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よくあるクイズを集めるスレ

1 : ◆guIdE/2ChI :03/11/05 21:26
「あーこんなクイズよくあるよねー」ってな感じのクイズをいっぱい集めましょう。

2 : ◆guIdE/2ChI :03/11/05 21:27
父・母・息子2人・娘2人・召使・狼の一家が川を渡ることになった。
川にはボートが一つだけある。さて、全員無事に渡るにはどうすればいいか?
条件
・ボートを運転できるのは父・母・召使だけ。
・父は、母が近くにいないと娘を殺してしまう。
・母は、父が近くにいないと息子を殺してしまう。
・狼は、召使が近くにいないと家族を食べてしまう。

3 : ◆guIdE/2ChI :03/11/05 21:27
12個のコインがあり、ニセモノが1つ混じっている。
ニセモノは本物と比べて重さがちょっと違う。重いか軽いかは不明。
天秤ばかりを3回だけ使って、ニセモノを見つけるにはどうすればいいか?

4 : ◆guIdE/2ChI :03/11/05 21:27
A・B・C・D4台のボートを一人で川の向こう岸に運びたい。
川を渡るのに必要な時間は
A:1時間 B:2時間 C:4時間 D8時間
1台のボートにつき1台のボートを引っ張ることができるが、
その場合は遅い方のボートが川を渡るのに必要な時間がかかる。
最短で何時間かかるか?

5 : ◆guIdE/2ChI :03/11/05 21:28
ある男が熊を狩るためにキャンプをしていた。
南に1km進んだところで熊を見つけた。
熊は東に逃げたので追いかけたが、1km進んだところで見失った。
あきらめて北に1km進み自分のキャンプに戻ったところ、キャンプが熊に荒らされていた。
さて、熊の色は何色?

6 : ◆guIdE/2ChI :03/11/05 21:28
赤い帽子が2つ白い帽子が3つある。
とある3人の人にその帽子を見せてから、目をつぶらせて3人に白い帽子をかぶせた。
赤い帽子は3人に見えないようにした。
そして目を開けさせて3人を向かい合わせてから、こう言った。
「自分のかぶっている帽子の色が分かった者は手を上げるように」
しばらく3人は考えていたが、そのうち一人が手を上げた。
さて、この人はなぜ自分の帽子の色がわかったか?

7 : ◆guIdE/2ChI :03/11/05 21:28
3人の学生が一人一泊10ドルのホテルに泊まった。
30ドルを払って部屋に行った後、オーナーが
「学生なので5ドルオマケしよう」と
従業員に5ドルを渡して部屋に持って行かせた。
しかしこの従業員、「5ドルは3人じゃ割れない」と
ちゃっかり2ドルをネコババして、3ドルを渡した。
学生の払ったのは9ドル×3=27ドルで、ネコババされた2ドルを
足すと29ドル。残りの1ドルはどうなった?

8 : ◆guIdE/2ChI :03/11/05 22:03
3枚のカードがある。
1枚は両面赤、1枚は両面青、1枚は片面が赤で片面が青。
この3枚を箱の中に入れてよく混ぜ、1枚を取り出して机の上に置いたところ、
赤の面が上であった。
さて、その裏面も赤である確率は?

9 : ◆guIdE/2ChI :03/11/05 22:03
A・B・C3人の男がピストルで決闘をする。
それぞれの玉が相手にあたる確率は、
A:3分の1 B:3分の2 C:3分の3(=100%)
銃を撃てる順番は、A→B→C→A→B…… と続く
さて、Aは最初にどうするべきか?

10 : ◆guIdE/2ChI :03/11/05 22:03
下の4つの数字を使い、四則計算(+−×÷)とカッコだけで10を作れ。

(1)1 1 9 9
(2)1 1 5 8
(3)3 4 7 8

11 : ◆guIdE/2ChI :03/11/05 22:04
●  ●  ●

●  ●  ●

●  ●  ●

↑のように、等間隔に並んだ9個の点を一筆で書いた線で結びたい。
ただし、線は3回しか曲げることができない。どうすればいいか?

12 : ◆guIdE/2ChI :03/11/05 22:04
  □□□
□□□□
□□□□
□□□
↑のようなマス目のある図形に
↓のような2マス分の形をした板をしきつめるにはどうしたらよいか?
■■

13 : ◆guIdE/2ChI :03/11/05 22:05
ある男が、遠方に住む恋人に指輪を送ろうとした。
ただ、この国の郵便局員は極めて手癖が悪く、
金庫に入れられた物以外はすべて自分のものとしてしまう。
金庫と金庫の鍵を送ったとしても、鍵を盗られてしまうので無意味である。
さて、どのようにすれば指輪を送ることができるか?

14 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/05 22:05
>>8
その問題文の条件だったらあの答えも納得できる。

15 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/05 22:06
もっと、もっと出して(;´Д`)  そしてまとめサイト作って

16 : ◆Q././.OKGo :03/11/05 23:29
今、何問目!?

17 :とりあえず:03/11/06 01:38
>>2 ボートの定員が明示されていないため、「一同で1回で渡る」
>>4 1回目ABで行きAで帰る。 2+1=3時間
   2回目CDで行きBで帰る。 8+2=10時間
   3回目ABで行く。     2時間   都合15時間。
>>7 3人支払は27ドル従業員横領が2ドル 27−2=25ドルがオーナー
   取り分。で一件落着。
>>8 出たカードの比は赤赤の表:赤赤の裏:赤青の赤側が1:1:1
   赤赤の時のみ裏返しても赤であるため2/3
>>9 「Cを狙撃する」 先にBを狙撃し成功してもCに狙撃され負け。
>>10 (19−9)÷1=10

   (3+4)÷7+8=10


18 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/06 01:45
あれ答えちゃうの?

19 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/06 01:51
>>17

>>9
初手パスか?

>>10
{1+(1÷9)}×9
が模範解答と思ったけど、この問題設定ならアリか。

(3+4)÷7+8≠10
なんだが、正解がわからん。

20 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/06 02:45
ガイドラインの「よくあるクイズのガイドライン」スレのリンク張ろうと思ったら
dat 落ちしてた・・・

とりあえず
(3-7/4)*8=10

21 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/06 03:24
>>11
8 7 1

9 2 6

3 4 5

22 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/06 03:29
>>2
これ昔あったな、エロ絵が見れるやつで。
召使+狼→
←召使
召使+兄→
←召使+狼
父+弟→
←父
父+母→
←母
召使+狼→
←父
父+母→
←母
母+姉→
←父+母
母+妹→
←母
→父+母

23 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/06 03:51
>>3
その条件なら13個までOKだね。
ニセモノが重いか軽いかまで判断しなければいけないならば、
12個まで。

ちなみに、重いか軽いか最初から分かっている場合は27個まで。

24 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/06 12:56
ニセモノが重いか軽いかで何か変わるの?単にニセモノが混じってる方が
テンビンで上がるか下がるかってだけの違いじゃないの?よくわからん・・・

25 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/06 19:19
>>10
真ん中のやつは
8÷(1−1÷5)だな。

26 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/06 19:47
>>13
Aは金庫にAの鍵を付けてBにおくる。
Bは金庫にBの鍵を付けてAにおくる。
AはかけたAの鍵をはずしてBにおくる。
BはかけたBの鍵をはずして指輪ワショーイ。

27 : ◆guIdE/2ChI :03/11/06 20:07
あー問題の条件が不足してましたね。

>>2 ボートの定員は2人(or1人と1匹)
>>3 ニセモノが重いか軽いかも判別する。
>>10 2つの数字をくっつけて2ケタの数にするのはダメ。

が、よくあるクイズですね。

28 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/06 22:26
ウソつきと正直者系も定番クイズがわんさかあるよね。

29 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/07 18:28
>>11
めっさ太い線一本

30 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/07 18:32
>>5


31 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/07 23:55
TEST

32 :サノティン ◆SANOBidPPE :03/11/09 00:36
一応前スレ
よくあるクイズのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/997805167/

33 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/09 10:40
ブラジルまつり

34 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/09 16:42
>>32
そのスレ前見てたんだけど、ログが880で終わってて、最後に出た問題の答えが
分からないんだ。

-----
874 名前:水先案名無い人 [sage]投稿日:03/10/17 13:38 ID:oqQ/KqtB
1本の缶ジュースを2人でコップに分けるとき、
双方文句が出ないようにするためには、
1人がジュースを分け、もう一人が好きなほうを選ぶという方法があります。
(双方とも「相手より取り分が少ない=損」と考えていることが前提)

同様に3人で分けるときにはどうすればよいでしょうか。

-----
ってやつなんだけど、誰かちゃんとした答えを知ってる人いたら教えて欲しい。


35 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/09 22:13
>>34

誰かがジュースをコップに少しづつ入れて行く。
この間、3人とも好きなときに「ストップ」と言いって良い。
誰かが「ストップ」と言ったら、そのときコップに注がれたジュースが
その人の取り分。

また別のコップにジュースを少しづつ入れて行く。
この間、残った二人は好きなときに「ストップ」と言いって良い。
同様に「ストップ」といった人がそのときコップに注がれたジュースを取る。

缶に残ったジュースが「ストップ」と言わなかった人の取り分

3人が最善を尽くせばジュースはきっかり3等分。
3等分より少ない場合はその人の責任。
文句は出ない。

この方法で一般に何人でも等分できる。

36 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/10 09:36
>>35
ストップかけるヤツが欲張りで
残ったジュースが異様に少なかったら
最後の一人から「何故もっと早くストップをかけないのか」と
文句でるんじゃないか?

37 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/10 09:49
>>36
ジュースをもらう人以外に、注ぐだけ係の人が必要ということじゃない?

38 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/10 09:56
注いでるやつもストップっていいって良いんだから
文句出せないでしょ。

39 :ほんのりうめあぢ:03/11/10 10:36
でもなんかもっとすっきりする解答がほしいよね

40 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/10 16:19
>>35それだったら適当に分けてじゃんけんで決めるのとかわらんね

41 :Acquireブランカ ◆QQjO/0/miw :03/11/10 18:35
>>35
二人同時に「ストップ」と言うと、困ってしまう。

3人が自分の利益を最大になるように仮定すると、
以下のような解もありうると思う。

Aさんが、コップ「イ」に三分の1注ぐ。
Bさんが、コップ「ロ」「ハ」に三分の一ずつ注ぐ。
Cさんが、コップ「イ」「ロ」「ハ」から、好きなコップを選択する。
Bさんが、残ったコップから、好きなコップを選択する。
Aさんの分は最後に残ったコップ。

説明はややこしいので省略するが、これだと「3人がそれぞれ自分の利益が
最大になるように」行動した場合、ジュースは公平に分けられる。
証明は、各自で行って欲しい。

42 :Acquireブランカ ◆QQjO/0/miw :03/11/10 19:07
出典:別冊日経サイエンス113:遊びの展開
著者:A.K.デュードニー

ロンメル将軍率いる「砂漠のきつね」パズル

「砂漠のきつね」軍団のパトロールがトラックで砂漠の道を走る問題である。

1.トラックのガソリンタンクの容量は10ガロンである。
2.砂漠のある地点には補給基地があり、そこには50ガロン入りのドラム
  缶が2つ用意されている。
3.トラックにはドラム缶を1缶だけ積むことができる。
4.また、ドラム缶を積む、積まないにかかわらず、1ガロンのガソリンで
  10マイル走ることができる。

 トラックは補給基地を出発して、どの地点まで進むことができるだろうか?

43 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/10 19:10
1000

44 :Acquireブランカ ◆QQjO/0/miw :03/11/10 19:34
>>5
> ある男が熊を狩るためにキャンプをしていた。
> 南に1km進んだところで熊を見つけた。
> 熊は東に逃げたので追いかけたが、1km進んだところで見失った。
> あきらめて北に1km進み自分のキャンプに戻ったところ、キャンプが熊に荒らされていた。

このような地点は、このレスの「E-mail」欄に書かれている答え以外にも
存在します。さてどこだ。(ヒント:複数箇所あります。)

45 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/10 19:38
南極点から2km離れたとこ

46 :Acquireブランカ ◆QQjO/0/miw :03/11/10 19:47
>>45
違います。

47 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/10 19:56
南極点から1.16kmくらい離れたとこ

48 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/10 20:26
>>41
うーん、同時に「ストップ」と言ったときはじゃんけんで決めることにすれば
本質的に問題は無いだろ。

むしろ>>41の方法の方がおかしい。
仮にAさんが、きっちり1/3をコップに注いだとして、
その後、Bさんにとって、「ロ」「ハ」をきっちり注ぎ分ける動機が全く無い。
「ロ」「ハ」のジュースの量が全然違っていてもBさんは「イ」のコップを選択し、
自分は1/3のジュースを得られるのだから。
(「ロ」「ハ」のうちCさんが多い方、Aさんが少ない方を取ることになる。)

>>35の方法では、「自分さえ最前を尽くせば最低でも1/3のジュースを得られる」ということが
全員に保証されている。

>>41の方法ではそれがAさんにだけそれが保証されていない。
それはAさんが不利と言えないか?

49 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/10 20:33
>>48
日本語おかしかった
>>41の方法ではそれがAさんにだけそれが保証されていない。

>>41の方法ではAさんにだけそれが保証されていない。

50 :Acquireブランカ ◆QQjO/0/miw :03/11/10 20:41
言われてみれば確かに >>48 に書いてある通りだ。

51 :Acquireブランカ ◆QQjO/0/miw :03/11/10 20:44
>>47
それ以外にも存在します。さてどこだ。(ヒント:複数箇所あります)

52 :Acquireブランカ ◆QQjO/0/miw :03/11/10 21:01
誰か「乱交パーティクイズ」の詳細を知りませんか?
だいたいこんな感じです。

1.4人の男と4人の女がいる。
2.今から乱交パーティをする。4人の男は、それぞれ4人の女とsexする。
  つまり、一人が4回sex。8人全部で16回sexを行う。
3.ところが、誰かがエイズである可能性がある。
4.ここにコンドームが何枚かある(何枚か忘れた)コンドームは何枚重ねて
  使っても良いが、裏返しにしてはいけない。コンドームは、複数回使って
  も良い。

(↑コンドームの条件はいいかげん。確かこんな感じだったと思う。)

で、誰がエイズであろうとも、被害者を増やさない方法はというような問題です。
かなり前に聞いた問題なので、うろ覚えです。どなたか詳細をご存知ないでしょうか?

53 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/10 21:10
>>52
知ってます。いまからソースを探すのでまっててね。

54 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/10 21:12
ここでした。

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068085630/366
これは、男女2づつ。コンドーム2つの話。

男女4人だとコンドームは4つでOkかな?

55 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/10 22:18
>54
サンキュー。
4人づつでは大変なので、3人づつで考えてみよう。
3つでOK?ファイナルアンサー?

56 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/11 19:28
デュードニーの本と数学おもちゃ箱と藤村幸三郎の本があれば
大体のパズルのネタは押さえられる

最近では頭の体操か

57 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/11 22:28
>>51
南極点から1.159kmくらい離れたとこ
南極点から1.079kmくらい離れたとこ
南極点から1.039kmくらい離れたとこ
南極点から1.019kmくらい離れたとこ
 :
 :

58 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/11 22:53
>>57
正解です

59 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/11 23:22
>>58
正解の理由が分からない

60 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/11 23:42
>>59
「東に1km追いかけた」は地球1周とはかぎらないので
2周で1km、3周で1km・・・と考えればいい。

と書いたけど、答えは1周、2周、4周、8周・・・で考えてしまった。。。

なのでもっと正確に書くと、

南極点から1.159kmくらい離れたとこ (1周)
南極点から1.079kmくらい離れたとこ (2周)
南極点から1.053kmくらい離れたとこ (3周)
南極点から1.039kmくらい離れたとこ (4周)
南極点から1.031kmくらい離れたとこ (5周)
  :
  :

です。

61 :芦原:03/11/12 00:11

>>34
三人をそれぞれA、B、Cとするとするとして、
まずAがジュースを自分で感じる限り三等分する。
そしてBとCに同時にその三等分したジュースを選ばせる。
BとCが選んだジュースが被っていなければ、
この時点でとりあえず公平な分配は終了。

もしBとCの選んだジュースが被っているならば、
そのジュースと残った二つのうちどれか一つのジュースを足して一つにし
今度はBが、先のAと同じように自分で思う限り二等分する。
そしてCが、Bが二等分したジュースのうち自分の感じる限り多いと思えるほうを選ぶ。
最後にBが二等分から残った一つを、Aが最初に三等分して残っていた一つとって終了。

62 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/12 01:23
>>60
大体言いたいことはわかるけど
南極点の近くから「東」にいくとしたら同じ緯度上を動くわけじゃない
―北極に向かって90度時計回りの方向に向かう―から
結構「緯度の低い方向」に行ってしまうよ?
(東京から東はリオデジャネイロみたいなもの)

63 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/12 02:00
>>61
> そのジュースと残った二つのうちどれか一つのジュースを足して一つにし

「どれか一つ」は誰が決めるの?
B,Cが決めるとして仮に意見が分かれたら?

64 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/12 02:13
この問題と直接関係ないけど
ある地点Aから東に1km移動し、そこBから西に1km移動しても
同じところに帰ってくるわけじゃない。
ある地点から移動した瞬間、東西の方向はまったく別モン。

東京から東に向かって(普通はブエノスアイレスに着く)赤道まで行ったところで止まり、
そこ(大体西経130度あたり)から東に向かっていく(赤道に沿うことになる)とコロンビアやベネズエラに着くが、
東京から直接北東に向かってもコロンビアやベネズエラに着く。

言葉が足らないかもしれないので補足サイト。
ttp://www.igis.co.jp/mapgis/yomoyama11.html

65 :芦原:03/11/12 02:17

>>63
決めるのはB、Cいずれかになると思うがそのうちの誰が決めてもとりあえず結果には影響を及ぼさないはず。

66 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/12 03:35
>>65
普通に及ぼすよ。

例えば、Aの分け方が 5/10,4/10,1/10 だったとする。
B,Cが5/10を選ぶ、二人の選んだジュースが被っているので
Bが1/10のジュースを足して(6/10)半分にする(3/10,3/10)
Cは3/10をget. Bはもうひとつの3/10をget. Aは4/10をget

Aは漁夫の利、Bは自業自得、Cは最善を尽くしても1/3を得ず。

上の例は分かり易くするために極端な例を挙げたけど、もっと1/3に近い
分け方でも同じことが起きうる。eを非常に小さな数として(例えばe=0.000001)
Aの分け方が(1/3+2e, 1/3+e,1/3-3e)だった場合とか。

67 :芦原:03/11/12 06:47

>>66
厳密に数値にこだわるならそうなるがそういう厳密さを退けたところにこの問題は成立している
計量したら実際には1/3+2e、 1/3+e、1/3-3eという分割であるのかもしれないがAにとっては
1/3、1/3、1/3の分割であると感得されまたその感得が確信的であることが問題の前提となる
その後に融合したジュースを分割し選択することになるBないしCの感得も同様に確信的が前提
もし計量器をつかうなどして数学的に完璧な分割が求められるなら1は3で割り切れないのだから
この問題に公平な答えは出せないことになるでしょうね

68 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/12 19:26
南極にクマはいないので却下

69 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/12 23:06
>>62
え〜この件に関して出題者の見解を求めます。

70 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/13 00:35
もはやクイズじゃねーな

71 :Acquireブランカ ◆f.ClQox946 :03/11/13 02:59
>>62
>>64
却下。一歩動いたとたんに東が変わってしまう。という説明でいいかな?

どう見ても東北に進んでいるとしか見えない人に対して、
「あれは東に進んでいる」とは、普通言わない。

↑何を言おうとしているかを感じ取って欲しい。

72 : Acquireブランカ ◆f.ClQox946 :03/11/13 03:02
「出発点の方角」だけ見るのなら、北に北に進む人は、北極点を過ぎると
南に向かってしまう。南に向かう人は「北に進んでいる」とは言わない。

73 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/13 05:23
>>34
とりあえず俺なりの見解

三人をABCとしてコップをイロハとする
誰か1人(ここではAとする)にイロハのコップに好きなように分けさせる
次にBCどちらかに(ここではBとする)気がすむまで調整させる
調整し終わったらCABの順に好きなコップを選ばせる



74 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/13 05:53
問題: 2chのような掲示板で二人の人が公平なじゃんけんをするにはどうすればよいか?


(素朴に「ぐ〜」とか「ぱ〜」とか書き込めば、一応じゃんけんできるますが、
後出しが可能なのでずるできてしまう。ずるできない手段を考えてね、という問題です。)

知ってる人には激しく簡単なので黙っててね。

75 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/13 06:17
>>67
66の説明が不足気味だったかな、スマソ。 66は、
> 誰が決めてもとりあえず結果には影響を及ぼさないはず
に反対意見を述べたつもりだった。つまり、
> そのジュースと残った二つのうちどれか一つのジュースを足して一つにし
の「どれか一つ」を決める権利がBさんにあったとして、Cさんが不利になることを示した。
実際、この場合は「自分さえ最善を尽くせば1/3を得る」というのがAさん,Bさんには
保証されているのにCさんだけは保証されていない訳。

Cさん不利でしょう?公平と言えないでしょう?
67の書き込みに対して突っ込むと、

> 計量したら実際には1/3+2e、 1/3+e、1/3-3eという分割であるのかもしれないがAにとっては
> 1/3、1/3、1/3の分割であると感得されまたその感得が確信的であることが問題の前提となる

ここはその通り。で、

> その後に融合したジュースを分割し選択することになるBないしCの感得も同様に確信的が前提

ここが違う。融合するコップを選んだのがBならば、「自分は1番目と2番目のジュースを融合した」と
Bは確信しているはずだけど、Cも同じことを確信しているとは限らない(何故なら、BがCの
反対を押し切って融合するコップを決めることがおこりえるから)。
A,Bは実際に1/3より少ない量でも、自分は1/3以上得ていると確信しているだろうけど、
Cは不満を持っている可能性はある。そういう意味でもCさんは不利。


> もし計量器をつかうなどして数学的に完璧な分割が求められるなら1は3で割り切れないのだから
1が3で割り切れないことは、この問題とは何の関係もないよ。

> この問題に公平な答えは出せないことになるでしょうね
出せるよ。芦原さんの方法の問題点を改良することで公平な方法にたどり着ける。

76 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/13 14:40
>>74
トリップ入力時の文字を使うのはどう?
#G***がグー
#C***がチョキ
#P***がパー
双方がトリップ名を表示した後、文字列を公開。


77 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/13 23:00
>>76
正解。
G,C,P以外にランダムな数を混ぜて置くのがポイント。そうでないとばれてしまう。
それと、二人目の人はトリップを使わずに、直接書き込んでも問題ないです。

78 :芦原:03/11/14 01:11


>>75
なるほど。「ニ分割の結果」ではなくて、「ニ分配にかかわる
総体的な量」への認識が、BとCで異なるというわけですよね。

その(BとCで融合につかうジュースの選択分かれてしまった)場合
に採り得るニ分配方法をいろいろ考えてみたんですが、どうやっても
満足できる結果にはなりませんでした。詰まるところ、選択が一致する
まで試行を繰り返すしかないのでしょうか…

75さんはどうお考えでしょうか?

79 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/16 06:46
>>78
途中までは芦原さんの書いた通りに進める。
融合することになった場合、統合するコップをBが選ぶ。
それにCが同意したら、あとは芦原さんの書いた通り。

同意しなかった場合は次の様にする。
(1) Cの意見を無視してBが自分の思うコップを融合する。
(2) 融合せずに余ったコップをCが取る。
(3) 融合したコップをA,Bで分ける。この分け方は>>34に書かれている二人で分ける方法に従う。

80 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/16 15:06
>>12の答えがわからなくて眠れないよん。。

81 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/16 15:09
  □■□
□■□■
■□■□
□■□

■=6 □=8
同数にならない場合は不可能なんじゃなかった?

82 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/16 15:59
>>81 答えが無いってことですね・・・ 漸く眠れそうですw

83 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/17 03:12
じゃんけんって公平じゃないけどね。

ま、公平だと思ってる本人たちにはどうでもいい話だろうけど

84 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/17 11:37
>>83
補足解説キボン

85 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/18 01:01
指のない人ができないとか

86 :芦原:03/11/18 01:15

「公正」とか「フェア」とかはいえるけど、
「公平」というものじゃないってことかな。

難しい問題だ(笑

87 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/18 10:42
サトリサトラレがいると大変だね

88 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/18 10:46
そういや俺は負けまくりだが…

89 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/18 19:51
じゃあジャンケンで決めようよ、ドラえもん。

90 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/18 20:43
そうしよう、コロ助。

91 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/24 16:41
42の答えの解説キボン

92 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/24 18:01
>>91
これは、トラックは補給基地を出発して、どの地点まで進むことができるだろうか?
と書いてあるが、補給基地の場所がはっきりしていないので
最初の100マイルのどこかにある場合は、600マイルまで行けるが
最初の100マイルより遠い所にあれば、ガソリンが切れて100マイルしか走れない

よって答えは、100≦x≦600マイル

93 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/24 18:52
91だけど。
>>92 
でもさ、最初が10ガロンつんで基地から出発・基地から何マイル走れるかって問題じゃないかな?

94 :91続き:03/11/24 19:01
そしたら700マイルくらいにならん?

95 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/24 20:03
基地から出発しても60ガロンまでしか積めないから
600マイルまでしか行けないぞ

96 :91続き:03/11/24 20:25
>>95 ちょっとは頭遣いなさい。

97 :91続き:03/11/24 20:26
>>95 もうちょっと考えてみなよ

98 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/24 20:39
>>11の答え
         ス
2  ●  ●  3

   ●  ●  ●

   ●  ●  ●
  ゴ
         1


99 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/24 23:02
>>60

ここまで書かれてもよくわからないのですが、
計算方法などはどうなっているのでしょうか?

100 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/25 00:14
>>99たぶん、
1km足す円周1kmの円の半径
1km足す円周1/2kmの円の半径
1km足す円周1/3kmの円の半径
1km足す円周1/4kmの円の半径
  :
  :
でも62以降不備が指摘されてモニャモニャ。

101 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/25 22:48
42は、行ったり来たりしながら二つのドラム缶を先へ先へ運んで行けばいいのさっ


102 :101:03/11/25 23:03
違ったみたい。ごめ(TT

103 :101:03/11/25 23:31
とりあえず700までは行けた。ゼーハーゼーハー

104 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/25 23:33
いや、そんなやり方よりさ、ほら。
ドラム缶を一つ積んでもう一つのドラム缶は転がしなg(ry

105 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/26 00:53
>>5
地球上の特別な場所の話ではない
キャンプが東西に1キロ以上の長さがあっただけ

だから熊の色は赤

106 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/26 08:43
A・B・Cの3つの箱がある。
 「ひとつだけ、100ドル入っている。当てたらおまえにやる」と友人に言われた。
 彼はどの箱に100ドル入っているか知っている。そこで、あなたはAを選んだ。
 すると友人はCの箱を開け、Cには何も入っていないことを示すと、こう言った。
 「今なら1ドル払えば、Bに変えてもいいぞ。さあ、どうする?」
 さて、あなたは選択を変えるべきか? それとも変えざるべきか?


107 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/26 08:53
変えるべき。
2倍の確率で当たる。

108 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/26 14:56
変えて外れた場合、友人の得意気な顔を見るのが堪えられないので変えない。

109 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/26 20:56
1ドル損するから変えない

110 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/26 20:59
お金で買えない価値がある。

LIFE CARD

111 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/26 22:08
実は何らかのトリックで100ドルはCに入っていた。


112 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/27 00:25
>>103
俺も700が限界だ

113 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/27 00:36
>>112
733は行けるんじゃない?

114 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/27 01:33
砂漠の狐問題はクイズ王に挑む〜スレで解決済み。
740あたりから参照されたし。

115 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/11/27 03:19
どこのスレ?o(・_・= ・_・)o キョロキョロ

116 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/01 23:45
>>115
dat落ち

117 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/02 14:45
●よく有りそうな問題
1時間で燃え尽きる蚊取り線香と、30分で燃え尽きる蚊取り線香があります。
この二つを使って、45分を計るにはどうしたら良いでしょうか?

>>5の問題、場所とか距離とか皆言ってるけど、熊の色が何色か?ってのが問題の
答えなんじゃないんですか?

118 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/02 15:11
>>117
1時間で燃え尽きる蚊取り線香が2つで45分はかる。

↑の方が問題としてすっきりするよ。

119 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/02 15:50
>>9
Aは「わざとはずす」だろ?
BもCも生きてる状況では狙われないし。

120 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/02 15:59
>>117
「熊の色は白」だが、何故白なのか判らないと意味ないでしょ?

121 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/02 16:03
>>120
で、なんで白なの?

122 :謎な祖:03/12/02 16:58
>>121
南に1km、東に1km、北に1km進んだら元の場所というような地点はどこにあるでしょうか?
それがわかれば答えは即出てきますよ。

123 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/02 22:11
ちなみに北極には陸はないよね。

124 :117:03/12/02 22:28
なるほど。
地球上で考えた場合って事ね。

…でもさ、それなら北極じゃなくてもどこでも同じじゃない?
例えば出題者が「東京」を出発点と考えて問題出したとしても、
問題自体は成り立つのでは?
北極にこだわる必要ってあるのか?

125 :謎な祖:03/12/02 22:44
>>124
頭の中で人を動かしてみてください。
南に1km、東に1km、北に1km。そしたら何処に着きますかね。出発点には戻りませんよね。

126 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/02 22:53
たぶん117は俺と同じアタマの持ち主。
東京から出発して南に1km、東に1km、北に1km
移動しても東京には戻ってこれる(同じ位置ではないが)。
問題文でもキャンプ地が大きければキャンプ地には戻ってくることが可能。

自分で書いてて分かるが要は屁理屈ちゃんってこと。
そしてたぶんオレラの答えはこぅ、熊の色なんざ分からない。

127 :相談:03/12/02 23:01
南→東→北とそれぞれ1キロ進んで同じ地点に戻れる場所は

無数にあります。

1 北極点
2 南極点から 2πr=1000 を満たす距離 r 離れた地点から
  北に1キロ上がった地点

1はすぐに思いつくけど2は中々ないな・・・

128 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/02 23:16
>>127 で、熊は?

129 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/02 23:20
Micr*softの入社試験問題

5人の海賊A,B,C,D,Eが100個の宝石を手に入れた。その宝石の分け方の問題。
まず順番を決め、最初の1人目が分配方法を提案し、多数決を採る。
賛成多数の場合はその方法を採用して終了。
賛成人数が反対人数以下ならば、その1人目を殺して次の2人目が同様に提案し、多数決を採る。
以下同様にして、決まらない場合は最後の1人になるまでこれを繰り返すものとする。

さて、1人目はどのような分配方法を提案すればより多くの宝石を手に入れられるだろうか。
もちろん死なずに。


130 :117:03/12/02 23:28
>>126
違うからw
言ってる事は解ります。
出発点の範囲が広くて、範囲内で動いてるだけ…という事でしょ?

俺の言ってる事はそうじゃなくて、元々の問題が成り立つのは、
地球上(球面上)を1kmづつ移動すると最初の地点、つまり北極点に辿り着く…
と言う事でしょ。
けどそれならば北極点に限らずとも、球面上を移動する限りどこを出発点としても
結局は出発点に戻ると思うんだが…。

とまあ、つまりは>>127の言う様に無数にあるという事なのかな。
ただ、2の南極云々は未だにわかりません。

131 :127:03/12/02 23:31
簡単に言えば、
地球1周がちょうど1キロになる緯度ってどこかにあるだろう。
南に1キロ下がればその緯度に達すればいいってことだ。

132 :126:03/12/02 23:32
エー
そうすると屁理屈ちゃんは
俺だけですた
ってことに

(´・ω・`)

133 :117:03/12/02 23:35
>>127
おぉ〜。
なるほど。
ようやく意味が解りました。
ありがd

134 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/02 23:37
>>129
3人で3等分
1個はどうでもいい。
そうすればあとの2人は賛成してくれるぞ

135 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/02 23:37
>>129
Aが一人目だとすると

A・・・32ヶ
B・・・34ヶ
C・・・34ヶ   で分ける
D・・・0ヶ
E・・・0ヶ

反対するのはDとEのみなのでA・B・Cの賛成多数じゃダメ?


136 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/02 23:41
>135
もっと多く出来るよん

137 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/02 23:49
129って最初に分配ルールを決める人が生き残って
なおかつ宝石も多くってこと?
ちゅうことは3:2での勝利が必須で宝石多くってことかな
‥‥俺には無理ぽ

138 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/02 23:52
>>129
一人目が死んで残り四人になった時、賛成反対が2:2に分かれた場合どうなるの?

139 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/02 23:55
>>138
よく嫁。書いてある。

140 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 00:00
139 読んでも分からん。説明しろ。

141 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 00:01
てか、Micr*softも馬鹿だよな。
海賊がそこまで頭回るかっての。
>>135も34個でBCが納得するとは限らないし。

142 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 00:04
>出題者(129)
Aが34個以上もらえる解があるってこと?

143 :129:03/12/03 00:08
>142
その通り

144 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 00:13
>>129の問題で疑問なのは、
この海賊達がリスクを避けるのとリターンを求めるのとどちらを大事にするかって事だ。

例えば、5番手は自分の番まで来れば100個全部貰えるから、無条件に反対するだろう。
4番手は、自分の番まで来ると確実に殺されるから、少なくとも3番目までで終わらせたい。
しかし、3番手も、3番目で終わらせないと自分が死ぬ。
つまり、3番目まで至った場合、3番手も4番手も3番目で終わらせたい。
そして、分配を決めるのは3番手であり、賛否を決めるのは4番手である。
ここの駆け引きが、机上の論理で分かるだろうか?

145 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 00:14
>>129


均等に分配し賛成のが多い事を前提にすると

一人目の時 33・33・33・0・0 余り1  (賛成3反対2)
二人目の時 33・33・33・0   余り1 (賛成3反対1)
三人目の時 50・50・0 (賛成2反対1)
四人目の時 50・50 (賛成2)
五人目の時 100 (賛成1)

全員均等割以上は欲しがるはずだから

二人目は33ヶ以上じゃないと納得できない
三人目・四人目は50ヶ以上じゃないと納得できない
五人目に関しては100ヶじゃないと納得できない

34ヶも貰えなくないか?




146 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 00:17
だから賛成・反対が同数の時は反対優先だとどこに書いてあるんだ?
144はそういう解釈だろ?

147 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 00:19
まず順番を決め、「最初の1人目」が分配方法を提案し、多数決を採る。
賛成多数の場合はその方法を採用して終了。
「賛成人数が反対人数以下」ならば、その1人目を殺して次の2人目が同様に提案し、多数決を採る。
以下同様にして、決まらない場合は最後の1人になるまでこれを繰り返すものとする。

さて、「1人目は」どのような分配方法を提案すればより多くの宝石を手に入れられるだろうか。
もちろん「死なずに。」

‥‥とあるから順番を決めたあとはABCDEが一人も死なずに分配ルールを決め
そのうえルールを決めた人が一番多く宝石を取る方法があるんじゃないかな?
多数決だから3:2が必須だと思うから、2人には0個でいい。
3人で100個をどう分配するか、これを理論でAがBCに後々に自分の番(BCにルール選択)が
回ってくるよりAのルールにしたがったほうが多く貰えて得だ、ということを説明できればいいんだが‥‥

>146
賛成人数が反対人数「以下」ならば、その1人目を殺して

148 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 00:21
だから〜
賛成人数が反対人数以下ならば、その1人目を殺して次の2人目が同様に提案し、多数決を採る。
反対人数以下って書いてあるじゃん
賛成2反対2だったら反対人数以下でしょ


149 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 00:23
>>144の考え方で行くと
3番手は3番目になれば100個自分が取ることにしても4番手は命惜しさに賛成すると考えられる。
ということは3番手は自分の番がくるように1番手、2番手のときは常に反対すると考えられる。
また、4番手は3番目に来るとうまみがないので2番目までに決着をつけたいが、
2番手はというとすでに3番手と5番手が反対することが決まっているので自分の番=死である。
だから、1番手は4番手に1枚でもいいからくれてやれば4番手は賛成すると思われる。

よって自分99枚、4番手1枚でOK

なのかねえ。

150 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 00:24
>>129

1.Eが一人になった場合
宝石は100個すべてEのものになる。

2.DとEの2人になった場合
Eは「反対」を唱えれば宝石を100個得られるので、
どんなに不満でもDは「自分の取り分は0」を提案するしかない。

3.C、D、Eの3人になった場合
Dは2のケース(↑)まで行ってしまうと宝石が1つも手に入らないので、
多数決でDを従えれば過半数になるCの提案は、
「Cは99個、Dは1個、Eは0個」でよいことになる。

4.B,C,D,Eの4人になった場合
この場合、必ず多数決に反対するE以外の誰か一人でも多数決に反対すると、
Bは殺されてしまうから、CとDを満足させるには結局、
「Bは0個、Cは99個、Dは1個、Eは0個」という提案をするしかない。

5.A,B,C,D,Eの5人の時
1-4を踏まえて、Bは宝石1個、Dは宝石2個で絶対に満足するから、
過半数の賛成を取るためにAが必要な提案は
「Aは97個、Bは1個、Cは0個、Dは2個、Eは0個」でよい。

よってAは97個の宝石を手にする。
これでどお?

151 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 00:24
>>129
A「まず、この宝石を元手にして地元で会社を設立させよう。
  君たちは筆頭株主だ。そして、この宝石を上回る富を約束しようじゃないか」

と言って、そのままトンズラ。

152 :150:03/12/03 00:27
>>149の方があってるっぽいな

153 :129:03/12/03 00:28
>149 >150
いい線までいってます
>必ず多数決に反対するE
この部分が違ってます

154 :144:03/12/03 00:30
>>149
>>150
そこで気になるのが、何故、提案者が自分の死を恐れないのかという事なんだよね。


155 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 00:34
>>154
どうやれば過半数の賛成を得られるかを考えているわけで
それすなわち自分の死の回避だからね。

156 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 00:34
あー、154の言わんとすることが少しわかったような気がする。

‥‥149,150じゃないので問題にはついていけんが

157 :150:03/12/03 00:35
>>153
ホントだ;;よく考えたら所々に穴がある
気力を使い果たしたのでだれか他の人にバトンタッチ。

>>154
たぶんこの問題は「全員が最適戦略をとる」
「自分以外の他の人すべてが最適戦略をとることを知っている」
っていう前提でどうすればいいかってことだから、
それを見越した上で無理のない提案をすれば安全ってことになるんじゃない?

158 :144:03/12/03 00:36
3番目まで来た場合、4番手が3番手に、
「俺が反対したらお前は確実に死ぬんだぞ。5番手は賛成する気はないからな。
 俺は死ぬ覚悟は出来てるんだ。もしお前が死にたくないんだったら、
 俺にその宝石全部よこしな。」
なんて脅したらどうなるんだろう?

159 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 00:41
>>149で書いたやつでは5番手(=E)は自分の分配は来ないことに気付くか。
とするとEにとっては2番手(=B)か1番手(=A)の時に1枚以上の提案があれば賛成。
4番手(=D)も同じ事が言える。
BはAに対してはまず反対すると考えられる。

とすればA98,D1、E1?

160 :150:03/12/03 00:43
>>158
この問題は誰もが「宝石をたくさん欲しい」「死にたくない」っていう前提で動いている
ってことが第一条件だと思われるから、
実際に「死ぬ覚悟が出来ている」っていう状況は有り得ないし、
脅したとしても上の前提の上でブラフだとわかるので3番手は動じない。って感じじゃないかな
もしこの部分の解釈が違ってたらまた違う問題になるかも

161 :144:03/12/03 00:44
158の続き。
そうしたら多分、5番手が顔を出して、
「待ちな。3番目で終わるんだったら、俺が何も貰えないのは困るな。
 どうだい、俺が賛成してやるから、その宝石、全部俺によこしな。」
と言って、
3番手が死にたくなければ、5番手に宝石を全部渡して終わり。となるのか。

162 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 00:46
>>161
そんなことするぐらいなら
4番手に「じゃあ半分やるから」ってことで手を打ってもらえ。

163 :144:03/12/03 00:49
>>162
ね、そこの駆け引きが机上じゃわからないのよ。
4番手が半分で納得できるか。4分の3までごねるかもしれないし。

164 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 00:52
>>162
わからないのは命を惜しむという前提条件を無視してるからだよ。

165 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 00:52
>>163
納得するだろ。
4、5番手だけ生き残る状況だと4番手は1個たりとももらえないような提案をするしかないしね

166 :144:03/12/03 00:53
他の奴らと違って5番手は命の危険がないから、駆け引きで有利なんだよね。

167 :164:03/12/03 00:55
>>163だった。

>>165
さらに、1個たりとももらえないような提案をしたって
生き延びられるかは5番手の気分次第だしね。

168 :144:03/12/03 00:58
>>167
だから、
3番手が生き延びられるかどうかも4番手の気分しだいなんだって。
4番手が命を惜しんで、3番手が命を惜しんでいないかのような考えなのはなんで?

169 :159:03/12/03 01:01
DとEはBの提案時にはCが提案するよりマシな条件、
1枚ずつしか出してこないことに気付く。
となればAが確実に賛成を貰おうと思えば
DとEには2枚ずつ出してやる必要があるか。

A96,D2,E2

>>168
4番手の気分次第という時点で4番手が命を惜しむという条件無視してるよね?
4番手は自分の番が来たら死ぬ可能性が高いから来て欲しくないんだよ?
そのことを考えて3番手は大丈夫だと踏むんだよ?

170 :129:03/12/03 01:03
>169で正解です
…たぶん
……ってゆうか俺もちゃんとした正解知らないけどあってると思う

171 :144:03/12/03 01:07
>>169
つまり、4番手は命が惜しいから、宝石0個で納得せざるを得ないと言うの?
もし俺がその状態だったら、4番手は5番手と手を結ぶよ。
そうしないと、4番手と5番手の取り分が少ないまま3番目で終わっちゃうからね。
それで、3番手に、0:50:50で分配させればいいじゃん。

172 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 01:08
命と宝石の重さが有るか無いかの2択だから変なんだ、と144は言おうとしてるんじゃないかな?
「命は惜しい、だけど俺に宝石1個もくれないの?そんなんだったら俺グレて反対しちゃうよ?
仮に反対したら君も死ぬね?それでもいいなら俺に宝石くれなくてもいいよ、俺は賛成するか知らんけど」
っつー微妙なサジ加減を人間は持ってるから、そこんとこ加味すると答えは出ないと
言いたいんだろうと思う。

173 :144:03/12/03 01:15
文系気質の人間から見て、数学系の問題には無理が多いんだよなあ。
命を惜しむなんて条件、問題文には書かれていないのに、勝手に自分の思考を縛り付けてるし。

174 :159:03/12/03 01:15
>>171
それは3番手を脅迫するということか?
4番手と5番手が手を結ぶの意味がいまいちわからんが。
5番手は4番手の提案になった時点で
100枚貰えることが確定だっていうのは理解してる?

>>172
こういう問題で微妙な匙加減を加味したいと考えるなら向いてないんだと思うけどね…

「ここにリンゴが2つあります。リンゴを3つ加えました。全部でいくつ?」
「えーと、あそこに八百屋があるから…」

と同じレベルに思える…

175 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 01:20
>>173
命を惜しむという条件がなかったら問題自体が成り立たないだろ。
常に自分が100個取るように提案すれば良いんだ。

176 :172:03/12/03 01:22
>174
そう!その理論、理屈を越えて心情を加味して考えてるのがたぶん144
自分の命が大前提!宝石0でも構いませ〜ん、ってのが本筋。

144の言わんとすることは理解できる。本筋はそれだと答えが出ないのも理解できる。

そしてここまで楽しめた129は良問だったってのを言えば
丸く収まるハズ‥‥収まってくれ

177 :144:03/12/03 01:22
>>174
5番手は、4番手の提案になった時点で、100枚は確定してるよ。
でも、4番手が命惜しさに、3番手の「100:0:0」の条件をのんで賛成してしまったら、
自分の反対票は関係無しに、5番手は0枚になってしまう。
5番手はそれを避けたい。
つまり、3番目で終わらなければ=100枚で、3番目で終われば=0枚。
そして、3番目で終わるかどうかを決定するのは、実質4番手なんだよ。
そしたら、4番手と組むのが普通でない?

178 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 01:24
>>173 死んでしまったら宝石は1枚も手に入らないんだから
命を惜しむのはあたりまえでしょう?


179 :144:03/12/03 01:26
>>178
ハイリスクハイリターンって知ってる?

180 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 01:27
>>177
それだったらむしろ5番手が3番手に
「賛成してやるから100枚よこせ」って言ってしまうと思うがな。

181 :144:03/12/03 01:30
>>180
5番手はそうだろうし、結果そうなっちゃうだろうと思うけど、
命を惜しんだ4番手は、どう行動するのかな?と考えた場合、
5番手と組もうとするしかないと思う。

182 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 01:30
>>179 知ってるけどあなたがここでその言葉を使う意味が分からない。

183 :144:03/12/03 01:34
>>178
3番目の駆け引きの場で、
4番手はまだ、5番手の気分しだいで生き残れる可能性があるけど、
3番手は3番目の駆け引きが最後なんだよ?後がない。

3番目で決着がつかなかった場合、
 ・3番手は確実に殺される。
 ・4番手は5番手の気分でまだ生き残れる「可能性」が存在する。

で、3番目で終わらせたがっているのはどちらでしょう?

184 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 01:37
ところでいつから脅迫とか相談とかできるようになったわけ?

185 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 01:38
提案者は常に自分の番で交渉を終わらせたいんじゃないですか?

186 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 01:39
>>181
命を惜しむなら5番手と組むより3番手と組む方が確実だろうに。

187 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 01:39
A96個 D2個 E2個
↑こんな案欲張りであらくれものの海賊4人が受け入れる訳ないだろ
常識で考えろボケ!

188 :144:03/12/03 01:40
>>184
問題文に出来ないと書かれてはいないけど?
そういう状況になったら、
「してはいけない」という決まりでもない限り、行われるのが普通だと思うけど?

189 :144:03/12/03 01:42
>>186
3番手と4番手の間には、命の駆け引きが存在するからねえ。
3番目の駆け引きにおいて、4番手と5番手にはそれがないだろうし。

190 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 01:44
・4番手は5番手の気分でまだ生き残れる「可能性」が存在する。
↑こういう考えが入り込むと1対1ならDは死ぬとは限らない
なんてことまで考えなくてはならなくなる。

・3番手は確実に殺される。
↑ここでは交渉を排除しているのになんでDEのところだけは例外なの?

191 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 01:45
>>183
そりゃ3番手が一番に終わらせたがるでしょう。
ただ、4番手も確実に命が助かる3番目に終わらせたいのは確か。
100%助かるのと50%(以下かもしれん)しか助からないのとどっちを選ぶかな。
そう考えると4番手が「50個ずつよこせ」と言ったところで
3番手が「嫌だ、お前達にはやらん」と言い返せばあとは
4番手がどう答えるか。

192 :144:03/12/03 01:47
>>190
それは、3番目の交渉が終わった段階。

もちろん、4番目で交渉がまとまらなかったら、
100%確実に4番手は殺されるよ。これは同じ条件。

でも、3番目が終わった段階では、まだ4番目で交渉がまとまる「可能性」もあるでしょう。
そういうこと。

193 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 01:49
>>192
そのまとまる状態というのは4番手にとって命が助かっただけ。
それなら3番手に賛成しとけば5番の気分に左右されずに確実に助かる。
なんで好き好んで危険をおかさにゃならんのか。

194 :144:03/12/03 01:50
>>191
そこが、駆け引き。
交渉が失敗すれば、
4番手は50%(?)しか助からないかもしれないが、
3番手は100%死ぬんだから。

どちらが交渉に有利なのかははっきりしてる。

195 :144:03/12/03 01:52
>>193
だから、それがハイリスクハイリターン。
3番手だって、確実に助かる方法がいいんじゃないの?危険をおかさずにさ。

196 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 01:53
>>194
4番手にとって、3番手が0枚だと言ってしまえばもう
自分に宝石が手に入るチャンスはない。
しかし、自分の提案にうつるよりはそれに賛成するほうが良い。
ということを3番手が知っているならどっちが有利かは微妙だね。

197 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 01:55
>4番目で交渉がまとまらなかったら、

まとまらなかったら ではなく4番手が提案者になったら必ず5番手は
反対をする。結果が有利になるなら必ず裏切りのカードを出す。
そういう考えをしないと問題が成立しない。


198 :144:03/12/03 01:56
何で、3番手が交渉上手で、4番手が交渉下手なイメージを持つんだろう・・・?


199 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 01:56
>>195
4番手が自分の提案にうつらないことがわかってるから
3番手は危険じゃないんだよ。
こういう問題は論理的に考えるやつだから。

「ただし登場人物はやけっぱちな行動に出ることがあります」
みたいな注釈がついてるならまだしもさ。

200 :144:03/12/03 01:58
>>197
そうとは限らない。
4番手が、宝石を全部5番手に渡す選択をした場合、
4番手が生き残れるかどうかは5番手の気分しだいで、必ず反対というわけではない。

201 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:00
>>198
持ってないよ。行動の決定権が3番手にあるからそれを交渉上手と混同してるんでは?

>>200
普通に考えなよ。
宝石50個もらえるとして、ただし半分の確率で命を落とすとした場合、
宝石選ぶか?

202 :144:03/12/03 02:06
だから、144で言ったように、リスクとリターンどっちが大事か?ってことに戻る。

それと、>>201
ブラフ(はったり)は、別に本当に死ぬ気はあまり必要ないんだよ。
だって、4番手が死ぬ状況に陥る時、3番手はそれ以前に死んでしまうわけだから。
3番手も4番手も、命の脅しあいでは同じ条件。

203 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:07
197は間違いね。
気分次第ではなくDがEに100個宝石を渡す提案をした場合,
EはDを「確実に」殺さない。分かる?

204 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:09
>>202
>だから、144で言ったように、リスクとリターンどっちが大事か?ってことに戻る。
いや、それはハイリスクローリターン。
命に対する代価が宝石50個、それもほぼ貰えない。

>ブラフ(はったり)は、別に本当に死ぬ気はあまり必要ないんだよ。
>だって、4番手が死ぬ状況に陥る時、3番手はそれ以前に死んでしまうわけだから。
>3番手も4番手も、命の脅しあいでは同じ条件。
なら決定権をもつ3番手が立場強くなるね。

205 :144:03/12/03 02:10
>>203
え?Eって人道主義者?
だって、殺しても殺さなくても、取り分は同じ100個でしょ?

206 :144:03/12/03 02:14
>>204
だから、宝石の決定権は3番手にあるけど、命の決定権は4番手にあるんだよ。わかる?
リターンの決定権は3番手。
リスクの決定権は4番手。

207 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:15
殺しのカードは取り分を大きくするために「のみ」切られる。
ふざけてんの?

208 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:16
つまりCの提案はCに99個とDに一個にすればいいんだろ
DとEが50ずつよこせとか言ってても、強行しちゃえば必ずDは賛成してくれるんだから

そうするとAの提案はA95個 D3個 E2個かな

209 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:17
>>206
だから、4番手が反対してもメリットがないことは3番手も考えりゃわかること。
で、普通は損しても良いと考えることはない。特にこういう問題では。
つまり4番手は元々決定権持ってない。

210 :144:03/12/03 02:20
数学系に交渉はつとまらないなあ・・・
ブラフの意味も知らないとは・・

あのね、ブラフって、望んで損するわけじゃないんだよ?

211 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:23
>>210
うーん、他人の知識を心配するより自分の理解力の方を…

>あのね、ブラフって、望んで損するわけじゃないんだよ?
あのね、ブラフって確実に見破られる状況で使っても意味ないんだよ?

212 :144:03/12/03 02:24
そんで、>>203の意図がわからないけど、4番手はまだ生き残れる可能性もある。
3番目の段階で、4番手が賛成しない「可能性」もある。

そんな状態で、3番手は強行できるの?何%か知らないけど、自分か死ぬ可能性があるんだよ?
本当に、3番手も命を惜しんでると思ってる?

213 :144:03/12/03 02:25
>>211
見破るって何だろう?
実際、命が不利なのは3番手なのに。

214 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:25
>>205 は大まじめに書いているんですかね?
ブラフの意味以前にさ。

215 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:26
>144
だから>208でいいだろ

216 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:27
>>213
>>209 がんばれ、理解力だ。

217 :144:03/12/03 02:30
4番手が反対する事のメリット?
3番手に対する脅しでしょう?
取り分を増やさないと、反対するぞ!という。脅し。
で、反対すると、3番手は確実に死ぬし、4番手は死ぬかもしれない。
簡単に言い直せば、「お前を殺すぞ!だから金よこせ」
どこが矛盾してる?

218 :144:03/12/03 02:32
>>214
もしかして、「確実には」殺さない。とでも言いたかったのかなあ?良くわからないけど。
もしそうだったら、それは君の日本語の文章力の問題だから。違ったらごめんね。

219 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:33
「お前を殺して俺も死ぬかもしれないぞ!だから金よこせ」
これじゃあ不利なのは当たり前

220 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:34
>>217
>で、反対すると、3番手は確実に死ぬし、4番手は死ぬかもしれない。
>簡単に言い直せば、「お前を殺すぞ!だから金よこせ」
この部分は丁寧に言いなおすと「俺も死ぬかもしれんがお前を殺すぞ!だから金よこせ」
で、>>175 >>178 >>201 >>204
がんばれー。

221 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:36
反対して仮にDに交渉権が移ってもDは1個の宝石も得ることができない。
ならば1個の宝石を得ることができるCの提案を受け入れようじゃないか。

DがCを脅す価値がないのは分かる?

222 :144:03/12/03 02:40
D「お前を殺して俺も死ぬかもしれないぞ!だから金よこせ」
C「お前も死にたくないんだろ?」
D「俺には、生き残れるチャンスがあるさ。お前と違ってな。」
C「確実に生き残れた方がよくないか?」
D「ずいぶん他人事だな。俺が死ぬときは、それ以前でお前が死んでるんだぞ?」
C「お前は、死を選ばないさ。」
D「何故分かる。」
C「そういう設定だからさ。」
D「問題文にそういう設定は書かれてないぞ。」
C「常識だろう。さ、もういいだろう。強行しようか。」
D「いいんだな。・・・反対だ。」
C「ば・・・ばかな。お前も死ぬんだぞ。」
D「お前は確実に死ぬが、俺はまだ交渉の余地があるんでね・・・」

223 :144:03/12/03 02:42
結局、3番手が4番手をナメてるかどうかで、話が変わると思う。
ナメてたら、>>222のように死ぬ。
そうでなかったら、宝石を分け与える。

224 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:45
C「常識だろう。さ、もういいだろう。強行しようか。」
D「いいんだな。・・・反対だ。」
C「ば・・・ばかな。お前も死ぬんだぞ。」
D「お前は確実に死ぬが、俺はまだ交渉の余地があるんでね・・・」

D「宝石全部やるから命だけは助けてくれよ」
E「ハァ何言ってんの、死ね!!」
D「そんな〜〜」

225 :144:03/12/03 02:45
今日はもう寝るよ。

226 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:45
D「お前は確実に死ぬが、俺はまだ交渉の余地があるんでね・・・」

E「じゃ、一応提案聞くか。」
D「あなたに100枚、です…。」
E「さーて、どうしようかなー。殺そうか生かそうか。コイン投げで決めるか」
D「え、交渉は?」
E「は?何を交渉すんの?君俺にとって存在意義ないじゃん。」
D「お願いです、助けてください。家には腹を空かせた女房と子供が・・・」
E「問題文にそういう設定は書かれてないぞ。」
D「ば・・・ばかな。」
E「お、裏が出た。じゃ、死んで。」

227 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:47
なめてるとかなめてないとか言い出したら
Eはとてつもなく頭が悪いからなんにでも賛成するとか
なんでもありになってしまうわ(笑)

228 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:47
交渉ありだったら、3人残った時点で動くのはむしろEだろ、Cじゃなくて。

CがC100個D0個E0個を提案してもDが命を惜しめば
反対でききずすべてCのものになる。
それではEは一つの宝石も手に入れることは出来ない。
そこでEはDに「山分けに賛成してやるからCに反対してくれ・・・」

229 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:48
自分に利がなければどの海賊も意義は唱えない。
そのことをお互いが分かっている。

>D「お前は確実に死ぬが、俺はまだ交渉の余地があるんでね・・・」
だめだこりゃ。

230 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:49
>>228
DがEを信用して命を任せるとは思えないな。
つまりEが動くのも無駄。

231 :144:03/12/03 02:50
>>224
>>226

ま、とりあえず、そういう筋書きもあると言う事で。(Dの意にそぐわず、Eに殺される。)
結局、DはCに「確実に」交渉権を握られているというわけじゃないということ。

じゃあ、寝る。

232 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:51
論理ゲームが嫌いならなんでこんなところにいるのさ!

233 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:52
>>229
随分、堅実な海賊だな(w

234 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:53
>>231
そういう筋書きがあるとわかった時点で
それを避ける手段があれば使うだろ?
がんばれ、理解力だ。

235 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 02:57
危険を冒さない海賊?弱っちぃな。

236 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 03:06
仲良く20ケづつ分けれ

237 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 03:09
>>236 Micr*soft建物に入る前にお引き取りください。

238 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 05:13
A97、D2、E1で決着がつく

239 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 10:04
Dが俺にもくれなきゃ反対するぞと脅すのには意味があるけど、
実際にCに100個で強行された時、Dが反対する理由がわからない

もしかして、ナメられるのが嫌で自分も死ぬかもしれないけど、反対するとかいうんじゃないよね

240 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 10:43
>>238
Eに1個だと「一応Bも見てみるか」とEが反対することもありうる。

241 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 11:31
E100
E100  D0
E0    D1  C99
E1    D2  C0    B97
E2    D0  C1    B0    A97

それぞれ,右端のプレイヤーが自分の利益を最大化しつつ
次のプレイヤーが提案する方法より得をする人間の数が
多くなるようにする配分法.
提案者は必ず賛成し,また他のプレイヤーは次のプレイヤーが
提案するであろう配分法と比べた時の自分の損得を知っているとする.
という考え方で並べたら>>169とはちょいと違うようになったんだけど.

あくまで,「他のプレイヤーとの交渉はない」という前提なので.

242 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 12:04
E100
E100  D0
E0    D0  C100
E0    D0  C0    B100
E0    D0  C0    B0    A100

ちなみに,「損も得もしないから別に反対しなくていいや」
と,損得ないとき賛成するのであればこんな感じ.
損得ないとき反対されたら危険だったら>>241のやりかたになると思われる.

243 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 17:50
緊急座談会 出席者:A,B,C,D,E

E「なんたって俺は命の危険がないからな。」
D「そうだよなぁ、俺と2人になったら全部Eのブン獲りだもんな。
  俺はその前に1個でももらえれば…」
C「じゃ俺が提案するときはDに1個やるよ。」
D「ありがとよ、そんときゃ賛成せざるを得ないなw」
E「そっか、命が大丈夫な代わりにCまで来たら絶対もらえないのか。
  じゃBが1個でもくれるならそれに賛成したほうがいいのか…」
B「俺の場合もう一人賛同者が必要なんだよ。
  Dよ、俺はCよりもいい条件出すぜ、2個でいいだろ。」
D「そうだなー、その段階で2個なら賛成するわ。」
A「つーことは、俺はさらにいい条件、Dには3個、Eには2個で…
  なんたって殺されちゃたまらんからな。」
D、E「まあいいや、賛成。」
B、C「そりゃないよ!」


A95個、D3個、E2個 ってことでいかがでしょう?

244 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 18:24
民主主義の精髄を学べました。

245 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 19:02
>>6
自分以外の他の2人の帽子が両方とも赤だったら自分は白だとわかる。
でも、2人とも手を上げないのでこれはまず消える。
次に自分が赤だとしてみる。すると2人のどちらかは自分が白だということに
気がついて手を上げるはずである。ところがこれでも全員が手を上げないので
全員が白だと分かる。

こんな感じじゃ駄目??

246 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 20:08
243
正解っぽいね


247 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 20:31
>>6
仮に、三人をA・B・Cと呼ぶ。(手を挙げたのがA。)
Aから見て、B・Cは白い帽子。・・・(1)
よって自分の帽子は、赤白どちらの可能性もある。

さて、視点を変えて、Bの立場から考えてみよう。
Bから見てCの帽子の色が白なのは、(1)から分かる。
問題は、Aの帽子の色が何色に見えているのか。

Aの帽子が赤い場合を考えてみよう。
Bは、赤と白の帽子が見えている。
よって、Bが考える帽子の可能性は、「赤・赤・白」か、「赤・白・白」の2種類。
しかし、「赤・赤・白」の場合、Cが自分の帽子の色は白だと気づくはずである。
しかし、Cは手を挙げない。
よって、Bは自分の帽子が赤だとは思わない。
なので、Bは自分の帽子を白だと認識するはずである。
しかし、Bは手を挙げない。
よって、Aの帽子は赤では有り得ない。

ここから、Aは自分の帽子が白だと分かる。

248 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 21:30
緊急座談会 出席者:A,B,C,D,E

E「なんたって俺は命の危険がないからな」
D「そうだよなぁ、俺と2人になったら全部Eのブン獲りだもんな。
  俺はその前に1個でももらえれば…」
C「じゃ俺が提案するときはDに1個やるよ」
D「ありがとよ、そんときゃ賛成せざるを得ないなw」
E「そっか、命が大丈夫な代わりにCまで来たら絶対もらえないのか。
  じゃBが1個でもくれるならそれに賛成したほうがいいのか…」
B「俺の場合もう一人賛同者が必要なんだよ。
  Dよ、俺はCよりもいい条件出すぜ、2個でいいだろ」
D「そうだなー、その段階で2個なら賛成するわ」

********************************************************

C「ということはBの野郎に提案させると俺の取り分なくなっちゃうな」
A「そういうことだ、じゃあ俺の提案ではお前に1個やるからそれで
手を打たないか?あと一人抱きこみたいが、Dを抱き込むには
3個要るがEなら2個あれば十分だ。E、2個やるがどうだ?」
E「ちっ、しかたないな。2個で我慢するよ」

という考え方もある。


249 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 23:17
もういいやないか。
不毛なことでエネルギー使うよりも
仲良く20個ずつ分けれ

250 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 23:20
これって正解は1つなのかな?

251 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/03 23:45
緊急座談会 出席者:A,B,C,D,E

E「なんたって俺は命の危険がないからな」
D「そうだよなぁ、俺と2人になったら全部Eのブン獲りだもんな。
  俺はその前に1個でももらえれば…」
C「じゃ俺が提案するときはDに1個やるよ」
D「ありがとよ、そんときゃ賛成せざるを得ないなw」
E「そっか、命が大丈夫な代わりにCまで来たら絶対もらえないのか。
  じゃBが1個でもくれるならそれに賛成したほうがいいのか…」
B「俺の場合もう一人賛同者が必要なんだよ。
  Dよ、俺はCよりもいい条件出すぜ、2個でいいだろ」
D「そうだなー、その段階で2個なら賛成するわ」

この後BとCに対しDが交渉をはじめる。そしてDの取り分が増えていく。
こんな感じにはならないかな?

252 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/04 00:32
マイクロソフトは正確な答えなどもとめていない。
回答者の思考力、論理性が知りたいだけ。

253 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/04 00:55
>144って、ルービックキューブを壊してから組み立てて6面揃えて、
「やっちゃ駄目なんて決まってないだろ!」
って言いそうだな。

254 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/04 01:26
緊急座談会 出席者:A,B,C,D,E

E「なんたって俺は命の危険がないからな」
D「そうだよなぁ、俺と2人になったら全部Eのブン獲りだもんな。
  俺はその前に1個でももらえれば…」
C「じゃ俺が提案するときはDに1個やるよ」
D「ありがとよ、そんときゃ賛成せざるを得ないなw」
E「そっか、命が大丈夫な代わりにCまで来たら絶対もらえないのか。
  じゃBが1個でもくれるならそれに賛成したほうがいいのか…」
B「俺の場合もう一人賛同者が必要なんだよ。
  Dよ、俺はCよりもいい条件出すぜ、2個でいいだろ」
D「そうだなー、その段階で2個なら賛成するわ」

********************************************************

C「ということはBの野郎に提案させると俺の取り分なくなっちゃうな」
A「そういうことだ、じゃあ俺の提案ではお前に1個やるからそれで
 手を打たないか?あと一人抱きこみたいが、Dを抱き込むには
 3個要るがEなら2個あれば十分だ。E、2個やるがどうだ?」
E「ちっ、しかたないな。2個で我慢するよ」

********************************************************

B「おいおい、それじゃ俺たち最初から分け前ねえんじゃん。」
D「そうだそうだ!ひとつでいいから欲しいぞ!」
A「そうか、じゃBとDにひとつずつにするよ。」
B、D「そうこなくっちゃ。」
C、E「おいおい、それじゃ俺たち最初から…」以下ループ

つまりAは98個もらえるのでは?

255 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/04 01:29
>>251
D「Cよ、3個くれればBには反対するぞ」
C「本当か?じゃあ3個やろう」
B「提案 97:0:2:1」
賛成 BE 反対CD Bあぼーん
C「提案 99:1:0」
D「ハァ? 話が違うぞゴルァ」
C「賛成しないと君死ぬよ」
D「ソウダッタ・・・」
賛成CD 反対E 可決


256 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/04 01:42
提案者自身も賛成反対できるのかで変わってくるような

257 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/04 08:51
提案してんだから賛成に決まってんじゃん!
ちっ、マジレスしちまったよ。

258 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/04 09:20
>>257
だからだろ。
「提案者も多数決に参加できるのか」を聞いてるんだ。
参加してもいいなら無条件で一人賛成が増えることになる

259 :241説:03/12/04 09:21
>>254

B「おいおい、それじゃ俺たち最初から分け前ねえんじゃん。」
D「そうだそうだ!ひとつでいいから欲しいぞ!」
A「そうか、じゃBとDにひとつずつにするよ。」
B、D「そうこなくっちゃ。」
C、E「おいおい、それじゃ俺たち最初から…」以下ループ

つまりAは98個もらえるのでは?

〜〜〜〜相談しようそうしよう〜〜〜〜〜

A「よし、俺はもともとCに1個、Eに2個(そしてAは97個)で二人の賛成を
  取り付けたが、Eを抱き込む代わりにB(またはD)を抱き込めば俺の
  取り分は98個でもうかるな」
BまたはD「そうだろそうだろ」

〜〜〜〜評決のとき〜〜〜〜〜〜〜〜

A提案 A:B:C:D:E=98:1:1:0:0
BまたはD「反対!」
A「てめー裏切るのかよ!」
BまたはD「だって次に提案するB案だとBは97個/Dは2個もらえるんだぜ
       なんで1個で我慢しなきゃならねぇんだバカめ」
賛成AE 過半数届かず

つまり「一見Aのためになるが実は自分のためになる」交渉を持ちかけたわけだ
Aはそれに乗っからないのが正しい選択。

以下余談〜
Bがこの裏切り行為を行ったところで報復するAはもういないし、裏切りを決して
許さないとかいう「仁侠」さんでない限り、合理的なBの提案に反対すると思えない。
したがって、ここでのBのように自分が得する可能性があったら裏切るのが妥当。

260 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/04 09:25
>>259
誤 A提案 A:B:C:D:E=98:1:1:0:0
正 A提案 A:B:C:D:E=98:1:1:0:0(B抱き込み時)
A提案 A:B:C:D:E=98:0:1:1:0(D抱き込み時)

261 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/04 10:48
A「そうか、じゃBとDにひとつずつにするよ。」
B、D「そうこなくっちゃ。ひっひっひ…」
C、E「バ、バカ!おまえ殺されたいのかA?
  B提案のほうが奴らに有利なんだぜ、BとDは裏切るに決まってるぞ。」
A「そうか、あぶないところだった。じゃCとEに1個ずつ…」
C「俺はそれで構わねえよ。」
E「どーすっかなぁ、B提案でも1個だからなぁ、
  Aの運命は俺次第ってわけか、ケケケ…」
A「わ、わかった、Eには2個やるよ。」


遠回りしたけど>>248が正解なのかな?

262 :謎な祖:03/12/04 16:57
僕がEだったら全ての提案において反対しますけどねぇ…実際はそんな性格じゃないですけど(´ー`)y─┛~~
ということでEは絶対に反対として。まずDはCDEの3人が残った場合Cを殺して残りDEとなったら絶対死ぬから賛成せざるを得ない。
従って、Cが100、DEは0という結果が残る。そうなればCも絶対にそれ以前のどんな提案にも反対すると考えられる。
次にBCDEと残った場合を考えると、CとEが必ず反対するからBはもちろん必死となる。
つまり、Aが死んだらBは必死、またDは何も貰えないか死ぬか。もちろんDは二択なら何も貰えないが生きていられる方を選ぶだろう。
よって、最初の時点でBは絶対賛成、CEは絶対反対、となれば残るはD。
この後どんな状況になろうとも何も貰えないとDが知ればAが死ぬ可能性も出てくるだろうから、ここはDに1個渡しておく。
これより、A99個賛成、B0個賛成、C0個反対、D1個賛成、E0個反対で可決。Aは宝石99個手に入れました(´ー`)y─┛~~
駄目でしょうか?

263 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/04 17:57
いいんじゃない?

264 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/04 19:10
>>262
> ということでEは絶対に反対として。

間違い。

> 従って、Cが100、DEは0という結果が残る。

と自分で言ってるとおり、ABが死んだらE=0は確定なんだから
Eは、Bが1でもくれたら賛成する。
よって、

> 次にBCDEと残った場合を考えると、CとEが必ず反対するからBはもちろん必死となる。

これは成り立たない。

265 :謎な祖:03/12/04 19:18
>>264
なるほど。BがEを買収する事もできるんですね。考えが甘かった…。
もう一度頭冷やして考え直してきます。

266 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/04 19:47
>>264に同意。
C提案でDは絶対に賛成せざるを得ない。
つまりこの段階で、Eの分け前無しが確定→終了。
そうならないためには、どこかで貰っといたほうがいいだろ262よ。

D「俺、Eと2人になったら、分け前もらえないどころか殺されちまうんだぜ。
  Cよ、あんたの提案には無条件で賛成するよ。」
C「じゃ俺まで回ったら全部俺のモンてことで…」
E「そうか、それで終わっちゃうくらいなら貰っといたほうがいいな。」
B「(賛同者が2人必要だ、でもCは反対するから…)
  お、おいDとEよ、1個ずつやるからよ、頼むよ。」
D、E「よっしゃよっしゃ」
C「ちぃー、俺の分はどうなるんだ。」
A「心配するなC、1個やるよ。あとはDかEに2個渡しときゃオッケーだな」


なんにしても、Dが一番可哀想な感じだね。

267 :266:03/12/04 19:49
ごめん262、265のレスに気が付かなかったよ。

268 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/04 19:54
別スレ立てたらどうよ?
もっといろんなクイズに挑みたい人には邪魔だろうし

269 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/04 20:48
>>266
ええとつまりCの提案(C100:D0:E0)時には
D「げ,俺の取り分なしかよ。次俺の提案でもD0E100だから反対しても
  俺はぜんぜん困らないな〜」
C「ばかいえ,ここで反対したら次お前が提案する番だぞ。お前はどうせ
  D0E100しか提案できないじゃないか。それでもEが賛成してくれない
  可能性もあるんだぞ。もしEが『別に取り分変わらないからD殺さなくて
  いいや』と言ってくれたらいいがそうじゃなかったらお前死ぬぞ。今賛成
  しておけ。少なくとも命だけは助かるから」

そうか…「次の提案者の分配案と損得変わらないプレイヤーがどう動くか」
気になってるんだけどC以降はどのみちこの考え方でいいのかな?
Bより前だと「同じなら反対しようかな/いや賛成/ランダム」という奴が出かねん。

270 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/04 22:04
>>268
まあ確かにそろそろやめて欲しいが、別なクイズを楽しみたいんなら
ここ辺りにでも行ったらどうだ?
ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1069261624/l50
人はいないが・・・

前スレは盛り上がってたんだぞ・・・・

271 :謎な祖:03/12/04 22:15
>>266-7
自分が未熟なばっかりに申し訳ないです_| ̄|○

CDEなら100:0:0、BCDEなら98:0:1:1で解決するんですけどね…
つまりBCDEになったら取り分が少なくなる奴を出さなきゃいいんだから…
やっぱりCDまたはCE買収でAは97個が妥当ですか?

272 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/05 10:45
今9個の部屋の前に10人の人が一列に並んでいます
まづ前から2人目の人が1つ目のドアに入りました
次に3人目の人が2つ目のドアに
4人目の人が3つ目のドアに・・・・
9人目の人が8つ目のドアに入りました
そしてようやく1人目の人が
9つ目のドアに入りました

それだけです

273 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/05 10:54
ワラタ

274 :謎な祖:03/12/05 15:54
>>272
問題は!?Σ(゚д゚;
そしてなんとなく空しさを感じる10人目

275 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/09 20:56
保守

276 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/11 21:00
5本のマッチをテーブルの上に出してください。
この5本のマッチを使って「中」という文字を作っておくれ。
条件として、必ずしもマッチとテーブルは接地してなくてよい。

277 :ほんのりうめあち゛:03/12/11 21:05
え、ふつうに中て置いたらいいんじゃあ…?

278 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/11 21:11
>>277
ふ、ふつうって・・・・・・?

279 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/11 21:14
中の四角を4本で作って、中央の縦棒を1本通す。
合計5本。

280 :ほんのりうめあち゛:03/12/11 21:15
>>279の通り

281 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/11 21:16
中央の縦棒だけテーブルに置かないで、自分の目に近づける、とか。

282 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/11 21:18
>>281
大正解

283 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/11 21:21
条件として、必ずしもマッチとテーブルは接地してなくてよい。

このヒント無くても良かったかもね。ヒントで分かったもん。

284 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/11 21:32
>>283
まじっすか!?そりゃすげー。
んじゃ、こんなのはいかかがでしょうか?まぁ、有名な問題だけど・・・・。

今度は同じ長さのマッチ棒を4本使って、「田」を作ってくださいな。
マッチを折ったり、曲げたりしちゃ駄目ですよ。

285 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/11 21:33
4本束ねて、尻から見る。

286 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/11 21:38
>>284
ああ分かった!4本束にして、下から見たら「田」だね!

287 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/11 21:40
>>285-286
正解ですよ。

288 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/11 21:50
>>286
答えが出てるのにさも思いついたかのように言うなよw

289 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/11 21:59
>>288
いや、ごめん。書き込んだ瞬間、285で出てることに気づいたw
284の問題しか目に入ってなかったのよ、マジで。
書き込んだ後、ものすごい恥ずかしくなったw

290 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/13 02:28
正直村バリエーションです

分かれ道があって、どちらかが天国に、もう片方が地獄に通じています
その分かれ道に、かならず正直な答えをいうAと、かならずウソを答えるBと、
かならずいいかげんに答えるCの3人がいます。
誰が誰かはわかりません。
この3人のうち2人に2問だけ質問して天国に行くには
どう質問したらイイでしょう。


291 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/13 02:56
驚くことが仕事な職業ってな〜に?

答え 漁業(ギョギョ!!)


292 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/13 03:04
>>290
他のスレのをパクンなよ。


と思ったけど、よくあるクイズを集めるスレだからいいのか?
まあ、あっちで答えでてたね。

293 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/13 03:10
>>292
どのスレ?

294 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/13 03:19
>>293
クイズコーナー
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068805538/

295 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/13 03:42
>>294
39

A,B,Cお互いが認識していない場合どうなるの?

296 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/13 03:58
>>295 難易度が高くなる

297 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/13 04:00
>>296
( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー

それでも正解出るんだスゲー

298 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/14 13:27
いい加減に答えるの定義によって変わるな。
はいといいえをランダムに答えるのか本当の事と嘘をランダムに答えるのか

299 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/14 19:04
そうでもない

300 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/15 13:32
おもろい

301 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/16 04:32
封筒問題を俺に理解できるように教えてくれ

302 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/16 13:21
封筒問題?

303 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/16 14:17
コレを何と読む!?

 「ハズレ!!」
 
ってやつかな?

304 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/16 14:46
封筒問題と言う呼称を知らなかったので調べてみた。
http://www.google.co.jp/search?as_q=&num=10&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=%E5%B0%81%E7%AD%92%E5%95%8F%E9%A1%8C&as_oq=&as_eq=&lr=lang_ja&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=

305 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/16 16:24
これのことか。

封筒が2つあって、中にはお金が入っている。
一方の封筒には、もう一方の倍の金額が入っている。
それを2人で順番にとる場合、先にとった方がいいか、あとにとった方がいいか。

306 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/16 17:08
「コインで先に表が出たほうが勝ち」なら圧倒的に先手有利だが
この場合は確率は全く同じなので順番自体は意味がない。
先手は(0.5+2)÷2=1.25と言う詭弁があるが、
この理屈が通るなら後手も(0.5+2)÷2=1.25である。

しかし気分的には先手がいいな。自分で選んだモノならあきらめがつく。

307 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/16 20:20
こっちの封筒問題はどうよ?
http://www.google.co.jp/search?q=cache:52QDZCwwuKkJ:cocoa.2ch.net/job/kako/997/997144413.html++%22%E5%B0%81%E7%AD%92%E5%95%8F%E9%A1%8C%22&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

308 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/16 21:29
>>303
バラマキクイズかよっ!

309 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/17 14:18
トメ「正解!リーチかかったぞ308、ほら走れ!」
308「…ハァハァ…」
トメ「ではいくぞ309、問題…  
  正解!そのとおり勝ち抜け〜おめでとう!」
309「やったあーー!!」

そして砂漠に倒れ込む308

310 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/20 16:17
確率って曖昧だよな

311 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/21 23:38
今金貨が大量に入っている袋がn袋ある。
ただしそのうち一袋は偽物ばかりが詰まっている。
見た目ではわからない。わかっているのは、偽物の方が本物よりも1グラム軽いということ。
台量り(体重計のようなもの)を一回だけ使って、どの袋が偽物かを調べたい。
さて、どうすればいいだろうか。

312 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/21 23:40
>>311
追加問題。
もしこの偽物が何グラムかはわからないが軽いとだけわかっているときはどうすればいいだろうか。
偽物はすべて同じ重さであり、本物もすべて同じ重さである。

313 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/21 23:41
袋に1からnまで番号を振って、その番号の数だけ金貨を取り出して、
いっぺんに計る。

314 :311類題:03/12/22 18:35
今金貨が大量に入っている袋がn袋ある。
ただしそのうち数袋は偽物ばかりが詰まっている。
見た目ではわからない。わかっているのは、偽物の方が本物よりも1グラム軽いということ。
台量り(体重計のようなもの)を一回だけ使って、どの袋が偽物かを調べたい。
さて、どうすればいいだろうか。

315 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/22 21:02
袋に1からnまで番号を振って、2^(その番号の番号の数)だけ金貨を取り出して、
いっぺんに計る。

316 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/22 22:25
そんなにたくさん乗せなくても


317 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/23 02:36
偽物が本物より1グラム軽いことだけでわかるのか?
差だけじゃなくて、本物か偽物、どちらかの重さ自体も知らないと無理だろう

318 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/27 01:13
Dは確実に生き残るため絶対賛成
CはEに100渡してもEが反対したら過半数以下
で死ぬので絶対賛成
Bは自分を100にしても2:1で助かるのでAに反対
そうなるとEは自分は0になると解る
そこでAはEに1やって、99自分で貰う
結果B反対 C賛成 D賛成 E賛成

319 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/30 07:16
>>318 >>129の提案者を賛成に含めないバージョンか?

320 :318:03/12/30 16:20
そう。それが一番自然じゃない?


321 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/30 18:03
>>320
な、なんで一番自然なの???
提案者=賛成のほうが自然なんじゃねーのか???

322 :318:03/12/30 21:20
>>321
じゃあ多数決で決めるか?

323 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/12/31 06:09
多数決って複数でやるもので一人ではやらないでしょ。

>決まらない場合は最後の1人になるまでこれを繰り返すものとする
             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
提案者を含めないならDの提案の時点で
決定権を持つ者はE一人しかいないことになる。
これを多数決と呼ぶのはちょっと不自然。

324 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/01/02 13:25
提案者もイベント(?)に参加するかどうかなんじゃね?
この場合提案者も、
生きるか死ぬか、お宝貰えるかどうかの瀬戸際にいるんであって、
提案だけして高見の見物ができる立場じゃないからね。
少なくともこの場合は、提案者=賛成票 に賛成。

325 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/01/27 06:58
激しくガイシュツ@数学板
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7442/math/index.html

326 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/01/27 09:34
血液型に関して詳しい方教えて下さい。

XさんとYさんの間に生まれた子供が血液型A型で、
YさんとZさんの間に生まれた子供が血液型O型だとします。
XさんとZさんの間に生まれる子供は
A型、B型、AB型、O型の4つのうち、
ありえるのはどの血液型ですか?


327 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/01/27 14:03
面白い問題だな。

328 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/01/27 14:11
X=OA
Y=OO
Z=OB
とする
そうすれば全種類うまれる

329 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/01/27 15:30
>>326
そもそもXさんとZさんの間には子供が生まれないと思われ。
文中のYさんが同一人物である限り、XさんとZさんは同性同士。

……異性同士でしか子供を作れないという前提での話だが。

330 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/01/28 02:36
Xさん(の誕生日)とZさん(の誕生日)の間に生まれる子供は、
どの血液型もありえるな。

331 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/01/31 11:31
雌雄の区別がない(Ex.一部の植物)生物なら。

332 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/01/31 12:37
でも、そういう生物にABOABの血液型があるかどうかが問題だ。

333 ::( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー :04/04/04 21:56
h

334 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/29 03:56
おもしろい

335 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/28 16:32
風邪をひいたA君が病院に行く途中に、
牛が「モー」と鳴いてるのを見たり、蝶を見たりしました。
さて、A君の病気の名前は?

336 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/06/11 00:12
>>335
恋の病かな?

337 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/06/15 23:42
判った!
『盲腸』ですね。

338 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/05 22:10
>>335
あなたは人をナメテルのですか?牛が鳴いててと蝶がいたら「盲腸」に決まってるだろが!ぬるぽ過ぎてツマラン!お前の問題はツマラン!

339 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/06 00:30
アルツハイマー

340 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/06 20:25
ゾナハ病

341 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/06 22:54
太郎君の病気の名前は,神経芽細胞腫。むずかしい名前。
太郎君は,学校に行けない。毎日輸血の日々。

342 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/07 00:00
いいからage

343 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/07 02:45
お前ら馬鹿だなぁ。よく文章嫁。
A君は風邪をひいてるんだぞ?つまり一秒でも早く病院に行きたいわけだ。
そんな時に牛や蝶を見てる暇なんて無いんだよ。
見えてるとしたらそれは幻覚だ。
だから答えは精神分裂病だと俺は思う。

344 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/07 03:21
あのなぁ。
問題文ちゃんと読めよ。
「風邪をひいたA君が病院に行く途中に」だぞ?
風邪ひいたくらいで病院に行くんだから
強迫性障害だな。

345 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/07 07:26
1から全部読んだ(´∇`)
>>144も大人になっただろうか。

346 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/07 08:27
>>340>>344
お前ら頭よすぎ。東大出身ですか?

347 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/07 18:59
現役です

348 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/07 22:44
>>347
現役キター

349 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/07 23:03
すげー、あずま大学かあ

350 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/07 23:25
だから>>347は精神分裂病だと俺は思う。

351 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/08 00:12
現役風俗嬢です

352 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/08 01:53
>>351
現役キター!

353 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/08 21:18
>>338 ガッ

354 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/10 18:44
今までの書き込みで謎はすべて解けた! A君は、、、、、、









現役風俗嬢!

355 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/10 19:01
>>335
この問題、俺が消防のころからある
(今、30越えてるけど・・・)
これさあ、クイズって言うかなぞなぞっていうか
この問題が何十年も生き延びてきた理由って
この問題が喚起するイメージがサイケデリックで
不思議な雰囲気だからだよ
解は重要じゃない


356 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:19
500g水が入るバケツと300g水が入るバケツがある。
この二つだけを使って、400g計るにはどうすればいいか?

尚、水は無限にある物とする。

357 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:51
かなり大きなバケツですね。

358 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/11 21:43
まあ普通なら、500汲んで300に移し残り200。
改めて300側を空にして、その200を移動。
500を汲み直して、300側に残りキャパ100を注げば、残りが400。なのだが、
このサイズのバケツをそれだけ正確に操作出来るかが問題だ…(´‐ω‐`)

359 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/11 22:33
300汲んで、500のほうに移動 (0g:300g)
もう一度(100g:500g)
500の水を捨てて、「300」に入ってる100gを移す(0g:100g)
300で汲んだのを500に入れる(0g:400g)

360 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/11 22:36
もうひとつ指摘すると、
「この二つだけを使って」と書いてあるので、
バケツに注水する手段も問題となってくる。
というかバケツだけを使うってことは水も使ってはいけないのではないだろうか。

361 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/11 23:49
とすると、雨が降るのを待たなきゃならんのか。
大変だ。

362 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/12 00:16
お〜い誰か諸葛亮孔明呼んでこ〜い

363 :Koei:04/07/12 01:16
呼んだ〜?

364 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/12 08:50
>>362

諸葛亮 もしくは 諸葛孔明

諸葛亮孔明とは言わない

365 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/12 21:05
>>364
勉強になりました
でも横山光輝大先生の「三国志」という漫画には「諸葛亮孔明」と書いてあるんだが何故?

366 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/12 21:11
>>365
あれは誤用らしい。

って、誰かが雑誌に書いてた。( ・∀・)つ〃∩ヘェー

367 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/12 21:51
>>357,358
サイズ大きすぎました。
>>360すいません。表記してませんでした。。

368 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/12 23:29
>>366
( ・∀・)つ〃∩ヘェ
これで恥かかずにすみます☆お〜い諸葛孔明をよんでこ〜い

369 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/07/13 22:11
お〜お〜。よく来たな諸葛孔明。
まぁここに座れ。

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