性は信には薄いなぁ・・・
てかヒットしてるMMOって何かしらあるなぁ・・・
リネのOEなんてすごいしな

701 :名も無き冒険者:04/07/03 00:19 ID:1a0XDQZE
>>696
まして、信ONのこの有様では、
MMOゲームメーカーとしてのブランドイメージが高いとは思えんしな。

大航海オンラインで、コーエーが生まれ変わったとしても、
様子見してた層が数ヶ月遅れで手を出すかというと、
MMOの性質上、遅れて参入は期待薄だと思うんだがな。

ぶっちゃけ、失敗するんじゃね?

702 :名も無き冒険者:04/07/03 00:20 ID:2JqEKHNs
>>699
そ〜いわれれば魅力の高い香具師がゲッツすること多い気がする
気のせいか?

703 :名も無き冒険者:04/07/03 00:25 ID:9dlk6lb/
>>700
そうそう、あれはもうできんなぁ。w

中毒性システムをメイン(キャラ育成、資金調達)と切り離した独立したものとして存在させることができれば
ぬる・廃が同ゲームではあるが別次元で共存できて最強と思うが。
メインに絡まないお遊び要素に中毒性を持たせるのは至難だしなぁ。
ありえるとすればコレクション系統のみかな。

704 :名も無き冒険者:04/07/03 00:28 ID:Ch7XGWaI
合戦早く終わらせて新システムたのしみたーい

705 :名も無き冒険者:04/07/03 00:30 ID:wmvhR5qw
>>703
アレに比べたら付与なんてヌルp
完全に切り離すのもどうか、だよね
OEは付与と似てるけど、あっちのほうがハマるのは何故なんだろうか

706 :名も無き冒険者:04/07/03 00:30 ID:PA2uCszA
>>704
ウルトラ禿同

707 :名も無き冒険者:04/07/03 00:33 ID:827tnb9Y
ここまでくると何かウリの合戦が足引っ張ってるんじゃないかって気がしてくるな

708 :名も無き冒険者:04/07/03 00:36 ID:wmvhR5qw
>>707
散々言われてるが、7日は長いな

709 :名も無き冒険者:04/07/03 00:37 ID:9dlk6lb/
>>705
やりこむ要素を増やすと、廃有利で妬みが発生
それの緩和のため難度下げたりすると飽きるのが早い。

となると、簡単に成長(できる限り目に見える形で)していって
時間にほぼ正比例、上限はほぼなし天井知らずの新要素の導入が妥当かなぁ。

710 :名も無き冒険者:04/07/03 00:39 ID:S4kwcIX6
だいぶ前に目一杯鍛練してもらった上で購入した金砕棒があったんだけど、
ふと気が付くと付与枠が2つも空いていてかなり得した感じ。

お手頃価格の腕力付与を2つ付けてもらったら、キャップがその分だけ丸まる上昇して
攻撃力が買った付与の3倍も上がってさらに得した感じ。

711 :名も無き冒険者:04/07/03 00:40 ID:wmvhR5qw
そう考えるとOEはよくできてたな・・・
完全に運勝負、失敗すれば蒸発しPCの金(資産)も減ったりする。
成功すれば成金も夢じゃない。
更に言えば他人と競争する部分があるから廃人も競ったようにやる
庶民も金ためて夢を・・・ってな
付与みたいに一部職のみ、でもないしなぁ


712 :名も無き冒険者:04/07/03 00:40 ID:LATiqITh
>>710
そのスバラシイ装備も短い寿命ですよ?

713 :名も無き冒険者:04/07/03 00:41 ID:FtS5/EOS
MMOは強さをインフレにしていくしか無いだろ

714 :名も無き冒険者:04/07/03 00:45 ID:EKTsmk3y
肥は一気にやろうとし過ぎ。
合戦の陣導入もそうだったしな・・。
継続戦果と陣制だけで良かったのにN弄ってしまったから、個性の無い戦場になって武将徒党しか流行らなくなったんだし・・。

今回の変更も色々やりすぎ。
だから混乱して荒れるんだ・・。

715 :名も無き冒険者:04/07/03 00:46 ID:S4kwcIX6
>>712
それはそうなんだけど、せめてこの混乱の中で生まれた小さな幸せに、
しばし浸らせてくれぃ ・゚・(ノД`)・゚・

716 :名も無き冒険者:04/07/03 00:49 ID:sfUbX/02
>>713
そしたら廃人優位と騒がれる罠。
初手でヌルゲとして認知されちゃったからね。
俺も今もってそういう認識だし。

717 :名も無き冒険者:04/07/03 00:49 ID:9dlk6lb/
>>711
そういう意味でも、鬼鍛錬復活(ただし、基本値の1.×倍からは改修費上昇対照に)
鍛錬が埋まった後もOEと同様のシステムで強化可能を導入してみても面白いね。
信なら銘が残るから廃にはかなりくすぶられるはず。

>>713
インフレというキーワードにはにつかわしくないMMOだよな。
LVのキャップ、クリティカルなどもなくダメのキャップも厳しい
生産も品種増加見込みなし、性能・原価のインフレもなし

718 :名も無き冒険者:04/07/03 00:52 ID:wmvhR5qw
>>717
いや、改修…ではデメリットの部分が弱くないか?
鍛錬埋まり後のOEで蒸発、はありかもしれないが
そうしたら今度は銘がネックになるぞ
「大事な人から貰った装備なのに消えちゃいました><返してください!」
ぜってー、こんなスレが立つw

719 :名も無き冒険者:04/07/03 00:52 ID:sfUbX/02
結局、和風ファンタジーっつー数少ないオリジナリティを軸に世界を構築するしかないんじゃないの?
特に生活観の方面で……といいたいんだが、要素を数多く詰めこむには、肥の能力もさることながら、PS2の能力って壁が立ち塞がる罠。

その点FFは馬鹿げた開発費つぎ込んでるだけの事はある、と認めざるをえんな……






ところで、だが。
耐久度の減り、対艦なんだがちょっと緩和されてね?
二時間特攻と少数対人繰り返して、大金箔の耐久が2減っただけなんだが。

720 :名も無き冒険者:04/07/03 00:54 ID:9dlk6lb/
>>716
ぬるげ=やりこまないげー と認識されていたらこれは大問題で
もっとぬるげにするなら、PVPは完全スキル制ゲームに近いものに持っていく必要性を感じる。

するとMMOに必要とされるインフレもプレイヤースキルというところで補える可能性を秘めている。

しかし、そこには準廃にみられるくれくれ・金魚の糞には苦痛の試行錯誤の世界が広がっているなぁ。

721 :名も無き冒険者:04/07/03 00:55 ID:sfUbX/02
対艦ってなんだ、体感な……

エグゾゼ抱いてシェフィールドに突っ込んで来る。

722 :名も無き冒険者:04/07/03 00:55 ID:X3hngFSB
鬼鍛錬は元装備の原形を留めないから嫌。


723 :名も無き冒険者:04/07/03 00:59 ID:sfUbX/02
>>720
そこで合戦をFPS化ですよ!!





てーか、ヌルゲってやりこむ人はやりこめる、イパーン人は笛吹いて暮らしてもそこそこ遊べる、って感覚なのだが、間違ってるかな。


724 :名も無き冒険者:04/07/03 01:00 ID:K0/+5jB/
パッチ前からそうだったんだけど、
敵の種類(攻撃の種類?)で耐久減りやすい装備が変わるよね?

ある敵だと胴装備が-10%なのに首は-1%
ある敵だとその逆みたいな

>>719
他の部位の装備が減り多かったりしない?


725 :名も無き冒険者:04/07/03 01:02 ID:KjgFCNNg
あと実装されるかもしれない目玉

敵視・敵対PCへのPVP

椅子に座る、男座り、女座り、寝そべる(→膝まくら)
うなどん


ああ・・・もうダメポ・・・


726 :名も無き冒険者:04/07/03 01:03 ID:9dlk6lb/
肥は料理の下手な人の味付けみたいなパッチの当て方だなw

「あれ、辛い砂糖入れよう」「あれ、甘い塩入れよう」・・・・・・・・

「あれ、味が濃い水で薄めよう」みたいな

727 :名も無き冒険者:04/07/03 01:05 ID:XZOPUPIJ
>>723
本来ならそうなんだろうけど、Fで根付いた効率主義が廃を基準にするからな。ぬる装備だと文句いわれて嫌んなって 糸冬

728 : :04/07/03 01:06 ID:sj0hgxzn
鍛冶屋の警護術かなり微妙だなー。
そりゃ1ターンキル徒党が存在するなら神技能だが、
ターンキルが死亡した現在、何の意味があるのやら、、
今ごろ実装するなよなアホ光栄、、
そんな最初しかない意味ない技能使うなら違う技能いれたほうがマシ。
ただでさえスロット枠少ないんだから。


729 :名も無き冒険者:04/07/03 01:16 ID:2UUsJabP
>>728
実は序盤の修得で一番重宝されるかも。

730 :名も無き冒険者:04/07/03 01:17 ID:sfUbX/02
>>724
袋と兜が100%のまま。
野剣も、防御した格上僧侶(特攻)を数10発殴ったわりには98%からダウンなし。

>>727
結局FFが癌なのな……

731 :名も無き冒険者:04/07/03 01:17 ID:Lzh4Ywi4
>>728
普段の狩りじゃ微妙だけど
PvPとかボス戦ではけっこうよさげじゃない?
応用力つかったらスロット増えるしさ。

732 :名も無き冒険者:04/07/03 01:22 ID:KotPr3at
おまえらが薬師誘ってくれないので
生産に行くことにした 敵国にコソーリ横流しして
(・∀・)ヤルカラナ!!

733 :名も無き冒険者:04/07/03 01:25 ID:XrpfAB/x
神職が初ターンぬっころされるような敵にはいいとおもう

734 :名も無き冒険者:04/07/03 01:27 ID:3ktKDy9o
ヤヴァ……付与死んで「あ〜あ」と思いながらドロップ入魂材で入魂してたけど意外に良い感じだな。
これで付与が出まわれば使い捨てでもやっていけるかも――とか思い出したカジカジ。

735 :名も無き冒険者:04/07/03 01:27 ID:XrpfAB/x
薬師だがすぐ誘われるよ
10レベル下の人からな_| ̄|○

736 :名も無き冒険者:04/07/03 01:28 ID:827tnb9Y
それよりはるばる稲葉山まできたのに材料から製品まで何も売ってませんよ。
お尋ねなんか放って置いて生産しようぜみんな…

737 :名も無き冒険者:04/07/03 01:28 ID:zCc46mkK
>>719
拡張PUKでそのあたりを充実させてくれるといいね。
畑耕したり、魚釣ったりで生計立てたい人だっているだろうし。

ダンジョンみたいに入り口だけ作って内部は別エリアにすれば、
家だろうが畑だろうが養殖場だろうが作れると思うんだけどね。

738 :名も無き冒険者:04/07/03 01:30 ID:sfUbX/02
>>736
非国民の売国奴はシベリア送りだ!!




ってか、えらく熱血なお国柄だな(´ー`)
どこの鯖の斉藤なのだ。風雲じゃないことだけは確かっぽいが。

739 :名も無き冒険者:04/07/03 01:30 ID:XrpfAB/x
結局のところ狩りに行けば入魂材手に入るから
入魂と付与と半半の効果で
ばかみたいに付与ボッタができなくなるのでは
まぁ、今は入魂材をみんなボッターしてるからなんともいえんが

740 :名も無き冒険者:04/07/03 01:38 ID:3ktKDy9o
>>736
鯖は違うだろうが、俺も稲葉山見てると材料でても直に買われていく……
困った。

>>739
まぁ今の調子でポンポンでるなら入魂材の値段は下がると思うけどなァ。
今は相場も何も無いし。

……安く売っちまったorz

741 :名も無き冒険者:04/07/03 01:44 ID:KotPr3at
おまいらの使ってるコントローラー教えて
PSOBBとかFFにも使えるの欲しいので

742 :名も無き冒険者:04/07/03 01:48 ID:KASwaPSl
PUKの最大の売りは

追加大名含む新クレジット

ですよ?

743 :名も無き冒険者:04/07/03 02:01 ID:WoFh5Q/3
>>742
期待してます.義輝様の勇姿を!!


744 :名も無き冒険者:04/07/03 02:04 ID:k0ZDjhHP
>>741

エレ混むの変換コネクタでPS2のコントローラ使ってる

745 :名も無き冒険者:04/07/03 02:06 ID:k6wT7NMI
>>438
どこの世界に原価で売る商人がいるんだよ、ほんとバカだよ、あきれるくらいの。
じゃーなんだ、お前はお金が無いから原価で売ってくださいという乞食か?なさけないくらいの。
ゲームの世界だからって甘えるんじゃねーよ、恥ずかしいくらいに。
よく覚えてろ!

746 :名も無き冒険者:04/07/03 02:08 ID:zqKdQtj2
>>741
エレ込むのJC-U912FBKってやつ。

747 :名も無き冒険者:04/07/03 02:10 ID:k0ZDjhHP
http://dm40.cside.jp/%7Es40124-1/bbs/bbs_other/hbbs.cgi?bbs=nobunaga

ここ見てみたら、6/28に申し込んでる人いるのね。サクラかもしれんけど。
必死に何買ってたんだろ・・

748 :名も無き冒険者:04/07/03 02:29 ID:827tnb9Y
ガンバに猪貝がイルーーーー
粋な計らいじゃねぇかスマビ

749 :名も無き冒険者:04/07/03 02:30 ID:NCW6+GTW
思ったんだが
応用力とかで忍者、侍もスロット10になるわけだけど
強すぎないのかな?
今まで空いてたら入れたいような技能を
入れれるようになるわけで
特に自動発動系の調整はちゃんとしてるのだろうか?

寝よ・・

750 :748:04/07/03 02:31 ID:827tnb9Y
誤爆…1人で地獄谷の鼠かってきます…

751 :名も無き冒険者:04/07/03 02:34 ID:k0ZDjhHP
>>750
全然違和感なく受け入れていた俺もナカーマ

752 :名も無き冒険者:04/07/03 02:35 ID:4MXHv0Gx
>>745
何が言いたいのかさっぱりわからんのだが?
和紙100文って全然原価売りじゃ無いんだが。

753 :名も無き冒険者:04/07/03 02:36 ID:2pYW4qUU
忍者はともかく侍なんてスロット8〜10になったところでそれ程変わる訳ではないんだけどなー
確かに助かるけどね

2つ増やすまでに必要な熟練度は130ポイント
熟練度にすると…

754 :名も無き冒険者:04/07/03 02:37 ID:dtX3xZ8z
>>749
タイマン時に引き出しの多さが、基礎体力の差補っていた感がある
スロット同じなら、後衛の基礎能力あげないと思うのだが


そこは肥
俺も寝よ・・

755 :名も無き冒険者:04/07/03 02:37 ID:2pYW4qUU
必要な熟練度「ポイント」ですた

756 :名も無き冒険者:04/07/03 02:42 ID:CfhUOEr+
今回のパッチで公式で大騒ぎしてるやつら見て
日本ってほんとに平和な国だなぁと思ったよ。
廃人って信長の世界が全てだから必死なんだろうなぁ。
社会に出れば理不尽なことなんていくらでもあるから
この程度で騒ぎ立てる気にもならん。
どうしてあそこまでネガティブ&衝動的なんだろう。

757 :名も無き冒険者:04/07/03 02:43 ID:wmvhR5qw
>>752
烈風スレに沸いた池沼のコピペだよ

758 :名も無き冒険者:04/07/03 02:50 ID:zCc46mkK
>廃人って信長の世界が全てだから必死なんだろうなぁ。

廃人ってのはこの程度のことで騒いだりしないよ。
新たな効率を見つけたり対応したり、
ときにはすっぱり見切りをつけて次のゲームに固定単位で移ったり。
そういう順応性と割り切り、没入度があってこそ廃人なわけで。

今騒いでるのは、廃人の見いだした効率にのってただけの、
時間だけは費やしてるが自力では活路を見いだせない準廃でそ。

759 :名も無き冒険者:04/07/03 02:53 ID:j75lxvtg
>>754
まあ、後衛は潜在ポイントを実装枠増やすのに使わなくて良い分基礎能力系に回して強化してね、って感じだろ。

760 :名も無き冒険者:04/07/03 02:54 ID:wLtXqaWZ
漆塗り柄単価1貫で100個売っちまった…
おもいっきり原価割れだよママンorz

761 :名も無き冒険者:04/07/03 02:54 ID:/dtVrMXw
>>749
侍は強くなると思うよ。
10もあったら
五連撃改 二刀流極意 一心 鬼神突 天下無双 回避術応用 反撃極意 後之先 一の太刀極意 命中術極意

最強の2刀流侍が誕生する。

防御は通常時の4分の3  両手に100の斧 
反撃も 後之先で強力な一撃。

忍者なんて 敵じゃない。

762 :名も無き冒険者:04/07/03 02:56 ID:wLtXqaWZ
>>761
命中意味無いだろ
もしかして釣られたか

763 :名も無き冒険者:04/07/03 03:05 ID:Cnt3pHyg
まこちゃん徒党の人は合戦行かないの〜?

764 :名も無き冒険者:04/07/03 03:06 ID:ygkVN+4Z
一の太刀もイラネーから。
つうかなんで存命入ってないんだ

765 :名も無き冒険者:04/07/03 03:12 ID:OPCJ91i2
>>761
一の太刀もいらねぇが
みね、看破、沈黙、、、どれか一つくらいは入れろや。
他の侍が発狂するぞ。

766 :名も無き冒険者:04/07/03 03:12 ID:2pYW4qUU
>761
スロットが10個あっても関係無いような気がするんだが…
鬼神突と一心と一之太刀要らないしな
防御も3/4じゃ無いに等しいし
最強の二刀侍って神まさかり+全身涙腕力付与付けたヤツだろ、過去の産物だが

まぁ、なんつーか、勝てるといいですねはい。
タイマン実装なら車懸or急襲、防御極意、存命入れとけ

767 :名も無き冒険者:04/07/03 03:32 ID:83sJS7YR
僧兵之武・弐の十二天護法撃ってどんな技能なんだろ?
名前だけ見たらちょとくるものがあるな(`・ω・´)

768 :名も無き冒険者:04/07/03 03:45 ID:RYuqV/sq
>756
おお騒ぎしてるのは社会人ゲームオタがおおいわけなのだがw

769 :名も無き冒険者:04/07/03 03:50 ID:FlqE7c4l
>>756
遊びなんだから、気持ちよく遊べるようにって思うのは当然だと思うけど。
廃人じゃない一般人ほどそう言う考えは強いと思うんだけど。

770 :名も無き冒険者:04/07/03 04:04 ID:ivUeIkE7
>>704
亀だが合戦場NPCは
経験習得熟練ウマ・破片落とす・数狩っても下がるどころか戦果になるといいことずくめ
新システム楽しむ準備には最適だと思うが
過疎国・負国は知りません

771 :名も無き冒険者:04/07/03 04:11 ID:k0ZDjhHP
スロット10個・・・

合戦の武将だったら

3連、隠れ身、不意、痺れ、命中極意、
結界破り、暗剣術極意、全体看破、手裏剣3連、小型二刀流

で、合戦ないときは

霞切り参、結界、反撃極意、回避極意、小型二刀流
奪命参、結界破り、存命極意、活身参、逃走術極意

こんなもんかな?orz


772 :名も無き冒険者:04/07/03 04:23 ID:1SUTotk7
なあなあ後衛職の服装備の耐術マイナスっておかしくないか?
初めは布で燃えやすいから仕方ないかと思っていたんだが、
これのせいで術耐性に一番強いオンモーが敵の術で一番ダメージでかいのよ。
丹飲んでも飲んでない鎧系装備よりダメージでかいのはおかしすぎ。
ステータス意味ねーw

773 :名も無き冒険者:04/07/03 04:25 ID:Ed2HRVYO
>768-769
今回のパッチじゃ、ポジ方面の大騒ぎはともかく、ネガ方面の大騒ぎなんざする気も起きない社会人(徹夜&土日仕事確定)がここに
仕事しろって? 息抜きくらい許してくれよ
MMOで、気持ちよく遊べるか否かを決めるのは、結局一緒に遊ぶユーザーなんだなと、最近そう思ってるおっさんです
信は、肥が微妙に失敗してるとは思うけど、
それ以上に、なんだかとっても致命的な感じのするユーザーも多そう
公式やここでの否定的発言見てるとね。否定的な意見の中身が、どうも・・・て感じで。
痛げな発言してるのは極一部だと思うことにしてるけど
自分が一般人かどうかは自信がないけど、廃じゃない自信はあるな
発売日組なのに、まだ新要素に関われそうもないし・・・

774 :名も無き冒険者:04/07/03 04:25 ID:gOtbMn7a
>>772
☆物理耐性
物理攻撃を受けた際の耐久度(耐久性)減少に関する増減補正
防御力の補正ではなく、あくまでその装備の耐久度に対する補正です。

☆妖術耐性
妖術攻撃を受けた際の耐久度(耐久性)減少に関する増減補正
こちらも防御力には関係なく、その装備の耐久度の減少に関する補正。


ダメージは関係ないらしいよ、耐性…。

775 :名も無き冒険者:04/07/03 04:27 ID:ca+aRiXu
>>682
亀レスだが、地獄谷はもっと早くできるぞ。
朱雀まで戦闘なし、帰り首1回の戦闘だけで
朱雀退治も含めて1時間かからず終わったことある。
行きが25〜30分、朱雀が15〜20分、帰りが10分ぐらいだったかな?

776 :名も無き冒険者:04/07/03 04:32 ID:1SUTotk7
>774
そうだったのか!
じゃあなにが原因なんだろう?
あきらかに術食らうダメージが変なのだが・・・

777 :名も無き冒険者:04/07/03 04:36 ID:X2CKC8bH
>>773
ま、採取しながらもこんなとこ見てる漏れがいうのもなんだが

ここも公式も見るな。信onの中でネガキャンやってるやついないぞ?
24だが、比叡山で入魂+3もらったし(めちゃ嬉しい、たいしたこと無いってのは無しね
パッチあたってから冒険徒党主流でめちゃ楽しい♪













公式でいらつくやつ居たから噛み付いちまったorz
大人げないな漏れも...

778 :名も無き冒険者:04/07/03 04:38 ID:gOtbMn7a
>>776
全体術撃ったり、喰らったりすると分かるんだけど、
相当ダメージに並があるっぽい。
業火3のダメージが200だったり500だったり。
もちろん対象人数で威力が増減するんだけど。
同じ敵、同じ構成のに撃っても毎回同じダメージ行く訳じゃないっぽ。

そんな感じなので、たまたまオンモーがダメ多いときが多かった、のかもしれない。


779 :名も無き冒険者:04/07/03 04:46 ID:Ed2HRVYO
>777 フィーバースタートおめ
信の中でネガってるやつがいないこともない・・・んだけど、まぁ「あーそーですか」って感じで
公式(ほとんど読んでないってか、読むの嫌になってすぐ閉じる)とか、ここでの一部みたいなのは、さすがにいないな

なんか、薬師が当初の予想に反してポジティブじゃない? いや、ネガってほしいわけじゃないが
「はー」のままだし、入魂ないのに
人間って、つらさや痛みを忘れるために脳内麻薬が(以下略

780 : :04/07/03 04:49 ID:sj0hgxzn
光栄は鍛冶屋をボランティアか何かと勘違いしてるかのかな?
捨て装備標準化により業物の価値大幅減。
懐刀鍛錬の大コストアップによってもうけの大幅減。
この2つだけがPC売りのもうけ方法だったんだけどね、、
なのに、売り子して標準装備を原価でばらまいて流通活性化させろというのが
光栄様のお考えらしい。

さらに入魂。店売り入魂材じゃ糞しかできないんですが。
ドロップ品を買ってつけろですか?どこにもうけがあるんでしょうか、、
つーか、あんなマイナスステついたら売り物になりません。
赤字覚悟でやれってことですか?そうですかそうですか…orz


781 :名も無き冒険者:04/07/03 04:50 ID:1SUTotk7
>778
なるほど
戦闘で印象に残ったダメージを気にしたから特に感じたのかも。
侍500ダメージ、オンモー600アボーンみたいのがあったからな。
しかし属性ステータスもうちょいきいてくれんかなorz

782 :名も無き冒険者:04/07/03 04:53 ID:yM1dkJiO
今日課金止めてきた。オマイラ今までありがとう、達者でな(´・ω・`)

783 :名も無き冒険者:04/07/03 05:04 ID:FlqE7c4l
>>773
仕事する前に日本語の勉強をした方がいいですよ^^

784 :名も無き冒険者:04/07/03 05:13 ID:3ahTad1m
文句言ってる奴は
オフでパー使って
「最強〜」程度で喜ぶばーかなんだろ
楽しみを探せない馬鹿ってほんとにうざいね

785 :名も無き冒険者:04/07/03 05:14 ID:YwvL5VeG
>>782
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /









まぁ戻りたくなったらいつでも帰ってきやがれってんだ、乙かれ〜

786 :名も無き冒険者:04/07/03 05:24 ID:+QkB9pKB
>>782
キャラデリ1ヶ月保障実質半永久だから構わないかも。

787 :名も無き冒険者:04/07/03 05:28 ID:XZOPUPIJ
前衛は反射神経や応用力あるけど、後衛においしい潜在が少ないな。術の消費気合とかウェイト減るのとか追加したらどうだろ?

侍にとってスロは死活問題だから応用力は嬉しい。盾・補助・攻撃が一度にできる日が来たな!

788 :名も無き冒険者:04/07/03 05:30 ID:r5jhM8qK
修得の敵探すの面倒だけど、結構それも楽しかったりw
ろくな装備持ってない俺としては今回のパッチは結構楽しいかも

789 :名も無き冒険者:04/07/03 05:46 ID:W/OeeEcV
ざくろの+5、+6はどこで出るんだ。。。


790 :名も無き冒険者:04/07/03 06:01 ID:AFYP240K
コレまでは付与装備なんて高くて手が出せなかったし、
どうせ使い捨て装備だから50文入魂でも特に文句はない。

791 :名も無き冒険者:04/07/03 06:40 ID:hB3W39A9
天下一品状況
藍染絹織忍着○○群風覇天将烈
日向正宗○○○○群風−天−−
四方白星兜○○○群風覇天将烈
与一弓○○○○○群風覇天将烈
金小札色々威○○群風覇−−−
黒章威胴丸○○○−風−−−−
唐獅子図屏風○○−風覇天−烈
小桜威大鎧○○○−風覇−−−
雑賀鋼面具○○○群風覇天将烈
ハルバート○○○群風覇天将烈
村正○○○○○○群−−天−烈
包丁正宗○○○○群−−−−−
蝉折れの笛○○○群−覇−−−
七条織成樹皮袈裟群−−−−−
仁王胴具足○○○群風−−将−
金襴緞子法衣○○群−覇−−烈


792 :名も無き冒険者:04/07/03 07:01 ID:Ch7XGWaI
圧倒的ではないか
我が群雄は

793 :名も無き冒険者:04/07/03 07:07 ID:46RaoanX
ハルバートでずれてみえるのは俺だけか?

794 :名も無き冒険者:04/07/03 07:18 ID:mxz7Wo/C
>>793
ト のフォントの幅のせいだな

俺はこのまま肥に突っ走って欲しいね。んでどうなるのかを見たい。
俺自身は金もねえし新装備もすぐにはつくれねえしでやる気はないよ。
180度転換パッチで一気に衰退、なんてMMOあったら話として面白いだろ?

795 :名も無き冒険者:04/07/03 07:20 ID:46RaoanX
天下一品状況

群風覇天将烈 
○○○○○○ 藍染絹織忍着
○○×○×× 日向正宗
○○○○○○ 四方白星兜
○○○○○○ 与一弓
○○○××× 金小札色々威
群風覇天将烈 
×○×××× 黒章威胴丸
×○○○×○ 唐獅子図屏風
×○○××× 小桜威大鎧
○○○○○○ 雑賀鋼面具
○○○○○○ ハルバート
群風覇天将烈 
○××○×○ 村正
○××××× 包丁正宗
○×○××× 蝉折れの笛
○××××× 七条織成樹皮袈裟
○○××○× 仁王胴具足
群風覇天将烈 
○×○××○ 金襴緞子法衣


796 :名も無き冒険者:04/07/03 07:22 ID:Ch7XGWaI
>>795
ズレが許せなかったんですね
見やすくてとてもよろしいと思います
アナタみたいな人は仕事も出来るんだろうなあ
私はもうだめぽ
焼き肉食べたい

797 :名も無き冒険者:04/07/03 07:30 ID:LKfDDNC7
天下一品って誰が落とすの?
もともと持ってるNPCについての情報ってないよね?

798 :名も無き冒険者:04/07/03 07:51 ID:s+0JLt1Y
結構ふつーにやってれば入魂材手に入って
装備磨耗してる間に入魂材そこそこ溜まるみたいね

となるとあと辛いのは付与か
宝石類の値段がちっと高すぎだねー
宝石安くするか、入魂材みたいにそこそこ敵が落とすか
なら、消耗品として考えられるんだが

元の装備品 PC買い>擦り減ったら店売り 実質払いは数〜十数貫程度
入魂材 ドロップでそれなりにまかなえる
付与石 現状だとそこそこのものでも50〜100貫 ← コレが高すぎ

799 :名も無き冒険者:04/07/03 07:57 ID:OJHkdpfm
だな、宝石の価格落として欲しいよ
生気石18→10 ステ石20→12
これくらいでいいと思う

あと店売り時に使った宝石の分も売値に含まれるとか

800 :名も無き冒険者:04/07/03 07:59 ID:j75lxvtg
>>797
クエストもあるらしいけど現在出てるほとんどのブツは普通のザコ。
ダンジョン奥のNPCからのゾーンドロップっぽい。

801 :名も無き冒険者:04/07/03 08:09 ID:PKMbg/TI
もう付与石は料理のかくし味、コショウとかそういうスパイスと思っていただきたい。

802 :名も無き冒険者:04/07/03 08:16 ID:Ai2Fg9Zk
なー
パッチ前って気合生命付与石が1貫と5貫だったんだよな?
それを巫女って300貫だの400貫だので売ってたわけ?
いくら屑石できるったって気合の原価なんて石の値段とあわせて6貫じゃねぇか
マジぼったくり過ぎだろ
ボッタ神職共が石屋は儲からんとか唱え続けてたのは利益独占するためだったんだなw

803 :名も無き冒険者:04/07/03 08:16 ID:/TpwDGwN
もう忍者は料理のかくし味、コショウとかそういうスパイスと思っていただきたい。

804 :名も無き冒険者:04/07/03 08:22 ID:/TpwDGwN
>>802
まあな、
だが、器用装備や鬼魅力装備がないと作れないようなものにしか俺たちが商品価値を認めなかったことで、
一部の神職しか、事業に参入できず、そいつらによる独占を許したからぼったーでも買わざる得ない状況になってたんだよな
ぼったーしか石売らないから。
石がもっと気軽に作れるもんなら、ああはならなかったんじゃね?

805 :名も無き冒険者:04/07/03 08:27 ID:OJHkdpfm
>>804
だな、始めに魅力装備作ろうとしてみて
出来るのが殆ど屑石ばかり。
で、器用292に達する装備作るまで更に数千貫。
漏れ始めに500貫程使って諦めたよ‥orz

だが今は気楽に作れるから
材料費さえ下がればかなり違うと思うんだがな‥

806 :名も無き冒険者:04/07/03 08:30 ID:mopyB1Ws
器用魅力装備のために金かけてやってたから、その分を取り戻して、
みんながその値でやってたからそういう値が普通になったんだろうな。

300〜400までしか買えない奴らから生気でぼったくってステ石の原価稼ぎ、
でもってその金で腕力やらの博打楽しんでた訳だ。

まあ+50のようなとんでもない値まで出来るようにしてた肥の罪でもある。
ニンニンオンラインの元凶だったと言っても過言ではあるまい。

だからと言ってぼったくりの罪は消えんがな。

807 :名も無き冒険者:04/07/03 08:30 ID:28PojH01
>>802
わかったから、神職作ってみろ

808 :名も無き冒険者:04/07/03 08:31 ID:AAdHlMnY
>>803
まぁ、昔通りになったってことだよな>忍者

腕力付与のない忍者は守護しない鍛冶屋みたいなもんだ
守護抜け大ダメージに相変わらずの価値はあるが、守護持ってない敵相手だとヌンジャイラネ

809 :名も無き冒険者:04/07/03 08:31 ID:xP29p7QN
>>500

810 :名も無き冒険者:04/07/03 08:34 ID:OemVuC9t
>>802
3つつくとして生命が25貫 気合が13貫だっけな?
パッチ前の1個作るのに必要な原価
>>804にあるけど敷居が高かった 器用292と魅力340だっけ?
この状態を整えた資金も取り替えそうと値段設定してたしね
買う人もロスない人からてのも敷居高くした原因だと思うけどね

今はステにほぼ関係ないらしいから気軽には作れるけども
今度は材料費がネックになってる なんだかなぁ〜

811 :名も無き冒険者:04/07/03 08:36 ID:mopyB1Ws
>807
良いから生気作れ。

既得権益にしがみ付くのは見てて恥ずかしいぞ。

812 :名も無き冒険者:04/07/03 09:04 ID:9dlk6lb/
数千貫の先行投資であのみかえり(数十万くらす)
庶民はもうちょっと廃にたてつくべきだった。

813 :名も無き冒険者:04/07/03 09:07 ID:PHm6r49l
おまいら、装備代にどれだけ金をかけれるよ?
(使用後の店売り)−(装備作成購入費)=装備代で、
付与なし大金箔でも15貫するだろ?
これに高いPC買い入魂材を15貫(?)、付与35貫(?)×2で
100貫かかるだろ?これをあっという間に使い捨て。

漏れは安い入魂材だけで済まそうとしてるんだけど、許されないかな?

814 :名も無き冒険者:04/07/03 09:09 ID:PHm6r49l
>>812
一番の反抗は自分で付与神職になることだったろ?
そのわりに新規の付与売りが少ないってことは
それだけ難しかったってこと。

815 :名も無き冒険者:04/07/03 09:10 ID:/TpwDGwN
>>812
禿同。
なんつっても涙が買えるからな〜気軽に。
それくらい儲かってたんだが、数千貫なら用意できん額でもないしな。
まあ、これからどうなるかが見ものじゃね?

816 :名も無き冒険者:04/07/03 09:11 ID:59chITjx
蝉折れの笛 魅力35と何か(忘れた)と妖力
ハルバート 攻撃力114 気合255 妖力:退魔・参
唐獅子図屏風 魅力35 妖力・結界弐
与一弓 腕力15 器用35 妖力不明
雑賀鋼面具 防御67 耐久力35 気合255 妖力 雑貨??変身



生気作る奴馬鹿、今はステ系作ったほうがよい、簡単に10上できるから。

817 :名も無き冒険者:04/07/03 09:12 ID:zytA3V77
公式でも改悪パッチに対して影響のないレベルや職業の奴が
ほざくなっていいたいな。


大賛成なんていってるやつらはあほだろ

818 :名も無き冒険者:04/07/03 09:13 ID:9dlk6lb/
>>814
2ndで作ったけど、修得・経験のほうで挫折しますた;;

>>815
そうだね。
パッチ前の、涙・金剛石かいますの大声はすごかった。
そんな気楽に買いまわれるほど稼いでたんだなとorz

819 :名も無き冒険者:04/07/03 09:15 ID:Ai2Fg9Zk
>>807
今回のパッチに悲観して引退宣言してる巫女に聞いたんだがなw
曰く、2週間で1万貫が5万貫になったらしいぞw
伐採してるとこ見たことないから資金は全部狩人だろうな

つかボッタクリ時代は終わったからいいんだけどよ
愚痴たれるなってーのなw
お前そこまで資金持ってて何が不満なんだよと
ゲーム内では直接言えないチキン俺だけどなw
まぁ辞めるって言ってるからいいかw



820 :名も無き冒険者:04/07/03 09:16 ID:9dlk6lb/
>>817
影響のある人もない人も同じ権利を持ったプレイヤーでして、
あなたは何様かと・・・。

821 :名も無き冒険者:04/07/03 09:17 ID:2dkuY35l
人増えたら困るから、敵名言わないけど、パッチ前 最高13万だったのが
16万8〜20万超え貰える様になった。
侍&僧の2垢ナー。
7人で割っても4万8千貰える計算だな。
40代で4人なら、侍、鍛冶、僧、僧で安定して狩れそう。
30代でも7人ならいけそうだし。
熟練は575〜700ぐらい。

822 :名も無き冒険者:04/07/03 09:18 ID:/TpwDGwN


金もち度的には
石神職>>>>>>>>>八方鍛冶屋>>八方忍者>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>クス氏>おんもー>ぬんじゃ>神職>鍛冶屋>>>>ありえない壁>>>>>>>>>>>>侍
だろ?

823 :822:04/07/03 09:19 ID:/TpwDGwN
>>822
僧わすれてた;;スマソorz

824 :名も無き冒険者:04/07/03 09:21 ID:9dlk6lb/
器用400↑忍者 八方(2垢で鍛冶もち)>>石神職 

かと

825 :名も無き冒険者:04/07/03 09:21 ID:7LvUTWtv
自分でとってきた入魂材と100貫程度で買った付与石2個付ければ
以前使ってた装備と同等かそれ以上の装備(生気200以上とステに5〜10ほどの装備)はすぐに作れる
まあ、涙、金剛装備で固めていた奴の事は知らないがな
使い捨てでかかる費用は付与石代くらいだが、(100*2)*4で全身で800貫ほどか
後衛なら我慢できる数値だが、前衛はちときびしいかな

826 :名も無き冒険者:04/07/03 09:21 ID:59chITjx
そんな票作ったところで、
どの職の人も立ち回り方で稼げる額が全く違うから全く役に立たないんでね?

827 :名も無き冒険者:04/07/03 09:22 ID:59chITjx
あ、風俗図屏風 気合240 生命120 マイナスなし。出来ました(´д`*)

828 :823:04/07/03 09:24 ID:/TpwDGwN
レスサンクス。
今回のパッチがどのような影響を及ぼすか、静かに見守ることにしまス。

829 :名も無き冒険者:04/07/03 09:30 ID:/JMrjKsX
うほっ
これからは僧が作れる特殊が必需品ですね

830 :名も無き冒険者:04/07/03 09:35 ID:XZOPUPIJ
>>825
廃ニンニンなら以前の並程度の不意打ちは使えそうだな。

もう少し盾役の装備が長持ちさえすれば、充分やってけるんじゃね?新目録も考えると意外にバランス取れてるのかも。

831 :名も無き冒険者:04/07/03 09:37 ID:PHm6r49l
ステータス系の絵画入魂って、店売りの材で屏風でも+3がいいところじゃない?
花鳥画でも同じだけ上がるし、生産コストが屏風と全然違うし、
入魂なんて数やらないと話しにならないから、漏れは山水画でやってる。
僧を薬師を持ってるからが山水画(花鳥画レシピ+緑染料で売値が+600文)でステ系やってるよ。

みんなマイナス嫌うけど、前衛に属性、後衛に腕力、忍者に耐久なんてどうでもいいから
うまいところにマイナス付けば、性能がほとんど落ちずに、改修コストが下がるんじゃない?
安い絵なんてなんて元の原価が安いから改修可能だろうし。

832 :名も無き冒険者:04/07/03 09:39 ID:7LvUTWtv
今、ログインしてみて思った
入魂材+5とか+100に200貫〜300貫つけて売ってるんだが
ぬるぽだな

833 :名も無き冒険者:04/07/03 09:45 ID:mopyB1Ws
以前の石売り神職がぼったくってたのがまだ影響有るわけだな。

834 :名も無き冒険者:04/07/03 09:46 ID:/JMrjKsX
ぬるぽだな
+100で50貫がいいとこだろ

835 :名も無き冒険者:04/07/03 09:51 ID:l1094oFN
>>832
その値段なら断片と熟練貯める段階でのドロップ待つ

836 :名も無き冒険者:04/07/03 09:52 ID:PHDEzQ0X
今なら買うやついそうだな

で、あとで後悔するんだろうなー

837 :名も無き冒険者:04/07/03 09:53 ID:AWCtdX+0
倉庫の容量50しかないのに上位入魂材はドロップのみ
全10種類で6つの等級に分かれるつまり計60種類、な時点で今回の修正はだめだめだろう。

838 :名も無き冒険者:04/07/03 09:58 ID:l1094oFN
ユニクロ時代に生気+100に200も出すわけがない
馬鹿みたいにドロップするし

839 :名も無き冒険者:04/07/03 09:59 ID:YJA3N//0
入魂材4未満は徒党解散するときにあげるか店売りしてるよ。
あ、属性は5でも売ってる。

840 :名も無き冒険者:04/07/03 10:00 ID:59chITjx
>>839
霞石+40で入魂しても気合+100とかあったからそれは勿体無い

841 :名も無き冒険者:04/07/03 10:01 ID:EH11fNSL
二アカで倉庫キャラ作りなさいってこった

842 :名も無き冒険者:04/07/03 10:01 ID:S4kwcIX6
>>837
目録断片も種類が多いから、弐や参の分までストックしておこうと思うと大変そうだ。

アイテムの種類が増えたんだから倉庫の最大種類数も少しは増やして欲しいな。
100とは言わんが70ぐらいに上げてもバチはあたらんだろう。

843 :名も無き冒険者:04/07/03 10:05 ID:NCW6+GTW
部隊アイテムって完全使い捨てになっちゃったが
肥的にはこれでいいんだろうか?
倉庫も相変わらずだし
陰陽の槍とか本来装備できないものや
器用ついてるような装備以外は
捨てる運命にあるようだ。

844 :名も無き冒険者:04/07/03 10:06 ID:O0QdnphD
もはや
「生産だけで名を上げる!」
 と言うキャッチは説明書・オフィシャルガイドから抜くべきだな

入魂財がドロップのみって、生産だけやってたら
良い装備作れない=売れない
だからな

845 :名も無き冒険者:04/07/03 10:11 ID:h+6WnMb4
>>844
入魂材買えばいいんじゃない?

846 :名も無き冒険者:04/07/03 10:11 ID:AWCtdX+0
良い装備作っても、制作費相応の値段じゃ売れない、だからな、、、
あのさ、もう生産って言う項目無くして各国に装備品有料でレンタルしてくれるN配置してくれよ。

847 :名も無き冒険者:04/07/03 10:13 ID:F0ma5aTa
それでも以前の神職の部品作りやらされてるよりはましだと思うが。

848 :名も無き冒険者:04/07/03 10:13 ID:OJHkdpfm
価値1の入魂材で何をしろと‥

849 :名も無き冒険者:04/07/03 10:15 ID:X3hngFSB
それで売れれば一丹で1000貫以上稼げるなw

850 :名も無き冒険者:04/07/03 10:15 ID:F0ma5aTa
あ、鍛錬さえ元に戻してくれたらね。
高鍛錬装備が改修可能で先行有利の神装備になってる。
できの良い鍛錬を別キャラ倉庫に偶然貯めてたから勝ち組なんだが。
これから成長しても以前の自分の作品を超えられないのは萎える。

851 :名も無き冒険者:04/07/03 10:17 ID:k0ZDjhHP
相変わらず変化に適応できないネガチブ君ばっかりだな。
業物鍛錬しる!
業物出るまでの通常品が少なくとも原価では売れるようになるだろ!

使い捨てしんどかったら付与しないで狩りいけ!
狩りに行く敵のレベル考えて色々試せ!

せっかく与えられた自由を有効に使って
創造的に楽しめないのはTVゲームの影響なのか・・


852 :名も無き冒険者:04/07/03 10:19 ID:wc59aG9T
俺もネガティブになってたけどドロップ入魂材がかなり使えるな
千引きに引きこもりになっちまったがw

853 :名も無き冒険者:04/07/03 10:21 ID:59chITjx
ネガチブ組の人達は早く入魂材を安値で流通させておくれ。
入魂材さえ安くなれば安値で使い捨て装備配布できるぽ

854 :名も無き冒険者:04/07/03 10:23 ID:OemVuC9t
>>853
自分で取りにいくとかはないの?w

855 :名も無き冒険者:04/07/03 10:24 ID:pGurfUd4
入魂材の流通量が絶対的に少ないんだよね
今鍛錬ばっかりやっとるよ
+4が10貫未満なら結構まともに付与できるキガス

856 :名も無き冒険者:04/07/03 10:24 ID:59chITjx
>>854
あぐらかいて留守番してますが何か。
リーマンだからダンジョンの奥に行ってると時間が・・

857 :名も無き冒険者:04/07/03 10:27 ID:k0ZDjhHP
>>853
あんまり安くしないでおくれ・・・
鎧店売り価格とかで売られるとファースト鍛冶屋はまた死ぬっぽ_| ̄|○

858 :名も無き冒険者:04/07/03 10:27 ID:JkRQHSdS
なあ聞いてくれおまいら
さっき侍が来て漏れの入魂した大金箔を見て高いから負けろって言うんですよ 
漏れの売っていたのは防68生命200のやつで300貫で出してたんだが
大金箔140貫+買った入魂材160貫(蛋白+100を2個)なんで
ほぼ原価売りなんですよ

それで侍が売っている物の値段見たら蛋白+100 100貫
もうねアホかとバカかと おまいらが入魂材を高く売ろうとするから
原価が跳ね上がるんだと小一時間説教してやりたくなりましたよ
もちろんその侍はお前からは2度と買わない高杉wって
捨て台詞を吐いていきましたよ
もうボランティアはマジでやめようかと思いましたとさ。 


859 :名も無き冒険者:04/07/03 10:29 ID:VlSqO33c
そういうやつにははっきり言ってやらないと被害者増えるだけだから
今ここに書いたことをその場ではっきり言ってやれ

860 :名も無き冒険者:04/07/03 10:30 ID:F0ma5aTa
まあ、侍なら許すな。前衛の不遇を知っている仲間として。

861 :名も無き冒険者:04/07/03 10:32 ID:f3WZ169F
入魂が自由に付けられればなぁ。
自分で付けれるなら買った装備に、
拾ったの適当に付けちゃうんだけどな。
売り物には適当なのつけれないし、
性能低いのは持て余す。

862 :名も無き冒険者:04/07/03 10:33 ID:ktm4I1AW
ってかもうパッチで変わっちゃったんだから今を生きるのみ!
忍者も不意がどうのこうのぬかしてね〜で沈黙でもしてろ!忍術で呪詛でもしてろ!3連で十分だ!
付与石がどうのこ〜のってもうあきらめれ!入魂もハイハイ
熟練度のLVもいくつまであがるかわかりません!ってか知りません!

って感じで文化祭に遊びに行っています。いいですか?

863 :名も無き冒険者:04/07/03 10:38 ID:SPLJ0vOg
>>860
不遇だから道理がひっこむわけじゃあるまいに


864 :名も無き冒険者:04/07/03 10:42 ID:DLB3QiFn
狩りに行ければ入魂材入手できるんだし良いじゃないかみんな
自分が使わない入魂材だったら同じランクの入魂材をトレードしたりしようよ

侍も忍者も俺は従来ほどの装備を望んだりはしないよ
ようは一般常識とある程度のPSがあればまだまだいけるよ
諦めたりしないで前向きに行こうぜ。新しい環境に柔軟に対応できるかだと思うぞ


865 :名も無き冒険者:04/07/03 10:44 ID:KtCgRkai
てか侍まったく不遇じゃないしwww

866 :名も無き冒険者:04/07/03 10:45 ID:XBIzm7E2
>>860
侍だろうがあんな捨てセリフ言われてまで許せるのか。

867 :名も無き冒険者:04/07/03 10:45 ID:NCW6+GTW
むしろ最近は「侍は金がない」を盾に
丹や装備をケチる侍が増殖してうざい。
そんな金ないなら誘われても断って
伐採してろと。

868 :名も無き冒険者:04/07/03 10:49 ID:pTqMo3Zv
 何度も言うが

  中 の 人 次 第

 ダダダ。


 商品の価値も判らない奴は二度と来るな べらんめぇ!!
くらい言い放っても良かったかと。

869 :名も無き冒険者:04/07/03 10:49 ID:k0ZDjhHP
>>867
激しく忍者っぽい意見だが、俺も忍者だからわかる、わかるぞ!
腕力付与ないとダメ出しされるから必死で炭掘ったもんなー;;

2週間でレベル1個とかしか上がらず、付与も失敗しておじゃん、
その間徒党会話を楽しみつつ狩りをしていて、
レベルも5,6上がってて「お金ない><」ってw

いや、感情的になってるのはわかるけど、実際そうなんよ。
ただ侍の鎧の削れ具合がひどい(じつは違う?)のは改善すべきと思うよ。
あと炭のレシピね

870 :名も無き冒険者:04/07/03 10:54 ID:OJHkdpfm
>>861
買う時に入魂材持ち込んでやってもらえ
今まで使ってた装備の場合は探して頼むの面倒だが
これから買う場合なら大丈夫だろ

871 :名も無き冒険者:04/07/03 10:58 ID:FlqE7c4l
なんつーか新目録探し。
「いやならやめてもいいんじゃよ?」
ですね。

872 :名も無き冒険者:04/07/03 11:02 ID:SPLJ0vOg
>>871
正直もう諦めた


873 :名も無き冒険者:04/07/03 11:04 ID:3ktKDy9o
>>857
俺も1stだが、鎧とか原価+3〜5貫で売ってる(店売りが原価以上なら店売りにうわのせ)んだが。
その横で信じられない値段で売られると……orz

874 :名も無き冒険者:04/07/03 11:06 ID:9dlk6lb/
>>869
本当の知人はいたか?
だめだしされるのは、分不相応な敵と戦ってたんじゃないのか?

信やってる限り、ヌンジャである限り
攻撃力○○○以上、徒党戦で矛にならなければならない

そんなもん全部放棄してみればよかったのでは?
全部ただの自己中・自己満足・自己顕示の弁解に過ぎない。

875 :名も無き冒険者:04/07/03 11:08 ID:XBIzm7E2
おまいら原価+いくらなら買ってく?
鉄、銅、真鍮0で計算しないでね・・・。

876 :名も無き冒険者:04/07/03 11:09 ID:CuKxW29j
知人鍛冶屋に頼み込んで作って貰った装備10点全部潰れちった・・・
まる2日でまさか約2000貫消費するとは思っても見なかったよ

入魂材と断片で倉庫がパンク

はぁ・・・どうすっべ orz

877 :名も無き冒険者:04/07/03 11:11 ID:Q6ikUPjb
むしろ最近は「改修できない」を盾に
三連撃や武器をケチるヌンジャが増殖してうざい。
そんな金ないなら誘われても断って
炭掘ってろと。

878 :名も無き冒険者:04/07/03 11:14 ID:SJGcAMZm
部隊アイテムは改修費安くしておいて欲しかったよ。
もしくは本拠に持ってくと修理してくれる、とか。

ってか、東西戦の時の装備配給を早く導入してくれ。

879 :名も無き冒険者:04/07/03 11:14 ID:AWCtdX+0
べつに武器まで腕力付与しなければ三連撃でも何でもやれるから、>>877はたぶん勘違いしていると思われ。

880 :名も無き冒険者:04/07/03 11:14 ID:Uq67WkOw
生産ひとすじ27の鍛冶屋なんだが、肝心なもんは30以上にならないと入魂できないのな…。
1stで欠片集めに飽きたから生産やろうとしたらコレだよ…。
戦闘技能皆無だから生産で3レベル上げるしか。材料売ってねえのにOTL

881 :名も無き冒険者:04/07/03 11:18 ID:k0ZDjhHP
>>874
知人が合戦好きだったからね・・
合戦で徒党組んだ人たちにダメ出しされたよ・・
武将行く練習になるってボス行ったときだってorz

実際腕力ショボイ忍者イラネって普通に言われてるっしょ('・c_・` )

知人と一緒に楽しくやってても、いつまで経っても腕力付与は手に入らない、
意を決して誘いも断って炭掘らなきゃならないことがあったんよ。

俺も弱かったのかもしれん。ただな・・世間が厳しかったのも確かなんよ・・
実際ボス・武将では痺れと不意以外ほとんどつかわんかったしな。

882 :名も無き冒険者:04/07/03 11:19 ID:3ktKDy9o
ん〜鳥帽子より筋兜ありませんかとか聞かれたが、筋は赤字レシピなんだよなぁ。
鳥は鋼0で黒だし、ヘルメットも真鍮ほりゃ黒なんだが。しかし、原価計算しろとはいえんし。
かといって、凡作売るのも気が引ける。

883 :名も無き冒険者:04/07/03 11:20 ID:CuKxW29j
思ったんだが
生産職が少ない国って合戦で勝てない様に感じるんだけど
うちの鯖だと北条と足利あたりがとんでもなくやばそうだな

884 :名も無き冒険者:04/07/03 11:21 ID:k0ZDjhHP
>>882
凡作でも売ってあげれ!

それで凡作定価に慣れてもらって初めて、業物が利益になるんジャマイカ

885 :名も無き冒険者:04/07/03 11:22 ID:3ktKDy9o
>>884
そうかなぁ。
んじゃ、色々凡作でも並べてみるか。

……しかしこの数日くみ紐とかねぇな。知人の僧に頼むしかないか。

886 :名も無き冒険者:04/07/03 11:23 ID:/JMrjKsX
鳥帽子兜って鍛冶屋女がかぶったらへんな頭になる?



887 :名も無き冒険者:04/07/03 11:26 ID:M2B1HABa
水曜から知人の注文が変わったな
前までは「防御が限界値付近で鍛錬0よろ」と言われていたが
最近は「防御は並でもいい。でも耐久が高めのでお願い」
といわれるようになった
使い捨て感がある分幾分か長持ちできるほうがいいらしい

888 :名も無き冒険者:04/07/03 11:26 ID:pTqMo3Zv
 言っちゃあ悪いが、
マトモな装備が無いと誘われない・断られるとか
愚痴ってる奴は、そーいう知人しか作れなかったってこった。
 野良で断られるのは、今までの職業自体のツケだろ。
グダグダ言ってんじゃねーよ と。

889 :名も無き冒険者:04/07/03 11:31 ID:l6g7cX5J
>>886
私の主観だとそこそこいける。
男が装備する烏帽子よりマシ

890 :名も無き冒険者:04/07/03 11:32 ID:3ktKDy9o
>>889
というか、男鍛冶の装備が殆ど……

891 :886:04/07/03 11:33 ID:/JMrjKsX
>>889
そうっすか
唐人笠兜がヤバすぎてトラウマになって以来、筋兜一筋で着たけど、烏帽子なら作ってみようかな

892 :名も無き冒険者:04/07/03 11:34 ID:aV74jqUB
>>887の知人ってのはそんな注文するのか
>>887は言われるままに指定された物を出来るまで作るんだ?
パッチ前後関わらず?

ふーん

893 :名も無き冒険者:04/07/03 11:35 ID:JlWdwy8f
>>881
オマエの環境はよく分からんが、知人と一緒に楽しくやっても腕力付与手に入るだろ。
採集だって徒党組んで行えば楽しくやれるしさ。
知人がいれば、その職の素材とか作ってもらえるんじゃないのか?

あとパッチ前の腕力付与なんて全身合わせて+50もあれば十分だろ。
忍者は金稼げる職なんだから、その程度は手に入ると思うんだが。
それと徒党組んで親しくもないのに装備とかにダメ出しする奴は、放っておいたほうがいいと思うよ。


894 :名も無き冒険者:04/07/03 11:36 ID:k0ZDjhHP
>>888
知人はいい奴らだ。しかし常時知人とプレイできるような廃人ではお互いないわけで。
職業自体のツケですな。
愚痴なんて言うつもりはなかったんだ、すまぬ。

正直このパッチは大きな変化がありそうで楽しみ。
半端に元に戻して欲しくない。前はもう試行錯誤の余地がなかったしね。
ただそれだけ
愚痴もネガチブもイラネ。


895 :名も無き冒険者:04/07/03 11:37 ID:9dlk6lb/
高性能装備じゃないと断られる のは その装備じゃなきゃ倒せない敵のため
じゃ、その敵を倒したときに得られるもの(達成感、ドロップ)が
装備調達の苦しみと等価交換なら文句言わずに炭掘ってろ。

万人が見てるところでうじうじしてるとみっともない。

ちょっとストーカーの心理に近いものを感じる。
こんなに私が愛している、返りがない。
じゃ、その愛をくれない対象を愛するのをやめればその苦しみからとかれるのにな。

頭がちがちの準廃には気づかないんだろうな

896 :名も無き冒険者:04/07/03 11:39 ID:3ktKDy9o
>>894
同意。なんだかんだでこの修正は楽しいわ。
あとは、落ちついてきて材料さえ出まわり出せばもっと楽しめそう。

戦闘も、入魂材とか潜在とか久々にワクワクするし。

897 :名も無き冒険者:04/07/03 11:41 ID:M2B1HABa
>>892
ん?漏れはなにも無償でハイハイと作ってない
それ相応の代金はもらっている
顧客の注文を聞くのも商売として必要じゃないの?
自分なりの考えで「これはいける!」と思うものを出すのもいいけど
客の意見を聞くことでその時市場になにを流せばよく売れるか
把握するのは大切だと思うんだが・・・


898 :名も無き冒険者:04/07/03 11:42 ID:JlWdwy8f
>>892
てか、本当に親しい知人ならそんくらい言ってもいいんじゃね?

899 :名も無き冒険者:04/07/03 11:45 ID:8nOJkVQ5
店売り価格が原価だと思ってるやつ多いのだろな
少しでも利益を得ようと、ギリギリまで切り詰めて微赤に抑えてるというのに原価だと買う人いない
1時間立ってるぐらいなら、売り子してるより採掘いきたくなってくるよ
そんな鍛冶屋の愚痴

900 :名も無き冒険者:04/07/03 11:49 ID:l6g7cX5J
>>899
そういうことはあるね
2時間くらい客がこないと正直へこむ
ラインナップに新しい装備をいれて翌日チャレンジしてと繰り返すんだが
タイミングが合わないと数日、実入り無しなんてことも

おかげでトルネコ3アドバンスがすすむ、すすむorz

901 :名も無き冒険者:04/07/03 11:51 ID:JlWdwy8f
まあ、修正前の付与石もそんなもんだ。
廃がすごいの高値で売ってるから、儲かるように思われてたが
実際は、ステ一桁の石なんて店売り2貫。
10や11だと原価ぎりぎりでもほとんど売れないって感じだったしな。
お客が来るたびに技応丹切れて飲みなおしなんてザラですよ・・・。

902 :名も無き冒険者:04/07/03 11:58 ID:k0ZDjhHP
漏れも前に愚痴っちゃったけど、旧仕様の愚痴はもうおさらばしようぜ( ´∀`)ノ

ところで、>>795の美しい仕事ぶりに敬意を表して、
これから昼飯を天一で食ってくる

ノシ

903 :名も無き冒険者:04/07/03 11:59 ID:NCW6+GTW
ぬるぽ

904 :名も無き冒険者:04/07/03 11:59 ID:3ktKDy9o
今入魂頼まれたが、上手くいくと楽しいな。

>>899
まぁ、俺は我慢してネットしたり本でも読みながらまたーり売り子してる。
それでも、4時間で2人しkじゃ来なかったときはきつかった・・・

905 :名も無き冒険者:04/07/03 12:03 ID:5aPZLAxG
公式が魔界化してる・・

906 :名も無き冒険者:04/07/03 12:04 ID:zCc46mkK
>>886
後ろから見ると、アポロチョコみたいな形。

907 :名も無き冒険者:04/07/03 12:05 ID:KysHGELj
少し前に、ここで『潮吹き婆』て誤爆言った人居るとか見たけど
それ浜名湖でのことかな。。
わたしも、昨日言っちったよ…はずかし

908 :名も無き冒険者:04/07/03 12:06 ID:v9l4K5yf
>>907は加藤鷹

909 :名も無き冒険者:04/07/03 12:12 ID:SPLJ0vOg
>>905
いつものことだよ


910 :名も無き冒険者:04/07/03 12:17 ID:rsTAnIv2
ここも公式と大差ないでしょ

911 :名も無き冒険者:04/07/03 12:19 ID:1c1DuGxJ
>>910
公式の人はここを見て「こっちの方がマシだ・・・」と安心
ここの人は公式を見て「こっちの方がマシだ・・・」と安心

912 :名も無き冒険者:04/07/03 12:20 ID:2bdxyy2o
確かになw

913 :名も無き冒険者:04/07/03 12:20 ID:eU8eeGCc
>>893
微妙におそレスだがパッチ前で武将ボスクラスに腕力+50程度じゃダメだしされるぞ・・
生命付与+腕力100ぐらいしてあって並ヌンジャぐらいに思ってたが

914 :名も無き冒険者:04/07/03 12:21 ID:1c1DuGxJ
天下一品に付いてる特殊効果「自己修復」とは何じゃらほい

915 :名も無き冒険者:04/07/03 12:24 ID:KysHGELj
使うと妖力消費して自動で修理されるんでしょ。

916 :名も無き冒険者:04/07/03 12:25 ID:lfgow9LT
>>914
デビルガンダム細胞

917 :名も無き冒険者:04/07/03 12:28 ID:LATiqITh
耐久性が0になるまで付与効果持続してくれたらいいんだけどなぁ。
ワガママかしら?

918 :名も無き冒険者:04/07/03 12:32 ID:9dlk6lb/
>>911
批判 公式>ここ

な感じがする、ここでは結構肯定派・客観派もそれなりに書き込みしてるし。
過去ログとして残るものの、どんどん話題は流れていく感じなので風化したり流転したり。

それでも、
公式:淀んだ湖
ここ:淀んだ川
ぐらいの差カナ。

919 :名も無き冒険者:04/07/03 12:36 ID:aJSFPFYG
流れとはまったく関係ないが、楠氏から見た今回の修正について。

改修費・・・楠氏が攻撃うけまくる徒党はそもそも編成で失敗しているので、楠氏にはあんまり攻撃こない。
倉庫999・・・楠氏的には、倉庫にしまえる種類が増えないとあんまり大差ない。こまめに生産しなくてもよくなっただけ。
妖力・・・そもそも生気変換があるので影響なし。
勝ちポーズ・・・まず見られない。でもどうでもいい。
入魂・・・できません。できません。唯一できません。

ということで、楠氏的には今回の修正でもあんまり変わらず・・・といいたいが、入魂できません。
現状維持といえば聞こえはいいが、素通りされた職というのが一番あってるかも。orz

920 :名も無き冒険者:04/07/03 12:36 ID:UOEIb2Ww
鍛冶屋の生産品が原価ですら売れないのは、
アフォ廃のセカンド生産鍛治が修得で作ったものをずっと原価かそれ以下店売り以上で売りつつ付けてきたからだな。
おかげで原価が最高価格みたいになっちまった。

つーか、俺は凡作でも原価より上で買うべきだと思うんだけどな(現状の耐久減りじゃそれがつらいのがナニだが)
鍛冶屋が団結して値上げしないとダメだから、まさしく本来の意味でのギルド(職人組合)でも作らないと無理だろうが。

921 :名も無き冒険者:04/07/03 12:38 ID:LATiqITh
>>918
確かに公式の方が粘度が濃いね

漏れとしては金を貸してまで装備揃えてあげた大好きなくノ一タンが
心が折れて引退しちゃったのが寂しい限りかな。

貸した金返せよヽ(`Д´)ノ

922 :名も無き冒険者:04/07/03 12:41 ID:DvstwQZz
               ̄   ̄                         (´Д`;)>>903
        . '            ヽ
       /                                    //
      /                                  //
           ,-( ヽ         i               /
    /       メ、ヽ ヽ          |               /
          /  ヽl  |        |            /
        /    // /        !          ,
       /∧_∧// /
     / ( ´Д/ /
    /   γ    /         /
  θ     ヘ    |        /
         )   |       ,
         /     |
         /  ヘ   |   /
        i  / |  |  /  /   , '    _/  |l
       /  /   |  |    し'   /      / ̄/
      /  /.  /  |       (   _   /  /   〃,
     (  /   /  l  と と )  て ̄          /
     し'   /__) (_(_,J

923 :名も無き冒険者:04/07/03 12:41 ID:UOEIb2Ww
公式は、そこが営利企業の掲示板で自分たちがそのサービス提供を現に受けている
消費者だって事をかさに着て、不買運動までやらかしてる香具師が多数いる時点で
比較にならんと思うぞ。

公式=神通川
ここ=淀川

ぐらいのレベル差はあると思われ。

924 :名も無き冒険者:04/07/03 12:41 ID:3ktKDy9o
よく2nd・3rdでやってて、初心者に上位の武器・防具をただであげてるのを見るがあれもなぁ。
せめて原価で売れや。そいつら後で大枚叩いて買わなくなるんだよ……なんどかそんな事あった。

925 :名も無き冒険者:04/07/03 12:42 ID:SPLJ0vOg
>>921
粘土というか・・・
公式は超難易度低めの釣堀だしね…
餌つっこめば全員総出で食いつきに来るし


926 :名も無き冒険者:04/07/03 12:43 ID:2UUsJabP
神通川は対策ができたが淀川はどうしようもない。
毒素がきつく病的なのは公式だが腐臭がするのはこっち。

けっこう言い得て妙なのかもしれない。

927 :名も無き冒険者:04/07/03 12:44 ID:wNBdcST1
LV23ソロでLv19の3匹を殺して経験値600くらい、習得36とかなのに(難易度8)
Lv16の3匹を殺したら経験値1400、習得96ですた・・・・

ウマーですけど、なんかちょっと違うきもする・・・

928 :927:04/07/03 12:44 ID:wNBdcST1
まちがい、ソロではなく2人です

929 :名も無き冒険者:04/07/03 12:52 ID:zoKLouET
共通晒しスレが無くなったのはこういう祭りの時は不便だな

昨日から話題のDVMV1615 こいつやっぱすげーよw

Re: Re: /始めからこんな仕様で [ ID: DVMV1615 ]
-No. 112608 ( 2004/07/03 12:47:29 ) New

あなたとは100万年たっても意見が一致することはないでしょうから、短くコメントを
規約は光栄が勝手に決めたことで守る必要はない。
コメントが気にいらなければ見なければいい。
それだけです。

[ コメント投稿 ]


規約をこう認識してるこいつにクレカとか持たせたらブラックリスト入り間違いないなw




930 :名も無き冒険者:04/07/03 12:54 ID:UOEIb2Ww
>>929
いっそ威力業務妨害で刑事告発できねーかなw
本格的に目に余るな、こいつ。

931 :名も無き冒険者:04/07/03 12:55 ID:LPty/L+H
要望確認
@具足2種、変わり筋星兜の物理耐性を10上げる
A仕官者の断片数を仕官日数と名声で計算する
B断片のドロップ率、範囲などを上方修正
C炭レシピと鎧板の重量を見直す
D価値1以外の入魂材も店売り
E鍛錬を上方修正

後なんかある?意見求む

私的には
妖術翁を城じゃなくて街中に配置してほしい
倉庫の中身も売却表示できるようにしてほしい
(特別な売却表示があるとなおよい)
ユーザー検索で売却表示や紹介文も見れるようにしてほしい

932 :名も無き冒険者:04/07/03 12:59 ID:zoKLouET
>>931
鉄の額あても付与枠2個にしてほすぃ
バランスが取れないなら鉄の額あてレシピ少し変更してもう少し高価にするか
上位額あて追加するとかして。覆面しか2個付けれないのはいやぽ

933 :名も無き冒険者:04/07/03 12:59 ID:28PojH01
>>911
で、両方見てるやつは「俺はマシだ・・・」と安心

934 :名も無き冒険者:04/07/03 13:01 ID:3ktKDy9o
>規約は光栄が勝手に決めたことで守る必要はない。

あほか……

>>931
1は結構今のままでも良いと思う……と考えるのは自分が鍛冶だからだろうか。
まぁ断片集めくらいじゃそうそう痛まなかったからなんだけど。

935 :名も無き冒険者:04/07/03 13:04 ID:zoKLouET
第三者から見たら現状なら圧倒的に2ちゃんの方がましだと思うぞw
ここはバカ話が多いが一応?常識外れは少ないと思う
公式は素で常識ハズレなバカが沸いてるからな

そもそもMMOに公式BBSなんか設けたのが一番の失敗だな

936 :名も無き冒険者:04/07/03 13:04 ID:LATiqITh
断片集めて目録もらえるじゃない?
んで、他の種類の目録系統に替えたいときって、
また断片集めしなきゃいけないのかな?

937 :名も無き冒険者:04/07/03 13:07 ID:IMNgNQ8e
廃人の2nd鍛冶屋は金にならない売り子をするわけがない。赤字出しながらでも生産皆伝を進める。
大金箔原価150、店売り132なら、140で売り子は有り得ない。極端に言えば200貫で売れるランクの物も店売り、開店率を早めたほうがいい。
なんでもかんでも廃人のせいにするのははっきり言って見苦しい。

938 :名も無き冒険者:04/07/03 13:08 ID:28PojH01
断片徒党しかineeeeeeeeeeeee!

939 :名も無き冒険者:04/07/03 13:08 ID:k0ZDjhHP
>>931
漏れは何度か書いてるけど

@具足2種、変わり筋星兜の物理耐性を10上げる
っていうか、初心者の方がきつい気もするから、どっちかっつーと低レベルを・・
C炭レシピと鎧板の重量を見直す
鎧板はきづかなかったけど、あれも重すぎは同意。

かな。
ところで>>921の「粘度が濃い」っていう表現が気になるのは漏れだけ?
なんかやらしい感じがするのだが、専門家も濃い薄いで表現するのだろうか・・
関係ないけど(ノ∀`)テヘ

940 :名も無き冒険者:04/07/03 13:10 ID:XBIzm7E2
Re: Re: Re: 光栄に抗議文/始めからこんな仕様で [ ID: KFHC0356 ]
-No. 112618 ( 2004/07/03 12:57:47 )
Re: Re: /始めからこんな仕様で [ ID: DVMV1615 ]
-No. 112626 ( 2004/07/03 13:04:43 )

名前変えるの忘れちゃったー!

941 :名も無き冒険者:04/07/03 13:11 ID:Ed2HRVYO
>規約は光栄が勝手に決めたことで守る必要はない。

法律は国が勝手に決めたことで守る必要はない
現行憲法はアメリカが勝手に作ったものだから守る必要はない

DVMV1615 はテロリズムに突っ走りそうですな

942 :名も無き冒険者:04/07/03 13:12 ID:zoKLouET
>>940
昨日もその二人は2垢で同一人物じゃないかと言われてたなw

686 :名も無き冒険者 :04/07/02 22:41 ID:/9EmwtJs
公式のさっきから基地外染みた発言してた
DVMV1615が明らかに2垢と思われるKFHC0356で書き込み始めたよw

2垢して必死に鬼付与作ってきた奴なんだろうなぁ必死杉
しかし必死なのは分かるが口調は変えて欲しかった・・・w


公式で自作自演とはなかなかの釣り氏だな

943 :名も無き冒険者:04/07/03 13:14 ID:twRJkw22
>>931
A仕官者の断片数を仕官日数と名声で計算する
これかなり賛成
せっかく引き込んだ友人が目録手に入れたら戻るよって
出奔していってしまったよ

浪人推奨パッチかと思ったさ

944 :名も無き冒険者:04/07/03 13:16 ID:IMNgNQ8e
改修に付いて、
・基本改修費は安くする。0%→100%で無銘を店買いの4倍程度で
・付与の数値による根上りを今以上に上げる。
・鍛練値が高いほど改修費が上がる。鍛練1に対して10%改修費が上がる、埋まり(15)なら2.5倍
こんなのでどうよ?

945 :名も無き冒険者:04/07/03 13:17 ID:3ktKDy9o
ID: KFHC0356
>パッケージに注意事項として「このゲームは別のゲームになる場合があります。」とか

……どうかんがえてもMMOには向いてないだろこいつorz


>>939
鎧板の重量は変えて欲しいな。
あれのせいで量産しにくいし、以前話してた神主が「重いので売りにくい」とか言ってたしな。


946 :名も無き冒険者:04/07/03 13:23 ID:IMNgNQ8e
>>945
>パッケージに注意事項として「このゲームは別のゲームになる場合があります。」とか
でも信のサービス終了アカウントは強制的に大後悔オンになったら怒るくせに(*´∀`)

947 :441:04/07/03 13:25 ID:ur7m31b1
ていうか、、、、
具足鎧とか侍カジカジ系だけの装備だけ削れにくくされると
捨身僧のワシが困るです・・・。

伊勢虎とかで捨身して使い捨て大乗衣の削れ具合に驚いたヨ。
全般的に装備の削れ具合緩和でどうにか・・・orz

948 :名も無き冒険者:04/07/03 13:26 ID:ur7m31b1
はい、名前ミスりました。
すいませんorz

949 :名も無き冒険者:04/07/03 13:27 ID:3ktKDy9o
>>947
大鎧買いませんか?
いや、マジで。

950 :名も無き冒険者:04/07/03 13:27 ID:f3WZ169F
勧誘希望と売却表示が同時に出せたらいいと思わない?
誘われ待ちしながら、売り子できたら、売り子時間も苦にならんのだがな。

951 :名も無き冒険者:04/07/03 13:35 ID:zoKLouET
DVMV1615 KFHC0356 
こいつ開き直ったのか自分でも分からなくなってきたのかついに同化し始めたなw

952 :名も無き冒険者:04/07/03 13:36 ID:3V2AFl2N
大金箔を鍛錬して防御100ぐらい作れねーかなぁ、そしたら生命+100程度でも
問題ないんだけど。

80装備してるけどもうちょと上いけねーかな

953 :名も無き冒険者:04/07/03 13:38 ID:3ktKDy9o
>>950
取合えず次スレよろ。

>>952
なんか業物率あがってるぽいから8〜90は出来るかも。
後は鍛錬次第か。

954 :名も無き冒険者:04/07/03 13:38 ID:ur7m31b1
>>949
いや、、、
大鎧でもいいのですが、紐作って知人に流して、値引きしてもらってるから
使い捨てパフォーマンスはトントン位ダターリ。

それに、大鎧は具足鎧に入らんので、結局は買い替え費用に喘ぐわけですよ。
(徒党に神職なり薬師なりがいたら全体回復多めでタゲ集めて守らにゃいかんし)
今現在、
 紐作り炭堀利益<=装備買替&若干の生命付与代
だから、せめて
 紐作り炭堀利益=装備買替&若干の生命付与代
にしてほしいという願い。

2〜3日それなりに採取した金が1日で吹っ飛ぶのはやっぱりキツイよ。
知人だってそう毎日ワシのために武具作ってくれるわけじゃないし、
防具を複数買っておけるほどの財力もない。
今ある使い捨て装備がヘタると、金稼ぎ+防具探しの旅にでなきゃならんし・・・。
もう少し、全装備の削れ具合を軽減してください・・・orz

955 :名も無き冒険者:04/07/03 13:39 ID:twRJkw22
>>952
64→90→99→109→120
夢のまた夢だが

956 :名も無き冒険者:04/07/03 13:40 ID:UOEIb2Ww
仏胴具足がほすぃです。

あ、昨日大金箔売れねーって怒ってたカジカジ、風雲なら一両か二両買うよ?
ほんとなら今すぐにでも生きたいのに、援軍合戦中って外に出られないのよorz

957 :950:04/07/03 13:43 ID:f3WZ169F
携帯だから無理なんで、960の人お願い。

958 :名も無き冒険者:04/07/03 13:43 ID:1c1DuGxJ
断片、入魂などで忙しい最中、鎧板作ってくれる神職なんぞいるのだろうか・・・

959 :名も無き冒険者:04/07/03 13:44 ID:zoKLouET
新目録の進む方向で装備可能な武具変わるってのもおもしろかったかも

僧兵の武へ進むと具足鎧も装備可能
逆に仏門へ進むと大鎧系もダメになり袈裟系だけとか



960 :名も無き冒険者:04/07/03 13:44 ID:ygkVN+4Z
入魂材売ってるときに思った
値段付ける欄に「値段応相談」ってのを追加してほしいなー、と
9999999貫表示の変わりにこれにしてほしい

961 :名も無き冒険者:04/07/03 13:45 ID:d4HCYhty
おい!ここで侍不遇って言ってるやつら
本気で言ってるのか?
今日洞窟潜って狩りしてきたが
オレ(鍛冶)の金箔具足が15%削れたのに
侍は金箔具足2%しか減ってないって言ってたぞ
侍はもちろん一所しててこの結果な


962 :名も無き冒険者:04/07/03 13:50 ID:M2B1HABa
>>955
火曜あたりはそういう夢みれたんだがな・・・
実際そこまでとはいかなくてもあがらなくない?

963 :名も無き冒険者:04/07/03 13:52 ID:twRJkw22
>>962
一応現時点で自分が知ってる可能範囲だよ

テスト鯖だと
64→90→120→160→213
こんなん夢見てたな

964 :名も無き冒険者:04/07/03 13:55 ID:t48hLbza
で次スレはどこだ?

965 :名も無き冒険者:04/07/03 13:57 ID:3ktKDy9o
>>954
そうなのか……やっぱ大鎧は微妙かなl。

966 :名も無き冒険者:04/07/03 13:58 ID:Qme0r0YI
とりあえず改修費については要望だしてる。もうさ、
こうなったら公式の連中には騒げるだけ騒いでほしいw

967 :名も無き冒険者:04/07/03 13:58 ID:j+PnORcF
 俺は寄生虫だから無理

968 :名も無き冒険者:04/07/03 13:59 ID:j+PnORcF
規制中の誤り

969 :名も無き冒険者:04/07/03 14:01 ID:Jb3gYsNB
>>967
寄生虫なのかYO!!!

970 :名も無き冒険者:04/07/03 14:01 ID:M2B1HABa
>>963
可能か!
ちょっと楽しみになってきた
材料揃えて挑戦してみるか・・・



知人には内緒にしておこう
さすがにそれを3日に一度揃えろというのは辛い・・・

971 :名も無き冒険者:04/07/03 14:02 ID:zoKLouET
改修費戻す事は現実的じゃないだろうな
一生物を持たせないよう改修させない事が一番の目的だったんだし
それより、武具の最大耐久を上げることや
戦闘における痛み具合の軽減、とくに物理攻撃

こういうのを要望した方が現実的だと思う
一生は使えなくてもいいがせめて一週間は持って欲しい

972 :名も無き冒険者:04/07/03 14:04 ID:1c1DuGxJ
975、次スレお願い

973 :名も無き冒険者:04/07/03 14:05 ID:t48hLbza
スレ名
【改修費】信長の野望orzline弐百伍【何とかならないか?】

974 :名も無き冒険者:04/07/03 14:05 ID:KysHGELj
改修費はこのままでいいでしょ。
4前後の価値の物だったら改修維持できるし
業物を一生物にしたいってのを廃止する為に入れたんだろうし。


975 :名も無き冒険者:04/07/03 14:06 ID:x+0XHqTz
おながいします、不意の威力を元に戻して(´・ω・`)
不意当てても、ボスの術を止められなかった時がせつなすぎでつ。

976 :名も無き冒険者:04/07/03 14:06 ID:t48hLbza
>>975
次スレヨロ

977 :名も無き冒険者:04/07/03 14:07 ID:OibaWp9O
【目録抽選】【20連敗】

978 :名も無き冒険者:04/07/03 14:08 ID:MosAN8Sz
>>975
不意で止まらないということは痺れとか、みねとかじゃ無いと止まらない
術が通りやすくなる>滅殺必須
こういう流れになりそうだな…

979 :名も無き冒険者:04/07/03 14:08 ID:2umhMRFt
使い捨てなら使い捨てでいいから
もっとウェイト−1や加護ついた装備を出来やすくして欲しい
あと一生物じゃないなら涙も金剛もいらんだろ、器用装備とか作るのは別として

980 :名も無き冒険者:04/07/03 14:10 ID:XBIzm7E2
>>978
そこで電光石火+痺れですよ!

981 :名も無き冒険者:04/07/03 14:11 ID:jFDeuipy
>>975駄目だったら漏れが行くな

982 :975:04/07/03 14:12 ID:x+0XHqTz
立ててくる(´・ω・`)ショボーン

983 :名も無き冒険者:04/07/03 14:13 ID:OibaWp9O
>>978
滅殺より僧の孔雀のほうが効果時間長いらしいなぁ


984 :名も無き冒険者:04/07/03 14:13 ID:M2B1HABa
>>978
沈黙も効き悪くなったらしいから忍者新目録の「術封じ」とかな
ひょっとしたら侍の「活殺自在」が鬼効きかもしれんが・・・

985 :名も無き冒険者:04/07/03 14:16 ID:k0ZDjhHP
みんなそろそろ気づいてくれ!
滅殺(メッサツ)の術
ではなくて
減殺(ゲンサイ)の術

986 :名も無き冒険者:04/07/03 14:17 ID:t48hLbza
なぁ特化技能目録ってLVいくつからおぼえれるんだ?
当方Lv36で山賊町にいったが集めて来いっていわれた。。

コレッテオボエラレルノカ?

987 :975:04/07/03 14:17 ID:x+0XHqTz
だめだ立てられない(´・ω・`)
立てられないなんて、初めてだよママン。
誰かおながい、使ってちょ。

【】信長の野望orzline弐百六【】

・スレ違い・煽り・荒らし・職業叩きは徹底放置
・次スレは>>950
・関連情報は>>2-20にあるっぽい
■公式HP http://www.gamecity.ne.jp/nol/
┣プレイヤーズサイト http://www.gamecity.ne.jp/nol/index2.shtml
┣ワールドステータス http://www.gamecity.ne.jp/nol/world/
┣公式掲示板 http://www.gamecity.ne.jp/nol/bbs/
┣信Onプレス http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/
┣PS2体験版 http://www.gamecity.ne.jp/net/nol_trial.htm
┗PC体験版 http://www.gamecity.ne.jp/net/nol/win_trial.htm

前スレはこちら
【ユニ●ロ】信長の野望orzline弐百五【オープン】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1088739982/


988 :名も無き冒険者:04/07/03 14:19 ID:OibaWp9O
>>986
とりあえず目録はもらえることができるが
制限40からなので修得はできない

989 :名も無き冒険者:04/07/03 14:20 ID:Qme0r0YI
楽しんだ者勝ちっていうけど
今の状況で楽しめてる椰子、どんな風にプレイしてるか教えてください

990 :名も無き冒険者:04/07/03 14:21 ID:1947Z+1L
新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
名も無き冒険者 ( , 1)

991 :名も無き冒険者:04/07/03 14:21 ID:jFDeuipy
立ててくるから待ってろチンカス供

992 :名も無き冒険者:04/07/03 14:22 ID:XBIzm7E2
>>985
そうなのか、寄合所が間違えてるのね。
忍者じゃないから気づかんよ。

993 :名も無き冒険者:04/07/03 14:22 ID:+XSHwJvD
>>989
今まで鬼付与装備を手にすることが出来ずにそれをずっと妬んでた低レベル層。

994 :名も無き冒険者:04/07/03 14:22 ID:t48hLbza
>>988
マジッスカ。。。
取り合えず集めない方が無難ッスネ(´・ω・`)

995 :名も無き冒険者:04/07/03 14:24 ID:OibaWp9O
>>981もだめだったら立ててみようかな

>>989
生産好きなやつ。
合戦で常にランキングにのって優越感にひたるやつ。
商売好きなやつ。
知人とのチャットを楽しめるやつ。

根っからのMのやつ。

996 :名も無き冒険者:04/07/03 14:24 ID:jFDeuipy
新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
名も無き冒険者 ( , 1)

正直スマンカッタ

997 :名も無き冒険者:04/07/03 14:24 ID:zoKLouET
低レベル層がねたむこたーないだろw
嫉んでるとすれば同じ高レベル、カンスト組みでありながら鬼付与作れなかった組だろ


998 :名も無き冒険者:04/07/03 14:27 ID:OibaWp9O
ぐは、だみでしたorz

999 :名も無き冒険者:04/07/03 14:27 ID:3ktKDy9o
俺言ってみます

1000 :名も無き冒険者:04/07/03 14:28 ID:NCW6+GTW
おまんこーーー!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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