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パラドックス系のクイズクイズ

1 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/26 04:33
パラドックスなクイズキボンヌ。

2 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/26 09:47
このスレには、一切レスが付かない。

3 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/26 12:29
早くーねーねーねぇー。


4 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/26 13:15
しょうがない奴だな。とりあえずこの板で既出のものを貼っておく。

死刑囚のパラドックス
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E6%AD%BB%E5%88%91%E5%9B%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
抜き打ちテストのパラドックス
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
確率のパラドックス
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E7%A2%BA%E7%8E%87

5 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/26 13:17
>>4
どうもです。
こんなクイズのスレはあるんですか?

6 :4:04/04/26 13:23
いや、あちこちのスレで見た。
自分もパラドックス系好きだけど、問題数が少なそうだから
パラドックス系だけで盛り上げるのは難しいんじゃなかろうか。

7 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/26 19:19
抜き打ちテストのパラドックスの答えキボン。どこが間違ってるんだ?

8 :うんこぶりぶり♪:04/04/26 22:21
       , --- 、_
      /ミミミヾヾヽ、_
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
  ,' /            ヾ三ヽ
  j |             / }ミ i
  | |              / /ミ  !
  } | r、          l ゙iミ __」   
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }    
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj うんこぶりぶりぶぅ〜りぶりぃ〜♪
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/  うんこぶりぶりぶぅ〜りぶりぃ〜♪ 
   `!     j  ヽ        j_ノ
   ',    ヽァ_ '┘     ,i
    ヽ  ___'...__   i   ハ__
     ヽ ゙二二 `  ,' // 八
      ヽ        /'´   / ヽ
      |ヽ、__, '´ /   /   \

9 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/26 23:02
1.来週の月曜から金曜までの間に1回だけテストを行う。
2.どの日にテストを行うかは、当日にならなければわからない。

前提条件に矛盾が含まれてる。
テストを木曜日までに実施しなかった場合、1により金曜日に実施するとわかる。

ということは2に反するため金曜日には実施できない。(実施すると予測できない)
ということは2に反しないため金曜日に実施することができる。(1により実施しなければならない)
ということは2に反するため金曜日には実施できない。(以下堂々巡り)

この矛盾によって、テストを実施するとも実施しないとも決められない。
つまり、テストを行うのかどうか"わからない"。

金曜日でさえわからないんだから木曜日以前のいつに行うのかも当然わからない。

10 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/27 01:13
( ´_ゝ`)ふーん

11 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/27 08:32
別解
テストを木曜日までに実施しなかった場合、1により金曜日に実施するとわかる。
しかし、テストを水曜日までに実施しなかった場合、1によりわかるのは
「金曜日に実施出来ないから云々」ではなく
「木曜日か金曜日に実施するとわかる」ということだけである。

12 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/27 12:05
さらに別解
テストが木曜日まで実施されなかった場合、1により金曜日の実施がわかりますが、
木曜日が終わった=金曜日であって当日でもあるため2により分かったことにもなります
そのため金曜日の実施が可能になります


13 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/27 12:56
>>12 木曜日の放課後ってのは存在しないわけ?

14 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/27 14:18
>>13 現実的にはそうなのですが、論理的にの別解ですm(._.)m

15 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/27 14:51
論理的にの別解?よくわからんけど
>木曜日が終わった=金曜日であって当日でもあるため
が間違ってるからだめぽ。


16 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/27 15:46
定時制かもしれないから>>12はあり

17 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/27 15:50
定時制であっても12:00過ぎてやってるところは少ないんじゃないかな。
あと、「かもしれない」がこじつけ臭いので>>12はなし

18 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/27 18:28
木曜日にテストを実施しなかったことが確実に判る時間を
「木曜日終了時」と考えるか「授業終了時」と考えるかの差だね。
どっちも間違ってるわけではないと思われ。

「日本の学校だ」「地球上の話だ」などと書かれていない以上
「授業終了時」が12:00までかどうかすら判らないから12の解はアリだと思う。

19 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/27 18:44
>「木曜日終了時」と考えるか「授業終了時」と考えるかの差だね。
>どっちも間違ってるわけではないと思われ。

常識的に考えて授業終了時点でテストはないものと考えると思われ。
「いや、授業は終わって家に帰ってきて風呂にも入ったが
木曜日が過ぎ去るまで安心はできない!」って人は
もうちょっと気楽に構えたほうが人生楽しめるだろうw

>「日本の学校だ」「地球上の話だ」などと書かれていない以上
>「授業終了時」が12:00までかどうかすら判らないから12の解はアリだと思う。
そこまで屁理屈こね出せば月曜日の後に金曜日が存在するのかどうかも
わからないからそれはなしだろう。

20 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/28 08:46
そういや、俺が初めて初めて読んだ「抜き打ちテスト」は設定が地球上じゃなかったなw

21 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/29 03:42
パラドックスじゃ玉数足りないから論理クイズ全般にするべき。

-------
俺は悪魔につかまってしまった。
悪魔はこう言った。
「俺が今考えていることを当てられたら逃がしてやろう」
  (まあやつがホントに当てたとしても俺が「はずれ」といえばおしまいなんだけどなククク)
俺はなんといえば逃げることができるだろうか。

22 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/29 11:17
>>21
あなたは俺を逃がさないと考えている

23 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/29 15:36
>>22
正解。

「はずれ」といえば逃がしたいと考えていることになるので逃げられる。

24 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/30 03:00
え、マジで正解?
悪魔が「逃がしてやりたいと考えていたが、不正解ならが仕方ない。
残念だルールにのっとって逃がさない」って言ったらどうなんの。

25 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/30 03:01
編集したら変になっちゃった

悪魔が「逃がしてやりたいと考えていたが、不正解なら仕方ない。
残念だがルールにのっとって逃がさない」って言ったらどうなんの。

26 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/30 04:09
「逃がしたいと考えていることになるので逃げられる」という推論は間違っている。

27 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/30 04:40
「俺が今考えていることを当てられたら逃がしてやろう」と思ってる、って言うとどうなるんだ?

28 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/30 05:15
>>27
「逃がしてやろうと思ってるなんて嘘だよ〜〜。ってことで死ね!」
でfin

29 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/30 10:42
>>21
「ルーラ」

30 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/04/30 13:25
>>29たぶん天井があるのでリレミトで

31 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/02 06:19
パラドックスとは微妙に違うかもしれないけど、昔見たショートストーリーの話。

ある物理学者の元に悪魔が現れこう言った。
「我は万能の悪魔なり、お前に1時間の時間を与える。どんな願いも3つ叶えよう。
 だたし、3つの願いを叶え終わった時、又は1時間過ぎた時にお前の魂をもらう。」
物理学者は思わずこう言ってしまった。
「本当か?」
すると悪魔は答える。
「本当だ、質問に1つ答えた、残りの願いは2つだ。」

物理学者は残り2つの願いを使って、この状況を乗り切れるか。

32 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/02 07:19
私が願いをいう度に一つ願いの回数を増やせ。

33 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/03 02:58
ウミガメのスープ以上に無理やりなクイズだな。

34 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/03 07:07
回数制限を無くせ
タイムリミットを無くせ

35 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/03 08:15
>>32,>>34

当然出てくる答えですね、以下の条件を追加しないと問題として成立
しませんね。

・悪魔の提示した前提条件(3つの願いを叶えるか、1時間経過)を覆す
 願いは聞き入れる事ができない。

36 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/03 16:43
>>35
悪魔を殺す願いは?

37 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/03 18:11
自分のコピーを作ってもらう。

38 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/03 18:20
では古典を一つ

ギリシアの哲学者プロタゴラスがある日弁護士養成学校を開いた
その時の謳い文句が「もし卒業後初めての裁判で負けた場合授業料全額返還します」
そこにユーアスルスという若者が入会し優秀な成績で卒業したものの
その直後彼はなんと師であるプロタゴラスを訴えたのである
要求は「授業料を全額返還しろ」
つまりユーアスルスはこう考えたのである
「もし俺がこの裁判に勝てば、俺の勝訴になるのだから判決通り授業料が返還される
 しかしもし負けたとしても、初めての裁判で負けた時は授業料を返還してくれると
 約束してくれたんだからどっちにしても授業料は戻ってくるはずだ」
ところがプロタゴラスも1歩も引く気配はない
彼はこう考えていた
「もしユーアスルスが裁判に勝ったのならば、最初の裁判に勝ったわけだから授業料を返還する必要がない
 もし私が勝ったのなら、判決通り私は授業料を返還しなくてもよい
 したがってどっちにしろ授業料を返す必要はない」

さてこの場合どちらの判決でどのような結果になるのだろうか?

39 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/04 08:09
どうなったの?

40 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/04 12:51
ユーアスルスは勝っても負けても筋は通るけど
プロタゴラスが負けた場合は裁判所の判決を無視する事になり
買った場合は謳い文句が嘘だった事になる。

よってユーアスルスの勝ち。

41 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/05 03:04
養成学校の謳い文句
「もし卒業後初めての裁判で負けた場合授業料全額返還します」
は、プロタゴラスの考え
「最初の裁判に勝ったわけだから授業料を返還する必要がない」
と対偶関係にはなく、裏である。
一般にある命題が真であっても、裏も必ずしも真であるとは言えない。

すでに授業料を支払ったユーアスルスが失うものを持たない一方、
プロタゴラスは謳い文句と判決の両方に縛られているのであるから:
ユーアスルス勝訴…プロタゴラスは判決に従って授業料を返す
ユーアスルス敗訴…プロタゴラスは謳い文句どおり授業料を返す

42 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/07 03:10
プロタゴラスが敗訴した場合→裁判所が指定した額をユーアスルスに払う
プロタゴラスが勝訴した場合→ユーアスルスに対して授業料を返さない
 この結果、授業料が返却されないことについて、ユーアスルスの二回目の裁判が起こる
 プロタゴラスが敗訴した場合→裁判所が指定した額をユーアスルスに払う
 プロタゴラスが勝訴した場合→二回目なので授業料を返す必要はない


43 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/07 21:57
念のためあのころは一審制だったよねと念を押しつつ。

「こんなばかげた訴訟を起こすような教育カリキュラムにはほんの一部だが欠陥がある」
と弁護士養成学校の非をほんの一部だが認めた上で
授業料のほんの一部(まぁだいたい裁判所までの往復の足代程度かな)を支払うよう命じたのであった。

なんてな。

44 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/07 22:00
>>31 星新一作品なら「時間よとまれ」ぐらい平気で言いそうな気もするが。

45 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/08 17:34
>>2がさりげなくパラドックス

46 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/08 18:34
今まで気付いてない奴がいたとは

47 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/09 23:59
頭の体操かなんかにでてた
「神が全知全能でないことを証明せよ」ってヤツは?

48 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/10 05:29
いや、反例一つで間違いになる文とパラドックスとは違うよね。>>2は前者。
床屋のひげそりの話はどうなったんだっけ?

49 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/10 20:20
テンプレにあるガリレオのパラドックスが難しい。
どこかおかしいんだろうけど、どこがおかしいのかわからない。

50 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/11 08:56
>殆どの自然数は平方数ではないが、自然数は平方数よりも多く存在しているわけではない。
これだね?自然数の集合も平方数の集合も「可付番無限個」の個数を持つ。無限集合の要素数
は「濃度」というらしいが。そういう無限個どうしには「1対1対応」が付けられる=同じ個数とみなして
よいということになっている。 自然数は偶数の2倍あるわけではない、というのと同じだね。

ちなみに自然数の個数をアレフ0と呼び、それより濃い濃度に実数の集合濃度=アレフ1、
実数でさえないπなどの数が属する集合の濃度アレフ2がある。

というわけで、無限集合を扱う際に有限の日常言語の概念がついてゆかないパラドックス。
アレフとか1対1対応などの道具が揃っている数学分野ではもう解決済みです。

51 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/11 12:18
πはいつの間に実数からはずされてしまったんだろうね。

52 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/11 17:24
いや外されたわけじゃなくて、自然数⊆実数⊆(πなどの)超限数 という関係でしょ

53 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/12 14:56
むりすう 2 3 【無理数】
〔数〕 実数のうち有理数でない数。すなわち分数の形で表すことのできない数。 √2やπ(円周率)、自然対数の底 e など。
⇔有理数

54 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/16 23:03
【私たちの環境問題を解決するために私たちが排除しなければならないものは何か】を考えていたあるアメリカ人コメディアンの一言
「われわれは敵を見つけた。それはわれわれだ。」

55 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/20 13:53
>>31の答えが知りたいのですが

56 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/20 19:46
>>55
じゃあ、20万ペセタ用意しろ。

57 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/20 23:04
>>56

20万ペリカじゃだめでしょうか?

58 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/22 17:12
>>57
ダメだ!! だったらこのDVDくっつけて見られるようにしてくれよ

59 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/22 17:12
>>38
裁判所で門前払い
裁判にすらならない

60 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/22 19:09
>>59
おいおい…

61 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/23 04:43
>>55

俺、多分この話見た事ある。
トワイライトゾーン(TV版)か世にも不思議なアメージングストーリー
だったと思う。

黒板を埋め尽くすほどの数式を解いている物理学者の前に、えらく紳士的な悪魔が現れ

>>31のやり取りの後、しばらく考え込んだ物理学者はこう答えた

物「お前は万能の悪魔と言ったが、それは真実か?不可能はないのか?」
悪「私をそこらの低俗な下級悪魔と一緒にするな、私には不可能はない。
  この世に存在するどのような物も用意しよう、望みの物を言うがいい。
  何億光年離れた場所にでも一瞬のうちに訪れてみせよう、私には
  物理的な距離は関係ない、どのような場所でも私の手の内なのだ。」
物「・・・私の前から消え失せろ。」

その願いに悪魔は呪いの言葉と共に消え失せた。

そして何事もなかったのように、物理学者は数式の続きを解き始めた・・・

というような内容だったと思う。

62 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/23 04:49
なんで悪魔が消えたかなんだけど、物理学者と悪魔のやり取りの細かいことは
覚えてないんだけど、悪魔の能力的にはどのような場所でもすぐ目の前の事なので
物理学者の「前から消え失せる」事ができない(どのような離れた場所でも、悪魔の
目の前)ので自己矛盾をおこしたというようなニュアンスだったと思う。

63 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/23 16:35
>>61-62
ほほー。なるほど万能って辺りの矛盾点を突くのですね。
ありがとう。
クイズとして出されたら絶対わからなそうだけど、話としては面白かった。

64 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/24 08:03
「僕は嘘しかつかない。本当のことは何ひとつ言わないんだ。」


もし今の台詞が本当なら彼は今真実を語ってしまった。
もし今の台詞も嘘なら彼は普段から真実も語ることになる。この矛盾をどう処理する?


65 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/24 10:33
普段から真実のことも言えば矛盾はしない。
「嘘しか言わない」の否定は「真実しか言わない」ではなく、
「嘘以外のこと(=真実)も言う」だから。

66 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:04/05/28 22:54
書き込みできない

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