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JUNKMETAL 戦術・戦略 至難スレ Battle13

1 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/03 16:54 ID:BC5MVMoJ
主にJMの対人について語り合うスレです

・背後、待ち伏せ上等
・最後に立ってる奴が勝者
・敵対企業は一匹残らず始末しろ
・自分以外は敵と思え
・無所属だからといって安心するな
・引金を引ける男になれ
・専用ブラウザを使え
・最近、戦略ネタも増えたから戦略も語れ
・過去ログ読め
・なんにせよ晒しは晒しスレへ

JUNKMETAL 戦術・戦略 指南スレ Battle12
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1087908204/

2 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/03 16:57 ID:???
■テンプレサイト
http://junkmetal.s56.xrea.com/

■参考リンク
JUNKMETAL公式Web
http://www.junkmetal.net/
スクウェア・エニックス(発売元)
http://www.square-enix.co.jp/
メトロ(開発元)
http://www.metro-japan.com/
公式サポートフォーム
https://secure.playonline.com/junkmetal/support/

3 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/03 16:59 ID:???
JUNKMETAL 屑鉄47個目
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1088739155/

JUNKMETAL私怨晒しスレ 被撃破52回目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1088421897/

JUNKMETAL 第2夢工場
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1088686643/

COLONY BRAVO 〜JUNKMETAL〜 撃破数 4機目
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1087855758/

JunkMetal 私怨晒しスレ[B鯖専用] 被撃破3回目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1086660226/

4 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/03 18:21 ID:???
至難ですか。POF向きですね。

5 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/03 20:17 ID:???
至難スレ・・・ ワロタ

6 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/03 21:10 ID:???
前スレ1000は頑張ってPOFを率いてくれ

7 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/03 22:46 ID:???
戦術・戦略を語るスレのタイトルが誤字だと情けないな。

8 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/03 23:04 ID:???
JMに関して戦術戦略を語るのは至難だと
そういうことにしておこうじゃないか

しかし南部が軒並み中立化してるな
エボスに至っては週明けにも無限支配になりそうだ
40:40くらいで落ち着くかと思ってたんだが
1k1dならココまで差は付かないはずじゃなかったのか?

9 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/03 23:06 ID:???
>8
かなりの時間無限が封鎖してる時に狩りでもやってんのかね?
封鎖解除したら50の無限が来てポカーンとしたが

10 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/03 23:10 ID:???
>>8
南は無限が支配上げてるのは目立ってるけど
北はPOFが支配上げてるのは気付きにくい

SYの支配が無限逆転してたのに並ばれてるよ

エボスはPOFの侵攻が緩慢になったから狩人が
入ってる、これがエボスの無限防御力を上げてるな

11 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/03 23:25 ID:???
北はPOFに残された最後の狩場
南のP3周辺の戦闘地域で無限が支配あげてるのとは違うな
工房も無限に移籍して所属数もPOFの倍くらいになってそうだし

12 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/03 23:59 ID:???
POFが支配上げてるのはスーラだぞ
無限の廃時間とか、よく言われてるけど
スーラ以北に至っては定説も通用しないな

POFの数が減ってるというなら
とりあえず今のランク売値でも書き込んでくれ
今までのランク売値の推移を見ると
ランク売値=人数なのは確かみたいだろ

13 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 00:17 ID:???
>>12
P2やSYに行けん

14 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 00:24 ID:???
>>13
P2はともかく時間によってはSYぐらいいけないか?

15 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 00:25 ID:???
>>14
そだな、今行って来た
500ポイント=26600solだったよ

16 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 00:32 ID:???
増えてるな、1週間で3000ほど増えてる
でも今までの推移と金額を考えると2倍はいかんだろな
1.2倍から1.3倍程度だ

それにしても今週は無限が増えたって気はしないな
たぶんPOFから移籍してもファクトリーだけやって
戦闘に参加してないんだろな

17 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 00:40 ID:???
WOに引き篭ってるむーみんの数が気になる。
ファクトリースレの盛り上がりから見て結構居るのかな?
P2は大体30〜50(こないだまでP2ポフミンだったので)、P3、SYもそのくらいだとは思うんだが。

ポフミンはP3に50人〜70人。
SYに15〜25人、P2に5人くらいかね。
NYに100人近くいるけど・・・。

できるだけ客観的に見てみた。ツッコミあればヨロ。
皆町、MAPを移動してるから実際の人数はもっと少ないんだろうけどな。


18 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 00:41 ID:???
増えてるどころか無限戦闘員減ってるとしか思えないんだが。
オアシスに100人以上いるのにP2、SYにはね・・・
増援要請CC流れてもちっとも減らないよ。
腐敗の序章か?

19 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 01:01 ID:???
無限は余分な脂肪(狩り豚)が増えてきてるな

20 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 01:01 ID:???
・優勢の安心感
・ファクトリーは金食い虫→戦費の減少
・グールパーツを湯水のように使用→狩り豚化
・ゲート戦主体・武器弱体化による戦場の魅力の減衰

結構深刻な弱体パッチなのかもしれんな。NF実装に匹敵する遅効性毒の予感がする。

21 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 01:12 ID:???
>>18
減っていると思う。
SYも人手が足りない。
夜の時間帯だとP3ゲリラはPOFの対応が早くて難しい。
・・・P2の戦力は何処に消えた?
WOは多いとで130人とかになっているし・・・

22 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 01:21 ID:???
なんつーか歴史は繰り返すって奴ですか?
まぁMAP一面が赤くなるのは前代未聞だが

23 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 01:29 ID:???
そう考えると、メトロンのパッチ采配は物凄いな。
このままの勢いで一気にPOF潰せるかと思ったのに…

24 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 01:43 ID:???
此処に来て、無限の問題点も浮き彫りになってきたようだな。

無限は戦闘員のモチベーションを上げ、自由にゲリラ戦をやらせる事でPOFを押してきた。
エティやベルギュといった拠点はクラン単位できっちり封鎖してたからな。
だが、これは前線に出て戦う人間が別の事に興味を向ければ一気に戦闘員の人数が減少する。
やっぱし明確な命令系統が存在しないJMで完全制圧なんて無理って事だな。

25 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 01:56 ID:???
POFが攻勢に出ていないので判断が難しいな。
P3のPOFはエボス放置が基本なので他のP3周囲の3MAPがPOF優勢なのは当然だと思う。
エボス・リーフォルのPOF支配率はまだまだ落ちるからエボス放置がどう出るか。
ただSY⇔P3は戦力的にPOFが有利だろうな。
POFがエボスで戦いつつ今と同じことが出来るなら反撃開始かな・・・
WOの土着民は戦力外なのが頭痛の種だ。

26 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 02:03 ID:???
正直今金持ってる無限が30人くらいNFホームにして、
しつこくサウス攻めたらPOF終了するんだけどな。

27 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 02:07 ID:???
WOの土着民を刺激しないように、暗に事を進めるなら…。

エボス以外のP3周辺MAPをじりじりと回復させつつ、ゼキを通ってP2に戦力を送り込む。
エティアナを封鎖、支配率を上げると同時にエボスを攻撃。
ベルギュ・リトリは狩り・通行の邪魔に留め、デルデは放置。
P3再支配と同時にエボスの安全を確保するのが望ましい。

…あれ?もしかして俺が気づくの遅いだけで、既に今実行されつつあるのか、これ?

28 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 08:48 ID:???
POFポイント売り 27800まで値上がり

29 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 10:04 ID:???
(POF優勢時は散々ポイント売りの値段は人数と関係ないと言っていたのに)
(今になって値段が上がってる!人数減ってる!と言い出すのはなんでだろう)

30 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 11:29 ID:???
人数差がポイント値となんらかの関係があるのは事実だか
リアルタイムに反映してるものではなくかなりタイムラグがありそう
企業所属したままJM止めてもキャラ消える3ヶ月までは反映されてそうだし
まあ最近のポイント値はまあまあ正確に人数差でてるだろうな

31 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 11:47 ID:???
>>29
昔からランク売値は正確だったのにPOFが認めなかっただけだ
POFの言い続けたβ垢が消えると一気に値段が同じになるというのも
全く存在せず今に来てるのが証拠、あと時差があると言っても1週間だろな
あと今も無限は増えてる、既に夜はWOが微妙に重い

>>20
俺は完全にBZ弱体化で戦場に立つ気がなくなってる
別にSBZ使ってハメてたわけじゃなく好きでLSB使い続けてたのに
SBZと同時にLBZも被害受けて使い物にならなくってヤル気出ねえ
MGでチマチマ削るのも、MSでダラダラ撃つのも正確に合ってないから
この2日ほどファクトリーやってたけど、面白くねー
明らかにJM接続時間減ってる、もうすく課金終了だから様子見ると思う

32 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 11:55 ID:???
俺も最近は戦場でてないなぁ。
MGだと倒しても爽快感がない。
ときどき資金あつめにPVP味噌やるくらいかな。

33 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 14:43 ID:???
POF500pont=29000
何この急激な値上がりは

34 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 14:50 ID:???
29000か…最劣勢時の無限はもっと高かったが、
戦場の人数比を見ると、どう考えても最劣勢時の無限より数の差があるように思えるんだが。

やはり廃の無限ってのは正しかったのかね。

35 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 14:52 ID:???
無限はいくらまで上がったっけ?31200位までは見た事あるような、ないような・・

36 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 14:56 ID:???
4万ちょいまで行ってた。金に困って換金した覚えがある。
R4に上がって、まったく困らなくなったが…

37 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 15:04 ID:???
4マソ!?マジか?

おれは課金開始2週間後に復帰したんだけど、そんなにひどい時期を経験してないのは幸運なのか

38 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 15:06 ID:???
いや、ランクポイントの倍率が変わって、劣勢が2倍くらいに跳ね上がったのよ。
今も多分それで計算されてるはず。

39 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 16:25 ID:???
>LSB
新兵器か!!

40 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 17:04 ID:???
拡散バズ?


…イイ!

41 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 17:16 ID:???
拡散バズ?


…FF!

42 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 18:21 ID:???
6月の頭の頃で42kまで上がったと思われ。その時に1500pt売り払ったし。

43 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 19:29 ID:???
>>42
その頃POFの一部の連中は言ってたな・・・。
SY、WO、P2合わせて3ゲート以外POF封鎖でも人数差はないし、
無限は劣勢じゃないだろ、と。そして最悪の観光ツアー鯖落とし。

44 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 20:11 ID:???
くだらんマゾ自慢合戦はどうでもいいよ
んなことよりまともな陣取りゲームにするために
どこでもホーム設定や人数差調整辺りを修正してくれ

45 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 20:31 ID:???
武器の種類も系統も多くなっているのに戦術自体は単純な解だな。
高誘導MS/LGR/の総合力が高いのはどうなんだろうな。
MGやSGを代表として武器はL>M>S的な状態。
ゲート戦もGRを撒くか背後からBZを撃つかLSGか・・・
大規模戦だと高誘導MSとGRが凶悪で凶悪で・・・

46 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 21:17 ID:???
>MGやSGを代表として武器はL>M>S的な状態。
性能は、だろ?何か駄目なのか?

47 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 21:57 ID:???
武器はLサイズ1種類と思って使えばいいんだよ
中途半端にMやSが使えるからバランス取れないんだ

メトロよ、バランス取れないならM,Sサイズの武器を
消しちまえ、お前らにはサイズまでバランス取るのは無理だ

48 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 22:20 ID:???
どうせ現時点でバランス取っても、
後からチマチマ出てくる新武器に合わせてまた調整しなきゃならんから、必ずどこかで破綻する。
メトロンは端からバランス取る気ないと思われ。

49 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 22:26 ID:???
L武器をLより小さいサイズの腕,コア,足に装備すると発射硬直が増加して
SやM武器をサイズ上のパーツで支えると発射硬直が短縮されればよいのだが


50 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 22:28 ID:???
もうさ…武器のS,MはLの低レベル版と考えようジャマイカ


51 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 22:39 ID:???
これからはLサイズ以外は趣味装備って事で話しようや
バランス考える時もLサイズ以外を使い物にならないぐらいで
考えてLサイズでバランス考えよう

52 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 22:39 ID:???
L武器をALL Lパーツで支えると武器ステータスどおりの発射硬直だが
L武器をM腕 Mコア S脚で支えると
仮にMパーツ一つにつき1秒、Sパーツ一つで2秒発射硬直増加として
発射硬直計4秒増加とかか

53 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 23:02 ID:???
cβの頃はLMGx2 LBZx2なんて無茶なアセン組めたらしいし
それにくらべたら現状の武器サイズ問題は・・・全然よくねぇ〜よメトロン

つーかS脚にL武器持たすのはやめよーや そら誰もL脚使わんわな
頑丈、破壊力のある武器を積めるってのがLパーツの売りだろ

この後 どう調整してLパーツを救済するのかしらんけどさ(最悪このままという可能性もありうる)

>>49
>>52
そういったことできるならやってもらいたいけどさ
いままでの修正を見る限りメトロンには期待できなさそう

54 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/04 23:05 ID:???
攻撃をS2脚に当てられない厨が必死です!

55 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 00:45 ID:???
ていうか、現状のL脚等に乗せるようjになったら
今のMG系ダメ通らなくなってみんな全滅だべ?
もうちょっとやわらかくして耐久あげてくれるならしてくれてもいいけど
全体的にパラメータ調整しんとあかんから大変そうだな
ただ今のL系パーツとか無かった事にすれば
わりとバランス取れてる気もしないでもないんだが。


56 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 00:48 ID:rW6yBBel
>>55

MG系はS,Mに強ければいい。
防御力の高い奴にはBZ等
って感じで使い分けるのが俺の理想だが

57 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 01:22 ID:???
Lを強化の方向で調整すると戦闘力においてLvの占める割合が多くなると思う。
L装備が難しいのは出力の問題も大きいしな・・・
逆に出力も含めての強化だと「L万歳!」に。
もうGRとか高誘導MSとか今ある分から修正で。
むしろ今の問題点だけでも何とかして欲しい。

全体として高誘導MSに対する耐性ができてきているな。
チャフの使用率も多くなっている感じだ。
あとヴァスにMホバーが多い。
平地での戦闘でのMホバーってどうなんだろう?

58 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 01:29 ID:???
Lサイズは夜叉並みの高耐久って方向性で良かった気がする。
夜叉はもっと別の方向性を与えるべきだった気もする。


59 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 06:25 ID:???
平地でのMホバーいいよ。逃げられるから
でも正直言ってちょっと脆すぎるな

60 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 09:12 ID:???
水場や平地でのMホバはs二脚の鴨。
起伏が無い分脚を狙いやすい。
今頭の上に付いてる星は殆ど□ナ■゙タンの物。
昔はなかなか勝てない存在だったのに何が彼を変えたのかね。('-`)


61 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 09:19 ID:???
Mホバは激しく強い時と、激しく鴨られる場合に分かれる

62 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 09:22 ID:???
狩り豚狩りには最適なんだけどな。偏差読めてない奴なら、
数機相手にしても楽に勝てる。>>Mホバ
ちょっと上手い奴にかかると、あっさり脚壊されて終わりだけど。

63 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 11:00 ID:???
ホバーは慣性があるから避けようとしても避ける限界があるから
これを考えると脆すぎる気がるす

対逆脚や、対Mホバーなら面白く戦えるが、今の主戦力である
2脚には全く歯がたたないと言ってもいい性能

まあ、これも2脚LMGerの足が壊れないが一番の原因なだろうな
足さえ壊れればMホバーなら速度で側面取り続けれるから
簡単に撃破取れると思う

64 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 11:59 ID:???
Mホバーで射程ギリギリからLMG撃ってすぐ逃げてまた同じ事を繰り返すような奴は何なんだ?

65 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 12:06 ID:???
何が悲しくてホバーで接近戦やらなきゃいかんのよ。

66 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 12:18 ID:???
射程ギリギリから撃ち続けても足は壊れんだろ
良くて引き分けが落ちで、普通は地味に足を削られて
足が壊れるか、2脚を相手にするのがアホらしくなって
撤退だろな

普通に考えて2脚でMホバーに撃破される2脚LMGerは
偏差の出来てない下手糞だろ

67 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 12:20 ID:???
>>64
MホバーLMGの射程>2脚LMGの射程が成り立つのなら
Mホバー射程ギリギリから撃って有利とか言えるけど
射程同じじゃねえ

1回のミスが足破損になるMホバーが2脚を相手にするかよ

68 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 12:59 ID:???
Mホバは見て避けられる十分な速度があるジャナイカ

69 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 13:16 ID:???
慣性があるから避けれないよ

70 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 13:16 ID:???
>>67
複数機のMホバー(LMG)とヴァスで交戦したが互いに攻撃が命中しなかった
牽制目的のMホバー相手だと決着がつかないと思う。
射程に気をつけるとMホバーの移動力は相当なものだな。
高誘導MSもGRも鼻歌交じりで回避できる。
高性能レーダーの装備も可能だし牽制・支援機としてなら優秀じゃないかな。

SY方面で重点的に攻めるべきなのはどこだろうか。
ヴァス・ロンバは補給機を確保しての戦闘が出来ると有利だ。
ただ多くの時間帯で確保しないと相手側が支配率を回復させてしまう恐れもある。
シノクは補給機がなく丘から海岸線の突破が難しいので戦闘が膠着状態になる恐れがある。
どこを攻めるにしてもBAの懸念は捨てきれないから厳しい戦いではある。
Fa開放あたりから怪しい雲行きだ・・・

71 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 13:22 ID:???
ちょっと無限の雲行きが怪しくなってきたな。
P3の前線やスーラとか見てると、微妙に歯車が狂ってきてる様子。
押してる事には変わりないんだけど、なんか少しづつ悪い方向に向かってる気がする。

72 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 13:24 ID:???
>55
MGだと1ダメでもいいと思うんだけどなぁ。
ACじゃないんだから、自分1機でどんな敵にも対応する必要は無いはず。
むしろMG<オールL<何か<MG・・・というジャンケン関係が、JMのあるべき姿という気がする。

73 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 13:25 ID:???
>>70
今のレーダーってレーダー機がグループにいるだけで
自機を中心にレーダー表示できるからホバーがレーダー
持ってるというのも余り意味ない

レーダーがレーダー機中心しか表示できなくなったら
Mホバーも有利に戦闘できるだろうが、今じゃ硬い
タツ系のが優秀だな

特に廃の連中は捨て無料垢でレーダー機を加えてるから
グループ組まなくてもレーダーを普通に使えてる

SYに戦力を集中させるのは、良くないと思う
はやりP2を磐石にする必要があるし、シノクに戦力が流れる
可能性があるからだ
継続してSY部隊はゲリラ部隊にまかせるべきと主張する
あと戦場に人が減ってるのは戦場が面白くないからだよ
ファクトリーもつまらんが、それ以上に戦場がつまらん
特にBZ弱体化してゲート戦LSG天下になってるからな

74 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 13:26 ID:???
最近全身L装備でP3から出撃してみた(ムーミン)
BZの脅威が去り、BZ装備が極端に減っているため皆持っているのが
LMG、MMG、MG腕、LSG、とHG。

結論
全身L装備の強さが以前に比べて格段に上がっています。
とはいえLSGやレアなHGにはポコポコ落とされますが(主にLSG)
使えます、皆さんもL装備でLMG持ちにまっすぐ突っ込んで
インゴの距離からLBZ撃ちましょう!
そうでもしねぇと昨今のBZはあたらねぇし使えねぇのは秘密。

75 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 13:31 ID:???
>>74
インゴの距離からLBZ撃てるのは混戦だけだろ
インゴの距離とは言わないが1機分の射程まで寄ればLBZも当たる
でもタンク弱体化で1機分の距離まで寄せてくれるアセンが存在しない

それと今のLBZの弱体化は並じゃない、上記のように近接しても
普通は足元に撃ってスタンさせてから直撃狙うんだけど
今は全くスタンしないから自硬直の間に逃げられるか、また距離を
取られて、地味に削られて負ける、対LSGだと足装甲もあるし
完全に撃ち負けるよ

76 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 13:33 ID:???
LタツL4脚両肩グレ+両手HGってのが時々スーラに出没するんだが、
正直ミサイル以外での対処法が思いつかない。

77 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 13:34 ID:???
>>76
それに対抗できるのはホバーLGRだけじゃねえか

78 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 13:35 ID:???
>>70
もうシンヤマトから攻めるようなところは残っていない
実はP2から攻めるところも無い。
現在ず〜っとP3ホームにしてるムーミンだがP3ホームにしてる
デメリットはまったくといって良いほど無い。
メリットも戦闘が出来る事ぐらいなんだが。

24時間いつでも資金が尽きればSY・WOに戻って資金・弾薬の補給ができる
ザル状態なので、SYとWOの戦闘員は全員P3に移転してP3からPOFを締め出す
のが今一番良い戦略だと思う。

さもなければ「戦闘がほとんど出来ない事すらある」SY・P2住民の指揮が下がっていくのは
目に見えているので、速やかにP3に移ってもらいたいものだ。

79 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 13:40 ID:???
今出力計算したら、フルプレあればLv.13通常型エンジンでもLタツー・L4脚・両肩LGR乗るんだな‥

80 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 13:43 ID:???
>>78
俺も上にSYに新たな戦力を投入すべきでないと書いたが
本音はP2戦力を全てP3戦力に変えるべきだと思ってる

なんせ今やることはSYを無限支配にするわけじゃなく
P3を無限支配にすることだ
SYは守りに入ってもリトリだけでいいし、リトリなら狩人が
多いから放置しても、ある程度は戦線を維持できる
なんと言ってもファクトリー豚を守る必要ないだろ
SYリトリを封鎖するぐらいならロンバのSY側を封鎖すべき

81 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 13:57 ID:???
P3はもういいよ。
皆でNFホームにして、サウス封鎖。
これだけでPOF滅亡だってマジで。

82 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 14:03 ID:???
NFなんて到達できないと釣られてみる

POF宣伝乙

83 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 14:08 ID:???
そこで廃時間ですよ。

84 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 14:12 ID:???
>>81
今そんなこと言って着いてきてくれるムーミンばっかりだったら
完全支配も楽なんだけどねぇ。
ムーミンに呼びかけて集まってくれそうなのは現在はP3が限界だと思う。

呼びかける人が居て、それに答えて「最初に何人の人間が動きそうか?」
ってのが全体が動いてくれる鍵だからねぇ。

「ムーミン30人がいつもホームにしてるならホームにする奴」が100人いても
「ムーミンいないけど気にせずホームにするぜ!ハァハァ」ってのが
最初に30人いないと残り100人は動かせないからねぇ。
現実には最初の人数がもっともっと必要なんだが。

でもP3なら軽くホームに設定できるからマジお勧め!
P3シノクから出ればヤマトムーミンとばったりなんてのも日常茶飯事、
って言うか本当にP3ホームにしないと戦闘ありませんから、
戦闘したいムーミンの方は騙されたと思って是非P3ホームにしてみて下さい。
もうちょっとすればポフミンより安く弾薬が補給できますから。(P3)

85 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 14:12 ID:???
とかいいながら喪前らファックばかりでゲート戦してないだろ。
ファッカーが戦略戦術を語るとはな。

86 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 14:13 ID:???
POFはP3に無限戦力を集中されるのが、よほど嫌みたいだな
これはP3戦力集中作戦の強化する必要あるぞ

とりあえずLSGとLRFの弾を奪っちまおう

87 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 14:44 ID:???
無限/POF 6月29日→7月4日 (7月5日はメンテ前にログインできず)

26/61 → 31/55 プロメキアV
37/53 → 33/56 スーラ荒原
26/64 → 29/58 ロンガバーノン亜針葉樹林
44/47 → 62/32 エボス山脈
21/66 → 29/56 リーフォル海岸

エボスを除いた各地の変動幅が小さくなり、ヴァス・シノク・アレスはほぼ変化なし。
スーラはPOFが盛り返し、P3が中立化したとはいえ無限の攻勢に若干の陰りが出てきた模様。


88 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 14:49 ID:???
>>87
マティスもPOFが上がってるんじゃないの

スーラはPOFが唯一ゲイザーパーツを手に入れれる狩場だから
こうなったんだろうな

あとLSG効果でPOFの封鎖が強くなってるからSY低下率が下がってる

89 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 15:01 ID:???
無限側はネゲにゲイザーが出る為にスーラ防衛が手薄になってるな
守備してるのは前々から数機いたが、最近危惧しだしたのか若干増
それでもまとまって来るわけじゃないからあっさり撤退してるけど

90 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 15:06 ID:???
ネゲの方がスーラより上質のパーツが手に入りやすい
スーラでLEやCOはレアに近いからな

91 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 16:05 ID:???
>>73
まずは同一MAP内のみレーダーの共有に変更するべきだと思う。
ソフトの共有の変更も必要かもしれない。
あとMホバーの件はレーダー範囲の広さとHDD容量が大きさから支援に向いているのではと思って書いた。

あとP2戦力が消滅している気がする。
エボスは基本的に封鎖状態でP2の人口も減っている。
POFが大規模な封鎖解除をすると増援が来て鎮圧してるから問題は無いかもしれないが気になる。
SY方面が増えているというわけでもないしP2戦力はどこに消えたんだろうか?

92 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 16:11 ID:???
今回のパッチで、とりあえずポフミンにP3奪還っていう目標ができたわけだけれども

93 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 16:14 ID:???
今回のパッチでP3から落す作戦に最終決定されたな

BZの必要出力見直したみたいなパッチ内容だが
メトロはBZをサブ武器にするつもりかよ
企業専用武器をサブ武器にしてどうする、アホか

LBZのスタンを元に戻すだけでいいんだよ
どうせ元々LBZではハメれなかかっただろが

94 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 16:33 ID:???
NFがアホみたいに落としにくくなったな。
メトロンPOF滅亡させたくないからってチョットあほな事しすぎだ、、、
NFがそれでも落ちそうになる頃には北の街実装するつもりにセブン一匹。

95 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 16:35 ID:???
ヤマトを現状維持でP3を無限支配に。

あせらず行こうや。

そろそろファクトリーも飽きてきたろ?
ん?
飽きない?

豚め。

96 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 16:37 ID:???
ゲート侵入側が圧倒的に有利になったおかげで、
ますますBA・ゲリラが有利になるな。封鎖解除も楽勝だ。

・・・大規模戦は?




P3を無限がホームに出来る内に、さっさと落とすか。

97 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 16:39 ID:???
俺は無限民なんだが、そろそろ対LSGアセンと対LSG戦術を
考えないか?

ゲート戦のアセンも戦術も今回のパッチで変わるだろうし
なによりゲート戦の主武器だったLBZ部隊が絶滅しそうな勢いだ

新たなアセン&戦術を考えないとPOFのLSG部隊に
蹂躙され続ける予感がする

おまけ
もし無限民でAFKするならリーフォルでしようや
そろそろ一気にリーフォルを無限支配に持っていって
P3中立化を固定化した方がいい
リーフォルのAFKの方法は詳しい奴が考えてくれ

98 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 16:51 ID:???
それにしてもメトロも支配地域に敵がHPに出来ないみたいな
POF厨の意見を取り入れたよな

ネトゲはユーザーが腐らすって言われるのは当然だが
メトロも糞だな

99 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:04 ID:???
ゲートの無敵は微妙パッチだけど、HP設定はこれでいいだろ
BA大好きな人にはつらいだろうけどな

100 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:06 ID:???
>98
現状の敵都市HP設定→ゲート戦ループがお好みですか?

101 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:07 ID:???
BAなければJM全体のスピードが上がらん
2年も3年もJMなんてヤル気ないんだから
勝つにしても負けるにしても半年ぐらいで
勝負ついてほしい

ワイプでいいんじゃないか

102 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:08 ID:???
パッチに文句つけてるのは最強厨、勝ち馬厨ぐらいだろ
今回のパッチでようやくまともな領地拡大ゲームっぽくなったよ


103 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:10 ID:???
POF必死だな

104 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:12 ID:???
あきらかに無限必死にしかみえんぞ

と思う無限寄り無所属

105 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:14 ID:???
>>103
いや無限だろ。必死なのは。
ポフミンにしてみれば、封鎖解除しやすくなってメトロンGJって感じだな。

HP設定関係が2週間早ければ良かったんだがorz

106 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:16 ID:???
北部地域が無敵要塞化したとか、NFが難攻不落になったとか聞いて
逆にわくわくしているむーみんは俺だけですか?

107 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:17 ID:???
>>102
そうそう
少しづつ戦線を上げてくって感じで。

廃時間にP3ホームの無限ゲリラのおかげで、昼休みに夜のPvP代稼ぐのが
できなくなった漏れポフミン。


108 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:17 ID:???
>>104
誰も無所属を証明できないから、そんな事を言う奴はPOF宣伝員だろな

今回のパッチで言える事は、今まで以上に戦場がつまらなくなるぞ
封鎖よりもBAのが圧倒的に有利になった事や、LSGの強化によって
ほとんどの戦闘がゲート戦になる

封鎖されてないゲートでBAが頻発されるのに大規模戦なんかする気に
ならんだろ

>>102は最強厨の話をしてるが、今の最強厨装備はなんだ?
書いたら荒れるだろうけどな、誰もが思ってる装備だ

109 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:17 ID:???
しかしこれでP3取り戻せなかったらマジでPOF終わりだな。
なまじNFが要塞化しちまったから逆方向に進まなければよいが・・・。

110 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:20 ID:???
>>108
P3のPOF支配が前提だが、ヴァス、ロンバ、エボスでは
POF側ならば無限のP3側のBAを警戒しなくてすむ。


111 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:23 ID:???
>>110
だから、その辺が負け犬の意見なんだろ
自分はP3から出撃して、SY部隊はBAか?

アホらしすぎ
こんな意見をメトロも受け入れるなよな

112 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:24 ID:???
とりあえず同じ同胞として馬鹿が一匹いるのが分かった
臭いからPOF池

113 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:25 ID:???
≫112
素晴らしい無限戦闘員のようですね

まるでPOFのようです

114 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:29 ID:???
>>111
それはPOFがSYからWO攻める時も同じだし・・・・。
P2中立化してゼキ攻めるときは無限はBA警戒しないですむだろ?

馬鹿だろ?

115 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:31 ID:???
あぁ追記

つまり拮抗しやすくなったって事。
敵本拠地を攻める際、敵側はBA警戒しないですむから
戦力を遠慮なくつぎ込める。

攻撃側はBA警戒しながら戦闘しなきゃいけない。
それを避けるためには、地道に各街を支配下に入れてから攻めるか、
BA覚悟で攻勢かけるか。

いい感じじゃんメトロ

116 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:34 ID:???
現時点ではPOFはオアシスホーム不可で無限はP3ホーム可能だし
POF滅亡パッチというならまだしもPOFパッチといってるのは
自軍有利、最強に働くパッチじゃないと嫌だといってるただのパカだろ

117 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:36 ID:???
>>116
POF滅亡しなくなったパッチというのが正しい。
NFなかなか攻めれないからな。
すくなくとも無限パッチはないよ。
そんしてるのは無限だけだし。

118 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:37 ID:???
だからPOFはまずP3を奪回しない事には始まらないと思うんだが、

>>116が何言ってるのかわからないので、無限の方通訳よろ。

119 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:39 ID:???
もうP2は無限支配確定で、これからも動かないだろな
いま喜んでるPOFも有利になった時に実感すると思うわ

有利な時に支配率動が動きにくくするパッチ来て喜んでるのか
ダラダラ同じ所で戦争するの飽きるぞ

120 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:39 ID:???
なんつーかこれでPOF滅亡パッチとか思っちゃうんだったらマジで終わるなPOF。
よし!P3を再び我が手に!とかポジィティブに考えれないもんかね?

121 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:41 ID:???
両勢力が拮抗するパッチでFAだろ。


122 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:43 ID:???
後は変動率をもうちょっと大きくすれば・・・
あ、もちろん支配率リセットイベントも必要ですけどね。

123 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:54 ID:???
POFはP3が陥落したら北しかなくなるし終了だろな
でも無限は今回P3落せなかったら二度とP3は
落せないと思う

そう考えると、つまらんパッチだぞ

124 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 17:56 ID:???
>>123
ベガスシティ実装=POF滅亡だと常々思ってる漏れはP3防衛戦隊

125 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 18:02 ID:???
北の街名はベガスシティでFAなの?
南の方はまだ名前出てなかったね。

126 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 18:06 ID:???
ここまでBZ弱体化したらB鯖は無限が滅亡するんじゃないか
B鯖どうなってる?

127 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 18:11 ID:???
敵支配地にホーム置いてBAしまくりが最も有効だとはいえ
それができて当たり前だと思ってるような奴らは戦術、戦略語る資格無いよ
現仕様の方が戦術、戦略的にもまともだし、面白いと思う


128 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 18:15 ID:???
>>127
SYではBAしまくりになるんだろ
BAが全く出来ない仕様なら今回のパッチも理解できるが
一方だけBA不可ってのは戦術語る上でもおかしいだろ

129 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 18:29 ID:???
>>128
POFはP2,オアシスにホーム置いてBAしまくり不可能
無限はNFにホーム置いてBAしまくり不可能
中立のP3,ヤマトはどっちもBAしまくり可能、で何か問題あるのか?
敵支配都市落としたいなら都市に通じるMAPを確保して
そこから兵を送り込み戦力揃い次第BAもできる


130 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 18:32 ID:???
都市を落としたければまず周辺マップ確保。
いい感じだと思いますよ。

ただちょっと、JMだとガッチリマップを確保しづらいから・・・どうなるのやらねぇ。

131 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 18:34 ID:???
NFの立地条件が良すぎるってのはとりあえず置いておいて
戦力が拮抗してたら絶対に勝敗がつかないから良くない

勝敗を付けるゲームなのに勝敗をつかなくしてどうするんだ
今の敵本拠地にHP出来ない設定でワイプして再開始したら
メトロがパッチでバランス調整するかぎり絶対に勝敗がつんぞ

132 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 18:36 ID:???
メトロンはこの戦いに決着を付けたくないんだろ。

133 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 18:40 ID:???
無限対POFで勝ち負けつけるゲームだなんてどこにも書いてないぞ
2大企業が勢力広げながらアルター8を開拓していくゲームとは書いてあるが

134 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 18:42 ID:???
勝ち負け付けないなら何で戦ってるんだ
少しは考えてくれよ

135 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 18:45 ID:???
53 名前:名も無き冒険者 本日のレス 投稿日:04/07/05 18:40 VKOZmgLq
無限対POFで勝ち負けつけるゲームだなんてどこにも書いてないぞ
2大企業が勢力広げながらアルター8を開拓していくゲームとは書いてあるが

982 名前:名も無き冒険者 本日のレス 投稿日:04/07/05 17:11 VKOZmgLq
ライフルも両手持ちリロード不可じゃなくて
重量重くしてくれればよかったんだが

POF厨という事でいいですか

136 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 18:47 ID:???
>>134
MMOにクリアは無いの?レベル最高まで上げたら何すればいいのといってるのと変わらないぞ
君はMMOに向いてないよ


137 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 18:49 ID:???
とりあえずPOFが必死って事だな

138 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 18:50 ID:???
>>136
そんなにダラダラしたいならROに戻れば

139 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 18:53 ID:???
まあメトロの方針はパッチでわかったんだから
文句あるならメール送りまくるか解約するなりすれば?

140 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 18:54 ID:???
さっきからむーみん必死だな・・・

無限からすればWO、P2からBAがありえなくなったわけで。
POFからすればNFからBAがなくなったわけで。

これでさっきからPOF滅亡パッチとかPOF有利パッチとか騒いでる香具師は阿呆か?
ケチつける事しかできないガキかよ と思うですよ

141 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 18:56 ID:???
>>140
もう俺にはVKOZmgLq必死すぎにしか見えない

142 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 18:57 ID:???
むーみんというより一部の早く決着つけたくでどうしようもない奴らが騒いでるだけっぽいけど
戦術、戦略的にも前よりまともになったのは確かだし


143 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:00 ID:???
今考えると

ゲートで人数が確認できるようになった
ゲートに入る向きで、ゲートの外に出てからもその向きが適応される
敵支配地ではHPにできない

結構充実してきたな

>>141
さっきから有利不利で騒いでるのは
オマイとVKOZmgLqか?
ウザイからそろそろやめれ

144 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:03 ID:???
戦略的に以前よりまともになるか?
不利になっても支配地域を盾として中立からBAかけるだけだろ
これだけじゃねえか

BA防ぐ為の封鎖すらBA有利な仕様なったからBAは加速するぞ
SBZハメはきつかったけど、封鎖有利の方が良かったと思う
迂回して封鎖解除とか面白かったからな
これからは全部突撃の封鎖解除になるだろな

145 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:04 ID:???
マップ支配値稼ぐ時は、中立都市からじゃなく自企業都市から出ればいいんじゃないかな。
面倒くさい?

146 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:06 ID:???
>>144
迂回して封鎖解除はおもしろかったな
今じゃほぼありえんけど、地形的にもな

147 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:10 ID:???
>>144
現時点ではSY,P3からBAかけまくりの無限が有利ということだな

148 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:15 ID:???
封鎖より封鎖解除が強くなれば、封鎖自体が無くなるんじゃないの?
そのかわりに自企業の補給機を守るように部隊が展開し、
補給機を中心とした戦闘が普通になってくれれば……

149 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:17 ID:???
>>147
当然、そうだろな
今回のはPOFパッチというわけじゃないしHPに関しては無駄パッチ

単機のゲリラはウザかったけど存在としては面白かった
これがいなくなるのはつまらんだろな

BA合戦は戦場を面白くなくしてるが、これはHP問題とは別で考え
BAが不利になるように考えた方がよかったよ
グールみたいに出現少し前にレーダーに出るだけで十分だったんじゃないか
あと封鎖武器を強くだな、どうせ封鎖武器は平地戦だと無能武器が多いからな

150 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:21 ID:???
>>149
BAの方が不利になると一度封鎖されたらもうそこで出撃不可能になるぞ。
ログイン→全ゲート封鎖中→今夜はだめぽでログアウトってなると思うが。

151 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:23 ID:???
自支配都市からのBAも常に気にしてなきゃいけないというなら
陣取りゲームの意味が無いぞ

152 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:24 ID:???
今の無限とPOFの戦力差があっても
全ゲート封鎖はありれないよ

P3にしてもSYにしてもカウントさえすれば
封鎖を解く人数は集まるだろ
ゲート戦に関してはSBZハメがあった頃が
一番バランス取れてたような気がする

SBZを肯定してるわけじゃないぞ

153 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:33 ID:???
>>149
ん? 封鎖の方を強くしてどうしようっていうんだ。
封鎖が強いなら当然みんな封鎖しようとするよな。
んで苦労して封鎖解除したら解除側がそのまま封鎖に移るよな。
なにしろ封鎖した方が有利なんだから。
結局封鎖の繰り返しになるじゃねーか。

154 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:35 ID:???
敵支配地に一度戦力送り込んでしまえば後は多少補給等割高でも
資金無くなるまでそこから出撃可能というのは戦略ゲームとしてはおかしかったけどな

155 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:36 ID:???
後方で封鎖してくれてるから安心して前線で戦える
今のBA有利って事は挟撃の可能性アル状態で
大規模戦を進んでするか?

BAが有効なら大規模戦せずにBAするに決まってるだろ

156 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:38 ID:???
>>154
今回P3に無限が流入したのはPOFの作戦ミスが原因だろ
なんせエボス捨ててリトリ攻めしたんだからな

そんな作戦取って戦力が流入しない方がおかしいだろ

157 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:42 ID:???
POFのリトリ侵攻は作戦というか暴走だと思う。
P3の中立化が楽になったから歓迎するべきことではあったけど。
P2放棄と言いP3中立化目前でのリトリ侵攻と言い作戦の狙いが悪い気がする。

158 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:43 ID:???
  A   -  B  -   C
自支配 - 中立 - 敵支配

文句言ってる人はB-C間しか頭に無いって事ですかね?

さくっと自支配 - 敵支配の形に持っていくよう、努力すればいいのではないかと思うのですが。

159 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:45 ID:???
>>156
その作戦ミスとやら+後方に自支配都市を置かないとBA警戒が必要というパッチで
無限が有利になったしファクトリー専用パーツも増えて明らかに無限パッチだな
まともに戦術、戦略を語るなら次は所属人数差是正パッチが必要だな

160 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:47 ID:???
>>158
基本的に戦力は拮抗してるんだ、士気とかモチベーションで
戦況が大きく変わってる
この状態では中立が長いんだよ

POF支配だったP2をPOFが放棄した状態ですら2ヶ月かかったんだぞ

161 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:48 ID:???
もうアッタマきた

P3貰っちゃうよ

162 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:49 ID:???
>>155
けど逆に言えば封鎖が有効なら大規模戦せずに封鎖するに決まってるだろ
ともなるわけで

163 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:50 ID:???
人数パッチは必要だろうな
撃破と被撃破、無撃破をランクポイントと複合して
リストラ制だな
リストラされたら敵企業には入れるが自企業には
それなりの難易度か期間が必要でいいと思う

これならPvPも活性化されるだろ

164 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:53 ID:???
確かにさっさとPOFに完全勝利したいというムーミンが
パッチに文句つけてるだけっぽいな
まだマップもパーツも半分も出てないだろうし気長にやれよ

165 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:53 ID:???
>>162
封鎖に関しては安心していいよ、ほとんど、ほぼ全員が
封鎖は面白くないと思ってる
こんな状態で封鎖を続けるわけない
それに自企業本拠地で敵が封鎖し続けれれるわけがない

このパッチが来る前ですらP3無限戦闘員はゲリラはしても
封鎖しなかっただろ

166 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:54 ID:???
>>164
今決着がつかなかったら、もうサービス終了まで決着付かんぞ。

167 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 19:57 ID:???
同じく決着つかんと思う

というかP3落しても北落せるか?

168 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:03 ID:???
>ほとんど、ほぼ全員が封鎖は面白くないと思ってる
>こんな状態で封鎖を続けるわけない

ありえない。面白くなくても支配のためなら封鎖する。
もう充分証明されているでしょう?

169 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:06 ID:???
>>168
P3周辺で封鎖し続けてる奴いるか?

170 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:08 ID:???
この間のPOFリトリ攻め作戦 = 5月頭の無限NF攻め作戦。

追いつめられた側のストレス解消だよな。
大幅な支配率低下と、地道に防衛してた人間の意欲低下という代償を支払った所も同じか。

171 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:09 ID:???
>>163
本気で言っているのか?

人数の多い方にいる側がリストラされるのなら、
強い奴はそのまま強い企業に残り、
弱い奴は弱い企業から移ってきた強い奴に乗っ取られる。
するとますます強い企業は強くなっていき、弱い方はどんどん衰退する。
劣勢を望む人もいるだろう。だがしかし、ランクを上げるのに手間がかかる上、
そういう人達自体は所詮少数派だ。大多数の人は楽な方を選択する。

撃破少なくてもランクポイント高い奴は残るとしても、
新規参入者は強い企業には所属できなくなる。

結果、そうなったら対人の苦手な人間や新人、
その他自由のない弱い企業人の多くはJMをやめてゆき、
ユーザー数はどんどん減っていく。
メトロがそんな頭の悪い選択をするのはありえない。

172 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:09 ID:???
>>169
エティアナ支配は、誰も来ないような時間帯でも忍耐強く封鎖してた人間のおかげだろ。
支配のために封鎖を続ける人間は少なからずいるよ。

173 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:10 ID:???
>169
現在の状況しか見えてないの?

174 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:11 ID:???
MMOで決着だのクリアだのにこだわるのは厨かMMOに向いてない
現時点で明らかに無限優勢だし、このまま仮にパッチ無し、人数差も変わらずだったら
決着というものがあるのかどうかは不明だが無限の勝利は確定だし
メトロンも決着はつけさせたくないみたいだからさっさと止めろ

175 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:13 ID:???
>>169
エボスは結構封鎖してると思うが。
ずーっと連続した封鎖じゃないけど、解放されたらまた暫くすると封鎖。
単にPOFがエボス放棄しただけかもしれないけど、エボスP3ゲートに駐留してる無限は結構いるよ。

176 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:13 ID:???
自分の考えに合わない奴は辞めろか
素晴らしいな

177 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:18 ID:???
>>171
人数多い方にはロスト率UP?という微妙なデメリットしかなく
人数少ない方は何のメリットも無いのが問題
このゲーム物量に勝る武器は無いのに
所属人数X倍ってことは攻防力もX倍のパーツで戦ってるということだ

178 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:20 ID:???
「P3中立化前にHP制限パッチ当てろよボケナス」って意見が意外に少ないのは、
P3BAがあろうがなかろうが、P3は早晩中立化してたって考えてる人間が多いんだろうか。
攻めてる側からすると、P3中立化はBAあってこその成功だったんだけど。

179 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:21 ID:???
>>176
自分の考えではないよ
決着つけさせたくない、つけるにしても長引かせたいのはメトロの考えだ


180 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:23 ID:???
BAなかったらエボスは、ここまで落ちなかっただろな
エボス落ちなければリーフォルの支配も上がらなかったから
今もP3は余裕でPOF支配だったと思う

シノク、ロンバ、ヴァスに関してはBAしたりされたりだから
単純に戦力差で支配率が上がったんだと思う

181 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:24 ID:???
ところで、この一週間の間にPOFランク2への昇格ミッション成功した奴はいるか?


俺は全敗だ。orz

182 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:24 ID:???
>>179
なら要望出し続ければメトロの考えも変わるから
辞める必要ないな

どう考えても、お前が厨だ

183 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:26 ID:???
そこまで自分の思い通りにこのゲーム動かしたいんなら、
勝手に一人で何十通もメール送ってろ。


184 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:29 ID:???
>>183
また、わけのわからん事を書き込んでるな
やはり厨かよ

185 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:29 ID:???
>177
かといって人数制限はダメだろうな。
弱い人間を切れば >171 みたいな問題が発生して新規人数が減っていく。
かといってランダムでリストラとかになったらそれこそ暴動だろう。

186 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:30 ID:???
>MMOで決着だのクリアだのにこだわるのは厨かMMOに向いてない
厨かどうかは置いといて、MMOに向いてないのは事実かもな。
MMOでそこらへんに拘ると、必ず余計な軋轢を産む。

187 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:31 ID:???
敵支配都市にもホーム置いてBAしまくりと
敵支配都市はホーム置けずBAするにしても周辺マップを確保してからじゃあ
後者の方が戦略的にもまっとうだし
敵支配都市周辺を手っ取り早く下げたいなら無所属になるor無所傭兵雇うという手段もある
企業所属はどこでもHPに戻るわけは無いと思うけどな

188 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:33 ID:???
>>184
お前は自分の思うとおりに事を運びたいから、メトロに要望を出し続けるんだろ?
んじゃ勝手にそうすればいいじゃんってだけの話。

ただ、要望聞き入れられないからってグダグダ言うのだけはやめてくれな。

189 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:34 ID:???
>183
もういいからそいつに触れるな。

190 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:34 ID:???
って、言った側から触れてやがるし!(# ゚д゚)

191 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:35 ID:???
決着のつかないJMは楽しいのか
他のMMOみたいにNPC倒してレベル上げるのが
目的のゲームじゃないんだぞ

決着を付けたがらない方がJMに向いてないよ

192 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:38 ID:???
どちらかというと、もっとランクアップしやすくして、短期決着支配率リセットのほうが面白いのにな。
ランクアップしやすくなると、勝ち馬乗りがウザくなるから、
決着付くまで1ヶ月なら最初の1週間だけ所属決定可能とかすりゃいいし。

193 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:38 ID:???
>>181
たまーに、ランクアップ味噌とおぼしきお使い装備がゼキやデルデを走ってるのを見るが
ファクトリー実装後、ハウンドCAやトリッカーHE狙いでデルデもゼキも大賑わいだ。

つまり諦めろ。

194 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:39 ID:???
馴れ合いJMを目指してる奴が多いのか
ならJMも終わりだな

195 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:41 ID:???
勝ち負けもないフリーランスの奴もいるし
企業所属だからって皆が即決着つけたいと思うな
メトロの方針は戦争長期化みたいだし
短期で終わらせたい奴は黙ってメール出してろ

196 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:41 ID:???
GNO形式みたいに、最初っから期間決めて勝負した方が良かったかもな。

ただ、期間限定決着→ワイプの繰り返しのMMOって、
GNOといいレインガルドといい、長続きしないんだよな‥

197 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:42 ID:???
敵対企業支配でもHPできたままでもよかったんだけどな。

ただ、今回採用の敵対企業支配地域でのガレージ料金UPの他に
ホームポイント料金大幅値上げ
ゴイックでの補修がエネルギーのみ

こんなかんじでいいと思うんだけどどう?

198 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:42 ID:???
黙ってろって言うなら、お前も黙ってろよ
いちいち反論するな

199 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:47 ID:???
>>196
レインガルドは別物っていうか、あれは黒歴史に近いのでノーカウントって事にしとこうぜ‥

200 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:48 ID:???
GNOは名作だ!

201 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:49 ID:???
まさかJMのスレでレインガルドの名前が出るとは思わなかった。

202 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:49 ID:???
>>197
事実上不可能なぐらいに金がかかるのならきっぱり不可能でいいと思うし、
ちょっとやそっと金がかかるぐらいならやる奴はやり続けるだろう。
なので俺は今回のパッチでいいと思うよ。

203 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 20:57 ID:???
おまえら、新パーツの話は出ないんですか。

204 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 21:02 ID:???
>196
World War II Onlineは〜?


205 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 21:12 ID:???
とりあえずPOF500POINT=30200
ドンドン上がるな、株価みたいで楽しいヽ(´ー`)ノ

206 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 21:14 ID:???
全部売ったら21万か…

207 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 21:16 ID:???
>>204
WWU。最近アシカ直前にワイプ多いのがorz
MAPの広さは鬼だけど ヽ( ´ ▽`)ノ

208 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 21:19 ID:???
>レインガルド

あ れ は 忘 れ ろ

209 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 21:22 ID:???
WWIIすごい面白そうだな
でもコレ、ジャンルがよくわかんねぇ

210 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 21:26 ID:???
>>209
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1082426766/


211 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/05 23:56 ID:???
日本公式?の所にある新兵募集のムービー(約30M)スゲェ・・・(゚д゚ )
30分間飽きもせずひたすら魅入ってたよ。

212 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 00:00 ID:???
>>211

どこにあるのそれ?

213 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 04:05 ID:???
さてと。

世界観的に言うと、POFと無限ってのは惑星開発の企業って考えるとおかしい点がある。
まだ未開拓の地域があるのに、何で小競り合いレベルじゃない抗争してるんだと。
ジャンク乗り同士の戦闘で開拓権確保するよりゃ未開拓地域を開拓するほうがコストかからんだろうに。
んで、別の所に目を向けてみると、POFと無限ってのは両方兵器開発をしてる。
つまり、武器商人。戦争屋としての側面が大きいって考えると、腑に落ちる。

戦争屋は戦争がなきゃ儲けられない。
グールって相手もいるにゃあいるが、グール相手にジャンク乗りが消費する金なんてたかが知れてる。
ミッションで狩らせるならむしろ企業側が損だ。
なので、二つの企業自体が終わりの付かない泥沼の戦争を望んでいる。

メトロの思惑とか思うよりゃ健全だろ。

214 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 07:25 ID:???
とあるコラムで見たが、武器商人にとって武闘派集団同士の戦闘というのはありがたいらしい。
商売で儲けられるって言うのもあるが、何より新商品の実戦テストを金払ってやってくれる。
コンバットプルーブン:信頼証明は商品の売れ行きにも関わる。
きれいなだけじゃやってけねーよなー、世の中ってよー

215 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 08:22 ID:???
ここはJUNKMETAL考察スレですか?
パッチの翌日でこの展開とは・・・
むしろ本スレのほうが戦術・戦略を語っている気がする。

BZとGRは重量増加で微妙な存在に。
LSGもゲート戦ではますます厄介に。
ゲート戦は移動後に状況が解るので楽になった。
盾腕は知ったことではない。
新GRと新BZに関しては情報すらない。
なるほど話題が無い。

216 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 09:41 ID:???
でも、今回のは微妙なパッチだった希ガス。

BZは更に発射間間隔長くして、
GRは爆風範囲を半分以下にして、半死に武器化でも
良かったんじゃないかな。特性=独特な弾道は残る訳だし。
BZはいくらなんでも、使いにくくなりすぎなような。
元々当たらない武器なのにな。

LSGのゲート戦での相対的な強化も気になるな。
その他の場所ではほぼカモだとしても。

MGだけのユラユラ合戦が多発するのかね、ゲート戦以外は。MSがあるか・・。

217 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 09:45 ID:???
片方盾腕で片方にLSG積んで、
盾側を相手に向けて横移動で相手に接近し、シパーン!
なんてのは夢のまた夢か…

218 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 11:23 ID:???
重量増やすとしてもサブ武器として片方ぐらいは積める位で良かったのにねぇ
ちょっと重量増やしすぎ

あとこれだけBZGR弱体化しててMSに何の変更も無いのはいったい何故なのか

219 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 11:27 ID:???
BZGR弱体化汁!→MS弱体化汁!→MG弱体化汁!→HG弱体化汁!
→インゴット弱体化汁!→ナックル弱体化汁!→JM終了

220 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 11:37 ID:???
まだ勝てない!!もっと弱体化汁!!
僕が勝てないから弱体化汁!!
チート!!チート!!強すぎ!!
LMG万能すぎ!!弱体汁!!
BZ強すぎ!!避けられない!!チート!!チート!!
二脚壊せない!!チート!!チート!!弱体化汁!!
紙くずのような装甲にしないと壊せない!!弱体化汁!!
僕が勝てない装備は全部弱体化汁!!
全員チート!!チート!!
まだ勝てない!!チート!!

221 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 11:39 ID:???
と、極論を持ち出す奴や「弱体化ばっかじゃつまらん他のゲーム見ろ糞ゲーになるだけ」とか言う奴がいるが
JMは他のMMORPGと違って別のものを強化してバランスを取る事ができないところが多いゲームだと思う
特にバズやライフル、ミサイルなんかは威力が高いうえに相手の動きも止まるわけで

スタンついてたり相手を狙わなくても当たる武器なんかはそれ自体を修正しないとどうにもならんと思うよ
逆に他の武器にスタンやホーミングついてもそっちの方が糞ゲーになるし

222 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 11:46 ID:???
と、バランス理論をさも正論であるように展開する奴に限って


1.実際装備しているのはバランスを崩すとされている、いわゆる「厨武器」

2.MG・HG装備で俺TUEEEをやりながら、他人の「厨武器」に我慢がならない子供。

223 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 11:46 ID:???
アーゴの法則 その100

遠くから獲物をしとめて喜んでいるのはアマチュアだ。プロのハンターは獲物との距離を縮めるのに全力を尽くす。

224 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 11:48 ID:???
MGはともかくHGで俺TUEEEEってやれるか?

225 :224:04/07/06 11:49 ID:???
>>222
というかそれ良く見たら何装備してればいいんだろう・・・
ナックルと棍棒ぐらいか?

226 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 11:50 ID:???
やれるよ
勘違いTUEEEがね。

大人しくMG使ってればいいのに、なぜか護身武器に拘って死にまくってるやついるでしょ。
それ。

227 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 11:52 ID:???
>>225
なにを装備すればと言ってる時点で、失格。
失格?何が失格なんだ?


要するに、結論は既に出てるのだが↓


どうでもいいが
他人のアセンに文句言ってる香具師は
弱そうだな


ということだ。

228 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 11:53 ID:???
ようするに222は弱そうということか

229 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 11:55 ID:???
>他人のアセンに文句言ってる香具師は
>弱そうだな
これは言える。どの武器にも長所と短所があるわけだしな。
GR使おうがMS使おうがHG使おうが良いジャマイカ。

230 :222:04/07/06 11:55 ID:???
弱いね。ぶっちゃけ。

その代わり、お金ならたくさんあるよ。
LVも15になった。

猿狩りなら、たぶんJMで10位以内に入るくらい上手いと思うよ。
猿コアチップあげようか?結構集まってる。

231 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 11:58 ID:???
武器やパーツがおかしいって言ってるだけで
他人に対しては何も言ってない奴も多いがなー

232 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 12:01 ID:???
他人に対して言ってる奴のほうが多いだろ

233 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 12:04 ID:???
>>232
最近のこのスレで他人に対して言ってるのは222以降だけだと思うぞ

234 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 12:08 ID:???
「スレ」って・・・
JMやりなよ。なるべく豚が集まる戦場がいい。

235 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 12:10 ID:???
>>234
ああ、メッセージ欄な・・・それは同意
ただ、メッセージ欄みるなら戦場より街中のほうg(ry

236 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 12:39 ID:???
撃破して無理やり見せてやれよ。
まあそれはそれであれだが

237 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 19:50 ID:???
至高の装備=お使い装備(初期装備)

238 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 23:44 ID:???
弱体化というより、各武器の特色が薄れていって
どれ使っても、どの場面でも、大して変わらない。
なんて状況になるのは、バランス取れてても嫌だなぁ。

239 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/06 23:56 ID:???
特色という意味では今のライフルやバズは昔より味があると思うけどな
昔だと、とにかくうちまくってハメ殺せ、で終わるけど
今だと、しっかり狙ってタイミングまで考えて撃つべき武器になってるし
ただ、バズの重量は増やしすぎだと思う

240 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 00:55 ID:???
バズはライフルと違って、狙って撃ってもかわされてしまう。
接近しようにもバズ搭載して接近できるアセンが組めなくなった。
今まで下痢豚だったけど、ヘタレな俺はしばらく狩り豚になります。

 【オアシス】  λ....【ヤマト】

241 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 00:58 ID:???
俺としては今のゲート仕様に激しく萎え。
どっちの企業でもそうだが無敵時間を奇襲に使うヘタレが多すぎ。
漏れムーミンなんだけどさ、エボス歩いて行って誰もいなかったりする訳さ。
でも1層では300m先ぐらいの範囲に入ると周辺情報としてわかる訳さ。
そこでPOFLSGerが出てきて無敵時間を使って待ち伏せてるんだ(勿論こっちからは見えない)
通り過ぎた瞬間後ろから3機ぐらいにシパーンされてなすすべもなく死ぬ。
ゲートくぐる時の緊張感もなくなったし・・・

正直クソ仕様だと思う。

242 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 01:29 ID:???
>>241
まあ マップによってはゲート前に常に敵が潜んでると思ったほうがいいな
街に入る時はバックで警戒しつつ・・・だな

ただBZ GR積めなくなったせいかポフはLSG多すぎだ!豚がLSGもって調子のってるよママン

243 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 01:35 ID:???
>>242
美味しく焼けるからいいじゃないか。
足装甲もなしで勝てる水準の人が多いから。
恐ろしいまでの精度でLSGを命中させてくる職人は消えてしまったんだろうか。

ゲート戦の緊張感が無くなった様な気がする。
以前なら内部の人数は解らないし動いた瞬間に即死したりしたものだが・・・
今なら移動後にカメラモードで周囲を確認、都合がいいときに動いて攻撃開始。
目の前から敵が沸いてもなんとも思わないし。
開放が簡単になって封鎖はなくなったけどな。

244 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 01:48 ID:???
>>243
LSG2機位ならMGで出撃して、撃破まで行かないまでも追い返すくらいは出来る腕はあると思うんだけどね・・・
無敵利用しての伏兵も含めて5、6機全てLSGって・・・

とりあえずゲート出たら、すぐ反転攻撃せず一旦直進して距離をおいて後ろに回られないようにするしかないか

245 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 01:49 ID:???
>>242
どっちの陣営にも多すぎるよ!
敵味方両方LSGでシパシパするんで
FF増えてるような気がする

246 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 01:52 ID:???
次はLSG修正か?
BZ並のスタンとかBZ並の重量とか

247 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 02:06 ID:???
LSG修正されると全身L装備が跳梁跋扈するぞ
おれつえーの池沼ならともかく、腕がいい奴だとLMGじゃ手がつけられましぇん

248 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 02:14 ID:???
>>247
そこでLHGとLMGUだ

249 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 02:41 ID:???
全パーツ実装するか、システムをきっちり完成させるかしないと
いつまでたっても弱体化のループな希ガス。

250 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 04:14 ID:???
グレ持った全身L装備とか、フツーに手がつけられん。

251 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 04:28 ID:???
グレ修正
LSG修正
MS修正

最終的にはオールLHgerが最強になりそうな悪寒

252 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 05:04 ID:???
決してLMG以外の武器を使いたくない厨房どものクレームで、Lサイズパーツ弱体化とかしそうで怖いわ

253 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 05:33 ID:???
>>252
最近GMの目撃情報が多いし、Lサイズの弱体化はあり得ないだろうと思うがな。
戦場での普及数、蜂の巣にされてる姿、そして何よりHGだけとかの貧弱装備を見て、
いたいけなLサイズパーツを誰が弱体化出来ようか。(反語)

というのは冗談として、BZの弱体化で相対強化したLサイズを今また弱体化する事はあるまい。


254 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 07:09 ID:???
LタツL4脚で、両肩LGR載せられなくなったな。
両手HG+LGRぐらいしか、なかなかしっくりくるアセンが組めなくなったかも。

255 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 07:18 ID:???
ゲート前等の超至近距離戦でしか使えないLSGなのに
弱体弱体騒いで本当に他人のアセンに文句言ってる奴は弱そうだな
メトロの考えとしてもゲート戦ばっかりやるなって感じに修正していってるし

256 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 07:32 ID:???
>>255
狭い範囲でも強力な武器は修正がくるのが常のようだが・・・
>弱体弱体騒いで本当に他人のアセンに文句言ってる奴は弱そうだな
といっていつ奴は該当する武器を使っているので事が多そうだ。
もしくはマゾ。

257 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 07:50 ID:???
つーか昨日ヴァスでGR、RFがうざかったからLMS装備してでたんよ。
もうMS修正はないな、これ。
まず複数で別角度から撃たれてないかぎりMSerがハメ殺すことはできなくなった。
普通にかわされるし、当ってもスタン時間短くなってるから。
昨日やってて撃破取れたのは後ろむいて逃げ出した奴と他のMSerと一緒になってハメた奴くらい。
撃たれた方は回避行動強いられるし、うざいとは思うけど以前みたいに理不尽にハメ殺されることは極端に少なくなったはず。
従来のMSの役目である牽制に関しては十分できてるし、うまく狙えば撃破とれるときもある。
弾の値段も考えれば今のバランスでいい感じだと思うんだがどうだろうか?

あ、あとやっぱりまだGRはめちゃくちゃ強いな。
重量で制限するよりも、飛距離と発射後硬直延長とかにしてほしかった。


258 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 09:18 ID:???
バズは装弾数1にして1箱10発入りぐらいにすりゃあ良かったんジャマイカ。
グレはさらに威力低下させてもバチはあたらんと思う。

259 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 09:26 ID:???
着弾点表示ソフトキボンヌ>グレ

260 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 10:56 ID:???
BZは発射間隔アップと総弾数の低下と爆風のスタン無し。
GRは総弾数の低下とリロード時間の大幅アップが良かったかな。

BZにしろGRにしろLサイズだと弾数が多いので、Mホバーにも問題なく
搭載出来てしまったし、BZはハメさえなければ良かったのだしGRは
その発射間隔を、リロード時間のアップで調整するのが良かったの
ではないかな。
LGRの総弾数が2くらいで、リロードに10秒近くかかれば、結構隙も出来た
だろうし、弾数が減ればMホバーで運用しにくくなっただろうし。

261 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 11:40 ID:???
でもグレはほぼ1門しか載せれなくなったから、広い戦場だとあまり驚異ではないな
使ってたPOFが下手糞だったのかもしれんが・・・

2門積んでるのはもれなく足遅いだろうから、LMSでヌッコロしまつ

262 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 11:41 ID:???
狭い地形だとグレ撃たれるとどうしようもないな
あのいい加減な範囲なんとかして欲しいところではある

263 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 12:47 ID:???
でも、個人的には使いにくくていいから広範囲武器というカテゴリは存在して欲しい

264 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 12:49 ID:???
そういえばまだ実物は見てないが、GRUがなかなかの鬼性能って聞いたな。
射程90M程度で、弾速がHG並だそうだ。

265 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 13:10 ID:???
>射程90M程度で、弾速がHG並だそうだ。

ち ょ っ と ま て 。

266 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 13:14 ID:???
威力カスでスタン無いけどな

267 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 13:16 ID:???
ホバー殺しか?

268 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 14:23 ID:???
POFが攻撃力を重視するのに対抗して、無限は防御力を重視して欲しい。
短期決戦主義と、長期戦主義みたいな違いが出てくれると嬉しい。

だから鬼仕様のGRUに対抗して、鬼仕様のコアパーツを(ry

269 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 14:32 ID:???
ランク3武器として新BZ店売りしろ五井のハゲ。
あとLGRは企業専用武器じゃないのに、POF専用と思われてる気がする。
LGRとLBZを比べんなっつーの。

270 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 15:12 ID:???
そういや汎用性のPOF、キワモノの無限って設定はいつになったら反映されるんだろう・・・。
初めて手にた専用武器のLRFが無限傘下企業の製品だったのは萎えたなぁ。

「国産を使わんかァ!!」

271 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 17:27 ID:???
>>270

272 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 17:32 ID:???
>>270
いやいや、今のメトロンの脳内設定で考えると、汎用性のカルブラT、キワモノのカルブラUとかそういうオチに…
ムーミンがそれでいいんならいいけど…

上は誤爆、スマソ

273 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 19:05 ID:???
>>257
MS強いと思うんだけどなー。
昨日ベルギュでLMS高追尾弾に殺されたんだが、
普通に避けれないし、威力強いし。
距離を間違えなければかなり強いと思うけど。
チャフを持ってないとやばいかなと思った。
それとも俺が弱いだけですか?そうですか・・・

274 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 19:33 ID:???
企業武器の中ではLMS誘導弾集団運用が最強だろうな
ヴァスト、エボスなんかでやってる
まあ誘導弾自体はもう調整しなくてもいいけど
ヘッド+誘導妨害ソフトで妨害可能にして欲しいが
使い勝手も悪くレーダも無効なチャフでのみ対抗ではなく

275 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 21:45 ID:???
ジャミングソフト開放で問題なし。頭必須にすればハココアも皆から感謝されまくりですよ

276 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 22:11 ID:???
嗚呼見える、見えるぞ
際限なく来る高誘導MSにハメられてるハコの姿が・・・

277 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 22:42 ID:???
鉛弾ばら撒くのもいいが俺は電子戦がやりてぇんだよ!
こう4足や逆足にハココアを載せてだな、レーダーで敵と味方の位置を確認。
そしてジャミングソフトを起動して出力を設定してミサの弾道読んであばばばば
とかやりてぇんだよ!こう、ガチャガチャとスイッチを動かしたい。無駄にいろいろせわしなく。
単一指向性でミサ叩き落すとか敵箱のVISUレダ妨害とか全方位で自機の周り数mミサ追尾無効+範囲内レダ無効orノイズ入りまくりと
切り替え可能でうばばばばばば

ECMオキュペテー

278 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/07 23:45 ID:???
>>274
そこで迎撃MSを開放だ。
敵MSをロックオンして発射!
弧を描いて空に向かうMS!
敵MS迎撃と同時に撃墜確認の表示が・・・

>277
レーダーに頼らない古臭いMG使いやHG使いには関係ないな。

279 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/08 09:05 ID:???
>>276
そこでMSを受けるためだけに盾腕ですよ。
MSが来たら味方の前に行って防御、BZ・GRが来たら撤退。
MSが来たら防御、、、、、夢のような光景だ

280 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/08 09:55 ID:???
>>279
撃破数以外に個人での戦果を示す物が無いうちはそんな光景みられんだろうな・・・。

281 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/08 11:23 ID:???
気に入った人に有無を言わせず金を受け取らせる、投げ銭システムがあればいいかもしれない。

282 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/08 17:25 ID:???
>>281
UOの名声システムみたいなものかな?

283 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/08 18:51 ID:???
ほんとにLHGerが絶滅危惧種だな
そのおかげで僕のL4脚は今日も被撃破0でキュンキュンしてます
チートかよ(プゲラ みたいなtellもいっぱいきます、まる

284 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/08 18:52 ID:???
/sol 名前
で相手に 1sol寄付とか?

285 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/08 18:54 ID:???
朝の人の少ない時間はLHGerしてる
つっても、SGやMS、MGで一瞬でやられるからちと辛い

286 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/08 18:58 ID:???
HGでSG相手は結構良い勝負できることもありますよ。
相手がある程度上手いと、ちょっと無理ですけどね。

とにかく超接近→グルグルしながら撃ちまくり。
HGだと中途半端に距離をおいた場合、SGの弾が広がって避けにくいので余計に苦しいように思います。
相手がいつ射撃するかを読んで、切り返しでSG弾を避けた時はたまりません。

287 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/08 19:02 ID:???
SG相手に勝つなら、引き撃ちか超接近戦だろうね
ただSG主武器かと思ったらLSGがサブで腕LMGが主力だったりする連中も最近増えてますのであしからず。

288 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/08 20:05 ID:???
POFのL4脚だけど、無限のLMS連打で一瞬にして沈みます。
LSGはゲート戦以外では厳しいだろうから、スナイパーはぜひともLRFで・・・。

なに?
レーダー弱体化でメリットがない?
弾が高い?
そもそもゲートから出られない?

そうですか、そうですよね。

289 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/08 20:07 ID:???
>>288
MSにはMS
なんのための積載量ですか

290 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/08 20:11 ID:???
>>28
POFじゃLMS手に入れられないんじゃねぇ?


291 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/08 20:45 ID:???
>>290
距離を詰めて足MSでハメるんですよ。

292 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/08 21:04 ID:???
>>283がどこで戦ってるのか気になった

293 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/08 21:38 ID:???
>>291
志村ー!4脚、4脚!

294 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/08 21:40 ID:???
>289
無限のLMSはS2夜叉コア
RFやMSで嵌められようと、まず死なない
高積載もMSの軽さには、まったく持って意味がないし
それにL4は足が止まると、ただのマトだしな

L4を救済しろとはいわないが、次の修正はMSの重量増加だろ

295 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/08 22:38 ID:???
L4脚Lエルダーコア両肩グレっていう素敵なぽふみんが、P3で無限相手に頑張ってたぞ。
ほぼグレのノックバックのみで移動してた。

一番辛いのは、ノックバックできない第一階層での移動っぽかった。

296 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/08 23:31 ID:???
>>295
インゴットで戦ったです
あんなアセン組むだけあって結構な手練だったです
すごく暴れたので なぐり 殺した おいしかた


いんご   うま 

297 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/08 23:36 ID:???
アセンは漢らしいが、グレ厨である事には変わりな(ry

298 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/08 23:46 ID:???
>>294
俺はMS積む時は暗視無いとやってられ無いから
HD容量の少ない夜叉は使わんなぁ。
あとMS速攻ハメは弾道の関係から
コア直撃しやすいので成り立ってるわけで。
足が止まれば足の当り判定とか関係無しにコア直撃コースですよ。


299 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 00:28 ID:???
肩MSの修正までくると肩に装備できる武器がなくなるMG使い。
スモークでも装備する準備をしておくか・・・
BZ+GR弱体化→高誘導MS弱体化 or MS弱体化→?

300 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 00:55 ID:???
そもそも標準的な脚の一番小さい奴に一番大きなミサイルやら乗っかる現状をどうにか思え

301 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 01:25 ID:???
話がそれるがスモークでグールが反応しなくなるって本当だったんだな
今まで騙されてたよ orz

302 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 01:29 ID:???
>>301
や っ と 気 付 い た か

ていうか半信半疑でも一度使ってみろよw
俺も武器全損して必死でスモーク使ってクリュ逃げ込んだのが最初だった。

303 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 01:32 ID:???
わかりにくいけど、グレみたいに効果範囲あるんだろうな

304 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 02:03 ID:???
むしろ武器がLサイズでないと駄目な現状だ。
MMGはLMGの餌でMSGは・・・半分ゴミ?
ジャンク弱体化でL装備はM以上のコアで=Lパーツ最強伝説
Lパーツも変更なら地味なJMが出来上がります、

305 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 05:27 ID:???
>>304
だからーそれは結論が出ている。何度も言わせるなダァホ。

S、Mサイズ武器は趣味武器だと。

306 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 07:52 ID:???
>>303
見た目よりも効果範囲は広い。
マティスの蟹道に蟹が詰まってても、スモーク3発で抜けられる。

307 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 07:52 ID:???
新BZか新グレ、どちらかわからないがヤバイぐらい速い。おまけに発射間隔も。
全弾避けたのでダメージはわからないけど、出回るとバランス壊しそうな武器だな

308 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 08:40 ID:???
完成したんならSSくらい欲しいよな・・・

309 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 10:07 ID:???
案の定北部の狩豚が持ってるのをみたが、
ウッズマン系とかいるんだろう

310 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 10:53 ID:HAnkIXXm
拝啓
暑さがますます増す今年の夏
お変わりはありませんでしょうか?
私はというと、この暑さの中戦闘に明け暮れていますが
グレネードしか使わない奴に勝てません('A`)
へっぽこな私でも勝てる良い方法はありませんでしょうか?
                                        敬具

追伸
グレネードしか使わない奴が撃破ランキング上位なの見ると
私をかもってるとしか思えない今日この頃






311 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 11:02 ID:???
足パーツのバランスなんだけど2脚を基準に
2脚が生きるようにバランスとってるから2脚が万能に
なりすぎてる

今じゃタンク、4脚には近接さぜず撃破でき
ホバー、逆脚には余裕で撃ち勝ち
肩LMSを回避できるようになった2脚は他の足を
引き離して欠点のない脚になっちまったな

2脚で重量制限でLMGが1丁しか装備できなくなったら
それなりにバランス取れるかもしれんな

↓LMG厨の反論どうぞ



312 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 11:15 ID:???
2脚に重量制限やってほしいけど、そうすると煽りを食らって逆脚の重量がさらに厳しいことになりそうで・・・

313 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 11:33 ID:???
逆脚にLMGが装備できなくなっても問題ないな
LSGが装備できればPOFも文句言わないだろ
無限はBZ死んだからMMG装備できれば問題なし

314 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 12:02 ID:???
2脚が修正されたらみんな4脚になるだけなような気がするな。
2脚を弱体するんじゃなくって他の脚をもっと強化、特化する方向にいってほしい。
というか脚だけの話じゃないけど、なんつーかもっと特化型が生きるような感じになってほしい。


315 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 12:09 ID:???
そんな事ないと思うぞ、4脚が増えたのなら増えたでOK
今の性能ならLHGでカモに出来るし、BZでも命中できる
足が遅いからLSGでも命中しやすい

4脚の性能を勘違いしてるんじゃないか
4脚の欠点はLサイズだと足が遅すぎ、他のサイズだと
当たり判定がでかすぎるって事だ
今の性能なら4脚が増えても脅威にならん

他の足の強化というが、強化されてたのを弱体化したのが
LMG厨だろうが

316 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 12:17 ID:???
「ぅゎ… ヵッォ っょぃ ヶッィ ゃ ャゥ゙ァィょャゥ゙ァィょー」
「ぃゃ ヵッォ! ィ`!」

「ぃゃゃ!ぁぃっヵ゙… ぁぃっヵ゙ァァァァァァ!」

「…ァィッ?」
「…ヵッォょ ヮヵx ヵ? ヮヵx ヵ゙ ぃゃヵ?」

「ァァァァァ… ヮ、ヮヵxー! ぁ、ぁぃっヵ゙ ぃゃゃぁぁぁぁー!
 ぃ、ぃヵっぃ、ぁぃっ ヵォ ヵ゙ ぃヵっぃィィィィィー!」

「…ぇぇヵ ヵッォ! ョュゥゃ ョュゥ!
 ヮヵx ヵォ ヵ゙ ぃヵっぃ? ぃゃ!ョヶィ ェヵ゙ォ ヵ゙ ヵゎぃぃゎ!
 ィ`!ヵッォ ぃゃゃ、ぃゃゃ ぃぃっっ ィ`!…
 ……….……ョィヵ?」
「ぁッ、dj…」


317 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 12:59 ID:???
Mホバーの常識はずれの高積載と全方向90kmも修正されてしかるべき。
動きに癖があるとはいえ、逆脚の存在意義がほとんどなくなった。
80〜85kmにして、ネビュラMコアでMMG2丁とスモーク程度の積載でいいだろ。

戦えないことはないが、全てにおいて弱い逆脚が不憫だ。

318 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:23 ID:???
ま た 弱 体 化 厨 か

319 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:26 ID:???
逆足はホラ…
籠を背負えるから
遠いマップで狩りするとき便利?みたいな
   み   た   い   な

320 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:26 ID:???
>317
Mホバーはカーゴが積めないというデメリットがあるから
逆脚の存在意義も無くなってはいない。
あれは他のどの脚とも違う異端児だよ。
一長一短アリのいいバランスだと思うが。

321 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:29 ID:???
>>317
ホバに勝てない言い訳か。
十分このままでいいと思うけどな。

Mホバただでさえエネ消費が多く籠がもてない。
逆脚は速度はMホバに劣るが燃費もいいし籠ももてる。

ちゃんとメリット・デメリットがあるじゃないか。

322 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:30 ID:???
強いて言うなら
Mホバチキンゲリラがウザイくらいかな
まあどの足でもゲートインして攻撃後、即帰還のチキンは居るんだが
一番うざったいのがMホバってくらいかな

323 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:31 ID:???
Mホバがエネ消費多い?

('A`)

324 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:32 ID:???
しかし他のホバー脚に対して圧倒的なのはあるんだよなぁ
M以外は戦場に出ても武器がロクに装備できないから火力低いし
さらに移動速度も中途半端で役に立たない
狩りに使うにしても他の脚に比べての利点がほぼ無いし
カーゴが装備できるといっても武器が装備できない時点で弾薬が載せられることに意味は薄い

ホバー脚というカテゴリの中でもう一度バランス調整しやがれメトロン

325 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:33 ID:???
Mホバ
LMG装備だとすぐエネ切れ
MMGだと弾切れ
的が大きいので足大破多し
籠装備できないので戦闘or移動向け

逆足
平均的なラグなら足すぐ壊れる
LMG装備しても足が先に逝く
とりあえず情報収集するときは便利
入手楽なので初心者お使いに適してる

326 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:33 ID:???
>>323
あれ?多くなかったっけ?w
何かと混同しとるかも。

327 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:36 ID:???
Mホバーゲリラに関してはLGR積まれてたら激しくうざい
でも、これはMホバーうざいというよりLGRがうざいのが大きい

MホバーLSGはLGRほど凶悪でないがうざいのは変わらん
MホバーBZはBZのスタンが皆無に近く死んでる

ゲートでのMホバー弱体化するならノックバックを減らすのが
いいんじゃないか、ノックバック逃げする奴が一番うざい
これが減るだけでMホバーの脆い足だと脅威は半減

Mホバー他の性能はいいバランスだと思う

328 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:36 ID:???
Mホバーは燃費ものすごくいいだろ‥移動エネ抑制ソフトだって最大のが入るんだしさ。

ホバーは被弾面積多いけど、ブーストない分スタンからの立ち直りがすごく早いのがいいね。
まぁスタン武器一発直撃したら脚壊れるんだけどさ。

329 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:37 ID:???
>>326
Mホバのステータスだけ見れば消費多く見えるけど
実際はカーゴの分が必要なく、移動速度が速い上
コアにエネ削減ソフトもがんがん積めるからそんなに消費が高いわけではない

330 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:39 ID:???
ここで一つ、Lホバーの修正があっても良いかと思うんだが、
問題は今現在もうLホバーが新規に入手できない点だな。
すごい使える脚になったりしたら、ヘタするとレア扱いに。

331 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:40 ID:???
Mホバーは燃費は良くない部類だけど、ネピュラに燃費ソフトを
無駄なく入れれるから、通常の戦闘で燃費は問題ない
平地戦で逃げ撃ちしながら2脚LMGと撃ち合うと長期戦になり
燃料切れで撤退する事になるな

MホバーがSホバー、Lホバーに劣ってると言い出す奴いるが
Lホバーなんて出る前から死に足確定だろ、諦めろよ
Sホバーにしてカーゴ装備できるのにMホバーより性能いいわけない
1種類の足で1つ生きてるだけで十分だ、メトロに期待しすぎ

332 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:41 ID:???
今の同一距離移動した場合のブースと無しエネ消費は
2脚>4脚>Mホバ>逆足>タンク
こんな感じかな? 詳しい人おらんかな?


333 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:42 ID:???
プレ籠の恩恵がないのが最高だと思う俺は、非パッケ組。

334 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:43 ID:???
>>331
5行目とその後が矛盾している
というのは置いといて、それを改善する気がないならゲームとして問題ありだろ

335 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:45 ID:???
改善する問題が他にありすぎる
Mホバーと他のホバーなんて我慢できるレベルだな

なんでLホバーやSホバー使おうとする奴は
Mホバー使うのを嫌がるんだ

336 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:45 ID:???
S、Lホバを前線で使おうとするからダメなんじゃね?
活躍できるマップは限られるが
後衛での支援機としてならそこそこ使えるかと

まぁSホバは狩り専用足としてならそこそこ優秀だと思ったり
え?L?アレはもう入手不可のレアモノですから…

337 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:46 ID:???
問題はあるだろうが、今の時点でバランス取っても意味ないしな。
チョロチョロ出てくる新武器や新装備に合わせて、毎回バランス取り直すような事やらんだろ。
全部の武装出揃うまで、死に装備が多くなるのは仕方ないかと。

338 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:50 ID:???
>>337
まぁそうなんだけどさ、納得いかねぇよな実際。
さっさと全アイテム放出しろって言いたいところだけどやるワケねぇし、
やったらやったでJMその後半年くらいで終わりそうだし。

なんつーかダメだな、メトロ。

339 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 13:50 ID:???
>>335
なんかこういう話題が出ると絶対こんなのがわくな

誰もMホバ使うの嫌がってる人はいませんよ、と

340 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 14:01 ID:???
2脚、4脚とMホバーみたいに違う種別のを比較して言うなら
理解できるが、同じ種類のに批判する奴がいるからだろ

この話題になると、お前みたいな奴が必ず湧くな

341 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 14:16 ID:???
MホバーはSやLホバーとは違って、全く異なったタイプの脚なんだから
並べて比較できるモンじゃないだろ。

342 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 14:21 ID:???
全く異なったタイプと判断するのは勝手だが
メトロは同じと判断んしてホバーとしたみたいだな

妄想はよくない

343 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 14:22 ID:???
>>340
載せられるコアがエルダオーキッド系一択でカーゴがつけられない上に
他のステータスも一つだけ全然違う時点で別の脚といえる気がする

344 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 14:31 ID:???
水の上を走れる、これだけで同じと考えるのが普通だろ

それとも君はSホバーはMホバーよりも足が速く
なおかつ籠装備が出来る足であってほしいのか

345 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 14:33 ID:???
なら地面の上を走れるだけで2脚も4脚もタンクm(ry

346 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 14:34 ID:???
ところで、何故同じ種類の脚だと比較しちゃならんのだ?
そこのところ説明求む。

347 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 14:39 ID:???
揚げ足ばっかり取って肝心な事が考えれんみたいだな
ホバー間で比較してどうするんだ

Mホバー弱体化か、それともSホバー最強化か

348 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 14:41 ID:???
逆足、2脚はM,Lサイズが死にパーツで
ホバーはS,Lが死にパーツ
そんだけだろ

349 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 14:42 ID:???
なんかMホバチキンゲリラが必死ですね。

350 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 14:43 ID:???
なんか答えになってないし。
というかSホバーが速度上がったとしても最強には程遠い気がする。
箱コアにMマシンガンで怖いか・・・?

351 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 15:02 ID:???
Sホバーはまぁまだいいと思う。
強くはないにせよ差別化はできている。

Lホバーは本当に駄目、もうどうしようもない。
こんなの実装するくらいならその労力を他に回してほしい、と思ってしまうくらい使わない。

352 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 15:11 ID:???
>332
燃費が一番いいのがタンク、次点が4脚でしょう。
最も悪いのがホバー、ただしソフトを満載できるMは除いていいかな。

あとオキュぺテーは死にパーツでも狩り専用でもないですよ。
RF/MS装備なら、水陸問わず位置取りできるメリットは大きいです。
POFがスーラを封鎖し続けているため、活躍の場が失われているだけかと。

ところでNFのPOFはなぜスーラを封鎖し続けてるんでしょう?
アレスのほうがP3の支配率が上がるし、ミッションも達成は難しいですが出来ます。
スーラのグール狩りもいいけど、もうちょっとP3のことを考えてほすぃ。

353 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 15:15 ID:???
PVなんぞどうでもいいよ

354 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 15:23 ID:???
・POFがゲイザー狩れるのはもはやスーラだけ。
・アレスへの進入路を一つ潰せる。
・もはやP3周辺の失地回復は望むべくもない。

こんな所じゃないの?
アレスPvPミッションなんて今更やる意味まったくないし。

355 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 15:32 ID:???
>>354
乾卵実装された時の、POFにもゲイザーかれる狩場が出来たっていう
喜びの声が懐かしいな…結局誰もゲイザーなんて狩らない間に無限領になったわけだが。

356 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 15:45 ID:???
>>352
北部ポフミンの悲願みたいなものと、アレス・マティスに戦力を分けて
防衛するより、スーラ1カ所にまとめる方が理にかなってるからでは?。

もともとFC導入前から行ってる事ですし、スーラのグール狩りの為
というわけでも無いと思うけど。

357 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 15:49 ID:???
>>356
ファクトリー前は52くらいまで落ち込んでた支配率が、ファクトリー後に急激に増えて今は58。

358 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 16:17 ID:???
しかし、一時の無限の勢いはなくなったのは事実だな

今週に入ってから支配率の伸びが明らかに悪くなってる。
大和は先週先々週からずっとこう着状態だが、今週になってP3、果てはP2の支配率も止まりだした。

スーラPOF支配になった後でどう変わるか見ものだ。
そろそろか…?

359 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 16:25 ID:???
スーラ防衛隊はNF防衛のことしか考えていないのな。
P3を最優先するならアレスで封鎖するだろ。
SYやP3と連携が取れないスーラに陣取るわけがない。

360 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 16:26 ID:???
というか、あちこちでPOFが支配率巻き返してる。
ヴァスとロンバのPOF支配率の伸びは、エボスとリーフォルの無限支配率の伸びで相殺してるけど
どうもP3ゲリラばっかりだとここらが限界っぽいな。
ヴァスを常時封鎖して、無限支配にするつもりでやらないとP3中立安定は厳しいかもしれん。

361 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 16:35 ID:???
ん?ヴァスは下がってないか?POF支配。
無限はまずヴァスから取るつもりだと思うけど。
夜にヴァスに集まる数増えてきてるぞ。

362 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 16:35 ID:???
北と南のPOFの意思が統一されたら、巻き返しもありうるな
幸い北部ぽふみんが遊兵になってるから、今のところありえない
スーラのPOFは放置でいいだろ(w

363 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 16:47 ID:???
>>361
ヴァス→ロンバ→シノクの順で取ってくと思うよ。
ヴァスはベルの安全を確保するために。
ロンバはヴァス経由でベルへテロへ行くのを防ぐ為に。
シノクを最後にするのはNFに逃げられないP3難民が暴れ出すのを防ぐため。
P2の時とは違ってP3ホームのPOFはちょっと多すぎるのでそれなりに脅威。
でも腰が重いので楽。


364 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 17:12 ID:???
攻め易さだとシノク>ロンバになる。
シノクだと警戒が薄いので海岸線まで到達できることも多い。
P3の主力とSYからのBAが来るまでの短期戦闘だけど結構楽しい。
ロンバは地形が苦手です。orz

365 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 17:20 ID:???
ロンバは得意とする奴は、とことん得意だから
普通の奴らはやっかいだろな

366 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 17:23 ID:???
シノクの海に陣取ってオキュペテーライフルとか。
駄目かなぁ・・・駄目かもなぁ・・・

367 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 17:26 ID:???
前衛いてのRFだから海にいても意味ないだろな
無限のMホバー部隊に蹂躙されるだけだ

368 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 17:29 ID:???
ライフルやミサイル装備するだけなら他の脚の方がいいからなぁ
サブ武装も積めないし

369 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 17:33 ID:???
いま平地戦でMSと一番相性がいい足はMホバーだと思う
攻め時の速攻、囲まれた時の撤退、なんせ相性がいい

欠点は弾を持ち歩けない事なんで、弾を入れに戻るのが
嫌いな奴にはオススメできないけどな

LMGと肩LMSを装備できるのもいい感じだ

370 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 17:33 ID:???
>366
どこまで逃げ腰なんだ、こらぁ
シノク丘で踏ん張るって発想はできんのか

371 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 17:40 ID:???
>>370
残念だが今だとあっさりとP3側まで行ける。
短期間のシノク封鎖も可能。
普段:ヴァス
警戒が薄い:シノク
背後を考慮しないて前進してP3側での戦闘。
アレスからの狩人を暖かく歓迎するのが主な仕事です。

372 :366:04/07/09 17:42 ID:???
ごめん、無限のゲリラ(の補佐?)を想定してました・・・

373 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 17:43 ID:???
シノクでカニミッション中と思われるインゴ装備を、
BZで思いっきり吹っ飛ばすと病みつき。

そのあとミッションターゲットの表示が出たままのカニと、祝杯をあげる。
これ最強。

374 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 18:56 ID:???
POFで有効なランク3ミッションは残っているんだろうか?
危険度はエボス>シノク>ロンバだと思う。

P3の物価の上昇・ランク2昇格の難易度・ランク3
ゲート戦でのLSG強化・高誘導MSのスタン減少(?)など有利な部分もあるがPOFの士気は高まっているのだろうか?
無限は士気は悪くないが狩組・Fa組が多くなって戦力が不安定になっている。

375 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 19:37 ID:???
POFの士気は確実に高まっている。
これはCCで戦況報告が活発になってきたのを聞けばわかる。


ぶっちゃけると、
BZ死滅

代わりにゲート戦でLSGが大活躍

技術的に誰でもPvPに参戦出来る


のコンボが、NF産の豚の目を覚まさせたから。


全然戦場で見た事もない香具師がせっせとゲリラ叩きをしてくれてますよ。


376 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 19:47 ID:???
無限のオアシス篭り豚も、だんだん減ってきたぞ








ハッ( ; ゚Д゚) 

もしかして、JM全体で減ってきた?

377 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 19:52 ID:???
LSGはゲート守備にはよい。
だが封鎖解除には前線を押し上げるHGとMGですよ。
いつまでもゲート前でダンゴになってるのは、LSGが多いからだろうな。

378 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 19:54 ID:???
HG→腕LMGで足破壊wWw雑魚wWw
LBZ→ハメしかできねえのかよwWw
LGR→強い武器使ってんじゃねーよwWw
LMS→金だけで撃破取るのかよ修正しろよwWw
LSG→俺がゲートに貼り付けないから修正しろよwWw
オールL→減らないねwWwチート確定wWw通報wWw

379 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 19:59 ID:???
>>378
>LBZ→ハメしかできねえのかよwWw
浦島太郎ですか?つか、LBZはもともとハメは出来なかった希ガス。

380 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 20:04 ID:???
いや、4LMGの方々の頭の悪さは想像を絶するもんで、スタン武器使ってB鯖デルデで3、4機落とすとそういうtellくるんですよ
腕LMGをオールLに必死にぶち込んでチートかよとかそりゃもう毎日のごとく。

381 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 20:09 ID:???
B鯖って・・・



存在すら忘れてたよ。
素で。

382 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 20:10 ID:???
LBZはハメるまでもなく両肩当てれば即無力化
まぐれ当たりしかしねえよってヘタレはLMS誘導弾撃っとけ
LSG相手でも一対一ならよっぼどの不意打ちでも無い限りまず勝てるし

383 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 20:11 ID:???
B鯖は勇者様が多すぎだから、多すぎだから

384 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 20:12 ID:???
B鯖いってみたことあるけどなんだかなあ
BZGRMSに頼らない俺カコイイ!みたいな奴がHGを4LMGで苛めては、LSGにゲート前での相性が悪いと文句垂れる鯖。

385 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 20:13 ID:???
え?B鯖ではHG以外の武器は全部厨武器とされてるんじゃないの?

386 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 20:15 ID:???
ぶっちゃけ、B鯖人数が少なすぎ。

   そ  れ  だ  け 。

387 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 21:21 ID:???
えっ、今のLBZでLSGに勝てるって言ってるのか
もしLSG使ってて負けてるなら、それは下手すぎ

今はLSG>>>>>>LBZ
直撃できるならLBZも強いが爆風当てても
運が良くないとLSGは壊れないからな
自スタンの間に近距離でSLG食らう

388 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 21:45 ID:???
>もしかして、JM全体で減ってきた?
減ってきてるように思う。

389 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 21:49 ID:???
>>388
期末テスト前後だからじゃない?
てかMMOが夏休みに人数増えなかったらオワッj

390 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 22:09 ID:???
いまJMやってたんだけど、明らかにSYのPOF減ってるような
気がするんだが気のせいか?

もしかして無限から遅れること1週間でPOFにもFA豚量産?

391 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 22:10 ID:???
ゲート戦ばかりで飽きた人もいるんじゃない?


392 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 22:17 ID:???
広報活動が皆無なので無理と思う。
7日間の無料期間も倉庫代わりの利用者が多そうだ。
もう倉庫>新規の気がする。
あとPOFへの入社で難易度が激的に高くなるのは・・・

>>391
確かにゲート戦は飽きる。
不確定要素が少なくなったので緊張感が無くなった。
どんどん装備の幅が減ってきているのも笑える。
飽きてきたので最後のOSの開放に期待していたりする。
Visuでかなり変わったから今度も変化があるかな、と。

393 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 22:21 ID:???
LSG>>>>>>LBZだとしても
LMS>>>>>>LRFだから問題ないな
あと至近距離専用武装多数配備が予想される相手にゲート戦挑んでおいて
LSG修正しろだの騒ぐのはやめてくれ
中、遠距離戦最強の集団運用LMSという戦法使えるのに平原戦に持ち込まずに
まあLSGのゲート前のみの優位性も物量の前には効果薄だが


394 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 22:52 ID:???
平地戦参加してきたけど肩LMSすら前みたいに飛び交ってないじゃん
ろくなスタンのないMSなんか意味ないから無限も見捨て気味
混雑時は少し前はヴァスに10人弱のMSerがいたが
今じゃ3人ぐらいいればいい方じゃないかな

それとゲート戦だとLSGばっかり、平地大規模戦だとLMGばっかり
はっきり言って、どんどん戦闘がつまらなくなってる
こんなんじゃJM自体に人が増えるわけないな

395 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 22:56 ID:???
平地での大規模戦があれば、またMSが増えると思うよ

平地戦参加って、めったに無いでしょ?平地戦は。
だからMSも少ないんじゃマイカナと予想

396 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 22:59 ID:???
いまヴァスに参加してきたんだけどな
無限側だけでも50人近くいたから
平地大規模戦だな

勘違いしてる奴が多いがMSの命中精度は
高誘導弾でも悪い、スタンして連続命中させてただけ
連続命中しないならMG持ってる方がいいからな

397 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 23:02 ID:???
そのスタンが嫌なんだが。
スタンしないで命中しやすい>>>>>スタンして命中しにくい
爽快感が段違いですよ。

398 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 23:08 ID:???
今は命中しない、してもスタン少ない
MSは高誘導弾出る前の価値に戻りつつある

そしてチャフは死にアイテム決定

399 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 23:23 ID:???
>>398
たしかに高誘導MSはあまり当たらないが
撃たれるほうからすると一番ウザイ武器の地位は不動だよ
牽制武器としては最上位だろうね。

400 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 23:28 ID:???
当たらない武器じゃ意味ないな
牽制になるのかもしれんが
それなら昔のように足SMSで十分

やっぱ昔と同じ運命か

401 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 23:34 ID:???
>>400
そんなわけないって
というか高誘導MS撃たれたことある・・・・よね?

402 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 23:37 ID:???
>撃たれるほうからすると一番ウザイ武器の地位
志村ー、Lグレ範囲弾ー!

403 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 23:42 ID:???
しかし高誘導弾の話が出ると皆避けられる避けられるというが
実際のところS2脚以上の機動性がないと避けられないんだよね
ここらへんがホバー以外のM、Lサイズがさらに死ぬ要因になってる気がする
ていうかM、Lサイズの脚はもう少し速度上げて消費を少し下げればもうちょっと使えるんじゃないのか

404 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 23:44 ID:???
LGRは過去から現在まで他を離して一番だな
それなのに弱体化が甘い

GRは必要なかった、特にLGRは全く必要なし
いいかげんメトロも気付かんのかな
LGRが嫌われてるのは高威力と高範囲だ



405 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 23:45 ID:???
>>403
そして全足がMSを避けれるようになるのか?

JMも終わりかもしれんな

406 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 23:49 ID:???
S2以外の足だと運用方法が違うと思うが・・・
4脚やタンクを使って最前線で戦うのか?
高誘導MSを回避できる4脚やタンクなんて強すぎてシャレにならない。
ああ、今でもタンクは回避できたっけ?

407 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 23:55 ID:???
装備と周りの条件が揃ってないと回避できない物があるほうがやばくないか?
相手が一人で回避できるスペースまたは遮蔽物等があればいいが、
相手が複数だったり動きに制限のかかるところであればほぼ避けられないし。
ついでに一発当たればあとは物陰に隠れるか連射が途切れるまで地味に当たるぞ。

つーか必中じゃなきゃ気が済まんのか

408 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 23:57 ID:???
狙っても当たらない武器や
ロックオンしても命中しない武器が
面白いですか?

409 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 23:57 ID:???
>>404
弾の視認性上げるとか、地味な変更でいいからやってほしい。

410 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 23:58 ID:???
>>408
真正面から撃ってないで工夫して撃て

411 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/09 23:59 ID:???
それじゃLMGも横から撃たないと命中しないような
性能がよさそうですね

全ての武器が死角から撃つ仕様ですね

412 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 00:01 ID:???
>>411
それLSGを遠距離から撃って当たるようにしないと駄目だって言ってるようなもんだと思う

413 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 00:01 ID:???
>411
なんでこう極論に走りたがる馬鹿が沸くかね。

414 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 00:03 ID:???
>>407
その状況にならないのも腕ということだろ。
高誘導MSの使用率が高い平地で、回避できない装備で、遮蔽物がない状況で・・・
そりゃ仕方ないだろ。
それが駄目ならゲート戦でのLGRやLSGも駄目になる。
特にLGRは正真正銘の必中だからな。
左右前後ジャンプでも命中する。
チャフのようなアイテムも無い。

そこで消化剤の開放です。
爆風を無効化します。

415 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 00:03 ID:???
>>407も「極論に走りたがる馬鹿」の一人であろう事は明かだと思うが。

416 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 00:07 ID:???
>>415
避けられる装備の方が多ければそう言ってもらってかまわんが

417 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 00:08 ID:???
>>407が調子に乗って極論書いたから
>>411が煽ってるだけだろ

418 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 00:10 ID:???
>>411の書き込みを本気として受け止める奴がいるみたいだな
簡単に釣られるなよ


419 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 00:14 ID:???
というかチャフがまともな代物であれば良かったんだろうけどな
携行弾数の少なさや使いづらさ、効果の中途半端さ、レーダー使用不可能等の自分達へのマイナス要因
マイナス要素が多くて対抗要素になり得てないし

っつーかレーダー使用不可能効果は、ほぼ自分達だけしか食らわんってどうなのよ
相手にぶち込んでレーダーやミサイル装備機を撹乱できるようにして欲しい

420 :419:04/07/10 00:21 ID:???
ああ、もちろんミサイルへの対抗要素って事な
使い安すぎるのは当然駄目だが、今みたいに使えなさ過ぎるのも問題外
つくづく+と-要因のバランス取りが下手だなメトロン


421 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 00:21 ID:???
だから撃ち落せるようにすればいいと何度言tt(ry

422 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 00:25 ID:???
>>421
それ面白いけど今の弾速じゃマシンガンに簡単に落とされたりしない?

423 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 00:26 ID:???
落とされないような位置とタイミングで取り扱う腕が必要になるわけですよ。

424 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 00:31 ID:???
むしろ、ミサイルを高いところから撃って
敵のMGの弾幕を上に逸らせて、そこに前衛部隊が切り込むんですよ!

・・・ちょっとカッコイイかもな

425 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 00:35 ID:???
なんかそっちの方が連携とか今よりとれそうで
面白いんじゃないかと思ったのは俺だけですか?

426 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 00:49 ID:???
つまり、ミサイルを、撃ったら少し上昇してから敵機に向かうようにするとか
あの戦艦からよく出てるミサイルみたいに
で、威力と弾速をUP。そうしないと打ち落とされしまうのでは値段とつりあわん
狭いところで使いづらくなるが、ミサイルっぽくていいかもしれん

って月曜日でもないのに妄想してるな漏れ

427 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 00:57 ID:???
HGなら一発で落とせるが、MGなら2,3発必要なくらいの微妙な耐久付ければいいかも。
つか戦闘中の常に動いてる状態で、そこから近くの敵と味方の動きを考慮しながら
ミサイルを撃ち落すのは困難だと思う。

要はビットミサイルじゃないんだから対マンでもオールレンジで強力なその性能を何とかしる!って事。


428 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 00:57 ID:???
一気に二基〜三十八基(もっと出来たか?)のミサイルを発射出来る様にすれば良いんじゃないかと。

亜流で撃たれるとショットガンの弾みたいに拡散する子弾頭積んだミサイルとか。

429 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 01:02 ID:???
LMSとLMG、脚装甲*2を積んだS2脚は強いぞ
プレ籠でレベル13無いと無理そうだが

430 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 01:04 ID:???
>>428
マクロスミサイルが撃ちたいと言うのだな?

俺は多弾頭ミサイルが欲しい。
直上発射で空中で分離。30個くらいのミサイルが一遍に襲い掛かるのな。


ハァハァ

431 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 01:14 ID:???
ヘリとか戦車とかクラシックな兵器もあって欲しいなぁ。
買うのに200sol。全部大破しても50solくらいしか払わなくて良い超低コストというコンセプトで。

432 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 01:28 ID:???
某ニ脚ロボゲーではヘリ最強だった・・・

433 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 01:29 ID:???
HG弾一発で大破するくらい脆くてもいいからローターカーゴキボン。
腕MSにロックオンソフト外したロケットポッド仕様で上空から雨を降らせたい(*´д`)

え?激しくゴミ?支援にもならない?

い い ん だ よ 漢 の ロ マ ン な ん だ か ら 。

434 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 01:36 ID:???
JUNKの高さも5メートル前後だし
戦車も最大で時速70kmぐらいは出るし十分渡り合えるんでねぇの?

435 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 01:39 ID:???
漢は自分の腕と運だけでやっていくもんだ。
だがな、ジャンク乗りの奴等はズルをしやがるのさ。
マシンガンの直撃を受けてもなかなか死なない?ロックオンしたミサイルを避けられる?
そんなデタラメな奴等とはマトモに取り合わない事にしてるのさ。
イカサマ師のいるテーブルでポーカーはしない。そういう事だ。



                                   ある戦車乗りの口説き文句。

436 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 01:43 ID:???
>>435
本スレ臭い、帰れ

437 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 05:42 ID:???
MSに対してはステルスかジャミング使えればいいのにね。
ソフトウェアあたりで、戦闘中でもON・OFF可能な感じで
ONにするとロックオンされないし、撃たれてても曲がらなくなるとか
ペナルティとしてON中はエネルギー消費が上がるとかレーダー使用不可とか。

でも大規模戦とかならチャフ撒いたり電子戦仕様でジャミングした方が楽しそうだなぁ…

438 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 05:46 ID:???
なんつーか、ロックオンの優先度を下げるソフトがあれば(ry
周りに他のロック対象がいたらもれなくそいつにプレゼント

439 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 07:38 ID:???
だから現状でバランス語るだけ無駄。
ストレス無く遊びたきゃ五井に祝福された企業&武器選びをしろって事よ。

440 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 08:09 ID:???
電磁衝撃波発生装置:
肩に装備する機械で、起動から3000msec後、電磁波による衝撃を周囲30m内に発生させます。
それに触れたミサイルは一瞬で撃墜される他、五秒間その有効範囲内にいるジャンクにロックオン出来ません。

441 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 08:50 ID:???
えーと、まだMSどうこう言ってるのか?
今ぐらいで丁度いいじゃないか。
MSは支援武器と考えればめちゃくちゃ使えるし、相手の死角や隙を狙えばS2脚でも当る。
というかMSで前衛LMGを狙う奴はあほだ。牽制目的で1、2発撃つ以外では弾の無駄だ。
狙うのは4脚、タンク、RFer、GR持ち、BZ使い。回避能力の低い脚や、武器使用によって脚が止まる奴を狙え。
あとは後ろ向いて籠見せながら逃げてる奴な。
撃たれた方も複数の高誘導MSに同時に別角度から狙われないかぎりハメられることもなくなった。
S脚ミサ乱射が来たときにはチャフでかわせばいいだろう。
今でもMSにハメられてる奴は突出しすぎとか、横から来た敵に気付いてないとか、そんなとこだろ。
以前はほんとにロックオンしてクリック連打してるだけで撃破とれたが今はそれしてたら金が減るだけだ。
無限のMSerの数もかなり減ってるだろ?


442 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 09:01 ID:???
>>441
MSer必死灘

443 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 09:18 ID:???
MGも少し前のように支援武器でもいいんじゃないのか?
他の武器の為に前線で弾幕張るだけ係な

こう書けば支援武器が面白いって思う奴が少ないのが
理解できてくれるかな、LMG厨の皆さん

444 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 09:22 ID:???
>>442
まあ必死でもなんでもいいけどさ、具体的にまだMSが多くの問題抱えてるかどうか指摘してくれないか?
俺が気付いてないだけかもしれないから。
RF、BZ、MSの修正で共通してるのは単独でのハメができなくなったことだ。
複数機でならどの武器でも追い込まれるのは当然だろう。
ただMSは誘導あるだけ他の武器よりアドバンテージがちょっとある。
だからそれに対してのチャフだろう?
あーあと俺はもうMSは売ったから。あんな金食い虫使ってられね。

445 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 09:38 ID:???
>>443
それ面白そうだな
タンクやGRが全盛だった頃のMGは前線で燃やされるだけの存在だろ
一応MGerも他の装備に代わって燃やされるっていう支援になってたな

446 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 10:07 ID:???
>>444
今のBZは複数でもハメ殺しできないぞ
スタンないと言っても差し支えないほどのスタンだ

俺も肩LMSとSBZは売り払った
肩LMSは面白くないから、SBZは狩にも使えないからだ
LBZは残してるけど、今週は装備してないな

447 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 10:21 ID:???
>>443
で、ダレが前衛するんだ?

MSerが減ってるのはゲート戦ばかりでMSの活躍の場が減っただけだろうに



448 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 10:25 ID:???
面白いかはわからんがMGいなくなれば他が前衛するよ
MGが好きなんだったら弱くてもいいだろ、趣味武器として
使い続けろよ
ガレージと前線を往復するだけな、前線で燃やされろ
お前が燃やされてる間は他の奴が撃破取ってくれるよ
いい支援になってると思うぞ

それとヴァスに至っては大規模戦が普通に行われてる
今はヴァスが一番MSerに合ってる戦場だろが

449 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 10:28 ID:???
>>448
他って何・・?
あと、もうコレ以上後衛マンセーは嫌だなぁ・・・

450 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 10:32 ID:???
今じゃ前衛マンセー、LMGマンセーだけどな

前衛で9割ぐらいの構成じゃないのか

451 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 11:01 ID:???
そんなに安全な場所から撃破されずにに撃破とりたいのか。
今の状態で支援武器が面白いと思えない奴は支援じゃなくて撃破取りたいんだろ。
支援武器はあくまで支援武器だ。支援に徹しろ。

452 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 11:14 ID:???
LMG装備してるくせに後衛を撃破厨扱いかよ

LMGが支援武器として前線を維持するだけど装備になっても
問題ないようだな、支援武器でもいいんだろ

453 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 11:18 ID:???
>>448
だから他ってなんなのよ?
盾+インゴの白兵戦部隊か?

454 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 11:18 ID:???
後衛ハメ武器が全盛期の時ってMGとか持ってても前線維持っていうか前線になってなかったけどな

455 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 11:20 ID:???
>>452
後衛じゃなくお前が撃破厨だろ

456 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 11:22 ID:???
>>454
だなぁ・・・
ただの鴨というか獲物にしかなってなかった

で、ここ固定の二、三人(一人かもしれん)が必死でLMG叩いてるだけに見える
本スレだとID分かりますからねヾ( ゚д゚)ノ゙

457 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 11:27 ID:???
LMG+2脚が弱体化されるのは目前だろうな
板で話題にのぼった他の武器と同じ末路だ

LMG厨が必死になっても無駄だ

458 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 11:29 ID:???
結局、LMGに勝てない雑魚が必死になってるだけだろ・・・
負けた同じLMG相手に、自分もLMGで戦ってみな?
間違い無く負けると思うぞ
つまり、おまいがヘタなだk(ry

459 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 11:33 ID:???
自称エース乙

自分が上手いと言うならBZとかMMGを装備して
戦ってみたらどうだ

460 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 11:36 ID:???
BZはゲート戦で使ってる
結構強いぞ、混戦の時だけだが

MMGは狩りでしか使った事ないなぁ
モロすぎるし

461 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 11:36 ID:???
JMは459みたいな糞が腐らす。

462 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 11:40 ID:???
もう腐ってるだろ、自称エースだらけじゃねえか

463 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 11:46 ID:???
軽くて攻撃力よりステータス異常の効果がある支援型ミサイルがあると嬉しいなぁ。
今あるヤツはマップで位置を指定してそこに撃ち込むって方法にするってのはどうか。

464 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:19 ID:???
LMG弱体も叫んでる奴って
LMG以外のMGerかRFerかな?
飾りマシ腕、肩メインの最強厨様か
FF上等、チキンRFerの撃破厨様のどちらかか…


465 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:27 ID:???
LMG擁護してる奴って2脚LMGだけだろ

466 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:29 ID:???
で、結局お前らはどんなバランスがいいんですか?
「これを弱体化したらこれも弱体化しろ」
「俺の使ってる武器強けりゃ(・∀・)イイ!! 」
てな意見が多くて泥沼ですよ。

467 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:33 ID:???
今更弱体化止めれないから
弱体化スパイラル

468 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:34 ID:???
>>458
初めて書くが、俺は雑魚なのは認める。
確かに、俺がLMG持ったところで勝てないと思うな。そもそも1on1って
あんましたことないし。みんなどうやって腕磨いてるの?
LMGには全身L装備なんて書いてるけど、多分そうしたところで負けるんだろうな。
壊されるまでに時間がかかるだけで。

469 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:38 ID:???
>>465
なぜ2脚限定なんだ?
LMG装備はMホバも居るし逆足もいるじゃんよ
まぁS逆チキンRFerにはツライ時代だろうが強く生きろよ

470 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:40 ID:???
>>469
必死なのは理解できるが
2脚LMGなんだろ

もしかしたら4LMGかもしれんな
最強装備乙

471 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:42 ID:???
前から言ってるんだがIDの出るところでこのスレ立ててもOKな場所は無いのか

472 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:44 ID:???
LMGに勝てないなら、勝てるアセンを組めばいいじゃない

473 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:46 ID:???
>>470
チキンRFer様には申し訳ないが
後衛マンセーなJMはつまらないから
再びRFが戦場の主武器になることはないよ
ご愁傷様

474 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:46 ID:???
>>472
どんなアセン?

まさかLGRか

475 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:47 ID:???
LMGの弱体化は早ければ来週だろな

476 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:47 ID:???
つーか>>470って本スレでもぐだぐだ言ってる奴だろ
具体的に言うとID:8fJ1E3uF

477 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:47 ID:???
私から見ると、

・LMG反対派
 LMGが盾になって脚が壊れない=逃げ切れなくて死亡、ということが無い。
 S2で二本装備できるのは軽過ぎないか?M以上の脚で装備可能なくらいが望ましい

・LMG擁護派
 LMGに勝てないから弱体化してほしいんだろう
 盾効果無くなったら前線張れない
 LMGerいなくなるぞ、誰が前衛するんだよ?


どうも擁護派は非理論的な気がします。

478 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:49 ID:???
>>477
まとめ方がどうみても反対派側よりなんだが
そこにでてる擁護派の意見とおなじようなことを反対派も言ってるぞ

479 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:49 ID:???
ようするにLMGで撃破されまくりだから
弱体化しろと叫んでいるわけだ
腕磨いてからほざけよ

480 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:50 ID:???
いま本スレ見てきたけど8fJ1E3uFは
かなり前に本スレからいなくなってるぞ
>>476探しのが楽に出来そう

481 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:52 ID:???
>>468
メインじゃない、5on5くらいの激突が頻発する中規模戦場がオススメ
oβ時のアレスとか、課金後〜SRF氾濫までのゼキとか…
漏れはあそこで成長したと確信してる。

封鎖寸前からゼキ右丘を制圧して遊軍を上げたり、
夜叉バズタンクを削り殺すのが大好きだった漏れはマゾポフミン

今ホントそういうとこなくなったなぁ

482 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:53 ID:???
>LMGが盾になって脚が壊れない=逃げ切れなくて死亡、ということが無い。
あるよ
むしろ多いよ
>S2で二本装備できるのは軽過ぎないか?M以上の脚で装備可能なくらいが望ましい
まぁそれでも良いけどさ
他のL手武器もM以上の足必須になればね

483 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:53 ID:???
>>480
703 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:04/07/10 12:44 ID:8fJ1E3uF
LMGを汎用というが、今のLMGは万能
勘違いしすぎ

484 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:56 ID:???
というかLMGの調整するなら当たり判定小さくして、防御を少し低下、耐久上昇
あとは200〜300ぐらい重さを増加させて腕にもLMGを装備しづらくするぐらいでいいんじゃないか
ついでにS、Mマシンガンの耐久もアップで

485 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 12:58 ID:???
>478
それは失礼しました。確かに心情的に反対派よりなもので。
478さんの思うところがあれば、>477に付け加えるかたちで書いていって頂けないでしょうか?

486 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 13:05 ID:???
>>485
あの擁護派の書き方と同じように書けば反対派は

 LMGなんて弾幕だけはれりゃいいじゃん
 LMG万能すぎ修正しろ
 LMG強すぎ俺勝てないから弱くしろ
 支援武器で撃破取れなのに前衛が撃破取れるのおかしい

とかいくらでも出ますよ

487 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 13:09 ID:???
そうですな。
しかしLMG擁護派の理論的な意見というと、
・値段から考えればHGやM/SMGより強くてもいいのでは
というの位しか心当たりが・・・

他になにかありませんでしたっけ?

488 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 13:10 ID:???
なにここ?

489 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 13:12 ID:???
わけわかめ

490 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 13:31 ID:???
すべてのJMスレに同じ弱体化厨が書き込んでる希ガス

491 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 13:48 ID:???
LMG叩き厨って頭悪いよな。

492 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 14:06 ID:???
もう弱体化厨は別なゲームやってくれよ、マジでさ。


493 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 14:12 ID:???
>488-489,491-492って同じ人?

494 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 14:21 ID:???
局地戦での強さも問題にすると・・・
LSG:スタン減少・発射間隔増加
手LMG:防御力減少・当たり判定の変更
肩LMS:スタン廃止・誘導性能低下
LGR:爆風縮小・自機に当たり判定
BZ:攻撃力低下
S2:積載量低下
Lパーツ:防御力低下
こんな感じでいかがでしょうか?
素敵なJMが出来上がりそうですね。

495 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 14:27 ID:???
もうやめて!

496 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 14:32 ID:???
ここでSG強化パッチですよ。
現在射程+30m
移動硬直廃止

497 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 14:32 ID:???
ほんと、弱体化厨はなんとかしてほしいな

与えられてるもののなかで
自分でなんとかしちゃる的な考えは持てんのだろうか・・・
安っぽいプライドなんか捨てちまえ

498 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 14:37 ID:???
○武器の攻撃力は最高でも二桁。
リーパックにLMG弾丸フルに積んで一時間密着して頭撃ち合ってないと決着が付かない。

○どんな弾でも一発かすればHP半分持って行かれ、直撃した部分は即おだぶつ。
範囲が広い武器で大量虐殺の現場と化す。

極論的な両者。
俺はどちらかなら後者だなぁ。

499 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 14:39 ID:???
てか何で調整、じゃなくて単純な強化か弱体化しか考えられないのが多いんだ
別に全ての点で弱くする必要性も強くする必要性もないだろ




主にメトロンにこの言葉を送る

500 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 14:42 ID:???
>>497
でもな、Lホバで両手LMGT装備するとハココアのみですら速度低下
ぎりぎりなのに、S2脚の場合タツコア+LMG+各種装備できるというの
はどこか間違っていないかと。


501 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 14:44 ID:???
>>500
待った、それLホバ自体のおかしさが先に来ないか

502 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 14:48 ID:???
なんで手持ちの重火器がないのかね?
手LMGの盾効果が他のパーツでも受けられれば
誰も文句言わなくなるんじゃないか?
RFの片手HPが空いてないとリロード不可みたいに
片手空いてないと発射不可みたいにできそうなもんだが。

今の重火器ははっきり言って中途半端で面白くない。
威力上げて、装弾数減らして、発射硬直とリロード時間増やして
もっとキワモノ感を出して欲しい。
ただただ弱体化するんじゃなくて別な味をつけてやってはくれまいか・・・。

503 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 14:58 ID:???
シングル・バースト・オートの射撃切り替えとかなぁ

504 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 15:04 ID:???
(゚Д゚)ナックル強化汁!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

505 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 15:07 ID:???
エンジン付きバイブが欲しいなぁ

506 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 15:49 ID:???
あれ?本スレどこいった?(゚Д゚≡゚Д゚)?
あれ?クロムハウンドのスレは?(゚Д゚≡゚Д゚)?

507 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 16:32 ID:???
LSGは弱体化無しでいいと思う。ただ今がゲート戦が主流なだけ。

もしかしてLMGを叩いているのは
下手糞なHG、BZ、低レベルなためにMMGしか装備出来ない奴、肩に頼りっぱなしでMMGが飾りな奴か。

508 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 17:04 ID:???
ゲート戦が主流じゃなくなるってのはどんな時なんだろうな?
ジャンク輸送機で空輸してドロップするとか?

509 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 17:08 ID:???
>>508
無限がP3から出撃しなければ(ry

510 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 17:19 ID:???
>>509
SYにもLSGのPOFが(ry


511 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 17:24 ID:???
つーかSYに来てまでLSG使ってんじゃねーよ

512 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 17:25 ID:???
>>511
無限なのにLSG使ってんじゃねーよって同企業の人に言っておいてください
真面目な話すると使う武器に企業も街も関係ないと思うが

513 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 17:36 ID:???
SYでLSG使いPOF多いってLSGの至近距離での優位を生かして
ゲート戦に持ち込んでるだけだろ
無限は遠距離戦最強のLMS大量運用できるんだから
ゲート戦じゃなく平地戦に持ち込むべきだろ

514 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 17:57 ID:???
大量はきついな
多くても三回分くらしか無理
ファクトリーで金いるし

515 :ネトゲ廃人@名無し:04/07/10 18:11 ID:???
役にもたたないファクトリー厨はカエレ

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