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【デュエル以外】ストラガーデンPart14【全部駄目】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 12:33 ID:fmSuJuGH
SA→XGの流れを受け継ぐフル3DMMORPGです。
もっさり移動、意味の無いLV上げ、すぐ埋まるクエスト、
頻発するフリーズ、アイテムロストでマゾい人にマジお勧め。
クローズドβテストを実施中(募集は終了)。2004年5月中には正式サービスを開始予定。

パッケージ発売予定日 : 2004年5月28日
販売予価 : 7,140円(税込)
利用価格 : 1,050円(税込)予定

■ストラガーデン公式 http://www.strugarden.jp/
■まとめ記事 ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1479.html
■ストラガーデンwiki http://ooo.s56.xrea.com/
■ストラガーデン垢クレクレスレ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1081945755/
■wiki以外のサイト
サイト名未定 http://stru.s49.xrea.com/
 (サイト内「画像板」にMAPがアップされてます)
ストラガーデン取引所(仮)ttp://netgame.oops.jp/stru/index.htm
ストラガーデンクエスト攻略 ttp://members.jcom.home.ne.jp/sgvic/
ストラガーデン クローズドベータテスト まとめサイト http://zchance.cside21.com/stra/
ストラガーデンお絵かき掲示板 ttp://www14.oekakibbs.com/bbs/strugarden/oekakibbs.cgi
■IRC
IRC irc.tokyo.wide.ad.jp
(WIDE鯖ならどこでも可)
port 6667
ch名 #ストラガーデン
     #STRUGARDEN_2ch

情報は>>2-7辺りまでに。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 12:34 ID:fmSuJuGH
■アイテム名
 ○○の心得=戦士  ○○の伝承=格闘
 ○○の盟約=精霊  ○○の教え=守護
 ○○の儀式=黒印  ○○の指南=盗賊

■FAQ

Q.全体的にマゾいんですが
A.仕様です

Q.お金はどうやって集めるの?
A.チッチ・フロッピーを乱獲。

Q.スキルツリー最初のほうのスキルの一部が出ません
A.近場お使いのレアです、100回やっても出ないとか…。
スキルのランクに関わらず強力スキルは出にくい模様。

Q.回復できねー
A.病院池・JOB変えなさい・ケチャップ飲みなさい

Q.別の町に行きたいんですが
A.MAP参照。…ただし、ソロではまず無理だと思います。

Q.もっさり、ってなに
A.
もっさり 3
(副)スル
(1)動作がにぶく気のきかないさま。また、野暮ったいさま。
「―(と)した男」
(2)毛が厚くはえているさま。
「―した髪の毛」

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 12:37 ID:0fewdBzQ
1乙

4 :ドワンゴ社員A:04/05/08 12:38 ID:e3R8IN+O
藻前らまだこんなクソゲーやってんの?プ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 12:39 ID:hAPBJF9n
乙一

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 12:40 ID:DT37wxbp
Q.APを回復したいんですが
A.クマー

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 12:41 ID:8uoGqOrO
■過去ログ
part1【オープンβは】 ストラガーデン 【ありません】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1077243789/
part2【前途多難】 ストラガーデン Part2 【リストラ庭】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1079690807/
part3【当選】 ストラガーデン Part3 【落選】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1081140151/
part4【追加募集は】 ストラガーデン Part4 【7000人】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1081637787/
part5【サミー】 ストラガーデン Part5 【癌バッテマス】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1081999383/
part6【操作】 ストラガーデン Part6 【ヨクセイ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082050753/
part7【間もなく】ストラガーデン Part7【募集締切】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082201379/
part8【個人情報】ストラガーデン Part8【見つけますた】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082291532/
Part9【持物が】ストラガーデン Part9【見つかりません】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082438077/
Part10【対人】ストラガーデン Part10【させれ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082647733/
Part11【虹組】ストラガーデン Part11【参戦】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082972156/
Part12【生産】ストラガーデン Part12【凄惨】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1083218523/
Part13【テスター】ストラガーデン Part13【絶滅?】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1083629013/

■晒しスレ(誘導推奨)
ストラガーデン晒しスレ 一人目
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1083214168/

■クライアントデータ(2004/04/14時点)
[Name] : setup.exe
[Size] : 301,282,869 Bytes
[CRC16] : A592
[CRC32] : FB61A9CD
[MD5] : A6F664F4D70AFC7BF40ABBDCFBF79EF9

DLしてきたクライアントが壊れてないかはCRC、MD5でチェック。
・compenc
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se255925.html

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 12:42 ID:cASsTkTv
>>4
同感。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 12:43 ID:8uoGqOrO
ちと順序ずれたがこれも。FAQ関連ね。

■生産

生産系スキルを取得するには道具屋で5000z払い、各種秘伝書を購入しましょう。
その上で以下。

984 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/04/26 19:03 (p)ID:iY8r5Z4O

梅ついでに、生産に興味ある人いそうなんで書いときます。

資源系
・ロック地点は1マスごとに判定。
・採掘、伐採、収穫ごとにロック地点が違うため、他のスキルでロック地点を見つけても、
 それ以外のスキルでロックすることは出来ない。
・1つ見つけると周囲に数箇所ある場合が多い。
・場所により取れるものが違う(収穫で確認)。
・資源がなくなるまでロック可能。
・そのうち使用していた装備が壊れる。
・ロック作業は12秒。
・ロック時間は60秒。
・探索作業は1回6秒。つまり、1ロックで最大10回行える。
・再ロックまでのディレイは150秒。
・Lvアップ期待しないほうが良い。(初めて1週間ちょっとだけど、いまだ最高Lv5)

生産系
・各種生産は1分。
・再生産までのディレイは10秒。
・現状Lvアップなし?(400回くらいやったけど上がらず)
・精霊との親密度は上がる。

10 :ドワンゴ社員A:04/05/08 12:56 ID:e3R8IN+O
その程度のスレタイ、予想してないとでも思ったのか?プ
ここの住人は社内で笑いのネタでつよ?wwwwwwwwwwwwwwwwwww

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:02 ID:fmSuJuGH
メンテ〜
初デュエル、いいところで終わって残念。
次はもっと色々なスキルを覚えて挑戦してみたいですね。

組んでくださった皆様、ありがとうございました。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:06 ID:UC6p27qh
>>1


>>社員
(ry

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:07 ID:8uoGqOrO
むしろ社員はドワンゴではなく■eの社員なんじゃないのか…?

14 :ドワンゴ社員A:04/05/08 13:09 ID:e3R8IN+O
>13
本物の社員がつれますた
本音はスクエニに対する恨みか・・・・・

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:14 ID:8uoGqOrO
まぁ、ハンゲの社員って説もありうるんだがな…。
SA、XG、SG…同族で争ってるとか考えてしまう罠。

>>14
>社員
いやネタでやってるおまいさんではなく、時折来る単発ID。

16 :ドワンゴ社員A:04/05/08 13:15 ID:e3R8IN+O
ああ、妙な敬語で開発者視点で〜〜しないで〜〜〜したらどうですか?
とかほざく説得系の香具師ね。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:20 ID:7yBp9R3E
こんなゲームしないでリネ2したらどうですか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:21 ID:1lTqjQNy
そや、SAってなに?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:22 ID:RH8NlU/a
>>17
リネ2できるんならこんなクソマゾゲーやってないって

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:25 ID:GPoZSr7p
>>17
なぜリネ2なんかを薦めますかw
有害なMMOを辞めさせるためですか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:26 ID:F/jlP/+f
リネ2のがもっと面白くねぇな

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:26 ID:e3R8IN+O
久しぶりにクロスゲート起動してみたんだが、




SGで走るのより、XGで歩くほうが数段はえぇ・・・・
方向転換反応もいいし、クリックした向きと逆走もしないし・・・なんなんだドワン誤・・・_| ̄|○

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:27 ID:8uoGqOrO
>>16
ありゃ単なる…いや、言うまでもないか。
つーかストラがコケて一番得するのはどこなのか…?

>>18
ストーンエイジ
最初の開発は日本システムサプライ(JSS)、すでに潰れた会社だ。
で、それがドワンゴになったんだったかな…?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:31 ID:e3R8IN+O
一番得するのはドワンゴだろうな。
まさかこんな設計ミスだらけのソフトで開発費取っておいて、修繕の名目でさらに開発費はサミーからとれんだろ。
となると、ドワンゴは自腹で修繕費かけて運用することになる。となると赤字確定だろうからな。
サミーが手を引いてくれるのを狙ってるんだろうな・・・・

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:34 ID:e3R8IN+O
それと、他社が得をするって可能性は低いと思う。
とうぜんライバル会社の状況とかを把握するために、こことかクエスト攻略あたりはみてるんじゃないかな。
んで、どこ見ても悪口しか書いてないような作品ならライバルリストからははずすだろうな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:34 ID:hAPBJF9n
>>24そんなにナルトが好きならラーメンでも食べててください。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:35 ID:azwy1HLg
過去の4gamerの記事を見てるんだが、
「XGでは○○○だったが、SGでは○○○なので凄い」

なんていう比較が多々見受けられる
もうね、ほんとね(つA`) 実際問題、どれをとってもXGより劣ってるとこばかりだよ…

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:36 ID:8uoGqOrO
>>23のJSSの詳細は正直よくわからん。
何スレか前に詐欺だかなんだかでリンクあった気がするがちと婉曲されてそうだ。

>>24
…その理論だとXGも、儲けきったところで…。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:38 ID:dse/P/cI
ドワ:
ガイルのAAを教えてください!お願いします!

サミ:
______\/┏┏┏┓┛┗━━━━━┻┃┃┃
パーツを教えてやるよ。あとは自分で考えな。


ドワ:
______
\/
┛┗
┏┓
こうですか!?わかりません!教えて


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:39 ID:e3R8IN+O
>28
まあクエ追加がおわったところで保守運営費だけ毎月はらって寿命が来るのをまつのが一般的だと思うけどね。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:41 ID:UC6p27qh
>>29
おいおい。

コーヒー口にいれてないときでほんとよかったぜ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:46 ID:8uoGqOrO
>>30
微妙に書き方が悪かったかも。
PUK追加分を開発した会社はドワンゴの尻拭いをさせられたんじゃないか、と。

ていうかみなドワンゴが大嫌いなんだな。分かるけど。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:49 ID:e3R8IN+O
>32
ああ、なるほど。そのとおりかと。
尻拭い費用はツェナかスクエニかはわかりませんが、少なくともドワンゴは支払い免れでしょうな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:51 ID:UC6p27qh
どうでもいいけど公式TOPの一番右上にクマがいるんだね。

俺は釣られてしまったのかッ・・・!

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:30 ID:RH8NlU/a
メンテ中なのに止まってる
モウダ・メポ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:35 ID:k8XYQ3xi
メンテ中は、どんなメンテがくるのか予想しながら活気あったね・・・昔は。

誰かホーリーみたことある人いませんか?
まだ未実装なのかな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:38 ID:8uoGqOrO
きっと、2chにストラ情報を求めに来た人はやる気失せてしまったんだろう。
ストラ内に残ってる人でここ見てる人はどれだけいることやら。

何も知らずにそこそこ楽しんでる人間は幸せなのか不憫なのか…?
さて仕事いこ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:39 ID:k8XYQ3xi
まとめサイトみたらホーリーの下はまだ何もないから
ホーリー持ってる人はここにはいないのかな。

ってか情報が出てるってことはそこまで持ってる人がいるんだよね。

すごいな。1次の廃クラスってどのくらいのレベルなんだろ?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:45 ID:Apm/OkcY
・「資源拠点争奪戦」参加推進キャンペーン

実施予定日:2004年5月8日(土)〜2004年5月9日(日)
5月8日の定期メンテナンスより、期間限定で、資源拠点争奪戦への参加に
必要なレベルをLv5に引き下げます(現在はLv20)。 
5vs5のパーティ同士の連携や技の読み合いなど、対人戦の面白さを
体験していただけると思います。
資源拠点争奪戦に勝利した方には功績ポイントが付与され、
キャンペーン限定の特別ボーナスとして、このポイントにより通常では
手に入らない特別なアイテムが獲得できます。

面白そう。誰かメンテ後一緒にやりませんか?


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:47 ID:UC6p27qh
30いったぐらい?
28ぐらいまでは確実にいるぽい。

廃も廃で、モチベーション低下してそうだな。
俺は20がゴールラインだよ('A`)

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:48 ID:1cYFyBsw
そろそろ新しいデッキ欲しいな
コマンド4つじゃ足りなくなってきた

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:49 ID:yyAnkyQK
争奪戦だとマップはどうなるのかね?ランダム?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:49 ID:UC6p27qh
ああ、そうそう、テンプレにこのアドレスも追加しておかないか?

・アップデート情報
ttp://patch.gs.strugarden.jp/update/message/mes_beta_01.htm

ああ、もうどうでもいいか・・・'`,、('A`) '`,、

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:50 ID:CwXOK3E+
>>29
ワロタ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:50 ID:Ev2kju1G
>>38
居ても、みんなまとめサイトに報告してないだけっぽい。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:54 ID:k8XYQ3xi
スロット5つのデッキが手に入ればいいのだが<新クエ
もしくは4:1かな。
役に立ちそうなパッシブなんかもってないけど。

今日は土曜だし、メンテ後は人多いといいな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:55 ID:7yBp9R3E
デッキウィンドウの「削除」ボタン取り外したらいいのに

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:56 ID:k8XYQ3xi
2004年 05月 07日 15:00

●一部の社員の性能が調整されました。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:58 ID:5n7lXvZr
>>38
何わけの分からないことを言ってるんだ?
ホーリークロスがあれば、ホーリーの情報は見れるだろ。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:59 ID:aSO/1yeM
今回は期待していいのか?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:00 ID:FkB77/gA
●メインシナリオ第二話が始まります。
●争奪戦キャンペーンの為、争奪戦への参加可能レベルが変更されました。
●功績褒賞交換係NPCが追加されました。
功績褒賞交換係で表示されるのはその時点の功績ポイントで交換可能なアイテムのみです。
●前線拠点のマップが変更されました。
●一部のスキルの性能が調整されました。
●一部のスキルのアイコン表示が正しくない場合があった不具合を修正しました。
●ユーザーが任意に付けるテキストがログアウト時に正常に保存されない場合があった不具合を修正しました。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:01 ID:k8XYQ3xi
>>49
君のほうが訳解らないよ。

だからホーリーの下がないってことはホーリー持ってる奴いないってこと
でしょうが・・・

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:03 ID:b/BQNt9X
で。どんな感じ?
人増えてる?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:04 ID:k8XYQ3xi
人全然居ない。みんなどこいったの?資源バトル?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:06 ID:0fewdBzQ
クエスト追加はストーリークエだったか…

争奪戦の詳細プリーズ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:07 ID:RH8NlU/a
争奪戦は強制的に5人PTか
そんなに人いるんかいな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:08 ID:0fewdBzQ
2ZULAよ今こそ立ち上がれ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:09 ID:FkB77/gA
とりあえず ウィズ側参戦登録したので
ロランもきてくだちぃ 平野でまってまつ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:09 ID:sBMZdUhf
どこで争奪戦できるの?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:12 ID:0fewdBzQ
もしかして争奪戦って争奪戦会場でパーティー同士がデュエルコマンドを選んでやるだけ?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:13 ID:b/BQNt9X
たぶんみんな、ストリークエやって走り回ってるっぽい

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:15 ID:sBMZdUhf
どこでクエスト請けられるか
わからない...orz

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:15 ID:of1D/KIG
争奪戦なんて廃人専用でしょ?
メインクエが先だ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:16 ID:ZIEt93Pe
なぜか守護の移動力が下がってます_| ̄|○

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:17 ID:e3R8IN+O
漏れも下がった
一歩って・・・・・

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:17 ID:RH8NlU/a
ま た ま た マ ゾ 修 正 か

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:19 ID:0fewdBzQ
おいおい、また下方修正ですか?
また人減っちゃうじゃないか
大事な守護さんに何てことしてくれるんだ。
サイテーだな

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:20 ID:of1D/KIG
>>64
マジ?
1歩しか動けないって…

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:20 ID:e3R8IN+O
あ、上りで1歩、直進で2歩

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:21 ID:CGD58uTH
寄せてもらおうと思ったけどlvが違いすぎる…
知らないスキルばっかり使ってるしorz

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:21 ID:ebAHJT7J
守護、黒印1歩(;´Д`)
争奪戦ではコウデシタ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:21 ID:b/BQNt9X
守護専用の茶色い服が重戦士なみ?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:22 ID:RH8NlU/a
ロランで争奪戦PTでも募集するか
当方戦死LV10です

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:23 ID:/ngXEB32
メインストーリーってどこで請けれるんだ・・・

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:23 ID:0fewdBzQ
黒も1歩か…
黒一撃で殺されるというのに…


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:24 ID:k8XYQ3xi
うほっ!移動力が・・・ってもう確認済みか。

もう・・・だめか・・・

メインシナリオ第二弾ってどこにあるの?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:25 ID:5n7lXvZr
>>52
それはそうなんだが、よく原文を読んでみ。

>ってか情報が出てるってことはそこまで持ってる人がいるんだよね。
>すごいな。1次の廃クラスってどのくらいのレベルなんだろ?

つまりホーリークロスを持っている人が、廃クラスだと書いてある。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:26 ID:Ev2kju1G
争奪戦・・・・
WIZだけ動いてロラン側全く動けないよ〜〜〜〜!!!

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:27 ID:HG0+MzGC
さて、この仕様変更でまた何人脱落するんだ?
このチキンレースでブレーキを踏んでしまった弱者は
何も言わずに去れ!
漏れは最後の一人になるまでブレーキは踏まないぞ!!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:28 ID:0fewdBzQ
守護、黒は一歩で
格闘とか精霊は変化なし?おかしくね?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:28 ID:k8XYQ3xi
>>77
日本語が不自由な人でしたか。申し訳ない。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:28 ID:ebAHJT7J
みなさん安心してください^^
魔法系は争奪戦で初期位置が段差の上だと
その段差から降りることがデ キ マ セ ン
ドワンゴ死ね

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:29 ID:FkB77/gA
なんかロラン側 調子悪いみたいっすね
逃亡されてわけわかめ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:32 ID:e3R8IN+O
今日は第三回目不可テストでつか?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:33 ID:CGD58uTH
勝負つかないまま戦争終わってるのってバグ?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:33 ID:czKc1nEf
なんかバグりまくってるのか?ロランの人たちがなんか変だぞ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:34 ID:sBMZdUhf
一体どんな理由で守護と黒の
移動力を下げたのだろうか。

いままでので何かバランス悪かったのか?

いままで我慢してたけどあえて言うよ。

どわんご馬鹿だろ?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:36 ID:UC6p27qh
メインクエ報酬

ロラン:見習冒険者デッキ CMD×5

順序は、
議事堂前のNPCと会話 > 通商産業省にて軍加入
魔道士系と肉弾系に分かれます
その後城門を出てすぐのNPCと会話 > map移動
2回バトルあり。
2回とも、反乱軍のリーダーを倒すだけでよく、
謎の男は無視でもクリア可能。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:36 ID:azwy1HLg
もうだめぽ・・・
なんでテスターが段々と減っていっているのか、開発側絶対わかってねぇよ

皆の者、これからも最悪の事態を想定しろ
ドワンゴは更にその上を行く

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:38 ID:e3R8IN+O
すいません、すでに争奪戦ができるほど人数がいないみたいなんでつが。。。。」

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:39 ID:ebAHJT7J
すみません ドワソゴさん
ロラン側まったく動けないんですが仕様ですか^^?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:40 ID:of1D/KIG
守護ですが、1段差のぼれませんでした。
何の装備が原因なんだろう?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:41 ID:O1j88qgC
リーダーが剣士の場合
格闘移動力3
リーダーが格闘の場合
格闘移動力6

94 :どわんごしゃいん:04/05/08 15:45 ID:k8XYQ3xi
すんませーん。
守護の方は服装備しないで闘うのがデフォルトになります。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:52 ID:FkB77/gA
格闘も段差を上ることができません
度湾後は何してるんだろうか

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:52 ID:CGD58uTH
公示キター

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:58 ID:azwy1HLg
ウィズとロラン、両方とも守護キャラを養ってるんだが・・・
アナタ、ワタシに氏ねとおっしゃるデスネ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:58 ID:XB7xgas1
現在、争奪戦戦闘において移動力が極端に低下する不具合が確認されております。只今原因の調査を行っております。βユーザーの皆様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご理解の程よろしくお願い致します。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:00 ID:ZIEt93Pe
通常戦闘での移動力低下は仕様ってことでFA?

守護だめぽ・・

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:09 ID:2eHL3z1E
現在、全ての戦闘において移動力が極端に低下する不具合が確認されております。
只今原因の調査を行っております。
βユーザーの皆様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご理解の程よろしくお願い致します。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:10 ID:b/BQNt9X
移動力低下って1歩も動けない人もいるみたいですが。。。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:11 ID:chpfcJJb
何をしたらそんな不具合出るんだろ…?

変更→不満爆発→不具合って事にして戻せ!早く!

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:21 ID:7yX8a1JK
敵も段差上れないっぽいな。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:24 ID:zxk66Ww/
精霊方向変えることしかできなかった
何バグってるかな?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:25 ID:yyTv/dQa
戦闘マップ広くするかわりに、何も考えずに移動力低下させた…ってとこかな。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:27 ID:4BAOnpFK
なぁ、ウィズなんだけどいつまでたっても待機中で戦闘が始まらないんだけど
どこのMAPいったら始まるんだ?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:28 ID:zxk66Ww/
移動のバグが取れるまで争奪戦は成立しないでしょう。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:29 ID:XB7xgas1
糞の極みだな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:31 ID:0fewdBzQ
公式の争奪戦の説明ページの
功績交換アイテムに各職業のスキルが一つづつあるな。
なんだろ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:34 ID:ZE8T23Bk
【デュエルもなにも】ストラガーデンPart14【全部駄目】

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:43 ID:0fewdBzQ
リボンとかハリセンとか熊の頭(防具?)みたいなのは確認できるな

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:48 ID:CGD58uTH
>88
無視できないほど謎の男強すぎ。
適正レベルはいくらでしょう?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:50 ID:CGD58uTH
臨時メンテキター

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:51 ID:zxk66Ww/
なんとなく、バグの中身予想
きっと移動力計算の装備可能重量のところにHPを代入したとかでHPの少ない順で、
精霊<黒印<守護<盗賊<格闘<戦士の移動力になったとかじゃないか?


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:51 ID:ebAHJT7J
17:00から緊急メンテ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:53 ID:yyAnkyQK
みんなが移動量を総重量で計算しろって言うから計算式いじってたら
どこか間違えちゃったんだよ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:55 ID:k8XYQ3xi
公式のSSってなんで拡大できないのかな。
全然なんだかわかんないぞ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:56 ID:FkB77/gA
新クエで別マップに移動したところで落ちるハメになったんで
メンテ明けがきついっす。

とりあえず 度湾後氏ね

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:58 ID:cm2pWYu2
不都合出てるのにやるのが悪い・・・

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:58 ID:k8XYQ3xi
うわ、また煽り部門光臨ですか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:59 ID:of1D/KIG
>>110
このスレタイは的確だった。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:00 ID:aFkuVk03
戦闘しか楽しめなかったのに、戦闘すら楽しめない状況になったのは神がかってますね(´・ω・`)

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:01 ID:ebAHJT7J
ドワンゴは早くこのゲームを開発中止にいたいんですよ
きっと・・・・

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:01 ID:e3R8IN+O
社内テストくらいしてからアップしろよ・・・・・



企業モラル、業務ルーチンがぜんぜんダメな会社ですね・・・・



自分たちの会社がお客のところに恥ずかしいものを提供してもなにも感じないんですか?



また二度と起こさないような体制整備とかいう頭はないんですか?





思いつきで仕事してる会社ですか? ド ワ ン ゴ さ ん




125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:01 ID:UC6p27qh
>>112
ソロで行くなら、10代後半。
PTなら10代ちょっとからでもいけるのでは。
20越えてたので楽勝でした。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:03 ID:UC6p27qh
ああ、あと追記。
謎の男の行動パターンはフロッピー以上に頭悪いので、
攻撃レンジの違うものを複数混ぜてデッキを組めば、
かなり余裕で倒せます。
自分はノーダメで謎の男をアボーンして、
それからリーダー格。
リーダー格の方が、雑魚入り乱れでめんどくさかったですね。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:04 ID:b/BQNt9X
通常戦闘でも、ときどき移動低下起きてるよ。。。。

>>112
謎の男は装甲薄いから、回り込んだり、状態異常で低レベルでもいける

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:04 ID:Ev2kju1G
ああ、、2戦目勝ったMOVIEで落とされたよ・・・
また最初からだったら面倒だ・・・

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:04 ID:FkB77/gA
>>119
限定アイテムだの新クエだのさんざん煽っておいて
糞状態でアップしてんじぇねぇよ腐れ会社が
2chに張り付いてる暇あったら仕事しろ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:05 ID:hAPBJF9n
>>117
スキル射程下降修正を新規のお客様に見せないためです。
ご了承ください。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:06 ID:azwy1HLg
マジで開発中止にしたがってる風にしか、思えなくなってきたよ
修正すればするほど、明後日の方向に突き進んでいく仕様を見ていると・・・

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:07 ID:b/BQNt9X
ただ、ターン数が30くらい?なので、逃げられるとまたその前の戦闘から

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:07 ID:cm2pWYu2
>>129
あくまでβ
そこまでキレる意味わかんね
これが製品版だったら金払ってるから解るけどな
まぁ度重なる糞パッチで我慢の限界なのは解るが。
無理してする必要もないのでは・・・
俺は不都合出てると知って友達とマターリチャットしてたけど

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:08 ID:UC6p27qh
PT組んで行けるみたいだから、それで行った方がよさそうだねえ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:08 ID:aSO/1yeM
争奪戦はまともになればおもしろいと感じたけどな。
ただ人がいなきゃ話にならん。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:09 ID:hAPBJF9n
頭脳派、戦闘一回しかなかった気がするんだが。
PTに入ってたから飛ばしちゃったのか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:11 ID:FkB77/gA
社員火消しに必至っすね

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:11 ID:e3R8IN+O
>>133
バカ社員必死だな
タダゲーやらせてると思ってるのか?
テストさせられてるんだぞ。楽しんでるかどうかは別としてな。
実際は企業が金払って調査するところを、一般人使ってやってるのだから
文句いうのはむしろいいことだ。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:11 ID:PFlk7giO
デュエルだけは面白い?
ハァ?(゚Д゚)y─┛~~何?何処が?消えろ糞社員
オフのS・RPG系のバトルの方が面白いわ
つまんねーデュエル中にチャット出来るだけだろ
つて誰かが言ってました。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:13 ID:e3R8IN+O
文句言われるのがいやなら文句言わないバイト集めてやるこった。
その分当然金はかかる。
ドワンゴがとった方法で最悪の結果がでてるだけだ。
金かけずに文句も言われないようにしたいのなら中身をきっちりしてから晒せや。
全く無知な社員だな。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:14 ID:k8XYQ3xi
ほんとだね。
βだから切れる意味わかんないとか意味不明なこといってるし。

いまプレイヤーが感じてる事を聞いて直さないで
まともな製品版が出るとおもってるの?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:16 ID:quzj2H5G
なんかウィズ側のストーリークエスト情報ないな。
護方庁(施設名まちがってるかも。防具屋の下の段の建物)
そこに入って左のNPCから始まる。あとは言われるままにたどっていける。

戦闘はロランと同じく2回。
1回目は敵4匹出るが、囲んでこないので各個撃破できた。
2回目は、このメンテで移動力バグ直れば、問題ないかと。

適正レベルについては、>>125(ロラン)と同じくらいと思われる。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:16 ID:UC6p27qh
ここで、

リンダたん(*´д`)ハァハァ

とかやったら白眼視されるよね。されちゃうよね!

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:17 ID:ebAHJT7J
>>141
ドワソゴはオモッテスヨ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:17 ID:e3R8IN+O







    発 売 ま で    【   あ  と  3  週  間    】   し か な い の に バ グ だ ら け






       ホ ン ト に 売 れ ん の ? フ ゚ フ ゚ フ ゚ フ ゚ フ ゚ フ ゚ フ ゚ フ ゚












146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:18 ID:b5dUoUxP
まともな物なんて初めから作る気は無いんだろ。

適当〜に仕事して、
適当〜に金もらって、
適当〜に会社潰して、
適当〜に次の会社作って、
適当〜に仕事して・・・。

こんな楽な商売無いってな〜('A`)

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:18 ID:cm2pWYu2
俺はβなんて不都合でて当然という考えなんだが・・・
それを修正してテストしていくのもβ
当然の事言って社員呼ばわりされるからウケんだけど
>>141
>いまプレイヤーが感じてる事を聞いて直さないで
いや、、だから臨時メンテなんじゃ・・・

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:18 ID:k8XYQ3xi
βやってない人は煽り文句と見た目で結構買いそうだから
最初は人いるんじゃないかと予想する。

2ヶ月目に人がいるかは知らないが。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:20 ID:CGD58uTH
>125-126
レスサンクス
1度死んでマップ移動できないとわかって死に戻りしたのでレベルが1桁に戻りました

…クエストってPTでいけたんですか?知らなかった

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:20 ID:/AQzk1XN
>>147
みんなが言ってることに対して理解できてないと思われ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:21 ID:e3R8IN+O




   サミー社員へ



   サミーはドワンゴに損害賠償請求できるよ。まじで。

   毎度毎度の下方修正で1万人いたテスターがどんどんはなれ、すでに200人程度。
   
   情報漏えい2回(うち一回は隠蔽「運営上の不都合」)、コピペ回答のオンパレード、
   
   発売間近なのにいまだにバグだらけ。

   もうブランド失墜もいいとこだよ。裁判所行ったほうがいいよwwwwwwwwwwww







152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:21 ID:yyTv/dQa
>>147
βだからってのはわからんでもないけど、
これ、発売日決定してるのよ。5/28。
あと三週間(CDプレスとか考えると……)でどれだけまともになるか絶望的ってことでそ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:22 ID:UC6p27qh
>>149
ムービー見終わって、戦闘はいる直前にPT組んで、
リーダーが話しかければ行けるようです。
メンテ明けにやってみてください。

・・・まだやる気があるなら('A`)

時間つぶしに他の板見ようかと思うんだけど、
漏前らどの板巡回してますか?
俺は小規模MMO以外ほとんど見てない・・・ああ最近は運営情報か・・・。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:23 ID:k8XYQ3xi
なんか、最近日本語が不自由でとにかく煽ってる人いるんだけど
全部同一人物なの?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:23 ID:1cYFyBsw
>>151
どうでもいいけど、もう少し改行減らしてくれ。ウザイ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:23 ID:FkB77/gA
なんつーか 不具合が悪いとかじゃなくて
βだからテスターにどんな負担がかかってもいいっつーのがおかしいんだっつの。

βだからこそ気合入れて運営してかんと ユーザーつかめんよ

無料だから不具合てんこ盛り糞状態でも甘んじるってのは
むしろテスターとしてはおかしいだろ

キレル以前に無言で去る香具師が圧倒的に多いしよ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:23 ID:b/BQNt9X
移動力低下にしても、もはや何がバグで何が修正なのか分からないよね。。。。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:24 ID:of1D/KIG
>>142
ウィズ側のクエスト終えると新しいデッキもらえたよ。
普通のスキルを5個入れる事が出来る。

>>149
MOVIEを見たあとでPT組み直せばいい。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:24 ID:RqTjZ6xN
争奪戦人がいない朝方とかに組んでやれば八百長で儲けられそうだな
ただ負けるとランク減るから1週間交互かレベル20の捨てキャラ作らなきゃいけないが

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:25 ID:k8XYQ3xi
>>157
たしかに。バグじゃなくてドワンゴお得意の糞パッチだと皆思ってたし

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:26 ID:of1D/KIG
>>159
捨てキャラを作らせないためのマゾ仕様だったのか。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:26 ID:cm2pWYu2
>>152
うむ。それは誰でも感じてる事でしょ。
俺はどうせ買わないし。
とりあえず俺らは要望やバグや改善案送る事しか出来ないっしょ。
β期間中にユーザー要望通りに出来るのなんて無いよ。
いくら言ってもマゾ仕様変わりそうにないしさ・・・
>>156
不都合てんこ盛りではないよな。
他ゲームのβの方が多いくらいだよ。
これは発売日決めちゃってるからそれが馬鹿なんだが。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:26 ID:hAPBJF9n
>>153
時間つぶしならガイドラインがおすすめ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:27 ID:pKgKXIKR
なんつーかさ! イリスのアトリエしようぜ!
それをクリアする頃にはパケ購入に関して正確な判断が出来るに違いない。

ええ、イリスも糞ですよ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:28 ID:UC6p27qh
>>163
d
逝ってきます。
オンドゥルルラギッタンディスカー

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:28 ID:FLbAsDTg
文句垂れ流し厨は早く見切って新しいとこ行けよ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:28 ID:k8XYQ3xi
発売日ってサミーが決めたのかな?

いくらなんでもβ始める前に発売日決めるなんて
ネットゲー作った事ある会社がやることじゃない・・・よね?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:29 ID:7yX8a1JK
>>154-155
e3R8IN+OをあぼーんでOK

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:33 ID:F/jlP/+f
>>167
値段も決まってるのがうけるよなw

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:33 ID:CwXOK3E+
全てにおいて糞。究極の糞。糞の真骨頂。
社内テスト全くせずにうpして自爆、あわてて臨時メンテとは
もうやる事なす事スケールが違う。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:33 ID:RBxjPGAJ
>>156
言ってる事はわかるんだけど
国内MMOのβテストを数個体験してきて
海外(特に韓国)MMOのβテストとは別ものとしっかり頭切り替えた方がいいんだろうな
と思えてきたよ。
「客のつかみ」としてじゃなく「テスター」として見てる度合いが高いっていうか。

で、国内は家ゲー感覚で作って失敗してる所多すぎ。
売る事しか考えてなくて煮込めてない料理出して客離れ起こしてるっていうか
そんなパターン多い気がする。
いくら集客力あってもリピーターあってこそ、だろうに。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:36 ID:I8scQs6i
戦争での八百長云々というのは遅かれ早かれ出てくる問題だろうな
八百長に限らず、純粋に装備やスキルが整っておらず勝てない人や
PTデュエルに不慣れな初心者もいるだろう
PT全体の貢献を比較して、上位が下位に勝ってもポイントの増減は±1として、
同等PTの対戦なら±2
下位が上位に勝てば±3と言った感じで良さそう

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:36 ID:XB7xgas1
>>167
スクエニのネットdeゴルフとコスモグもβやる前から発売日決まってたような・・・
ネットdeゴルフはβで死亡して未だに発売日未定
コスモグはハイーキョ
βやる前から発売日決まってたネトゲーはロクなのありません

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:36 ID:/AQzk1XN
>>163
GJ、ガイドライン見てきたけど面白いよ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:37 ID:kFn112JS
しかし今回の不具合の出方は、品管とかQA部門なんかなしで、
コンパイル通った、ビルドして開発ローカルマシンで動いて、よし投入、
なんてプロセスが慢性的に行われていそうで寒気を覚える。
一回戦えば回避できそうなもんだが…

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:37 ID:yLLcHd8p
とにかく救えないゲームになりそうだな。
何をどうした所で・・・

テスターが1万人居た、んで今は200人いるかいないか。

既にこのゲームから離れた人達は、このゲームが
どこかで話題になったら間違いなく「糞ゲー」だと言い切るだろう。

よって口コミで悪い話ばっかり広がって、どうしようもなくなりそうだな。
遊べそうな部分がたくさんあるだけに非常に残念だよな。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:39 ID:/VgA+VO5
過疎ゲーム好きだから
俺には丁度いいんだけどな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:41 ID:ZE8T23Bk
アメ与えないで無知バカし使ってればこうなるn(ry)

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:42 ID:k8XYQ3xi
違うんだー!勝手に発売日きめられて、β期間が一ヶ月くらいしかなくて
そんなの無理だよと感じたドワンゴがモウダメポや、たくさんのバグで
メッセージを出して居るんだ!

頼むから延期してくれ・・・と。

まあ、好意的解釈しときます。復帰は20時頃になるのかな?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:42 ID:19tL8Yw7
>>177
これ以上過疎っていくと、PT必須なのに組めないまま一日が終わるぞ・・・?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:43 ID:alOcylE9
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、



・・・そうか読めたぞ。
ドワンゴの狙いは初めから一つだったんだ。
それはあの伝説となったMMO・・・



























アッピーを抜き去るつもりなんだ!!

いや、糞さで。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:44 ID:FkB77/gA
>>171
そうですな なんか近頃の国産ゲーはそういう傾向を感じる

ネットで評判があっという間に広まるこの時代に
なんでこういう展開の仕方すっかなーってのが正直な感想

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:44 ID:6w/sadrO
な(ry

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:46 ID:azwy1HLg
漏れは発表当初から本当に期待していたんで、
一旦βを中止し発売も延期していいから、一から作りなおして欲しい

システムやバランス面をキッチリαテストした上で、
再度βテストをしてもらいたいな

どうも今のβテストは、漏れたちがαテストを行なっていると思う程に
根本のシステムが腐っているからなぁ・・・

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:46 ID:cm2pWYu2
>>182
日本はまだコンシューマ市場だから

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:48 ID:ZrHKbRgO
あう、人が仮眠している間にやはりメンテ突入ですかorz
というわけで、本日の2ZULAの加入受付窓口は未定です……

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:49 ID:Ev2kju1G
あの・・・とっくにメンテは終わってるんだけど、、
誰も来ないよ〜〜〜

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:49 ID:quzj2H5G
>>172
負けたら功績ポイント減るのか?
ランク1ダウンだけっぽいぞ。公式見たかぎり。
それに、そういう類の仕様にすると、
ポイント貯めづらくなってますますマゾく・・・
ただ、レベル差などでハンデつけられないかなぁとは思う。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:51 ID:FkB77/gA
釣られ



ほんとにきてるし

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:51 ID:8eUaAB+C
開発が作りたいように作って
運営がやりたいように運営する

客本位の正反対の考えが国内はまだ強いからな・・・
金払ってくれるのは客じゃなくスポンサーっつー考え方だ

ちなみにドワンゴはこれの典型 携帯然りネトゲ然り
バリバリの「ついてこれる香具師だけついてこい」っつー姿勢なのに
大衆向けの発表だけはものの見事に八方美人なのでタチが悪い

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:52 ID:I8scQs6i
PT必須のゲームバランスなのに
PTを組み難いというのはほんとに酷いね
レベル差±5までは経験値均等配分とか、
守護が居なくても遠出できるように回復ポーションの値下げなど行ってもらいたい
値下げすると守護の存在価値が薄れるということなら、
クエストで出る農具を減らして回復ポーションが得られるなどでもいい
あと、戦闘中のケチャップがHP10の回復というのは、
いくらなんでも少なすぎる
デッキを1箇所と戦闘中に1ターンロスして使用するのだから、
普通にHP50回復で良さそうなもんだが

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:52 ID:k8XYQ3xi
あ、ほんとだ。メンテおわってたw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:54 ID:k8XYQ3xi
なんか酒場に変なNPC増えたな。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:55 ID:Vxfu3EPS
テスト色の強いβとして運営していくなら
テスターに仕様変更の詳細を告知したりするはずなんだけどな
テスト色が強いのに発売日も決定してるのはどうなの?って気もするし

テスト色が強いのは構わんのだけど、行動に一貫性がないというか・・・

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:56 ID:e3R8IN+O
kuma-

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:57 ID:XB7xgas1
こりゃもうだめだ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:58 ID:k8XYQ3xi
ロラン曲かわってんだけど。これは修正?不具合?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:59 ID:RqTjZ6xN
ウィズ酒場に争奪戦送還NPCが追加されてるね
それより酒場の床が緑に変色してるんだがなんなんだ
一部兜も緑ってるし・・・俺だけか?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:00 ID:8eUaAB+C
>>194
趣旨は宣伝β実態はα
宣伝βのつもりで設定したが基本システムさえ出来てないから実質α

出来てないんだから仕方ないだろ、黙れこの糞テスター

とかいう逆切れが聞こえてきそうなくらい切羽詰ってるが
ま、無い袖は振れないだろうな いつものことだ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:25 ID:chpfcJJb
最近某洋物のMMOやってるんだけどね(これは製品版)
なんていうのかな、作品に対するこだわりが違うんだよ。

俺はこういう世界を作りたい!
俺はこういう世界で遊びたい!

そういう情熱って言うのかな。そういうのが素直に感じられる。
本当にそのゲームが作りたくて、妥協なんかしたくなくて、それでいてユーザーのこともしっかり考えてる。
サラリーマン仕事じゃない、これが「クリエイター」なんだよな、って思った。

ドワンゴ?公務員以下だろ。
はいはい、これやればいいんでしょ?あーメンドイ。
そういう空気しか感じられない。

…て長文スマソ。でも、あまりに受ける印象が違ってたものでね。
まぁ、なんだ。自分がやって面白いと思わないようなものを作ってんじゃねーよ、と。
せめて少しは自分たちもプレイしてみろよ、と。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:25 ID:yLLcHd8p
未来は潰えた

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:29 ID:XB7xgas1
1万人も募集しといて残ってるのは200人いるかいないか
社員は池沼じゃないかね?いいかげん気づけ!

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:31 ID:8uoGqOrO
>>142
あー、これって、高原まで徒歩でいかなきゃいかんの?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:33 ID:/Nfv+SLE
どんなに糞でもパッケージ製品『 だ け 』売れれば開発費がペイできる。それが日本のMMO 

どこまでいってもコンシェーマ的思考が抜けないわけ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:33 ID:1cYFyBsw
とりあえず叩けばいいって思ってる輩がいますね

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:35 ID:FkB77/gA
>.203
ウィズ新クエは高原まで徒歩っす

1回目に5匹敵でるんで 守護いなければ4人は欲しいかもしらん
まあ高レベルなら楽なんだろうけど

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:36 ID:/Nfv+SLE
ここまでβの評判悪いMMOを買う消費者が居るとは思えないけどね
まともな人間ならネットで下調べする、騙されて買うのは200人くらいかな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:37 ID:+eRptw6f
ロラン酒場にGMきてるぞ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:39 ID:fmSuJuGH
>191
しかしPvPでは50ダメージというと結構な高ダメージみたいですし、ケチャップで毎ターン50づつ回復されるとちょっとねぇ・・・
物量勝負になりそうに思えます。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:40 ID:XB7xgas1
>>208
まじだ。格好が('A`)

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:40 ID:8uoGqOrO
>>206
THX。
高原入ったところの兵士でいいのかな・・・奥だったら死ねるが。




てか、誰だかばれる罠…。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:44 ID:azwy1HLg
なんか戦隊ヒーローの、レッドみたいですね(´・ω・`)

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:44 ID:1cYFyBsw
どうみても赤レンジャー

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:45 ID:8eUaAB+C
>>209
ケチャに限らず有効な回復量のアイテムはいつか出るだろうし(出るよな?)
物量勝負には遅かれ早かれなると思われ
そもそもスキル収拾や育成時点で金が無い=弱いだしなー・・・

まぁ初期の回復アイテムが使え過ぎるのは問題だが
初期の回復アイテムに頼らなきゃいかん実態のほうがずっと問題だ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:47 ID:FkB77/gA
>>199
>出来てないんだから仕方ないだろ、黙れこの糞テスター

ワラタ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:49 ID:XB7xgas1
人いないのに喋ってるよこの糞サポ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:49 ID:iUDI4QQL


>サポート01:現在、争奪戦において「ロラン共和国」の方が不足しています。ご協力をお願いします。

だってさ。そんなに集まり悪いのかね?


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:51 ID:cj0vgTFq
サポート00:現在、βテストにおいて「従順なテスター」の方が不足しています。ご協力をお願いします。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:51 ID:of1D/KIG
サポートってデュエル不許可なのな。
つまんね。

>>217
>サポート03:現在、争奪戦において「ウィズニアム連邦」の方が不足しています。ご協力をお願いします。

と言ってた。
だれも争奪戦に行ってないって事か?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:51 ID:czKc1nEf
>>217
ウィズニアムにも同様のメッセージが出てるよ。SSとれねーぞってことか?w

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:51 ID:XB7xgas1
>>217
人いっぱいいるSS取りたいんじゃないの?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:52 ID:FkB77/gA
ウィズはそこそこ人いるんだが ロランかなりやばい?
夜には結構盛り上がるかと期待してたんだが

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:57 ID:s6cJzGjl
今から始めるのならどんな職業が良いですか?

というか、始めない方が良いですか?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:57 ID:ijk4CSz1
>>200
ひょっとしてCoHか?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:08 ID:6w/sadrO
まさかラグビーゲームだとは知らなんだ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:10 ID:OhMsSZW7
ペットスキル

イヤーサンドT 
発動区分 CMD  行動属性 物理
消費AP  3    スピード  B




内容の説明空白orz
なんだよこれ


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:12 ID:wMvEWzx3
争奪戦てパーチィだけしかできないですか?
ソロでは無理?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:14 ID:8uoGqOrO
>>227
あっちで探してもいいんじゃないかな?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:22 ID:chpfcJJb
>>224
ビンゴ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:23 ID:6w/sadrO
ロランのほうどう?
ウィズはそこそこ人いるけど、待ち時間がやけに長い。
ロラン側は2〜3PTくらいしかいない?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:23 ID:iUDI4QQL
争奪戦参加条件をLv5まで緩和したとはいえ

見たところ、スキル揃ってない低レベルが参加する余地はなさそうだな・・・


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:26 ID:mv7f9ANE
参戦登録しても相手なんかいやしません・・・

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:36 ID:/VgA+VO5
即興で組んだPTってダメだね・・・_| ̄|○

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:39 ID:8pVHYsZO
新クエスト、平原開発阻止部隊鎮圧って割と敵強いね。
舐めてたら2回新だよ(;´д⊂)
これから3回目。もうちょっと頭つかわんとダメだな。

謎の男は結構強いので放置した方がよさげ。
リーダーも1000はあるし、結構キビシ目かも。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:40 ID:kFn112JS
トロールに殺されたのですが、高原まで行けばまた
やり直せますか

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:49 ID:ijk4CSz1
>>229
俺もSG見切ってCoHに行く

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:57 ID:czKc1nEf
ロランの方は強敵がでるんだな。ウィズは雑魚戦のみだったんだが。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:57 ID:cN5Dix4H
>>231
戦術でなんとかなるゲームならともかく、
このゲームでスキルと装備の差はどうにもならん。
レベル10以下なんてなぶり殺されに行くようなもんだ。
攻撃したって雀の涙かミスって終わりさ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:58 ID:b/BQNt9X
>>233
即興でPT組んだけど、前衛多いとあんまり細かい戦略いらないからそれなりにいける。
旗守って待ちだと人が固まってしまうから、有る程度前進するか、突撃がいい。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:17 ID:XEgt6UlG
とりあえずメモ
争奪戦でもらえるもの
ロラン
 70P: リボン
    頭装備で防御範囲は全部、防御力は1
ウィズ
 70P:シッポ
    詳細不明
 140P:メガネ
     詳細不明
 

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:23 ID:e3R8IN+O
ロラン
140P 赤いランドセル 効果不明

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:34 ID:CGD58uTH
メンテ明けから拠点にいるけど、観戦ばっかりで一度も参戦できず
なんでかな〜
酒場ではじめに聞きまくったのがまずかったのかな〜避けられてる?
ここでずっと聞きまくってるけど…orz

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:35 ID:k8XYQ3xi
もう140もたまったの?最初35だっけ?
一回勝つとどのくらい増えるん?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:39 ID:I8scQs6i
>>243
勝つと35増えるようです
ウィズは盛況ですが、戦闘がなかなか始まりませんね
ロラン側はどうですか?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:40 ID:sBMZdUhf
ロラン側はミムラ筆頭の廃軍団しかいない。
あとは10代の雑魚ばかり

低レベルで参加できるけどウィズの高レベルに
狩られるだけなんだけど。
平均レベルが同じくらいどうしが当たるようには出来てないの?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:41 ID:ebAHJT7J
ロラン側の人
チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
ウィズは順番待ちの行列となっておりますよ・・・

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:45 ID:sBMZdUhf
まじか。ロランの人のいなさを実感するな。

ロランはひとはたくさんきてるけど参加しても狩られる
だけだから意味ないって感じの話しばかりだ...

みんなウォッチしてるだけ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:45 ID:RqTjZ6xN
ウィズも人が少ないから来いとミドレンジャーが言ってるな
SS撮るにはまだ足らんのか
もしロランが少なくて戦闘がなかなかはじまらないんだったら
明日になったらまたできない状況になるのかね
争奪戦できてもやっぱLV20にすんのマンドクセ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:47 ID:CGD58uTH
観戦してる人結構いるけど、PT組んだことないから誘うことも出来ない…
役立てる機会はなさそうだけど戦略を楽しんでますorz

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:54 ID:FkB77/gA
5つ同時の戦闘が成立するために50人必要だから
現状の人口からすると厳しいよなぁ
ウィズ側 まちぼうけっす。。

251 :Lv10のダメ戦士:04/05/08 20:55 ID:8uoGqOrO
こっち見てるか分からないけど。ここにも書いておくか。

メインクエ要員募集したはいいが高原まで移動するのわからなく解散させるわ
デュエル上手くできないわ他の人の別キャラ来たの分からず断ってしまうわ
PT入っていいですかと言われたのに対応できなかったわ
ていうか色々な人に不愉快な思いさせたようです…。

激しく私信で申し訳ない。吊ってくる∧‖∧



252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:58 ID:CGD58uTH
>251
PT組めるだけうらやましい

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:59 ID:2eHL3z1E
ロランは人いないのもそうだが、観戦してウィズのLvの高さ、
スキルの充実ぶりに萎えてるのも事実

どうせ参戦しても狩られるだけ・・・って雰囲気が充満してる

喜んで参戦してるのは、ごく一部の廃人だけ




254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:01 ID:cm2pWYu2
ロランLv20越えてる戦士だが、なんとなく観戦してそのままログアウトした。
てっきりムービーの様な戦闘マップなのかと思ったら全然違ったし

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:02 ID:QqPWZ1yO
Wiz側は今数えたところ157人が列つくって待機してるぞー
ロランもっとたのむ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:04 ID:AGksS0fo
なんでこんなウィズに人が偏ってしまったんだ
ロランマジだめっぽ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:04 ID:7yX8a1JK
無茶いうな…。
ロランウィズに比べて20超えてる奴かなり少ないんだぞ_| ̄|○
一部除いて参加しても無駄ムードが…。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:04 ID:8uoGqOrO
>>252
ウィズ側、やっぱ人多いからね。
それに経験値絡まないんでLV差そこまで意識されないのが大きいと思う。
というか、今こそあぶれてる人に声かけて即席で組みやすいときはないかな。

>>253
ロランは少数精鋭っぽいね。高LV集団にはかなわんよ。
ある意味正解だけど…楽しめないよなぁ。

近いLV同士が当るようなエンカウント設定あるんだろうけど、
人いなくて機能してないのだろうと思う。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:05 ID:8pVHYsZO
例の反対派鎮圧の途中、このデッキでは勝利出来ないと気が付いたのだが抜けれないみたいだな。
結局死ぬまで戦わされるのか・・・
ケチャップ切れちゃったよママン。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:11 ID:7yX8a1JK
つかスキルの差がなんでここまであるんだ?おかしいだろ…。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:13 ID:/VgA+VO5
>>260
差がなかったら
「何でこんなに差がないんだよ・・・スキル一つでいいじゃんか」
とか言っちゃう人が出るからです

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:15 ID:CGD58uTH
たまにグリッドの両端に出てくる黄色と黒の床って何のスキル?それとどんな効果?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:17 ID:19tL8Yw7
>>262
地雷、ターン終わりにそこ踏んでると少しダメージがある

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:17 ID:9OPtcjv8
クライアント無料
月額無料の現在でさえここまで客離れ起こしてるんだぞ
金取るようになったらどんな惨状が待ち受けているか

それくらい理解しようなストラガーデン開発部の皆さんよ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:17 ID:1cYFyBsw
>>262
一定ターンででてくるダメージ床 25くらいのダメージ
逃げ防止かと

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:17 ID:7yX8a1JK
いや、差ってのはロラン人とウィズ人の上位スキルの量の差

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:19 ID:HMmV7ofj
>>266
クエストのしやすさの差だ
あきらめれ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:19 ID:8uoGqOrO
>>262
デンジャーゾーンだよ(正式名称はキープアウト…かな?)
踏んでいるとダメージを受けます。そのターンのうちにどけばOK。

スキルではなくデュエルで一定時間経過するとどんどん増えていきます。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:20 ID:b6zrR3qm
こっち20越えのPTでロランのレベル17ぐらいのPTに圧敗したけどなー
うまいPTは連携がかなりうまいです。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:21 ID:ebAHJT7J
連携さえとれりゃレベルあんまり気にしないでもいけるよ
13ぐらいのPTで20代のPTに勝てたし

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:23 ID:CGD58uTH
>263、>265、>268
レスに大感謝
そういえばデュエルもしたことないんだっけ…orz

また質問させてください〜

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:25 ID:8uoGqOrO
ロランは確実に少数精鋭だろ。
…メンテ中の誰かのレスにあったな。出撃しなきゃ負けはないって。
しっかし、ロランはそこまでひどいのか・・・。

ところで資源争奪戦って24時間常時続くのか?
プレイヤー人数多いならいいけど、今は成り立たないな確実に。

自分はもう寝る…今夜はいつ頃まで成立してるんだろうなぁ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:25 ID:0aVNIVEJ
人狩りに必死なウィズ人をお楽しみ下さい。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:26 ID:HMmV7ofj
ロランクエストの続き。
終焉の洞窟内で、鉄仮面LV15戦士と戦闘。
クレセント持ちなのに注意する以外は、とくに問題なし
地形でハメやすく、ふっとばしも持っていないようなので
時間さえかければ、確実に倒せる。
ターン制限も無し。
クレセントで精黒あたりは一撃死する恐れあるので、
射程に注意。
報酬はファミリアコンストラクタ。
封印スキル買って使ってくれ。
そのあとはクエストの気配無し。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:28 ID:OhMsSZW7
生産で皮革と鑑定の間(上から6番目)ってなんですか?
レベル上げもスキル集めも飽きたしPVPにはいまいち興味持てないんで
生産系コンプしようと思うんですけど店には9個しか売ってませんよね?


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:37 ID:b/BQNt9X
ロランは高レベルでやることなくて、すでにやめてる人多いんだよね・・・

戦闘フィールドがロラン側だと急勾配になってて進みにくいマップあるけど
あれはどうにかならないの?
前に進めない

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:39 ID:8pVHYsZO
CMD5つのデッキをもらえるクエストについて
結局死んだLv16の戦士の感想ですが、正直このレベルだときつい様です。

必要に感じたスキルは龍牙穿、エクスブローション、サンエクション、ガードかシールドディフェンスと行った所です。
リーダーを守ってる人は、一人でも殺すと動き出してこっちの動きを封じにかかってくるので、
ふっとばすだけで生かしておいた方が得かもしれません。

ターン数が厳しいのでどう動くかが難しいのですが、2つの方法があるように思います。
一つは謎の戦士から2回逃げつつ前衛の三人をサンエクションで攻撃、
その後その場で足を止めてダメージ覚悟で撃破したのち
リーダーの背面に回り込んで龍牙穿を2回叩き込んで倒す方法と、

もう一つは敵をエクスブローションでふっ飛ばしてそのままリーダーの背面に張り付き、
逃げる方向に追いつつ背中から竜牙穿を叩き込む方法です。

どっちにしろかなりギリギリな感じなので、もうちょっとレベルと装備が固まってからの挑戦をお勧めします。
経験値1500も捨ててしまった・・・_| ̄|○

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:43 ID:HMmV7ofj
>>277
PTで行っては?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:45 ID:FkB77/gA
戦争やばいな せいぜい4−5組しか成立してないよ
ウィズ側 マジマチボウケ


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:49 ID:pbHCDNRy
しっかしイベントでこんなに盛り上がらないイベントもめずらすい

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:51 ID:cm2pWYu2
>>277
斬の強い武器でエクスプロージョンあれば倒せない?
軽鎧で動き回ればLv16戦士なら普通に倒せると思うけど・・・

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:52 ID:/AQzk1XN
>>281
エクスプロージョンって斬属性なのか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:55 ID:b/BQNt9X
ロラン側でパーティ作っている&入りたい人は
争奪戦会場にきて叫んだほうが早いよ。
中途半端な数のパーティがいくつか募集してる。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:55 ID:mEV2CeAx
ウィズざっと12pt

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:56 ID:0aVNIVEJ
ロランにミドレンジャーまでいやがる
必死らしい

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:57 ID:CGD58uTH
観戦してるときってチャットの範囲に影響ある?
戦争の内容のはよく見えるけど
PT募集のチャットってぜんぜん見てない気がする

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:59 ID:b/BQNt9X
戦闘中は、戦闘やってる人、観戦者、ほかのフィールドの人に分かれてる

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:05 ID:cm2pWYu2
>>282
斬だったず

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:07 ID:CGD58uTH
>287
サンクス
やることなくてずっと観戦で、どうりで呼びかけがないと思った
戦争してるのみんな固定PTかと…orz

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:08 ID:e3R8IN+O
ウィズのほうが人多いしLv高い。さけんだってだめですよサポート03さん。

291 :288:04/05/08 22:08 ID:cm2pWYu2
む、文字抜けてる...

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:10 ID:CGD58uTH
>290
ロランがワニGM(?)だけのPTなんて希望してみてはどうか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:10 ID:cN5Dix4H
ロランをあれだけマゾい国にしといて
いまさら遅いですよサポートさん(・∀・)ニヤニヤ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:12 ID:k8XYQ3xi
>>255
ロランはまず150人もいませんw

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:13 ID:alOcylE9
敗戦を続けるロラン市民諸君に告ぐ
諸君はよくやった。もう十分だ。
レアアイテム欲しさに…希望や可能性などという甘い言葉に踊らされ
戦い続けて諸君は何を得た?
悔恨の意に深く苛まれる前に武器を捨て前線から退きたまえ
これ以上ウィズニアムの鬼畜共の装備を豊かにしてやることは無い。
何、後はこのミドレンジャーが引き受けた。

ウィズニアムの鬼畜共よ!この日輪の輝きをおそ(ry

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:15 ID:k8XYQ3xi
GM06がかなり萌えなんだけど・・・俺だけ?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:16 ID:1cYFyBsw
みどレンジャーなんかワロタ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:17 ID:21Ub3Bi5
tes

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:18 ID:k8XYQ3xi
赤レンジャーだけ遊び心いっぱいだな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:27 ID:EgbZA9i1
イベントどうでもいいけど
ゴレンジャーショーが見たい・・・。
ゴレンジャー「決死の勧誘」ってなイベントきぼんぬ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:27 ID:lTl0ioc2
だからロランは不利すぎると要望したのにな。
ロランは少数精鋭なんじゃなくてウィズに比べて強い敵が多くてレベルがあげられない、
クエストもウィズに比べて時間のかかるのがあるからだよ。

あと盗賊入ると負けるからって断られました。
さようなら。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:31 ID:CGD58uTH
lv15が弱いからとPTしぶってました
lv10はPTムリですね
PT組んでいればLvもうちょっと高かったのかな…orz

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:32 ID:cN5Dix4H
>>301
やたら時間をかけても出てくるものはレシピだし。
思えばあの時点でやる気がほとんど失せてたな。
今は混乱と迷走を楽しく眺めさせてもらってるよ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:32 ID:czKc1nEf
>>301
盗賊デュエルだと強いのにな。だから負けるんだよ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:39 ID:kFn112JS
ウィズのクエ、結構しんどかった(マゾいってことではなくて、
強さが)。そこそこのPTで行かないと死ねるかも。
高レベルが一人居たので助かったよ。割と楽しかった。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:43 ID:zxk66Ww/
>>304
しかし、レベル差あるとレジストされて盗賊の強さ半減しないか?
なんか、MISSとレジストの山だったけど。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:47 ID:cN5Dix4H
>>306
レベル差っていうか装備差かと。
どんなにうまくやってもミスが出ておしまい。
どうやっても埋まらないからあきらめな。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:48 ID:fmSuJuGH
猫騙しはLv6対Lv18くらいでもけっこう効きますよ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:48 ID:mEV2CeAx
ロランが少ない少ない言うからlv5キャラつくっていったけど
結構多かったぞ10PTくらいいるじゃないか

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:48 ID:ebAHJT7J
>>307
盗賊の状態異常のレジ率って装備のナニに影響されるの?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:51 ID:k8XYQ3xi
対戦相手に高レベル黒いるとやる気なくなるな。
リモチェばっかでつまんね。

ロランはミムラチームががんばってたから
ウィズの人はミムラと闘っててください。

でも最初よりは参戦する人増えてるよ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:53 ID:ebAHJT7J
黒いると本当にリモチェばっかでデュエルつまんないね
他にもなんかしろと・・


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:55 ID:cN5Dix4H
>>310
さあね。さしずめ闇属性あたりじゃね?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:55 ID:ebAHJT7J
>>313
わかんないのになんで装備差でレジられるっていいきれるの(;´Д`)?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:55 ID:AGksS0fo
リモチェ強すぎだし弱体化すべきだな

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:56 ID:CGD58uTH
ごめんつかれた、今日はもう寝る
くだらない質問に付き合ってくれた方々ありがとう。

2次開始から即インしてた割にはデスペナとかでレベル低いんだけど
ソロで通してるとか思われてたらレベルのためにいまさらPTとか思われてるかも
ユーザー称号でも訴えてたつもりなんだがあまり意味ないか。
チャット仲間もいないし、ギルドもよく考えたら意識してなかったし、
生産とか一人で行動してたツケが回ってきたようだ。
明日もPT組めなければアンインスコしてあきらめます…
おやすみ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:58 ID:sBMZdUhf
>>311 312
大丈夫。このペースなら間違いなく
ドワンゴ様が弱体化するでしょうウァーン・゚・(ノД`)

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:59 ID:cN5Dix4H
>>314
そいつは悪かったね。
じゃせいぜいお荷物がんばってくれ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:00 ID:ebAHJT7J
>>318
いやただ質問してるだけなのになんでそんなに怒ってるの・・?
私盗賊じゃないし(;´Д`)

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:01 ID:k8XYQ3xi
>>316
なぜギルドに入ろうとしないのだい?
そんなソロプレイヤーの味方が2chギルドさ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:04 ID:cN5Dix4H
>>319
何だよ、盗賊ですらないのかよ。
攻撃が当たらない脱力感ぐらいは知ってるんだろうな?
魔法系だったらマジ腹立つ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:05 ID:ebAHJT7J
>>321
いや魔法系ってことでなんで怒られないといけないのかしら・・・
精霊だって魔法ミスりますよ・・?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:06 ID:k8XYQ3xi
なんか、最近日本語が不自由で、なんかすぐ絡んで来て
荒らしてる奴がいるから(一人が張り付いてるのかな?)
無視したほうがいいよ。

昨日もずっとキモイキモイうるさかったし。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:09 ID:cN5Dix4H
>>322
当たる頻度がまるきり違うんだよ。
そもそも精霊に毒の話なんざ聞かれたくね。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:11 ID:pOwiRFgq
>>324
(´ι _`  ) あっそ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:12 ID:+BzVnewW
cN5Dix4H

気色悪い

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:13 ID:sBMZdUhf
盗賊はカスってことね。
守護だけどもう盗賊とは組まね

プレイヤーがカスじゃしょうがねーな

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:15 ID:ebAHJT7J
>>324
ダカラナニ・・・・

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:16 ID:cm2pWYu2
>>323
客観的に見ると君も同類だよ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:16 ID:kFn112JS
アホぅな質問で申し訳ないんですが、前線に観戦だけのために
行って帰ってくることって出来るんでしょうか。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:17 ID:ebAHJT7J
>>330
酒場に帰らせてくれるNPCいるからいけるよ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:17 ID:k8XYQ3xi
できまっする。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:17 ID:1cYFyBsw
>>330
できますよ
ロランだと半数くらいそれ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:17 ID:mEV2CeAx
>>330
できるよ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:18 ID:1cYFyBsw
>>330
大人気だな

336 :330:04/05/08 23:18 ID:kFn112JS
ありがとうございます&四重婚おめでとう御座います。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:19 ID:nwTK5MiR
守護のスキルが全く手に入らないんですが、どうすれば手に入りますか?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:19 ID:k8XYQ3xi
>>329
あ、昼間必死に煽ってた社員様ではないですか。
どうもこんばんわ。こんな時間もお仕事大変ですね

339 :ドワンゴ社員A:04/05/08 23:20 ID:e3R8IN+O
>338
呼んだ?
飯食ってたスマソ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:23 ID:cm2pWYu2
>>338
ウケル

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:27 ID:ycuFlHDa
>>338
自分がどれだけ馬鹿な事言ってるのか気付いてないだろうな・・・
昼間のログみると当然な事言ってる奴が叩かれ他の奴は社員社員と言ってるのがすげーウケル
shopのスレじゃないんだから社員書き込む訳ねーっしょw
もうゲームもこのスレもダメポorz

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:31 ID:sBMZdUhf
>>340
俺はお前のほうがウケルんだが

>>341
いや普通に社員見てるよ?


急に社員臭くなってきたな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:33 ID:chpfcJJb
オマイラ元気ですね

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:36 ID:ycuFlHDa
>>342
モウダメポがいたぐらいだから結構見てると思うよ。
rom専門っしょ
書き込んで何か変わる程度の規模じゃないんだから。
shopなんかなら宣伝とかでよく出てくるけど。
あれだろ。日に日にマゾ化してるゲームだから他のゲームではよく有る事でもテスターが爆発してるんだろ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:49 ID:XEgt6UlG
この争奪戦のLv引き下げは
ウィズのスキルお披露目ショーだということがよーく分かりました
ロランではクエストでもらえるスキルを1段階上げてくれないとこんなのてにはいらないよ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:52 ID:FkB77/gA
現状の戦争システムだと 製品版なっても厳しい感じが。

廃PT ひたすら申し込み待ち
その他大勢 戦争いってらんね にならんかね

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:58 ID:kFn112JS
さっきから見て回ってるんですけど、
何かPTのマッチング悪いですね…
全員20以上vs10位とかばっか。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:02 ID:uTZbTOgX
争奪戦というより単なる運動会。
緊張感も糞もあったもんじゃない。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:03 ID:+8KdIEkF
だからさっさと全員装備もスキルもある程度揃えさせろって言ってるのに
結局廃人が出てきて終わりじゃあデュエルすらままならねーだろ
負け試合とわかってて誰がこのシステムでデュエル申し込むんだよ

かけた時間で強さが決まるなら今までと全くかわらねーだろうが
それならこんなもっさりゲー誰もやらねーっつーの

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:04 ID:Uvpivo6Y
もう製品版発売後の廃墟っぷりを
密かに楽しみにしているのは
俺だけじゃないはずだ。

クタバレドワンゴ(#゚Д゚)

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:10 ID:TxvWaQDQ
ぶっちゃけ資源拠点の取り合いっつっても
んな遠くの拠点とっても逝く意義あるんかね

ウィズだと最も近い拠点に行くだけでもうんざりするんだけど
まあ生産・採取が神仕様になったら変わるんかな

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:14 ID:5lXQfGNQ
製造は中盤以降必須でない?
んでも、そうなると負けてる国は挽回するのがさらに難しくなりそ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:15 ID:DR0pyCxy
ウィズ側メッチャ待ち時間長くてテンション落ちてます。ロランのほうもうがらがらなの?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:16 ID:TxvWaQDQ
同じくウィズ。
もうだめなんじゃないのって空気が流れてるんですが。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:18 ID:iQtEVMsQ
黒二名いる廃PTが怖くてもうしこまないんでつよ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:19 ID:+8KdIEkF
>>354
人数少ない上に負けるのわかってるから誰も申し込まない

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:25 ID:FAITFCzO
ロランはかなりシラけてる
もう廃PTくらいしかやらないと思う。
わざわざ負けにいっても仕方ないし。

ウィズ側は高レベルスキルたくさんあっていいね...

あと黒強すぎで戦い自体がつまらない

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:25 ID:NXnRWTyI
スキルの集めやすさもレベルの上げやすさもウィズの方が優遇されてる時点で
争奪戦なんてやってらんなくなってきた。
βテストなんだから試しにウィズとロランのモンスターと討伐系クエスト入れ替えてくれ見てくれないかな
ロランじゃLv25以上なんて数えるほどしかいないと思うよorz

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:30 ID:TxvWaQDQ
正直 週末終わったらすんごい過疎化しそうなんですが

これからレベル上げる気にもなれんし 戦争も成立しないヤカン

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:31 ID:+8KdIEkF
唯一の希望だったデュエルがこんな始末じゃあねえ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:33 ID:9Y2fJdX5
>>350
あんた漏洩でパッケ貰える人?

漏洩パッケ貰えるなら楽しみだろうな〜

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:34 ID:DR0pyCxy
>>360
まて、デュエルと戦争はちょっと違うぞ。デュエルのほうが古都とかあるからちょっと熱い。
まぁ終わってることに変わりは無いけどな。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:40 ID:scgm5du1
ウィズでも25はかなり少数のはずだぞ、大体は上げづらくなる20-23ぐらいでくすぶってる。

364 :名無しさん@お釣いっぱい。:04/05/09 00:42 ID:Z4G5h/NZ
>>357
>あと黒強すぎで

育ててから言ってくれ。リモチェ発動に2ターンかかるんだぞ。
育てるのが大変⇔PvPで強いの二面性がある職業だから。
発売前「魔方陣見えないのか。読み合い楽しそう」とかここで言ってた奴もいるのに
発売後「読めない。黒虐待化しる。」じゃ勝手すぎるだろ。
それにそもそも踏まなきゃいいだけの話なんだし。
まあ戦闘MAP広くしたり、リモチェ弱体化したところでお前は魔方陣踏むから安心してくれ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:43 ID:7nw7Yhc1
>>363
ロランは10台半ばで止まったりするけどね…

というか、敵国の資源拠点制圧しても生産が死んでる今、意味無いからなぁ

・欲しいスキルがガンガン出る→早く次を覚えたいからLv上げよう
・生産が面白い、儲かる→あの資源拠点もあると良いよね。頑張ろう

となる筈なんだが。前提が腐ってるからなー

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:45 ID:TxvWaQDQ
いましがた 川を挟んでお互い会話してみたんだけど
雰囲気が終わってるっぽいね ほんとに


ぬるぽ。

367 :277:04/05/09 00:46 ID:HQGrdjyM
おかげでクリアできました。
パーティーで行けるんですね。知りませんでした。
流石に4人掛かりだったら楽にやれました。
ソロでやるもんじゃないですね。
パーティーの皆、ありがと〜。

ご存知だと思いますが、ゴモライベントを先にクリアしてないとこれは始めれないとの事でした。
一応奉告しておきます。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:47 ID:7q817jN4
黒の麻痺強すぎとか言うな!
こっちは必死なんだよ。
黒から麻痺とったら何が残るって言うんだよ。

あとドワンゴ、リモチェ下方修正するなよ?
修正したら全てのの黒が引退すると思え。

リモチェ以外にも使えるスキル実装するなら話は別だが
それはあり得ないだろうしな



369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:47 ID:DR0pyCxy
>>365
PTでそんな感じなの?てかウィズでも20いくのは厳しいけどね。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:48 ID:4mcZi8Vj
つかロランは10後半から格闘ですらレベル18スタッフオークのせいでソロきつい。
死ぬ危険がかなり高い。逃げれたときはまだしも今は無理。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:48 ID:hCDnqyEb
>>367
そーいえば漏れゴモラのイベやっていないのだが

どーやったらできる?
開始場所すらわからん_| ̄|○

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:49 ID:NXnRWTyI
ロランではウィズで言うところのチィザーレ以降のお使いクエストが果てしなくきつい
逃げれなくなった今ではリカバー持ちの守護込みで3人以上でPTくまないと行く気も起きない
討伐クエにいたっては黒蛇のように倒しやすくスキルも高ランクがもらえるようなものも無い

>>363
ロランではレベル上げについては17〜20くらいが山なきがします
ここらへんでもう、ちょうどいい敵もやれるクエストもなくなってきます。
なんていうかまぁ・・・オークをもう少し弱くしてくれ、そしてオークより強いタッパーをどうにかしてくれ

レベル上げもスキル集めもままならないロラン民の愚痴ですた。
長文乱文すまそ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:51 ID:HQGrdjyM
>371
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/13198/sgvic.html#1
ココ参照


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:52 ID:KtL9/pqc
>>368
黒弱体化しろってのはどうかなとおもうけどさ
黒も現状のままでいいとおもっているの?
PTだろうがデュエルだろうがやることといえば
麻痺しか選択肢がない現状に・・・・


3人黒いるPTとかもう麻痺の嵐でデュエル楽しむとかの話じゃなかった守護の愚痴でした・・・・

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:53 ID:OViFJ47E
リモチェン弱体は必須だろ
もっとレジストするようにしてくれツマラン

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:55 ID:+8KdIEkF
択一なのが問題なんだよな
麻痺以外にももう1つ使えるスキルがあって

逆に対麻痺もしくは対新スキルで相手側も二択にするようにしないとな

対麻痺強くすれば黒から反発くるし
今のままじゃPvPまともにできんし

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:57 ID:4mcZi8Vj
つか弱体化云々より自分の置いたのは自分でしかチェインできなくしたらいいだけじゃん。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:58 ID:4mcZi8Vj
チェインじゃない、発動か

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:06 ID:yU7H1Ajd
デュエルはバランス悪くてもリスクがないから負けてもまだ愚痴るだけで済んだが、
利害が発生したんじゃ、もう誰だって勝てる戦いしか参加しないだろ。

普通、戦争に参加したら、それだけで褒章があるもんなんだが。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:08 ID:hCDnqyEb
>>373
ロランのクエなのね

知らなかったよ、パパーソ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:08 ID:TxvWaQDQ
前線はもはや いやな雰囲気しかただよってない
ロランの人に聞いたら 酒場に皆いるとのことだが
なんか 寒い

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:12 ID:lGzORJB7
サブジョブのデッキが3個から増えねぇ…
5つの奴手に入ったら4つのいらないから
サブにまわせないかなぁ…

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:14 ID:FAITFCzO
黒一人相手ならいいんだけどね
二人相手で前衛が麻痺られると麻痺コンボで即終了後って感じなんだよね。

フィールドが狭い上に前衛同志がぶつかりそうな
中央付近に木とかサボテンが置いてあって...

ああ、ちなみにパララトリートとかは
持ってる守護あんましいないんじゃない?

ロランまじでだめぽorz


お互い黒なしパーティであたった時は
かなり白熱した戦いになるし
黒には悪いんだけどリモチェのみのバトル
ってマジつまんねーのよ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:14 ID:7q817jN4
>>374
現状のままで良い訳がない。
麻痺しか出来ない現実は黒にとっても辛いんだよ
でも選択肢が無いからしょうがないんだよ
一つの選択肢から一つを引いたら・・・orz

>>375
弱体化の前に他のスキル大幅強化が必要だ。
黒使ってる本人でさえPvPでもチェインは申し訳なくなってしまう
俺の気が小さいだけかも

>>376
同意

>>377
それはこまるな、黒同士の連携は唯一の楽しさなんですよ…




385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:15 ID:+8KdIEkF
どこをどう間違っちまったんだろうな、このゲーム・・・

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:16 ID:qvLA3K0k
今の状況をどうにかしないと!
と思いたち
ウィズを全体的にマゾくする

それが 土 湾 後
ありえる。。。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:16 ID:KtL9/pqc
>>385
私たちは夢を見せてもらたんですよ・・・
ド ワ ソ ゴに・・・・

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:17 ID:7q817jN4
運営をドワンゴに任せたことが全ての間違い

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:17 ID:vNEOD1kr
チェイン弱体化を希望する。
同時に黒のほかのスキルの強化も希望する。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:25 ID:FAITFCzO
でも黒の他のを強くするって難しくない?
地面に描いて踏んだら発動ってかんじだし
純粋に威力だけあげるの?

弱くするのは簡単だけど黒は
バランスとるの難しそう


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:28 ID:9Y2fJdX5
普通は弱体した代わりに何か別の強化か追加するんだろうけど
このドワンゴも唯一使えるスキルをゴミ化、後放置なんだろうね
次は黒終か

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:30 ID:lGzORJB7
とりあえず、レジストパラライズみたいなスキルがあればいいんだがな
これをかければ5ターン麻痺しない、って感じのスキル

あとは、黒の強化だとインビシブルウォールって感じの
このマスに進入しようとすると強制的に手前で止められるとか

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:31 ID:ylhSWIm3
>>382
つかなんで使いまわしできないんだろう?
スキルってLv関係なく使えるのかしら
だとしたらそのためなのかな

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:34 ID:7q817jN4
じゃあ黒バランス案でも書いてみるか

リトルプロージョン…威力少しUP、射程を3に
プチマイン…現状でOK
カーズスリップ…転倒+ダメージ追加
オイルショック…油まみれが直るまでにかかるターンを長く、ダメージ増加
(オイル火コンボ…ダメージ増加)
ジェネレイト系…スピードCに
スプリング系…段差1でも弾き飛ばす、ダメージ増加
クロー系…移動力を1にする
ヘルズチェイン…現状でOK
リモートチェイン…成功率50%に
ダークファイアーボール…油まみれ状態に火つけられるようにする。
ガリィー…AP18くらいに
デリケートマイン…実装する
パッシブ系はわからん

こんなところか


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:34 ID:QiY6sRpS
ウィズのほうは平均LV22くらいかな?
ロランのほうは平均LV15くらいなんだよね・・・

ごめんね、ロランは争奪戦から撤退します・・・

一次からやってる人がウィズに多いからだと思ってたんだけど
ここ読んでるとレベルあげなどの環境も違うみたいだね。
リモチェが話題になってるけど、麻痺回復のスキルはロランの守護に出回ってないのさ。
だからロラン側は黒に対して愚痴こぼしちゃうんだけど、仕方ないのよマジで。

LV差はなんとかできるんだけど、スキル差はどうにもならない。

すまん・・・

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:37 ID:OViFJ47E
オーク系のHPがあふぉみたいに多いのが全ての元凶

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:40 ID:TxvWaQDQ
>>395
悪いのはUnko度湾後であってロラン民ではないっす

三途の川を挟んで会話したとき
ウィズが数十人・ロラン1人って状況はかなり切なかった

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:42 ID:vNEOD1kr
>>390
394が色々考えてくれてるようにAP、威力、射程、追加効果なんかを捨てスキルがないように
バランス良く強化できればよいかと思う。おれは黒やってないので細かいことはわからないけどね。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:43 ID:yU7H1Ajd
貴重なパララトリートを埋もれさせちゃった‥‥。
ごめんよロランのみんな。(´・ω・`)

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:48 ID:QiY6sRpS
>>397
そういってもらえるとありがたいです。

という訳で仮に黒が弱体化したところで現状は変わらないと思うのさ。
みんな悪気があって黒氏ね!っていってる訳ではないんだ。
対応できるスキルがないからなんだ・・・

と思ってるロランの守護の独り言です

ウィズの守護さんはバリバリ攻撃魔法とかあってうらやましい。
ロランではセントファイアーボールなんか20kで売られてるほどです。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:50 ID:BRTvtiVh
黒BFBもそこそこ強いじゃん、中心マス以外はレジ率低くとかじゃないと
フラッグ取られたらいけないから横に並ばなきゃいけないんだし現状だと2〜3人1度にやられる場合が多いよね。
はっきりいって面白くしたいなら修正すべきでしょ。
まぁ最強厨は必死だろうけどさw

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:50 ID:BRTvtiVh
レジ率高くの間違いだった・・・

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:52 ID:7q817jN4
DFBも10Kとかで売られてるほどです。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:53 ID:TxvWaQDQ
>>400
まあ明日からまたがんがろうや と言いたいところなんだが

正直 今日の戦争イベントの惨状で盛り上がるどころか
モチベーションがたがたになった面子が多数
ロラン側の衆は生き残ってくれるのだろうか

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:57 ID:uf0Uj5AZ
スキルの利用率の統計をとってさ、
利用率の高いスキル->弱体
利用率の低いスキル->強化
ってのを、継続的にやっていけば、バランスはよくなるんでない?
そういうの、やらんものかね。
弱体ってのは消費APの1増加みたいな、ごく軽い弱体にして。

平均化されればそれぞれ、みんな個性のあるスキルを使い出すようになるとおもうんだけど。
デッキを組むのが楽しくなる宝庫運時すすんでくれないとこまるよね。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:57 ID:HU5ioLAT
>>400
ウィズの守護だけど、SFBは15kで購入でしたよ。
あれはどっちにしてもレア。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:59 ID:FAITFCzO
ただでさえ少ないロラン民が
モチベーション下がって消えないか
不安ではある...


今日のロランはかなり悲惨な空気流れてたよ(´・ω・`)

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 02:02 ID:JkTbvCkV
さようならロラン

よろしくミクレンシア

409 :408:04/05/09 02:03 ID:JkTbvCkV
ごめん、脳内妄想だ

わすれて・・・orz

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 02:04 ID:yU7H1Ajd
>>407
ノシ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 02:05 ID:7nw7Yhc1
町が整理されてて移動しやすく、便利→クエストマゾく、敵強い
町が複雑で移動しづらく、不便→クエストお得で敵ホンノちょびっと弱め

ねらうならゴードゥだな!

まぁ、そもそも製品版やらないからどーでもいいんだが

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 02:05 ID:NXnRWTyI
争奪戦が唯一の望みだったのに
ウィズとの差を思い知らされてモチベーションが下がりまくり

現状でウィズに対抗するには、レアスキルも安く販売してみんなで強くなろうと
呼びかけてみるくらいしか思いつかない


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 02:07 ID:FAITFCzO
たしかにどちらでもレアかもしれないが
LVと同じようにロラン民は所得も少ないので...

俺の場合だと二万ってのはいままで貯めた金を
全部使うってくらいの値段だ(´・ω・`)

ま、俺だけかもしれないから参考に
ならないとおもうけどさ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 02:09 ID:4mcZi8Vj
それ以前にレアスキルでないんだって…。
頼むからウィズとほぼ同程度の強さの敵にしてくれ、例えばポケットバニー討伐。
スラッグル帰れ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 02:15 ID:TxvWaQDQ
>>412
争奪キャンペーンが今日まで+ワイプ確定+パケ発売がもうじき
ってのを考えると 週明けからは人がどっと減りそうな感じが orz


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 02:32 ID:tY5NCEeJ
ウィズでメガネとか尻尾とか見たけど、
あれって直ぐに貰えるやつなの・・?

それとも、デッキとかより全然高いの??


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 02:34 ID:kl0IzRFN
製品版はこのバランスに加えて、さらに4カ国に分散するんだろ?
しかも総人口は今より過疎、これ確実。

なんちゅうか・・・争奪戦そのものが成立しないんじゃないかい?マジで。


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 02:35 ID:3MqCWPcZ
このゲーム着せかえして遊ぼうと思っても、置いとける数が
少なすぎて話にならんな。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 02:38 ID:Z4G5h/NZ
>>405
>消費APの1増加みたいな、ごく軽い弱体にして。

MtGの開発の苦労を(@マナ多いか低いかだけでクズカードと禁止カードに分かれる)
考えるとこのゲームには無理ぽ。AP割り振りとかサイコロで決めてんじゃないのか?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 02:47 ID:hWDJF22K
>>416
ロラン側のリボン、ランドセルの位置にある。
国でモノが違うんだな。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 02:52 ID:tY5NCEeJ
>>420
そうなのか…
しらんかったよ…

って、事はデッキやスキルも違うんだろうな・・

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 02:56 ID:JkTbvCkV
ロランのファミリア説明NPCって病院前公園の奥の方にいたんだな

ま、いまさらどうでもいいか

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 02:56 ID:82usV2TW
リボンにランドセルか萌える装備だな
ってことでロラン見てきてランドセルらしき装備の人いたがえらい小さいのな
ランドセルっていうよりポシェットだ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 03:31 ID:PYB0qnhh
すまん、シャモゥジってどこにいる?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 03:34 ID:IC91snSb
>>424
街から出て南、東といった北東。ナツメグの一つ東ね。
シャモウジの居るマップから東に抜けるところがあるけど、
その少し手前(西)。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 03:44 ID:HQGrdjyM
ログイン出来ない・・・
認証に失敗する。
これってアカウント抹消って奴ですか〜?
騒ぎ過ぎたかな(´・ω・`)ショボーン


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 03:46 ID:uTZbTOgX
>>426
俺も数時間前なったが一定時間置いたらログイン出来た

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 03:52 ID:PYB0qnhh
>>425
dクス、ウィズ移住したてで右も左もわからんかった

429 :426:04/05/09 03:53 ID:HQGrdjyM
>>427
dでつ。後で試してみます。
今日は寝るか。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 06:06 ID:iQtEVMsQ
黒弱体化に賛成でつ。
そもそもリモチェ食らうと効果切れるまでヒマこいてなきゃならんのに、
永遠にはめ続けられる技があっていいわけないわな。


だいたい麻痺技がメインって職があるのがおかしいんだよ。
もっと多彩&公平に汁!!

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 06:19 ID:jNh9gCZy
しっかしストラ関連のお絵かき掲示板は活気無いなぁ…
絵描き、絵描きは居ないのかorz

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 06:21 ID:iQtEVMsQ
元絵が少ないからかもね

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 06:26 ID:7nw7Yhc1
絵描き云々以前にプレイヤーがいないんだがな

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 06:27 ID:QorgRGst
リモチェの範囲縮小と成功率半減は必須だろ。あんな狭いバトルマップであの広範囲であんな高い成功率かよ・・・盗賊スキルはあんなに成功率低いのに・・・
リモチェ弱体化しなきゃ争奪戦参加者はいなくなるだろうし、やめるやつも多いだろうな。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 06:34 ID:iQtEVMsQ
独り言だが
リモチェ=鎖なんだから移動不可
マドハンド=召喚により麻痺
が本来の仕様で、現状のは実装ミスなんじゃないのか?


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 06:35 ID:GmF/a/KU
マドハンドは地面から手が出てきて脚を掴む⇒移動不可

ってイメージしてる

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 06:36 ID:GmF/a/KU
ID:GMファックキター

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 06:50 ID:efy0ESlC
漏れもリモチェハメは狩でもPvPでも明らかにおかしいと思う
AP30範囲1マス踏むと50%の確立で1〜3ターン麻痺くらいでええんじゃないの

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 06:51 ID:kEijVymR
GMふぁっく!うはwwwwwwwwっをkwwwwwwwwwwwwwwwwww

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 07:28 ID:K+NkpiXU
まあなんだ、そんな熱く語り合うのはいいが、オマエらまさか買う気?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 07:39 ID:+yFXZxLz
>>440
ハイになってるから許してやれ


ああ、彼らは社員だから買わせる気はあるらしいよ?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 08:09 ID:megdgzXP
まぁ、おれはリモチェどころか、前提スキルが揃わないのだが
てか、第一印象で黒だよ、前人気ないときに一人でもがんばると思ってたのに…

パッケじゃなければ様子見しながら金払うかもとは思った
でも、パッケは100%ありえない

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 08:20 ID:cvI0w4ub
>>439
”w”連発って、いつの時代の人だよ…orz


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 08:25 ID:tD6IgupV
えーと、パケ幾らだっけ
>>1 確認
パッケージ発売予定日 : 2004年5月28日
販売予価 : 7,140円(税込)
利用価格 : 1,050円(税込)予定

ハハハ・・・・・・・冗談だよね?
オフゲだが、一日前に発売される
イリスのなんたら
http://www.salburg.com/products/a6/index.html
の方が面白そうなんですが・・・(´ー`)y─┛~~

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 08:35 ID:h5A6bvqX
正直、500円くれたら最初の一ヶ月はしてやってもいい。
それ以上は5000円もらってもやりたくない。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 08:42 ID:QiY6sRpS
販売価格:7,140円
利用価格: 200円

もしくは

販売価格:ダウンロードにて(無料)
利用価格:1,050円

ぐらいなら、俺はやるよ。
いまのままだとパッケ高すぎで買わないだろうな・・・
ただで送られてくる人がちょっとうらやましい。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 08:45 ID:dvb+6t3p
脳に障害を持つドワンゴの人々を救済する
チャリティーソフトなのかもしれん。
いくら寄付しても完治しないだろうが
ひょっとしたらマゾ達の熱意が通じて奇跡を起こすかもしれない。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 08:52 ID:tS1ImFbt
うーむ・・・
製品版、先行き不安すぎですねぇ
国も4ヶ国になり、それだけユーザーも分散される

このゲームって、鯖はいくつ用意されてるんでしょ?
この調子だと1つあれば充分・・・というか1つじゃないと、
戦争どころかPTすら組めないほど人が集まらないと思うんだが

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 08:53 ID:iQtEVMsQ
漏れは直すところきっちり直してくれたら多少高くても買うつもり。
だけど、


  ソフト7000円で購入し、

  利用料毎月1000円払って

  リモチェでハメ殺される毎日


なら死んでもカワネ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 09:02 ID:hUlRH34X
俺もリモチェの弱体化が購入検討条件かな〜


あくまでも現時点での最低条件だが

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 09:03 ID:1KlAYYVQ
麻痺の成功率変えないで、
対麻痺耐性UPのアクセでも出すんじゃない?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 09:11 ID:iQtEVMsQ
>451

いちばん採ってはいけない選択肢だな

・「黒印が現状リモチェ以外に使えるものが少ない」の解決にはならない
・そのアクセが必須となり超高値で売買され、現状高騰しているレアスキルの購入ができなくなる
・記念品なんかでくばったひにゃ、製品版は配布なしと読んで購入断念者続出
・数量限定なんかで配りでもしたら、それこそ「リモチェ強すぎ」って認識を強めるだけで、ベータテストからも人が去る

になるだろうね
まぁ何もしないよりはいいが・・・・ドワンゴの脳みそレベルが昆虫並みか動物並みなのか問われるところだな

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 09:11 ID:QiY6sRpS
ダメージのみで、たまーに麻痺くらいでいいんじゃない?

つーか、リモチェのせいで買わないとかは意味がわからないけど
リモチェが今のままなら対人やる気にはならないな。
まあ昨夜のロランを見てもらえばわかると思うけど。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 09:12 ID:iQtEVMsQ
4項目目追記:
数量限定じゃ人が去る前に暴動がおこるな。。。。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 09:20 ID:al6E091z
>453
ほんとにわからないの?
対人に魅力感じてたにとはあんなにリモチェが凶悪なら駆け引きもつまらんから買わないって意味に簡単に解釈できるが・・・

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 09:21 ID:2DNBtg2B
>>454
そんなあなたのためにアバターシステムを採用しました!
現金でドワンゴポイントを買っていただければ、そのポイントと引き替えに
ゲーム内のレアアイテムと交換可能!
みんなが欲しがったあのアイテムもすぐにあなたのものです!!

とかね

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 09:23 ID:QiY6sRpS
>>455
いや、別に噛み付くところでもないし・・・

わかったよ、ごめんな。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 09:44 ID:O91T8IyR
パッケ買ってやる人数って何人ぐらいいるんだ。
100人切るという可能性あるのか?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 09:46 ID:uf0Uj5AZ
まぁ、やつらにとっては
”小売店で売れる”必要はなく
”小売店にうれれば”、それでいいんだろ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 09:48 ID:iQtEVMsQ
>>459
ドワンゴはセルアウト無視でつか・・・・
・・・・買うな小売店・・・・もしくは販売不振で返品しろ・・・・圧力で・・・

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 09:51 ID:+8KdIEkF
何もかもダメ
みんなさよならノシ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 09:52 ID:tS1ImFbt
我々βテスターは真実を知っているから、大抵の人は買わないと思う
だが、ゲーム雑誌や大手ニュースサイトのみで情報を拾っている人は
騙されて買うかもしれんな・・・

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 09:55 ID:ajatTWKG
ニュースサイトの情報だけの時は期待してたのになー(゚д゚)トオイメ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 09:59 ID:QiY6sRpS
>>462
間違いない。俺たちが期待に胸をふくらませながらβに参加したように・・・

そして一ヶ月後に残ったのは1/10

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:02 ID:hWDJF22K
そのための”クローズ”βだってのは、定説だな

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:16 ID:zFPoqZqN
2chで悪口言われてもかなーりさっぴいて考えられますからねぇ。
具体的なβテスターの減りっぷりを言い続けるのが、一番の警告になるんじゃないでしょうか。


ところで。
スキルを覚えられる数ってメイン・サブ合計で計算されるんですか?
サブのレベルが低いせいだとは思うけど・・・まさかねぇ・・・

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:22 ID:tY5NCEeJ
なんというか、黒に限らず状態異常が強すぎじゃねぇか・・?
かかったら、ほぼ動けない、何も出来ない、ってなるしさ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:22 ID:hWDJF22K
>>466
昔はメイン・サブの合計だったが、いつだったか修正されて
メインはメインのLV、サブはサブのLVに対応するようになったはず。
スキル習得条件LVも、それぞれ対応するようになってる。

エンバグでもしてなければ。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:29 ID:oqFC9k8R
リモチェは強力だけど、別に修正する必要はないんじゃない?
というか黒がロランに少なすぎるのが問題なだけだ。
lv15以上の黒なんて5人ぐらいしかしらんし。うちひとりはもう引退してるし。

昨日参戦して感じたのは、
レベルもさることながら装備の違いだ。
まぁ、だからってどうというわけでもないけどね・・・。
ウィズの方々は引き続き待ちぼうけを食っていて下さい。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:33 ID:yU7H1Ajd
武器で敵を殴る(威力や命中率はさておき)とか、
回復アイテムを使うぐらい、普通は誰だってできるもんさ。

しかしそんな馬鹿でもできることを、このゲームではスキルを要する。
スキル使っても回復アイテムなんて効果は通常の五分の一ときたもんだ。
今までゲームやってきたが、こんなに不自由なのは初めて。

兎や小鳥と本気でケンカをし、大人のお使いの手伝いをし、
スキルがなければ武器を縦に振ることすらできやしない。
俺たちが必死になってたどりつく危険地帯に、NPCは一人で平然とそこにいる。

ひょっとして俺らは、5歳児のごっこ遊びをプレイしてるんじゃないか?
そんな錯覚に陥った。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:41 ID:ZpBiWed2
あんた上手いね
まさにそれ・・・・・・・・・・・・・・・・

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:42 ID:megdgzXP
>>468
なんか、サブの精霊がLv4になったから窓を覚えようとしたら
前はレベルが足りないって言われたのに
今日改めてみてみたら覚えられるようになっていた

どうなってるんだ?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:47 ID:+8KdIEkF
些末な末端ばかり補修したところで
幹が腐ってりゃ木は倒れるってこったね

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:50 ID:+oeNTwjS
>>472
同じことようなあったな。
エクスプロージョンが9Lvでダメで、10LVでもダメだった。
で、一度ログオフした後で、何度か職変えしなおした後…かな、LV10のまま試したら取れた。
プログラム的なチェックミスかと。

>>473
むしろ、素材は悪くないが調味料の配分が最悪な料理とも。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:52 ID:hWDJF22K
>>472
とりあえず、細かい状況明記してサポート行きかなぁ?
対応されるとは思えないが…すまん…

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:54 ID:zFPoqZqN
アップデート内容
○月×日 ダシを足しました
○月×日 旨味が足りないので旨味調味料を加えました
○月×日 塩を足しました
○月×日 塩辛いので砂糖を足しました
○月×日 くどいので酢を足してさっぱりさせました
○月×日 酸っぱすぎたのでごま油を足しました
○月×日 味が濃すぎるので酒を大量に足しました

○月×日 アルコールがきつすぎるので火をつけて逃げま・・・

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:00 ID:NFo99IMB
>>467
黒以外に強い状態異常ってあったか?
盗賊の睡眠は叩けば起こせるし、レジスト&ミスが多い。
毒は同じくレジスト&ミスが多く、APのわりにダメージいまいちという印象。
氷結は2ターン必要な上、射線を考えなきゃならんし、レジストもされる。
炎上は・・・・語るまでもないな。
そういえば、暗闇もあったか・・・あれは怖いが、まぁ妥当かと。

リモートチェインは2ターンかかるとはいえ、複数人の動き止めるからなぁ
しかも、連発できるようなAP消費で・・・射程も長いし・・・
なぜかコレだけが圧倒的に強いんだよ。
こうして比較してみると、最上級の状態異常スキルだと分かるなぁ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:09 ID:iQtEVMsQ
LVがあがった時に、新しいスキル覚えようとしてもLVがたりないやら上限だとかいわれたりするが

 ロ グ イ ン し な お す と 覚 え ら れ る 



つまりは





    ロ グ イ ン し な お さ な き ゃ 新 し い ス キ ル が 覚 え ら れ な い と い う 


                  バ       グ


    が あ る わ け だ



とっととなおせこのタワケ携帯アプリ会社め

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:15 ID:dvb+6t3p
          |
         |                   ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
  ストラガーデン |           ___、、、   /
   7,140円也 |      ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、  誰  作  糞  こ
         |    /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ  だ   っ  .ゲ  の
         |   /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|  あ  た  |  
  見つけに行|  /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/   っ  の  を  
/f ),fヽ,-、     ノ  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は  
  i'/ /^~i f-iノ   |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )        
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y Y Y Y
   ,-"        ,|:::ヽ  ミ   /-───―-`l  |  //     |
   |  //    l::::::::l\    ||||||||||||||||||||||/  |     // |
  /     ____.|:::::::|    、  `ー-―――┴ /    __,,..-'|
 /゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/|    ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| |         _,  /ノXXXXXXXXXX|

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:25 ID:hWDJF22K
>>478
言われて見れば、単純な事だったんだな。
あまりにも単純過ぎて、思いつかなかった。
今度、再現するか試してみるか…。
…はぁ…

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:36 ID:VObAkY5E
もうむしろデュエルだけにしようぜ。経験値もデュエルではいる、スキルも
貢献度で交換できる、装備も貢献度で交換できる。
これでデュエルのマッチングシステムが適性なら俺はパッケ買う。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:44 ID:hWDJF22K
前向きに、現時点で可能なリモチェ対抗手段を考えてみるテスト

戦士△:ダークデュラブルで、闇耐性を付けておく。
格闘×:特に有効な手段は無い。移動力と火力で、黒印にプレッシャーを与えるだけか。
盗賊○:スティールゲイズで、印を見て避ける。ポウチジェネレイトで、先に空発動させてしまう。
精霊◎:ウンディーネの加護で、麻痺耐性を付けておく。
守護△:ブラックレジストで、闇耐性を付けておく。パララトリートで、他人の麻痺回復が可能。
黒印△:お互い様なので、読み合い。

対黒印が闇耐性に対応する前提で書いてしまったのだけど、
もしテスト出来る人がいたら、実験してみて欲しいな…居ないだろけど…
自分は守護なのだが、ブラックレジストが手に入らず、テストできない…

並べてみれば、結構いい感じに対抗出来そうなのだけど、
スキル手に入らない、PSV実装出来るデッキが少ないってのが大問題なんだな。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:46 ID:Ni9Uim1z
>>482
>精霊◎:ウンディーネの加護で、麻痺耐性を付けておく。

精霊のパッシブ全然見たこと無いんですが私だけでしょうか?(´・ω・`)ノ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:49 ID:hWDJF22K
>>483
情報はスキルツリーまとめサイトから引っ張っただけなんで、
実際には漏れも見たことない。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:53 ID:8y63c378
リモチェはAP消費、効果はそのままで、影響範囲だけ
設置した1ますにすればかなりバランスとれそうだけど
どうよ?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:54 ID:8y63c378
↑追加。バネコンボがあるからこれくらいの弱体化で
ちょうどいいと思うんだが。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:56 ID:iQtEVMsQ
>>485
そだね。
バトルマップの狭さから考えると範囲は設置場所のみが適切だと思う。

488 :482:04/05/09 12:00 ID:hWDJF22K
盗賊、スティールゲイズじゃなくて、トラップスコープだった…

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 12:05 ID:7UPorLQN
やっとLV10になってファミリアもらえたんだけど、
育てるといいことありますか?
ていうか、育ててる人いますか?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 12:06 ID:xMM+7ijP
技を覚える。攻撃とか回復とかあるらしい。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 12:14 ID:7UPorLQN
>>490さんthx
へぇ、そうなんだ。
生産も未実装なんだったらファミリアに金かけて
育ててみることにしまつ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 12:21 ID:vNEOD1kr
リモチェの変更は、デュエルだけでなく対モンスターにも適用できるようにしてほしいな
相手の行動をシャットアウトできる麻痺を継続してかけられるのは、
もはや作業以外の何者でもなく、例えその過程に多少手間がかかるとはいえ、
戦闘の楽しさを半減させていると思う

このままだと、ボスが強力な麻痺耐性を持つことになりそうだし
スキルの数がデッキセットで制限を受ける以上、雑魚戦のみ黒が活躍するという
歪なバランスになる可能性がある

リモチェ弱体させる代わりに他のスキルを強化し、個性的なキャラを作れるような
バランス調整を行ってほしいものだわ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 12:21 ID:hCDnqyEb
>>482
ブラックレジストあるぞー

ただ周りに黒印がいないがな_| ̄|○

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 12:24 ID:iQtEVMsQ
すいません、



    よ く 見 る と ビ ー ル っ 腹 


なのは仕様でつか?orz

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 12:40 ID:DR0pyCxy
いい加減妄想入りまくりのリモチェ叩きは見飽きましたよ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 12:45 ID:3aKZXE0b
>>459
俺もそう思う・・・
オフラインゲーと同じような考えなんだろうね

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 12:56 ID:xMM+7ijP
リモチェは確かに使ってるほうとしては申し訳ない気もするな。
ただ一人を麻痺させるのに一人黒印を使ってるわけだから
そう醜いとも思えないけど。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 12:59 ID:hWDJF22K
>>493
国がロランだったら、実験手伝って欲しいけど…
無理には言わないで置くよ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:00 ID:tY5NCEeJ
ってか、盗賊のトラップスコープとかを出回らせたらバランス取れそうな気がするんだが・・

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:01 ID:HU5ioLAT
まとめて2人麻痺られるけど。

しかし、黒はリモチェしかないって言うのがつまらなそうだね。
リモートタライはどうなの?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:02 ID:+8KdIEkF
>>497
麻痺しかできない黒が
他の職を食えるから問題なんでしょ?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:02 ID:JN6eh0m2
まぁ、とりあえずこの俺が言えることは

製品版なんて買わねぇからどうでも良いって事だけだ
事だけだ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:02 ID:hCDnqyEb
>>501
スマン、ウィズだ(´・ω・`)

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:04 ID:iQtEVMsQ





       リモチェ修正入らなかったら今日の争奪戦は閑古鳥必至だろうな







505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:06 ID:+oeNTwjS
>>504
ん、結局時間帯決まってるの?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:10 ID:JN6eh0m2
>iQtEVMsQ
すごい必死だな…もう期待するだけ無駄だから
あ き ら め ろ wwwwwwっうぇ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:11 ID:U2Dkh2de
>>482
精霊ならウィンドジャマーでリモチェ対策

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:12 ID:hWDJF22K
>>503
そか、もし黒印捕まえて実験出来たらば、そのときはヨロシク。

---
スキルまとめて書いて思ったのだけど、リモチェのバランスは
対抗スキルが手に入るっていう前提で取ってるんだろうな。
だから、現時点で弱体化したら、後半になってからにっちもさっちも
行かなくなるんじゃないかと思う。
というか、Mob狩りがキツクなるだけだから、弱体は嫌だな。

黒印必死だな

とか思うなら、思ってくれて結構さ…

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:13 ID:NFo99IMB
>>497
一人だけ麻痺で済めば、そう言えるだろうが。
実際には2〜3人麻痺られる可能性もあるから叩かれるわけで。
まぁ、相手に黒印いるって時点で、固まって攻めてくる方も悪いんだけどな。

>>501の言うように、守りのカナメの守護を麻痺られると困りまくるし。
黒印をかわすためにバラけるとフラッグ取られるのが怖い。
という↑2行は、戦略的に面白いと思うから叩こうってわけじゃない。
黒印単体なら、戦術次第でなんとかなる。
(戦術ミスしたら負けるが、勝ったり負けたりって方が争奪戦っぽくていい)

だが、オレは他の職業2枚いるよりも、黒印2枚が怖い。
誰かが言ったが、他人の黒印は発動できないってのが良いかも。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:14 ID:U2Dkh2de
リモチェには効かなかったなそういや
忘れてくれ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:17 ID:zFPoqZqN
マップが悪いってのもありますよね。
幅が5マス、真ん中に障害物があるので3マスの部分ありというマップじゃあ、範囲麻痺が強力なのはあたりまえ・・・

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:19 ID:oqFC9k8R
黒印たたく人は絶対黒印をメインでやったことがない人なんだろうね。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:20 ID:LFGrADUc
>>512
黒印にリモチェでハメられっぱなしの人なんだろうね

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:21 ID:HU5ioLAT
まとめサイトにサークルを見破るスキルが報告されているね。
守護がこれを使えるようになれば対策も立てられるようになるのか。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:22 ID:+oeNTwjS
そんなにリモチェが強ければ黒印使えばいいじゃないー(notマリー

ロランで黒印でもやってみるかな…?
けど、何かNPC配置見た時点で厳しいようなのは気のせいか。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:25 ID:U2Dkh2de
精霊のグランドフレイムだけど、
2人以上選択して攻撃した場合、そのうち1人でも動いてターゲットが外れると
他の動いていない人も攻撃されないことがある。
ちなみに、ターゲットが攻撃予定のマスから動いてもその同じマスに別のキャラが入ると
そのキャラを攻撃する。
バグみたいだけど、もっと発展させて射程内なら追尾して欲しいよ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:25 ID:LFGrADUc
>>515
真のマゾ国へようこそ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:27 ID:5BGWV4eI
そんなわけでリモチェをハメられない仕様にしてやろうぜ。
なぁに本当に上手いリモチェハメ以外でもできる利口な黒印ならリモチェが弱体化したって痛くもかゆくもないしな。
リモチェマシーンを追い出そうぜ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:36 ID:5E2FUzmX
リモチェ弱体というより
1ターンで発動できなくするだけでいいんじゃない?


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:36 ID:HU5ioLAT
弱体化よりも他のジョブに対策を持たせる方が良いと思うけどな。
度湾後のことだから下方修正しかしないだろうが。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:37 ID:5lXQfGNQ
こんな過疎ゲーで、○○強すぎ修正汁、か。
末期だな。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:38 ID:Ni9Uim1z
とりあえずマップ狭すぎ、ってのはみんな共通して感じてるんではないかなぁとか。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:44 ID:tY5NCEeJ
ここで叩いてるやつって、
前に黒印使えねぇし邪魔だからPTからいらねぇって叫んでた奴らじゃねぇの?

黒印の知り合い居なくなっちゃったんですね・・・
射程が4で何処に置くかぐらい想像つくだろうに・・・

敵に突っ込み杉は、味方の邪魔してるだけですよっと

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:46 ID:yU7H1Ajd
常に5対5でひしめいてるから狭いしメンバーも集まらない。
合計レベル数だけ合わせたランダム対戦ってどうだろう。
20レベル1人対5レベル4人とか。(笑)

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:47 ID:ajatTWKG
射程4で十字範囲なら盗賊以外のキャラでは突っ込んで黒倒すのも難しいね

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:52 ID:EyW1BuzU
拠点に登録してそのなかから合計レベルで同等になるメンバー5人が強制召喚というか強制PT。
1分ほど作戦会議やデッキ調整の猶予があってその後に戦争開始ってのはどう?
一度戦争に参加した人は、すぐには参戦できない条件とか。

でも職業選べないと辛いか…

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:53 ID:4FhRaL7O
そもそも味方誤爆ありで黒印なんてつくったドワン(ry
うまくリモチェの範囲さけて敵に攻撃ってのも悪くはないんだけどね
リモチェみたいに決まったらほぼ勝利確定みたいな魔法じゃなきゃ
印さけるのうざったいとくに自動印

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:59 ID:tY5NCEeJ
盗賊のスリープで黒印を止めるか、
あとは戦士の龍牙穿だな。
黒印は紙みたいな防御力だから大抵1撃で殺せる。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:01 ID:iV2Dgxvy
リモチェ強すぎとか、合計レベルにしろとかいろいろ意見あるけど
功績ランク下がらなくして、負けても少しポイント入るようにすれば
もっと活発になるんじゃないか?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:01 ID:yU7H1Ajd
1人から登録可能にして、合計レベルで相手を決めればいいんじゃない?
20レベル1人=10レベル2人=5レベル4人って感じでさ。
これなら高レベルの人でも相手に不足しないし、いい勝負ができると思う。
16レベル1人+1レベル4人、なんて変形パーティの可能性もできるよ。
もちろん国は勝ち負けに関係なく支度金支給はお願いね。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:04 ID:uy5eWcKV
通常のとは別にFF0%(誤爆なし)モードでバトルしてみたいな

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:08 ID:EyW1BuzU
大規模な争奪戦、PT人数無制限の大乱戦とかって無理?

ギルド同士の抗争ってシステムあるんだっけ?PT作ってデュエルするぐらい?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:10 ID:LFGrADUc
>>532
後者のみ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:11 ID:21IWYIDr
>>530
んーと、Lv差ももちろん強弱に影響はあるけど、少しくらい差があっても
うまくやれば勝てる。実際平均Lvで5くらい上の相手にも勝てた。
だから、それほど厳密な双方のLv調整は必要ない。

兵力を測るのに、Lvも必要だけどそれより現状ではスキルの有無が重要。
よーするにスキルの出回りが(ry
散々言われてることだけど。

あ、漏れロランね。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:12 ID:E+SuHj1g
黒印チェインの射程は2〜4マス見切るなんて容易です。
味方に黒印が居れば相手の罠解除もできますしね。
後黒使えば判りますがそれほど万能でもないんですよ。
まぁ盗賊などに比べれば強すぎる感はありますけどね。

>>525
上手い人は避けてきます、盗賊より寧ろ格闘の方が有効。

>>527
誤爆無いとそれこそ凶悪な魔法になりますよ。
後マヒっても勝利確定ではないですよ、パラリートや
味方のスプリングで移動させればいいだけ


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:12 ID:uy5eWcKV
>>526,530
合計というか平均レベルで近いもの同士と当たるようにすべきだが
前提として拠点ごとにレベル制限(上限)を設けたほうがいいような

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:13 ID:ajatTWKG
LVが影響するのはHPと装備のLV制限
勝負を決めるのは強力なスキルを持ってるか持ってないかだな

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:15 ID:IC91snSb
さすがに合計LVと頭数では頭数の多い方が強い希ガス。
必要なスキルが揃ってればだけど。
逆に言うとスキルの差は相当大きいねえ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:15 ID:T6+HPJS+
>>528
残念ながら、寝たそのターンは印を発動する事ができます
印発動中の黒にスリープヒット→寝ながら印発動ってね

確か魔法は寝てても発動してきたと思ったよ
昨日さんざんやられてショックだった


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:17 ID:YA80A3uG
双方が同じ場所に黒印を置いた場合は
先に置いた方が有効ですか?
後から置いた方が上書きしますか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:18 ID:4FhRaL7O
>>535
ほぼ確定ってのはNPC戦な、言葉がたらんかった
争奪戦なら1人2人麻痺ってもまだわからんな

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:19 ID:yU7H1Ajd
>>534
じつは対戦時のレベル調整というよりも、
低レベルのキャラには参加するメリットがなく、
高レベルのキャラにはろくに相手がいない、
そういう状況が緩和できればと思って。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:21 ID:E+SuHj1g
先に置いた黒印が有効になりますよ。
後から置けないので敵の罠を探すのに武器を持たずにリトルプロージョンを置いて
検索すれば罠の場所を発見出来ます。
リモートチェインよりロングジェネレイトやダブルジェネレイトの方が後に発動しますから
それを利用して置いた直後に解除するって手もあります。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:22 ID:E+SuHj1g
>>541
あぁ脳内で勝手に変換してました申し訳ない...

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:22 ID:E+SuHj1g
>>541
あぁ脳内で勝手に変換してました申し訳ない...

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:24 ID:KtL9/pqc
>>530
そんなふうにしたらあっという間にフラッグ奪われて終わり

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:28 ID:GQyned9c
争奪戦で黒いるPTに散々やられたのはわかったけど
今のPT戦(対人・通常敵問わず)を考えて欲しい
壁役が相手を足止めして戦うのが王道なんだから
現状のスキル出回りだと、リモート系or初期スキルのリトルを使うしか
黒印はやる事がなくなるんだよ
そのわりにリモート系は2ターン使うから麻痺しか選択が無くなる
黒だって人間なんだし、対人が自分含め面白くなるんだったら
リモートチェインハメオンリーの風潮も崩れていくんじゃないかね

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:28 ID:yU7H1Ajd
>>546
ごめん、言い忘れてた。
もちろんフラッグ制じゃなくて、通常のデュエルにしないと何の意味もないよね。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:29 ID:YA80A3uG
>>543
黒印の射程や特性をあまり理解していなかったので、
麻痺には苦しめられたけど、
黒印1人が1人を縛るだけなら凶悪ではないかも知れないですね
双方に黒印が居るなら裸足とかならは先に置けて優位とかあるのかな

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:30 ID:+8KdIEkF
対応策があるなら強くても問題無いんだよ
無いから言われるだけで

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:32 ID:YA80A3uG
黒印の人はリモートチェインを入手するまでにかなり苦労してるようですが、
パララトリートを入手する努力をしている守護が少ないということも
言えるのではないとちょっと思いました

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:33 ID:efyAf9mh
とりあえず十字範囲じゃなくなれば問題ないかな。
高れべ黒印二人パーチィとあたったら時間の無駄だから逃げるって手もあるが。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:34 ID:hWDJF22K
>>551
パララトリートは、リカバーの流れなんだけど、
リカバーすらマトモに出回っていないわけで…
@ロラン

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:35 ID:5cvdwn7x
直すべきは結局リモチェの範囲ってことになるのね。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:36 ID:ajatTWKG
麻痺になってるターンが長いからねー

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:36 ID:s5QrzDx8
いやそうではなくてロランのスキル出回りよくすればすべて解決するわけで・・・結局
すべてにおいてドワンゴが悪いと

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:37 ID:ajatTWKG
プチリカバー、ガードアセント、ポイズントリート以外はめったに見ないんですが・・・

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:37 ID:xuMZyG3A
必死で黒育てたひとはかわいそうだがこのままじゃ戦略もなにもないからな。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:38 ID:kEijVymR
そのバララトリート?って出回ってる?聞いた事無いけど
出回ってるなら射程とかAP、相場なんかを教えて。
使い勝手や入手の難度しだいでは、黒に一矢報いれる・・ウィズだがスマソ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:38 ID:yqp+fJZC
全ては逃走率低下が原因だな
アレのせいで国の行き来ができなくなってもうだめぽだな


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:39 ID:hm9FgKRC
ロランは格闘スキルも全然出回ってないよ。
あっても時差拳突が最高なんじゃないかな?
後は覚えられないスキル書とかさ・・・
舐めんな!

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:39 ID:ZIdyWH3J
なんかでパララトリート貰った事があるなぁと思ってログ検索したら、ブラッシさん
お使い@ウィズ、でした(´・ω・`)

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:39 ID:tY5NCEeJ
>>559
ロランで組んだ時は、結構守護さんは持ってたなぁ
出回り率が違うのか・・?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:40 ID:KtL9/pqc
>>559
パララトリートは
リカバー(レア)

フェードトリート(レアレア)

パララトリート(レアレアレア)

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:40 ID:6Rl53lxc
漏れ黒だが確かに最近リモチェばっかの単調な戦いにあきてきた・・・自分でも汚いと思うよ・・・
リモチェ弱くしていいからほかの楽しみください・・・

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:40 ID:HQGrdjyM
すごい早さだ・・・


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:42 ID:YA80A3uG
麻痺中に麻痺を重ね掛けできない仕様にすればいいのかな?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:43 ID:21IWYIDr
>>561
禿胴

虎連弾とか岩牙突とか無闘気とか普通にみんな使ってきてびっくりしますた
まあ虎連弾はロランでもたまーに持ってる人いるけど…

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:43 ID:hWDJF22K
>>563
おそらくは、スキル出現率変更前に保管されてた分だけが、
現状出回ってるんだと思われる。

自分も覚えてるんだが、4/20にノビオクで手に入れたものだった。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:44 ID:NFo99IMB
>>529を見て(・∀・)ソレダ!!と思ったのはオレだけ?
合計レベルが下の相手に負けるとランクダウンとか加えて。
とにかくポイントは入るようにして欲しい。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:44 ID:yqp+fJZC
>>567
ダメだろ
麻痺が切れるターン数を計算しとけば関係なし
ここはアレだドワンゴ
防具に毒麻痺防御できる装備品やアクセを売れ
てか指輪とか売れよ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:44 ID:wqzONoVD
俺も黒だけどべつにほかのスキルつかえるようになればリモチェ範囲一マスでもいいよ。
そのうちリモチェ強すぎるせいで黒ってだけで相手されなくなりそうだし。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:45 ID:KtL9/pqc
>>568
ロランそんなに出回りにくいの・・?
私はウィズ民だけど昨日対戦したほとんどの格闘さんが
無闘気とか虎連弾もってるかんじだったけど・・・

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:45 ID:iQtEVMsQ
リモチェトークもりあがってまつね

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:45 ID:7p+q5u++
>>564
フェードトリートってレアレアなの??
バザっても売れないから出たら即店売りしてましたorz

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:47 ID:7p+q5u++
ID:iQtEVMsQキタ━━━(゚∀゚)━━━!!

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:47 ID:ZGZlYggT
黒印もたまにはカーズスリップでも使えやってことだ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:48 ID:IC91snSb
>>547
それは皆分かってるんじゃないかな。うはハメ強すぎ弱体化しるwww
ってだけじゃなくて、ハメると戦略らしい戦略が殆どダメになる現状を
言ってるんじゃないかと。ちなみに黒2人だと2ターンは…

で、使えるスキルの出現&出回りを、という解決方法だと、依然その選
択肢は残るわけで…麻痺も多少の修正の上で、使える他スキルを、って
ことなら全面的に同意ですハイ。

ちなみにパララトリートは昨晩黒蛇で出ました。フェードトリートは
結構見るような?少なくともリカバーよりは。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:49 ID:yU7H1Ajd
>>529
普通は戦争に行くだけで国から褒賞があって然るべきなんだよね。
独裁国家ならまだしも、負けたら褒美なし+ペナルティじゃ
誰も戦争になんか行かないのは当たり前。
怒湾後の人ってその程度の常識もないんだ?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:49 ID:oLP3p3Gt
>>563
昔オークで2回ぐらい出した。
その後のクエ修正で出なくなったのかも?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:50 ID:iQtEVMsQ
>>576
(^-^)/


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:51 ID:EyW1BuzU
連弾までの格闘ですorz

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:51 ID:kEijVymR
>>バララトリート関連
出回り具合は、極端に出回ってないという訳ではないということですね。
使いどころや、デッキ編成上あまりみないだけですね。情報どうもでした

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:51 ID:hWDJF22K
>>575
初期
フェードトリートとパララトリートがそれなりに出ていたが、
その前のリカバーが全然出なかったので、見向きもされなかった。

現在
リカバーが出るようになったものの、やはりレア。
フェード、パララも出づらくなったので厳しい。

こんな感じかな?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:52 ID:7p+q5u++
>>581
(^-^)ゝ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:53 ID:21IWYIDr
>>573
もしかしたら、実はロランでも普通に出回っていて、
自分の周囲(知り合いとか自分が酒場に居る時間のバザーとか)
だけで *ぐうぜん* 出てないだけなのかもしれない…

それか漏れの目が節穴なのか。orz

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:53 ID:4mcZi8Vj
>>573
ロラン格闘は虎はレベル20付近だったらそこそこ持ってる。
ただ、無闘気は持ってる人ほとんどいない、2,3人程度じゃないかな…。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:55 ID:tY5NCEeJ
俺的な結論。
レベル低すぎるから他職に対抗するスキルが皆無。
低レベルに戦争させたいなら、もっとスキル取得調整を甘くしろ!

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:57 ID:ylhSWIm3
>>582
久々に見たことないのだとおもったら
カウンタのだったヽ(´ー`)ノあと硬身ってパシブがでた
どっちもロランのノビオククエだったと思う

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:57 ID:3FhooQ21
結局長い目でみるとリモチェの範囲修正しかないんだけどね。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:58 ID:QiY6sRpS
>>551
黒と守護じゃ、できるお使いのレベルが違いすぎます。
攻撃魔法がでまわってない今、ホーリークロスで殴るのみ。

そんな戦い方で勝てる相手のとこまでしかいけません。
また、回復、攻撃で戦うので戦いが相当長引く。
もちろんPT組めば問題ありませんが、今のロランで友人以外と
PT組むのは絶望的です。

ちなみにリカバー売ってる人なんか見たことないくらいの
出回りくらいです。リモチェなら格安ですでに手に入る。
まあ、これは需要がなさすぎて安くなってるだけかもしれませんが。

結局はみんな言ってるように範囲を1マスにすれば十分だと思うのですが・・・
射程4みたいなので、戦士みたいな鈍足君は読めても避けきれないと思う。
あとマップが・・・

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:58 ID:eeUlXHpq
>>587
ウィズでもほとんど変わらないと思う。
ただ昨日の争奪戦に居た高Lvの人たちが目に付いただけで一般の格闘は無闘気なんて持ってません。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:00 ID:vNEOD1kr
リモチェの問題点はいったんはまると容易に
抜け出せないってことにあるんじゃないかな
リモチェの麻痺の成功率を70割程度に抑えて
そのぶんダメージをアップさせるって言うのはどうだろうか?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:00 ID:IC91snSb
この調子じゃ今日の争奪戦は閑古鳥かな…orz

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:00 ID:hWDJF22K
2004年 05月 09日 15:00◇デッキウィンドウの「削除」ボタンによって、新たに入手したデッキシートを誤って削除してしまう方が増えております。ご注意くださいますよう宜しくお願い申し上げます。
●逃走の確率が調整されました。
●マップ移動した際に表示されるフロア名表示ウィンドウが移動の妨げになっていた不具合を修正しました。
= ・以下のファイルが更新されました。 =

ST_beta_039.exe
争奪戦キャンペーンの為、争奪戦への参加可能レベルが変更されています。詳しくはこちら


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:00 ID:SqJMK7iI
●逃走の確率が調整されました。
●マップ移動した際に表示されるフロア名表示ウィンドウが移動の妨げになっていた不具合を修正しました。
きたーーー

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:00 ID:yqp+fJZC
逃走率調整キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーー

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:01 ID:HU5ioLAT
>>591
ホーリークロスって結構強いと思うけどな。
もちろんメイス系の武器持って戦ってるんだよね?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:01 ID:7p+q5u++
>>593
70割では700%だから、7割な

600 :593:04/05/09 15:02 ID:vNEOD1kr
訂正
70割・・7割です

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:06 ID:t2qke/z5
さてきょうは争奪戦やらずにクエでもやってよっと

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:08 ID:GQyned9c
更新内容の部分見て思い出したけど
争奪戦で参加可能なのがレベル5以上なのは期間限定だったね
20以上想定で新しく考えればスキルはある程度揃ってるだろうけど
…戦い起きるほど人いるかが大問題だね

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:10 ID:ZGZlYggT
LV20になるとこんなに面白いですよ〜
がんばってLV上げましょうキャンペーンでしょ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:13 ID:QiY6sRpS
オール20以上のパーティーなんてロランだと・・・絶望的じゃない?

かといって、参加LV下げても意味ないのは昨日で証明済みだし。
(実際LV15あたりの人とLV20くらいの人では持ってるスキル違いすぎinロラン)

争奪戦だめっぽorz

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:15 ID:4mcZi8Vj
ロランの15辺りと20辺りの差は…。
20辺りギルド所属多い、
15辺りギルド所属少ないで入ってる人はギルド内で本回し合ってるからだと思う。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:22 ID:EyW1BuzU
ケチャップはいつになったらまとめて買えますか?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:23 ID:iQtEVMsQ
>606
まとめては買えませんがそのうち大瓶で発売予定です

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:27 ID:+yFXZxLz
>>606
2年待て その頃にドワンゴが首になってまとめ買いが実装される

リモチェなんざどうでもいい
こんな8割のピース無くしたパズルみたいな状態でバランスなんざ決めたら・・・
っつってもテスターは製品版やらんからどうでもいいか
Cβのいかれたバランス内でいじくりまわした結果が楽しみなもんだ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:47 ID:QiY6sRpS
逃走確率チェックしてる人います?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:52 ID:ZIdyWH3J
Lv20以下くらいの敵なら逃げらますが、高レベルの敵は相変わらず
逃げられないままのようですね。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:54 ID:EyW1BuzU
町に戻れるアイテム希望します

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 16:00 ID:IC91snSb
基本的には遠くの逃げお使いを締め出したいってことなんでしょうなあ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 16:01 ID:ylhSWIm3
>>611
町に着くまでがおつかいです

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 16:07 ID:EyW1BuzU
お使いクエストは移動アイテム使用すると契約破棄とか報酬下がるとか。
討伐クエストは数倒すのが目的だしさっさと済ませちゃダメ?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 16:25 ID:yqp+fJZC
おい、誰かロランの争奪言ってやれよ
4人しか居ないぞ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 16:28 ID:kyIGr1f2
実はその半分は社員なんです。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 16:29 ID:gcmomiOz
そういってお前ら俺達を狩りたいだけだろ。
誰が行くか。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 16:38 ID:4mcZi8Vj
逃げれるようにはなったけどどうやら敵とのレベル差が激しかったら逃げにくいようなので注意。
まあ、それでも前よりは逃げれるけど。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 16:38 ID:uCF/GiF4
もちろんポイントも欲しいし報酬も欲しいがそれ以前に

戦えなきゃ意味ないんだよ!勝とうが負けようが、戦いたいだけなんだよ!

こんなバランスにしたドワンゴは腹を切って死ぬべきだ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 16:39 ID:s5QrzDx8
しかし悲惨だな、イベントなのに誰も来やしない・・・ドワンゴさんどうにかしてください

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 16:42 ID:4mcZi8Vj
つかレベル差とかあれだってわかって逃げれるようになったから
ロラン人はレベル上げor本探しに行ってるのが大半です。夜にはそれなりに対戦できんじゃね?多分

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 16:46 ID:EyW1BuzU
頑張ってレベル上げますので、スキル出してくださいorz

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 16:50 ID:PafgRLM/
ロラン側は夜くらいまではそれなりに人いたけど
その後はほぼ同じ人達しかいないようだったぞ。今日の午前中も。
ロランではそんなに絶望感が漂っているのか?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 16:50 ID:EyW1BuzU
LV12で気がついた。
そう、防具のレベルがLV5のものだったことに。
武器はもたいしてよくないままだ…

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:18 ID:8y63c378
試しにロランで黒ソロやってるんだけど、ふつうに死ぬな。
Lv4まで育ったけど3回死んだ。装備買わないとだめだな。
装備買ってもだめかもしれんがw。

ちなみに格闘のスキルに痺除点穴ってのがある。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:18 ID:W1+zBFRV
お前ら勝手にロラン民来るとか言ってんじゃねー!
ロランの諦めムードしらねぇだろ?
今やってるロランの奴らだって満身創痍なんだよ
4人で5人相手にしてるんだぜ?
いい加減やめてくれウィズの鬼畜ども!



























いや、何って戦争の話ですよ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:20 ID:BHV4QmLJ
ロラン4人しかいないのか
LV5に引き下げてもこんな結果かwwwww
もう終わってるなwwwwwwwwwwwww

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:20 ID:gcmomiOz
ハイエナどもが川の向こうから見てるよ・・・

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:24 ID:W1+zBFRV
4PTじゃないぞ、4人だ。
もう戦うのやめろよロラン民…
よく頑張ったよ俺ら。
鬼畜にこれ以上勝たせる事無いってばさぁ…

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:28 ID:8y63c378
>>625だけど、Lv4じゃなくてLv2だった。
ところで、Lv2黒がLv3フロッピーを倒しても経験値がもらえないのは
仕様ですかそうですか。エンバグしてんじゃねぇよ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:32 ID:TkyOvKVT
ロランの人は厨ばかりってマジだったんだな

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:35 ID:iQtEVMsQ
まぁウィズは廃ばっかでつが。
アーバイソとか。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:45 ID:DrUbYpkZ
ソロで黒印って、序盤はどうやって戦うのでしょうか?
やたら死にます

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:49 ID:8y63c378
やっぱりLv2ソロで経験値もらえないな。Lv1を倒してもいくらかは
もらえていいはずなんだが。

>>633
体を盾にしてリトルプロージョンで倒してください。ケチャップ常備
してください。それでも死んだら運だとあきらめましょう。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:55 ID:QiY6sRpS
ロランにも廃いるよ。ミムラとか。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:57 ID:3J2lkuSg
いまからログインするんだが、逃亡確率が>>618なのは本当?
だとしたらまたやる気がでるんだが。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:57 ID:4mcZi8Vj
居るって言っても最高で24,5だろ。
ウィズみたいに28とかはいねえし

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:07 ID:5E2FUzmX
ウィズは高Lv者が多くいるため
高Lv者同士でPTを組み狩りを行えるため高Lv者が育つ
ロランは高Lv者が少なくPTを組んでも
高Lv者がウマーなだけで高Lv者が育ちにくい
みたいな感じかな?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:11 ID:DrUbYpkZ
>>634
dクスです

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:12 ID:DR0pyCxy
>>633
プチマインはないのか?あるならLv10あたりまでは一撃で倒せるから楽だぞ。
ウィズなら200で売ってるんだが…。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:14 ID:QiY6sRpS
ロランの高LV(20以上)は廃人です。
で、その廃人は同じ廃人とPT組んでゲームしてる。
彼らは同じ廃PTでしかプレイしないので、底上げには貢献できません。

ロランの一般は平均LV16くらいなので、もうちょっと時間がたてばなんとかなるかも。
その頃ウィズがLV30とかになってる気もしますが。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:19 ID:WQ3OFrZB
ケチャップ、まとめられるようにしろよー
もしくは鶏肉のドロップ系でもいいし

あ、鶏肉を食えるようになるでもいいよ
HP50回復でいいから

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:21 ID:eMngRs9f
ロランでリカバーの相場って幾らぐらい?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:22 ID:QiY6sRpS
10k前後・・・かな?

売りに出してる人は少ないですね。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:28 ID:DrUbYpkZ
>>640
プチマインあるけど当たらないので
他の方法が気になったトコでした。要精進っすね。
ありがd


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:31 ID:SIBOoacO
黒のソロはプチマインだけでLV7くらいまでは楽勝だぞ?


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:31 ID:4mcZi8Vj
>>641
底上げって・・。
高レベルが低レベルと組んでも高レベルが吸うだけだろが。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:32 ID:QiY6sRpS
>>647
もちろん解ってます。書きかたが悪かったですね、すみません。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:33 ID:DR0pyCxy
>>645
始めに距離置いて、敵との間にプチマイン置いて、敵をプチマイン上で止めるように動けばそれで終わると思うんだが…。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:35 ID:zFPoqZqN
プチマインありますよー・・・って、もう遅いかな?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:36 ID:7p+q5u++
結局、ロランの方が敵の強さもクエのやりやすさも貰えるスキルも

終わってるから過疎(ry

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:36 ID:8y63c378
Lv2黒 Exp1124/1125
この状態で何度戦ってもLvUPしないんですが・・・・・
勘弁してくれ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:37 ID:21LvNLmS
>>652
サブはメインの半分しかレベル上がらないよ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:38 ID:QiY6sRpS
もし黒がサイドジョブなら氏ねといっていいですか?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:43 ID:HQGrdjyM
2度落ちた。
デスペナで稼いだ分の経験値、丸ごとなくなっちゃいました。
育ちません(;´д⊂)

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:45 ID:FAITFCzO
あーやっちゃった

652は、恥ずかしくてもう書き込めないな

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:51 ID:yU7H1Ajd
>>655
私も戦闘中4回の回線落ちで、
合計約1200Expほどロストしたさ・・・。(つД`)
努力が報われないゲームですマジで。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:52 ID:8y63c378
>>653
それはつまり

A もらえる経験値が半分
B レベルアップに必要な経験値が2倍
C それ以外

のどれ?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:54 ID:iQtEVMsQ
メイン6ならサブ3までしかあがらない。つまり4にはならないてってことだバーカ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:56 ID:7p+q5u++
>>659
まあまあ、ここは漏れに免じて許してやろうや

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:57 ID:TkyOvKVT
>>660
いや、俺に免じるべきだろ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:57 ID:iQtEVMsQ
いや、むしろ天才かも。
3つも候補考えて一個もあたりがないなんて・・・・・w

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:57 ID:uCF/GiF4
加えてサイドの必要経験値はメインの1.5倍 デスペナも1.5倍

所詮はサイド、メインとして使いたければ別キャラ作成をオススメするよ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:59 ID:s77ngGVr
1つ教えてください。
ファミリアの「おつかいさせる」ってのは、どこで実行できるんでしょ?
酒場、道具屋、町のフィールドでやっても、ここではできませんって
断られてしまいました・・・。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:06 ID:NXnRWTyI
>>664
町の外
他のスキルと同じで2時間で帰ってきて、運がよければアイテムをもってくる
今のところ5回やって1回綿花とってきた

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:07 ID:8y63c378
書いた直後に理解した。すまんかったありがとう。
ずいぶんかき回してしまったようで悪かった。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:07 ID:zFPoqZqN
背拳ってレア?
出したらすぐ売れちゃったんだけど・・・

たまたま必要な人がいたんだよね、きっとそうだよね。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:08 ID:tuQdGIxu
おれは背拳2500で買った。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:09 ID:21LvNLmS
>>667
転売されてるから安心しろ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:09 ID:s77ngGVr
>665
教えてくれてありがとー。さっそく、やってみます。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:11 ID:iQtEVMsQ
三村一家はいっつも拍手してるな。DUしながらとか・・・



672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:12 ID:PafgRLM/
>>644
1万って……。
他の中レベルスキルもそうだけど、お金が余ってる人多いから
めちゃめちゃ相場あがってるな。
しかも、それで買うアホが時々いるし……。
誰も買わなけりゃそのうち下がるのに。

673 :667:04/05/09 19:15 ID:zFPoqZqN
初心者は食い物にされるばっかりか・・・_| ̄|○
やっぱり辞めた方がいいのかな、このゲーム。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:15 ID:KtL9/pqc
>>672
お金ならすぐ稼げるから
必要なスキルあれば少しくらい高くても買っちゃうでしょ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:16 ID:21LvNLmS
このゲームかなり転売する人いるよ。
ナークとかナークとかナークとか。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:17 ID:+oeNTwjS
というか全職のレアスキルリストあたりない?
俺背拳NPC売りしちゃったんですが…。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:18 ID:4mcZi8Vj
背拳レアか?
500程度で放置されてるし。近場でガンガン出るし

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:23 ID:PafgRLM/
背拳は最近は近場お使いで普通に出るから、店売りするくらい余ってるんじゃないの?
どのスキルもそうだけど、運悪く見つからずにたまたま高値で買う人いるよ。
俺はお金はもうどうでもいいから、レアと言われているものも安く売ってる。
コミュニケーション重視で露天でもやろうかな。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:53 ID:eeUlXHpq
ロランには痛い厨ばっかりしか居ないみたいだし
こっちで出ないスキル待つよりウィズに移住したほうがよさそうだな。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:53 ID:YVq4ea/4
名前晒したいやつは、

■晒しスレ(誘導推奨)
ストラガーデン晒しスレ 一人目
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1083214168/

わざわざテンプレに入ってんだからこっちいけって。
ロランは名前晒してウィズにひがむ連中ばっかりだな。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:55 ID:gK1GLK0V
>>667
安心しろ俺が300で売ってても全然売れてないから

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 21:03 ID:yg/K5oNP
http://ngs.impress.co.jp/image/2004/sammy_040503_gmw_sky.gif
癒されたいなぁ・・・

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 21:06 ID:KtL9/pqc
>>682
これは虚偽の広告として訴えてもよろしかとですか・・・?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 21:19 ID:YIFohuL3
JAROに連絡するベシ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 21:20 ID:E+SuHj1g
多分マゾは癒されるって事じゃ?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 21:21 ID:E+NNHDlB
戦いっていうのは自分との戦いだな

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 21:23 ID:KtL9/pqc
ロラン側何PTおるんだろうか?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 21:26 ID:hWDJF22K
>>687
なんだかんだで1PT
離席者が戻ったとして、2PTか?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 21:30 ID:IC91snSb
ウィズはざっと数えても7,8居たな。成立せず。もうダメポ.

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 21:57 ID:PafgRLM/
ロラン側3〜4パーティあるぞ
俺も参戦してやるよ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 22:02 ID:QiY6sRpS
ロランの精鋭がどんどんと参戦してるみたいなので、引き続き争奪戦をお楽しみください。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 22:11 ID:PafgRLM/
残念ながらロランの精鋭はせいぜい1PT、タイミングよく出来て2PTぐらいしか人数いねえ
あとは10〜20ぐらいの即席PTだ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 22:11 ID:WQ3OFrZB
>>667
NPCに売ったら100になったよ




_| ̄|○
キャラクターの紹介ででてたスキルだからゴミだと思ったんだよぉ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 22:14 ID:4mcZi8Vj
てか紅流星ってなんだよ…。
ウィズはんなものまであるのかよ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 22:15 ID:WQ3OFrZB
そうや、Lv5からの争奪戦は今日まで?
面白かったら今度はLv20まであげて再チャレンジしてね、ってことか?

('A`)ヴァー

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 22:16 ID:eeUlXHpq
>>694
紅流星は争奪戦で功績貯めるともらえるスキルらしいが
即席でそこまで貯めるの難しそうだな・・・。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 22:22 ID:EyW1BuzU
やっと見つけた背拳、バザーで500で買ってありがたく習得しました。
どこにも売ってなくてやっと見つけたlv12の格闘士ですorz

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 22:55 ID:YVq4ea/4
ロラン側4〜6PTがやってるね。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:00 ID:s5QrzDx8
今かなりいい勝負してるかと思う。負けたし_| ̄|○(WIZ民)

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:11 ID:KtL9/pqc
デュエルには盗賊必要ないな
守護より柔らかいくせに前にでてきてダメージでかい
毒役に立たない
睡眠レジられすぎ
火力なさすぎ
まともに役立ってるのって猫だましくらいじゃないの?


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:15 ID:s5QrzDx8
>>700
いや盗賊のおかげでだいぶ助けられてるんだが^^;睡眠とかは運だしねえ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:18 ID:DR0pyCxy
相変わらず待ち時間長い…ロランの人頼みますよorz

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:23 ID:bCMQ77zT
>>702
ロランはレベル上げも大変だし、良いスキルも出なくて大変なんですよ。
国家間差が大きすぎです。

フロッピー狩りの次が、オーク狩りっておかしくないか?>ドワンゴ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:24 ID:21LvNLmS
ロランの人に頼むのは筋違い。
ウィズに言った裏切り者達に言ってください。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:28 ID:yU7H1Ajd
つーかウィズで待ってないでこっちに来てくださいと
言うのはおかしいですかね?
高いんでしょレベルもスキルも‥‥。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:29 ID:uslptHUS
出たとしても圧倒的なスキルの充実度の差でカモられてポイントを献上。
んで、そのポイントでスキルを入手して更に格差が開く、と。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:31 ID:eeUlXHpq
>>705
違う国の兵士に話しかけても自分の国のマップに飛ばされる

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:32 ID:KtL9/pqc
>>705
( ´_ゝ`)

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:34 ID:KtL9/pqc
>>703
あれウィズもチッチ狩りの次は
やたらとHPの多いフォレストフォークだけど
HP違うのかね?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:38 ID:s5QrzDx8
う〜んロランにまた負けたよっと・・・ロラン弱くないだろ別に_| ̄|○

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:39 ID:hWDJF22K
>>709
オークで比べるのは適切じゃないな
黒蛇とクライムスラッグルだな、比較するなら

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:40 ID:ZIdyWH3J
フォレストフォークもLv10だけ出るところならともかくLv12になると結構大変ですね。
チッチとフォークの間にもなんか欲しいのは確かかも。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:41 ID:DR0pyCxy
>>711
ついでに両者の出るマップに出現する余計なモンスターもどんなもんか比較して欲しいわ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:44 ID:IC91snSb
>>709
黒蛇とクライムスラッグルの強さはえらい違い。
…なのだが、ロランに関しては単一ポイントが判明してる。
黒蛇求めさ迷い歩いて、ヘタすりゃウッディーと戯れ4hコースとかも
ある中、クライムスラッグルハメ殺ししてる方が精神的に楽な場合も。
複数あるし。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:48 ID:DR0pyCxy
>>714
ポイントあるならソロの人が辛いだけで、PTならウハウハだな。
てかロランてソロが多いのかね?スレ読んでるとそんな気がしたんだが。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:52 ID:KtL9/pqc
ロランさん現在何PTが戦闘されておられますか
激しく待ちぼうけでございます

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:53 ID:YVq4ea/4
フォレストフォークもノービスオークにくらべりゃ弱かったが、
特に黒蛇は、ナットと平行狩りできるのが恵まれてるんだと思う。
クライムスラッグルは湧きポイントあるが、スタッフオークも一緒に出て、
かなり無駄に時間食うぞ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:01 ID:gxM9vcaJ
ロランで精霊やってました
相変わらず精霊は
役立たずの邪魔なだけでかやの外な存在なんでしょうか?
復活の兆しを望んではいるんですがね・・・
争奪戦とかでたりもしてみたいななんて・・・

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:04 ID:edJrnlwO
>>718
精霊さん争奪戦だと火力として強いよ
密集して戦うことになるから
グランドフレイムとか
ヒートタッチとか
アイスランスとか
頼りになりまっす

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:15 ID:q2EF4ABk
争奪戦よりここでのロランvsWIZの方がずっと熱いな

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:15 ID:xGDx4zuR
ロランまだー?とかいってるやつは争奪戦以外のことやればいいだろ。
ロランにとっては争奪戦なんか全然魅力的じゃないんだよ。

だから誰もやってないの。

お使いやってたほうが、スキルも増える可能性があるし、マシなの。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:18 ID:PkHApiiB
ロランにて現在PT募集中。


クライムスラッグル狩りだけど。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:18 ID:GHYSJo7e
今の流れなら言える!

テ ス タ ー だ と 言 う 事 を 忘 れ て い な い か ?

向こうの企画に協力しないで何がしたいのかと。
それとも単にタダゲー厨が多いだけですか?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:21 ID:Lyk+kKRE
協力できる状態になってないんだからしょうがない。あんたもわかってるだろ?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:23 ID:PkHApiiB
ウィズの人なんでしょ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:26 ID:l1Z15PDd
サイドジョブスキル無しで、メインも2段目までのスキルしか使わないならやってもいいよ
これでも5分になるかどうか・・・

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:28 ID:HQn993j3
ロラン側ぎりぎり3PT。これからの時間はこれ以上増えることはなさそうだ。
もう少ししたら2PTになるだろうな。
遅くまで付き合ってくれそうな人達がいるんで、やりたい人は待ってろ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:34 ID:FbrEAPR/
>>723
協力したいのでスキルください。
セントファイアボール、セントハリケーンパララトリート
の3つだけでいいです。

ロランの酒場にいますので、早めにきてくださいね^^

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:38 ID:FbrEAPR/
と思ったのですが、キャンペーン終了ですので
すでに参加は無理のようです。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:40 ID:edJrnlwO
>>728
そんなもんウィズの守護でも持ってるのは一部ですよ・・・

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:44 ID:viY9HoxT
ウィズ0になったぽ?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:45 ID:CTTqA56Q
開発にどれだけ環境の違いが人口の違い、はたまた戦力の違いへとつながるか知らせるテストでもあるので
無理して参加する必要はありません。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:46 ID:PkHApiiB
>>730
セントハリケーン使われたのは結構びびったよ。
まぁウィズの廃ギルドの方でしたが。

初めて見るスキルが争奪戦ってのも切ないものだ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:49 ID:GHYSJo7e
この様子なら言える!

イ ベ ン ト 終 了 で 残 る の は 廃の み だと

明日より過疎化に拍車がかかると思われ。
愚痴の多いロラン人ですた

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:55 ID:OuNV+Ooz
必須みたいなスキルはもうちょっと出してやれよと思う。
リカバーずっと待って近場お使い以外ヒッキーな守護さんとか
見てると気の毒だよ。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:58 ID:D2eWLF0e
セントハリケーンはおそらく持っているのはその人だけです。
普通はSFBしかありませんので気にしないように。

ウィズの報償700Pで全職スキルがもらえます。
戦士 フェイント
格闘 紅流拳?
黒印 タライ
守護 アブソルス
盗賊 グランドシュート
精霊 リーフブレード でした。
ほとんどの職でストッパースキルがでてる。
ロランの人で700いった人がいるなら同じか教えてもらいたいです。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:01 ID:ctlLlvFr
私のことですか...

毎日タッパーとルクノレーゼいったりきたり。

もう何日も他のクエ請けてないです。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:02 ID:EeZyqrvm
ロラン酒場
現在7人
私が落ちたのであと@6人(゚∀゚)

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:04 ID:PkHApiiB
>>737
リカバー?
見つけたらとっとく。
見つかったらここで報告するので、そっちも見つかったら教えてください。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:06 ID:PkHApiiB
>>736
ロラン側ではまだいないっぽい。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:11 ID:HR1QkV11
ロラン側今戦場に何PTぐらいおりますか?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:12 ID:ctlLlvFr
>>739

リカバーとセントFBです。
他の職のレアっぽいの
(セントと同じ位置のスキル)
が出たので交換でもいいのでマジでお願いします

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:12 ID:q2EF4ABk
ところでロランの山採掘所って勝ってるのかね?
金ためて採掘スキル買おうと思うんだが
負けてたら入場料払うんでしょ?
もうやってらんないよ

争奪戦の黒はタライかよ・・・
嫌がらせですか?実装されてないスティッキーネットがないと覚えられませんが?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:19 ID:gXyU0Mne
>>736
ロラン盗賊スキルはパワーシュート改 聞いた

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:29 ID:q2EF4ABk
争奪戦の流れでちょっと思いついた。
ようは国によって出るものが違うってことだよな?
ってことは今出てないバーチカルウェブとか転砲脚とかクイックファイアって
ゴードゥかミクレンシアでしか出ないんじゃないか?
向こうではゴミスキルって感じでいっぱい出る。
逆に向こうではストラッシュとかスリープアローとかが出なくなってんの
んでそういうスキルは他の国に行くか向こうから来るか待つしかないの。

こういう仕様なんじゃない?
だからベータでバーチカルウェブとか転砲脚とかクイックファイアは無い。
どうかな?


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:32 ID:gXyU0Mne
そういうのは行商RPとか出来て面白そうだけど、4ヶ国実装してからに汁!!

いまのままじゃ、4ヶ国に分けれるほど人集まらないでしょ


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:32 ID:CTTqA56Q
もしそうだとしたら糞すぎる、国家間で流通が始まるまでは糞スキルしか出無い職はたいへんだね。
盗賊、黒なんて使えるスキルが決まってるからそれが出なかったら・・・。
しかも武器とかもロランみたく弓の種類が少ないうえl13からとかみたいなのだったらもう・・・。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:33 ID:W5fm5wKZ
>>736
戦士:フェイント
…ナメてますかドワンゴ。2段目スキルだよ馬鹿野郎
しかも未だに
バーチカルウェブ
は出ませんか。1段目スキルだ死ね糞野郎。氏ねじゃなくて死ね。

というか、根本的に「初期」や「途中」スキルを制限する意味がわからん。
何がしたいんだ?
普通、制限するスキルは「最終」スキルとかじゃないのか…?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:37 ID:wqUhGk3t
>>745
そうか、じゃぁその辺のスキルを買いだm

ワイプだよorz

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:38 ID:q2EF4ABk
>>747
安心しろ。ドワンゴだからそういうバランス面なんて考えてないに決まってる。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:39 ID:gXyU0Mne
功績ポイントみたいに、クエスト受けると溜まる「クエストポイント」かなんか作って
初期スキルはポイントと交換とか出来るようにしたらどうだろう
他にも趣味装備とか

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:40 ID:0RfiqhRi
明日も戦争したがる奴は余程の物好きだな
うちのギルドにも戦争バカいるけどいい加減空気読めよ
まぁ明日には狩りに目覚めて欲しいもんだ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:42 ID:oEYvcuAC
きょうだけで5回死んだヽ(´ー`)ノきのうも2回死んだ
酷使しすぎて武器がこわれた

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:43 ID:q2EF4ABk
公式に
功績ポイントでアイテムもらえるのは
争奪戦キャンペーン限定って書いてあるぞ。
明日からはただの資源場所のの取り合いじゃないか?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:46 ID:q2EF4ABk
2004.05.07 ・「資源拠点争奪戦」参加推進キャンペーン

実施予定日:2004年5月8日(土)〜2004年5月9日(日)
5月8日の定期メンテナンスより、期間限定で、資源拠点争奪戦への参加に必要なレベルをLv5に引き下げます(現在はLv20)。
5vs5のパーティ同士の連携や技の読み合いなど、対人戦の面白さを体験していただけると思います。
資源拠点争奪戦に勝利した方には功績ポイントが付与され、

キャンペーン限定の特別ボーナスとして、このポイントにより通常では手に入らない特別なアイテムが獲得できます。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:49 ID:W5fm5wKZ
・趣味装備
 →町で普通に売るor生産をちゃんと「実装」して、生産のみで作成可能にする
・レアスキル
 →イラネ。初めから全部実装しろ馬鹿。選択肢無いって何のためのスキルツリーだよ
・資源拠点
 →四の五の言わずにまずは生産実装汁。現状で実装されてますとか寝言言ったら処刑

とりあえずこんな感じかなー

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:57 ID:q2EF4ABk
まぁ実際スキルとか生産とか制限してるのは
ドワンゴがβテストを体験版と勘違いしてるんだろうな
テストなんだから全部制限解除してテストさせないと意味無いだろうが


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:05 ID:UXxiEJVb
>>736
戦士のフェイントってフォレストクエででたんだけど…
そんなに戦士が嫌いですか

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:09 ID:3cTVism5
戦争の見物に行ってきたが・・・
廃な方々が健闘してるな in ロラン

・・・もういいんだ。お前らはよく頑張ったよ orz

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:17 ID:OuNV+Ooz
フェイントってレアでもなかったのね。良かった。
漏れ今日NPC売りしてたよ。

>>735 だけど、必須スキルはとっとと流通させて、レアスキルは
(そういう物を存在させるとするなら)微妙な効果のものでいいと思う。
そんかわり視覚効果だけ派手とかさ。顕示欲が満たせれば
使えるかなんて二の次なんだから。今回の争奪戦での差も然り。
出ない上にストッパーとなっている現状とか意味がワカラン。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:40 ID:UVWNLyuV
ロラン側で廃人じゃないけど、
700は無理・・俺は565が限界でした・・・

ランクが9だし、もうやる気起きないよ(´・ω・`)

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:50 ID:hJLTNF70
そこそこ廃プレイしてたものですが…この週末入れなかった
>>736 に出てるの欲しかったのに…(´;ω;`)

クエで出る可能性があるのなら頑張れそうだけど、
>>754 見たく限定とかだったらヤッテランネ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:50 ID:ZhbTXcXH
このゲーム序盤育てやすい職って何だろうか?
あまりプレイする時間が無いんで、中盤あたりまで
ちょこちょこっと行ける職でプレイしたい

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:52 ID:ZhbTXcXH
ゴメ>>763はゴバーク(´∇`)

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:52 ID:hJLTNF70
>>763
格闘。後半は現状のままなら後悔することになると思うけど。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:53 ID:hJLTNF70
>>764
…藻前…

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 03:07 ID:UVWNLyuV
>>762
安心しろ。
タライやフェイントは普通のクエでも出るのは確認済みだ
おそらく残りも超超超超レアなだけだろう・・

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 03:16 ID:hJLTNF70
>>767
そうか…とりあえずは自分を騙して少し続けてみるよ。ありがd。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 03:34 ID:FbrEAPR/
リボンとかメガネはもう二度と手に入らないの?

欲しかったな。そのうちバザーで出るか?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 03:37 ID:KBarUUlm
どうせデータリセットだしどうでもよくないか?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 03:48 ID:YCeALcGY
結構前から思ってたんだがロランの住人ってバカだよな。
ココで「コレは強い」って書かれると一気に値段上げる。
ついでにそのラインスキルまで値上げする。

リモチェの高騰見てたら腹がよじれるくらい笑える。
出てないのはヘルチェでリモチェなんかそこそこの黒なら銀行に保管してるだろ?
4日前まで500〜800で売ってたんだから・・・

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 03:58 ID:HnFW2A8A
ヘルチェもウィズなら1000以下で売ってる
ウイズででないのは前提のデスクローだな
国によってスキルのでかたに偏りあるのかな

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 04:02 ID:Tu5lMwnF
>>772
デスクロはマジで見たことがない
バザーですらな

ロランはあるの?


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 04:04 ID:viY9HoxT
>>773
500くらいでも売れなかったが・・。デスクローinロラン

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 04:05 ID:Lyk+kKRE
デスクロー3000ぐらいで売っちゃったなぁ…もっとボッタくれたのか、残念。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 04:07 ID:DzBWRrRZ
アームクーパとかライトニングディルクを銀行に買い置きしておいた俺は勝ち組ですか?







え?SGやってる時点で負けg(ry

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 04:15 ID:HnFW2A8A
ロランじゃデスクロー余ってるのか・・・
スキルの出方は偏りあるみたいだね
行商する人が出てくれば双方の利益になるしいいかも

ちなみに今、ウイズで足りない黒スキルはスティッキーネットとWジェネレイト・ロングジェネレイトかな
スティッキー〜とロング〜は10000でも即売だと思う
すくなくとも自分は買う


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 04:19 ID:Lyk+kKRE
とうとうロランに人いなくなったかな。ウィズは3PTもいるのに。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 04:20 ID:HQn993j3
ロランだけど、
スプリング/デスクロー/リモートネット/リモートクロー/ヘルズチェイン/サイレンスイレイズ
をストックしてるよ。
いつ出たのかは忘れた。
俺は盗賊だけどさ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 04:21 ID:HQn993j3
まだ、ロラン2PTいるみたいだ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 04:27 ID:6B0mcy0Q
>>757
実装されてないものは解除のしようがありません。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 04:52 ID:EHqWqiEz
生産の材料出してくれよ〜
敵のドロップの種類増やすぐらいすぐに出来ないのかね?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 05:09 ID:gXyU0Mne
戦争やってる人おつかれ
やっぱこの時間は廃すぎて付いていけないよ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 05:17 ID:ctlLlvFr
いまは八百長バトルになってます(笑

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 05:49 ID:cSQXP8vT
wiz側の、強い奴らで組んではめてるやつらの性でロラン人いないんですが、もっと楽しくバトルできないもんですかねえ
虐殺されるだけだとロランもっと人が(´・ω・`)

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 05:58 ID:ZhbTXcXH
>>785
ハメてるって言われても、そういう仕様になってるんだから仕方ないっしょ


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 06:05 ID:pLD8omZO
手加減とかわざと負けるとか入るともうバトルじゃねーよな

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 06:32 ID:Oqa8W8HE







ドワンゴさん

  リモートチェイン食らうと永遠にハメ続けられちゃうのはいわゆる糞仕様でつか?







789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 06:38 ID:JysLZJOo
ロランはギルドぐるみで八百長やってるみたいだし、もうダメだな。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 07:10 ID:DTy8gT5f
ウィズで守護をやってる者です。
セントハリケーンは友人から頂きました。フォレクエで出たそうです。
ロラン側でどのクエストに該当するのかはわかりませんが参考になればいいな(´・ω・`)
消費APは16で攻撃範囲は正面に向かって1・3・5と広くなっていきます。
条件はおそらくサイドの精霊のLV10だと思います。
SFBのように射線上の人に当たってしまう事がないので使いやすいです。
手に入れるのもLVを上げるのも大変なスキルかと思いますが
守護の皆さんの活躍を願っております。お互い頑張りましょう〜

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 07:48 ID:X3qMUVLj
セントファイヤボールはファイヤボールの守護版と想像付くけど
セントハリケーンの精霊版が分からない、AP16ってずいぶん低いけど
効果はダメージだけ?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:11 ID:FbrEAPR/
セントファイアボールもダークファイアボールも
名前が違うだけで結局ファイアボールなんだよね・・・

なんかエフェクトとか変えてくれればいいのに。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:17 ID:UVWNLyuV
そういや、ロランで黒ってほとんどみないんだけど
ある程度、強い黒って5人ぐらいはいるのか…?
なんか2人ぐらいしか知らんのだが…

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:35 ID:HISmczC1
>>793
俺も2人ぐらいしか知らんのだが・・・

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:58 ID:ENLQgBm9
>>777
ロング〜は10000でも即売だと思う。
すくなくとも自分は買う

まじか?
ロング二つ持ってるから1個7770で売るよ
ロランだけどなorz



796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:17 ID:pq9qiAhB
>>792
スキル数稼ぐ為の基本テクだ
今に「射程が違うだけで他が一緒」とか
「全く同じだがスピードが違う」とかそういうので稼いでくるぞ
前科があるから間違いない

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:46 ID:O0lw2i0A
いつまで糞ゲーやってるんだ?
あ、ベータ終了までか
ごくろうさん

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 10:11 ID:ENLQgBm9
この静かさはなに?


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 10:11 ID:lluVunqR
…ロランで黒スキル高騰しても、買い手いるのか…?

あと、ちょっとロランのNPCリストとかクエとか見たけど、
お使い、数こなしにくいんですが…。
スキル入手試行回数の差ってのも、結構ある気がする。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 10:24 ID:ENLQgBm9
wizに売りに行きたくても
売りにいけないわけで向こうから買いに来てくれないと売れない
ロランは黒の数少ないし1次組の大抵の黒なら
ロングジェネ銀行に眠ってるんじゃないか?
ダブルジェネもほとんど見ないしな

だからロランでは売れない


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 10:32 ID:MkOhlvRr
>>796
すでにジェネレートとWジェネレートがそんな感じ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 10:40 ID:fT7SNAtC
戦士、格闘士、魔導師、泥棒などは、6つの職業から1としての地位を
取り出します。また、豊富な設備記事のコンビネーション、および400
以上の種類がすべての職業と準備された、豊富な技術をマスターし
て、さらに個々の外観および能力を備えた文字へプレーヤーは、成
長します。性別、ヘアスタイル、顔および髪の毛の色、服などのコン
ビネーション中の1億以上の種類になりカスタマイズすることはプレー
ヤー文字の変化にとって可能です、無限に。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:02 ID:5ZfXkl2y
         ドワンゴ
      巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡
   r、r.r 、|:::::           | 
  r |_,|_,|_,||::::::     ⌒   ⌒|
  |_,|_,|_,|/⌒     -="-  (-="     ぁぁそうでっかそうでっか
  |_,|_,|_人そ(^i    '"" ) ・ ・)""ヽ    なるほどね・・・
  | )   ヽノ |.  ┃`ー-ニ-イ`┃ 
  |  `".`´  ノ   ┃  ⌒  ┃|  
  人  入_ノ´   ┃    ┃ノ\ 
/  \_/\\   ┗━━┛/ \\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ


       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡       
   r、r.r 、|:::::           | 
  r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ | 
  |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|   
  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・で?
  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|  
  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\  
/  \_/\\   ┗━━┛/|\\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:11 ID:ENLQgBm9
今日の20:00より
追加メインクエストのロラン前半部頭脳組(魔法職)行く人を募集します。
もう周りの人みんな終わらせちゃってて誰もいない状態です。
ソロでは倒せそうもないし、だれか助けてください。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:22 ID:gJkBODAF
ノリ氏ね

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:23 ID:EeZyqrvm
黒スキル自分が見た感じ(ロラン)

プチマイン→余りまくり
cジェネ→意外と見ない
dfb→見たことない
ガリィー→1度だけ地面に落として遊んでいるのを見た
wジェネ→見たこと無い
スプリング→時々見かける程度
カーズ→それなりに
Lジェネ→見たこと無い
リモスプ→余りまくり
デスクロー→一時余りまくっていたが最近は余り見かけない
オイル→それなりに
インビジィブル→見たこと無い
リモクロ→ヨクワカラン、影薄い
hチェイン→一度だけ見たことある
グラビティー→見たこと無い
フェイク→見たこと無い
リモチェ→時々見かける
スティッキー→見たこと無い
フェードガス→見たこと無い
リモネ→一度見たような?
パッシブ系→見たこと無い

結論から言うとプチマインとリモスプでほとんど占めてる
今からちょっと中見てきますノシ


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:37 ID:OuNV+Ooz
今日からどうなるんだろう…争奪戦は何だかんだで燃料投下ではあったが。

20〜位の掃討クエ追加してくんないかね。争奪戦のスキル位が
(戦士以外)出るようなのを。

で、「テスタ皆伝」って、もうメインクエの追加はテスト期間内は無しってことですか。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:51 ID:Mv0tGFEP
スキルゲットの段階で絞って
スキル使用させる段階でデッキという形で絞って
覚えれる数もLv数までって絞って
なかなかスキルがゲット出来ず
Lvも上げづらくて

何がさせたいの?
マゾくする理由が無いのにマゾくさせてるだけのゲームは
ク ソ ゲ ー
って言うんですよ、ドワンゴさん

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:53 ID:Mv0tGFEP
この手のゲームは育成をマゾくさせて1キャラをずーっとやらせるんじゃなくて
育成は楽にしていろんな職業でいろんなスキル使わせた方がよっぽど延命になると思うんだが

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 12:00 ID:JSG+YC4Q
>809
全くその通りだけどもう遅すぎた・・・。
企画段階でその意見が出てればなぁ、と思う今日この頃。

811 :806:04/05/10 12:04 ID:EeZyqrvm
結果
プチ、4
リモスプ、3
カーズ、5
オイル、1
ポイズンレイズ、1

つか人イネー


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 12:12 ID:QULfHZBX
ロランだがリモチェって20kで売られてるの1度見ただけ・・orz

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 12:35 ID:kcQdY3Qk
覚えられるスキル数の制限はとっぱらって、スキルを覚えられる
レベルだけ制限すれば十分な希ガス。戦闘で使えるスキル数は
デッキで制限しているのだから、いくら数を覚えてもデッキ戦略に
集約されるから問題ないはず。

あと生産に関する矛盾の数々は直す気ないのかね。ファミリアも。
とりあえず各職ソロ可能なバランスにしてくれ、頼む。黒とか守とか
無理っぽい気はするが。

今日のメンテもどうせつまらん修正なんだろうなあ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 12:45 ID:pq9qiAhB

・スキルはスキル書があれば自由に覚えられる
・覚える為の条件はなし どんどん使っていける
・ただしデッキに入れるにはツリーが繋がっている必要がある
・またLv数以上の種類を同時にデッキに入れられない
・スキルそのもののスキル書以外に特殊条件で取得も可能
 例)プチリカバー5つ使用でリカバー等


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 12:47 ID:ENLQgBm9
ロランだが
高レベルの人って一部を除いてみんな戦士か格闘だよな
んで精霊とか黒とか盗賊とか精霊は15前後でとまってる人が多い
守護は結構バランスよく分かれてるかな

だから精霊とか黒とかがレベル上げに行こうとしても
前衛と組む→経験値吸われてほとんど経験値入らず→レベル高い前衛は経験値入る→レベル差がますます広がる
後衛ばかりで組む→防御が紙でで同レベルの敵でも厳しい。守護いてもたまに死んで経験値おじゃん→レベル上がらない

そして前衛職は
前衛職同士で組む→守護がいれば多少格上の敵でも倒せる。HPも多いのであまり死なない→レベル上がる

どんどん前衛職と後衛職のレベル差がついていく→ますますPT組みににくくなる→終了


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 12:57 ID:5NQNNuNX
>>815
激しく同意
おかげで俺は見る見る仲間から離されて
やがて一緒に出掛けることもなくなり
このゲームを去った

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:02 ID:EHqWqiEz
前衛と後衛って経験値違うんですか?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:06 ID:vFUmZFyK
>>803が異様にむかついたのは漏れだけじゃないはず!・・・

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:10 ID:IYVvOMaf
>>815
ロランにはそもそも黒印がいない。最初はもう少しいたが、
精霊よりもソロでもう少し先へいけるにもかかわらず何故か絶滅種になっている。
相手に黒印がいたときは、こっちに黒印がいないと攻撃を読みづらいし、対策もしにくい。

精霊は最初から1番人気に人がいたが、こっちも大幅に減ってる。
減少の割合は1番ではなかろうか。
精霊はソロやると死ぬ可能性が高いから、そのせいで経験値が上下してレベルが止まってる。
死ななければ、時間が経てばレベルはあがるのだから。
盗賊は割合的には変わらずといった印象。
その分増えたのは格闘と戦士。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:13 ID:kcQdY3Qk
デスペナなくしてほしいよほんと。安心して遠くまでいけないよ。
無理やりにでもPT組ませようってか。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:18 ID:LQVREYNp
>>804
メインクエは、済みの人がまだ済んでない人を手伝えるように変更して欲しいよね。
じゃないと、乗り遅れた人や後から入った人が居ても行けなくて
それが原因で去ってしまう予感

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:19 ID:vXm70FfE
教えてクレクレ君ですいません
ストラ予約したんだけど、本スレ教えてください。

ネトゲ初めてやるので新しく始まるのやろうと思ったんですが・・・。
ネトゲはアップデートで進化すると聞いたのですが、他のネトゲも
最初はこんなもんなのかな?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:24 ID:IYVvOMaf
>>822
ネタ?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:24 ID:kcQdY3Qk
>>822
なむなむ、チーン

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:26 ID:W5fm5wKZ
>>822
ネタならもう少し考えろ。イマイチ何がいいたいのか分からん。

ネタじゃないなら予約取り消しなされ。7000円ドブに捨てたい、と言うなら構わないけれど
もしくは、0.0001%の確率の「実は製品版は神の出来だった」に賭けたい、というなら止めないけれど

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:28 ID:OuNV+Ooz
>>815
ウィズも似たような状況だよ。平均LVが少し高めだから、15以上〜
20位の後衛もちらほら見かけるけど、前衛はさらにその上を行ってて、
同LV帯の前衛はあまり見かけない状況。

ただ、争奪戦を見る限りでは、結構な廃でも25前位で頭打ちかな…
いや勿論突き抜けてるのもいるけどね。二次組なんかが食い込ん
できてる感じもするから、その辺捕まえてみたら駄目かね。

>>822
ネタ…なんだよね。一応前者にマジレスするとここが本ヌレです。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:28 ID:SAKE3iQY
いやネタ扱いですか(汁
2CHは昔からやってますが、最近PC買い換えたのでネットショップで
よさそうなゲーム予約して予習しにきたのですがw
他になさそうなので、ここでいいのかな?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:29 ID:tba2QCMR
○○ は 戦闘不能状態 になった!
でログ検索したら、50回オーバーしてたよ…

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:31 ID:kcQdY3Qk
>>827
このスレ一通り読んでみるがよろし。簡単にまとめると、ゲームは悪くないが
バランスめたくそで神パッチ熱烈希望状態。ただ、多くの猛者たちが要望を
多数送っているにもかかわらず、あまり修正は反映されていない。これから
どうなるかわからんが、過剰な期待は持たないことだ。

830 : ◆DOAn84U7tI :04/05/10 13:34 ID:SAKE3iQY
IDまで変わってる(半泣
ざっとパート14を読んだのですが、まだまだ開発の苦労段階なのですね。
すぐアップデートできるのでぎりぎりまで作りこむのかな?
まだまだ予約取り消し期日まで時間あるのでROMって様子見ますね。
テスターの皆さんがんばってください。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:35 ID:IYVvOMaf
>>827
俺も
2CHは昔からやってますが、最近PC買い換えたので情報サイトで
よさそうなゲームのストラをネトゲで初めてやったのですが
これを予約する人がいるなんて予想の範囲外でしたw

スレはここです。アップデートで進化するのも他のネトゲも同じだと
思いますが、そのアップデートのたびにゲームによって2時間とか
出来ないことがあるので、その頻度や時間、サポートがピンからキリまであります。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:35 ID:kcQdY3Qk
>>827
ついでにもう一つ。発売日はおそらくのびるよ。今の状態でスタートしたら
どうなうわなんだおまえやめrdl;3ぬ


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:37 ID:Mv0tGFEP
>>830
製品発売直前にして開発苦労段階なのが問題
それでもバランスとか良ければ将来に期待して頑張るが・・・

834 : ◆DOAn84U7tI :04/05/10 13:45 ID:SAKE3iQY
4ゲーマーの記事とネットショップの商品説明と公式HPみて
ストラに決めたんですが・・・。
今日はじめて、2CHでストラスレ探したら開発陣の悲鳴ばっかりで(ry

ネトゲは人との出会いと聞いたので、ゲームの悪さ?とこのスレのプレイヤーの
親切な感じと、どっちを取るかともなりそうな予感。
発売日伸びるのは、本格的にやりこむのがお盆休みになりそうなのでかまわないのですが。
UO、RO(この辺が有名?)とかのベテランプレイヤーに初心者で混ざるよりも
サービス始まったゲームで遊びたいってのがあって、これ選んでみました。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:46 ID:yly2WjMq
>>815
黒印が減ったのは味方誤爆があるのがわかって
リモチェが出るまでPTであまりに活躍し辛かったからだろ
精霊も最初はドワンゴだから強いと思われてたが一部射程の短い魔法以外は
格闘に完全に火力で負け、おまけに即死級にやわい

でもってソロ・PTでもかなりの活躍ができる格闘と
予想以上の盾性能とソロもなかなかの戦士が人気出てきたと

単純に性能やつかい易さだな

836 :835:04/05/10 13:47 ID:yly2WjMq
815じゃなかった>>819だ・・・

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:50 ID:Ld6UjTW8
今日はどんな神メンテくるかなぁ〜

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:52 ID:W5fm5wKZ
なんか本当に買おうと思ってる人のようだが…

このスレだけでなく、βに応募した多くの人が4gamerの記事を読んでこのゲームに期待していた。
しかし、蓋を開けたらこの惨状。
数千人いるはずのテスターが既に200人前後しか残っていない。
毎日パッチが当たるのはある意味やる気があるように見えるかもしれないが
実際、人が辞めていった原因となっている点は改善されるどころか改悪すらされる始末。

期待していた人の9割以上が絶望して辞めた…という点を自分なりに考えて
それでも買おうと言うなら止めないけど、ね

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:57 ID:Mv0tGFEP
なぜ金を取ってるRO>無料のストラ
なのかを考えるべき
ちなみにROはクソゲー

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:58 ID:PkHApiiB
>今日はじめて、2CHでストラスレ探したら開発陣の悲鳴ばっかりで(ry

開発陣の悲鳴・・・?
テスターの悲鳴。もしくは真性マゾの歓喜の声。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:58 ID:kgOZlpYK
お前らこのゲームマゾいマゾい言ってるけどマゾくはないだろ
クソツマンネーだけだ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:03 ID:GHYSJo7e
久しぶりに4亀のムービー見たんだが・・・
面白そうで期待してしまう俺は病気だろうか?

くそっ!紹介ムービーだけを見たら、たはり楽しそうだ!

中身に関しては言うまでも無いハズなのに・・・

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:04 ID:W5fm5wKZ
システムの完成度を10とした場合、
その他のシナリオ(?)やバランスなどと言ったものの完成度が1って印象

何かシステムだけ出来たゲームにやっつけ仕事をのっけて
何となくプレイだけ出来るようにした、って感じかな。お試し版以前の出来。
「戦闘」のみの体験版って感じかなぁ…>今のストラ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:09 ID:JSG+YC4Q
つまりαテストってこと。

845 :ここまで読んだ ◆DOAn84U7tI :04/05/10 14:09 ID:SAKE3iQY
ベータやってないのでわからないのですが、4ゲーマーとかにあるのは
もう完成したやつで、いまテスターがその先のことのテストをしている?
逆に将来完成予定の発表をしただけで、いまそれを作ってる??
とりあえず、ROM専門でしばらく覗いています。
したらばも探してきます。レスありがとうございました。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:19 ID:PkHApiiB
ゲームの流れ

  1)制作開始
    ↓
  2)αテスト(社内や限定人員で動作テストを行う。動作するか否かのテスト)
    ↓
 [>3)クローズドβテスト(一般から人数限定でテスターを募ってテストする。動作テストもさることながら、ゲームバランスの調整なども行う)
    ↓
  4)オープンβテスト(一般からテスターを募集してテストする。ゲームバランスの調整なども行われるが、今は正式サービス前のお試し期間的な意味合いが強い)
    ↓
  5)正式サービス開始(ゲームバランス調整や、新MAP追加などは継続して行われる)


こういうイメージだったんだが。ストラはちなみに3の段階で、4は行わない。
そして5が5/28と。
間違っていたらツッコミよろ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:33 ID:W5fm5wKZ
4亀にあるのは、ストラの理想完成予想図。
現状のβは故意的かこれが限界かは分からないが完成度30%って感じ。

この後パッチを当てて完成させる気なのかもしれないけれど
このまま発売したら完成度50%に到達する前にプレイヤーがいなくなると思われ
もしくは、完成したとしても当初の予想とは大幅にかけ離れた捩れに捩れまくった酷いものが出来上がると思われ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:33 ID:lluVunqR
>>845
トリップ使ってるし釣りだろうがマジレスしておくと
普通の人だとある段階まで来るとキャラの成長が止まってしまうバランスだってことだ。
職によって差は若干あれ、普通はこんな感じの壁にあたる

百歩譲ってその他の不満には目を瞑れても、根幹のPTシステムが終わってる


1)PT編成時に高LVと組むと経験値がほぼ入らず>固定PTでもLv差が広がる(?)
2)経験値を稼げる敵を倒すためにはPT必須>LV差の無いPTMが複数必須
3)経験値を稼げる敵のところまで行くのに時間がかかる>連続接続時間必須

(2)を(1)、(3)が潰してしまうんだ。
PT必須バランスでありながらPTを状況に応じて組み変えることが実質許されない。
LVとまとまった接続時間の両方が同じ人間を常時5人確保することなんてできないっての。

固定PTで行くにしても毎回接続時間を合わせることは難しいのだが、
一回LV差が出ると上が待たないと差が広がるから仲間以外と組みにくい。
間違ってたら詳しい人ツッコミPlz。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:40 ID:Mv0tGFEP
要は5垢でガンバレって事だね

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:42 ID:QULfHZBX
・5月末:Closedβテスト終了
↓ワイプ
・7月:Openβ1テスト開始

・10月:Openβ2テスト開始
↓ワイプ
・年末年始:正式サービス開始

こんな流れなら今のデキも十分納得できるわけだが現状は・・

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:50 ID:kcQdY3Qk
普通の根性しか持ち合わせないプレイヤーにとっては事実上
レベル20でカンスト。廃なプレイヤーでもレベル30が限界。
パーティプレイの経験値バランスが最悪で戦闘バランスもまだ
不完全。デュエルはそこそこ面白いが、それ以外の生産とか
ファミリアとかをまったく使わせてもらえない。スキルも出ないし
覚えきれない。こんな状態でサービス開始できるわけない。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:51 ID:JcrIevmQ
争奪戦の次の売りはなんだ。生産かファミリアどうにかしる。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:52 ID:LVqLs50H
僕も4ゲーマーの記事とかでストラに興味を持ち、二次募集からβテストに参加
しています。
MMOはストラが初めてなので他のMMOと比較はできないのですが、みなさん
が行っているように素材はいいのに味付けは最悪の料理みたいで、本当にもった
いない感じです。

今までのスレの流れからですと、ウィズで戦士をたまたま選んだのはまだ遊びや
すい方なのかもしれませんが、一つのクエストをこなすのに時間がかかりすぎま
すし、社会人が手軽に遊べるゲームではないような気がします。

ストラは絵柄の印象から、ライトユーザーを意識したゲームになることを期待して
いたのですが、全く逆の方向に進もうとしているようなので、正直がっかりです。

長時間プレイを強いるMMOは他にも既にあるようですから、短時間で手軽に、どの
職業を選んでもソロでプレイできるような環境を整備しないと、ライトユーザーは取
り込めないのではないでしょうか?

PTでの戦闘やデュエルなど、楽しめる部分もあるのに・・・。本当にもったいない
です。今のままでは正式サービスに申し込もうとは思えません。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:52 ID:K7i/UVn/
すごいな、やっぱ紹介記事だけじゃ騙されちゃうよな
釣りだったら良いんだけど

あなたが友人だったら超糞だから、絶対買うな!!って言うけどね

ストラやるぐらいだったらFFやった方がまだマシだけど
あっちは洋ゲーだしな・・・・

かつてのバブルの時みたいな、一億以下は金じゃないって人なら
オススメ、金を捨ててください

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:57 ID:PkHApiiB
>>850
最近って、オープンβのデータって引き継ぎが多くなかったっけ?
違うのかな・・・。

それはともかく、1サーバーしか稼働してなくてこの状況はまずいよなぁ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:58 ID:PCoPQPah
ストラガーデンの楽しみ方はあなたの生き様
    感動と思い出を胸に刻みながら
この世界での人生を楽しんでみてください・・・・・
きっとそこにはたくさんの仲間達が待っています。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:58 ID:PkHApiiB
>>【資源拠点争奪戦】キャンペーン継続のお知らせ


_| ̄|○lll

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:00 ID:fT7SNAtC
●マウスでキャラクターが走るグリッドの距離を3マスから2マスへ変更しました。
●特定の条件下で、キャラクターがゲーム内に残ったまま再ログインできてしまっていた不具合を修正しました。
●マップ移動の際、キャラクターが一定時間移動不可能な状態になる不具合を修正しました。


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:01 ID:JcrIevmQ
もっさり改善か?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:01 ID:yO2m8q0p
昔のレベルじゃマズイがオイルコンボのようなのが増えたら良かったのにな。
キャラの組み合わせで多いに火力が増す。
これならPT組む理由も増えるだろうし・・・

現状じゃ黒印、守護に前衛3人てのが俺的に安心できる感じだが、
連携と言うよりは作業分担。
はい、麻痺させます。 はい、回復します。
はい、盾します。 はい、殴ります。
これじゃ面白くないよなぁ・・・

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:01 ID:fT7SNAtC
【資源拠点争奪戦】キャンペーン継続のお知らせ
5月8日より、【資源拠点争奪戦】参加推進キャンペーンとして
必要参加レベルをLv5に引き下げておりますが、ご好評に尽き期間
を延長いたします。パーティ同士の連携作戦など、5vs5による対人
戦の面白さをぜひ体験してください。また、資源拠点争奪戦の功績
ポイントによる特別ボーナスも継続いたしておりますので、ふるってご参加ください。


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:05 ID:ENLQgBm9
ま っ た く 好 評 じ ゃ な か っ た ぞ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:05 ID:JSG+YC4Q
争奪戦の仕様も変えないとマズイですよね?
負けると得るものが0だから余裕の無いプレイをする人が多くなりそうで。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:09 ID:gC22pxn1
>>863
そうだよなぁ
負けてもポイント加算(ランクダウンはいい)
そのかわり、勝ったらランク1回復。
要望出しといたよ。
キャンペーン継続中にこういう仕様になれば、
かなり盛り上がりと思うんだけどなぁ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:09 ID:FbrEAPR/
争奪戦続くのかよ。ロランに人なんかいないよ><


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:10 ID:swqOMBxr
>>863
0ではなく−なのですでに一部の勝ち組以外破綻してる。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:10 ID:K7i/UVn/
>マウスでキャラクターが走るグリッドの距離を3マスから2マスへ変更しました。
もっさりは多少解消したね
なぜ最初からコレにしなかったんだろう・・・
ドワンゴ的、神パッチキターーーーw


コレで製品版プレイヤーの寿命数時間は延びたかな?
大抵のプレイヤーはレベル10までに脱落するだろうけど

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:10 ID:viY9HoxT
ランクは回復してるん?
ロラン、1桁なってる人多かったから…。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:11 ID:Lyk+kKRE
>>862
甘いな。昨日のピーク時で全プレイヤーの90%が集まっていたのだよ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:11 ID:W5fm5wKZ
×ご好評に尽き期間を延長いたします。

○お前らが協力的じゃねーから人が一杯の客釣るためのSSが取れなかったじゃねーか
 延長してやるから、いいから来い。四の五の言わずにヤレ
 あ?面白くない?引きこもりが会社員であるオレ様たちに文句を言うんじゃねー
 (以下略

…以上、脳内翻訳でした


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:16 ID:Snl4Yt4h
●マウスでキャラクターが走るグリッドの距離を3マスから2マスへ変更しました。

ウィズはまだまだ歩きにくいね(´・ω・`)


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:17 ID:JcrIevmQ
まあ、今回のパッチはマウス操作のストレスが減ったような気がする。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:18 ID:c/6WPZcD
開始後数日で変更しなきゃいけない点がやっと今頃きたか

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:27 ID:0RfiqhRi
せっかく狩りに行けると思ったら
手前勝手な都合で戦争継続してんじゃねぇぞ
どわんご!!
これで今日も戦争バカなギルメンが他のギルメン誘って
戦争行くじゃねえか!
そしたら昨日から狩り行く予定立ててた俺みたいな奴は
また一人になっちまうだろうがよ!
死ね どわんご!!!




























予想はしてたがな(´・ω・

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:31 ID:LQVREYNp
現在PT時の経験値取得は、PT内の高レベルの人を基準にして計算されて
それを人数で割っているが
PT組んでいても個々のレベルを基準にして経験値を取得できるようすれば
高レベルの人と組んでも差が詰まっていくと思うのだがどうよ?

ただ低レベルの人が経験値貰えすぎるので
一回の戦闘での経験値取得上限を300とかにする必要はあるがね。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:37 ID:Mv0tGFEP
あまりにモンスLvとキャラLvが離れすぎてたら経験値入らないようにすればいい
自分が1だった場合
モンスLv
1→100
2→200
3→300
4→200
5→100
6→50
7→20
とか
一例だけどね

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:40 ID:M/sb27g+
個人的にこのゲーム、転売不可スイッチが欲しい。
良心的な値段で放流したアイテムが、第三者に不当な高値で転売されるのは見てて偲びない。

まー、アイテムだけ見せといて、実際に起きてる時に取引する制度にすれば良いのかもしれんが、
そうすると一見さんとは中々商談がまとまらないからなぁ。
一見さんにアイテムを広く頒布するのが目的だから、
こういう配慮は欲しい気がス。

あと、特定のキーワードが入ったとき(名前とか)
特別なチャイムとか鳴るようにすると良いかもしれない。
それなら目を離してるときに話しかけられても反応出来るから。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:42 ID:oEYvcuAC
5ボタンマウスでCtrl+→Ctrl+←をボタンに割り当ててるんだけど
プログラム名が変わるといちいちやりなおさないかんのがだるい
ベータでパッチが頻繁にあたるのはわかるんだけど
別ファイルでテキストかなんかをパッチ項目と一緒にあげてくれないかなあ(;´Д`)


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:44 ID:fT7SNAtC
ガイシュツだが
クエ終わらせた人でも終えてない香具師の
手伝いできるようにしないとやばいと思うのだが。






というか マジテツダッテクダチィ
今から新クエやる人いないっす orz

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:49 ID:ENLQgBm9
>>879
ナカーマ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:55 ID:PkHApiiB
>>875
一応今も取得経験値の上限決まってるね。
5人PTだと一人頭300で頭打ち。
2人PTだと375。
ソロだと500・・・らしい。

3と4は知らないです。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:01 ID:upd3nstN
マジで戦争延長かよ・・・
急いで覚えてるデッキを、また貰っちゃったよ・・・orz

傭兵のデッキ、ロランだけどいくらで売れますか・・・?orz

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:06 ID:vn7nFOp4
>>882
スキルまであと90ポイント位足りなかったから諦めてめがねとピコピコハンマー
貰ったおかげで残り50ポイントになってしまいました…(´・ω・`)

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:08 ID:ctlLlvFr
879

守護だけど精霊と二人で勝ったよ
LV13だけど。

五人も必要ないからがんばって!

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:08 ID:OuNV+Ooz
>>874
漏れも糞とは言え狩の方がまだ好きだよ。現状のシステムだとギスギス
しがちで、なんかやだ。あと廃 PT および国の格差が開くばかりだな。
ウィズの黒2 PT とか出てきたら白ける。

>>875-876
護衛による育成は徹底的に嫌われているようだから、厳しいかも。
まあ、確かにシステム上後ろで踊ってるだけでいいってのがあるからなあ。
>>876 も、この場合適正 LV の狩り場で高レベルが護衛に付いて、適正は
何もせず、と言う問題が付きまといそう。

で傾斜を入れたんだろうが、何にせよ傾きが激しいは、過疎だわで、
まともに PT 組めないんだよね。

>>877-879
禿同

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:26 ID:pq9qiAhB
拠点争奪キャンペーンによって
本来の目的の拠点はどうでもいい存在に成り下がった
そしてエサの目的で撒いたアイテムを得る手段になった
そのアイテムでさえ無償配布されてもおかしくない物ばかり

運営の円滑さを求めるばかりに
基本仕様を投げ出して
回らなくなった古い仕様を
基本システムをエサに強引に回す


このゲームの提供は
運営のウマーのためにユーザーのマズーをクリエイトするどわんごでお送りしてます

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:38 ID:ENLQgBm9
>>879
黒と守護で勝てますかね
レベルは13
DFBもSFBもない
勝てそうならチャレンジしてみたいんだけど


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:45 ID:FbrEAPR/
>>887
上手く立ち回れば勝てるよ。相手はあんまり動かないから
黒置いて、二人でハメルような感じにしたら問題ない。

ってか敵自体はLV10くらいなので弱い。

二度バトルあるんだけど、二回目の謎の男が強いから気を付けて。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:49 ID:gxM9vcaJ
>>887
しばらく起動してない精霊17歳ならいますが
もう遅いかな?
ちなみにロランです

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:58 ID:gf+Oe0+Q
>>887
SFBに夢見てるようだけど、過度に期待しない方がいいよ。
自分はホーリークロスの方が使う機会多い。
・後方から打とうにも、味方に当たる軌道だったりして結構PTで使える機会がない
・メイス持ち替えでガツンガツン殴ってる方がダメージ出たりする
で、半ばネタ化してる
ウィズだと、メイスの強化に装備可能レベルの差が結構あるから
その間の杖強化でダメージは追いつくのかも知れないけど。計算はしてないが。
黒の場合は即ダメージへと繋がるものが他に無いからあれば便利かも、とは思う。

そのコンビだったら守護がちょっと前衛的動きをして黒が麻痺、そこを守護が殴る
でいいんじゃないかな?
ロラン側クエの敵の強さ知らないからそれで行けるかは不明だけど。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:06 ID:59cmZiG5
>>887
ウィズ側だとそのPTはお薦めできないかも。
Lv12のトロール4体と同時に闘うので。
行動AIがフォレストフォークと同じのため、
運が良ければいけますが
ボックス来るとあっという間に崩壊しそう。

あと第2戦が追いかけっこなので、足の速い格闘か、
眠り撃てる盗賊がほしいところです。
敵の足の速さは直線移動4セル(ポンチョ装備と一緒)だったと思いました。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:10 ID:GGqgyGeD
トロールとの戦闘はちょっと厳しいかもしれないね
追いかけっこは途中で障害物があるから最短ルートだとポンチョ装備だと追いつけるよ


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:16 ID:FbrEAPR/
ロラン側だと相手は、ただのおっさんなので問題ないです

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:17 ID:MkOhlvRr
そうや、このゲームのダメージ計算ってどうなってるんだろ
裸で外でたらありえないダメージ食らったよ…
雑魚に強い攻撃しかけると気持ちいいダメージ出るしね

減算でも乗算でもちょっとわかんね
どっかに累乗の計算が入っているとしか思えない…

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:26 ID:fT7SNAtC
現在の戦争 ロラン側1PTが連戦。
ウィズの最廃PTにぼろくそにやられてるのをみると
わびしくなってくるな

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:30 ID:swqOMBxr
>>895
ウィズの最廃PT、リモチェも無闘気も使ってなくて
手加減してるように見えたし次元がすでに違う感じがする・・・

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:34 ID:lluVunqR
18時辺りからロランにキャラ作ろうと思うが、どの職がいいかねぇ…?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:38 ID:ieICzDUy
>>896
リモチェ封印したって言ってる人がいたような希ガス
黒の人もリモチェハメはあまり気分が良くないらしい。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:40 ID:1RYeZ8Wk
>>896
手加減というか封印だな。使いまくってたらロラン側のPTいなくなるだろ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:41 ID:Lyk+kKRE
ロランの廃PTとウィズの2ちゃんギルドが交戦中。レベル的に近いからいい勝負見れるかも?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:42 ID:OuNV+Ooz
へえ。状況見てないからなんとも言えないけど、それで
そんなにレベルとか装備大差ないなら奮起しないと駄目だねぃ。

でも開発にはそんな紳士協定?なんか不要のバランス取りを希望。
もう杖持ち制限とか乱れ1回のみとかやるせないのよ。

902 :804=887:04/05/10 17:49 ID:ENLQgBm9
ロラン側新クエスト募集ですが
ちょっと残業になったので20:00〜の予定だったのを
20:30〜にしたいと思います。
その辺の時間帯に酒場で待ってます

魔法職側なので精霊、黒、守護のみ募集です。

>>889
是非お願いしたいところです。

903 :804=887:04/05/10 17:51 ID:ENLQgBm9
あとレスくれた人dクス。参考にします

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:57 ID:M/sb27g+
>897
オススメは守護かな?
割と引っ張りタコです。
格闘も良いですよ。スキル書の枯渇が問題ですが。

所で質問、クレセントのアイコンが突きっぽいデザインなのに、
スティンガーのアイコンが剣っぽいのはミスでしょうか〜?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:59 ID:lluVunqR
>>904
Thx。確かにソロもそこそこいけるし、いいかも。
前衛不足で悩んでる後衛多いとか、黒いねーとか言う意見もあったからもう少し思案してます。

ちなみにクレセントのアイコンは飛び道具を意味するのではないだろうか?
守護スキルで矢とか防げる奴あったよね確か。そこと関連性あるかもしれん。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 18:00 ID:fT7SNAtC
2chギルドは某ギルドほど最先端逝ってはいないので
リモチェもふくめて全力でいきますた。
お互い連戦・40分待ちぼうけ乙。

麻痺完全禁止だと黒さんの居場所がないし、苦労して育てた人には
紳士協定はきついかもしらん。例の超絶廃PTなら余裕あるんだろうけど。


つーか全てはUnko度湾後が(ry

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 18:03 ID:M/sb27g+
>897
オススメは守護かな?
割と引っ張りタコです。
格闘も良いですよ。スキル書の枯渇が問題ですが。

所で質問、クレセントのアイコンが突きっぽいデザインなのに、
スティンガーのアイコンが剣っぽいのはミスでしょうか〜?
もしかしてクレセントも突きスキル??

908 :907:04/05/10 18:05 ID:M/sb27g+
二重カキコスマソ。

>905
なるほど、そうかもしれません。
全く気が付きませんでした。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 18:34 ID:M/sb27g+
気のせいでなければ、商品をバザーに入れてほっとくだけで
耐久度がどんどん下がってる気がするんだけど、どうよ?

使ってないのに古くなるのって激しく納得がいかない。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 18:37 ID:lluVunqR
というわけで守護を作ってみた。
まぁそのうちもう1キャラ作るか。

>>909
装備品の場合同じ耐久度表示でもNPCに売ろうとすると価格が違うので
耐久度はそこでもう少し詳しく判別できる。
バザーにいれといたら…他の人はどうなんだろ?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 18:40 ID:FbrEAPR/
争奪戦のボーナスで何がもらえるのかまとめてあります?

inロラン
70:リボン
140:ランドセル
380:○○のデッキ(忘れた)
次は何ポイントで何がもらえますか?

かなり負けたからもう功績14くらいしかあがらない・・・
これ以上やってもだめかな?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 18:44 ID:MkOhlvRr
俺の知ってるのは
70:しっぽ
140:めがね

700で >>736

913 :889:04/05/10 18:45 ID:gxM9vcaJ
>>902
20:30に酒場にいきます

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 18:51 ID:HISmczC1
>>911
デッキって380ポイントも使う?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 18:57 ID:PkHApiiB
傭兵のデッキ、とかじゃなかったっけ。
無論俺もそんなに貯まってるわけなし。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 18:57 ID:UVWNLyuV
>>911
デッキは280です
「傭兵のデッキ」(CMD4 PSV1)

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 18:58 ID:UVWNLyuV
追加。
傭兵のデッキはウィズもロランも一緒らしい。
当方ロランだがウィズに聞いたら一緒でしたよ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 19:12 ID:M/sb27g+
>910
今後ともよろしくです。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 19:14 ID:lluVunqR
>>918
…何で守護は初期スキルが魔法なのに武器は鈍器なのかと(ry
とりあえずのんびりやりますわ。よろしくです。

スレ内であまり馴れ合わないほうがいいんだろうけどね。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 19:28 ID:BT+V26kB
さっきまで争奪戦やってたロラン1PTもいなくなったし、ロラン側は人まったくいねえ。
酒場にはそれなりに人がいるが、今日から争奪戦やるのは厳しいだろうな。
期間限定ということで、ロラン側で争奪戦やりまくってたのは、
さっきまでやってた人達含めて一部だし。

しかも功績0やひとけたとかで、エサで釣ることもできない状態。
期間中に八百長やって他のユーザの楽しみに余り貢献してない人達のほうが、
よほど争奪戦をやる気があるだろうな。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 19:33 ID:FbrEAPR/
似たような者どうしのバトルなら面白いんだけどねぇ<争奪戦

低レベルがいっても狩られるだけだから。

ウィズみんな20以上だし。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 19:37 ID:lluVunqR
ロラン、売ってる武具のラインナップが微妙…。

>>920
今思ったんだが本来は功績ポイントを基準に当る相手が決まるのかもしれない。
…あの人数では意味ないか。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:03 ID:c/6WPZcD
うはwwwwwもう誰も争奪戦やってねえwwwすげえ好評www

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:05 ID:OuNV+Ooz
ウィズ側もなの? それともひたすら待ちぼうけだから
皆狩りに切り替えたって感じ?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:07 ID:ctlLlvFr
だってロラン精鋭の廃PTとウィズの廃PT...

おそらく一番争奪戦やりそうなやつらが
八百長で稼いでしまった(全員が功績下がってしまった)
故に、もう彼等は参加しなそうだし

(´Д⊂ モウダメポ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:09 ID:FbrEAPR/
功績が35に回復したらやってもいいかも・・・

リボンが欲しいんだけど、あと4連勝くらいしないと・・・って考えると
やる気にならない。無理だし。

やはり狩られるくらいなら参加しなければよかったかも。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:12 ID:PkHApiiB
>>925
八百長?
おそらくロラン側に組み込まれてる一人だが、
八百長なんぞやっとらんぞ。
やってたら紅流やり返してやるわ!

・・・俺戦士だけど_| ̄|○<誰か上位スキル下さい

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:13 ID:lluVunqR
…なんかロランとウィズ両方の頭装備つけてる人とかいるねぇ
それにウィズの(称号ある)人、結構ロランにいるのは何で?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:14 ID:BT+V26kB
争奪戦期間中はロラン人少なくて、夜なら登録すればすぐ戦えたけど
ウィズは30分待ちあたりまえだったから、ウィズ側も普通のユーザは
やる気なくなってそうだな。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:14 ID:o1IMOIsL
八百屋は収穫した野菜でも売ってろっつーの!

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:15 ID:Lyk+kKRE
>>928
普通に歩いて行き来してるんじゃないのかね。なんか裏技あるとも思えんし。

すでに功績ランク0の人たちと八百長して稼ぎまくれないかね…無理か。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:16 ID:lluVunqR
>>931
というか、ウィズにロランの人って同じくらいいってたかな…と?
やはり平均LVの差、っていうか環境の差かな。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:18 ID:OuNV+Ooz
>>928
ウィズにはGW中だか昨日一昨日だかにロランから観光に来られてた
方がおられましたよ。ついでにやって帰ったとかぢゃないでしょうか。

廃レベルってわけでもなかったので、逃げられない今どうやってきたのか
不思議でしたけど。ひたすら時間を掛けてかな。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:19 ID:Lyk+kKRE
>>932
あー、ウィズでもロランの人は結構見るよ。でもキャラ数で言うと5人かそこらしかいないかな。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:22 ID:PkHApiiB
>>933
たまーにウィズ行きPT募集してるよ。
ものすごく時間かかるらしい・・・。

逃げられたころは結構そっちにいって、永住しそうな人とかもいたんだけどねぇ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:24 ID:viY9HoxT
むしろ戦争で萎えたのがひたすら森で待ち伏せ。
森は挑戦者側が段差きつくて戦士は上れない。
んで戦士真ん中行くためには通る場所決まってる。そこにチェイン。終

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:28 ID:ctlLlvFr
もう八百長でもなんでもいいのでポイント
くださーい( ´Д`)

でもスキルは700か...(´・ω・`)

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:52 ID:ieICzDUy
ロランから来たという人とPT組んだよ。
レベル16でよくこれたな、と思った。
デスペナ食らいまくって下がったのかな?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:07 ID:viY9HoxT
?、逃げれるじゃん。今

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:09 ID:OuNV+Ooz
>>939
>>610

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:12 ID:viY9HoxT
>>940
いや、高レベルも逃げにくいだけで十分逃げれるぞ?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:20 ID:OuNV+Ooz
>>941
うん? 何かずれてません? 実際に来てた人はいたよって前提でつが…

昔に比べると、殲滅なら何時間も掛けてハメ殺し、逃げならかなりの
デスペナ覚悟(やっぱり時間が掛かる)でひたすら逃げしか打てんでしょ。

そんな中よくきたなあ、ってだけだったんだけど。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:31 ID:viY9HoxT
いや、逃走率の話し出たからさー。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:32 ID:OuNV+Ooz
ああ、>>933 の書き方が悪かったのかな。「逃げられない今」は
「なかなか逃げられない今」っちゅーニュアンスでした。これなら正直スマンかった。

これだけなら何なので、レポート。漏れLV20ちょいで、LV18-20の敵に
5-10回程度で逃げられる程度でした。たまにアホみたいに逃げられない
こともある。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:50 ID:Lyk+kKRE
争奪戦大好評につき、ウィズもロランも誰もいない状態が続いております

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:51 ID:XFoAhzTD
5対5なんかやめて1対1もできるようにしようぜ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:53 ID:wzbJIZ/Y
最低限LV近いとこで当ててくれないと_・・・

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:56 ID:M/sb27g+
なんかお使いばっかりやってるとポストマンになった気分だな。
すげーつまらん。

ケチャップの出張販売とかしてくれないかなぁ?
そうすりゃソロでも稼げるようになるのだが。

守護さん連れてないとレベル上げが厳しいって仕様は変更してほしい。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:57 ID:UPNK+RpZ
1vs1じゃ職業バランス大変だな
戦士か格闘あたりが最強か?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:57 ID:GGqgyGeD
人がいないからLv差有りで争奪戦
Lv差あるから人が減る

っていう悪循環になってるのかな

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:10 ID:nxOOUOBW
ケチャップ何本も一気飲みするって状況は、
みんなもう不自然だと思わなくなったのでせうか。
まさに調教の成果ですな。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:15 ID:ieICzDUy
>>951
そんな事を言うとケチャップに満腹度設定されますよ。
度湾後だから。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:24 ID:MTsPlhaW
>●マウスでキャラクターが走るグリッドの距離を3マスから2マスへ変更しました。

とりあえず仏パッチと呼んでおこう。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:26 ID:nxOOUOBW
だいたいマヨネーズ吸うだけでも気持ち悪いのに、
ケチャップ1本飲ませるなんてひどい拷問は
イラク駐留米軍だってやらないよな。
なんで最初に気づかなかったんだろ俺。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:27 ID:lluVunqR
>>954
いや、マヨのほうが格段にきついって。

ところで次スレどーする?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:37 ID:W3Ix66c1
【味方もいなけりゃ】ストラガーデンPart15【敵もいない】

争奪戦、他の戦争MMOみたいに一定の時間だけにして
人集中するようにしたらどうだろうか・・・。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:41 ID:4bptFW6A
戦争部分はFPSにしちゃえよ
その方が面白いって

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:45 ID:JSG+YC4Q
ケチャップは塗りたくるんですよ?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:49 ID:viY9HoxT
傷口に塗るんだよね。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:59 ID:SAKE3iQY
次スレ
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084197493/

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:07 ID:hJLTNF70
戦争、メンバー集めるのに1h、45分経って未だ戦闘なし。
…何とかしてくれませんかねえ? 黒蛇行けるんですけど。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:10 ID:FbrEAPR/
いや、もう戦争やろうってのが間違い。

やりたいなら三途の川のとこにいって相手国の人間と
どこの場所で闘うか交渉してからいかないと無理。

登録して待つなんて時間の無駄だよ。1PTくらいしかないんだから。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:13 ID:SAKE3iQY
おれが立てちゃまずかったのかな?
噛み付かれてるんように思えるのだが

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:17 ID:cNutOEFN
確かに先の発言は不用意だったかも知れないが
ただの粘着だ、気にすることもあるまいて

>>962
一応公式通りだとすると、場所指定は違っていても両国登録されてれば戦闘になるらしい
どっちになるかとかまでは知らんが

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:17 ID:4bptFW6A
>>963
他のMMOやめてまでストラにかけてたヤシが戻るに戻れず
ささくれ立ってるだけだ
(・з・)キニスルナ!

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:17 ID:ctlLlvFr
そんなのきにしたら にちゃんはできないぞ(・∀・)ニヤニヤ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:19 ID:wqUhGk3t
>>963
別に誰が立てたっていいけど先に宣言してから立てるのが重複を防げてよい。
それとスレの流れが次スレタイに向かいかけてたので少し先走りすぎた予感。
粘着はスルー。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:20 ID:nxOOUOBW
45分で上位討伐いけるって凄いな。
ロランのカエルなんて3時間でもキツイ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:22 ID:BT+V26kB
>>945
俺的には好評だったよ。
臨時パーティ作りまくって、あいさつする程度の知り合いが増えたしな。
たまにしかパーティを組まないし、二次組をあまり知らないから
近くにいる人に話しかけてすぐにパーティ作ってクエスト行けるのは貴重だ。
もっと早くやってれば、国間の差も少なく、コミュニケーション図れてよかったのにな。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:27 ID:SAKE3iQY
他の板見てたりするのでリロードの頻度が悪かったな
適当に建ててすまない
テスター参加は無理なので引き続き現場の声きかせてくだしぃ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:42 ID:hJLTNF70
>>968
あいや、合わせて1h45分ね。(;´д`) < スマン 正直なところ2,3hは掛かるかも。
何か時間無駄にしてたのでちょっとイライラしてたのさ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:42 ID:Oqa8W8HE
背拳って相場どれくらい?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:43 ID:PkHApiiB
なんだかんだで、ロランの酒場人が多いね。

戦争やってるのは1PTだけですが(゚∀゚)

>>972
このスレに散々ガイシュツだった希ガス

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:44 ID:hJLTNF70
>>972
ウィズならもう110円とかの人もいるよ。ちょっと前まで高かったんだけどね…

ウメついでに便乗して聞くけど、リモートネットってレアでありましょうか。
経験1000程無駄にした割には、何か結構見たような覚えもあるんですガ orz

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:44 ID:GHYSJo7e
>>972
200-2000

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:13 ID:NnoX67c5
まだ書き込みは結構あるな。まだまだ大丈夫だ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:15 ID:BpL+b4zS
モデム再起動すんの結構つかれんだぞ!!

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:20 ID:Mm1G0waV
イエーイ背拳1個売れたぜー
orz
そろそろ生産のテストさせてくれないかね

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:36 ID:ssJkkhyN
スキル売ってねーヨヽ(`Д´)ノ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:59 ID:RRQqxlUh
ドワンゴ先生の生物講座

 蛇 は 両 生 類 

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:00 ID:J4yEn67A
国間の行商を事実上禁止にしたのは最大の失策だと思った。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:23 ID:fccU5p1V
>>978
生産で儲けるというテストは
過去にやっており、終了しています

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:57 ID:RRQqxlUh
キメラの翼実装キボンヌ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 02:03 ID:iSnoFYM6
ヨーグルトのレシピこれで3つ目。
数えるほどしかお使いしてないはずなのにこの仕打ちは一体・・・

それはそうと、このゲーム時間がかかりすぎるので

 痔 に な り ま し た

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 02:15 ID:GSoQ78kn
>>984
わかる・・・。
俺もなりかけ。ゆるいからまだ助かってる。


あれ、ネタ?(ノ∀`)タハー

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 02:48 ID:vPAxUGGd
>>984
何時間やってるのよ、痔になるなんて
ストラで成れるなんて凄いな

UOで毎日8時間以上廃プレイしたときはなりかかったがw

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 05:41 ID:KqYtRZgy
そうか・・・まあうめ。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 05:41 ID:Vklbm9O5
痩せろ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 07:57 ID:a7swCORp
>>984-986
いやUOだったら休憩入れればいいだろうけど、ストラは…。

というか、埋めるのめんどくせぇ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 07:58 ID:0OXuK0Wq
どわんご死ね。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 08:06 ID:a7swCORp
まぁいいや、放置。

…スレ住人も着々と減少しているな、ホント。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 08:14 ID:+hVG3+AE
1000

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 08:18 ID:Wa4X3+AF
学校行ってる奴や、デスクワーク系の仕事してるやつは
ずっと椅子にすわってると思うが・・・

痔になんかなるか?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 08:20 ID:bUaIqY76


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 08:24 ID:RrE5DRM3
ずっと座ってる=運動不足=便秘=痔、かな?

まだ蛇は両生類のままだったのか、β始まって直ぐ報告したし返事のメールも
来たから素で両生類だと思ってるのか、アレはほんとに両生類なのか。


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 08:34 ID:cwAkZRAK
デスクワークでは痔になったことあるよ
アレは痛い、パンツに血つくし

ストラの世界だと
蛇は両生類に入るんだろう
つかそんなの有るの、全然気が付かなかったよ


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 08:35 ID:a7swCORp
システム的に種族数が足りないんだろ。
よくある話さ、蜘蛛が昆虫扱いとかさ。

…種族の意味はなんなんだろうな?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 08:37 ID:bUaIqY76
デスクワークだが痔は無いなぁ
そんなにツラいものなのか・・

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 08:39 ID:HT351c5Q
埋め

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 08:39 ID:5h78VkJM

         ∧_∧
        /⌒ヽ )
       i三 ∪   
        |三 |
       (/~∪
      三三
     三三
    三三

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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