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Final-Crest 全滅時に落とした176万Gold

1 :名も無き冒険者:04/05/05 22:56 ID:TdOJyMRZ
新ゲーの影もちらつく中、先の無い2周目に向けて貯金する香具師はいるのか!?

天麩羅は>2-10のどこか

2 :名も無き冒険者:04/05/05 22:58 ID:TdOJyMRZ
天麩羅。苦情その他は前スレ>955へ

前スレ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1079642508/l50
過去ログ http://falna.s1.xrea.com/fc/kako/

隔離スレ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1075103334/l50
┻━┻ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060579622/
∈(・ω・)∋ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060074362/
( ゚Д゚) http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1033475304/

本家 http://www.final-crest.com/
夜歩き(取引サイト) ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/
時計台(イベントサイト)ttp://www.magictory.com/cless/fc/

3 :名も無き冒険者:04/05/05 23:00 ID:TdOJyMRZ
闇に消えた(´ω`)176匹の方が良かったかなぁ…

4 :名も無き冒険者:04/05/05 23:05 ID:OgC10Cbn
>1
乙un


久々に4ゲット━━━━(゚∀゚)━━━━!!

5 :名も無き冒険者:04/05/05 23:09 ID:zNbEyqT6
>1乙
5ニョッキ

6 :名も無き冒険者:04/05/05 23:10 ID:sHd4hhZe
>>1


初のヒトケタ(`・ω・´)b

7 :名も無き冒険者:04/05/05 23:10 ID:afhMRRvp
このくらいの娘さんはちょっとまだ若いな
やはりティーンはいってほしい。

8 :名も無き冒険者:04/05/05 23:18 ID:tsVFYNa3
ヒトケタゲト

9 :名も無き冒険者:04/05/05 23:22 ID:ZXOjf5PV
おや、ヒトケタですこと?

10 :名も無き冒険者:04/05/05 23:34 ID:CwLUBIMP
10gato-

欲しい物があっても夜歩きに出てこないし、
自力で拾うしかないのかな

11 :名も無き冒険者:04/05/05 23:50 ID:TycHdThK
ふにゃけたー
つか最近やる気なくなってきてたんだけど
クリアした人出たからエンディングが気になったよ。

そんな漏れは一人旅

12 :名も無き冒険者:04/05/05 23:56 ID:afhMRRvp
まあ、これくらいからなら低めだけど拾えるね

13 :名も無き冒険者:04/05/06 00:12 ID:/ljJBpF1
漏れの彼女これくらい

14 :名も無き冒険者:04/05/06 05:19 ID:2jdHqtxk
この額で落札できるかどうかわかりませんが、
と言いつつ50万も100万もかけてきそうな人間が入札に参加してくると、とても冷める。

15 :名も無き冒険者:04/05/06 05:37 ID:dweSuvTG
このくらい取引したくない香具師がいる。
tu-ka、名前も見たくない。

16 :名も無き冒険者:04/05/06 09:09 ID:JN1SdYL6
>>14
50万や100万でも落札できるかわからんもんも多いのだよ。

17 :名も無き冒険者:04/05/06 11:24 ID:koAhsnCa
>14
駆け引きの一つだからな

18 :名も無き冒険者:04/05/06 12:49 ID:UgIbrW8W
>14
まだまだ坊やだなw
つか、昔からこの手のお子様が定期的に涌くけど、そんな香具師は競売・オークション
にいくなと言いたい。

いや、もれだって悔しいけどYo(つдT)
割りきろうぜ。

19 :名も無き冒険者:04/05/06 13:06 ID:UgIbrW8W
前スレのヴァルキリーは、記事修正後見向きもされなくなったなw
入札者のレスすら無し。

20 :名も無き冒険者:04/05/06 13:58 ID:VR7qHT24
全条件が最低条件となると、満たしてる人自体かなり限られてるだろうからな。

21 :名も無き冒険者:04/05/06 14:27 ID:UgIbrW8W
満たしてる人自体は多いんじゃ?
最上級アビx3もってるPTはまず皇帝打倒済みだろうし、終章だとこれらのアビもってる
処は全然珍しくない。
単に生ぬるい目で放置されてるって事だろ

22 :名も無き冒険者:04/05/06 14:32 ID:UgIbrW8W
って、終章組みがばる霧になりにいくケースはありえないな。スマソ

23 :名も無き冒険者:04/05/06 14:40 ID:SpGCLEih
PMの為に名乗り出たいけど、正直ボラれすぎな感じがして名乗りでる気がしない・・・。

24 :名も無き冒険者:04/05/06 14:52 ID:ctqJlUft
記事立てられたばかりの時に見つけたのに… 古糸もあるのに… あの時トレスナさえあれば…トレスナさえあればっっ!! _| ̄|〇ノシ

25 :名も無き冒険者:04/05/06 14:53 ID:ajxQghEO
アビ3つぐらいなら対価に合うが最低あと一品をつけろってのが微妙ってとこか。
注文が多いと引かれるってことだな。

26 :名も無き冒険者:04/05/06 14:56 ID:UgIbrW8W
>25
違うよ。アビ3つじゃ空き足らず、最低後一品の上に更に+アルファだよ

なんか妙に欲しがってる香具師が居るけどさぁ、バル霧そんなにいいのか??
グルングニルもへちょくて伝授稼ぎに向かないし…バル腹の風そんなにいい?

27 :名も無き冒険者:04/05/06 15:14 ID:v9e/Tzes
>26
イメージ

最終職くらい好きなものを選びたいものだろう
2周目やらない人ならなおさら。

28 :名も無き冒険者:04/05/06 15:15 ID:ajxQghEO
>26
さらに+αもあったか。

戦乙女が人気なのはステータス補正が強いからだろ。
グングニルは貫通アビじゃ一番強いからじゃねーの?
春腹の風は空蝉やDAと比べると役立たず。
ただ一番の理由はやっぱり「萌え」だからだろう。

29 :名も無き冒険者:04/05/06 15:37 ID:d2cuPrX9
アビ3つ+αどころか、更にカイザーナイフと黒装束ってあたりがボりすぎだな。

30 :名も無き冒険者:04/05/06 15:42 ID:UgIbrW8W
萌えも、最上級もない斧格闘からみたら、なんて贅沢な…って感じだなw;

31 :名も無き冒険者:04/05/06 16:23 ID:9C5O94w/
いや、実は格闘には隠し再就職があるという噂がw

32 :名も無き冒険者:04/05/06 18:04 ID:8oaP+5Un
>30
ブレイバーアビでぼろ儲けの癖に贅沢言うな斧格闘。

33 :名も無き冒険者:04/05/06 18:20 ID:UgIbrW8W
>32
はァ
それは寧ろ長剣や短剣にいってほしいですな。
大概の斧格闘は空蝉DA回収だけでとめてるだろうし。

34 :名も無き冒険者:04/05/06 18:45 ID:vyDdhJcE
萌えはどうでもいい人にはどうでもいいが、
欲しい人にとっては、どうしても欲しいもんなんだろうな。

35 :名も無き冒険者:04/05/06 20:44 ID:2J9OekD3
>14
彼の香具師は落札できなかったようだ
オメ

以前もこんな流れがあった希ガスるのは漏れの気のせいか?w

36 :名も無き冒険者:04/05/06 21:59 ID:ePiskIDq
前スレのヴァルキリー、慌てて条件を落としにかかったな。
今申し込んでる分だけでも確保しようと必死だ。

しかし、文章が厨房臭い。
相手にスルーされたら面白いんだが。

37 :名も無き冒険者:04/05/06 22:27 ID:2jdHqtxk
>35
落札額の3分の1の資産しかない漏れには到底無理ですた。

38 :名も無き冒険者:04/05/06 23:51 ID:UfBDxzbb
>37
その額で挑もうとした挙句、入札者を妬む辺りあんた相当なDQNの素質ありだよ

39 :名も無き冒険者:04/05/06 23:55 ID:6A7fCGmo
嘘は泥棒の始まり。
貧乏はDQNの始まり。

ですか…


40 :名も無き冒険者:04/05/07 00:06 ID:UPsd1FNT
清貧という言葉も、ある。

41 :名も無き冒険者:04/05/07 00:12 ID:HJBkW0o6
>39
飛ばしすぎ
>38のれスで貧乏=DQNというふうに脳内変換できる辺り、もうヤバい

42 :名も無き冒険者:04/05/07 00:19 ID:8Clxygbk
>38
同一絵師の前回の落札額の1.5倍で入札したんだけど。
ちなみに話題に出た人は前回は入札せず。今回は最後の入札者。

43 :名も無き冒険者:04/05/07 00:50 ID:wdR/SH3P
ところでバル風って魔力ブースターの効果を含んでると思う?
魔法騎士としては、含んでて貰わないとアビ枠がキツイのだが。

44 :名も無き冒険者:04/05/07 10:42 ID:5K6tIT5I
今日もにこにこ(´∇`)

45 :名も無き冒険者:04/05/07 10:49 ID:WMXKMbTg
>43
含んでないと思われ。
単なる神の加護のコンパチなんじゃ?

46 :名も無き冒険者:04/05/07 18:13 ID:jgKgbyfX
>31
二周目は、斧、杖、格闘、死体に最上級職登場するらしいぞw

47 :名も無き冒険者:04/05/07 18:44 ID:5K6tIT5I
死体の最上級か・・・
魔法騎士並の罠か?

48 :名も無き冒険者:04/05/07 21:00 ID:PCjxNJ/g
はっきりいおう

むずかしい、と!
[afoなんかな、漏れ]

49 :名も無き冒険者:04/05/07 21:18 ID:DLsudI/z
いや、漏れにも難しいよ

50 :名も無き冒険者:04/05/07 21:23 ID:jmolTmlG
面白そうなんだが、難しいな

51 :名も無き冒険者:04/05/07 21:42 ID:ibHdxBY9
ややこしー。
これはむつかしすぎやしませんか。

もうダウン気味。

52 :名も無き冒険者:04/05/07 21:44 ID:5K6tIT5I
やめといた方が宜しいかと。

53 :名も無き冒険者:04/05/07 22:28 ID:XJBxO7Ox
あ、やっと何かわかった。

54 :名も無き冒険者:04/05/07 22:31 ID:QOi7VzQj
>>43
試してみれば分かるんじゃない?
含んでると思うっていう無責任な言葉が
欲しいんだったらいくらでも言ってあげるけど

55 :名も無き冒険者:04/05/07 22:32 ID:PCjxNJ/g
>53
IDワラタ

56 :名も無き冒険者:04/05/08 00:27 ID:x/GNfudz
ホーリーが売られてるな。

57 :名も無き冒険者:04/05/08 01:35 ID:rp4bwoHQ
>>56
竜燐か…無いな そんなものは

58 :名も無き冒険者:04/05/08 01:44 ID:4CwViw7b
ホーリーは所詮萌えアビ、いらね( ´_ゝ`)

59 :名も無き冒険者:04/05/08 01:47 ID:ux3hMrv4
防御装置、混乱してもシャウトやチアは味方に掛からないんだな
防御装置自信の攻撃力は皆無だから意味がねえや

60 :名も無き冒険者:04/05/08 01:56 ID:Y2WRQVg9
係数高いとはいえ、所詮ラスボスでは全体魔法使えないからなあ・・・

1.3の上級4色とライフォ、バニシュ
1.2の三色ビーム
1.12のポイズン

実際、最後まで使い物になる単体魔法って
ライフォ、バニシュ、ポイズンくらいか?

杖はキュアオとシャウトに走るしかないのか・・・

61 :名も無き冒険者:04/05/08 02:30 ID:xqv64W9A
…戦闘不能状態になったら死&PT離脱。
そのまま更新しなかったらキャラ死亡。

だったら良かったのにな。
駄無かかえてるうちとしては。
駄無PM、どっか消えてくれないかな。
ハンパに参加したりアイテムねだるからタチ悪い。


62 :名も無き冒険者:04/05/08 04:56 ID:8EvX6gDJ
極端な話、毒霧と追加魔法アビとベータがあれば充分だろ終章は。

63 :名も無き冒険者:04/05/08 06:53 ID:5eDSl9AJ
>>61
そう言えばいいじゃん

ちょっと攻略の意識に違いがあるみたいなんで解散しましょうとかPBBSで…
って、普段は駄無ってるからPBBS見てないのか

64 :名も無き冒険者:04/05/08 07:26 ID:yE9K5/1b
あみ放更新してない?

65 :名も無き冒険者:04/05/08 12:00 ID:eq7BFeX+
>>48-53
漏れには意味がわからん・・・(つT)

>>61
その意見面白いなw
うちも駄無抱えてるからよくわかる。


66 :名も無き冒険者:04/05/08 12:16 ID:m23Ff7ne
深淵、スレ立ててーな・・・
情報交換がないとどうにもこうにも。

でも外部に漏らすのは禁止みたいだし。

67 :名も無き冒険者:04/05/08 12:23 ID:2CO1Mfoh
>66
ハァハァ(´Д`;)
テストプレイ参加出来ない身としては知りたい・・・

68 :名も無き冒険者:04/05/08 12:36 ID:ivlyQlY6
>67
諦めろ

69 :名も無き冒険者:04/05/08 13:19 ID:3EV+Epm8
>66
情報交換は深淵内のBBSでしようぜ

70 :名も無き冒険者:04/05/08 13:24 ID:qJqcnEts
深淵ルール難しいむー∈(´・ω・`)∋

頭抱えながらマニュアル読んでいたら誤変換発見w
ちと和んだ土曜の昼下がり。

71 :名も無き冒険者:04/05/08 13:37 ID:MSDY/Nsq
Yunたん、昔から多いなぁ(w<誤変換

72 :名も無き冒険者:04/05/08 14:42 ID:VVMlrs50
漏れは深遠参加できないのでよく分からんが、情報を漏らしちゃいけないんだろ?
だから主語を省いて書き込んでるってのは分かる。
でもさ、参加できてない身からすると本気でうざいんだよ・・・。
自分が参加できてることを自慢げに語ってるようにしか見えないんだよ・・・。
て言うかすれ違いなんだよ・・・。
嬉しいのは分かるから自制してくれよ。

>69
ありがとう。
参加者側にもそういってくれる人がいると助かるよ。

73 :名も無き冒険者:04/05/08 14:47 ID:ioPWxCkU
深淵は何人ぐらいテストプレイ参加できたのかな?
漏れはID100番台だったけど300人ぐらいまでかな
スケジュール管理とかBattle Interfaceに少し似てる感じを受けたよ

74 :73:04/05/08 14:49 ID:ioPWxCkU
>72
ごめん・・・
やっぱここで話すのは筋違いだね
外部に漏らすのは駄目みたいだから自粛するよ

75 :名も無き冒険者:04/05/08 16:57 ID:HBQvyeKI
深遠はYunタンが作っているゲームではなかったような気がする。

76 :66:04/05/08 17:24 ID:E4o9QFp8
もっと気軽に話したいからスレを、って言ったつもりなんだが・・・
参加者はわかるだろうが、雑談や情報交換できるような雰囲気じゃないぞあそこは。

あと、72のような非参加者の僻みや妬みが嫌だからってもあるし。
でもやっぱ立てちゃマズイよなぁ・・・

>75
会社も違うっぽいね。

77 :名も無き冒険者:04/05/08 17:27 ID:b5W8nKHc
そういう事をわざわざ言うな。
そもそもがスレ違いなんだから大人しく黙るが吉。

78 :名も無き冒険者:04/05/08 17:48 ID:2e/lm6W9
きっとうっかりしたんだよ。

79 :名も無き冒険者:04/05/08 19:02 ID:B2yfqaul
藻前らのせいでますます興味津々になっちまったじゃねーか。・゚・(ノД`)・゚・。バーヤバーヤ

漏れの分まで楽しんでくだちぃ(´・ω・`)

80 :名も無き冒険者:04/05/08 21:24 ID:1qJhfUAq
パスワード保護してる位だからもっときっちりした形になるまで外に漏らしたくないんだろう、と。
参加者には守秘義務があると思う。
だからスレ立てして気軽に話したいなんて言ってるヤツは参加者の資格に欠けるのでは?
くらいに考えておいた方が良いと思った。
そろそろここでこの話をするのはやめよーぜ。

81 :名も無き冒険者:04/05/08 21:37 ID:1nkWlt/U
資格があるかどうかはお前が決めることではないだろう。

それこそここで話すな、と。

82 :名も無き冒険者:04/05/08 21:40 ID:lvUWp2Zc
誰かが漏洩させて
現在の参加者総入れ替えになったら歓迎なんだが。

83 :名も無き冒険者:04/05/08 22:08 ID:IthsQYII
>>76
お前のその書き込みはわざと非参加者の妬み僻みを煽ってるだけだろう

84 :名も無き冒険者:04/05/08 22:22 ID:miu/L3GG
スレ立てるのヤバければ、どっかでBBSでも借りてくりゃいいんじゃないの?

85 :名も無き冒険者:04/05/08 22:26 ID:tXPGuBn3
抽選ではなく先着だった点で
GMに対して初めて不信感が生まれますた(´・ω・`)

86 :名も無き冒険者:04/05/08 22:28 ID:a6uWgD35
IRCでいいなら #FC深淵 とかどう?

87 :名も無き冒険者:04/05/08 22:53 ID:iL8MMcsU
魔法で657ダメージというのを見てすげーと思った

88 :名も無き冒険者:04/05/08 23:49 ID:wuvxeh4r
何故先着だと不信を感じるのかわからん(;´Д`)

89 :名も無き冒険者:04/05/08 23:58 ID:ISh+ZejO
先着だと可能性0の奴が出るからじゃね?

90 :名も無き冒険者:04/05/08 23:59 ID:nY3Db1rB
不信感には繋がらないだろ
不満なら分かるけど

91 :名も無き冒険者:04/05/09 00:02 ID:16QrTQUY
偶然その日繋げなかった香具師もいるだろう
でも、参加したいと思うだろ?
可能性0に対して不満がでるのは仕方ないと思われ。
漏れも何故抽選ではなく先着なのかがわからん。

92 :名も無き冒険者:04/05/09 00:09 ID:/Lk1u4oe
≫90
いや、だろって言われても・・・喪前さんは感じないかもしれんけど
漏れは感じたってだけ。気にスンナ
何であえて公平性に欠けることをするのやらってね

ええ、その日は仕事ですたとも

93 :名も無き冒険者:04/05/09 00:12 ID:areq3RF1
藻前らFCの話汁w
皇帝竜のFC検定とかどうか

94 :名も無き冒険者:04/05/09 00:30 ID:DHt0muWg
ネタがないから仕方あるまい。
俺もできるなら深淵の話したいし。

あみ放のキャラ、クリアの奴と新規キャラ一緒にしたのね。
わかりやすいな。
しかし「英雄のクレストLV1 英雄の子孫の証」って、どんな終わり方をしたんだろう。

95 :名も無き冒険者:04/05/09 00:36 ID:usZ7Ub0U
ひょっとして現在に帰ってこれないんだろうか。。。

96 :名も無き冒険者:04/05/09 00:38 ID:JKyP/0Ne
しかしこの〆切りの早さ、募集人数の少なさ、そしてこの戒厳令。
YunたんはFCの失敗がよほど懲りたらしいな。

97 :名も無き冒険者:04/05/09 01:27 ID:16QrTQUY
>94
培養カプセルに放り込まれて、そのDNAをもとに…

98 :名も無き冒険者:04/05/09 02:00 ID:tn/vEno3
つまり 英雄のクレストLv1=英雄のザメーン という事ですか?

99 :名も無き冒険者:04/05/09 03:40 ID:CPmdXio0
散々キシュツだが、2周目は、よほど劇的な変化でもない限り
利用回数無くなったらやめそうだなぁ・・・。
残りGoldがHP換算、アビ一個持ち越し、封印球だけだろ?
今のところ分ってるのって。
劇的な変化というにはちょっとなぁ・・・。
そういう意味では>>46タンが言ってるぐらいの変化が欲スィ。


・・・将来的に最多クリアの香具師って何周ぐらいするだろうネ?w

100 :名も無き冒険者:04/05/09 04:18 ID:DHt0muWg
4章だけならまだしも終章がかったるすぎる。
もうちょっと短めにクリアできるなら2周目もやろうという気になるが。

101 :名も無き冒険者:04/05/09 05:47 ID:159ZqhGx
別に深淵?やりたいとも思わないが
はっきり言ってウザいな

浮かれてるのはわかるけど
もっと冷静に自分の姿を見てみればいいと思うよ

102 :名も無き冒険者:04/05/09 10:04 ID:+EC66t+T
英雄クレストが他のクレストを代替するか
フラグ分の効果があるか
CC制限はかなり減りそうだが・・・どんなもんだろう

>「英雄のクレストLV1 英雄の子孫の証」
パラドクース(・∀・)イイ!

103 :名も無き冒険者:04/05/09 12:10 ID:6yZ0fF7z
いっそのこと二周目は全然違うMAPとかだと
やる気起こるんだけどな。
漏れも隠し最上級職出現キボンヌ。

104 :名も無き冒険者:04/05/09 15:49 ID:IozFEYRC
英雄のクレストLV1をもっていると、
4章の各BOSSがそのキャラのクリア時のパーティーの一人になるんですよ。

もし3人パーティーだったらどこか一箇所BOSSが装置になりますし、
一部モンスターだったらBOSSもモンスターになります。

105 :名も無き冒険者:04/05/09 15:56 ID:1uJemfVB
まんま2周目だと3周目目指す気はしないな。
2周目は回数が切れるまでのんびりモンスと旅かな〜。

106 :名も無き冒険者:04/05/09 19:24 ID:fsn4IOvu
クレストコアを削るだけ削って
回数切れ直前まで闘技場で遊ぶというのはどうだろう。
もちろん1周目の話ね。

107 :名も無き冒険者:04/05/09 21:36 ID:Jj6FsNM3
>106
闘技場行くとフラグリセットでHP修復という罠

108 :名も無き冒険者:04/05/09 21:44 ID:jq0yF9TK
闘技場はフラグリセットなくなったんじゃなかったっけ?

109 :名も無き冒険者:04/05/09 21:47 ID:8FEdGBXZ
だね。
仕様変更の直後はプチ闘技場祭があったし。

110 :名も無き冒険者:04/05/09 22:29 ID:IpL3I88W
そういや、何Gが何HP換算されるんだ?

111 :名も無き冒険者:04/05/09 22:34 ID:ZP8aOIp7
>110
お前はちゃんとお知らせを読めと

112 :名も無き冒険者:04/05/10 02:24 ID:YKMtf97i
久しぶりに駄無に優しいFCスレを見た希ガス。

>地獄の沙汰(2周目)も金次第
物理半減もちが2Mもってクリアし、2周目でリッチになれば前衛を余裕で
務める魔法使いのできあがりだなw

113 :名も無き冒険者:04/05/10 03:19 ID:buykb3jx
>104
残念。
英雄はその前にクリアしたキャラ4人となります。

114 :名も無き冒険者:04/05/10 08:08 ID:6nMQ7AUy
>112
しかしリッチでクリアして首無しになるほうが強そうな罠。

何だかんだで、FCでは毎期、物理は最初弱いけど、最後は魔法を追い抜くな。

115 :名も無き冒険者:04/05/10 17:57 ID:Qxs92En0
リッチでクリアか・・・相当辛そうだな。
ホーリーで動けなくなる上に、すぐあぼんだろうから実質3人で戦わないと

ネクロ欲しいな。ED揃えてバンシーか、アビもちに混乱斧もたせるか…

116 :名も無き冒険者:04/05/10 18:09 ID:Qxs92En0
あれ?夜歩き落ちてない?

117 :名も無き冒険者:04/05/10 18:58 ID:lfZYIdjQ
>>115
そんなことはない。
戦い方さえ間違えなければ、普通に勝てる。

コアを起こさない事さえ徹底すれば、皇帝竜は吸収が付いてるが最大HPは減ってるので、洞窟で戦った時と同レベル。
鎮魂はホーリではなくブレスの方だが、実際見ていると、鎮魂率はそう高いわけではないし、射程1なので威力もそう怖くない。
今まで見た限り、6Bの上位竜四体に勝てる力があれば、高い回復密度があって作戦ミスがなければ、怖いのは事故くらいだ。

118 :名も無き冒険者:04/05/10 19:01 ID:lfZYIdjQ
だが事故っつっても、コア一体相手に起こり得る事故の確率なんて、回復さえ安定してりゃ全滅までいくのはごくごくごく稀だろうがな。

119 :名も無き冒険者:04/05/10 19:02 ID:zk8GJw21
ホーリーって即決条件出たんだ。
すげ

120 :名も無き冒険者:04/05/10 19:07 ID:lfZYIdjQ
件の香具師はまた200万+αで募集出してるが、借金やらしてまで欲しいもんなのか?

121 :名も無き冒険者:04/05/10 19:13 ID:YJAX4x20
夢なら仕方ないんじゃね?

漏れも絵の為に1M近く注ぎこんだし。

122 :名も無き冒険者:04/05/10 19:29 ID:o5ui02hp
欲しい物があって良いよな。

123 :名も無き冒険者:04/05/10 23:56 ID:sfps9es9
確かにPTの総所持金を数えれば1mいくけど、ほしいものがなんもねーな
せいぜい竜鱗とか黒装束、勇者アビとかそんな感じなんだろうけど…そこまで劇的に
欲しいってわけでもないし。
時計台はなんかえれえ寂しいし

124 :名も無き冒険者:04/05/11 00:43 ID:2UIcGzi2
本人が拘るのはともかくとしてPMがよく許したもんだ。

125 :名も無き冒険者:04/05/11 00:45 ID:z7mWGQnO
おまいらリッチでいいですね

126 :名も無き冒険者:04/05/11 01:13 ID:r2cpHJRi
絵のフルオーダー最高金額でも1.4Mくらいだったっけ?

127 :名も無き冒険者:04/05/11 01:32 ID:1qAcOkh0
2M超えてた筈

128 :名も無き冒険者:04/05/11 02:10 ID:YnPr7+UF
時計台は出品数減ったし、FCに参加していて活動絵師も減ったし、
そのうちもっとあがるかもしれないな・・・。
2週目はホント絵が手に入れようがなさそうだよなw;

129 :名も無き冒険者:04/05/11 02:28 ID:ZOzaia/7
用途が無いからなあ…
同じ作業量ならFCよりも進行形で盛りあがっている別のゲーム資金の方が欲しいし
無料や格安出品すると安けりゃ誰でもいい人等が来るだけだからなんとも


130 :名も無き冒険者:04/05/11 03:15 ID:0KvQ1gOi
攻撃杖としては、まだまだ欲しいアビがある。

コア戦に限っていうなら、今回の結果を見るまでもなくDA回収攻撃杖は強いぞ。
グンニグル、スペチャ、マジックアローの貫通3枚を揃えりゃ、
コンスタントに実力通りの与ダメージが出る。DAが出れば1ターン300以上だ。
他に回復杖がいて、PAが回復持ってくれりゃーの話だけどさ。

131 :名も無き冒険者:04/05/11 10:43 ID:voTH3bnM
あぷまだぞぬむー?∈(・ω・)∋

132 :名も無き冒険者:04/05/11 11:02 ID:McPGmJL8
微妙なアイテムだな、@コアのかけら。
つーかこのタイミングで手に入るってことはこの後何らかのアイテム処分方法があるってことか?


133 :名も無き冒険者:04/05/11 11:31 ID:Qekzrbi7
今まで知らなかったんだけど、@付きのアイテムって売ることはできたんだね
てっきり売ることも捨てる事もできない呪いのアイテムだとばかり思っていたよ

134 :名も無き冒険者:04/05/11 11:51 ID:gAru6UYM
>132
いや、おそらくないだろう。
@コアのかけらが欲しいなら、倒す前に盗めってことでは?

それにしても、PMに別れのメッセ書きながら全滅してる938PTは悲惨だな。

135 :名も無き冒険者:04/05/11 11:53 ID:u33cyJBt
悲劇は喜劇

136 :名も無き冒険者:04/05/11 11:56 ID:bFyvXBWn
>132
使いたいなら盗んで使えってことじゃないか?
処理変えてないからアイテム持ってれば落ちるわけで・・・
まぁ、正直使う価値は0っぽいが

137 :名も無き冒険者:04/05/11 12:27 ID:EOktqy5k
いやいやや。何かあるに違いない。
ドラゴンにCCできるとかコアのアビを覚えられるとか。

138 :名も無き冒険者:04/05/11 13:19 ID:0RVvutMD
オメガになれるんだよ、きっと。

139 :名も無き冒険者:04/05/11 13:44 ID:1qAcOkh0
クレストウェポンになれるに決まってるだろ。

140 :名も無き冒険者:04/05/11 13:56 ID:RtluKHI+
>129
「手間をかけさせれば無料厨は寄り付かないんだから、5kB以上のSSを書かせて無料選考にすればいい」と言った友人がいた。
何で俺が9割が無駄でできている長文なんか読まないといけないのかと。
小説好きの考えることはわからん…

141 :名も無き冒険者:04/05/11 14:03 ID:U3cObN2s
>140
小説好きだけどやっぱりそれなりの文を書く人のじゃないと読みたくないぞ。

142 :名も無き冒険者:04/05/11 16:14 ID:0eJzjpBA
シャドウの書の無料抽選
最終的にどのくらいの応募人数になるんだろうか?

143 :名も無き冒険者:04/05/11 17:48 ID:6PHhoEpH
クリア組みの4人が、
判断ハンター×2、力ハンター、体力ナイト、なのは何を狙ってなんだろう?

前衛は壁ナイトに任せて、
火力弓×2+PA弓、って感じなのかな?

144 :名も無き冒険者:04/05/12 12:46 ID:omMtCjdj
ほーりー……

145 :名も無き冒険者:04/05/12 12:53 ID:kR8jc2SQ
ホーリーを求めてるヤシはホーリー所持者に絨毯爆撃してるのか?

146 :名も無き冒険者:04/05/12 13:52 ID:DEeNik2J
tu-ka、そんなにホーリー欲しいなら自分で取りに行けばいいのに

147 :名も無き冒険者:04/05/12 13:59 ID:0cARrR93
洞窟潜るの許してもらえなかったんじゃない?

148 :名も無き冒険者:04/05/12 14:43 ID:SIa6YB04
まとわりつかれたりしないだろうなw;

149 :名も無き冒険者:04/05/12 15:12 ID:iqPYJFmd
以前は「一緒に取りに行ってくれる人募集」じゃなかったっけ。
絨毯爆撃はどうかと思うが、それだけ欲しいんだろうな…何でこだわるのか知らんが。

150 :名も無き冒険者:04/05/12 15:57 ID:omMtCjdj
どうなの?実際使えるアビなんだろうか?<ほーりー
剣舞も最初の頃はただの萌えアビと叩かれていたが、
すぐに最強アビ(かつ萌え同居)の評価が降ったけど、
ほーりーは実用価値あるのかなあ?

151 :名も無き冒険者:04/05/12 16:17 ID:Tsl0BGII
ホーリーはレブナント戦で大変有効なアビリティです。

152 :名も無き冒険者:04/05/12 16:19 ID:O8SLLxxl
さて、ファイナルクロスでも吹っ掛けて売りに出すか

153 :名も無き冒険者:04/05/12 16:29 ID:lH2VtsR7
レブナント戦などDA付きでサウザンドクロスを5振りしておきゃ十分。

対アンデッド用アビだと、威力上昇より鎮魂効果の有無のほうが遥かに重要。
個人的にはレクイエム>>ホーリー(w

154 :名も無き冒険者:04/05/12 17:36 ID:CPs+UkuY
>150
メテオと同じくらいの実用価値がある

155 :名も無き冒険者:04/05/12 18:24 ID:1TK92JL2
クレストコアだけ倒して引き分けたら次はどうなるのかな
ニコタンはどうやってエンジェルになろうとしてたのかな

156 :名も無き冒険者:04/05/12 18:40 ID:cJfymE2h
B?の敵の編成ってランダム?
何か順番あるの?

157 :名も無き冒険者:04/05/12 23:38 ID:ZVIYUJQ+
ホーリーの香具師、駄目だこりゃ。
メールで伝えた事に、わざわざ夜歩きの記事で返答している、ってことの意味がわかってねえ(´д`)

158 :名も無き冒険者:04/05/12 23:58 ID:050Vx51e
だめだこりゃ(;´Д`)

159 :名も無き冒険者:04/05/13 00:36 ID:KdgY0l5y
必死だねぇ・・・

160 :名も無き冒険者:04/05/13 00:36 ID:hH+24gWQ
近年まれに見るアフォだな

161 :名も無き冒険者:04/05/13 02:05 ID:ZzwHyp0z
なんだこりゃ。取りに行けとかよく言えるな。

162 :名も無き冒険者:04/05/13 02:29 ID:fgBonfsT
イタイタしすぎる…
見てランネ(/д`)

163 :名も無き冒険者:04/05/13 02:32 ID:iVGxDzlt
ホ−リ−求むの奴が激駄目なのは同意。
だが夜歩き記事に皮肉っぽくレスするのもなあ。
呆れてものが言えないという気持ちはわかるが、
素直にメ−ルで拒絶の意志を伝えるか、
せめて展覧室で言うのにとどめておけばいいのに。
晒しの意図が見え見えで萎え。


164 :名も無き冒険者:04/05/13 05:57 ID:XSt1CJ+v
>163
胴衣。
取引記事に発言のみレスはどうかとオモタ
削除ログ残るしな(w

・割り込まない、邪魔しない(2003/02/22文面追記)
 他人の取り引きに割り込んで取り引きをしないように。
 小さな親切大きなお世話ってこともありますからねー。
 申し込む気がない時なんかは、発言しないのも大事です。
 早い者勝ちの時とかだと、応援メッセでもレス数1あるだけでお客さんが来る確率減って、営業妨害になります。
 出品者がどう思うかをよぉく考えて。
 どうしても伝えたい事があるなら、展覧室とかを使いましょう。

165 :名も無き冒険者:04/05/13 06:04 ID:p9Ibj776
メールに何て書いてあったのかわからんからね。
そこに記事URLとか張り付けてあったらそこにいくこともあるだろうからね。
返答はメールなり夜歩きでなりどこでもとかあのなりふり構わない感じからだと書いてそうだし。

まぁ、それでもメールで返してあげた方がよかったのはいうこともなさそうだけど。

166 :名も無き冒険者:04/05/13 08:15 ID:BeDFa+5c
>165
出品者がどう思うかをよぉく考えて。
に尽きるかと。

167 :名も無き冒険者:04/05/13 09:10 ID:7BhlgLNW
返事は夜歩きでと書いてあったかもしれないじゃん。

ありえない仮定の話だが、
件の人がメールでOKの返事を出した後に
夜歩きに提供者が現れたらどうするの?
夜歩きに現れた方を優先するなら
その時、色々考えてPMと相談してOKを出した
件の人の気持ちはどうなるんだろうね。

168 :名も無き冒険者:04/05/13 09:17 ID:nZGL73Il
そこまで関知する必要はない。
何せ空想の話だから。

169 :名も無き冒険者:04/05/13 09:19 ID:dETUwf8h
つうか、そうだとしても、
メールでの指示より夜歩きの規約のほうが優先度高くないか?

理由はどうあれ褒められた行為ではないからな。
一時の感情で自分に損なレッテルを貼る人だな、というのが素直な感想。
まぁ人の目を気にせず暮らす気ならいいんじゃね(鼻ほじりつつ)

170 :名も無き冒険者:04/05/13 10:02 ID:7BhlgLNW
別に夜歩きの規約に抵触していないと思うが。
PMと相談するって事は少しは受ける気があるからでしょ。
無茶な条件だから受けれる可能性が低いから
発言のみにしているのかもしれないし。
メールでやり取りするより夜歩きで取引するのは当然じゃないのか?

171 :名も無き冒険者:04/05/13 10:08 ID:7BhlgLNW
自分の感情で言わせてもらえば
メールってパーソナルスペース内の物で、
こんな無礼な人とメールでやり取りしたくない。
だから件の人の擁護的な立場にいるのかもな。

172 :名も無き冒険者:04/05/13 11:18 ID:zfNfODk5
「PMと相談」の発言は、ここで非難されたからだろ。
最初の発言は明らかに「バカ言ってんじゃないよ」な雰囲気だし、
件の人のPTのいままでの攻略スタンスを考えても、
いまさら「無礼な人」への伝授のために伝道師にいくなんて考えられない。
だいたい、受ける気が少しでもあるなら、
最初の発言のときにそう言ってるだろう。
「PMと相談の結果」が「やはり辞退します」であることに
200万G賭けてもいい。
そもそもPMと相談すらしないかも。

・・なんか腹立ってきたよ。


173 :名も無き冒険者:04/05/13 12:15 ID:CpahIZdt
程度の差は大きいが
どっちも見ていて気分の良いやりとりの
仕方では無いってこった。

174 :名も無き冒険者:04/05/13 13:04 ID:u6mWhQ/N
子劣等はかなり嫌いなPCの一人だが、今回に限って言えば求むの香具師の方がかなりヤバイと思うんだが・・・

別段、個列島には何も思わなかったぞ。俺には珍しく。

175 :名も無き冒険者:04/05/13 13:06 ID:2Li8Yq51
だが仕掛けたのは

176 :名も無き冒険者:04/05/13 13:28 ID:88HXC7oP
これ幸いと私怨が叩いているだけだろ。

しかし、スレ住人のPMは無礼な人の行動を野放しにさせっぱなしなのか?

177 :名も無き冒険者:04/05/13 13:29 ID:8Jb+Srih
昔別ゲームで辻メッセ受け取ったことあるんだが
気にも止めなかった漏れはジンガイ?

178 :名も無き冒険者:04/05/13 13:30 ID:ZflKRlWL
漏れ、皇帝竜戦ラーニングつけて挑もうかと思ってたんだけど
この件見てたら止めたくなってきた。

もし、この件がダメになった後に、はずみで漏れがホーリー覚えちゃったら
すごい粘着されそうだw;

179 :名も無き冒険者:04/05/13 13:32 ID:u6mWhQ/N
500万とか言って吹っ掛けてみれ

それにしてもどんどんなりふり構わずになってきたな・・・
どこまでいくか見物。

180 :名も無き冒険者:04/05/13 13:56 ID:8/Nn0Rvj
この展開で子劣等が責められることもあるのか。
子劣等だからなのかこういうケースなら誰でもそうなるのか・・・。

少なくとも漏れは今回の子劣等の対応に反感は覚えんな。
この手の馬鹿には自分の行いが馬鹿だったことを第3者の目に付く所で思い知らせるべきだ。

181 :名も無き冒険者:04/05/13 14:24 ID:Anr029jt
漏れ的にはどっちもどっちだけど。

メールの文面で礼儀を通していれば、別にメールで取引を持ちかけること自体はアウトじゃないと思う。
基本的にFCは交流ゲームだし、相手はメルアド公開してるわけだからな。
ただ、夜歩きの記事を〆ないまま、裏で交渉持ちかけてたのは無責任で、
マルチポストに当たる厨行為だと思うし、
そもそも見てて必死杉で痛々しい。

股裂兎は股裂兎で、メールでまで送られてきてムッと来たんだろうが、
相手が必死杉なのをこれ幸いに、晒して盛り上がろうという魂胆が見え見えで大人気ない。
メールではっきり、「お断りします」と一蹴すれば良かっただけの話。

ホーリー厨は必死杉、股裂兎は大人気無い、ってのが漏れの感想。

182 :名も無き冒険者:04/05/13 14:26 ID:zfNfODk5
譲ってくれる人が現れなければ、
持ってる香具師に直接交渉するのもアリだろ。
求む出品者は営業職に向いてるかもしれん。

この条件ならイニシ覚えて伝授しても見合うと考える奴だって
いるかもしれないしな……1万人にひとりくらいは。




183 :名も無き冒険者:04/05/13 14:34 ID:n4snnM9+
過去の結果みれるところってどこだっけ?
あみ放かとおもって言ってみたがなかった。

184 :名も無き冒険者:04/05/13 14:35 ID:pq7B0Fe2
>182
先生!分母がFC参加人数を余裕で超えてます!

185 :名も無き冒険者:04/05/13 14:42 ID:/jeti1EY
>183
ろすぺ。

186 :名も無き冒険者:04/05/13 15:11 ID:sZOC+Bsa
他ゲーでもたまに話題に出てその度に思うんだが、直接交渉ってなんか問題あるのか?
第三者的には、条件があえば取り引きすればいいし、合わなければしなければいいだけのように思えるんだが

187 :名も無き冒険者:04/05/13 15:14 ID:Ob0d0P6q
直接交渉は諸刃の刃。
直接交渉自体を嫌う人もいるからな。

188 :名も無き冒険者:04/05/13 15:41 ID:r6ImF1zD
直接交渉って、所持者が売る気があるならとっくに求む記事にレス返すんじゃないの?
売る気もないのに、いきなり直接交渉されても漏れだったらウザ過ぎるなぁ。
今回はイニシエイトも持ってないのに、伝授しろって言ってる時点で
出品者がバカすぎるんじゃないのか?


189 :名も無き冒険者:04/05/13 15:57 ID:dBXKibHb
いや、だって夜歩き見てない香具師だっているだろ?>188

漏れは、別に
・直接交渉(メール)
・それに対し、スレで対応
はOKだと思う。

出品香具師の返答が事故中だなぁという感想のみだなぁ。

ただ、自分が子劣等の立場なら、妥当な反応だと思う。
わざわざ古糸覚えろって言うのかYO…って呆れるな。

190 :名も無き冒険者:04/05/13 16:00 ID:7BhlgLNW
直接交渉とかいうとかっこいいかもしれないけど、
これは訪問販売となんら変わらないんじゃ?
くつろいでる所に訪問販売に来られて気分の良い人っていないだろ。


191 :名も無き冒険者:04/05/13 16:27 ID:Anr029jt
訪問販売というか、このケースだと、
美術品の所有者に、コレクターが売却交渉をするためにコンタクトを取った、
という喩えのほうが適切だろう。

気分が良い悪いとかはあまり関係ないと思うが。
知らない人からメールきました、気分悪いですっていちいち切れてたらただの馬鹿だろ。
連絡にメール使われたくないなら、アドレス公開すんな、メール通知もOFFにしとけって感じだし。

出品者が叩かれるべきは、寧ろ夜歩き記事立てたまま直接交渉している、
マルチまがいの手段だな。

192 :名も無き冒険者:04/05/13 16:52 ID:dBXKibHb
なるほど、確かにそれもそうか。<すれ立て&直接交渉

格ゲーでCPUラスボス相手に闘ってるのに、乱入してくる香具師って
基本的にウットオシイ。それを思い出した(藁

193 :名も無き冒険者:04/05/13 17:50 ID:2Li8Yq51
イニシ持ちじゃない人のとこに、って辺りのマイナスはかなりでかいんじゃないの?
やるとしても、メールでその事について触れ、余計な負担をかける事を
予め詫びた上で必要な物は全て自分らで揃える、くらいしておけばナンボか
マシだったような気が。

194 :名も無き冒険者:04/05/13 18:18 ID:pHpzjIOC
>193に同意。
直接交渉に来たのが気分悪いとかじゃなくて、
イニシエイトを持っていない相手に向かって
「藻前の持ってるホーリーが欲しいから漏れのためにイニシエイト覚えて伝授してくれ」
で気分を悪くしないやつはいないと思うぞ。

交渉の様子からして必要な書の準備を約束していなかったのは明らかだし
(むしろ、あの書き方だと書すら相手が自分で用意してくれるのを期待してたように見える)
さらに直接メールの内容が「藻前クリア近い。ホーリー使ってない。勿体無いから欲しがってる漏れにくれ」と言ってるようだからな。

気分悪いどころかブチギレしても文句ないと思うんだが・・・

195 :194:04/05/13 18:27 ID:pHpzjIOC
スマソ。
記事を見つけたばかりだったから熱くなりすぎた。
にこにこぱんちでも喰らって逝ってきます。

196 :名も無き冒険者:04/05/13 18:42 ID:N28K2X1M
同じ直接交渉でも「アタイのかわいい娘(キャラのこと)の絵を書いてほしいにゃん!」
みたいな香具師もいるしな…仲が良い訳でもないのに。
そう言うのは迷惑この上ないし、友人も絵の出品以外の場所で書いてーって言われて困っていたが。

ここを見てたらなんとなく思い出してしまったYO

197 :名も無き冒険者:04/05/13 21:47 ID:IqMx0djJ
スレが伸びていると思ったら、面白い話してるね

198 :名も無き冒険者:04/05/14 00:31 ID:5p7iPohf
イニシエイト持っててもいきなりしらん人からメールで譲ってくれとか言われたら一旦断るだろう漏れはチキンですか?

199 :名も無き冒険者:04/05/14 01:22 ID:HpSvLKfs
俺は逆に自分にとって対価が見合うなら取り引きするだろうな
別段気にもならんし

200 :名も無き冒険者:04/05/14 01:37 ID:Rjfo2tqW
今後あの募集主は、
       ,-┐
 ,ィ─、ri´^-─- 、 .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く  / , ,'   ヽ ヽ| ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
 `<' / ,'レイ+tVvヽ!ヽト 覚えてるが  │
  !/ ,' i |' {] , [}|ヽリ  お前の態度が |
  `!_{ iハト、__iフ,ノリ,n   気に入らない |
   // (^~ ̄ ̄∃_ア____n_____|
 _r''‐〈  `´ア/トr──!,.--'
<_>─}、  `」レ
'ヽ、   ,.ヘーァtイ
   Y、.,___/  |.|
    |  i `ー'i´
ってことでまともに取引してもらえんだろうな。

201 :名も無き冒険者:04/05/14 01:55 ID:9H+YGTzA
イニシエイトあるならホーリーが手に入ったら漏れなら300〜500万なら簡単に譲る
かもしれん。萌えアビだしな。だが、ラーニングだけで伝導がないなら論外だろう。
漏れも194同様に気分悪いどころかブチギレするな。ただ、メールの返答すらしない
だろうけどな。辻メッセも徹底無視。

「時は金なり」
余計な負担の度合いが正直でかすぎるし、リスクありすぎ。
修得アビリティが時間かけてもなかなか覚えられないのなんて、DA・空蝉、ブレイバー
のアビでも明白。20更新とかかかったらそれまでクリアするなとでも言うつもりなのか?

ましてや伝導師みたいなクソ成長なのをわざわざ「ホーリー」ごときのイニシエイトの
ためだけに紙のような価値しかないゴールドで売ろうなんざとても思わんだろうに。

202 :名も無き冒険者:04/05/14 02:04 ID:9H+YGTzA
ホーリー所持者は現在5名。うちだれもイニシエイトもってない・・・・とさ。
この時点で取引はどうあがいても絶望的だな。
(で、なりふりかまわず是劣屠に古覚えて伝授しろメールというのは愚か極まりないだろうが)

取引者は、今後の皇帝龍戦をこまめにチェックしてイニシエ持ちの奴がラーニングしてくれる事を
祈るしかないだろうな。確率的にも期待薄かな。

203 :名も無き冒険者:04/05/14 02:09 ID:Yiwkp3q9
気分は悪いがキレるほどの事でもないと思う俺はお人好しなのか鈍感なのか。
断ってもしつこく食い下がってくるようならムカッと来るだろうけど。

204 :名も無き冒険者:04/05/14 03:57 ID:mMEy9+Q7
>203
漏れもれも
一言断りの返答すればそれでいいと思う。
もっとも、文面が無礼千万だったり、しぶとく粘着されればむっとくるけどな。

さすがにメール来ただけでブチキレとか言ってるのはカルシウム摂れと。
お前は知らない人から話しかけられるたびにブチキレなのかと。

205 :名も無き冒険者:04/05/14 04:04 ID:FPtnq2so
この場合、
話しかけられた程度ではなく
2000円やるから1日便所掃除やれ
って言われてるくらいの不愉快さがある

さすがに話しかけられただけでブチキレる訳がなかろうに

206 :名も無き冒険者:04/05/14 04:11 ID:S4ie7gnt
205の例えをそのまま文に当てはめてみると

一応道具に関しては、使う予定だったバケツがありますので、提供可能です。
モップについても、取り引きしても良いというのであれば、ボクから募集を掛けようと思います。
またこれから何を予定しているかは存じませんが、タオル、替えの着替えであればアテがあるので、
やはりこちらから提供可能です。

こういうことか?

207 :名も無き冒険者:04/05/14 04:14 ID:mMEy9+Q7
まぁ感じ方は人それぞれだしな。

とりあえず、漏れは人一倍お人好しで紳士的、ということがわかった。

208 :名も無き冒険者:04/05/14 07:11 ID:xXyV6R7e
>207
紳士は自分でそんな事は言わんよw

言いたい事はわかるけども

209 :名も無き冒険者:04/05/14 07:25 ID:YhHROXHz
なんにしても紳士とは言わんよ。

腹を立てる香具師は相手をちゃんとした交渉相手として見ている結果で、
生暖かく見守れる香具師は相手を対等とは思っていないせいだから。
ちゃんとした交渉相手だと思うなら、あんな事故中な申し出に何も感じないことは無いと思うぞ。

まぁ漏れも生暖かく見守る方だがな。
あんなもんを対等の相手と思って腹を立ててるやつは優し杉だろう。

210 :名も無き冒険者:04/05/14 08:51 ID:vvOxej0I
んじゃま、香具師は適当に捏造して夜歩き永久停止かFC永久追放でも働き掛けてみるか。ウザイし

211 :名も無き冒険者:04/05/14 08:57 ID:y7ptIoVH
故劣等必死だな(藁

212 :名も無き冒険者:04/05/14 09:12 ID:a6Gznutb
211の方が凄いと思う。

213 :名も無き冒険者:04/05/14 10:48 ID:hYGDTDcc
>211
いいタイミングでのいいオチだ(´_ゝ`)

214 :名も無き冒険者:04/05/14 11:17 ID:0obB0cqS
やっぱり英雄四人勢揃いか

4つ全部回ろうかと思ってたがどうするかな(;´Д`)

215 :名も無き冒険者:04/05/14 11:20 ID:IWKSRapK
英雄の殿堂って、戦闘設定もクリア時のそのままなんだろうな。
それにしても、1000件のパーティデータを全て保存しておくのか。大変だな。

216 :名も無き冒険者:04/05/14 13:32 ID:a6Gznutb
1000件のデータ程度なら楽勝じゃん?
10万件でも実用レベルで保持できるぞ。

217 :名も無き冒険者:04/05/14 13:55 ID:Q7pCIzsY
>215 >216
問題は10万件どころか、1000件でも保存すべきデータが集まらないと思われることである。

218 :名も無き冒険者:04/05/14 14:01 ID:LtxWImaI
>214
今回の結果は人柱だったので、かなり修正の余地がある。
鍛えれば、普通に勝つ事が可能なのでそう心配する事はないと思われ

219 :名も無き冒険者:04/05/14 21:59 ID:U4Brc1K2
ホーリーの香具師断られたな。
次は誰を爆撃するんだ?w

220 :名も無き冒険者:04/05/14 23:08 ID:ybYl1mol
>219
そこで、今回の皇帝龍のホーリーアタック

Pt67 :ラーニング持ち2人→失敗
Pt115:ラーニング持ち1人→失敗
Pt205:ラーニング持ち1人→失敗
Pt239:ラーニング持ち1人→失敗→引き分け次回再トライ
Pt341:ラーニング持ち1人→失敗
Pt823:ラーニング持ち1人→失敗
Pt999:ラーニング持ちなし

それにしてもホーリーのラーニング成功率の低いこと低いこと・・・・

そして、次回のホーリーアタック予告は以下の方々のPTです。
オチ者は要チェック。ラーニングしちまったら或の襲撃に注意報

◎ Pt239:リベンジ(ラーニング持ち1人:イニシエ持ち)
◎ Pt283:ラーニング持ち3人・うちイニシエ持ち2人
  Pt460:ラーニング持ち1人
  Pt466:ラーニング持ち1人
◎ Pt526:ラーニング持ち2人・2人ともイニシエ持ち

221 :名も無き冒険者:04/05/14 23:16 ID:ybYl1mol

Pt283って懐かしの隔離のティナたんなのな、聖騎士・本気騎士ハァハァなキャラだから
襲撃されても売らんに1ペソ

Pt526は、天使&ネクロ使いの上に駒アビ構成を見てもどうみてもドリーマーな駄夢っぽい
パーティ。萌え優先しそうで襲撃されても売らんに2ペソ

そうなると、ネタとするならば、既にFクロスを持ってるいかにも杖伝導師ぽそうなのがいる
「Pt239」がホーリーラーニングした場合の襲撃が見物かもな。確率として激低っぽいな



222 :名も無き冒険者:04/05/14 23:20 ID:bJmF4kws
現在のホーリー持ちは何人だっけ? 4月末だと3人だったみたいだが

223 :名も無き冒険者:04/05/14 23:24 ID:ybYl1mol
現在のホーリー持ちは5人。装備ありが3人。
ただし、5人中、イニシエ持ちは「0」。

よって、現時点でホーリーをイニシエできる人など皆無というわけだな。

224 :名も無き冒険者:04/05/14 23:43 ID:f7xsJt9B
パスクラしてキャラデリっちまえばやる気なくすだろうし、んな心配もなくなる
誰かやらんか?

225 :名も無き冒険者:04/05/15 00:04 ID:RuMZjQyi
それは犯罪ディス。

226 :名も無き冒険者:04/05/15 00:14 ID:lsfRjMd0
>224
うちの駄無に天誅を… …お…ねが…い
--さしだす3両---

227 :名も無き冒険者:04/05/15 00:21 ID:djeZCUGi
言っとくが俺自身はその技術はないぞ
だが、それくらいやってもいいんじゃないかと俺は思う。

228 :名も無き冒険者:04/05/15 00:27 ID:NAnc+ok5
( ゚д゚)ポカーン

229 :名も無き冒険者:04/05/15 00:30 ID:zMPk0yj8
まぁ因みに、パスクラデリはYunたんに申請で普通に復活すると思われ。
ログ調査くらいはするだろうから、尻尾掴まれたらタイーホでリアル終と。
上手くやれよ。

230 :名も無き冒険者:04/05/15 00:33 ID:djeZCUGi
ちっ!

231 :名も無き冒険者:04/05/15 00:33 ID:gpbsWbMT
もし、ホーリーを覚えても絶対奴には譲らないだろうな
それなら夜歩きで無料抽選とかに出してやる
条件:レベル100以下本人・転売禁止・忘れるのは自由・譲る場合は同じ条件で無料抽選をする事。

232 :名も無き冒険者:04/05/15 00:52 ID:8jtPDlm5
そしたら新規キャラを大量に作って参加しそう。
当たったキャラに金入れてイニシ覚え。

233 :名も無き冒険者:04/05/15 01:04 ID:B+XalAUs
ホーリーのPMはここを見ているんだし、いい加減爆撃は止めさせただろう。
もしなんの手も打たない、あるいは助長しているようだと厨PTのレッテル貼られるんだし。

234 :名も無き冒険者:04/05/15 01:39 ID:N9enC4i0
しかしホーリーの香具師むかつくなあ
1万で売れてた7箱も8000とかで出してくるせいで値が落ちたし
影書も香具師のせいでどんどん値が落ちてくる

235 :名も無き冒険者:04/05/15 01:43 ID:6SwSHR76
近々記事も消えることだし、他のネタキボンヌ

236 :名も無き冒険者:04/05/15 01:44 ID:y121gg2k
それは香具師が居なくても変わらんw
4勝終わったPTが多くなってきたご時世、特に影はあまりにも長すぎ
でまずPMが許可を出さないだろうよ

237 :名も無き冒険者:04/05/15 01:54 ID:N9enC4i0
>236
だがムカツクもんはムカツクんだよ
出した矢先に安値で出してきたり
これくらいで売れるだろと思って出そうとしたら安値で出てたりが続いてさ

238 :名も無き冒険者:04/05/15 01:54 ID:gpbsWbMT
>>232
そのために「転売禁止」で「譲る場合は同じ条件の無料抽選をする事」と言う縛りを儲けていますが
まあ、某ハチロクの人が昔していたみたいにそんなの一切無視するんでしょうね。



239 :名も無き冒険者:04/05/15 02:07 ID:y121gg2k
>237
とっとと処分したいなら安くするのは当然だしなぁ
も前ちょっと、窓空けて深呼吸してこいよ
この流れなら言える!といきまいたのかもしれんけどw

240 :名も無き冒険者:04/05/15 02:30 ID:K8ppIO8F
そういえば線は次回で消えるのか。
南無阿弥陀仏。

241 :名も無き冒険者:04/05/15 02:52 ID:zMPk0yj8
なんなんだここ…(´Д`;)
ID:N9enC4i0とかただの駄々っ子じゃん。

242 :名も無き冒険者:04/05/15 06:42 ID:x+Ku/qCC
いくら叩きの流れだって、筋の通らないことまで同意されるワケじゃないよ

243 :名も無き冒険者:04/05/15 09:07 ID:HsfyODMM
ここは正しいインターネットですね

244 :名も無き冒険者:04/05/15 15:27 ID:EVHII6fq
カードの合成例ってある?
盗賊石と同じ効果ならウマ‐なんだけど

245 :名も無き冒険者:04/05/15 15:36 ID:0qtBGgY5
あみ放とGM4で調べたが合成例無し。
拾いかたを考えると、壷とかろうそくとかと同じパターンじゃねーか?

246 :名も無き冒険者:04/05/15 15:43 ID:x+Ku/qCC
今回、件の130PTがやっているようだが

247 :名も無き冒険者:04/05/15 15:53 ID:0qtBGgY5
>246
thx、そんなところに例があったか。

>244
器用さ214・合成熟練度250弱・費用20000・攻防付加で+33/+22。
……配分6/4の石ころ相当で確定だな。

248 :名も無き冒険者:04/05/15 16:42 ID:EVHII6fq
ありがd

盗賊の石探すか…ないだろうなぁ

249 :名も無き冒険者:04/05/15 20:29 ID:lsfRjMd0
4章に入ってもまだ力10%upとか持って装備してる馬鹿に
死ねっていってもいいですか?

250 :名も無き冒険者:04/05/15 20:36 ID:LH/xFzpt
>249
どう言う状況で装備してるのかよく分からんから、貴様が馬鹿に一票。
何かアドバイスくらいはしたのか? 話はそれからだ。

251 :名も無き冒険者:04/05/15 20:53 ID:XiZ4wN13
>249
バカは喪前だ
そんなこといったら特定してくれっていってるようなもん

252 :名も無き冒険者:04/05/15 21:47 ID:XWMtUAy8
気になったので検索かけてみたら…意外といるんだね。

>>249
なので、やさしく見守ってやれ。もしくは、250の通りにアドバイスじゃない?

253 :名も無き冒険者:04/05/16 02:00 ID:di6iDHcC
>249
言えばいいと思うよ。
漏れもそうだからw

254 :名も無き冒険者:04/05/16 09:07 ID:+dmxAP2s
1300オーバー

255 :名も無き冒険者:04/05/16 10:38 ID:P9oP9Z4V
何が?

256 :名も無き冒険者:04/05/16 10:49 ID:YDA+WtvR
一撃ダメージだな

257 :名も無き冒険者:04/05/16 14:27 ID:dWEdZfdm
>249
言ったさ!
でもわかって貰えなかったんだよ
何も変わらなかった

258 :名も無き冒険者:04/05/17 00:10 ID:Q8Xu0scT
>257
氏ねって言ってもわかってもらえんだろうなぁ(笑)。
そやつが何をしたいのか聞いてみたら?
考えてないみたいだったらいくつかパターンを提示してやって選ばせたり、自分で目標を見つけるかもしれんし。

259 :名も無き冒険者:04/05/17 00:58 ID:Z2B6lYiC
>氏ねって言ってもわかってもらえんだろうなぁ(笑)。

実際257がどう言ったかは知らんがツボに入ったw

260 :名も無き冒険者:04/05/17 03:13 ID:qahJyHGh
「死ね」で通じる思いもあるさ。

261 :名も無き冒険者:04/05/17 10:50 ID:YQzYjaJg
全てのPCがDA空蝉陣形を楽に取れる訳じゃないさ

262 :名も無き冒険者:04/05/17 14:31 ID:TxBlwrsn
うちのPMが今から取りに行くとしたら、揃うのは早くても
Lv120くらいでつ(´・ω・`)

263 :名も無き冒険者:04/05/17 17:19 ID:Ylr38f29
熟練はどーしよーもならんからなぁ
そう言う意味では、バード経由杖PAと長剣のPMがいると色々な補正
をPTにばら撒いてくれるからやりやすいな

264 :名も無き冒険者:04/05/18 10:14 ID:0fGYITXf
さて継続するか・・・(・ω・)

265 :名も無き冒険者:04/05/18 11:35 ID:tyPRAr2D
また募集してる

266 :名も無き冒険者:04/05/18 11:41 ID:GWFJz+rh
クレスト・コアに負けても、それまでに与えたダメージは残ってるのな。

267 :名も無き冒険者:04/05/18 11:53 ID:7t0kBkG9
>265
夜歩きの求むでホーリーの文字を探しちまった……

268 :名も無き冒険者:04/05/18 19:09 ID:h6FsDHDc
OK兄弟、今度こそ間に合った見たいだ

269 :名も無き冒険者:04/05/18 19:14 ID:T01Yr+fT
ゴッドハンドにも成れるのかな。

270 :名も無き冒険者:04/05/18 21:59 ID:k2Xn5TXh
2回とも昼日中ってことは、社会人お断りってことだな……

7時なんかに帰れるかよちきしょー!(TT)

271 :名も無き冒険者:04/05/18 23:28 ID:H/WGHFA9
ぶっちゃけ、昼日中でも反応できるくらいのある程度の暇がある
というのはテストプレーヤーに求められる大事な要素だと思う。
忙しい人は大人しく遠慮しとけ。漏れもそうだ。

272 :名も無き冒険者:04/05/19 02:49 ID:26BXpshU
何処で募集してるの?
もう終わった?

273 :名も無き冒険者:04/05/19 09:31 ID:cMrgkuK3
もしかして深淵の募集だったのか?
俺も昨日は「ホーリー」を探してた…

274 :名も無き冒険者:04/05/19 12:38 ID:YAR8Gknc
>昼日中に・・・

ま、そりゃそうだろ夜中まで対応してたら身がもたないしな・・・

早く深淵やりてー

275 :名も無き冒険者:04/05/19 16:42 ID:0mY/LoOA
一応19時にいった時点ではまだ募集してた
残業組は乙w

276 :名も無き冒険者:04/05/19 22:28 ID:05fYXxtm
FCも人前に出せるレベルになるには時間かかったようだし
まあマターリ待て。来年にもなれば公開テストが始まってるだろう。

277 :名も無き冒険者:04/05/19 23:30 ID:zBTv8doT
FCで培ったノウハウがあるだろうから、FCほど公開に時間は掛からない……と思いたい。

278 :名も無き冒険者:04/05/20 00:37 ID:e8hlY5Hg
FCは正式公開時にはもう、円熟期迎えちゃってたからなあ・・・

279 :名も無き冒険者:04/05/20 01:50 ID:+G1Yvhhq
テストプレイだけで一番面白い3章までをやり尽くしちゃったからね
まさか終章があんなに代わり映えのない景色とは思わなかった…orz
4章の焼き増しに過ぎないもんな

280 :名も無き冒険者:04/05/20 02:25 ID:tDmjTVFQ
贔屓目で言えば、テストプレイを繰り返して煮詰めてきた4章前半までのバランスは最良。
終章と4章後半が少しな...


281 :名も無き冒険者:04/05/20 03:04 ID:7CUh7izn
多少の変更や追加要素があるとは言え、データや攻略のセオリーがほとんど漁り尽されちゃってたのも痛かった。
本来中盤から後半のモチベーションを支えるべき、プレイヤーのやりこみや探求要素がほとんど残ってなかったからな。

結果としてゲームシステムの向上には貢献したんだろうが、テストプレイの段階で隠し要素やら内部仕様を公開しすぎた感じがしなくもない。
まあFCそのものがこれからの新企画のための、修練場だったと考えるならこれでも良かったのかな。

テストプレイから通しで見れば間違いなく十分楽しませてもらったし、あとは深淵に期待しておくことにする。

282 :名も無き冒険者:04/05/20 07:36 ID:V0S0gSrQ
ネガティヴバランシングを繰り返した結果、バランスそのものは良くなったが、
尖ったところがなくなって、個性的なスタープレイヤーが生まれにくくなったのも、
いまいち盛り上がらない理由だったろうな。
忍者くらいか、度肝を抜いたのは。

無個性化には、後半引き伸ばしすぎて、能力も熟練も飽和してきて、
ステアビ条件が敷居でなくなったのも大きいか。

FCは元々、Lv70そこらで終了するのが丁度良いデザインだったように思う。

283 :名も無き冒険者:04/05/20 07:53 ID:BS7Gss/N
テストプレイなんて毎日更新しろよヴァー

284 :名も無き冒険者:04/05/20 07:59 ID:EAyP6PR/
>282
四章の頃は強者リストってのがあったから
バランスが盛り上がりに影響ってことはないんじゃないか?
PTプレイ中心って前提でだけど

逆に後半言ってるようにDAのような習得に高コストが必要な
アビリティが普通に出回ってしまったことで
最適解が普通になってしまったことのほうが問題だと思われる

285 :名も無き冒険者:04/05/20 10:08 ID:dH8uMn3H
今でも探せばそれなり以上に強くて個性的なキャラは結構いる。
DATA持ちの合成士なんてのもいるくらいだからな

286 :名も無き冒険者:04/05/20 16:48 ID:PICWde2V
ネガティヴバランシングって何?
おしえてまさるさん∈(・ω・)∋

287 :名も無き冒険者:04/05/20 16:57 ID:BS7Gss/N
-の要素のみを+方向へ修正して行き平均化をするバランスの取り方。

288 :名も無き冒険者:04/05/20 16:58 ID:BS7Gss/N
あれ、逆かも。真まさるさんの降臨きぼん

289 :名も無き冒険者:04/05/20 17:02 ID:4c2BTY97
「○○が強い!修正しる!」っていう意見に対して、

○○を弱体化するのがネガティブ、
○○以外の技を強化するのがポジティブ?

前者は平均化によって強さのバランスが取れて、
後者はジャンケンのような強さのバランスになる?

290 :名も無き冒険者:04/05/20 17:43 ID:PICWde2V
>287
>289
ありがとうまさるさん。勉強になったむー∈(・ω・)∋

291 :名も無き冒険者:04/05/20 22:51 ID:CHWmF6iF
>290
待て。
>287は逆だ(゚д゚)ゴルァ

292 :名も無き冒険者:04/05/20 23:40 ID:MkDIvzE1
個性的に強い奴っている?


293 :名も無き冒険者:04/05/21 00:15 ID:qU4o8W/0
>292
いつぞや出てたバーサク弓とか、素早さ槍とか

294 :名も無き冒険者:04/05/21 00:29 ID:2qFei0WK
素早さ槍は飛び職があるから普通にいそうな気がしますが
調べてないけど


295 :名も無き冒険者:04/05/21 00:34 ID:qU4o8W/0
>294
それが意外にいないんだよ>素早さ槍
素早さ極振りしてて槍装備アサマスやってる奴くらいで。

296 :名も無き冒険者:04/05/21 00:43 ID:WGb2hiHY
前列に立てる程硬くHPがある杖使いとか

297 :名も無き冒険者:04/05/21 01:00 ID:J0mYxGol
結局のところDA持ち長剣が最強のような気がする。
槍だと終章では命中力に四苦八苦しているし。

298 :名も無き冒険者:04/05/21 01:18 ID:newsbJOv
>>296
比較的早い段階に必須アビ確保して杖騎士か全熟練に流れた奴なら、簡単に達成してそうだが・・・

299 :名も無き冒険者:04/05/21 01:19 ID:sRagFnVC
>297
お前の言う命中率が器用さによる部分を指しているのなら、
ブラックスミス主体で育ちきったDA槍が最後に竜なり金なり聖なりになるのが最強じゃねえの?

300 :名も無き冒険者:04/05/21 01:49 ID:J1KSGKr0
終章は
前衛x3 後衛x1の編成が多いから、槍の利点は少ないんだよな

合成出自だと力が150くらいだから使い物にならんだろうし…
ぷにぷーさんもってる(だろう)長剣の方が利がある。
グラスラや火車ありゃーそれだけで結構強いだろう。
やはり長剣万世なのか

301 :名も無き冒険者:04/05/21 01:54 ID:Z5rS3kkd
うちには短剣あがりのTA長剣がいますが
将来強くなりますか?

302 :名も無き冒険者:04/05/21 02:26 ID:GbaTRLpI
終章でぷにに頼る必要のある前衛って、正直どーよ?

303 :名も無き冒険者:04/05/21 02:38 ID:WGb2hiHY
ぷ2すら用意してなく危険な奴よりは良いだろ。

304 :名も無き冒険者:04/05/21 02:40 ID:Ak40b5HE
深淵つまんね。

305 :名も無き冒険者:04/05/21 04:39 ID:J1KSGKr0
>302
嫁よ
合成士の話だぞ。
器用合成死はレベル=力程度だから、ぷにぷーさん掛けて
なんとか前衛を張れるところだ。

306 :名も無き冒険者:04/05/21 11:50 ID:NoWcLd20
忍者PTもクリアか・・・

307 :名も無き冒険者:04/05/21 12:22 ID:NoWcLd20
あとイニシエ持ちがホーリーをラーニング。
狙われる可能性ありか!

308 :名も無き冒険者:04/05/21 12:52 ID:PSsczxNI
一人サムライマスターってのが寒いな。
美しさが損なわれている。

309 :名も無き冒険者:04/05/21 21:57 ID:U91R0H4p
鯖dj?

310 :名も無き冒険者:04/05/22 16:30 ID:wbK7AZEd
泳いj

311 :名も無き冒険者:04/05/22 19:38 ID:ggtFtmYa
終章に入って間もなくドリームを達成したから
今後はだらだらと進むだけになりそうだ・・・('A`)

312 :名も無き冒険者:04/05/22 21:14 ID:VWWa/uQd
なりそうだ、じゃなくてなるんだよ

313 :名も無き冒険者:04/05/22 21:25 ID:i1Dg84cb
拉致被害者氏ね。

314 :名も無き冒険者:04/05/22 21:37 ID:jwXif6yr
死ねといって死ぬような奴らなら、テロ国家にへつらって物資流さずにすんでるっての。

315 :名も無き冒険者:04/05/22 23:38 ID:n+cG24lP
なるんだよ、じゃなくてなったんだよ('A`)

316 :名も無き冒険者:04/05/23 01:37 ID:OR/7dsrI
無料抽選ですらスルーされる猫十字がちょっと哀れ

317 :名も無き冒険者:04/05/23 01:47 ID:3fd+awzA
304みたなバカがまだいるのな・・・

もしかしたら、テストプレイヤーじゃない
単なる「かまって」ちゃんかもしれないが、
お前に言えることは

『日本語読める知能があるなら規約を読め』

んで

『テストプレイなんだから、もし不満があるなら
 ここじゃなく本家で言え』

最後に

『スレ違いだから邪魔』

318 :名も無き冒険者:04/05/23 02:05 ID:uFTJk3HN
>>317
反応する奴も同罪。今まで皆スルーしてただろうが

俺もな。

319 :名も無き冒険者:04/05/23 02:36 ID:FmTIuWwb
遅レスな上に説教・・・ダサ

320 :名も無き冒険者:04/05/23 12:02 ID:JM1EF/25
ダサと言う香具師がダサダサ

321 :名も無き冒険者:04/05/23 12:06 ID:RXeeynPB
沈黙は金。

322 :名も無き冒険者:04/05/23 16:00 ID:3fd+awzA
返すようで悪いけど、即レスのお前の方が
引き篭もりちっくでダサく感じたよ

323 :名も無き冒険者:04/05/23 17:46 ID:b+acNqQq
話ぶった切ってすまん。

E-Noを入力して結果にジャンプするCGIって、どこかで配布されてなかったっけ。
自サイトに設置したいんだが、探しても見つからん・・・

324 :名も無き冒険者:04/05/23 17:59 ID:pUDoQR85
>323
ロスペにあるむー∈(・ω・)∋

325 :名も無き冒険者:04/05/23 18:01 ID:9jQqkRDC
スクリプト配布してる所はシラネ

転送CGIにリンクしていいって公言してるとこはロスペくらい?
俺本家の転送CGIをブックマークしてるんだけどまずいのかな

326 :名も無き冒険者:04/05/23 18:04 ID:pUDoQR85
配布と使っていい間違えたむー
ごめんむー∈(´・ω・`)∋

327 :名も無き冒険者:04/05/23 18:27 ID:NOL9Ad3o
>>323
あれ、毎回更新しないと役に立たないのは知ってるよな?

328 :名も無き冒険者:04/05/23 19:58 ID:9jQqkRDC
CGIのことよくわからないけど、自動更新のプログラムって書くの大変?

毎日11時以降の最初の呼び出しの時に本家のplayer.txtを確認
更新されていたら(必要なら整形して)自鯖に保存、以後そのデータを使用
ttp://www.final-crest.com/list/player.txt

とか、できそうな気がするんだけど

329 :名も無き冒険者:04/05/23 20:21 ID:S7doDvcn
直指定NGだったらReferer位チェックしそうなものだが


330 :名も無き冒険者:04/05/23 20:31 ID:u11wC3VX
>328
出来るよ。出来るけどあんまスマートって気がしないな。
cron使えるならそっちのが。

331 :名も無き冒険者:04/05/23 20:49 ID:3aFLtM6N
>328
いずれかのプログラム書いたことあるなら簡単だろ。
言語はPHPを薦めたいな。

332 :323:04/05/23 23:39 ID:b+acNqQq
なるほど。CGI配布はしてないのか・・・。
とりあえずは大人しく転送CGIにリンクさせてもらうことにするわ。
皆意見サンクス。

333 :名も無き冒険者:04/05/24 15:15 ID:ezfbQg0U
>328
慣れてない人には大変。
慣れてる人なら簡単。
ただ、やるんなら責任もってやってもらいたい。
数年たっても自動実行を切るのを忘れてたりしないように。

いるんだよホントに。

334 :名も無き冒険者:04/05/25 09:38 ID:6V/dWTPC
333は鯖缶

335 :名も無き冒険者:04/05/25 11:46 ID:RmmgyQ1s
狙ってたもの、ようやくキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
結果見て大喜びできるのなんて久しぶりだよ……

336 :名も無き冒険者:04/05/25 12:11 ID:oFxt1XfQ
ニンジャPTは斧三人と弓一人か。

337 :名も無き冒険者:04/05/25 16:29 ID:UEUSbS89
武器熟練度が255を超えるって既出?
最終的に合成士は武器熟練度がものをいうのかな

338 :名も無き冒険者:04/05/25 17:05 ID:6V/dWTPC
そんな微々たる影響より、力か知力か精神+体力がものをいうだろ。
どれだけ器用さの溢れを防げるかだな。

339 :名も無き冒険者:04/05/25 18:34 ID:sXauq+Zr
>>337
バグだね。ルールに熟練度の最大値は255と明記されてる。
255超えてる人もMAX255表記なのに256まであがっちゃってるし。

340 :名も無き冒険者:04/05/26 00:34 ID:CPwxj+fq
闇取引場に忍者PTの装備が並んでるなー
ああ、もうそんなになるんだなぁ
うちがクリア出来るのはいつになるやら・・・

341 :名も無き冒険者:04/05/26 00:40 ID:QIWPRJvg
闇取引の#装備が再合成できるなら
あの値段でも打倒なんだけどなー

342 :名も無き冒険者:04/05/26 01:01 ID:qoKiMYop
そーか、場所の性質から運が絡むけど、
クリア時に装備していたお気に入りの品は、クリア後に闇取引場で回収可能だったのか。
自分で使っていた黒装束ベースの品なら回収狙う価値ありそうだなあ。

343 :名も無き冒険者:04/05/26 02:30 ID:VLrjJDNl
>>341
クリエイトLv3にご期待ください

344 :名も無き冒険者:04/05/26 06:55 ID:9e70D724
高い高いと言われている闇取引も
合成の謝礼分足し込んだらそうでもないな…
買う気はないけど。
ていうか\100kも謝礼払えねえ

345 :名も無き冒険者:04/05/26 06:56 ID:9e70D724
円記号つけちゃった…

そしてIDが数字ばっか


346 :名も無き冒険者:04/05/26 13:51 ID:b7yD7Dqr
謝礼ってそんなにするの?

347 :名も無き冒険者:04/05/26 17:48 ID:eNDKwtXx
器用と合成熟練足して500近くなさそうでないとダメな
依頼とかはそれくらい出してるな
でも、たかが+2〜3のためにそこまでしてもな…

348 :名も無き冒険者:04/05/26 17:52 ID:pXfBem4G
現在の金の価値を考えたら出してもさほど痛くないような
大金使うなんてバイタルとソードダンス以外は趣味に使うしか残ってなさげだろ

349 :名も無き冒険者:04/05/26 21:27 ID:9/+tJlEL
最強PT決定戦か。
回復制限は分かるが、7という具体的数字は
あみ報PTにとって非常に有利な数字だなw

350 :名も無き冒険者:04/05/27 00:43 ID:lo7mK3tv
12や10ならまだしも、制限数が7ってことは自分とこが優勝するための制限だろうなこりゃ(;´д`)

351 :名も無き冒険者:04/05/27 01:10 ID:UQlPBmrL
なして7だとあみ放有利ムー?

352 :名も無き冒険者:04/05/27 01:36 ID:zwgrGJfR
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=6&itemno=1085614837

レベル70以上で装飾つけてないスカイドラゴンなんかいるのかと思って検索してみたら
3〜4体いたです。
中には気絶耐性とか「?」な装飾の人もいますが

でも、なんで装飾あったら駄目なんだろう。

353 :名も無き冒険者:04/05/27 01:39 ID:Vq0DIdM+
>349,350
いくらだったらいいのだ?

354 :名も無き冒険者:04/05/27 01:48 ID:LQ8LSCtn
>>351
厳密には杖PAPT有利のルールだろうな。
あみ放は7振り制限下では杖PAが回復7応援5瀕死設定で、残り3人は攻撃に専念してくるだろう。
ところが、弓や短剣PAPTだと、7振り制限下では回復配分が難しい上、杖PAPTほど効果的には配分できない。
回復杖も7振りじゃ役に立たんし、回復杖PA優位の土俵だろうな。

回復制限自体、回復杖PAにとって有利だと思うが、中でも7振りが回復杖PAPTとそれ以外で最も大きく差が開くと思われる。

355 :名も無き冒険者:04/05/27 01:57 ID:BvGIHLzT
リザレクションは回復に含みますか?(w

356 :名も無き冒険者:04/05/27 02:00 ID:sxUZ4wz+
有利とか考えてないんじゃないの
ここ数更新のPTメッセ見る限りダム4人だろ

357 :名も無き冒険者:04/05/27 02:22 ID:NW3tuGfY
>356
ダムでも最強厨だから
お察しください・・・

358 :名も無き冒険者:04/05/27 10:59 ID:Kmdj3N1w
回復制限なきゃ永遠に決着つかないと思うが。

359 :名も無き冒険者:04/05/27 12:40 ID:Bacqj+l+
どうでもいいけど賞金しょぼくね?

360 :名も無き冒険者:04/05/27 12:43 ID:sJgvR8qp
賞金じゃないだろ、目当ては。賞金無くてもいいから参加したいよ、漏れも。
でもうちは駄無養ってるから・・・(つД`)

で、2周目英雄のクレスト反応してるな、一応。
2周目がまったく同じじゃないことを祈ろう・・・。

361 :名も無き冒険者:04/05/27 12:49 ID:BgDJYAsw
そういえば、神の手取る時にはPAメッセで爺が英雄どうとか言ってたよな。
神の手+英雄で館3周目とか起きるのだろうか?

362 :名も無き冒険者:04/05/27 12:52 ID:DU+2PAtz
クリエイトLv3では+40の壁を突破できます

363 :名も無き冒険者:04/05/27 13:21 ID:FROGoVQq
>358
問題はなんで7振りかってことじゃない?

これが10振りや12振り制限だったら、
回復杖一極集中とか、高速PA5+杖5とか、選択の余地がありそうだが、
7振り制限となると、回復PA一極集中マンセーって結論になる。

8でもなく7ってあたりが、応援をフル活用でき、
しかも、杖PA以外の回復能力を抑え込める数字で、極めて作為的っぽく見えるw

364 :名も無き冒険者:04/05/27 15:08 ID:cxM1S4fJ
>352
モンスの装飾が上書き出来ないと思い込んでる駄無。

365 :名も無き冒険者:04/05/27 15:37 ID:ZpL0pMXt
回復を制限するより
制限なしにして引き分け時には与えたダメージが多い方の勝利
とすれば良いんじゃないか?
引き分けの試合が多くなるだろうけどよりやりたい戦略が練れると思うのだが?
あみ放主催だから総ダメージのチェックは容易いだろ。

366 :名も無き冒険者:04/05/27 15:40 ID:etuA2CEk
別に引き分けても良いと思うんだけどな。
戦闘解析をあみ放でやってるんだし、分けた場合はそれの優劣で勝敗つければ良いとか思う。

ツカ正直、制限なんて掛けてると出来レースに思えて仕方が無い・・・・

367 :名も無き冒険者:04/05/27 15:40 ID:etuA2CEk
リロ o....rz

368 :名も無き冒険者:04/05/27 16:11 ID:0urgdkEo
どうしても制限付けたいんだったら、10振りがまあ比較的公平だろうな。

杖PAPTも、PA回復10応援2とか、PAともう一人に5ずつの割り振りとか、
制限付き回復PAの黄金率の回復7応援5に拘って、残り3振りを誰かにとか、
選択に悩むところだろうし、他PTも割合悩む数字だろうからさ。
あくまで比較的だが。

369 :名も無き冒険者:04/05/27 23:43 ID:D7rYZBsw
正直7なんて中途半端。むしろ3〜5で十分。

徳多目の回復杖がDA(ひどい場合はTAも)なんてもたれてみろ。中途半端なPA杖より
回復量が多くなる。
PAにはいのちの歌とか歌つかって、全員にHP回復2の装備つければいいんだしな。
(もしやあみ報はそれが狙いか!?>回復制約が魔法のみで歌・装備にはない)

攻撃は物理でバイタル+剣舞で一点突破して速攻で1人落とした方がヘタに全体
魔法するより有利だしな。

370 :名も無き冒険者:04/05/28 00:12 ID:5suQEAhj
いや、装備や唄での回復は取捨選択の一つだから、問題ないと思うぞ。
ま、回復制限下では唄や装備による回復がより重要になるのは確かだが。

だが、回復制限数7は自分たちに一番都合がいい数を制限数に設定したとしか思えん。
見た目公平なルールのようで、その実自分たちのスタイルに圧倒的有利なルールってやつだw
あのルールであみ放よりも有利なPTがいるとしたら、ニンジャPTみたいなとこくらいだろうな

371 :名も無き冒険者:04/05/28 00:18 ID:5suQEAhj
>369
回復杖はDA持ちでも7制限下じゃ不安定だと思うぞ。
少なくともPA杖よりはかなりな。
おまけにPAがかなりの高火力じゃなきゃ手持ちぶたさになるし

372 :名も無き冒険者:04/05/28 00:30 ID:/AnY1Yrn
回復無制限になったw 引き分け増えそう

373 :名も無き冒険者:04/05/28 00:32 ID:WiNb3iv1
>圧倒的有利なルールってやつだw
圧倒的なんだ、プ

374 :名も無き冒険者:04/05/28 01:54 ID:QG68TeVo
200マソ・・・素直に桁違いだろうか・・・

375 :名も無き冒険者:04/05/28 02:40 ID:560IA9um
闘技場もうちょっと面白くなりそうなんだが
どうせなら優勝商品は「第●回×××杯優勝カップ」という名の合成品
ってだけにしてくれないかな。

1週間で参加表明
その後対戦表発表で勝ちあがり戦。

独自にトーナメント専用サイトがないと辛いけどね。
テストプレイのときにこういうのできたらよかったな

376 :名も無き冒険者:04/05/28 06:38 ID:qdvhTqZG
アビに制限をつけるんだったら、
PT内で同じアビ使用禁止とか言ってみる


377 :名も無き冒険者:04/05/28 07:50 ID:CxEa3VKb
>>376
それは面白そうだな。
バイタル・剣舞で固めているうちのパーティは死ぬが。

378 :名も無き冒険者:04/05/28 09:42 ID:a0W7OE2I
確かにおもしろいな。
空蝉・DAは1人だけってことになるし。

379 :名も無き冒険者:04/05/28 09:44 ID:NtFsV20M
PMと被るアビしか持ってない奴はどうするんですか?
・・・いや、マジで。

380 :名も無き冒険者:04/05/28 11:14 ID:0OagIW09
>379
それが無理だとおもったら参加しなければいいだろ。

そんなわけで>377-378と漏れに変な期待させた>376は、そういうイベント企画すること。

381 :名も無き冒険者:04/05/28 11:19 ID:a0W7OE2I
そういえば、昔最上級クラスのアビ禁止ってのはあったな。
器用さ15%アップとキュアオールまで巻込まれてたやつ。

382 :名も無き冒険者:04/05/28 12:31 ID:HCT6pN9w
まさにスレタイ通り・・・狙ったのか

383 :名も無き冒険者:04/05/28 17:06 ID:MLFc7XK3
番外編に英雄の殿堂なんてあったんだ。今日初めて知ったよ。

384 :名も無き冒険者:04/05/28 20:44 ID:XgxPmt3S
夜歩きの求むに英雄フラグのために中ボス前地点クレってのがあるけど
英雄フラグって、そのマップを最初からやってないとダメじゃなかったっけ?

385 :名も無き冒険者:04/05/28 21:01 ID:sdU7IuvP
>384
最初からじゃなくてもいいが、隠しフラグが入る場所は通る必要あり。
確か空中庭園はないからボス直行可能だけど、他のはあるから直行不可。

386 :名も無き冒険者:04/05/28 21:07 ID:Krs9DXtJ
>385
ttp://www.final-crest.com/result/result300.html
ぜんぶだめぽ。

387 :名も無き冒険者:04/05/28 21:11 ID:sdU7IuvP
あ、ろうそくに火をつけるのがあったか。Thx

388 :名も無き冒険者:04/05/28 21:17 ID:NooG4l5w
フレイ戦に行けなかった例はあったっけ?
ってか、途中合流で戦ってるのを見たような気もするんだが。

少なくともバンシーのフラグはいらないぽ。

389 :名も無き冒険者:04/05/28 21:23 ID:Krs9DXtJ
カイは水筒の水フラグ2つ、
マリシアはろうそくの火フラグ、
この2つは確定。

ハンゾウは神殿2のどこかを譲ってもらったパーティがどーもくん?と遭遇。
フレイもハンゾウと同じで遺跡2にいきなり飛んだら出てこないんじゃないかなあ……予想にすぎないけど。

390 :名も無き冒険者:04/05/28 21:57 ID:kjdDMBO/
2727の人の過去結果(156回辺り)を見れば結論が出ないか?


391 :名も無き冒険者:04/05/28 23:11 ID:GNQBzR8T
闘技場イベント
参加パーティが多くなればなるほど拘束更新数が多くなるわけか。

なんでいちいち巴戦にするのかわからん。

まあ、もし仮にウチが出場しても確実に一回戦敗退だから気にすることないんだけどさ。

392 :名も無き冒険者:04/05/28 23:17 ID:Mf4wZ0Ie
モンス使いの漏れにとっては王冠杖入札のほうが気になりまつ

393 :名も無き冒険者:04/05/29 03:23 ID:cWYTm6Jc
始めから参加してるセカンドPTとかならいいんだけどねぇ。
一応攻略を目的としてるファーストじゃ参加できん。

本人達はクリアできたし、セカンドサードもそれなりに戦力があって楽しいんだろうけど。
別に非難してるわけじゃないからな?

394 :名も無き冒険者:04/05/29 11:49 ID:e4PCkyki
いや、たーにゃとかコレットとかがメイン部隊だろ。途中までは先行先行してたのに、
皇帝龍とか終章とかで引き分け・全滅しまくってたから、セカンド攻略部隊が
追い越してしまって攻略クリアしちまったと。

忍者PTももともとセカンド集団だけど、遊びでしてた方が強くなったとそういうパターン
もある。

ちなみに今回英雄部隊に挑戦してたのはあみ放奴隷部隊な(w


395 :名も無き冒険者:04/05/29 12:27 ID:okycikor
ふと思ったこと。
ネクロで味方につけたモンスターが鎮魂されたらどうなるんだろう。
そのあとリザレクションしたら?

ひょっとしてがいしゅつ(←なぜか変換できない)?

396 :名も無き冒険者:04/05/29 14:03 ID:T6bZlw++
既出(きしゅつ)
がいしゅつとは、普通読まない。

既出をがいしゅつと読むのは、2chのみだから、気をつけるようにな、>>395

397 :名も無き冒険者:04/05/29 14:05 ID:RbztBgeE
>396
お前に突っ込んだとしたら漏れはうまい事釣られたふいんき(←なぜか変換できない)読めてないやつということか・・・?

398 :名も無き冒険者:04/05/29 14:44 ID:65Q9xvkM
ふんいきネタで横道に逸れないスレはないな。
書き逃げorうまく収拾させる力のない香具師は
安易に使わないで欲しい。

399 :名も無き冒険者:04/05/29 14:53 ID:ISFMIbMn
どっちかわからんが一応・・・

ふいんきのガイドライン Part 2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073068087/

>>395
確かめようが無いとは思うが
こちらのPTに編纂される以上、蘇っても自PT扱いだと思う。

400 :名も無き冒険者:04/05/29 15:10 ID:37LqbMxU
393-394の流れからロスペでだらだら眺めていたら
未継続、残り利用回数、継続時間あたりから
中の人が違う気もするがな。
まぁ394の言うファーストの方が残り回数少ないわけだが

と不毛な話題に戻してみる

401 :名も無き冒険者:04/05/29 15:34 ID:9427O3/r
中の人が同じ=残り回数と継続時間も同じとは限らないだろ
漏れは3キャラとも継続時間バラバラだぞ(w

402 :名も無き冒険者:04/05/29 15:39 ID:d7MDTENy
へぇー、継続時間バラバラな人もいるんだな。
俺は寝る前に全部一気に済ませて終了。

403 :名も無き冒険者:04/05/29 15:43 ID:pvCPsdCg
手間のかからないキャラはさっさと登録させる。
取引とかあると前日になるが。

404 :名も無き冒険者:04/05/29 21:52 ID:cg+u8AvC
ドゥームォ?くんと旅がしたいです。

405 :名も無き冒険者:04/05/29 23:37 ID:pzXMPgIv
欠員募集中のパーティを結構見かけるが、
欠員を募集するのと、いっそ解散してそれぞれが別の道を歩むのと
どちらが結果として良いのだろうか。
傭兵側(募集される側)からすればかなりの売り手市場(傭兵側有利)に見えるのだが。


406 :名も無き冒険者:04/05/29 23:43 ID:NIkn/GVs
今さら新しい所に入り込むのはかなり勇気がいると思うよ。
それに仲間と別れるのに抵抗があるから欠員が出ても続けてるんだろうし。

407 :名も無き冒険者:04/05/29 23:53 ID:XV1rOOJ/
>406
うちもそのクチでつ。
てか、今のPT状態では募集かけるのも気が引けるから
モンス雇って何とか持たせてるという・・・火力足りないよママン _| ̄|○

408 :323:04/05/30 00:01 ID:UDIxke/j
>404
ドゥームォじゃだめかい?
レベル一桁の頃から、今までずっと一緒に居たよ。
でも、さよならするんだ・・・

409 :323:04/05/30 00:02 ID:UDIxke/j
クッキー・・・

410 :名も無き冒険者:04/05/30 00:26 ID:usH6HXLo
傭兵側有利っていうけど、その傭兵のタイプにも拠るだろ。


汎用型なんて止めときゃよかった…マジデアピールポイントガナイ orz

411 :名も無き冒険者:04/05/30 00:47 ID:gcYZt/uI
使える人ほど先に売れちゃって、傭兵同士でもやりくりつけるのが難儀な現状なんだよなあ。
サポート型ばっかだし、PA濃度が無駄に濃いし。
短剣や弓使い、全熟経由型が多いのは、結果論として救いの光になりそうだが・・・

かなり当てにしてた人が、一歩の差で先に就職先見つけちゃっててがっくり○| ̄|_
そろそろ本気で身を固める準備しないときつそうだ。
上に書いたような条件の傭兵はかなり残ってるよ。買い手にとっては今がチャンスだ。
ほとんどの場合足りてないのはPAらしいから需給は一致してるな。

傭兵同士でもアクティブなのや諦めの早い連中が、そろそろ見切りを付け出してる。
元傭兵同士で固まってしまう前の今が一番の買い時ですよ〜と煽ってみるw

412 :名も無き冒険者:04/05/30 01:49 ID:a2IaH2XL
結局PT組み換えの要素なんてほとんどなかったね。
傭兵や少人数で頑張った皆さんはご愁傷様・・

413 :名も無き冒険者:04/05/30 02:43 ID:MgMB1gHu
当初はYunタンの意味深なメッセのおかげで組替え必須
ぽかったけど、実際は英雄フラグとかもあって全然だった品。
今は亡き組換え必須のINみたいにはいかなかったか

414 :名も無き冒険者:04/05/30 02:55 ID:xeq0nrnH
終章はパーティ編成ができないが、一度街に戻って組み替えたらフラグはどうなるんだろうな。
そこがよくわからん。
コアにダメージ与えてる者同士が組んだらどう判定されるんだろ。

多分やり直しだろうが。

415 :名も無き冒険者:04/05/30 03:07 ID:Ip5/pPRj
組み替えをして終章に行ったところで勝てるはずのないバランスがトドメを刺したな。

416 :名も無き冒険者:04/05/30 03:23 ID:IcH/KCRx
後半のバランスの悪さと無駄な長さは確実にゲームの寿命を縮めた
特に終章2〜5はないほうがよかったんじゃね?

417 :名も無き冒険者:04/05/30 08:50 ID:ujo2wPb4
>416
一瞬「2〜5章はないほうが」といってるように見えて、おまいは何を求めてるんだと思っちまった。

418 :転載:04/05/30 10:33 ID:UDIxke/j
05月29日 (最終更新時間 04/05/29/23:54:51)
[5/25のお知らせに関する訂正とお詫び]

5/25のお知らせにて、現在地が終章のパーティーメンバーがパーティー離脱をした場合、
「アミラールの町」に戻るので、これを利用したパーティー編成について申し上げましたが
これは間違いでございます。
マニュアルにございます通り、終章のみ特別で、終章にいるパーティーメンバーが
パーティー離脱をした場合(その瞬間に)現在地が終章スタート地点となります。
これは終章では終章以外からパーティーメンバーを勧誘できないため
終章内にいるパーティー同士でパーティー組替えができるようにするための特別仕様です。
深くお詫びするとともに訂正いたします。
なお5月25日のお知らせを参考にしてしまい、
パーティー編成に失敗してしまった方がいらっしゃいましたらお問い合わせフォームよりご連絡下さい。


以下マニュアルより引用させて頂きます。ご参照下さい。
====================================================
【終章】に限りパーティー編成に制限がかかります。
現在地が【終章】のパーティーにいるキャラクターは、
(現在地が全く同じである必要はありませんが)
現在地が【終章】でない他パーティーのキャラクターを自パーティーに勧誘することはできません。
現在地が【終章】でない他パーティーのキャラクターを勧誘するには、
呼ぶ方のパーティーも一度【終章】の外に出て現在地を【終章】以外にする必要があります。
現在地が【終章】以外のパーティーが【終章】内のパーティーメンバーを勧誘することは可能です。
現在地が【終章】のキャラクターがパーティー離脱を行うと【町】には戻らず【終章の入り口】4地点のどれかに無作為に合わされます。
従ってパーティー離脱を行っても自パーティーに現在地が【終章】以外のキャラクターをすぐには勧誘できません。
一度【終章】以外の地点で戦うか、町で待機して現在地を【終章】以外にしてから勧誘する必要があります。
===================================================

なお現在地を終章以外にする方法としては
(終章以外の)各種マップのスタート地点が良いと思います。
(試練の谷や訓練場は、マップクリアとなるためフラグが消滅してしまいます。)

419 :名も無き冒険者:04/05/30 11:08 ID:mf1mQVnS
書くこと無いからって適当にお知らせ書くからそんな事になるんだ

420 :名も無き冒険者:04/05/30 11:18 ID:Wsx4GbGy
>418
久しぶりにYunタンのうっかり発動♪

421 :名も無き冒険者:04/05/30 11:36 ID:7dHLhuoc
うっかりするのも仕事です。ハイ!
 (( (`Д´) (`Д´)
  (/ /) (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<
あるある探検隊! あるある探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

422 :名も無き冒険者:04/05/30 20:26 ID:m7lPbACJ
今PM募集してる人たちに全然レスがついてないけど
何か問題がある人たちなの?
久しぶりに教えてよ、マーシャルさん∈(・ω・)∋

423 :名も無き冒険者:04/05/30 21:01 ID:iwbrnQIi
「入れてください」ならまだしも、いまどきひとりでうろついてる冒険者なんてどれだけいるんだ。
体外は訳ありか狙って一人旅をしてるんだから、そうそう簡単に飛びついてくるはずが無い。
気長に待たなきゃ無理。

424 :名も無き冒険者:04/05/30 21:35 ID:WfkL8Ict
>422
見た感じで理由を考えたむー∈(・ω・)∋

264PT
投げると爆発するから

578PT
鳥アレルギーなんです

343PT
∈(・ω・)∋

1114PT
絵が羨まし(ゲフゲフ
じゃいあんが居るから

232PT
SMはちょっと…

256PT
ドワーフのチアガールは犯罪です!

あとは思いつかなかったむー∈(´・ω・`)∋

425 :名も無き冒険者:04/05/30 22:50 ID:aaIrVYdT
PA・壁・火力と募集してる人材はそれなりにばらけてるし、
募集かけてるPT4組が一同に会して再編成を行うと
意外とまともに3組のPTが組めたりして。

426 :名も無き冒険者:04/05/31 00:34 ID:zWFg8ciC
あのエロいサキュバス消すのか…

427 :422:04/05/31 00:43 ID:qUPkaMyo
>>424
ありがとむー∈( ・ω・)人(・ω・ )∋
1更新ごとに書き込めみたいな条件は少ないから
ここ数更新bbsで何もしゃべってない僕でもいけるかもしれないよ、マーシャルさん。


428 :名も無き冒険者:04/05/31 00:48 ID:ExWlRQ/t
エロいサキュバスと言われてもサキュバスのほとんどがエロっちい気がする。

429 :名も無き冒険者:04/05/31 02:40 ID:Jd7f8R29
カイザーナイフ25000G
ワラタ

430 :名も無き冒険者:04/05/31 03:46 ID:tB6VysSt
即決200万にもワロタ
低額申し込みはわざとか?w

431 :名も無き冒険者:04/05/31 06:33 ID:WEhcLfrA
需要も供給も多い物を金額目当てで競売や入札でやると大抵泣きます


432 :名も無き冒険者:04/05/31 09:46 ID:hJKJDl9U
ワロタ
最低価格決めとこうとオモタw

433 :名も無き冒険者:04/05/31 18:10 ID:qBCDf8d+
レアものだと、開始額が低めのほうが、競売入札に熱くなるんだけどな
カイザーナイフもケッしてレアじゃないって訳じゃないが…運が悪かったか

434 :名も無き冒険者:04/06/01 00:50 ID:n+JC4Ykx
そういえば、
塔のドッペル君は初心者系。
終の導くものもやっぱり初心者系。
闘技場は盗み禁止。

殿堂の英雄は何を持っているんだろう、と思ったが、
殿堂も盗みアビは禁止なんだよな。つまらん。

435 :名も無き冒険者:04/06/01 11:24 ID:NYdpvco3
不具合キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

436 :名も無き冒険者:04/06/01 11:54 ID:JPTvAUC3
・・・ほんとに正午までに更新終わるのか?
まだニコにもなってないぞな

437 :名も無き冒険者:04/06/01 12:03 ID:cK6Guaw1
まだか

438 :名も無き冒険者:04/06/01 12:04 ID:n3CKFUl4
ニコッタ(´∇`)

439 :名も無き冒険者:04/06/01 12:30 ID:Kc7pUoQR
>・不具合報告
>出現する英雄の武器が「素手」になってしまっておりましたので修正させていただきました。

Σ Ω ΩΩ

440 :名も無き冒険者:04/06/01 13:54 ID:ROdfQ/J0
>439
おそらく英雄の殿堂でのことだと思われ。

441 :名も無き冒険者:04/06/01 23:01 ID:MQJC6Xy8
モーニングスターってあんなに高いのか。

442 :名も無き冒険者:04/06/02 00:52 ID:jM2Ua9ui
闇市場にこんなのがでてたよ?w
#帝仰錫 杖 200 23 46 85 反撃 18145

闇市場価格はこの5倍だから、9万くらいか。随分とモーニングスター
よりお徳だねw

443 :名も無き冒険者:04/06/02 13:09 ID:634xAxd1
って、600k?!高杉・・・
その十分の一でもまだ高いよなw;
0一個多かっただけか、それともすぐ上の
皇帝杖の値段に倣っただけか・・・

444 :名も無き冒険者:04/06/02 15:26 ID:iuntH4cf
>443
10%で高すぎってのはちとおかしいだろ。型遅れとはいえ
流石にアレが60kなら10分で売れると思う
クリア者の装備がそのうち闇市で出る事を考えれば、10万
程度が妥当と思われ。
値段は単純に上のカイザー500kにならっただけだな。多分
てか、素のカイザーワンドって350kくらいだったはずなのに
いつのまにこんな高くなったんだろ??

445 :名も無き冒険者:04/06/02 20:46 ID:634xAxd1
ふーん。人によるのかなぁ。
漏れは最終装備なら絶対自分で銘々したいし、他人のお下がりは
使いたくない性質だから、高いと思ったんだ。<60kでも
まぁ、確かに皇帝杖が500kなら触媒、合成手数料を考えたら600k
は妥当とも思えてしまう・・・
さて、実際買い手がつくかどうか・・・


446 :名も無き冒険者:04/06/02 22:37 ID:mWyO7s8L
>445
( ;´д`)
気持ちはわかるが、あんたそんなので相場を語るなよ

447 :名も無き冒険者:04/06/02 23:58 ID:wKgmU0I8
俺も高杉と思う。既製品なら高くてもあれの半分がいいところだな。

448 :名も無き冒険者:04/06/03 00:25 ID:7l9KEALK
カイザーワンド合成品でDEF41って、今となっては粗悪品の範疇だろ。
そんなのに60万も払う奴ぁ…うちのPTの糞駄無くらいしかいねぇよ_| ̄|○

449 :名も無き冒険者:04/06/03 01:09 ID:tBuVq2Hd
値段が下がってるね

450 :名も無き冒険者:04/06/03 12:57 ID:S65DwWj1
>446
名前は重要だろ?漏れもそこは大きなポイントだと思うぜ。<相場
っていうか、あの杖、Valueも20k以下じゃん。
漏れも>448タンに賛成だなぁ。<粗悪品の範疇
漏れが買うなら…せいぜい30kぐらいかな。

451 :名も無き冒険者:04/06/03 13:28 ID:kJHQ5rA9
>450
元の杖の価値が20kならそれでもいいと思う。

452 :名も無き冒険者:04/06/03 17:24 ID:EdDGa0Y+
>450
あんたいいからもう喋るなよw;

いっとくが、アレを擁護してるわけじゃないからな?
漏れだって350k(前の皇帝杖相場)はもとより、それよりやや下の価格でもはハァ?って思うし

453 :名も無き冒険者:04/06/03 18:03 ID:MbZ3zdyo
まぁ強制で買わされるわけでも詐術にかけられるわけでもなし、
高ければ誰も買わないだけのこと。
価値判断なんざ個人の尺度だしな。

まぁ漏れは欲しくないが。

454 :名も無き冒険者:04/06/03 20:59 ID:S65DwWj1
>452
喪前さんにもう喋るないわれる筋合い無いが。
某粗悪品のネタが続いてるから便乗しただけでつが。
っていうか、ゴフォ?(お約束w

455 :名も無き冒険者:04/06/03 21:33 ID:6It3ulkc
いいから。空気嫁。

456 :名も無き冒険者:04/06/03 23:55 ID:MO/1+pZU
ちと質問。

リッチが腕輪装備で全滅したら天使になれる?
徳条件をクリアしていたとして。

457 :名も無き冒険者:04/06/04 00:04 ID:7xpfSjF1
全滅=ゾンビ化してるだと思うので鎮魂されてないとダメじゃないかと思う。

458 :名も無き冒険者:04/06/04 00:05 ID:7xpfSjF1
ゾンビ化じゃなくてゾンビ状態な。スマン

459 :名も無き冒険者:04/06/04 00:23 ID:QLxAglUr
リッチ→エンジェルは既に存在するぞ。
天使の腕輪装備で普通に全滅でCC可能。
ただし補正後の徳が100以上が条件だ。

460 :名も無き冒険者:04/06/04 00:29 ID:mQ8o1tN5
いくら死体でも補正後徳100越えは腐るほどいるだろうしこれから増えるのかな。

まぁメリットなんざせいぜい軽盾が持てる程度だが。

461 :名も無き冒険者:04/06/04 00:29 ID:7xpfSjF1
可能なんだ。
勉強し直してきまつ。

>456
嘘吐いてごめん

462 :名も無き冒険者:04/06/04 00:35 ID:MWijYoY3
鎮魂食らわなくなるのもメリットじゃないかな

463 :名も無き冒険者:04/06/04 01:06 ID:tvRe3Vt/
みなさん、回答ありがとうございました。


アンデッドなのですが、ホーリー他をどうするか困ってたもので。
生き返るほうが賢いのですかねえ。

464 :名も無き冒険者:04/06/04 01:33 ID:RxP5j7HL
>463
生き返りは激しく難易度が高い上に、
遺跡引き回しでかなりダレるからな…
より手軽なのはやっぱり天使じゃないかね。

しかし、改めて調べてみると、死体も増えたな。
一人ならどうにかなるかもしれんが、
複数抱えているところは皇帝どうするつもりなんかね。
死体3人連れて終章進んでいるPTとかいて、お前らチャレンジャー過ぎだと。

465 :名も無き冒険者:04/06/04 01:47 ID:cCQyyGHf
>464
コアはちょっとづつでも削っていけばいいんだから、
長期戦する気なんだろう

あとはPA役が非アンデッドならアンチパラ連発とか

466 :名も無き冒険者:04/06/04 04:40 ID:mQ8o1tN5
やっぱ死体ってのはドリーマー向けだよな…そりゃ敬遠されるわけだよ。

…漏れどうしよう。orz

467 :名も無き冒険者:04/06/04 11:04 ID:E1Aif14Q
>464
庭園の天使戦で生き返った香具師もいるよ
この場合はネクロが自PTに必要だが、天使がコンフュ
ピアスもってるから、ED耐性が大変だってならこっち
のほうがいいかも。
防壁+前耐性無し悪魔斧鎮魂役&裸死体でいいわけ
だし。

>465
鎮魂麻痺ってアンパラ解除利いたっけ?
耐性装備で回避不可は聞いたけど

468 :名も無き冒険者:04/06/04 11:05 ID:E1Aif14Q
て、天使のほうがイイっていってるね。、スマソ

469 :名も無き冒険者:04/06/04 12:57 ID:E1Aif14Q
蘇生者を調査してみた。

物理半減を持ち、死体じゃないのはたった一人
441PT
実質一人で終章英雄+攻撃装置x2を凌ぎきる
攻防基礎能力が高く、クロカン?を覚えて傭兵になれば、
斧装備者としては最強になるかも。

注目株
863PT。
魔法半減条件を満たした物半持ちがいる。
このPTは死体が2人もいる(w)から、そのうち必ず蘇生を
狙うと思われ。
ただ、両半減を狙っているにしても、器用・素早さが低く、
攻撃能力は期待できない。カベ氏を超える壁候補?

魔法半減持ちは数が多いのでまた後で調査してみるゾヌ

470 :名も無き冒険者:04/06/04 13:23 ID:U8l3BySA
あみ報の最強決定戦、今一つ盛り上がりに欠けてるな。
締め切りは明日の朝だよな。

471 :名も無き冒険者:04/06/04 14:12 ID:KH7+wUyt
ttp://www.final-crest.com/result/result284.html
これって二週目行かないと覚えられないのだろうか・・・

472 :名も無き冒険者:04/06/04 14:30 ID:1h5XaSn5
いやらしい追加要素だなぁ・・・
こういうルール外アビ作られると無視されてきた他の要望も気になる。
しかし2周目クリアまでやるって人、どれくらいいるんだろう。

473 :名も無き冒険者:04/06/04 14:39 ID:F4oGuZ85
しかし、これまた使いにくいアビだな。
熟練稼ぎにステアビが一つ塞がると、付加が片手落ちになってまともな依頼が取れない罠。
延々と練習合成か?

2週目限定なら、どのみち終盤まで練習合成しかできないか。

474 :名も無き冒険者:04/06/04 14:42 ID:oAqw0ac5
合成熟練0からスタートだモンなw
2周目パーティはみんな合成を全員しこしこやる羽目に


…しかも限界突破まで100更新(1年)は掛かるわけで

もうアフォかと

475 :名も無き冒険者:04/06/04 14:45 ID:oAqw0ac5
ただ、熟練突破を修得してたら、合成熟練取得が通常の
1,5倍とかならまだマシか

マシというだけだが。
ステアビのうえ器用も熟練も1から上げなきゃならんって
言うのは酷い話しだな。修正キボン

ESみたいにAUTスキルとかさぁ

476 :名も無き冒険者:04/06/04 14:51 ID:1h5XaSn5
ステアビ同等の付加効果がついた装備が出たりして。合成時付加とかDAとか
ダメポ

477 :名も無き冒険者:04/06/04 15:00 ID:rHjEjIOy
GENNKAITOPPA、か・・・。

478 :名も無き冒険者:04/06/04 15:44 ID:U5RNeaKz
全付加合成とかアビで出たりして・・・。
ダブルトリプルアタックとか
重盾鎧装備とか
全ダメージ半減とか
2週目アビに妄想を巡らせてみる

479 :名も無き冒険者:04/06/04 15:46 ID:R0Db12zp
神手に合成性能限界突破が隠されてるような気がしてきた・・・

480 :名も無き冒険者:04/06/04 15:47 ID:Oh/RSAws
するとブラスミやウィッチは費用限界突破でつか?

481 :名も無き冒険者:04/06/04 15:54 ID:Oh/RSAws
デフォで熟練成長二倍みたいなステアビ覚えてるなら二周目やる気も起きるんだけどなぁ

482 :名も無き冒険者:04/06/04 16:21 ID:xgzIgENn
限界突破かぁ・・・合成熟練度が引き継がれてるんなら価値があるかもしれんが、
二周目で合成熟練度がカンストするまで続ける香具師は居るのだろうか?

483 :名も無き冒険者:04/06/04 16:32 ID:/rBPqTe+
>477
週刊少年漫画板に帰ろう
オレモナー

484 :名も無き冒険者:04/06/04 16:54 ID:av38Im/+
うぉぉおおお
こんな展開を待っていた!

485 :名も無き冒険者:04/06/04 17:04 ID:oAqw0ac5
問題はプレイ人数だなw

2周目はサービス停止目前のMMOのような印象をうけるがどうか
あとは深遠がTFLOみたいにならないよう祈ろうw

486 :名も無き冒険者:04/06/04 18:46 ID:XgT+U7vp
カーリーに地烈拳、ビショップに生命水、
DKに竜巻突が追加されてる余寒。

炎王剣?イラネ

487 :名も無き冒険者:04/06/04 19:43 ID:Ahh7k4Lv
>>486
そんな美味しい話があるなら、古糸キボン!!

488 :名も無き冒険者:04/06/04 19:45 ID:TBiFaYrO
いや、それぞれ長剣、格闘、回復杖、槍の2週目隠し職で覚えるに違いない。

斧?シラネ

489 :名も無き冒険者:04/06/04 20:46 ID:tt/LOlys
地烈拳を使うガイアタンは斧装備なわけだが。

でもって格闘で砂嵐、弓で波しぶき、と。
[[強すぎ]]

490 :名も無き冒険者:04/06/04 21:30 ID:Ch8sfR6L
2周目は斧格闘が

うはwwww強すぎwwwww修正されるねwwwwwwww


になるわけねーか
[Tu-ka、既に前期で修正z(ry]

491 :名も無き冒険者:04/06/04 21:33 ID:yjDWCbcp
2周目はエンジェルの上位キボンぬ。

492 :名も無き冒険者:04/06/04 22:02 ID:umMriDfM
まあ既に、ゲームバランスをとやかく言う時期じゃなくなってるしな・・・
2週目まで付き合うほどの物好きには、サービス満点なくらいでちょうどいいだろう。

493 :名も無き冒険者:04/06/04 22:15 ID:nOP2ylc7
>491
ケルビムとかセラフィムとか?
それともゴッド?

494 :名も無き冒険者:04/06/04 22:38 ID:iTIAS7Xx
それならサービス満点ついでに、コアの後には6−A地点にて最終ボスには社長とYunタンで決まりだー!

ついでに、オメガと強化にこも登場させたれと(rya

495 :名も無き冒険者:04/06/04 23:09 ID:9cnXfTZ0
少し前にカイザーワンド合成の粗悪品の話が出ていたので
最高性能はどの位か調べてみたところ、現在は+40+38が最高らしいね。

それはいいんだが、製作者の腕と杖合成紙の数を考えると
同性能を作れる人物は多いだろうに、5振りしかないのは何故だろう?

+40+40合成ができる日までみんな寝かせてるのかな?

496 :名も無き冒険者:04/06/04 23:15 ID:1yzbVMGc
そんなになるまで寝かせていたら合成する前にクリアしてしまいます。


497 :名も無き冒険者:04/06/04 23:28 ID:9cnXfTZ0
何となく他の皇帝武器についても調べてみたけど、
短剣・格闘・槍は+40+40合成ができるみたいだね。
長剣は杖と同様のようで、弓は物魔両刀合成が多いみたいでよく分からない。

で、皇帝斧合成は高性能のが少ないようだ。
最高性能が+40+36、148回合成の一振りのみで、過去の品がやたら多かった。
斧の中の人は皇帝よりもダイヤ+派なのかなw

498 :名も無き冒険者:04/06/04 23:39 ID:aFAjVmIc
>>497
斧は攻撃上昇が強すぎてオリハルコンやアルミナと相性が悪いのが原因かと。
防御重視のlv2素材が出てくれれば楽に+40/+40行けるだろうな。

4/6だと攻撃40を軽く振り切って防御が思うように出ない。
3/7だと防御40行けるが攻撃40が出せない。
皮肉な話だ。



499 :名も無き冒険者:04/06/04 23:52 ID:y1ADgiXx
>498
そこで合成時攻撃力度限界突破でつよ。

500 :名も無き冒険者:04/06/05 16:50 ID:XTP+d740
攻撃力度って何だ

501 :名も無き冒険者:04/06/05 18:15 ID:r1vXIpc2
GENNKAITOPPA!なんと魅惑的な響きか!

バーサク限界突破/ステータス/守りを捨て通常の限界を超えた力を手にする
(HP20%DW、力20%UP、体力20%DW。力強さの補正は補正50、補正込み255の限界を無視する)
ほんとに限界突破できればバーサーカーの力補正も生きるんだけどな(´・ω・`)

>475
熟練度限界突破は「熟練度が255に近づくほど上がりにくくなる」ってリミットも外されてれば
獲得熟練度1.5倍どころじゃないね。全くありえない話でもないと思うんだけど。

502 :名も無き冒険者:04/06/05 23:00 ID:Z98YCWuc
次回、注目の一戦
ttp://www.final-crest.com/result/result709.html
ttp://www.final-crest.com/result/result590.html
どっちが勝つと思う?

503 :名も無き冒険者:04/06/06 01:03 ID:TwEjEGDq
擬似的な英雄バトルだな、これは・・・
しかしさすがに、ひとりで3人PTの相手は辛かろう。

504 :名も無き冒険者:04/06/06 01:28 ID:noscbFB3
英雄側(?)が厳しいとすればHP?
本物の英雄に比べて足りないものがあるとすればHP位な気がする

後者の方は…四章一発目で歌無し遺跡行きは思い切ったな、と思った


505 :名も無き冒険者:04/06/06 02:56 ID:grlns3Tw
>>503
4人PTだと思うのですが
誰を無視してますか?

506 :名も無き冒険者:04/06/06 07:08 ID:aYRoclue
>>505
すまん、寝ぼけてたらしい。
何で3人PTと勘違いしたか自分でも良く分からん。

507 :名も無き冒険者:04/06/06 10:29 ID:5VzlHOMA
やべ、メダカに餌やるの忘れてた

508 :名も無き冒険者:04/06/06 10:30 ID:5VzlHOMA
…誤爆スマソ_| ̄|○

509 :名も無き冒険者:04/06/06 10:42 ID:ucQRnEaJ
>>506
ただのタイプミスかな

510 :名も無き冒険者:04/06/06 11:13 ID:goN3RbtE
回避アビって二つ装備してれば別々に判定されるよね、確か。
PMに違うと言われて焦ってる。

511 :名も無き冒険者:04/06/06 12:39 ID:6GbXd0br
■ 回避、反撃能力を複数装備した場合の仕様

2001/12/12(Wed) 12:11:55

回避と反撃能力のアビリティを装備した場合の仕様は以下の通りです。
アビリティ1、設定発動率A(%)
アビリティ2、設定発動率B(%)
武具の効果、設定発動率C(%)
発動の判定は1→2→武具の順番に行うものとします。

W=100とすると
アビリティ1の発動率=(A/W)×100
つまり一番最初に処理したものはA%の確率で発動します。
もし1が発動しなかった場合、2の発動の判定に移行します。
このとき2の発動率はWにA×Eが加算されます。(Eは定数です。)
つまりW=100+(A×E)となり
アビリティ2の発動率=(B/W)×100
で判定されます。(実際の確率は条件付確率になりますので「1が発動しない確率」を乗算してください)
2が発動しなかった場合、武具の特殊効果の判定のWは
W=100+(A×E)+(B×E)となります。

定数Eは様子を見て変更するつもりです。
また、武具の特殊効果は、別の個所に同じ効果を複数装備しても「1箇所装備しているもの」として扱われます。

つまり(複数装備した場合)実際の発動率が
アビリティ1>アビリティ2
だったとしても
A>B
であるとは限らないということです。

512 :名も無き冒険者:04/06/06 12:55 ID:goN3RbtE
>511
おお、そうだったのか。
サンクス。
質問BBSのログを漁っても見つからなかったんでどうしようかと。

513 :名も無き冒険者:04/06/07 18:50 ID:Lfdj4Whp
闇取引にあのモーニングスターがあってちとワロたw
9万なら買う香具師いそうだな

514 :名も無き冒険者:04/06/08 01:03 ID:kNib98hY
人いなさ杉

515 :名も無き冒険者:04/06/08 01:25 ID:m2Gu+cO/
あそこってモンスに付けてたのも出てくるんだな

516 :名も無き冒険者:04/06/08 08:57 ID:3/qqjXmx
闘技場とか、常人はやらないキャラ育成とか、まだまだ楽しめる要素はたくさんあると思うんだけどね

517 :名も無き冒険者:04/06/08 10:42 ID:n7u0JYcl
あれだな、名前にこだわらなきゃ闇に流して増産する手もあるか。
ん十万出すとか二周まわるよりゃよっぽど良い気がする。

518 :名も無き冒険者:04/06/08 10:46 ID:uzBcOD2v
ニコマダゾヌカ?

519 :名も無き冒険者:04/06/08 10:53 ID:3t8gRITg
トップが更新開始にすらなってないみたいだが…
うっかり?

520 :名も無き冒険者:04/06/08 10:56 ID:m6L+Dr8J
更新開始すらされてない気が

521 :名も無き冒険者:04/06/08 10:59 ID:O7qfhVDb
何か事件か?

522 :名も無き冒険者:04/06/08 11:06 ID:BHp0lNvK
体調不良キター
なのか?

523 :名も無き冒険者:04/06/08 11:10 ID:atOep8Oq
Yunたん病気きたー?

524 :名も無き冒険者:04/06/08 11:13 ID:Ey1ZglWP
yunたん曜日間違え、キター?

525 :名も無き冒険者:04/06/08 11:15 ID:4zZVd5vJ
闇取引の抽選に参加したから早く結果見たいのに〜

526 :名も無き冒険者:04/06/08 11:19 ID:vk3bornq
深淵もミレネ(゚听)

527 :名も無き冒険者:04/06/08 11:20 ID:rhX8/uxr
んーこれからでかけるのに
はやくぅ

528 :名も無き冒険者:04/06/08 11:38 ID:00XlsYY6
ローカルで最高神様が降臨してるとみた。

529 :名も無き冒険者:04/06/08 11:41 ID:L/ahcOKZ
只今弊社内ネットワーク機器の故障により
処理が行えない状況でございます。
復旧に全力をつくしておりますので
何卒今しばらくお待ちください。
ご迷惑をおかしけしましてまことに申し訳ございません。

530 :名も無き冒険者:04/06/08 11:41 ID:/c8S8ijm
只今弊社内ネットワーク機器の故障により
処理が行えない状況でございます。
復旧に全力をつくしておりますので
何卒今しばらくお待ちください。
ご迷惑をおかしけしましてまことに申し訳ございません。

だそうだ

531 :名も無き冒険者:04/06/08 11:51 ID:atOep8Oq
激しくYunたん乙

532 :名も無き冒険者:04/06/08 12:27 ID:qEg5u9ak
昼休みが終わる…(´・ω・`)

533 :名も無き冒険者:04/06/08 12:34 ID:m6L+Dr8J
お菓子消しまして?

534 :名も無き冒険者:04/06/08 12:37 ID:vk3bornq
おかしけしまして…

Yunたん萌え(´Д`*)ハァハァ

535 :名も無き冒険者:04/06/08 12:57 ID:p428+x6f
この流れ…久しぶりな気がする…!!
Yunたん(*´д`)ハァハァ

536 :名も無き冒険者:04/06/08 12:58 ID:hXb1Xrlm
密かに「Yunたんのうっかり」を期待してたんだが…

537 :名も無き冒険者:04/06/08 13:02 ID:C07FUurc
>>534
ワロタ *´д`)ハァハァ

538 :名も無き冒険者:04/06/08 13:06 ID:75xz9QfR
ワロタ
Yunたんテンパッてんなw

539 :名も無き冒険者:04/06/08 13:12 ID:o3j7rLMJ
これは・・・うっかりだな(*´д`)ハァハァ

540 :名も無き冒険者:04/06/08 13:59 ID:5tGINYH+

更新完了してるよね。

541 :名も無き冒険者:04/06/08 14:02 ID:vk3bornq
本日は弊社ネットワーク機器系統の故障により
代替環境を用意し更新処理を行わせて頂きました。
そのため更新完了が遅くなり、ご迷惑をおかけしてしまい
まことに申し訳ございませんでした。

・先日お知らせしました通り本日より英雄の殿堂の戦闘ターンを10ターン増やしました。
また英雄の殿堂での戦闘は敵味方全てに自動的に「気絶耐性」効果が宿るようになりました。
従って気絶効果が効かなくなります。


Yunたん、今日はおつかれ(´∀`*)

542 :名も無き冒険者:04/06/08 14:07 ID:5tGINYH+
えっと、今例のイベントの結果を色々見てたんだ。
で、>502でも取り上げられた戦いを見て、何気なくソードマスターな人の(C)のリンクに飛んでみたんだ。
トップ絵見て、オタチックだなぁ、って思ってプロフ見ておいおい、って思って、コミック見て・・・。

543 :名も無き冒険者:04/06/08 14:15 ID:n51TTrMk
深淵復旧まだかよ。

544 :名も無き冒険者:04/06/08 14:25 ID:s3CE1XJw
>542
好きな絵師のサイト行ったらホモ小説があったことがあるぞ。
バリバリハードな。

あれぐらい大したこたーねー

545 :名も無き冒険者:04/06/08 14:33 ID:/75ABE1z
>>542
漏れも対戦結果見たが、おもろいな。

1対4の戦いは英雄側の完全勝利で
254vs832は好勝負で、1勝1負の判定待ち
204PTは台詞が蝶☆サイコー!!

546 :名も無き冒険者:04/06/08 15:10 ID:hXb1Xrlm
クラウンナイトとクラウンスナイパーも仲間になったな。
仲間になりそうでなってないモンスターって、まだいたっけ?

547 :名も無き冒険者:04/06/08 15:24 ID:kYkS/Cct
パーティーは古代の洞窟・最終地点をクリア!

パーティーは祭壇を調べた。
「新たな英雄よ。四つの英雄の証をここにかかげよ。」と書いてある。
パーティーは、その言葉の意味を探る旅に出る決意をし、洞窟を後にした。
英雄のクレストはいつの間にか光ることをやめていた。
英雄のクレストの力だろうか・・・
祭壇には次第に【未来】という文字が浮かび上がってきていたのだが
誰も気付く者はいなかったようだ・・・・。

二周目は皇帝竜倒したら過去じゃなくて未来行き?
そこまでやる人間どれだけいるかわからんが・・・。

548 :名も無き冒険者:04/06/08 15:28 ID:O7qfhVDb
>>542
で、なに?

549 :名も無き冒険者:04/06/08 15:59 ID:f9fm5Aqx
>>547
もしそうだとしたら、その先のマップも細かいところが変わってそうだな。

550 :名も無き冒険者:04/06/08 16:15 ID:dxbxXvTB
あみ放トーナメント、
始まる前はフーン程度にしか思ってなかったけど、
結果見てみたら凄い面白そうで、参加してみれば良かったかなーと少し後悔。

次の開催とかあるのかなぁ。

551 :名も無き冒険者:04/06/08 17:53 ID:4+I1fLCG
レベル的にやはり、優勝候補の本命はあみ報PTだろうか?

552 :名も無き冒険者:04/06/08 17:54 ID:KZ9Q2+lT
>550
自分で開くって手もあるぞ。

まあ、二週目に興味無いパーティでは
回数潰しに対人戦をやるところが増えてくるんじゃないか。
俺もPMに開かないか提案しようと思ってるし。

553 :名も無き冒険者:04/06/08 18:50 ID:Ho9vaP08
グレートモーニングスターを闇取引場から買ったやついるのなw

554 :名も無き冒険者:04/06/08 19:06 ID:C07FUurc
>>546
ドラゴン レベル100くらいか
上位龍とか仲間にならねえかな

555 :名も無き冒険者:04/06/08 19:47 ID:AHlfwZbf
>546
にこにこ!
無理?


スナイパー・ナイトとl元から一緒に居るドラゴンやキラーマシーンと
の比較はおもしろいね。やっぱりドラゴンの補正は強い。
ラスボス相手にブレスはキツイがそこは愛があれば!

556 :名も無き冒険者:04/06/08 20:01 ID:sLxVvKCS
いや、ラスボス相手にモンス連れていける香具師がいるのか(;´Д`)
終章モンス連れは尊敬するわ。

3体モンスの旅で一番進んでるとこって4章は2〜3つクリアしてるのかな。

557 :名も無き冒険者:04/06/08 20:07 ID:izQG2Tk2
ちょっと前にモンスPTどころか、タイマンで英雄殴り殺してる御仁がいなかったか?

558 :名も無き冒険者:04/06/08 20:14 ID:QkulkLsw
四章英雄だけなら楽だとおもはれ。

559 :名も無き冒険者:04/06/08 20:39 ID:Kd4EOE2N
終章モンス連れは激しく辛い悪寒で一杯でつ
でも、今更モンス手放したくないくらい愛着わいているもん(つД`)
仲間募集して駄無やイタイチャソ引きたくないもん

560 :名も無き冒険者:04/06/08 21:04 ID:4eet2CmA
クラウン騎士と弓のステータス見て
下手な物理よりよっぽど優秀じゃないかと思った人。



561 :名も無き冒険者:04/06/08 21:10 ID:WI8xNPDT
レベル106のどーも君なんてのがいるんだな…

562 :名も無き冒険者:04/06/08 22:46 ID:8KnadqXz
どーも君だけならPAとして考えられないこともないが、にゅふんみたいにバイパーLv88連れてるのを見るとビビる。

563 :名も無き冒険者:04/06/08 23:02 ID:zHbWfWia
ただの駄無〜だろ

それとも蛇に偏狂的なまでに愛情をもっているとか

564 :名も無き冒険者:04/06/08 23:04 ID:6cP08F4C
>563
千石先生か!Σ(゚д゚;)

565 :名も無き冒険者:04/06/08 23:43 ID:jg9NlAEA
愛着が湧いてしまってどうしても別れられない事もあるんだ。
そうこうしてるうちに別れるに別れられない気分になるんだ。

つーかPC3モンス1のPTだったら結構どうにでもなるし
モンス3のPTは殆どがマターリだし。

566 :名も無き冒険者:04/06/08 23:58 ID:C07FUurc
>>565
モンスPTは戦力よりも趣味だからな
漏れは今回スナイパー拾ったところがそのうちナイト拾ったら
機械とどっちを取るのか気になる
つーかどっちかクレ

567 :名も無き冒険者:04/06/09 00:09 ID:6GLwFZgV
>>556
ttp://www.final-crest.com/result/result15.html
ttp://www.final-crest.com/result/result166.html
ttp://www.final-crest.com/result/result230.html
ttp://www.final-crest.com/result/result319.html
ttp://www.final-crest.com/result/result898.html
ttp://www.final-crest.com/result/result1054.html

こんなもん?
早いトコだと来月にでも皇帝竜行きそうだな。

568 :名も無き冒険者:04/06/09 00:10 ID:6GLwFZgV
sage忘れごめん・・・

569 :名も無き冒険者:04/06/09 00:13 ID:45XlOdj6
スナイパーは出品されているので機械2体のままいくみたい。

570 :名も無き冒険者:04/06/09 00:28 ID:0xitIrDn
ナイトならともかくスナイパーよりは機械だな

571 :名も無き冒険者:04/06/09 01:18 ID:fccFrYFG
ヴァルタン書、夜歩き売り、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=4&itemno=1086758371














で、こいつの入札値段はどっちなんだ?

572 :名も無き冒険者:04/06/09 01:42 ID:rtOTpIfy
>>571
それより即決100万のが売れてるのがすげぇ

573 :名も無き冒険者:04/06/09 12:39 ID:cyclBxQp
ナイトは器用さが低いのが問題にならないか? 終章できちんと攻撃を当てられるかどうか。
スナイパーは全体攻撃がメインだから、回転率の悪さが気になるし、クレスト・コア戦に
連れて行きづらいからなぁ。

敵になっている間は強いが味方にすると急に弱くなるジャンプ系のキャラみたいな感じだ。


574 :名も無き冒険者:04/06/09 12:47 ID:BiERiMCX
ていうか味方になると弱くなるって話なかったっけ?

575 :名も無き冒険者:04/06/09 16:05 ID:iT6zp8gq
徳が下がるとは聞いたが

576 :名も無き冒険者:04/06/09 16:58 ID:QzZZg5aX
直感的には敵が与えるダメージには最後に係数がかかってるような気がする
ドッペルとオリジナルの与被ダメージの比較や、
仲魔にしたてのモンスと敵で出てくるのの与被ダメージの印象でだけど…

577 :名も無き冒険者:04/06/09 17:06 ID:9v4K8Lbr
厳密には与ダメ、被ダメ、回復量全てに敵補正がかかっていると思う。

578 :名も無き冒険者:04/06/09 18:06 ID:8GkBN4+r
>573
そのままのナイトがスナイパー&メイジに72%、リバイアサンに60%くらい?
そう悪い数字でもないと思うがね。高命中の仲間なんてほとんどいないんだから。
まあ育てたキラーマシーンとは比べるべくもないが。
殺人機LV99器用154でスナイパー&メイジに91、リバイアサンに80ってとこか。

あえてナイトの命中上げるならエンジェルにCCすれば器用117、
命中率はスナイパー&メイジに82%、リバイアサンに70%くらい?
成長は悪いが力とHP以外全ての補正が上がるから(体力は変わらず)
悪くはないと思う>クラウンナイト・エンジェル

579 :578:04/06/09 18:15 ID:8GkBN4+r
ただモンスのCC条件はイマイチよくわからんのだが。
この最強ドゥームォはなぜCCできなかったのか?

試練の谷だったから?(試練の谷で昇天したPCは居た)
徳が足りない?(あみ放・ファー解析によれば徳122)
ほかの能力値が必要?(CC成功した例と比べて低いのは体力くらいだが)
ひょうっとして倒数が必要?(だったらやだなぁ)

139回(20040302)result851.html ドゥームォLv90徳117@天使CC失敗
158回(20040507)result906.html ドゥームォLv101徳129@真天使CC失敗
165回(20040601)result410.html ヒルギガLv111徳158@天使CC成功
156回(20040430)result563.html ヒルギガLv88徳195@天使CC成功

580 :名も無き冒険者:04/06/09 18:23 ID:26Ov0wMG
リアルラック

581 :名も無き冒険者:04/06/09 18:28 ID:sIEQ7BED
モンスターの系列によるのではないか、という説を今思いついたが
幻獣系はOKで架空生物系はNG、というのも変な感じではあるな。

582 :名も無き冒険者:04/06/09 18:36 ID:C94dyKL7
>>579
モンスとPCは天使になる条件は同じじゃない。
これはYUNたんがモンス天使化を導入した時に行ってたから確実。

おそらく徳がPC以上に必要なんだろうね。
失敗した人がいるから130以上は最低必要だろうね。
クラウン系は仲間になるのが終盤で徳自体低いから天使化はかなり難しいと。

583 :名も無き冒険者:04/06/09 21:43 ID:3uQMhnoH
社名が変わったな。深淵と一緒になった。

584 :名も無き冒険者:04/06/09 22:02 ID:N1UplyFs
今更なんだけど、オン・コーポレーションのサイトを見てみた。
情報サービスのページでFCの事が書かれてるけど、あの本の画像って…

FCの企画書なのか!?激しく欲スィ(´Д`*;)ハァハァ

585 :名も無き冒険者:04/06/10 21:57 ID:1S0zbxLS
仲間募集BBSが求人広告に見えて仕方ない今日この頃。
リアルでもこの位…

「数あるパーティ(会社)の中から当パーティ(弊社)を選択・志望した理由をお聞かせ下さい」
「○○さんでは当パーティ(弊社)の中で
 △△と被っている(あまり実力を発揮できない)と思われるのですが、
 どういう形で当パーティ(弊社)に貢献出来ると考えていますか?」
「50更新後(10年後)の○○さんはどうなっていたいですか?」


586 :名も無き冒険者:04/06/11 00:26 ID:g5dMd6DW
かったる〜い2周目あるいは倦怠感ありまくりのこの世界
申し込む理由の一つや二つや3つや四つある香具師じゃ
ないと、まずやってけないとおもうがね〜。

突然三毛、利用権利切れ消滅とかしそーじゃん

587 :名も無き冒険者:04/06/11 00:49 ID:1aK6pBvg
なぜ3だけアラビア数字なのかというどうでもいい事が
非常に気になって仕方のないオレ。

588 :名も無き冒険者:04/06/11 00:54 ID:jqVVF6CV
>>587
激しく同意w
3コンプレックスなんだろうか。
自己完結PTの方でつかねw

589 :名も無き冒険者:04/06/11 00:57 ID:pjNEBL74
たったあれだけの文章でここまで分析できるプロファイラー588を四露死苦!!

590 :名も無き冒険者:04/06/11 01:17 ID:g5dMd6DW
確かに3アカもちだけど、全部別PTだよw
かなり忙しくてそれが楽しかったが、最近継続取引メッセやりとりが万度臭くなってる
22歳でつw

591 :名も無き冒険者:04/06/11 06:47 ID:76vnOhaf
22か、大卒新人か活動中(内定済)って所か
# 大学とは限らんだろう
今年来た新人の子も今年で22だったな、大卒違うけど


592 :名も無き冒険者:04/06/11 11:14 ID:+q7TgcXU
惜しいな、418PT
剣士のAI設定さえ間違ってなければ、あみ報に勝ってたろうに

593 :名も無き冒険者:04/06/11 13:20 ID:qcODWn+3
>592
前衛壁に持たせたリザは効くね。起き上がりこぼしにはワラタけど。
ただ、20ターンは思いの外短いから、
AI整えても勝ててたかどうかは微妙だと思う。

にしても主催者側のあみ放PTが二人未継続か。
たいしたやる気もなく、惰性で付き合ってるだけなんだろうな。

594 :名も無き冒険者:04/06/11 13:59 ID:6RlSbckn
AI揃えてたら、判定かもしれんが、高確率で勝ててただろうね。
たーにゃは一度寝たら、三人が全滅するまで目覚めないし、
サツキは後衛二人が死亡するまで寝てる計算になるわけだから

595 :名も無き冒険者:04/06/11 14:54 ID:ZMHyGlkz
ギルドが最近、やはりつるんでいるらしい別ゲーの話題で盛り上がっている。
後から入った外様の漏れは、居場所がない ( つд`)

この頃は耐性アイテム扱いされてるぽいし、転職しようかな…


[職安] λ...

596 :名も無き冒険者:04/06/11 21:53 ID:ZVJsDDzl
誰も居ない・・・謎かけするならイマノウチ。


そもさん

597 :名も無き冒険者:04/06/11 22:04 ID:Pu0q7SIz
せっぱ

598 :名も無き冒険者:04/06/11 22:13 ID:ZVJsDDzl
窪塚洋介とかけてシェイクスピアと説く。

その心は?

599 :名も無き冒険者:04/06/11 22:18 ID:2iejzdxP
面白くも何ともないから他所でやってくれ

600 :名も無き冒険者:04/06/12 00:06 ID:6O823GM7
ttp://www.final-crest.com/result/result230.html

前例あったっけ?

601 :名も無き冒険者:04/06/12 00:35 ID:skvYlwik
せめてFCのネタできてくればいいのに( ´・ω・`)

片思いとかけてWバーサークととく とかさ。

602 :名も無き冒険者:04/06/12 01:28 ID:x3XBqfFU
>>600
真英雄か
モンスPTの皇帝竜撃破も近そうだな

603 :名も無き冒険者:04/06/12 13:28 ID:RrN+YeA1
なんとなく神楽で名前検索したら大量に引っかかった。
喪前ら、被りすぎ。

604 :名も無き冒険者:04/06/12 14:55 ID:gMCPmmWO
そういえば、サイトに来た神楽の付く名前の人を
途中まで別の神楽の人と間違えて会話してた事が二度ほどあった…
バレなかったっぽいがほんとスマソ(⊃Д`)

605 :名も無き冒険者:04/06/12 15:10 ID:ZrRNWKdE
限界突破修得した香具師の合成熟練の上がりはどんな感じ?

606 :名も無き冒険者:04/06/12 15:28 ID:WiZ6dfDD
合成してないようだ。
合成士志望でもないっぽいし。

607 :名も無き冒険者:04/06/12 17:18 ID:a2R9PV+e
熟練度ブースターとしての合成系か
ブラスミってすげー優秀だよね

608 :名も無き冒険者:04/06/12 21:51 ID:FPfCzRA4
>>601
その心は?

609 :名も無き冒険者:04/06/12 22:05 ID:p8KKojkT
報われない、でいいんじゃないかとorz

斧使いならわかる。その気持ち
バーサクいれるより、Wカウンタのほうがずっといいでつ

610 :名も無き冒険者:04/06/13 00:12 ID:1QhUKm/a
>608
恋は盲目

611 :名も無き冒険者:04/06/13 16:47 ID:cLWqYtgb
>608
"こい"(恋/故意)にするものではない とか?
もしくは どちらも苦い思い出になる とか

……自分の発想が負け組である気がしてきた

612 :名も無き冒険者:04/06/13 19:59 ID:VgSfcUAr
>608
返事(反撃)をされた時、ダメージが深いとか?

613 :名も無き冒険者:04/06/14 00:08 ID:zV6eyJrW
>608
ヲチする分には楽しい、とか?

614 :名も無き冒険者:04/06/14 07:26 ID:1Y8RwiMH
>608
どちらも当たって砕ける、とか?

615 :名も無き冒険者:04/06/14 13:54 ID:7v2IgRYD
そもそも当たらない。

告らなければ意味ないし
斧バサークも命中しなきゃ意味はないw

616 :名も無き冒険者:04/06/14 14:44 ID:uJb7NHyM
行動するには玉砕の覚悟が必要です

617 :名も無き冒険者:04/06/14 23:46 ID:2G2hrk7Z
好きじゃなきゃ出来ない

618 :名も無き冒険者:04/06/15 00:14 ID:KrnYhBCR
いつまで引っ張るの?

619 :名も無き冒険者:04/06/15 00:19 ID:LQe8droi
>>618がいいところ突いてるな
いつまで片思い引っ張ってんだゴルァ
いつまでWバーサクドリームなんて引っ張ってんだゴルァ
と。

620 :名も無き冒険者:04/06/15 00:30 ID:PZC+0UuW
そういやあみ報の大会って明日が決勝だっけ
どこが優勝しそう?

621 :名も無き冒険者:04/06/15 00:38 ID:cBPG535E
優勝はあみ放でなく、トリプルソード×バイタルのはめパーティと予想。
できれば意表をついて片思い(バーサク)を是非とも使って欲しいところ。多分せんだろうな。

ちなみに、ホーリーでもめた某或の別キャラである襟酢のいるところだ。


622 :名も無き冒険者:04/06/15 00:40 ID:cBPG535E
ん?ってことは、考えてみれば、ホーリーをイニシエイトしろっと確かあみ報の故劣等に因縁つけてなかったけ?

と、いうことは、ホーリー絡みの宿命の対決にもなりえるのか。「或」意味見ものだな(w

623 :名も無き冒険者:04/06/15 01:48 ID:mDmjMoAN
おあとがよろしいようで

624 :名も無き冒険者:04/06/15 09:14 ID:wBO6bXIy
襟巣とカルルスは自演をするので注意だ

625 :名も無き冒険者:04/06/15 13:06 ID:1yplEc+X
あみ報負けとるな。
引き分け、負けで1勝できずか…
これは効いたか?w;

626 :名も無き冒険者:04/06/15 13:31 ID:QBh9/niq
あみ報には剣舞がなかった。
まぁ、そういう事だろう。

627 :名も無き冒険者:04/06/15 15:06 ID:9yE16QBI
負け負けの610ptは何を狙った戦術なのかよくわからんw;
解説plz!

628 :名も無き冒険者:04/06/15 15:22 ID:hRWCh8zZ
精神杖の全体魔法連発に合わせて、
みんなで全体攻撃をしちゃうぞ! …とか?

629 :名も無き冒険者:04/06/15 18:34 ID:LohrX1bV
判定になったとき総ダメージで有利! …とか?

630 :名も無き冒険者:04/06/15 18:44 ID:i4Jp9fjI
剣舞よりも、息の根ターゲットになったPAの回避力の差だと思う。
空蝉頼りの杖PAと、自力の回避力も高い短剣PAの差かと。


631 :名も無き冒険者:04/06/15 19:02 ID:xBSjiQOC
ホーリー求むに声がかかっているな
しかも、或が求めていた値段より遥かに安価で(w

632 :名も無き冒険者:04/06/15 20:23 ID:NGEox8q3
やはり「或故に」売り手がいなかったということかw?

633 :名も無き冒険者:04/06/15 20:47 ID:1tXjy6I2
供給量が増えてきてるのも或んだろうな

634 :名も無き冒険者:04/06/15 21:09 ID:wBufwdgw
或が何してるか見てみたら、自力獲得しようとしてるのな。

なんか、かわいそうになってきたよ……

635 :名も無き冒険者:04/06/15 22:45 ID:ni9zKmqi
最初からそうしてれば良かったのかも…

636 :名も無き冒険者:04/06/15 22:50 ID:PoRnNm5J
付き合うPMが一番かわいそう

637 :名も無き冒険者:04/06/16 00:13 ID:yPAYeq94
>冒険結果を更新しました(06/18)

うっかり(;´Д`)ハァハァ

638 :名も無き冒険者:04/06/16 00:52 ID:Xvk5THjW
良く見たら或のPMがホーリーをラーニングしている。イニシエイト狙いでアナライザーに
なってるから、伝導経由でイニシエして終わりだろうな。チッ、、、

それにしても、なんて皆献身的なPMなんだ。普通なら蹴るぞ?
それか流石に300万とかPMの為に出したくはない、それよか皇帝龍でねばった方がまし
(金づるの合成アイテムや短剣でも入る分まし)とか思われてるせいか?

639 :名も無き冒険者:04/06/16 06:23 ID:qcs2AuAP
まあ、或故おめ

こっちでも嫌われてて大変ですねww

640 :名も無き冒険者:04/06/16 18:03 ID:08xaXfrQ
今更蹴り出しても代りいないだろうからな。
適当に合わせてご機嫌とって、さっさとクリアしたいってとこだろう。
終章付近でモチベーション残ってる奴は稀だと思うぞ。

641 :名も無き冒険者:04/06/16 20:43 ID:Xsc9snzw
クリアまでの我慢と思って、嫌な人間と組んでるのは俺だけじゃなさそうだな・・・

642 :名も無き冒険者:04/06/16 20:59 ID:zvOeyw6l
終章なんてみんな惰性でやってるようなものだから、
萌えアビだろうがなんだろうがあれだけ明快な目的を持ったやつが仲間にいると、
それを手伝うというのが目的になっていいのかもしれないと考えてみた。

いざこざ起こされるのは勘弁だが。

643 :名も無き冒険者:04/06/16 22:34 ID:Nn5QB41n
そこのPT、TA剣士は別行動で戦乙女になろうとしてるようだな
ドリーマー一直線って気がせんでもないが、夢があるというのはいいもんだな

644 :名も無き冒険者:04/06/16 23:09 ID:VlLJybuE
>>643
あみ報におしかけというBL行動さえなきゃ、或も「ぷち英雄」(杖でDATA)の生みの親だし行動的だぜ。
アクティブ駄夢はドリーマー一直線でまだいいよ。

駄無よりかは数倍以上ましさ、さっさとクリアしてうちにいる駄無と縁きりてーよ。
それか、FCにかわる別の更新系ネトゲでも探す,,,,にしてもあまりいいのねーんだよな

645 :名も無き冒険者:04/06/17 04:04 ID:FlZFMo9S
>644
ゴフォ

646 :名も無き冒険者:04/06/18 00:11 ID:F72ZVohB
いあっまでアクティブだったPMが急に音信不通
無事を祈る。

647 :名も無き冒険者:04/06/18 12:54 ID:QlygcYJQ
upmadazn?

upkt-!


という流れすらなくなってるな・・・

648 :名も無き冒険者:04/06/18 13:13 ID:X7RRzJVa
元忍者の結果見てワロタ
斧なのに一人で全部デス決めてるw

649 :名も無き冒険者:04/06/18 14:25 ID:T3u6+tVZ
>647
うちの∈(・ω・)∋回数切れまですか?ヽ(`Д´)ノウワァァン
∈(・ω・)∋回数切れキャラロックキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

今ならこっちか?


650 :名も無き冒険者:04/06/19 12:31 ID:SWEPa1Ri
ゲームに関する書き込みは丸一日無しか

ぬるぽ

651 :名も無き冒険者:04/06/19 13:15 ID:jVgaOwoF
後少しでタイトル通りだったのに。
残念だ。

652 :名も無き冒険者:04/06/19 13:46 ID:kffRl+bt
>651
あみ放PTかと思ったらあそこはイベントで金欠してら。
スレタイは昔実現してるよ。

>650
ゲームに関する話題を振りつつ「ガッ」
4英雄戦、勝敗の分かれ目は?
勝ち組 ttp://www.final-crest.com/result/result253.html
       ttp://www.final-crest.com/result/result1029.html
負け組 ttp://www.final-crest.com/result/result547.html

653 :名も無き冒険者:04/06/19 14:29 ID:/V3I09t2
勝ち組の共通点
属性・フィールドを使い、特定の敵をターゲットにしている。
PAが回復魔法を連発し、パーティーのメイン回復役にもなっている。
他のメンバーによる回復が適度に押さえられているため攻撃力を発揮しやすい。

負け組(勝ち組と比較して)
属性・フィールドは不使用。
属性防御は万全。
反撃装備が1人しかない。
回復係が2人いるため全体的な攻撃力が不足→テティスに回復される


属性・フィールドも使って、253PTは前衛から、1029PTは後衛から1人ずつ落としている。
それに比べて、負け組は回復過多のため、逆にいくら攻撃してもダメージをテティスに
打ち消されてしまい、自分自身はゼフィロスの竜巻突でどんどん防御力を削がれて
回復が追いつかなくなっている。あと、せっかくDAを持っているのに装備してないのも
1人いるが、もったいないと思う。

結論:
防御・回復も大切だが、攻撃はもっと大事。

654 :名も無き冒険者:04/06/19 14:38 ID:NWfV0yrn
レジストファイア・・・?
と思ったら、場に合う属性付加消しちゃってたのね。

655 :名も無き冒険者:04/06/19 14:42 ID:A7divZdH
あみ報は戦い方が間違ってる。
爆発力はないが、耐久性は高いPTなので、息の根で確実に一人ずつ落とす戦術を採ってれば勝ててたと思う。

656 :名も無き冒険者:04/06/19 17:34 ID:zjN2IYqu
まー負けを楽しむくらいの器量を持てばw

657 :名も無き冒険者:04/06/19 17:57 ID:YJj+BEx+
しかし、トーナメント決勝では負け、英雄では負けと、
最近のあみ報はいいとこなしだな。
メンバーの士気がガックリ逝ってそうだ。
強くイ`

658 :名も無き冒険者:04/06/19 19:20 ID:82seqiW5
もうクリアしてんだから士気も何もないんじゃね

659 :名も無き冒険者:04/06/19 19:39 ID:L/KqCRnJ
>652
勝ち組
資金と萌え絵で精神的ゆとりと充実感の有る1年半を過ごした

負け組
続けるのも面倒になってはやく終わればいいのに・・・と思っている

660 :名も無き冒険者:04/06/19 21:06 ID:zjN2IYqu
勝ち組
早々に見切りをつけ既に現実逃避を終えている

負け組
未だにネトゲなんぞやって現実逃避している

661 :名も無き冒険者:04/06/19 21:35 ID:82seqiW5
勝ち組
俺以外

負け組
無職なのをいいことに更新直後から夜歩きを見張っている俺

662 :名も無き冒険者:04/06/20 10:42 ID:42BEvU3/
>>660
やめられるならすぐやめたいですが何か('A`)

663 :名も無き冒険者:04/06/20 18:10 ID:fmr4bqv/
やめたくても金を投入せざるを得ないこともあるよな。
……もうね、エンディングなんてどうでも良いから止めさせてくれとorz

664 :名も無き冒険者:04/06/20 19:48 ID:nM5z/G9q
うまく欠員補充が出来たPTがあるけど、松陰^H^H勝因はなんだろな?


665 :名も無き冒険者:04/06/20 22:27 ID:x2UrI/EH
落ち着いて日本語を話せ

666 :名も無き冒険者:04/06/21 00:18 ID:YK0JnLhy
>653
あみ放の負けの要因の一つに「ソードダンス」がないもあるな。
闘技場イベントでも、バイタル剣舞はめPTにこれでやられてるしな。

個々撃破が重要視される闘技場・英雄ではバイタル剣舞必須に近いしな。
てか、アビリティのバランス悪すぎ(w

667 :名も無き冒険者:04/06/21 01:16 ID:VXbaSe+3
ホーリーを売れば、剣舞もバイブも揃ったろーにw

668 :名も無き冒険者:04/06/21 12:28 ID:AFpqhAkJ
バイブ言うなエロ仙人!w

669 :名も無き冒険者:04/06/21 18:21 ID:wdldgOQG
人柱として突っ走っていったあみ放は自前で英雄アビを集めにくかったからな。
ニンジャPTほど金があったわけじゃないし。

670 :名も無き冒険者:04/06/21 20:53 ID:wEU1XpL3
奴隷使ってなかったっけか?
資産運用についてはそう辛くなかったと思うんだが。

671 :名も無き冒険者:04/06/21 23:50 ID:VXbaSe+3
たしか伝授奴隷がいたような…それで相当ぶちぶち文句垂れてた
貧乏人がいたよな。確かw

剣舞やバイブいれなかったのは。何かこだわりがあったんだろうか

672 :名も無き冒険者:04/06/22 11:15 ID:MVKnUtK/
壁氏のPT、クレストコアを破壊しつつも全滅。
次6−B?地点に行く時が楽しみだな。

673 :名も無き冒険者:04/06/22 11:18 ID:63+Rm678
不動入れてもAIバラバラじゃ・・・

まで17ターンをもちましてクレストコアの勝ちでございます

        J('ー`)し ('A`)
   ('A`)ゞ. | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  (' ; ) 
  /.(  )   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  (ゝ )\
/  ⊆≫    [ ̄]     .≪⊇. \


674 :名も無き冒険者:04/06/22 11:34 ID:Z8AN24p5
>672
確かに。こういう場合はどうなるんだろう・・・

675 :名も無き冒険者:04/06/22 11:38 ID:MVKnUtK/
考えられるパターンは
・戦闘不能状態のまま出てくる。
・HPが全快して出てくる。
・HPを1だけ残して出てくる。
・なぜかオメガとバトンタッチ。
・その地点に移動しただけでクリア

これだけ言えばどれかが当たりだろう。

676 :名も無き冒険者:04/06/22 14:11 ID:4uS2hNxs
>675
・次回の更新で勝利したら、うっかりエンディングのリンク

677 :名も無き冒険者:04/06/22 21:33 ID:GpzqA4nG
・なぜか強化にこにことバトンタッチ。

678 :名も無き冒険者:04/06/22 23:28 ID:zWc6l0Vq
・そのパターンは想定されていない(実装されていない)ので
 次回の更新作業が遅れる


679 :名も無き冒険者:04/06/23 01:15 ID:e1LVgxoS
全滅してもHPが元に戻らず残るのなら、HP1が妥当じゃね?
そういえば、全滅してクレストコア再戦したPTいたっけ?

680 :名も無き冒険者:04/06/23 01:17 ID:0Dby+ZNp
>679
確か忍者が全滅してたんでは?

681 :名も無き冒険者:04/06/23 08:53 ID:h+4B6Aaw
他にもいるぞ。
喪前が知らなさすぎ。
確かPMにお別れのメッセを送ってクリアする気満々だったのに惨敗してたとこがあった。

682 :名も無き冒険者:04/06/23 12:38 ID:i03r/MRl
それカコイイな。
惚れる。

683 :名も無き冒険者:04/06/24 15:04 ID:In5C2Z94
本家落ちてる?

684 :名も無き冒険者:04/06/24 19:29 ID:OSIq7bDj
いいや

685 :名も無き冒険者:04/06/24 21:54 ID:sbUN1S9y
モチベーション落ちてる?

686 :名も無き冒険者:04/06/24 22:01 ID:TRk4TeQC
うん

687 :名も無き冒険者:04/06/25 00:04 ID:99vXGqEi
さっさと交渉成立させろよ
こっちは見切りがあるからテメーの返事がなきゃうごけねーんだよ

688 :名も無き冒険者:04/06/25 00:23 ID:br1Bxe5K
>892
そういう時は投げて来い
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060579622/

689 :名も無き冒険者:04/06/25 00:24 ID:br1Bxe5K
なんでこんなレス番間違いしてるんだ・・・orz

690 :名も無き冒険者:04/06/25 10:25 ID:3LD0eM95
また継続忘れた
駄無でごめん

691 :名も無き冒険者:04/06/25 10:29 ID:QpliNq46
>690
うちの駄無ならこんなトコじゃなくてPBBSに書いてくれ
というか継続はどうでも良いから書き込みしてくれ

692 :名も無き冒険者:04/06/25 10:48 ID:gokqeBDI
だよなあ。
うちなんかはい・いいえで簡単に返答できる確認事項を用意して待ってるのに、
1ヶ月とか余裕で書き込み無しだと、辛すぎる。
継続か書き込みがあるたびに、よかった事故に遭ったりしてたんじゃなかったってなるからなあ。

693 :名も無き冒険者:04/06/25 11:04 ID:wmhVf7/Q
nkmdznk

694 :名も無き冒険者:04/06/25 11:28 ID:Dw1I4LkE
>>693に書き込まれた謎のアルファベット「nkmdznk」

「nkmdznk」   この謎の言葉を日本語入力で書く

「みのもしつみの」   そして並べ替えるてみる

「もしのつみのみ」   漢字変換するとこうなる

「模試の罪の身」

つまりだ、>>693は今年受験生であり、
模試、模試、模試の日々であり、
今はゲームなどやっている暇はない
駄無っててスマン・・・と言いたかったのではないだろうか?

695 :名も無き冒険者:04/06/25 11:48 ID:fId31X18
>>694
なかなかの推理だが、少し考えすぎだな。
「nkmdznk」の解釈はこうだ。

それぞれ左上に一文字ずらし、「hijeahi」

アナグラムなので並び替えると、「hijiahe」

ローマ字読みをすると、「ひじあへ」

変換をすると、「肘アヘ」

つまりだ、>>693は更新が待ち遠しくて身悶えした時に
肘をしこたま打ってしまい、ピリッとして「アヘ」と声が漏れたことを示唆しているのだよ

696 :名も無き冒険者:04/06/25 13:13 ID:MFS563pm
Ω ΩΩ<なんだってー

697 :名も無き冒険者:04/06/25 14:01 ID:YZReTgcS
おーい、あみ報の中の人ー。
ミニニュースに新規アビなしと書いてるが
今回新出アビ出てるぞー。
ttp://www.final-crest.com/result/result318.html

二週目E地点のマミーはHPも増えてるようだし
通常のマミーとは別物か?

698 :名も無き冒険者:04/06/25 14:06 ID:YZReTgcS
ってあれは新規ラニソアビか。
だったらソマソ。

699 :名も無き冒険者:04/06/25 14:23 ID:2KRtI42p
マミーしゃべるようになったのか

700 :名も無き冒険者:04/06/25 14:27 ID:sUuOAYYN
未継続駄無のせいでラスボスに負けてるPTを見ると何か和む。
ここまで来てるのに足並み揃わないんだなぁ・・・と。

701 :名も無き冒険者:04/06/25 14:56 ID:qiFtL28i
喋るマミーを見たらなんだか二週目に行ってみたい気がしてきた・・・

702 :名も無き冒険者:04/06/25 18:51 ID:CNmnAg4k
スタンナックルか…麻痺と眠り両方ねえ…
モンス喋るのはうらやましいなあ

703 :名も無き冒険者:04/06/25 20:10 ID:2KRtI42p
(´∇`)は







2週目以降でないと仲間にならない

704 :名も無き冒険者:04/06/25 21:59 ID:Zl0LuXER
>698,702
なにもラーニングアビとは限らんぞ。不人気だった格闘職の新アビの可能性も秘めているぞ。

散々、正拳突きとか旋風脚、弱すぎと叩かれてたしな(w


705 :名も無き冒険者:04/06/25 22:21 ID:996bpCn8
旋風脚は充分強いと思うけどな。
前にここで言ったら一蹴されたが。

ラスボス戦で大活躍だったぞ。

706 :名も無き冒険者:04/06/25 22:31 ID:yrowJYFI
グラスラや火車、足の速いPTの僚乱とかの方が強いとも思うけど

二週目ではスケルトンも無駄に強くなってるみたいだね
ダブルアタックとポイズンピアスとパラライズピアスを使うようだw
・・・・なぜスケルトン?

707 :名も無き冒険者:04/06/25 22:36 ID:qIJsDdSu
スケルトンだからさ。

それ仲間にできたら面白そうなんだが、できるんだろうか。

708 :名も無き冒険者:04/06/25 22:37 ID:yrowJYFI
過去結果を追ってみた限り、他は今んとこ同じっぽい

709 :名も無き冒険者:04/06/25 22:38 ID:C4z88+hn
無茶苦茶仲間にしTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!

710 :名も無き冒険者:04/06/25 22:38 ID:KjvqV8UQ
マミーやスケルトンといったPA候補に異常攻撃が充実というのは良さげだな。
判断振りでアビの回転早くしていけば終盤になった頃には…
やっぱりもっと強いモンスにとって代わられるんだろうなw

711 :名も無き冒険者:04/06/26 23:46 ID:tD2SObG9
2週目はPTクムの困難になりそうだし、新たな系統が追加されないかなぁ
ビーストテイマーとか

うちのPT、ちょうどラスボス倒し終わったころに利用権利切れ&継続の
意志なし・・・orz

712 :名も無き冒険者:04/06/27 02:23 ID:bvGQu+RR
やべぇ、2週目やる気がむくむく湧いてきた。
この分だと4章はどうなっているのか。

まだラスボスに勝てそうにないけどな。

713 :名も無き冒険者:04/06/27 10:46 ID:/PN37hqi
2周目同士でPT組めればいいんだけどなぁ・・・
さらに2年も同じ顔を見て進める気がせんw

714 :名も無き冒険者:04/06/27 21:19 ID:iIeBtYMN
2週目も面白そうに思ってきたんだが、問題はプレイ時間の長さだな。
1週するのに早くても1年半は長すぎる。だれる。

かと言って、今の更新頻度やゲームバランスはけっこう絶妙で、
無駄なところってほとんど無いんだよな。

715 :名も無き冒険者:04/06/27 22:47 ID:H2Mrqa5F
無駄なところ・・・代わり映えのしない第四章・最終章。

3章までは各シナリオ趣向が凝らしてあって、
向き不向きや作戦、攻略順を考えるのが楽しかったのだが、
4章以降は色が違うだけの単調な世界だからなあ・・・

716 :名も無き冒険者:04/06/28 00:10 ID:AWF99ozU
4章は結構個性あると思うんだが…3章に比べると薄いかもしれんがさ。

717 :名も無き冒険者:04/06/28 01:21 ID:BoCaYaK8
英雄が没個性な技ばかりってのがな。
6−C地点の英雄みたいに技に変化がないと面白味がない。

718 :名も無き冒険者:04/06/28 02:40 ID:JBBa9lJs
どこに変化があるんだ??
色ドラゴン以外で強い雑魚といえばキラーマシーンぐらいで
残りは雑魚ばかりで単色。
4章のうちはフィールドでごり押しし地力を挙げ、あとは空蝉
DAのセットがあればだいたい無問題の終章。
詰まらん

719 :名も無き冒険者:04/06/28 02:56 ID:gWdNUf9O
それは君の感受性に問題が在りそうだが・・・。

720 :名も無き冒険者:04/06/28 03:25 ID:0idT6ssQ
歌アビが揃ってれば、実際そんなもんだよ。

721 :名も無き冒険者:04/06/28 03:51 ID:rAeL3tsY
キャラが完成すると飽きるな。
長さとしては、キャラが完成するより少し手前でクリアできるくらいが、
モチベーションが萎えなくてちょうどいいと思われ。

722 :名も無き冒険者:04/06/28 06:43 ID:lUX0JWel
DAも空蝉も取らないと
やる気がないんじゃないかと思われそうでイヤン

723 :名も無き冒険者:04/06/28 09:09 ID:5ZMMUR01
全体のボリュームも過剰だよな。

長すぎて熟練上げるのも余裕過ぎて、DA空蝉なんて取って当たり前、みたいになってる。
コマアビはバイヴ剣舞、ステアビはDA空蝉と、正解が既に決まりきってて、
みんな同じアビばかり持ってるのはちょっとね。
普通にやってたら上級職1つ、上級職2つ以上はかなりタイトな計算した育成しないと難しい、
くらいのバランスにして欲しかった。

あと、イニシエで有効アビがバラ撒かれてるのも個性なくなる原因だと思う。
散々稼がせてもらってるが、ぶっちゃけあれはなかったほうが良かった。

724 :名も無き冒険者:04/06/28 13:09 ID:yXzX4Shk
いっそのこと、古糸はPMのみ適用可とかなーw

725 :名も無き冒険者:04/06/28 15:10 ID:Yww/inAx
古糸なくなる

アビ売りで稼げなくなる

絵師が再び体で稼ぐようになる

コレクターウマー

そのPMはマズー

726 :名も無き冒険者:04/06/28 15:28 ID:a2yMchy6
723の言う通り、ボリューム過剰が全ての元凶だな。
英雄アビばらまきやパーティー全員がDA空蝉なんて、
ドラクエでレベル99スライムを作るようなものというくらいにして欲しかった。

普通のペースで攻略して英雄アビ揃えにDA空蝉、ステータスカンスト当り前なんて、
ボリューム過剰にもほどがあるYO!
そして、そこまでしないとクリアが難しいゲームバランスも問題になる。

727 :名も無き冒険者:04/06/28 15:37 ID:lzdZs1Kk
>725
アビ売りで稼いでいる絵師なんてごく一部のような。
その場合困るのは絵師じゃなくて古糸を絵代にあてているコレクターと思う

古糸なくなる

コレクターがアビ売りで稼げなくなる

絵を落札できるのは絵師かヴァル書屋ホーリー屋あたりに

コレクターマズー

そのPMはウマー

728 :名も無き冒険者:04/06/28 16:05 ID:b/95qQxD
>727
725をよく嫁

729 :名も無き冒険者:04/06/28 17:34 ID:KCngFlXH
古糸がなくなって辛い思いをするのは
器用振りBS魔女に固執する強請士様

のPMだろ

730 :名も無き冒険者:04/06/28 18:08 ID:AWF99ozU
>729
真の強請士様は器用振りアルケミを貫こうとすると思われ。

つーか実際にそういう考えの香具師を見たからな…。

731 :名も無き冒険者:04/06/28 22:52 ID:QhWDDsz/
そしてPMに横移動してくれと頼まれたら「理解のないPMを持つと困る」と放言してこそ本物

732 :名も無き冒険者:04/06/29 01:05 ID:AmxXTHmf
PMごめん
コミケ優先してごめん。
ほんとうにごめん。
でも、こればっかりは…。

733 :名も無き冒険者:04/06/29 01:05 ID:AmxXTHmf
自分の分も代理分も全部更新した
だから許してくれ。

こればかkりはネトゲより大事なんだよ。


734 :名も無き冒険者:04/06/29 02:41 ID:T6CrXHu6
いいんじゃねーの。
別にネトゲは仕事じゃないんだし。
PMの信頼なんてコミケに比べればたいした価値はないんだろ?

735 :名も無き冒険者:04/06/29 02:43 ID:AmxXTHmf
そうだよ
大事なんだよ!FCより熱いんだよ!

736 :名も無き冒険者:04/06/29 02:51 ID:1clzDVf/
全く問題無いだろ、そのくらい。
最低限必要な登録はしてるんだろうし、そのままフェードアウトしなきゃいいだけ。

つーか、コミケでって説明したらPBBSの雰囲気が険悪なものになったとか?
今のFCの状況でその程度も我慢できないような熱い奴なんていねーと思うのだが。

737 :名も無き冒険者:04/06/29 11:16 ID:vTQUwWnY
コミケがFCの弊害になる理由がよくわからん

738 :名も無き冒険者:04/06/29 13:46 ID:QU2xeV2r
描き手なんだろ
人によっては儲け時だし

739 :名も無き冒険者:04/06/29 17:37 ID:ojjSyWmC
りゅー銀の事情説明はまだでぃすか?

740 :名も無き冒険者:04/06/29 17:38 ID:ojjSyWmC
すまん、誤爆した…

741 :名も無き冒険者:04/06/29 18:24 ID:6pMXgw8q
森どーなってんだ。

742 :名も無き冒険者:04/06/29 18:52 ID:OeYvFDhB
森三中のファンか?
マニアックだな

743 :名も無き冒険者:04/06/29 19:48 ID:YxZC5HSV
>>737
継続に使う時間なんて簡易なら5分そこそこ、長くて20分だろ。
原稿忙しくてその時間が取れない、というならそれはそいつが忙しい人間だという以前に
時間の使い方のスキルに問題があるだけなんじゃなかろうか。
まずは1日の自分のスケジュールを1日の最初に明確にすること。
その時に更新の時間を10分用意するなんて簡単なことだ。
その簡単なことを毎日励行することは簡単じゃないんだけどなw
そうなんだよ、分かっちゃいるんだよ。でもさ。
逝け、漏れ(スレ違い)

744 :名も無き冒険者:04/06/29 21:21 ID:HqYkUgf2
>743
737では無いですが…
1キャラ継続するのに2時間くらい使ってます(汗)
設定自体は5分で済むけど、メッセ返信一行考えるのに10分以上かかります。
相手の結果見てネタ捻り出したり、ロスペで今までのやりとり読み返したり…
上手い返事が思いつかない時は正直苦痛ですが、やっぱり交流が楽しいのでやめられません。

745 :名も無き冒険者:04/06/29 22:12 ID:EPsvAdhX
楽しいんなら別にいいだろw
まぁ、時間掛かるのが目に見えてわかっていて且つそれが辛いなら
更新直後から頭の片隅で次のネタを考えておけばいいんじゃないかと思うんだが。

因みに漏れも長くて20分掛かるか掛からないか程度だな。

746 :名も無き冒険者:04/06/29 22:28 ID:i4Ji2jpk
>743
時間をしっかり使うスキルがある人間は

締め切りに追われたりしない。

747 :名も無き冒険者:04/06/30 13:09 ID:v5C9RaIA
そんな事は無い。
上から無理なスケジュールを押し込まれる事だってある。



どんなに急いだって無理なもんは無理だって…(つд`)

748 :名も無き冒険者:04/06/30 14:25 ID:CRYIDPLq
絵師さん…放置プレイはいつ終わるんですか?
他の依頼者もまってますよ

749 :名も無き冒険者:04/06/30 14:27 ID:CRYIDPLq
はは、俺のIDも泣いてやがるぜ

750 :名も無き冒険者:04/06/30 16:29 ID:26KUBYQq
>748
夜歩き、時計台に出されて、料金先払いしてるような奴なら、
キャンセル・返金要求とかしてみると面白いかもな。

漏れは金出して絵を買ったことがないが、普通後払いなんだっけ?

751 :名も無き冒険者:04/06/30 16:56 ID:/qhQxFjU
普通先払い。

後になれば金の価値も変わるし。

752 :名も無き冒険者:04/06/30 18:01 ID:cV+qn4g/
金の価値が変わるほど時間掛かるのか?

753 :名も無き冒険者:04/06/30 18:04 ID:T09W/EwN
>>752
たまにそのくらい待たせる絵師もいる。

754 :名も無き冒険者:04/06/30 19:02 ID:26KUBYQq
先払いで放置とかありえねぇな…
リアルマネーの取引だったら訴訟もんだぞ…

実際、キャンセルで返金要求とかした奴いないんだろうか。
依頼する奴は、やっぱ絵描きのほうが立場上と思って納得してんのかね。

どっちにしても、洩れには縁のない話だわ…

755 :名も無き冒険者:04/06/30 19:32 ID:qC04QKFy
一旦対応が遅れると、顔出しにくくなるからな
完全に忘れる…なんてーのはありえないから、ずるずるとやっちゃってるんだろ
完全に復帰できたとしてももう顔を見せられない。
恥の文化だねぃ

本当にリアルあb(ry)な場合は除く。

756 :名も無き冒険者:04/06/30 19:44 ID:/qhQxFjU
>754
FCじゃないが、一年かかってもできないので返還要求したことがある。
もちろん今の金銭価値に換算して払ってもらった。

絵師によっては.3ヶ月とか半年とか平気でかかるんだよなぁ・・・

757 :名も無き冒険者:04/06/30 19:46 ID:y/HUZWqy
漏れも1年以上待ってるよ…。3ヶ月に一度ぐらい催促してるんだが…。

758 :名も無き冒険者:04/06/30 19:51 ID:0SNc4YN0
>754
事実あっちのほうが圧倒的に立場が上だからなぁ。
キャンセルしても困るのはこっちだけだし。

759 :名も無き冒険者:04/06/30 19:54 ID:qiNTcz1B
絵師スレ行け

760 :名も無き冒険者:04/06/30 20:22 ID:1e1TRlAy
藻前は自治スレ行け

761 :名も無き冒険者:04/06/30 20:37 ID:jP8PU49d
スレ違いを誘導されるだけで自治厨扱いする人は、ここで晒される人物と同レベルです。

762 :名も無き冒険者:04/06/30 20:59 ID:+nsqiZnT
いきなり荒れ始めましたね

763 :名も無き冒険者:04/06/30 22:07 ID:/qhQxFjU
ここで晒される=全てが悪い、とは限らんと思うんだが

764 :名も無き冒険者:04/06/30 23:31 ID:xg/yVIIU
先払い普通か?普通は絵が出来た段階で交換だろと思ってたぞ。
漏れの時はそうだった。普通、取引とはそういうもんだとばかり。

通販とかで買ってカード決済とかは先扱いだろうけど、受け取り時での現金支払だってある。
ま、先払い・後払いの考え方は人それぞれかと。

大体、遅くなるような絵師は大抵後払いにしてくれている。そういうときは気長に待てと。

765 :名も無き冒険者:04/06/30 23:35 ID:i7YRIxCf
>>764
そういう場合、例えば50万で落札だったとして、完成前に全滅して落とした場合どうするんですか?

766 :名も無き冒険者:04/06/30 23:40 ID:qC04QKFy
っつーかどこの話?
いきなり参考記事も無く荒れてるんだけどさ
アドきぼん

767 :名も無き冒険者:04/06/30 23:47 ID:9WDDktev
待たされてる香具師はここで愚痴ったって始まらないんだから、依頼した絵師のところに行けよ
正直そろそろスレ違い

768 :名も無き冒険者:04/07/01 01:10 ID:ocDK4asD
既にサイトBBSも放置さ
メッセも無視されてる。

769 :名も無き冒険者:04/07/01 01:17 ID:lZ4Sduuh
>>768
晒していいぞ、そんなクソ野郎は。

770 :名も無き冒険者:04/07/01 01:53 ID:7aHQ6Yqb
遅くなりすぎると絵師の方から返金や割引を提示することが多いと思う。
一年以上かかったけど描いてもらえて満足したから代価を受け取って欲しかったのだが。
時間がかかったから、と送り返されてきた。

771 :名も無き冒険者:04/07/01 02:29 ID:27DYcPfN
一般的には先払いが普通だと思うが・・・
後払いとか言ってる香具師は個人サイトや絵師ギルドでの依頼なんじゃねーの?
夜歩きや時計台で落札したケースで後払いってそうそうないと思うんだけど。

772 :名も無き冒険者:04/07/01 02:44 ID:36ejliqd
>771
中間じゃない?

先払いが基本なのは、即納品可能な商品のときだろ
ネットオークションとかもこれに当たるし。

逆に取引完了まで一定時間かかりそうな場合は、頭
金を何割か払って、納品時に残りを支払うのでは。

今Emsスレでもあがってるけど、前金払ったら後はト
ンズラおくようなひでえ絵師もいるからな。

773 :名も無き冒険者:04/07/01 03:03 ID:27DYcPfN
>772
見てきた・・・どんな奴かと思ったらアイツかよ・・・
俺もすっぽかされたことあるよ・・・マジ最悪。

もちろん金は返してもらったがな。

774 :名も無き冒険者:04/07/01 05:41 ID:ymM6kpI7
いろんな人が居るもんだな・・・気の毒に。
俺は買ってくれた人のお任せにしてる。
先払いでもいいし、完成後でもいい。FCならではかもしれないが。

あと厨質すまん。
各色クレスト(火水風土)を取得した後で????クレストって拾える?

775 :名も無き冒険者:04/07/01 08:04 ID:93OnZGZm
拾えました。

776 :名も無き冒険者:04/07/01 08:23 ID:ymM6kpI7
アリガトー
色クレストと????持っていくと最終英雄が変化したりしないかなー。

777 :名も無き冒険者:04/07/01 20:56 ID:G/T10bzV
最近PBBSに書き込みが盛れともう一人しかないなぁ・・・


さびしいなぁ


PTの財産預かってるけど、絵に全部つぎ込んでもいいよね?まーしゃるさん

778 :名も無き冒険者:04/07/01 21:30 ID:1wOHVKUC
いいとおもうむー∈(・ω・)∋

ところでまーしゃるさん
エンジェルソング抽選に人がいっぱい集まっているんだけど
使えるアビなのかな?

779 :名も無き冒険者:04/07/01 22:49 ID:G/T10bzV
剣舞とバイブがあれば、後は萌えだむー∈(・ω・)∋

780 :名も無き冒険者:04/07/01 23:02 ID:lZ4Sduuh
           ,., -‐77`¨ ‐- _        ,'⌒.,
         ,.、'´i !、,.-┤!ニ‐-- _ `ヽ、     | ま |
       / レ{○ ソ´ l i_  ̄`ヽ、ヽ、 ヽ    |.||
     /,.i !'´ `_,〉‐ ' ´   ` 丶、.`ヽヽ ヽ.  ! し |
     ,'〃ヾ '´ i      、    、 ヽ. \、 ',  | ゃ |
     }/ /   l ', ヽ.' , ヽ.  ヽ. ヽ ヾ};  !.る .|
      `'y  i ! ! ヽ,.、t-ヽ、 ', ',   i i!,ノ´  .|. さ.|
     ,' , i l l 」ヽ、ヾ,ェ==:ミ、.! .i ', i|! :|!   <. ん .!
     i l l! ! Yy,!、ヾ 'o;::;;i`i:レ|, l l|! :|!   ヽ._丿
       !i. li、', ',ヘ。:,    `~,´, ! i|∨',  |!、
      i!ヽ!ヾヽ ハゞ ' ,.  ""/! i| ,.ゝ'┴ヽ、
        ゙ ヽ `iミヽiゞ .. _// ! i|´     ヽ
     ,'⌒ ,.   | | i|| i!  i! ,.l`レ,| i|    , -‐-、',
     i エ i'´ l ! i|', i! ∠.>イpノ! i! / '' ⌒iヽ.},
     ! ン.!  i ! ! |! ∨k◎,.レ' i lレ/     |  !
 ,.'⌒ 、! ジl  l i | i / i`イ/  i |'´ ,'     |  i:
 l ソ  ェ !  i! !| !〈、 ,.i/V!レ'/!l /      !  !
 | ン  ル |   ! '|:! !゙{O‐}ゝ'  i!/       i  i
 | グ   : |    ∧ `f='' /  ,:'        i  i
 | っ   : .!  //    ! /  ∠..._        __ i  i,
 l て i : .! //     i‐- 、ヽ、_人_,. - '´ |``ー'フ
 |  :  .!`"く .._ヾ`iヽ._,.ノ/__ヾ='-‐| ,. '´`i  レ' ´
 l  : .|    ヽ,~__,.{ー iコ'='_{ニフ´ ̄`ヽ  |!
 ', .? ,' _  ,..__ ''__´ ,. -ー '´¨´          /
  ヽ _ ,.;‐i,.i<ャ-‐,.>ヽ.            ,. ヘ.


781 :名も無き冒険者:04/07/01 23:26 ID:fbsBXeDC
>780
漏れの天敵

782 :名も無き冒険者:04/07/01 23:30 ID:uedbTiLU
>781
金持ちっすか?

783 :名も無き冒険者:04/07/02 01:35 ID:9ucTUzdB
いろいろ見てて見つけた結果
http://www.final-crest.com/result/result1033.html

天使にCCしたせいで装備が外れ、
即座に落とした不幸な結果・・・

784 :名も無き冒険者:04/07/02 01:55 ID:Ke9ldakF
あれって忍者PTの黒装束?
闇取引から引き上げたのか

785 :202:04/07/02 03:20 ID:fCX2yrq+
もりあがってまいりました

786 :名も無き冒険者:04/07/02 03:48 ID:Ke9ldakF
ゴバッカーは帰れw

787 :名も無き冒険者:04/07/02 07:36 ID:eUavpzcC
>784
闇取引品も落とせば闇取引場に並ぶよ。
5075 #忍装束! 服 - 12 24 0 HP回復LV1 18670
忍者PTとは全然関係なさそう

788 :名も無き冒険者:04/07/02 13:02 ID:UJb5jEOj
>旅人:「それはこんな顔をしていましたか?」

も り あ が っ て ま い り ま し た !

789 :名も無き冒険者:04/07/02 13:27 ID:lIijX7di
>788
やべぇ、もりあがったw
旅人のふりしたヴァンパイア(*´Д`*)

790 :名も無き冒険者:04/07/02 13:54 ID:RkjOJhjs
・・・小手先だけ変えられて盛り上がってるおまいらに乾杯


何も変わってないよりはましだけどナー

791 :名も無き冒険者:04/07/02 14:14 ID:v4bfoC8u
冷えたピザな790は置いていくとして
次辺りは一人遊覧の旅もありだな。

792 :名も無き冒険者:04/07/02 14:42 ID:tQC8HtUq
冷めたピザだろ、確か。>元ネタ

793 :名も無き冒険者:04/07/02 16:55 ID:XLldRJAL
やっべ!どうしよ。
すんなりクリアする前に、しばらくふらふらするつもりだったけど
二周目早く行きたくなってきた。
どうする・・どうする漏れ・・・

794 :名も無き冒険者:04/07/02 17:20 ID:0bihyspB
なんか…二周目って、Yunたんが意図していた本当のFinal Crestなのかもな。
4章・終章は変化に富んだ敵配置になってたりするんだろうか。

795 :名も無き冒険者:04/07/02 17:52 ID:AE86mywx
そんなに長い間続けるのは難しい事を配慮して、
実はすぐに終章にいける設定だったりしてな。

そうであってくれ。

796 :名も無き冒険者:04/07/02 20:30 ID:5siIrK2X
「やりたかったFC」というよりは、「やりたくなったFC」みたいな気がする。
長く運営するうちに変えたいところが出てきたんかな。

797 :名も無き冒険者:04/07/02 21:06 ID:4rUhOqAs
>>796
俺もそう思う。

798 :名も無き冒険者:04/07/02 21:10 ID:T74Mcb8D
でもまー、ガルがド先生は楽しみだな





って今気づいたんだけど、楽しめるのははじめてみるPTだけか…orz

799 :名も無き冒険者:04/07/02 21:29 ID:3b13BWPT
おやっさんかよ(w

800 :名も無き冒険者:04/07/02 21:36 ID:Y827HgkE
ちょうど小説が発売になったからなw

801 :名も無き冒険者:04/07/02 23:41 ID:HJsbyEqA
なんか急に2周目楽しみが増えてきたよ。

この調子だとPA・MAPはがらりと変わりってそうだ。

過去に対して「未来」だし
四英雄職も1週目が「短剣、剣、弓、槍」だから、2週目職の四英雄は「斧、格闘、杖、全熟練」の可能性もあるし。
ラーニングアビ、通常アビもなんか追加があれこれありそうな予感。

単調な4章・終章もがらりと様がわりしてバージョン多そうな展開が期待。

にこにこの強化バージョン、オメガも2周目の可能性大だし、
下手すると、オーブとかも2周目は「紫」「黄色」とか別のものが必要だったりしそうな予感。

そういえば、2周目で誰も洞窟E地点いってないけどいいのか?
あそこ、砂漠の1歩目が記載されているぞ?2周目は最初は「北」じゃなくて別のだったらどうする気だ?

802 :名も無き冒険者:04/07/02 23:42 ID:HJsbyEqA
四英雄職じゃねーや、隠し職と英雄の付き人だな。

803 :名も無き冒険者:04/07/02 23:49 ID:CgyLQN5X
やっぱ4英雄はかつての自分達だったりするんだろか?

804 :名も無き冒険者:04/07/02 23:52 ID:HJsbyEqA
暇だったので2周目キャラ職業調べてみたところ

弓:6 
槍:2 
短剣:2
長剣:1
斧:3
杖:6
全熟練度:1
格闘:「0」

職業はPA/攻撃ともにハンターばっか。
杖はまあ回復もかかわるので多いとして・・・

斧はニンジャPTがネタで3あるとして、
ついに格闘「0」かYo!!

これで、スタンナックルもカーリーとかの救済処置じゃなかった
らほんと報われないな。ま、どうせあったとしてもアビ回収職だ
ろうけど。


805 :名も無き冒険者:04/07/02 23:52 ID:kHevNv2f
それはかなり燃える…(´Д`*)ハァハァ

806 :名も無き冒険者:04/07/03 00:08 ID:38MPsByz
かつての自分達って・・・や、やべーよ。

歌完全装備、応援あり、DAあり、空蝉あり、回復スキルは全員保持、Fキュアあるから毒も消されそう
さらに、防御の布陣持ち、バイタル剣舞はめ揃え。
・・・で、英雄は気絶耐性は保有済。

や、やべー、燃えるけど、た、倒せねー!!!レベル150まで上げないとやばい気がする。


807 :名も無き冒険者:04/07/03 00:14 ID:38MPsByz
>804
逃げ回る程度の回避しながら同時にクロスカウンターするくらいのアビがあって
格闘(エクシールあたり)はちょうどいいんじゃねーの?

底力上げないと意味のないカウンターは、空蝉高性能な回避に比べるとやっぱり劣るし。

バイタル+剣舞やゼフィロスの槍みたいな攻撃があるとなるとやっぱり回避重視にした方が断然
いいしな。


808 :名も無き冒険者:04/07/03 00:41 ID:GgRDa2lq
そういえば、英雄クレストもちがばらけて、
持たずと組むとどうなるんだろう?

全ストーリー2週目(3週目)扱いで、
全員がクレストもってないと切り替わらないのかな、やっぱり。

809 :名も無き冒険者:04/07/03 00:49 ID:xibO04FJ
>807
ちちち、甘い
両半減を転生でゲットして、クロカンとセットして防壁だ。
一人で鉄壁アンドがんがん敵全体を削るぜぃゃっほぅ

810 :名も無き冒険者:04/07/03 01:07 ID:rhV0DHH9
>>806
一人ずつなら大丈夫じゃない?

811 :名も無き冒険者:04/07/03 01:10 ID:/BqSHKo9
>>810
終章どうするよ

812 :名も無き冒険者:04/07/03 01:10 ID:8fV45qvi
>809
両半減ではないが、クロカン持ちの首無しはいるな。

813 :名も無き冒険者:04/07/03 01:26 ID:rhV0DHH9
>>811
終章を三つクリアしなければいい。
終章全部回るころには互角の能力が身に付いているだろうし。

814 :名も無き冒険者:04/07/03 01:52 ID:xibO04FJ
>812
蘇生済み半減&クロカンもち傭兵もいるよ
もしホーリーがきてもOKだなw

さすがに転生は無理だろうけどナー

っていうか、2周目は転生死体目指す香具師が増えそうな予感?
優秀装備のおかげでデルガドまでストレートにいけるし、全滅は
すっげー簡単そう。
PAだって、レベルの高いどーもくん?でも居れば…

815 :名も無き冒険者:04/07/03 02:03 ID:vv8F1BIm
>804
最終職を格闘にしようとしてるPMならいるけどな・・・

みんなやはり効率を覚えてきたんで、始めに横移動の準備して後の負担を減らそうとする節がある。

816 :名も無き冒険者:04/07/03 02:36 ID:DBS6+4XT
>814
物半クロカン持ち調べてみた。
それぞれ個性あっていいな。
総合力では924PTが突出している印象。

蘇生者、どーも君ラッシュ持ち
ttp://www.final-crest.com/result/result441.html

死体2名。クロカン持ちよりは、寧ろ力・知力両振りのスペチャ死体が物凄く個性的
http://www.final-crest.com/result/result868.html

( Д) ゚ ゚ 死体3名+天使。死体が揃ってアビの完成度か物凄い。
http://www.final-crest.com/result/result924.html

低レベル圏
http://www.final-crest.com/result/result1128.html

817 :名も無き冒険者:04/07/03 04:15 ID:xibO04FJ
924すげー

・・・けど、ラスボスどーすんだろw;

818 :名も無き冒険者:04/07/03 13:32 ID:0PA0Utkv
超遅レスだが、>>792はどうやって「冷めた」と「冷えた」のニュアンスを区別したんだろう。
元は英語なんだから訳者次第だろ。

819 :名も無き冒険者:04/07/03 13:36 ID:/sYp0UwP
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=8&itemno=1088575921

名前入りきらんと思う。

820 :名も無き冒険者:04/07/03 13:51 ID:xhKaI1MJ
まぁ気にするほどのネタじゃあないと思うが
商標枠使えば入るよ、一応。

821 :名も無き冒険者:04/07/03 14:10 ID:E9iGfRpP
あー、商標枠使わなきゃ入らない時は明記すべきだね。
まぁどうでもいいけど。

822 :名も無き冒険者:04/07/03 14:11 ID:4HcAaeYF
>818
ぐぐればどっちが一般的かわかるが。
訳の多い方を普通と認識すればいいんじゃネーノ?

823 :名も無き冒険者:04/07/03 15:49 ID:KjvUNNdq
どっちもおんなじやん。

824 :名も無き冒険者:04/07/03 17:56 ID:ONNYKaHC
>823
いや、きっと冷えた方は夏用なんだよ。デザート。
終章に行けば冷え(て)た英雄に会えるぞ。
冷めた英雄は・・・ガイアたん?

825 :名も無き冒険者:04/07/03 19:04 ID:+4H3v6Jm
どっちでも一緒。
流行語大賞なんてのもあったが、元ネタと威張って言える根拠でも無い。

>>806
ステアビかコマアビどっちかを幾つか、なんじゃないかな。
完全コピで下手するとオリジナルより弱くなるし。

826 :名も無き冒険者:04/07/03 19:48 ID:LCx2Kl3Y
>806
マジレスすると、それぞれどれに対応するんだ?

827 :名も無き冒険者:04/07/05 12:47 ID:iUCx7mAb
流れを無視してスマンがちと質問。
レベルアップした時に能力値が上がる順番は、

クラス依存3点 → 底上げ1点 → 設定値1点 

でいいんだっけ?
確か過去スレに載ってたと思うんだが、どこにあるか探しても見つからない…
教えてエロい人(´・ω・`)

828 :名も無きエロい人:04/07/05 13:08 ID:K+Cu9flQ
>827
過去ログは知らんが、

クラス依存3点 → 設定値1点 → 底上げ1点

の順番だったと思う。

829 :827:04/07/05 17:10 ID:pi4STxLO
ありゃ、底上げが一番最後だったっけ。
危うくPMに間違えて教えるところだった。ありがとう>828の人!
でもエロいのは程々にね(`・ω・´)

830 :名も無き冒険者:04/07/05 19:21 ID:7WCZ/u4X
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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です



831 :名も無き冒険者:04/07/05 22:34 ID:uH58pTH6
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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


832 :名も無き冒険者:04/07/06 17:08 ID:55BcEEAb
なんだなんだ?今日は更新日じゃなかったのか?
いったいどうしたっていうんだよ!!













うちのPMたちは・・・orz

833 :名も無き冒険者:04/07/06 19:58 ID:dQDs4b1e
扉の鍵(緑)1000……orz

834 :名も無き冒険者:04/07/06 21:07 ID:DswdpK0V
2週目はストーリー大幅に変わるのか・・・?

835 :名も無き冒険者:04/07/06 21:11 ID:VVAF4yRs
ストーリーは変わらないけど背景がいろいろ見えてくる、くらいじゃ?
あれだ、コミックス収録時の書き足しみたいな。

836 :名も無き冒険者:04/07/07 21:14 ID:Ra3dMZ+I
さて、クリア者も続々出ている所で、一周目の各系統評価の総括を行ってみる。
文句は言わせん。

【長剣】
ゲーム開始直後からの最後まで、一定した安定株。基本性能は高し。
剣舞、バイブ、ハイバーストと単体アビには事欠かないが、ステアビが乏しい為に
終盤は他系統も伝授で事足りる側面も有る。
マーシナリは下手な英雄職よりも強し。

【短剣】
万能キャラ。
PAやるわ、アビの高速回転で高火力を叩き出すわ、空蝉と素早さで「避ける壁」に
なるわ、隙が無い。
チャクオを伝授してもらえば最高の回復要員にもなる。
攻略を重視するならPTに一人は必須。最重要系統か?

【槍】
一見、超射程が魅力だが、序盤は地形による命中低下、終盤は器用の低さに依る
命中の低さに泣かされる。中盤だけはそこそこ当る。
魔法騎士のような趣味に走れるのは面白いが、実用重視で行くには
器用振りや素早さ振りなど、能力振りに工夫が必要となる。
パワうpLv2回収は必須。コマアビ伝授も必須。
一枚壁のPTには有り難いが、PTのエースには成り辛い。

【斧】
何ですか、それは?
食えるの?(´・ω・`)

837 :名も無き冒険者:04/07/07 21:15 ID:Ra3dMZ+I
【武闘】
基本能力は低くは無いが、コマアビ、ステアビ、共に乏しい。
武闘系で居続けるよりはマーシナリになった方が美味しいかもしれない。
素早さを突き詰めるか、マシナリで器用に振ってクリティカル率に賭けるか、悩むところ。
育て方が難しく、エースにも成り難い。

【弓】
全体攻撃、高クリティカルで物理火力としては優秀。
序盤に少し苦労するが、中盤以降は安定した戦力になる。
バード経由でPTの支援も出来る優良物理クラス。

【杖】
序盤は最強。中盤以降も火力と回復を兼用できる安定系統。
PTに一人は居て損は無い。

838 :名も無き冒険者:04/07/07 21:47 ID:o3x9v7xu
短剣は弓と一緒で晩成型だと思う。
育つと強いのは言うまでもないけど、それまではキツいかと。

839 :名も無き冒険者:04/07/07 22:11 ID:1xT4k6q1
俺は今でも「短剣は駄無」と言われたことを根に持っている。

840 :名も無き冒険者:04/07/07 22:18 ID:OtcgSp8A
そりゃ昔は長剣駄無なんてのもあった品、懐かしい話だ
死体パーティーのようなパーティー構成を考えよう物ならドリーマー扱いだったし
短期しかプレイできない(短期とはいえ50回はあるが)場合
短剣よりは弓の方が鳥への移動も楽だから駄無と言われても仕方ないかもな
時代は変わるさ

841 :名も無き冒険者:04/07/07 23:03 ID:yB335Bbg
まだ誰一人格闘255はいない。

まだ素手の真価は不明のままなんだーーーー!!!っ

842 :名も無き冒険者:04/07/07 23:13 ID:kFKOreSn
>841
漏れは、最終的には素手でいようと思っている。
夢見たっていいじゃないか。

843 :名も無き冒険者:04/07/08 00:09 ID:RuViXeS1
短剣(晩成型)が駄無かどうかはそれまで何やってたかにもよるだろう
短剣でも空蝉取らずって探せば結構いるんだな

杖なんてまっとうにやってもDAも空蝉もなければ終章はもはや荷物 orz


844 :名も無き冒険者:04/07/08 00:31 ID:WpP3fjyP
転生がしやすくなったから、バーサクなんか不要で、もう半減主流なんだろうな
はーぁ

845 :名も無き冒険者:04/07/08 01:06 ID:TaGYae+2
>838
でも今は高性能武具やアビが初っ端から手に入れられるからなぁ
それでなくとも、最短エージェントでFL回収しつつ他回ってけば
弱いってほどにはならないよ。
晩成というか、育て方が確立してなかったって事だろうね。
杖や剣はなんとなく育ててもそれなりに強くなるが、
短剣はなんとなく育てると弱いまま。この差だろう。
昔から盗賊系ってのはゲームに慣れている人がやるもんさ。

846 :836,837:04/07/08 01:53 ID:mFJs9D7T
一つ忘れてた。

【全熟練】
ステアビは優秀。PTの支援役としては居ても悪くない。
ラニン&イニシエイトで仲間に鉄球やLF、触手等を伝授できれば心強い。
陣形アビも終盤は有意義。(特に防壁の陣形は効果的)
全熟系だけでは心もとないので、短剣修行が必須になる。
育て方は難しいが、ポテンシャルは高い。


>845
激しく尿意。
最初は育て方が分からなかったから実力を発揮できなかったが、
今は効率的成長が分かってるから序盤も苦ではないと思う。
最初はひたすら判断振りでウィークサーチ、ファイナルレター、判断うpを習得。
そのあとトレハン系、ニンジャ系を回れば無駄の無い成長が可能ですぜ。

847 :名も無き冒険者:04/07/08 02:06 ID:0Rv3sEyO
>846
全熟練、フィールドあるから、
4章あたりからほぼ必須くらいの評価で良いと思う。
イニシエイトも、波に乗った資金稼ぎ能力は最強クラスだし。

ぶっちゃけ、全熟練がかなりゲームバランス破壊してると思うしな。

848 :名も無き冒険者:04/07/08 02:18 ID:IVazMK6b
こちらも1周目の各系統評価の総括を行ってみる。

【長剣】 評価 B→B→B
安定度の面では一番。基本性能高い。
中盤までのぷに、ぷーさんはかなり魅力。
攻撃アビが寧ろ乏しいので横移動やラーニングアビが必要。
ただ、器用が高めでラーニングしやすい面もある。
陣形取得も考えると
攻撃も剣職のままだと物足りないが二刀流・DAの横移動が
とてもしやすいのもメリット。ただ射程がないので攻撃の
エースにはなりにくい。補助攻撃要因的要素が強い。
守備もマーシナリーになればかなり強い。

【格闘】評価 E→E→D
HPだけで序盤から有利さがないというかわいそうな職業。
おまけに隠し職はないわ、アビはチャクラオール以外にろくなのが
ないわの最低な職業。
素手も未知数といわれてるが基本性能が0なものがどうあがいても
武器装備に勝てるわけがない。
2周目で「素手攻撃力激増」とかステアビでも出ない限り期待は薄。
横移動のしやすさは長剣に勝るものの、ラーニングはしにくいわ。
ステアビ回収に忙しいわで何かとメリットが少ない。
回転度は短剣に負け、安定度は長剣に負け、体力はナイトに負け、
クリティカルは弓に負け・・・何もかもが中途半端で特徴たるものが
一切ないのが実情。人気度を見てもわかるとおり最低の職業。
マーシナリ格闘は長剣やナイト系より弱いし、TA系は短剣 
・アサシン等に比べると二刀流が取りにくい分やはり弱い。 
2周目でも格闘をメインになりえそうなキャラすら誰もいない現状
が全てを物語っていって良い。天使と並んで最悪クラス。
斧・・・?斧は最初から別格です。

849 :名も無き冒険者:04/07/08 02:19 ID:IVazMK6b
【槍】評価 C→B→B
反撃力は弓・杖についで高い。攻撃力は予想以上になく序盤から
終盤までおもに壁役のイメージも強い。

DA空蝉ドラゴンナイトは、短剣の熟練度を上げないといけない分
格闘以上に育成が辛いが終盤アビが整うと明らかに格闘なんかよりは
数倍以上に強くなるので、超晩成型といえる。

魔法騎士のような趣味に走れるのは面白いが、実用重視で行くには
器用振りや素早さ振りなど、能力振りに工夫が必要となる。
パワうpLv2回収は必須。コマアビ伝授も必須。
一枚壁のPTには有り難いが、PTのエースには成り辛い。


【斧】 評価: ガンダム→Z→ZZ
ま、格闘に比べてドリーマー要素が強い分報われたなというのが現状。
悪魔斧ドリーマーといい、バーサクドリーマーといい・・・何かと目だって
いたなというのが現状。
2周目でもネタとして斧PTがあるくらい「ネタ」な存在が強い。
そんな2周目でネタ的な隠しクラスが出ることが期待された職でもある。


850 :名も無き冒険者:04/07/08 02:21 ID:IVazMK6b
【弓】 評価:D→B→A 
全体攻撃、高クリティカル、高命中で物理火力としては優秀。    
ただ序盤にかなり苦労するが、中盤以降は安定した戦力になる。    
バード経由でPTの支援も出来る優良物理クラス。
また射程のよさによる反撃能力の高さも注目株である。
器用も高いので全熟練度やラーニングアビ回収にも最適。       
また、ジェネラル・バロン・ブラックスミスを利用した力振り重視の
「前衛弓」という戦術もあり、反撃力・射程を駆使した攻撃力は終盤に 
なるとある意味長剣より安定度は高いがこれまた育成が大変である。

【杖】 評価 B→A→C

全体魔法が駆使できる中盤では最強。しかしDA登場でその存在が薄れ、
魔法半減の多い終章では攻撃の面では息を潜める。
終盤ではDA+空蝉取得が主流となってきていたがまともにやると相当大変。
ドリーマーとしてはTAまで取る「ぷち英雄」があるがこれまた至難。
また回復量が知力極振りと短剣PAでは1.5倍くらい差があるので、正直
杖(またはDA杖)で回復役は杖で欲しい所。

よって、PTに杖1人は欲しいのが現状か?

【死体】評価 E→D→A
最初はかなり叩かれた職業であったのに、半減能力の素晴らしさが目立ち、
転生を繰り返すとかの案もあり、いきなり存在価値が飛躍的に伸びた。
2周目も死体系が注目をあびつつある。

【天使】評価 E→F→F
ある意味格闘より悲惨なのが天使。もはやドリーマー職の象徴。
何せ横移動一切禁止というのが辛い。ドリーマーですらダムってしまうのでは
というほどの職業。


851 :名も無き冒険者:04/07/08 02:25 ID:IVazMK6b
PA職は別途わける

【短剣PA】評価:C→B→A
オーソドックスなのがこれ。中盤以降は、DAで高速回転で
高火力を叩き出すわ、空蝉と素早さで「避ける壁」になるわ、
いきなり戦闘能力が飛躍する。
チャクオを伝授してもらえば最高の回復要員にもなる。

ただ三行半・チャクラオを持つまでの序盤がお荷物になりやすい
のででいかにして耐えるかが鍵。序盤は逃げ回るとGK取得が必須。
途中暇なら、盗みで遊ぶかラーニング回収+伝導師になる手もある。
盗みで遊びすぎてただのお荷物になってしまうケースもあるが。  

【弓PA】評価:B→C→B
序盤は判断が攻撃に影響する分少しは短剣よりましだが、回避アビが
ない分すぐに短剣に優位さは奪われる。
DA・空蝉の横移動をすれば攻撃力は短剣PAよりは上になるが育成が
かなり大変。に鳥・鳥歌を取得するのも良いが、短剣PAよりも判断力
の低さとかで辛さもあり短剣職で判断UPとかとっていかないとかなり
辛いところがある。
横移動を駆使する面白さは実は短剣より多かったりもする。

ちなみに魔法弓PAするくらになら杖PAになった方がよい。
魔法弓はあくまでドリーマーの象徴



852 :名も無き冒険者:04/07/08 02:27 ID:IVazMK6b
【杖PA】評価:A→A→C
回復量では実はこれが安定している。中盤では杖PAの存在がかなり
目立っていた。地形・応援・歌+回復魔法のセットはかなり強力。
歌・応援・地形とかで何かとステアビ地獄になりやすい傾向にある。
2周目でアビ枠が広がるので1周目に比べるとかなり楽になりやすい
のではないかと想定。
ただあれこれアビを回収するのは弓PA以上に大変であり、相当な
アクティブな人でないとまともな杖PAは完成しきれないであろうと
思われる。
回復が多い分攻撃に参加できないが、他の3人のパーティメンバが
どう補うかにかかる。特に終盤は短剣・弓PAに存在が食われるので
生き残りも大変である。

【全熟練度PA】評価:C→C→C
大抵PAは横移動を駆使する状況が多々なので必然的に武器熟練度が
あちこちに分散するのは仕方ないとしても・・・
全武器を振りまくるのはある意味ドリーマーでしょう(苦笑)


853 :名も無き冒険者:04/07/08 02:31 ID:IVazMK6b
>846
優秀PAのリストキボーンとかでかなりリストアップされたね。

歌+応援+地形とか歌+応援+陣形とかあとDA・空蝉の有無とか・・・
そういう意味では中盤〜4章頃がPA育成するのが一番楽しい時期
じゃないかな。

ぶっちゃけ、イニシエイトがかなりゲームバランス破壊してると思う
けど「バイタル+剣舞+イニシエイト」で壊しすぎたね。
ステアビは「DA+空蝉+何か」
もう誰もがこのアビばっかって展開が多いし。終章は個性が薄れた。


854 :名も無き冒険者:04/07/08 02:34 ID:oyyAZ9i8
>853
イニシエイトがバランス破壊アビなのは間違いないけど、
2周目以降はステアビも伝授できるイニシエイトLV2の出現によるさらなるバランス破壊を期待したい(w

855 :名も無き冒険者:04/07/08 02:47 ID:61gQvR0E
弓PAは序盤攻撃が当たらないので判断で攻撃力が上がるも何もない気が・・・
あと中盤は短剣より使えるという意見が多かったと思う。

実質、英雄戦が始まったばかりの先行PTには短剣がほとんどいなかった。

856 :名も無き冒険者:04/07/08 03:40 ID:Qti5t+pH
全員空蝉・DA等を持った状態になるとまた評価が変わるよな。


857 :名も無き冒険者:04/07/08 04:38 ID:BxwLnHvG
駄夢でもいいじゃないの精神で序盤から、個性付けのために空蝉DA狙いの杖を育成してたのに…
いつの間にかそれが普通の量産型になっちまってて、せつなさ大爆発_| ̄|○

858 :名も無き冒険者:04/07/08 09:09 ID:R6oLmuXT
>857
現在ただ有利だからとかでやってるやつとは違う。
自分で目的を持って育ててきた藻前が好きだ。
がんがれ。

859 :名も無き冒険者:04/07/08 09:25 ID:rz157y3T
ま、身も蓋もない話をすると、評価はPT編成との相性によってかなり変わるよな。
いくら個人能力が高くても、PTバランスが悪くPTの特徴を殺すキャラもいれば、
PT戦術とマッチして、恒星のように輝くドリーマーキャラもいるし。

860 :名も無き冒険者:04/07/08 12:18 ID:/OtbSe3Z
DA空蝉糞食らえってな
心意気を持ってクリアまでこぎ着けたPTっていたっけ?


861 :名も無き冒険者:04/07/08 19:35 ID:loxKfhAl
格闘クリ高くておもしろいじゃん
ね!そうでしょ?

862 :名も無き冒険者:04/07/08 20:26 ID:BdF6ZEcJ
あー
うん・・・そうだなぁ・・・・

863 :名も無き冒険者:04/07/08 20:30 ID:whw0PDYI
前期は格闘だったが、本プレイも格闘だったし、2周目も格闘やるつもりだぜ

864 :名も無き冒険者:04/07/08 21:09 ID:7PHSF1q2
回復過多なゲームだから目立ってないが格闘は落ち難いタイプだろ。
HPが高く回避率もそこそこ。
あと最終章組なら連続行動確率も100%に近いんじゃないか?

865 :名も無き冒険者:04/07/08 21:09 ID:NW9naunY
>>861
ねこパンチのみ許可する。

866 :名も無き冒険者:04/07/08 22:08 ID:JLh/IeP1
ドゥームォくんパンチ
ドゥームォくんパンチR
ドゥームォくんラッシュ

だけだな。

867 :名も無き冒険者:04/07/09 00:25 ID:yCXIK1nq
天使は回復杖にはいいんじゃね?
知力精神補正そこそこ、高い徳で回復力は高く、これまた高い素早さ補正で
空蝉があれば回避率も高めになるはず。

868 :名も無き冒険者:04/07/09 13:21 ID:b68gxoxv
攻略まさるチックに天使を目指すならDA+空蝉回収で終章攻略時に天使だろうな。
回復杖にはかなり最適。なにせビショップより補正高いし。

神の加護で徳補正+HP回復1もつくから、装備でHP回復2もつけたら、
1ターンでHP150とかまでしでかすから落ちにくい。



869 :名も無き冒険者:04/07/09 13:22 ID:b68gxoxv
格闘クリ高い?何を馬鹿なことをいう?クリ狙うなら弓に決まってんだろうが!
ね!そうでしょ?


870 :名も無き冒険者:04/07/09 14:04 ID:VW/5PMGd
あー
うん・・・そうだなぁ・・・・

871 :名も無き冒険者:04/07/09 14:05 ID:qFLK+a/F
>868
普通に徳ランカーは180近く回復するぞ…

872 :名も無き冒険者:04/07/09 14:20 ID:HehnsMy+
キングベアにベアナックルきたー
二周目追加技は格闘系っぽいのが多いね。

873 :名も無き冒険者:04/07/09 14:55 ID:Q+x2JAuU
マシンガンジャブてのもあったし、元々Yunたんは格闘技が好きなのかもしれない。
確か、テストプレイ時のYunたんのキャラも格闘だったしな。
単純に趣味アビを追加している感じ?

874 :名も無き冒険者:04/07/09 15:03 ID:0tPAMqFf
問題は実際に覚えられるかどうかだが
ベアハッグまだー?w

875 :名も無き冒険者:04/07/09 15:05 ID:6tZyaLB5
千手観音追加されてないかな。
攻撃回数が体術熟練比例で、最大10回くらいで
そうすれば格闘の価値は一気に跳ね上がるのにw

876 :名も無き冒険者:04/07/09 15:44 ID:BR9BvkFH
強化ヴァンパイアが魔半持ちってのは既出?

877 :名も無き冒険者:04/07/09 17:27 ID:gd82yyqC
ベアハッグとはアレですか?
パリィしながら相手に抱き…な、なにをする きさまらー!

878 :名も無き冒険者:04/07/09 19:49 ID:ZNtZ95+u
>876
萌えマターリスレ行きですな

879 :名も無き冒険者:04/07/09 19:51 ID:ZNtZ95+u

+ 激しくミススマンかった +
 ||| _| ̄|○ |||

880 :名も無き冒険者:04/07/09 23:49 ID:8AGSwIgS
ベアハッグ実装されえるのなら、斬鬼Fってキャラを作って、ずっと
山のサキュバなにをするおまいらー

881 :名も無き冒険者:04/07/09 23:51 ID:BSIB4sGN
今回の結果から素手ドリーマーを探して見た。

とりあえず目を引くのは989か。
989見るかぎりでは、確かに素手は武器がないというハンデを克服できる程度には強い。
クリティカル率高いし、元ダメージが低いとはいえ3倍〜10倍くらいダメージはしってるみたいだし。
ソードダンスの(ほぼ)確定3倍というふざけた係数さえなければ、
素手は立派に強さが成立しているドリームだったんだろうな・・・と思わせるものがある。

器用振りのサンプルはこれでいいとして、あとは力振りのサンプル。
516の版権が目を引くけど、
相手があまりに雑魚なんで評価は皇帝竜で、かな。

他には目を引く素手はいなかった。
やっぱり素手が可能なのは格闘合成だけ、ということか?

882 :名も無き冒険者:04/07/10 00:12 ID:kZxJp2Qr
ドリーマーといや、どーもくんパンチR募集ってのは今までないな
いかにも萌え度高そうなのに・・・・

883 :名も無き冒険者:04/07/10 00:15 ID:Y1YnbNvN
力振り素手格闘か……次回は難しいけど、
戦闘に余裕の出る次々回にでも試してみるかな。

884 :名も無き冒険者:04/07/10 02:02 ID:QXJCL/Xc
>882
欲しいけどお金も大して無ければ渡せるアビとかも無いんだもん
書運も悪いし…。・゚・(ノД`)・゚・。

885 :名も無き冒険者:04/07/10 03:55 ID:LcNRQYKE
クリア寸前の今もらってもしゃあないんだよなぁ
いや、知り合いに伝授してもらって、また頼めばいいんだろうけど
いつ音信不通になるか・・・w

886 :名も無き冒険者:04/07/10 05:33 ID:R7cS6Mmc
どーもくんパンチR、もし売りに出たら3〜400マソはなりそうな悪寒?

887 :名も無き冒険者:04/07/10 06:43 ID:LcNRQYKE
この流れは、所有者の吊り上げ工作?w

3〜400マンはどう考えてもぬるぽ

888 :名も無き冒険者:04/07/10 07:07 ID:ZwjlPY+5
2周目は状態異常撒くだけのキャラなんて絶対流行らないだろうし、ドーモパンチは弱くて安いから人気になっただけで高騰物ではなかったからなあ
どんなに高くてもアシッドと同等くらいと予想。
そもそもニコニコと違ってドーモは萌えってほどには人気無い気がする。

889 :名も無き冒険者:04/07/10 11:49 ID:Hb0CYiQ/
希少価値は市価200万のホーリーより上なんだがなw
萌えアビランクではどーもくんは今一つか。

890 :名も無き冒険者:04/07/10 13:17 ID:C8b7Wv8K
FCに集いし全どーも君ファン
       vs
      >>888

891 :名も無き冒険者:04/07/10 14:16 ID:LcNRQYKE
ラッシュが出たときも、たしか1万かそこらで落札だったからなぁ・・・

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